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【通信】ソフトバンクに断固反対を宣言、eo光のケイ・オプティコムなど9社[11/11/30]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/30(水) 17:06:22.81 ID:???
ソース全文はギガジン 図表はソースやプレスリリースを参照して下さい。
http://gigazine.net/news/20111130_k-opti/

ソフトバンクがNTT東西に対して起こした訴訟に絡む制度の件について
「分岐単位接続料制度の導入には、断固反対いたします」ということで、
地域アクセス系通信事業者9社が合同で反対意見を表明しました。

要するにソフトバンクの言い分は不当であり、NTT東西に設備コストリスクを一方的に負わせるだけ
となるため、NTT東西と同じように自社で物理的なインフラ設備に投資して整備してきた
関西電力系のケイ・オプティコムなどの業者は競争力が失われてただ乗りされることになり、
今までの努力が水泡と化すので非常にけしからん!というわけです。

ケイ・オプティコム|プレスリリース|「分岐単位接続料制度の設定」に対する地域アクセス系通信事業者9社合同反対意見について
http://www.k-opti.com/press/2011/press47.html

今回、反対を表明したのは以下の9社。
株式会社ケイ・オプティコム
北海道総合通信網株式会社
東北インテリジェント通信株式会社
中部テレコミュニケーション株式会社
北陸通信ネットワーク株式会社
株式会社エネルギア・コミュニケーションズ
株式会社STNet
九州通信ネットワーク株式会社
沖縄通信ネットワーク株式会社

通常のリリースや発表文とまるで違っており、
「断固反対」「分岐単位接続料制度の設定は全く必要ありません」「最終的に国民が不利益を被る」
というような感じでかなり強烈な内容になっています。

・1点目の問題としては、接続事業者が一部の設備コストしか負担せず、
NTT東西殿にコストをつけ回すことが挙げられます。
・2点目の問題として、設備を共用することで、どの事業者にも技術革新に対するインセンティブが
働かず、その結果、光アクセス網の進化が停滞することが挙げられます。
・ISP事業者として「○○ withフレッツ」等のサービスを提供することと同じであり、
既に事業参入にかかる環境は整備されていることから、分岐単位接続料制度の設定は全く必要ありません。
・OSU共用による分岐単位接続料制度と同様の問題を有していることから、弊社共は導入に
反対いたします。
・現状においても、競争環境は正当に機能しており、分岐単位接続料制度の導入は必要ありません。
・現行の制度下で可能な取り組みを十分に検討しないまま、安易に制度変更を行い、公正な競争環境を
歪めることは、借りるだけの接続事業者のみ一方的に有利となるだけで、これまで自らリスクを取って
設備投資し、地域のブロードバンド化推進に寄与してきた地域アクセス系事業者や
CATV事業者の努力を否定するものであるため、弊社共は断固反対です。
・最終的に国民が不利益を被る

さすがにソフトバンクを名指ししてはいませんが、縦から読んでも横から読んでも問題の本質は
まさにソフトバンク側が言っていることそのものことであり、事実上の宣戦布告です。

果たして今後どのような影響を与えるのか、要注目です。

-以上です-

2 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:10:27.30 ID:c14motBz
まともな設備投資を行ってきた所は怒るわな。


3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:12:11.04 ID:rZqQ7jBs
自分で引けば良いだけの話だよねソフトバンクさんよ

4 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:13:00.45 ID:Th+alO89
禿げガーディアン、出番ですぞ。

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:13:02.07 ID:5rynSvLR
全部電力系の糞企業じゃねーか。潰れろ。

6 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:13:14.30 ID:TGV1tqwf
禿はなんで自分で引かないの?

7 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:13:49.52 ID:0GWR5BUF
孫も50代後半か

この年頃が一番微妙かもしれんね

どんどん衰える体と頭、衰えない意気込み、足かせとなる過去の成功事例
そして老いへの焦り

この年代なんだよね・・


8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:14:18.11 ID:LbEQz3Or
声が大きく大衆を煽動する
声の大きいことを利用した信用取引
他者を敵とするイメージ戦略しかない
ミンス、マスコミ、話題の政治屋と同じ類であり社会を崩壊させる祖納

9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:15:06.84 ID:wkpzTKQ4
いまでさえNTTがダンピングしているのと同じ状態だものな

10 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:15:31.58 ID:+DYC2aMa
パクリ
ただ乗り
不法入国
不法占拠
嘘吐き
朝鮮企業

11 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:15:50.57 ID:TJSEss4A
四面楚歌状態のソフトバンクってことですか??

設備投資は他社利益は自社ってあつかまし過ぎる

12 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:16:27.05 ID:IqtBqylj
でもさ、ギガジンも回線にタダ乗りで商売やってるわけでしょ?

ギガジンも結構なアクセス数らしいけど、負担相応のお代をこの回線会社に
支払ってるの?



13 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:18:38.99 ID:hKjS32LF
図に乗ってきた禿げチョンは、そろそろ始末だな。みんなで抜けようyahooから。

14 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:22:55.78 ID:h/GVL2mn
この対決の構図は見てて面白い。後はどちらがユーザーの事を考えてるかで勝負が決まるな。

15 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:25:16.94 ID:Ech72h0z
どっちもどっちだ。

結局は、利用者負担。



16 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:26:27.66 ID:Rieg+Weu
次は、電波に 0AB-Jを乗せられるよう、法改正を要求してみろ

17 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:27:30.38 ID:gmbb17I0
>>12
何を的外れなこと言ってるんだ?
ならお前はプロバイダーに従量制で支払ってるのか?

18 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:27:52.44 ID:3/iCevxL
妥当な費用負担をするなら問題ない。多重に引くより余程まし
問題は、妥当がわからない点。

19 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:28:29.55 ID:TJSEss4A
いきなりソフトんバンクは飲食店に電話してきて

ソフト「そちらにソフトバンクの受信機を付けてもらえませんか??これを付けたら集客にもつながりますよ。機器の値段は○万です」(1年くらい前)

お店「いりません」

ソフト「そちらにソフトバンクの受信機を付けてもらえませんか??これを付けたら集客にもつながりますよ。機器の値段は無料です!!」(3か月前)

お店「へぇ・・・機器が無料なんですか…それでそれにかかる電気料金は??」

ソフト「電気料金はそちらでお願いします・・」

お店「はい??電気代はうちが負担なんですか??何故??それなら要りません、駅前なんで繋がると思うんで。」

これこそ寄生虫ですね



20 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:28:44.78 ID:5YrGSZsg
>>7で結論が出てるな

21 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 77.5 %】 :2011/11/30(水) 17:28:50.46 ID:rY77D8/K
国益、国民の利益を基本に決めて欲しいね。

22 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:29:12.22 ID:3NJh1QrM
>>11
だが金儲けの鉄則ではある

23 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:34:36.41 ID:01kTL/Kc
まぁどう考えても禿が悪いんだけどな
自分ちの庭先を勝手に物置代わりにしてくる隣人のようなもんだ

24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:36:15.28 ID:DIOyZGr7

【朝鮮人対策マニュアル】

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

25 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:38:51.43 ID:aIQ9PcTx
とりあえず、粗腐屠蛮苦のカタログを沢山貰っておこう。

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:39:30.88 ID:X6x/iXdg
そらそうだ

27 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:42:10.29 ID:OZxLrPl0
>>1
この記事で全て語っている

禿の言う事を聞く可能性のある国が恐い

28 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:42:18.99 ID:2IDNSB3h
要するに、SB方式にすると、消費者からみた価格はまだ下がるということなのだな?

29 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:43:16.50 ID:LyKiAd/F
地道な基礎作りを行ってきた人たちからすれば、禿は害虫以外の何者でも無いよな

30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:43:18.10 ID:BwkM8aqt
電力系か・・・
電線と地下ケーブル持ってるから
光のインフラ整備は比較的楽だからな

31 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:46:09.03 ID:+jHxjKyW
>>28
あぁ、こういう低能が朝三暮四にひっかかるんだな

32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:47:37.23 ID:gOb2VpwE
ソフトバンクのイイトコどりはダメだけど
eoの回線だって、ボッタクリのガス代で作ったもんだし、
こんな理屈言えた立場じゃねえだろ

まぁ、でも、携帯も光もボリ過ぎだしな
これはコレでSBの言い分聞いて
その代わりに携帯事業もメス入れろよ

33 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:50:17.54 ID:rjWGybGF
タクシーに一人で乗って「5席のうち、俺が使った1席分しか料金はらわん」
と強弁しているようにしか見えない。

34 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:51:39.27 ID:wkpzTKQ4
>>11
ただのソフトバンクの牽制だよ、この裁判が決着しない限り
NTTは万が一裁判に負けるのが怖くて光ファイバーの値下げを思い切って行えない
つまりNTTがこのまま完全勝利まで突っ走るのを遅らせる
遅らせてる間に別の手段で挽回する用意を整える、それがソフトバンクの戦略

この禿は結果的に光ファイバーインフラの敷設を全力で遅らせている、光の道構想での主張とは裏腹に

35 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:52:26.17 ID:77pyt8tr
>>12
それとこれとは別問題
ギガジンは情報を伝えただけ

情報の拡散を抑えて、知らぬが仏で通そうってか?

36 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:53:54.59 ID:Qgg/6dBO
(日本は確実にもうおしまいだぜ。)

韓国の男は全員が勇敢な戦士です。(韓国の男は全員が勇敢な坂本竜馬だ)

愛国教育の徹底で国の為に、喜んで命を捨てて戦うことが出来る世界最強の英雄であり戦士たちだ。
徴兵制度で韓国男子全員が自動小銃やミサイル操作以外に、ナイフやテコンドーだけで人を殺せる無慈悲なスナイパーだ。
国の為に役立つ男になろうと日々努力するため、全員が英語やフランス語などが話せるインテリで、ケンブリッジやオックスフォードでも人気者だ。
女達や子供達や体の不自由なお年寄りたちを守るためなら、ニッコリ笑って命を投げ出せる本当のサムライ達であり正義の味方だ。
韓国の男達こそ文武両道の勇者達で、現代の坂本竜馬や西郷隆盛や高杉晋作達だ。
武士道やサムライ精神は日本では死滅したが、韓国の男達にこそ立派に引き継がれたのである。(司馬遼太郎 談)
韓国の男達こそ命知らずの武士でありサムライである、日本の男達は哀れなホモでありオカマでありもうすぐ朝鮮人の奴隷だ。

日本の男は全員が惨めなオカマです。

日教組の反日左翼教育の徹底で、戦争になったら進んで奴隷になる世界最弱のオナニー狂いのホモ。(爆笑)
ジェンダーフリー教育でオカマ化されて、戦争になったら自分からケツの穴を差し出して、カマを掘られてヒイヒイいきまくる変態だ。(爆笑)
日教組の日本人愚民化政策により、英語がしゃべれないボルネオの土人並の学力しかない無気力な馬鹿。(大爆笑)
サムライ達が作った過去の栄光にしがみつき、今ではオカマしかいないのに勇敢な戦士である韓国人を見下している馬鹿。(大爆笑)
マツコデラックスやミッツマングローブやイッコーなどのオカマしか出てこない、目も当てられない惨めな国に住んでる馬鹿。(ドンダケーッ)
国の為に努力しなさいってのはタブーで、あなたの夢を実現するために青い鳥をいつまでも追いかけなさいと日教組に教育され、
大人になって青い鳥が見つからずニートになって引きこもるか、首をくくって自殺するしか道がない反日左翼教育の哀れな被害者達。(大爆笑)

(世界中の人々に拡散して笑ってやってください)
(韓国のマスメディアの皆さんも、世界一ブザマな日本の男達を遠慮なく笑ってやってください)




37 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:54:55.85 ID:QOzMrJgT
NTT同様半官で電柱を国中に持っている電力系が言っても説得力がない。

38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:55:23.54 ID:0jUwB2u/
薄汚い朝鮮企業は皆殺しにされればいいのに

39 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:55:46.85 ID:3RMl5vee
>株式会社エネルギア・コミュニケーションズ

中国電力系企業か……
ロシアの宇宙開発企業かと思ったぜ。

40 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:02:12.47 ID:3nQJex0P
eo光って5年くらい前に1Gbpsのサービスを供給し始めた。
5年近くたっても10Gbpsのサービスを供給しないのは何故?

eo光にはIPv6を早く導入して欲しい、書き込み規制に巻き込まれるのは嫌だ。

41 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:02:16.38 ID:w60f5S9r
KDDIはどこいった?

42 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:02:34.39 ID:Vdt7m9mj
一年前くらい「光の道」とかSBのCMでやってたけど、これ絡み?

43 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:04:10.04 ID:YlOr/jf4
もう在日企業はうんざりです。


44 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:06:35.97 ID:FFJ2DAXG
>>1
で、どこを縦読み?

45 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:06:51.94 ID:k8Tu33TB
禿か無茶苦茶なのか、通信事業者がごねてるのかどっちだ?

46 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:07:54.62 ID:vV8K3R/F
TEPCOでも買収すればいいじゃん

47 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:09:06.42 ID:VcM9+St6
朝鮮の孫は人のふんどしで相撲を取ろうとしている。


48 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:09:25.61 ID:+tORFUXd
だいたい 禿げは国と関係ないフリして
国をあてにして商売やりすぎ。

49 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:09:44.34 ID:x3hbbYLr
携帯電話事業は、日本の特許許可。
(電波法に基づく)
特別に許可を与え、営業させているわけです。
(電波権は、日本国民の財産です)

敵国にデータセンターを作るような携帯電話会社は、特許許可を取り消しましょう。
(韓国は、日本の敵国です)


50 :にょろ〜ん♂:2011/11/30(水) 18:09:52.77 ID:EzWtD9lR
そりゃ競争相手は少ないほうがいい

51 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:13:11.39 ID:nDGpoHJa
禿は表は大口叩いて、裏では他人のフンドシを借りる。
チョンバンクらしいな。なんでだろ?民族性かな


52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:14:42.20 ID:sBOr0qyB
まさに既得権益集団だな。

53 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:14:56.19 ID:bhQIKtcv
ヤフーモデムばらまきの成功が忘れられないんだろ。
被害者も多かったけど「一応」ネット料金の低価格化に寄与した面もあるからね。

けど最近のやり方はほんとイメージ悪い。
震災後もインフラに手を出そうとして、あんまり美味しそうじゃないから結局放置してるしね。
禿に買収されたODNからも脱出したし、auからiPhone出たからようやく乗り換えられるし、ようやく禿から逃げられそうだ。

54 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:16:46.14 ID:sBOr0qyB
>>28
光がもっと安くなるよ

55 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:17:23.16 ID:0lRbIAID
>>50
NTTは芯線単位では貸すと言ってるからその理解は間違い。
リスクを全く負わずに上前だけ得ようとするソフトバンクの浅ましさの問題。

56 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:17:29.71 ID:+Htjd4JF
docomoがappleに頭さげて
iPhone出せば
ソフトバンク潰せるのに


57 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:18:40.71 ID:4SGcfISd
ハゲのタダ乗り・乗っ取り許せないって事でしょ?
まあ9社の言い分は当然だし、正論だわな

58 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:19:05.05 ID:FzqbTpLx
とりあえず100億円の義援金を払えよ

59 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:19:59.60 ID:wkpzTKQ4
>>56
残念だけど、Appleのほうがdocomoを憎んでいるから無理

60 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:20:42.94 ID:1y9RvbVU
どこが不当なのか論理性が全くないんだが
雑魚はNTTに対抗するために再編しろよ

61 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:21:20.08 ID:7VteJfKm
eoって関電だろ。
当たり前だけど通信事業は普通の企業は参入出来んわなあ。

62 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:21:57.31 ID:EFZNTVu2
仕事でも寄生虫しようってか?

63 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:22:00.99 ID:7jw359YC
これって禿のフェムトセルとWiFI局を安く上げるために1回線単位で使いたいだけじゃん
なにが顧客のためだよ、インフラに金かけたくねーだけじゃねーか

64 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:22:55.73 ID:FzAryENr
スレチだけど
発送電分離で電線と電柱を電力会社から分離しても
新たな電線や電柱が増えないなら
送電会社という独占企業をもう一つ作るだけだ。
発送電を分離して、新たな送電線網が増えるなら
競争が起きて、電気料金が安くなるだろうけど
そうじゃないなら新たな利権を生むだけで意味ないよな。


65 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:23:59.05 ID:r7ppY0Av
>>41
中部がKDDIの子会社

66 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:24:00.96 ID:BJYhvxSY
Wi-Fiの時も他社のインフラに乗りかかって嫌がられてたな

結局乗ってしまったが

67 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:24:20.81 ID:JHQE9PMy
夏の間にコツコツと光回線を引いてたアリに、
冬になってから「光の道がー」って脅迫しながら
遊んでたキリギリスが寄生しようとしてるんだから
そらアリは怒るわな。

68 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:27:10.82 ID:mWMR0Iyo
ソフバンのいいようにやらせてたら、安かろう悪かろうが当たり前になるぞ

そして気付けば今のソフバンのように、高かろう悪かろうになってしまう

69 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:28:22.29 ID:au5E+kAn
eo光(ケイ・オプティコム/関西電力)使ってるけど、ここ5年ぐらい料金下がってない気がする。
やっぱり競争は必要なんじゃないかと思う

70 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:32:35.99 ID:WCnyMXSW
電柱独占の電力会社と光ファイバー独占の企業が何言ってるんだよ

71 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:35:07.52 ID:7jw359YC
じゃあUSENはどっちにつくの?

72 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:35:18.01 ID:cmvIumxi
自分でインフラ構築せずを他人の善意につけいる世界の寄生虫

それが朝鮮人

73 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:35:35.40 ID:WCnyMXSW
>>69
料金は?
今NTTでプロバイダ込み光で3000円 集合住宅だけど2件しかないぞw
どんどん値下げしてくるわ

74 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:35:47.14 ID:kXug61fI
NTTが固定の加入料詐欺った分1回線7万以上を返せばいいんだよ

そうすれば禿の言い分も消滅、すべてクリアになる

NTTは国民と企業から何十兆も詐欺ったから今がある 資本も設備も。
例のごとく政府とマスコミがガン無視してウヤムヤにしたけど、ハラワタ煮えくり返る空前の詐欺
これに比べたらADSLのモデム押し付けなんておママゴトだよ
あー腹立つ 5回線で35万だ 返すか死ねNTT


75 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:39:31.34 ID:cmvIumxi
他者を非難し自己正当化の詭弁だけはすぐに並べる寄生虫

それが朝鮮人

76 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:45:23.37 ID:7jw359YC
>>74
加入権じゃなくて加入金じゃね?
加入金って値段の上げ下げがあったんじゃね?一律7万とか無理じゃね?
一番高い時の金額でゴルフ会員権を買い取れっていってるような感じに見えるんだが?

77 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:50:07.13 ID:bhQIKtcv
まずは格安でシェアを握り、他社を潰した後に値段をつり上げて稼ぐ。

ジャスコとかツタヤとかソフトバンクがよくやる手だよね。

78 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:53:30.70 ID:eM/a7QPg
>>59
ジョブズは死んだ
次は山田が死ねばチャラだろ

79 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:05:43.68 ID:yjfAtTPk
ま、光の道の頃から言われてたからな。

「平等な競争を!」
とほざきつつ、これほど言動が一致しないドアフォも珍しい。

ま、もっと酷いのは是をあがめ奉ってる狂信者だけど。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:05:45.67 ID:0lRbIAID
>>74
SIMロックしたiPhoneやガラケーを7万円とかで客に売りまくるソフトバンクにも返金か分け隔てなしのロック解除を要求すべきだね。
君の発想だと。
うんうん、空前の詐欺だよ、間違いなく。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:06:15.71 ID:lBspQf64
>>1
大手電力会社って北海道から沖縄まで全部で10社のはずだが、ここに出てる電力系の通信会社が
9つしか表記されてない。どこの電力会社の系列が抜けてるんだ?

82 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:07:40.64 ID:KWO8DKPx
>>36
キムチわりー

83 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:09:28.54 ID:UegmEzLi
>74
5回線も導入出来るなんてよほど良い会社ですね。
勿論、INSUでダイヤルインを使用してるんでしょうね

84 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:09:30.90 ID:eZ9hbEBl
>>80
発作が始まっちゃったの?

85 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:10:07.93 ID:8QYknOXH
俺は朝鮮会社と契約したくないからauから出るまでiPhoneはガマンした。
安けりゃチョンとでも契約するっていうゆとり知障がある程度いるからチョンがつけあがるんだよな。

86 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:10:18.70 ID:0lRbIAID
>>81
KDDI(旧TTNet)
親会社通しで関電と東電が犬猿の仲だったからw、と思われる。
それにKDDIは立場が微妙に違うこともあるか。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:11:07.84 ID:wkpzTKQ4
>>81
東電だろ
もうKDDIに数年前光ファイバー事業を全部売却してしまったから
口を出す理由がない

88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:12:49.30 ID:/gwPzuQ3
>>85
これであんたも仲間入りだよ
http://news.nna.jp/free/news/20111108krw010A.html


89 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:14:44.29 ID:D2Bgwo3Y
正論すぎる

90 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:19:10.46 ID:Q5uvAqO8
NTTは加入権や税金で引いてるんだから、みんなで使うのは当然でしょ。

加入権料7万返せ

91 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:21:38.27 ID:qFWszruV
元ピースボート、民主党・くしぶち万里議員の夫が中国人不法滞在指南の疑い
http://www.youtube.com/watch?v=eCu8ICyVRHo
http://www.nicovideo.jp/watch/1322554775

くしぶち万里オフィシャルウェブサイト
http://www.kushibuchi-mari.jp/

92 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:25:18.55 ID:MPWx6HIX
>>90
返せと言える法的根拠って全くないぞ?
そもそもはじめから返還なんて予定されてない費用だし。

93 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:26:38.63 ID:5YrGSZsg
NTTの加入権の話を聞くけど、NTTに返金義務はあるのないの?

94 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:26:40.60 ID:fjXcNiAD
まあ電力系も既存施設を使ってケーブルひっぱてる訳だから。どっちもどっち

95 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:28:18.86 ID:0lRbIAID
>>93
無いことが裁判で確定している

96 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:29:26.97 ID:MPWx6HIX
>>93
施設設置負担金というのは、入会金とか権利設定金とでも言うべきものであり、保証金の類ではないので最初から返還する法的義務はない。

97 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:30:44.03 ID:7vLDX/LH

孫氏も独房に入って

大学時代の青年マンガでも かいてくだし。

98 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:35:35.96 ID:0lRbIAID
>>94
ソフトバンクが電柱の利用を申し込めば、電柱の所有者は正当な理由無しには断れない。

99 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:36:16.78 ID:+vrrpDQp
電力系ISPのクソは東電のとこだろ、クソ過ぎてなくなったけど。
関西は関電のeoが頑張ってるからな。

100 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:39:58.05 ID:lsWR60Kg
ソフトバンクテレコムって光回線もってるんじゃないの?
しょぼいから他社のもよこせと言ってるの?

101 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:40:43.80 ID:LYCKnFvR
ネトウヨが韓国勢にイライラしながら紅白見て年越し
ホルホルホル

102 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:42:05.80 ID:9S4gR/MX
ペテン禿げ見たいな典型的な詐欺師を改革者扱いする間抜けな言論界、
って構図はオウムとまるで同じだわな。

103 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:43:07.14 ID:dcRkTsrX
寄生虫ビジネスって、ソフトバンクって、いらない企業なんだな。

104 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:44:59.88 ID:5JXbq3Vf
ほんとに韓国系の人達は皆 同じ事をする
海外のジャパンエキスポ等でも、何故か
韓国の文化を発表する場に ただ乗り
されているし。

105 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:45:25.76 ID:LYCKnFvR
世界統一政府
ニューワールドオーダー有色人種家畜奴隷化のためには
ソフトバンクが必要だろう

106 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:45:39.91 ID:bG3DaZ+y
NTTがダークファイバを原価割れ提供しているのは不当競争防止法に抵触するんじゃないの?
あんな料金なんて設定されちゃ新規参入のしようがない。

禿みたいな輩がガタガタ騒ぐからよけいにNTTの支配体制が盤石になっていくんじゃねーのかと。

107 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:45:43.68 ID:Hu3GKjO0
それより100億円寄付したの?

108 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:47:02.44 ID:Wsl3ob1I
NHKはじめ韓国朝鮮在日言ってるのは東京都心ぐらいだしな。
東京はこういう過当競争ばかり煽ってるから原発爆発させるんだよ。

109 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:47:10.90 ID:LYCKnFvR
電磁波では人を病気にできるし、人を殺せるからな。
そんなのを外資ソフトバンクに与えたらどうなるんだろうな

110 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:47:45.67 ID:5YrGSZsg
>>95
>>96
あり

111 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:50:24.40 ID:bG3DaZ+y
電柱利権とか吠えてる奴wwアホかと

共架料と、電柱を建てて維持していく経費と、どっちがコストかかると思ってんだか。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:51:52.10 ID:rnrH6OpK
>今回、反対を表明したのは以下の9社。 
>株式会社ケイ・オプティコム 
>北海道総合通信網株式会社 
>東北インテリジェント通信株式会社 
>中部テレコミュニケーション株式会社 
>北陸通信ネットワーク株式会社 
>株式会社エネルギア・コミュニケーションズ 
>株式会社STNet 
>九州通信ネットワーク株式会社 
>沖縄通信ネットワーク株式会社 

全部、電力系じゃねーかwwwwwwwwww

ソフトバンクの主張が通ると唯一損をするのがケイオプティコムだから、他の8社は自らの
利益を度外視して擁護に回ったってだけ

113 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:52:36.41 ID:MPWx6HIX
原価で利用できる環境が整っているのにそれ以上にリスクを負わず利益だけウマウマしたいというソフトバンクにみんな切れてるということか。

114 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:53:35.67 ID:rnrH6OpK
>>30
NTTに対抗できてるのは、ケイオプティコムだけ

他の8社は光あきらめて、ケイオプティコムの応援にまわったってこと

115 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:54:48.02 ID:vDCMJ4Ya
畿内でのケイ・オプティコムの光のシェアは3割近くあり、NTT西日本と激戦中。

西日本の業積が、パットしない幾つかの理由の一つがコレ。
まあ西日本には離れ小島も多い所為もあるが。

ケイ・オプティコムが上手く行ったのは、関西電力がバックにある事や
料金の安さも有るが、 トリプルプレイと言うサービスが顧客に受けたという事もある。

IP電話、ネット接続、ケーブルテレビの3つのサービスが同時に受けられる
このトリプルプレイは、NTTがNTT法の制約で放送事業が中々本格的に出来ない
事を尻目にケイ・オプティコムがケーブルテレビのコンテンツを充実させて成功した。

そういう意味でも、もう関西では、NTTの独占状態は崩れている。
ケイ・オプティコムと公平に競争させるために放送事業をNTTに認めさせても良いはず。

しかし、あんまり光サービスの値段が下がり過ぎるとNTTの光回線の充実もままならなくなる。
今は、NTTに光回線を一日も早く3000万回線引いてもらうのが先かもね。
アメリカでは光回線なんか都市部にようやくだし、イギリスはそもそも光回線をほとんど引いていない。

それに公正に競争させるのなら、NTTにもFMC(固定と携帯の融合通信事業)や放送事業を認めるべきだろ。

116 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:55:23.80 ID:0lRbIAID
>>114
勝手に諦めたと脳内認定すんなw

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:56:02.47 ID:5qcF4yCC
電力会社の電柱利権丸出し。

原発事故に懲りてねえな。
半国営企業は、利権の死守しか頭にねえのかよ。

118 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:56:55.86 ID:+eojWcIW
禿さっさと潰れろ。

119 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:59:07.65 ID:3nQJex0P
関西電力系(ケイオプティコム)が何で強いんだ?
IPv6完全移行・10GbpsのサービスをNTTより先にやれば勝てるんじゃね?

日本三大都市の大阪以外、東京と愛知の電力会社系はなにしてるんだ。

120 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:59:16.34 ID:Wsl3ob1I
電力系の何が悪いんだ?
原発爆発させた東京電力と横並びにするなよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:59:16.97 ID:74fGeDB3
しあわせになってね聡子ちゃん

122 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:59:27.34 ID:MPWx6HIX
電柱利権なんてないのに何言ってるんだ?

123 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:00:00.84 ID:fjXcNiAD
>>111
結果、電力系の通信会社が上手く行ってないとして
なんで各電力会社が通信にそろって手を出して、NTT以外の会社が電柱使わないのは何故?

124 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:02:38.25 ID:18KCv7xU
民主党がこのままいる限り難しいな
チョンの利益が一番だから

eoも長期割引で必死だけど割引率低すぎるし
フレッツに新規で入ったほうが安い設定ではw

125 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:02:43.71 ID:0lRbIAID
>>123
CATV会社が電柱を借りまくっているが。
だから質問自体が成り立たない。

126 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:03:45.49 ID:Wsl3ob1I
何故東京電力が原発爆発すれば地方すべてが横並びになるんだ?
東京と何でも一緒くたにすんな糞が。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:05:27.70 ID:6UDTSb0w
>>123
NTTが原価で貸し出してるから
つかKDDIとか自分でやり出してるじゃん

128 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:06:25.73 ID:MtdBViKB
100円の板チョコを10分の1の大きさにして、10円で売れっていう話だからなあ。
30円ぐらいはとりたいだろ。

129 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:06:26.30 ID:MPWx6HIX
>>123
有線とかCATVとか使ってるぞ。

130 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:10:23.59 ID:fjXcNiAD
>>125
あれも地域独占の会社じゃないの?
まあSBも電波わりててもらってるのか

うーんよくしらんのにつっこんで申し訳ない。もう止めとく

131 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:10:41.10 ID:9+KL0NH4
違う、経団連のカウンターが始まったんだと思う。


チョン違法





むしろ外資的な強力アシストえて、ストレートに日本つぶす企業だからな。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:14:29.07 ID:ZBAVNpJq
孫不正義は朝鮮人そのものやな

133 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:20:12.53 ID:bG3DaZ+y
ダークファイバはえげつなく格安だし、電柱の共架も公正に解放されてるし、
こんな新規参入者に有利に門戸の開いている業界なんて他にねえと思うがなあ・・

134 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:20:36.18 ID:yelrtHJA
>>34
なにいってんだ、禿はDSL系でずっといけるっていってた人間だろw

135 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:20:48.43 ID:vDCMJ4Ya
>>53
そのくせNTTが光回線をガンガン引きまくり始めたら、ヤフーBB事業をNTTに売りに来たらしいww
一体何を考えているのやらwww

結局NTTの代理店になってフレッツ光を売っている訳だろ。
禿は、言っている事とやっている事アベコベなんだよ、まったく。

136 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:22:27.10 ID:jc5Stwt5
>>119
東京のパワードコムはKDDIに吸収、愛知の中部テレコミュニケーションはKDDIの子会社になった。
auひかり、コミュファ光としてNTTと争ってるよ。

137 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:23:23.50 ID:Bo4XeO2W
>>77
SONYが、よくやる

138 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:28:33.00 ID:D75Ui2YI
eoからメール着てたよ。http://eonet.jp/longplan/
NTTが、30%offやってるのになんかイマイチ。

139 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:29:29.25 ID:oE1C2sTJ
ミンスだからな
朝鮮バンク有利になるように動くよ

140 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:30:42.08 ID:gvO1VQXG
そもそもSBが通信事業者だというのが誤解だ。
あそこはリセールの会社で、自前の回線はたまたまボダ買収したら付いてきたおまけ。

SBにしてみればインフラ投資するなんて無駄なリスクを取ったマヌケ会社はSBの肥やし、位しか思ってないだろ。

141 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:32:30.85 ID:pYBVyJke
帰化チョンに通信事業の免許与えるからこんなことになる。
ちゃんと仕事してんのか?総務省は。

142 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:33:30.89 ID:lp0fZxBU
政商だからな、自分の勝てるルールで勝負にくる
政治家との癒着競争

143 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:33:50.71 ID:0lRbIAID
>>130
CATVは初期投資がそれなりに必要だから新規参入が余りないというだけで、現在は施策上は地域独占ではない。

144 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:36:48.59 ID:J0JvJamK
ハゲは人の物をタダで使うことしか考えてないからな。
文句あるなら、独自で光回線引けよ。

145 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:38:49.80 ID:jiPq9pCX
ソフトバンクは光回線の初期投資と維持費に金を払えろよ、卑怯者。

恥を知らない企業は、正直気持ち悪い。何処まで図々しいんだろう。

146 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:39:52.48 ID:LYCKnFvR
ロックフェラーバンク

147 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:45:00.81 ID:7eFmTCaa
言いたいことは解るがハゲには光でも価格破壊してほしいから暴れてほしい
ここは折衷案として送電線分離で電力自由化もついでにしてくれ

148 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:47:15.38 ID:MPWx6HIX
>>147
ツケをNTTにまるっと負わせてなんて、ほんとの価格破壊じゃないだろ。

149 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:52:13.42 ID:EECiw1gM
日債銀をただ同然で払い下げてもらって、約束を無視して巨額の金で売りさばいた孫に何も言う資格はない。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:55:17.56 ID:EECiw1gM
結局、禿のやってることは日債銀の夢再びってことだけ。

151 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:57:05.64 ID:XMdd+ThY
ハゲの商売は
「他人が苦労して作り上げたものをタダで掠め取る」
だからな。

152 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:57:46.43 ID:5qcF4yCC
電柱利権

電柱に回線通すのに、アホみたいな手間がかかる。

電力会社やNTTは、当たり前に使える。

こうやって、外部参入をやんわり締め出し、既得権をガッチリガード。

153 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:59:09.41 ID:5qcF4yCC
>>151
半分税金でつくった電柱の事か?

154 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:02:14.56 ID:EECiw1gM

NTTはオーナーのいない公的な会社。

禿の会社は大量に株式を所有するオーナーの会社。
こういうやつの日債銀払い下げ事件はスキャンダル以外の何ものでもない。

155 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:05:39.97 ID:MPWx6HIX
苦しくなって、電柱利権とか訳のわからんことを言い出したのか。
ソフトバンクも使いたければしかるべき手続きを践めば格安で借りられるのに。
手続きなんて電柱を立てることに比べれば手間なんてないに等しい。
NTTも電力系の電柱を使うことが多いが、普通に電柱を借りる手続きをしてるしな。

156 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:06:50.49 ID:5qcF4yCC
>>154
公共料金で巻き上げた金で原発作って放射能撒き散らしたり、社会インフラで巻き上げた金を、海外で数兆円も散財するような企業が良いの?

アホ過ぎ

157 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:06:57.55 ID:79eBr5Zw
>>1
禿・・・涙拭けよw

>>15
企業の研究開発やインフラ投資が無償で行われてるとでも思ってるんですか?w
あんたの周りにあるのは天からの贈り物ですか?w

158 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:08:33.19 ID:5qcF4yCC
>>155
税金で作った電柱よ。

苦労してつくったみたいな事いうなよ。

159 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:09:54.16 ID:VoNdaeIl
ソフトバンクパンク

160 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:11:15.24 ID:MPWx6HIX
>>158
その税金で作った電柱とやらを借りればいいじゃん。
その手間すらもケチるなら通信事業なんてやるなってことだ。

161 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:11:18.06 ID:esqtRPMy
関電必死だな。としか

162 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:11:43.10 ID:bG3DaZ+y
>>152
共架申請に手間がかかるのは電力もNTTも同じなんだぜ
実際そんなアホほどでもではなく、流れ作業程度なものだが。

通信なら通信建設企業が工事を請け負ってるので、そこに業務を依頼すればいいだけのこと。
締めだしてるもくそもない、みんな仕事欲しがってるから新規参入はウェルカムなんだぜ。

163 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:12:59.78 ID:EECiw1gM
>>155
なんだかんだいって、NTTと電力系はなかがいいってわけじゃないしね。
電柱を借りるのも工事時期とかでかなり難癖を付けられるらしい。
所轄官庁も総務省と経産省で縦割り行政の中で一体感はない。

メガソーラーも一番進んでるのはNTTファシリティーズ。
東京ガスや大阪ガスと共同で エネットという発電会社を起こしている発送電分離推進派。

164 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:13:08.76 ID:iN7KYFPb
 ADSLは基地局から距離が開くと、ロスが激しいから、NTTは否定的だった。つまり、ADSLはユニバースサービスに向かない。
 そのため、ISDNから一気にFTTH網を全国に広げようとした。
 その矢先に、孫が価格攻勢とモデムばら撒きで、ADSLを普及させた。
 そのせいで、従来の計画が台無しになり、全国各地に片手落ちのインターネット網が構築されたというオチ。
 孫はユニバーサルサービスに向かないADSLを全国各地にばら撒いた。
 しかし、孫正義は古くなったADSLに困り、当時頓挫した国策のパクリ「光の道」を提唱した。光の道構想は、事実上、国によってヤフーのADSLをFTTHにしようというもの。
 ネット回線費用に関しては、ヤフーのせいで逆に下げ止まってしまった。
 孫が暴れたおかげで、他の事業者が手を組んでしまい事実上の談合状態に。
 確かにあの時に一気に下がりはしたが、下がり幅としては規定路線の上の方。
 つまり、まだ1割ほど下げても規定路線内だったのが、孫のおかげで上止まり。
 孫が出てきて喜んでるのは、むしろ既存の事業者。
 その後、光FTTHの時代になって大幅に値下がりしたのは、孫ではなくEOなどの電力系プロバの大暴れが原因。


165 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:13:44.49 ID:lJ9FCAhX
eo光ってよさげだな。
電話も掛けられるみたいだけどみかかの基本料金は払わなくていいのか?
払わなくていいなら安いな。

166 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:13:58.52 ID:HzPB2IOT
電柱の共架申請すら面倒くせ〜、やりたくねえ〜と言ってるのがソフトバンク


167 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:14:33.07 ID:Qshav3uJ
ソフトバンクの狙い

光の道、その誤謬と、必死なのはなぜの話
http://wnyan.jp/185

(略)

となるとどうなるか。ソフトバンクは1円も出さずに、ADSLサービスをやめる
ことが出来ます。つまり、ソフトバンクの最大の目的は、「だれにも文句を言
われず1円も出さずにADSLをやめたい」と言うことなのではないか、と言うの
が私の考えです。

(略)

そう、ソフトバンクのADSLの局舎装置、そろそろ耐用期限になるんです。
ソフトバンクの言う「13年」だとしても、ここ3〜4年の間に耐用期限が来て
しまう。これが、とにかく初期の獲得攻勢のために日本中の局舎にばら撒
いた装置すべてに到来してしまう。
ADSLの初期の過大投資に伴う累積損失は大変なもので会計操作で消えて
はいますが実質は赤字のまんまだったと聞きますが、要するにそれと同じ
ものが「もう一巡」来てしまうわけです。

ADSLのサービスを継続する限り、どんなに利用者の少ない地域であっても
設備の更改をしないわけにはいきません。よほどの事情がない限り、事業者
側から一方的に回線を切断すると言うことはできないためです。おそらくこれに
大いに頭を痛めた結果、いっそメタル全廃と吼えまくってみるか、と言うのが今
回の「光の道」の一件だと思っています。


168 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:15:06.26 ID:114PxaBR
>>5
損社員乙

169 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:15:26.84 ID:iN7KYFPb
>>142
まるで橋下を商売人にしたみたい

170 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:16:01.97 ID:5qcF4yCC
>>166
そんな幼稚な発想じゃないんだよ。
仕事ってのは。

171 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:17:08.47 ID:EECiw1gM
>>164
NTTの電力系光通信網に対する危機感は半端なかったしな。
第二電電が立ち上がったときに電力系の参入をめちゃくちゃ警戒してたし。

で、電力系とNTTが争ったおかげで世界に類を見ない二つの光回線と格安料金が実現した。

172 :叩く人:2011/11/30(水) 21:17:59.55 ID:SKhtsr96
>>1
単純に料金が安くなると自分らの利益が減るから反対というところか。
まあ、そんなもんだろうなあ。

しかし、市場シェアは8.8%で競争が成立しているとかかなり苦しいな。


173 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:19:40.17 ID:9ANP693O

ただ、NTTは元々国営で、儲けたカネで会社と施設作ったのが原資だからなあ。。。
電力会社も、電気代で儲けて通信会社作ったわけで、原資は俺らの払った電気代なんだよなあ。。。
まあ禿がからむと料金値下げ戦争になるので、なんとかして締め出したいってのが本音だろうな。


174 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:20:40.16 ID:MPWx6HIX
ほどよく競争している今の状態がなかなか良くて、無理にソフトバンクに入ってきてもらわなくてもいいんだよなー。
ただ乗りビジネスモデルで市場を引っかき回される方がキャリアもユーザーも迷惑。

175 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:21:19.08 ID:gfX/vScS
>>170

そうだよな。自分とこでインフラ投資せずにいかに他人の設備をリスクなく使うことを考えているもんな。
携帯も基地局増やすんじゃなくて、wifeでいかに他のネット回線に逃がすことばかり言ってるしな。


176 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:21:40.81 ID:hoDsuKfW
>>147
自社の光は速攻撤退してNTTに顧客ごと押し付けたんだが
スピードネットがこけたときも東電に押し付けて逃げたし、これ以上インフラやらせない方が良い

177 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:22:27.07 ID:MPWx6HIX
>>173
健全な値下げ競争ならいいが、ソフトバンクの主張だと不健全な値下げ競争で、ソフトバンク以外誰も得しない。

178 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:23:17.35 ID:EECiw1gM
>>173
なにをいってんだか。NTTの株式は半分が国所有。残りは国が売って税収に入れたわけ。
つまり、オーナーは国民。

電力会社は電柱は自分で立ててるし、黒部ダムとかの大開発も大きな借金をして作った。
またその株式も大阪市とか東京都がもってるわけ。

に対してソフトバンクは個人会社。日債銀払い下げの件は盗人に等しい。

179 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:23:32.00 ID:Qshav3uJ
安くなればそれでいいという馬鹿がおおいからADSLなんて中途半端なもん普及させて
二度手間させて損失だったな
無計画に暴れてかき乱して
んで、自分ところの光はそそくさと逃げたんだぜw
今喚いてる相手のNTTと東電に押し付けてね!
それで、お前のところの回線使わせろとか吠えてるんだから呆れるわ

180 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:23:58.20 ID:mAamLz14
ソフトバンクに広告料もらってるマスコミが絶対に報道しないニュース

181 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:28:01.48 ID:qQtyytFg
>>179
ISDNに謝れ

182 :叩く人:2011/11/30(水) 21:30:48.84 ID:SKhtsr96
>>171
違うな。
光料金はUSENが6000円代、速度も100Mbpsとしてからほとんど変わっていない。
eoは別として、東電TEPCO光は最初は月額料金8000円だったな。


183 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:34:03.64 ID:EECiw1gM
>>182
最初はだろ。光回線にかんしてはNTTが遅れた。
それで焦って大借金して布設している。それから価格競争が始まった。

世界水準では日本の料金は超格安。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:35:44.68 ID:xzZAs479
タダ乗りはソフトバンクの社是です。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:37:09.02 ID:EECiw1gM
それに電力系が光回線をひいたのは電力料金をまわしてるからであって不当だというのは的外れも甚だしい。

スマートグリッドを考えれば通信網が非常に重要なわけであって、脱原発もこれなくしてはできない。
脱原発派が夢を見られるのも電力会社がひいた光回線が存在するからというおち。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:38:22.68 ID:/gwPzuQ3
USENの電柱勝手に使用事件は、どうやって収束したんだ?

187 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:39:35.89 ID:MtdBViKB
>>185
一社独占でスマートグリッドといえるのか?

188 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:39:35.98 ID:e415glQe
政商禿げはほんとにウザイなぁ

189 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:40:56.05 ID:MPWx6HIX
>>186
ちゃんとお金を払うことにしたはず。

190 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:41:01.02 ID:eIqEBfkD
ケイオプトなんて親方関電の殿様商売してるような
TVサービスもやるなんでもプロバイダーだからな。

191 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:42:29.89 ID:chKT5N0x
>>186
通信事業に乗り出すときに、これからはちゃんと使用料を払うことで決着した。

192 :叩く人:2011/11/30(水) 21:42:32.41 ID:SKhtsr96
>>183
NTT東日本は負債額は五年前から約5000億円減ってるが、今は1.4兆円になるな。
西日本は1.8兆円でこちらも5年前より4000億円減少。

大借金ねえ・・・・・・・。


193 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:42:39.94 ID:e9Yff+zS
実際社債濫発して上手くやってるんだから。
ソフバンはもっと社債を発行して、独自回線を引きまくれよ。

194 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:44:15.62 ID:e9Yff+zS
>>192
ソフバンも叩いてください

195 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:45:10.18 ID:0lRbIAID
>>182
おい。
自説に都合悪いのを別に省くなよ。
省いたことを明示したことだけは評価するが、自説に矛盾があることに違いはない。

196 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:45:13.61 ID:EECiw1gM
>>187
スマートグリッドの意味わかってますか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/スマートグリッド

>電力網内での需給バランスの最適化調整と事故や過負荷などに対する抗堪性を高め、
>それらに要するコストを最小に抑えることを目的としている。

省エネ技術なわけであって、独占云々は無関係。
逆に発送電分離すると発電側の制御も必要になるのでより高い技術が必要になる。

197 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:46:50.99 ID:EECiw1gM
>>192
そりゃそうだろ。おまえはバカか。
光回線を本格的に売り始めて減ってなければ事業として大失敗じゃないかw

198 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:47:27.00 ID:79eBr5Zw
>>182
日本は世界最速、最安値。
てか、月額6000円って高いか?w

199 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:47:34.97 ID:3ihr8tV5
>>186
やりたい放題やったあと、省にごめんなさいして金払っておしまい

200 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:48:51.19 ID:qQtyytFg
どうでもいいんだが、安くなるのなら何でも歓迎
ハゲが日本のケータイもインターネットも安くしてきたのは事実
最近はWimaxなど無線系が光のライバルに成りつつあるな
ハゲさんには電力料金とこれ、安くなるようにもう一息がんばって頂きましょう


201 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:50:45.56 ID:EECiw1gM
>>156
ケイマン諸島で怪しげな会社がある企業に、公的な電波を与えることすらおかしいね。

202 :叩く人:2011/11/30(水) 21:51:33.69 ID:SKhtsr96
>>194
電気関係と自然エネルギーでは叩いてるよ。
例の電波オークションによる割り当て延期?はそっちからの牽制だしな。

でもねえ、SBアンチって人多い割りに負けが大杉るんだよ。
リーマンショック後の倒産詐欺からそっちいろいろねえ。
携帯板見てるから余計そう感じるのか。

こういうのはあんまり増えて欲しくないのだがなあ。


203 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:53:23.31 ID:mk91xbr9
ソフトバンクは糞


204 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:54:06.97 ID:dJ77bEAC
ソフトバンクのiPhoneって、つながるようになったのか?

205 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:54:16.41 ID:EECiw1gM
>>202
SBの財務ってほんとうに大丈夫だと思ってますか?

まぁ、大きな利益あげてるんだし経営者としては優秀ですねw

206 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:54:56.60 ID:Pq+raMN2
株式会社ケイ・オプティコム
北海道総合通信網株式会社
東北インテリジェント通信株式会社
中部テレコミュニケーション株式会社
北陸通信ネットワーク株式会社
株式会社エネルギア・コミュニケーションズ
株式会社STNet
九州通信ネットワーク株式会社
沖縄通信ネットワーク株式会社

しょっぺえw

207 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/11/30(水) 21:58:08.89 ID:mdt9QFnn
100億円は??

208 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:00:08.61 ID:MQoMOLRw
7割くらい支持する。
3割は傍観。


209 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:00:51.22 ID:iml/RYIQ
要はSBが自分でひけばいいんだよ

210 :叩く人:2011/11/30(水) 22:02:33.05 ID:SKhtsr96
>>205
そういう感じのセリフ何度も聞いたことか。
3年前と比較すれば確実によくなってるよ。


211 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:08:39.91 ID:C+/zEQhp
うちが禿のADSLをいまだ使っているのは月額955円(基本料プロバイダ料回線使用料・税込)
だからであって、決して禿を信用しているわけじゃない

212 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:09:43.89 ID:ShTw6mYH
競争相手のいない電力会社が”自前でインフラ整備した、、、”とか
そこがおかしいと思わんか?

213 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:11:45.20 ID:MPWx6HIX
>>212
通信に関しては競争相手ありまくりだろ。

214 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:11:59.76 ID:C+/zEQhp
>>210
でも、よくなっているって言っても、自己資本比率10%前後だろw
昔と比べてそれが一桁から二桁になっただけで、財務的には危険なままだよ

215 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:20:22.04 ID:EECiw1gM
>>210

http://www.softbank.co.jp/ja/irinfo/finance/financial_position/


(単位:百万円)
          2010 2011
無形固定資産
のれん      900,768   839,238
ソフトウエア   208,916   248,873
その他      42,702 32,234
無形固定資産合計 1,152,386   1,120,345


無形固定資産

無形固定資産は2009年度末から32,041百万円減少しました。これは主に、通信設備の新規取得にとも
ないソフトウエアが39,957百万円増加した一方で、ソフトバンクモバイルやソフトバンクテレコムな
どの買収時に発生したのれんが、規則的な償却により61,530百万円減少したことによるものです。

だから、経営者として優秀だっていってるでしょw



216 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:22:32.48 ID:0lRbIAID
リース

217 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:22:32.67 ID:qauDf6V6
滞納者を食い逃げ犯、支配に来る日を出頭日と揶揄して
ツイートする九州のソフトバンクショップ店員

「頑張っ」と応援するSBショップ嘉麻店の尾崎友里(運転中に頻繁に更新)

218 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:23:06.73 ID:hoDsuKfW
>>212
自前で整備もしないでインフラただ乗りさせろ、原価割れで貸し出せ、とか言う方がよっぽどおかしい

219 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:23:58.43 ID:EECiw1gM
儲かってるんだからもっと償却すりゃいいのに。
まぁ、オリンパスはそれをしようとして失敗したわけだがw

220 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:25:22.82 ID:vE4Lv4Nv
astel(笑)

221 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:26:55.47 ID:MPWx6HIX
儲かってるなら自前で光を引けばいいのに。
NTTから光を借りるにしても1芯単位で文句を言うこともなかろうに。

222 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:32:45.78 ID:7rvD6Nzf
NTTも、その他の光業者も、現状の料金プランがおかしいよ。高すぎ。

1ヶ月に何百GBダウンロードしようが、1GBしかつかわかろうが、約7000円。

そんなに使わないから安くしろと利用者から言われて出てきたのが、
200MBまで2980円、それ以降は天井 という、下限が低すぎて意味のないプラン。

普通の人が、普通にプランの中間位置で納得して使えるような料金プランを出せよ。

それが出るまでは、価格破壊で業界全体を劣化させるといわれても
ソフトバンクは必要な存在となる。応援せざるを得ない。

223 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:32:56.68 ID:HzPB2IOT
NTTにコスト被せて美味しいとこ取りとかしてたら競争が止まるから
ソフトバンクも自前で引いてくれないとね


224 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:36:07.24 ID:3whgK+Ob
>>217
http://twitter.com/#!/jindajinda
これでも2児のパパで〜すw

225 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:36:35.69 ID:hVjfozHT
フェムトセル無料配布で浮上した「ただ乗り」問題
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono42/01.html
要は「フェムトセルは、SBMが一方的にいいだしたもので問題があるから導入するな」といっているわけで
SBMのサービスを名指しでけん制するあたりに立腹度がうかがい知れる。

乞食体質なのか

226 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:36:51.13 ID:MPWx6HIX
>>222
高いというならソフトバンクが自前で光を引いて格安光サービスを提供すればいい。
できないなら、現状の料金プランには相応に合理的なものということ。
物の値段にはなんだかんだで理由があるんだよ。


227 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:37:00.11 ID:C+/zEQhp
>>222
禿のADSLを月額955円という頭のおかしいプランで使っている俺が言うのはなんだが、
禿の価格設定は異常

228 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:37:25.02 ID:vFplJQb5
http://www.softbank.co.jp/ja/design_set/data/irinfo/library/financial_report/pdf/2011/softbank_results_2011q4_001.pdf

7ページくらい

>当事業の売上高は、前期と比較して12,072 百万円(6.0%)減少の190,055 百万円となりました。
>これは主に、ADSL サービスの課金回線数(注14)の減少による売り上げの減収傾向が続いたことによる
>ものです。営業利益は、前期と比較して5,245 百万円(10.8%)減少の43,154 百万円となりました。
>これは主に、売上高の減少に加え、「Yahoo! BB 光 with フレッツ」(注15)の顧客獲得に伴い、販売関連
>費用が増加したためです。


229 :猫煎餅:2011/11/30(水) 22:37:41.95 ID:G5ID+0an
>>147 消費者が負担するべきコストも払いたくない乞食です
って正直にいいなよ。


230 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:38:10.45 ID:bG3DaZ+y
>>222
だからーソフバンがインフラやれば価格破壊し放題になると思うからさーソフバンに意見しなよ。
NTT脅してももう無い袖振れんのや

231 :猫煎餅:2011/11/30(水) 22:44:48.56 ID:G5ID+0an
>>90
まだ税金で電線引いたってレスしてるけど、
税金で引いたのなら、その名目が決算に残ってるよね。
過去、西暦何年のどこにいくら、どういう名目で残ってるのか
教えて頂戴。10年前から聞いてるのに誰一人答えないんだけど。


232 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:47:42.02 ID:FOh88V9E
禿押しのDSLが無ければ
電力系とUSENとNTTが競って光が安くなっていただろうな

今はDSLに首を締められてる禿ザマァ、DSL機材更新で氏ね

233 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:50:20.79 ID:bRYRxTuD
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/7/d/7dbba2ec-s.jpg
ソフトバンクが在日韓国人に対し割引

234 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:50:59.73 ID:MOyY7Qcp
>>232
禿げがいなかったら、INS64データ通信はまだ現役だったし、光はINSとバランスをとって月額3万円くらいになっていた


235 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:53:42.97 ID:MPWx6HIX
>>234
それはないよ。
禿がいなくてもADSLは十分に安くなってた。

236 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:54:10.31 ID:C+/zEQhp
>>234
禿がいなくても同業他社が沢山いるから、なだらかに今の価格に移行していたはず
禿がやったのは急激に値段を安くしただけであって、それが首を絞める結果になった


237 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:54:54.42 ID:EECiw1gM
>>215
こういう決算やってたら、新規設備投資で同じ調子でソフトウェアを計上してたら、
膨大な額になりそうだな。バカにふくれあがった無形固定資産なんてしゃれにならんし。

だから光ただ乗り狙うしか会社が生きる道がない。
というか最初からそれを想定した決算書だともいえる。

業績良くない中小企業とかなんていまだに電話加入権とか資産計上してるしw

238 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:56:14.61 ID:MOyY7Qcp
>>235
ありえんね、ヤフーのアドバルーン的ADSLモデム配布があってから、INSが淘汰され価格破壊が起きたのは事実だよ

239 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:58:30.08 ID:EECiw1gM
ソフトバンク・・・・会社の名前は本質をあらわしてるなw

240 :叩く人:2011/11/30(水) 22:59:01.29 ID:SKhtsr96
>>214
もういいから。
あのときに株や社債を買った人間は利益をだして儲けれたし、
SBアンチのいうことを聞いた人間は逆に利益を逃した。
それは事実。負けだよ。

でもSBアンチは未だにそういう事実を認めないから負け犬と化している。
そういう人間に連なると俺自身も負け犬になりそうだから叩いている、それだけの話だな。
負け犬になるとまともな先読みができなくなるからな。


241 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:00:22.88 ID:EECiw1gM
>>240
ホルダーにはなりたくないw

242 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:00:41.24 ID:C+/zEQhp
>>238
だから、「禿がやったのは急激に値段を安くしただけであって、それが首を絞める結果になった 」
って言ってるだろ?
それと「禿がいなくても同業他社が沢山いるから、なだらかに今の価格に移行していたはず」って。

お前がやっているのは 「AならばB」→「Aじゃないのであれば、Bでない」
これ、論理学のテストだったら0点だよ



243 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:00:50.22 ID:MPWx6HIX
>>238
ソフトバンク参入以前から既に4000円ぐらいには下がってた。
回線品質とか考えたらヤフーBBって1000円ぐらい安くても…という感じだったろ。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:03:31.32 ID:C+/zEQhp
>>240
>あのときに株や社債を買った人間は利益をだして儲けれたし、
>SBアンチのいうことを聞いた人間は逆に利益を逃した。

なに言ってんの、お前?w
株や社債を買った人間が利益を出したかなんてSBの経営状態と直接関係ないけどww

245 :叩く人:2011/11/30(水) 23:06:02.40 ID:SKhtsr96
>>244
あのときに経営状態をして潰れるから買う奴はバカとほざいたのは誰だ?
そういう使えない人間はもういいから。


246 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:07:14.88 ID:EECiw1gM
仮に900Mhzという大きな資産をもらったとして、
この決算書の作り方でホントに大規模な設備投資できるんですかね?

膨れあがる無形固定資産を株主が是とするかどうかは非常に微妙です。

247 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:08:08.70 ID:C+/zEQhp
>>245
>あのときに経営状態をして潰れるから買う奴はバカとほざいたのは誰だ?

誰だよwww そんなの知らねーよwww

償還までに経営の体力が維持してれば自転車操業で金が返ってくるだけの話だろww
償還までに経営の体力が維持してればいいんだったら、投資詐欺でも同じことが言える

248 : 【東電 75.3 %】 :2011/11/30(水) 23:08:18.38 ID:lej/0Clh
タダ乗りの道


249 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:09:22.68 ID:vFplJQb5
>>242

「急激に値段を安くした」ならば「首を絞める」
「首を絞める」じゃないのであれば、「急激に値段を安くした」じゃない

なだらかに今の価格に移行≒「急激に値段を安くした」じゃない

だから

同業他社が沢山≒「首を絞める」じゃない
であればいいんだけど。
0点でなくて50点じゃない?

250 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:11:26.63 ID:RYKyN70v
>>1
単なる天下り企業と一般企業の戦いでしかない
東電しかり天下り企業なんて消え失せろ!!!

251 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:12:28.05 ID:MPWx6HIX
ただ乗りなしの正攻法じゃ価格競争できないのがソフトバンクってことだろ。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:13:12.06 ID:LaHjLMem
>>28
ソフトバンクの言い分が通ると、光の通信費は半分以下海外と同レベルまで下がるでしょうね。
自前の資産を流用してインフラ整備してきた電力系はたまったもんじゃない。
電力系が怒るのは当たり前でしょ。

ただ国民の利益で考えるとソフトバンクに頑張って欲しいかな

253 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:15:11.82 ID:EECiw1gM
>>252
乗っ取って半分はただでバラマキ。残り半分は自分でいただくという手法なんですが。

資産はどんどん劣化していき、ソフトだけがふえるというおち。

254 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:15:19.03 ID:C+/zEQhp
>>249
は?お前なに言ってるんだ?

>「急激に値段を安くした」ならば「首を絞める」

なにこれ。おれ、そんなこと言ってないけどww

俺は、条件関係を言ったのではなく、事実を言ったまでなんだけど、


255 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:15:31.80 ID:MPWx6HIX
>>252
ソフトバンクが自前で光を引いて頑張るなら国民の利益になるので歓迎。
そうではなくただ乗りで頑張られると国民の不利益になるのでやめてくれ。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:17:09.27 ID:0lRbIAID
>>252
光サービスが海外では半額で出来ているとは初耳だな。
どちらの地球からお越しになりました?

257 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:17:21.42 ID:MPWx6HIX
ソフトバンクの主張を突き詰めると「フレッツ光の代理店でもやれば?」ということになるな。
自分で光を引く気はないのなら、いっそのこと回線販売代理店業になればいい。

258 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:17:32.34 ID:dChSCtY9
結局孫はただのハゲタカか

259 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:18:38.41 ID:MOyY7Qcp
>>255
税金や電話加入権の資金で敷設した回線にただ乗りしているのはNTTの方だろ

260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:19:44.68 ID:EECiw1gM
>>259
NTTの株主は国=国民ですよ。

国民のみなさんは株主としてNTTの社員の給与とかに文句言ってるんだから
禿の施設(NTTの資産)ただ乗り主張は根本的におかしい。

261 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:21:02.13 ID:0lRbIAID
>>240
SBの株や債券を買わない連中は負けたことになるとか変わらず頭が悪いことを言ってますね。
丁半博打よりも割の悪い勝負にわざわざ乗る方が頭が悪そうですがw


262 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:22:18.00 ID:MPWx6HIX
>>259
旧国鉄のテレコム網をもってるソフトバンクにそういう資格はないだろ。

263 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:22:58.28 ID:U7rvfATd
SBにも功罪有る
これは誰も飲まない話で、ひいては利用者に跳ね返ってくるので指示しない

264 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:23:16.82 ID:0WiYjbin
朝鮮人は何でもただ乗り。おんOにも?

265 :叩く人:2011/11/30(水) 23:24:53.20 ID:SKhtsr96
>>246
それ、1.5GHz帯の時も聞いたぞ。
禿は900MHzの整備ができないでいいのか?
これで負けたらまた、敗北の歴史が増えるな。SBアンチの。

>>261
あのときの財務状況を経て潰れると判断した人間が馬鹿だったことに変わりはないな。
所詮負け犬の遠吠えか。


266 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:26:06.00 ID:EECiw1gM
>>265
勝つとか負けるとかおまえは思考の方向性がおかしいw

いいんですかと疑問を投げかけてるだけなんですが。
ひょっとしてアホルダー?

267 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:29:01.82 ID:EECiw1gM
900Mhzとって、設備投資の資金源は大増資でまかなう可能性も否定できないですよ。

268 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:29:02.57 ID:0lRbIAID
>>265
潰れる潰れないは債券を買う基準にはなっても、株を買う理由にはならない。
君の頭の悪さが如実に出ている部分でもある。

さらに言えば、他にも魅力的な株や債券があるのにわざわざこんなハリボテ企業に資金を投下してリスクテイクする必要性はさらさらない。
自分の頭でも叩いておけ。

269 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:31:45.49 ID:0lRbIAID
>>267
MSCBかもしれんが、筆頭株主は彼のこだわりでもあるので、個人凍死家向けの社債発行が既定路線じゃないかな。

270 :叩く人:2011/11/30(水) 23:35:18.71 ID:SKhtsr96
>>266
逆神とか逆法則を発動させそういう自分を省みることすらせず、負け続ける負け犬はいらないといってるんだが。
会社やあらゆる組織そしてこの国にもな。
そういう存在が増えると所属する会社、組織、国家が負けてしまう。そういう話。
この国に負け犬は必要ない。

>>268
なんというかどこから突っ込めばいいのか。
そっか、潰れるか潰れないかは株と関係ないのか。
潰れたら株ってどうなるんだっだっけ?
やはり負け犬に一度陥るとそこから脱出するのは難しいな。


271 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:39:09.57 ID:EECiw1gM
>>269
それも怖いな。エンロンみたいじゃないかw

>>270
いったいおまえは何と戦ってるんだ。アホルダー図星だろw

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:39:16.32 ID:K4KJDnmZ


ソ どろぼうさせろ

日 死ねよ


こういうこと

273 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:39:21.48 ID:0lRbIAID
>>270
>そっか、潰れるか潰れないかは株と関係ないのか。
>潰れたら株ってどうなるんだっだっけ?

>>268で書いた、潰れる潰れないは株を買う理由にならないという話を、株に関係ないと読むバカwww

潰れなくても買ってはいけない株なんざ山ほどあるんだが。頭の悪さにも程がある。
底抜けのバカだな。



274 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:43:02.42 ID:LaHjLMem
アンチSBが必死過ぎるw
必死過ぎる3人ほどNGIDにしたら、
このスレ半分無くなってスッキリw

275 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:43:55.95 ID:EECiw1gM
>>274
ついにお花畑に逃避しましたか。

高いときに売ってりゃ儲かったのにw

276 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:45:49.48 ID:0lRbIAID
>>275
それはどう考えても誤爆
まあ、奴も頭が悪そうなSB信者みたいだけどw

277 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:50:18.49 ID:qcvmT1zB
よくわからんな

278 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:52:16.75 ID:LXPDLRa5
ケイオプティコムだけは応援して
やりやい。当時ISDNしか回線がなく
ADSLがどうたら言い出し始めた時に
颯爽と光回線で登場!あれで関西は
かなり助かったんだ。

279 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:55:11.51 ID:oxvUHCC9
>>278
関電様だぞ。
潤沢な資金はどこからか考えろ。
感謝しなくていいよ。

eoとソフトバンク使いなのだが、
仲良くしてくれんかのう。

280 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:01:39.11 ID:F96BwFne
ああ、そういうことか。

「禿がやったのは急激に値段を安くしただけであって、それが首を絞める結果になった 」
「禿がいなくても同業他社が沢山いるから、なだらかに今の価格に移行していたはず」
はどうしても「AならばB」→「Cであれば、Aでない」
としか読めなかったから。

論理学的批判する側が論理的でない文章を前にして書いてると思わなかった。
ごめん。

281 : 【だん吉】 :2011/12/01(木) 00:01:48.74 ID:7rTo4oss
(「・ω・)「 ガォー

282 :叩く人:2011/12/01(木) 00:08:00.96 ID:xMWDWf9s
>>274
それもSBアンチの特徴だからなあ。
負けは絶対に認めない。
現実を前にしても認めないからなあ。ほんと病気だ。



283 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:14:24.08 ID:yIq2uiZl
勝つのに執着しすぎてルールをもねじ曲げてるのはたしかにすごいよ、
認める以前の問題。

284 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:15:11.43 ID:4LJmHeB2
>>280
> 「禿がやったのは急激に値段を安くしただけであって、それが首を絞める結果になった 」
> 「禿がいなくても同業他社が沢山いるから、なだらかに今の価格に移行していたはず」
> はどうしても「AならばB」→「Cであれば、Aでない」
> としか読めなかったから。

そう読んでしまったのは、お前の頭がおかしいからじゃね?w
だって、
「禿がやったのは急激に値段を安くしただけであって、それが首を絞める結果になった 」 と
「禿がいなくても同業他社が沢山いるから、なだらかに今の価格に移行していたはず」 は別次元のことを言ってるんだし

285 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:15:26.65 ID:PmMtvCKb
叩く人の場合、自分のコメントに苦しむレス(>>273)が出ると>>282のようにドヤ顔でスルーしますwww
それまでは必死で反論してたのにテラワロス

286 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:52:21.53 ID:skJKmKWp
ソフバン信者があまりにも醜い

287 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:04:42.27 ID:1l2FTeWz
中小企業がああいう提案するならまだしも、大手のソフトバンクだもんなぁ。
仮にも携帯さえ持ってる大手のソフトバンク。


288 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:08:54.57 ID:uGw6S3DW
戦後のドサクサから一向に変わっとらんな朝鮮人は


289 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:18:53.72 ID:WPzbLurz
自社有線回線ユーザーにはFONをバラ撒かずに、携帯ユーザーにバラ撒いた過去があるだけに何を言っても胡散臭い

290 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:21:34.58 ID:1NtDn5nv
>>287
中小企業が光ファイバーサービスを提供できるのかw
NTTがもっと値下げしなきゃ無理だな

291 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:44:25.33 ID:nh8QS9CU
>>32
ガス代??笑

292 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:46:23.22 ID:CWYwCVRt
ソフバン叩いてる人の多くが「朝鮮人だから」ってのを理由にしてるけど、
これって「出自は部落でヤクザの息子」って橋下大阪市長を叩いてた人達と同じに見られてる
って意識はあるのかな?
多分叩くのに必死で自分自身が見えてないんだろうな。


293 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:47:47.97 ID:CWf3Udrq
>>289
携帯電話にしても真面に設備投資してないからな
何かにつけてプラチナバンドガーと逃げまくるが
W-CDMA方式で一番効率いいのは2GHz帯域だっつーの
都合の悪いグローバルスタンダードは完全に無視する禿スタイル
禿の敬愛する韓国では2GHz帯を使用してネットワーク形成してるのに
完全に無視する禿スタイル

294 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:49:43.59 ID:8kxtyJA5
電柱持ってるところは強いわな
俺も初期からeoで速さ、料金不満ないけど
2ちゃんねるには対応してない

295 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:44:43.99 ID:VVHWMZPW
ソフバン死亡じゃんw



NTTドコモは米アップルの人気スマートフォン「iPhone」とタブレット端末「iPad」の次世代機を日本国内で販売することで、
アップルと基本合意した。ドコモはこの合意に基づき、まず来年夏に高速通信規格「LTE」に対応したiPadを日本市場に投入し、
秋までにLTE対応のiPhoneを発売する見通しだ。

 国内の携帯電話会社ではソフトバンクモバイルが2008年に初めてiPhoneを発売し、今年10月にはKDDI(au)も最新型
「iPhone4S」の販売を始めた。ドコモの参入によって大手3社すべてがiPhoneを取り扱うことになり、携帯各社の競争の
軸は端末から通信品質や料金面にシフトすることになりそうだ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111130/224702/?rt=nocnt

296 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:45:18.85 ID:ujBXgmVQ
花王の「カネボウ化粧品買収」に関連する経緯が騒動に
http://okus ama.jpn.org/kao/wiki/wiki.cgi?page=%B9%F5%A4%A4%A5%E2%A5%CE%A4%CE%BF%AC%C8%F8

花王、カネボウの両社に、「余語」っていう珍しい名字の人物を発見したのが始まり。
カネボウの余語邦彦は、花王にカネボウを売り渡した張本人。
花王の余語豊は、花王を監視する役目の「監査役」って座に座ってる。

この余語ブラザーと花王が結託して、カネボウを手中に収めたんじゃないかとの噂が出始めています。
天下の花王側が、大して実績のない余語豊に監査役を頼んでるのが怪しい、とも。

ある程度まとまったら、公 正 取 引 委 員 会 に問い合わせするそうです。



ちなみに、余語邦彦さん
http://www.planbiz.info/blog/archives/20060530_220022.php

カネボウの前は「光通信の副社長」、後が「パチンコ屋アルゼのCEO」なんかやってる人

297 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:48:51.61 ID:d9DQf3hO
>>295
simフリーにしてくれる会社があったら最優先で契約するわ
ソフトバンクには期待してないけどな

298 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:54:00.18 ID:Dqz1oC8g
ソフトバンクも所詮はハゲあっての会社。
こいつが引退すれば三沢が死んで倒産まっしぐらのノアみたいな状態になるだけ。
つまり変に相手にせず時間が経つのを待てば勝手に自滅していく会社だよ。

299 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 04:00:49.11 ID:yu9rzVZy
>>290
今時のケーブルテレビは光だろ

300 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 04:25:25.44 ID:04Z+7VzK
ソフトバンクってCMへの投資は惜しみないよな
インフラ整備は二の次な感じがしてならない

301 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 04:59:37.50 ID:OihnEP9p
>>295
次の戦場は固定の光だなw

302 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 07:41:46.43 ID:04834NIk
みかかがFTTHへの転換準備をやってたときに
街頭でADSLモデム配りまくったり光収容を無理やり回避してADSLユーザを増やしまくり、
使いもしないのに予約扱いでみかか局舎内のラック(実に全国のリソースの8割)を1社だけのADSL用機器で埋め尽くして
他の回線業者から苦情出されても「局舎内スペースを拡張できないみかかが悪い」とスペース開放を拒否するも
総務省から「6ヶ月以上占有するなら金払え」と指導が入ったとたんに、手のひらを返して半分近く開放したのはどこの業者だっけ。

確かにアホーBBがネット回線の低価格化を推し進めたのは否定しないけど、
10年以上前から他所の足を引っ張ってるだけじゃないか。

303 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 07:48:09.55 ID:04834NIk
>>302のソース残ってたわ。
>「NTT局舎の喫煙所や食堂をなくせばスペースは広がる」,ソフトバンク孫社長が“反論”
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20011221/5/
>ADSL接続事業だけが目的ではない。今日の発表や先日発表したIP電話サービス事業など,
>複合的なサービスを見据えてのスペース確保だ。

304 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 07:53:45.06 ID:YPnsz1Fl
これだからインフラ企業は…
みんなで平等に使えるようにすれば競争が進むのに

305 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:10:36.59 ID:LMfhwizx
フリーライダートンスラーの呟きは不要

306 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:19:54.72 ID:I9mzYYJc
ハゲの商売は
他人の財産を只で簒奪するところ
から入るからなぁ。

307 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:20:35.84 ID:FGccQUmx
禿げのおかげで安くなったよね

308 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:24:59.23 ID:skJKmKWp
>>304
すでに皆平等に超格安のダークが解放されてるのだが。それ使えばいええがな。

競争に負けた奴がいくら吠えてもねぇ。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:27:26.65 ID:04834NIk
>>308
「それでも高いから不平等だ。その1/8を原価で貸せ。」
と言ってるのがハゲ。

310 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:00:47.74 ID:DXO7uu9+
eoユーザーからすれば、ただ乗りされる分回線速度が遅くなるって認識でOK?


311 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:17:30.43 ID:EcuvM4pS
孫正義の強みは「他人のふんどしで相撲取れる」と森永卓郎.
http://news.livedoor.com/article/detail/5221075/

【社会】ソフトバンク孫正義社長 携帯つながらないとの苦情に「政府が悪い」と反論
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309870599/l50


312 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:18:10.46 ID:bFiY57Rf
孫さんがんばれ!

313 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:19:24.28 ID:EcuvM4pS
政治主導の名の下でゴリ押し 原口大臣と孫社長の「光の道」
http://diamond.jp/articles/-/8200
じつは、「光の道構想」の原型となったアイディアは、民主党が政権を取る前から
ソフトバンクが民主党に持ち込んでいた「光の国ジパング構想」である。4年間に
4兆円の国費を投じて、光回線を全国に引けば経済対策にもなるとの案を、5本柱から
なるマニフェストの6本目候補として売り込まれたのだが、実現しなかった。
 しかし、それを仕立て直したものが、現在の「光の道構想」に発展した。原口大臣
の肝煎り政策の出元は、ソフトバンクなのだ。本当に計画どおりに進めば、NTTを
弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な
仕掛けが組み込まれている。

>NTTを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>NTTを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>NTTを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け

314 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:19:53.99 ID:D2PHFyzs
寄生虫的な商売って韓国企業に近いものがあるな

315 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:23:14.77 ID:4YAJMwiz
アクセス系は、コストがシェアに反比例するから、ケイ・オプティコムが関西でNTTとほ
ぼ互角にやって利益出せるってことは、一社独占だとシェアが倍になり光を半額にでき
るってこと

今のままの価格が続くと、NTTは関西でほぼ収支とんとん、それ以外の地域では利益
率が50%と、おいしいことになる

その状態ではNTTはさらに値下げしろという話になるわけだが、ケイ・オプティコムは反
対するんだろうね

地域独占の上にあぐら書いてる電力会社は本社からして潰して、NTTにもソフトバンク
の言い分呑ませないと、日本の将来はないな

316 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:25:13.72 ID:EcuvM4pS
政商ただ乗り禿げには困ったものだね。

317 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:25:51.45 ID:YEMvASPI
>>309
8分の1と言っても物理的には1本なので、1本を原価の8分の1で貸せ
だな

318 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:43:51.24 ID:gRh7TO4U
ソフトバンクは製品発表会とかのたびにインフラ増強の計画発表しているだけで、やったためしがない

319 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 10:22:43.97 ID:8e49gveT
電力系は、エリア広げてから言えよ

320 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 10:24:27.94 ID:I74QrnkD
>>314
禿は、チョソなんだから韓国企業そのものだろ。

禿の究極の目標は、
TPPにかこつけてNTTをてんでんバラバラに分割し、NTTの光アクセス部門やドコモを傘下に収める事。

ドコモの社内には、ドコモ独立論が渦巻いているし、サムスンやSBがこれを後押ししている形跡もある。

ドコモもイヤにサムスン押しを続けている、iphoneの扱いは、ようやく来年からだし。

サムスンや禿は、ドコモ経営陣にMBOによるNTTからの独立を煽っている可能性もある…

ドコモの株式の三分の二は、NTT持株のモノだからな。

321 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 10:29:57.53 ID:m/8rg2Ej
NTT自体が国が作ったインフラをタダ乗りしてんだから
俺にも寄こせよって考えなんだろうね。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 10:31:58.69 ID:4YAJMwiz
普通はそう考える

断固反対してるのは、電力会社系プロバイダだけだってのが、なんとも

323 :180-147-3-254m3.kns1.eonet.ne.jp:2011/12/01(木) 10:40:35.76 ID:WBbQaWza
フシアナしてみる♪

324 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 11:12:49.31 ID:kbiaqyZN
>>322
まともに市中ファイバー網構築してるのがNTTと電力だけだからね。
SBなんて早々と自社での展開諦めてNTTのリセラーやってる。

NTTの手のひら 孫正義

325 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 11:34:39.75 ID:4YAJMwiz
>>324
>まともに市中ファイバー網構築してるのがNTTと電力だけだからね。 

つまり、電柱の所有者、借り賃が安く済む連中な

その原資は、加入権詐欺とぼったくりの電力料金なんだから、競争になるわけがない

326 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 11:38:13.63 ID:O9zEG2EZ
電柱を維持するのにどんだけ金がかかるかを考えないバカがいるな、、、

327 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 11:41:49.86 ID:4YAJMwiz
電柱の維持費は、原発維持費なんかと一緒に、基本料金として毎月徴収してる

なのに加入権料を償却しちゃったら、二重取り

328 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 11:47:36.46 ID:KbY5bbAf
加入権とか電柱とかの話でソフトバンクの主張を正当化するのは無理がありすぎ。
ファイバー1本から原価で借りられるというのにそれ以上を求めて公正な競争ができるわけないじゃん。
ソフトバンクだけリスクをNTTに押し付けて利益をウマウマできる虫のいい主張なのに。
誰も賛成しないのはそういうこと。


329 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 12:02:02.79 ID:kbiaqyZN
>>325
申請すれば普通に使えるんだが。
自前で持たない分維持管理のコストも負担しなくて良い。

SBは自社で整備コストが捻出出来ない事を電柱のせいにしているだけ。
インフラ投資怠って携帯が繋がらない事を周波数帯のせいにしているのと同じ。

330 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 12:22:30.87 ID:jQL8UfG0
>329
>インフラ投資怠って携帯が繋がらない事を周波数帯のせいにしているのと同じ。

ADSLの時もまともなインフラは東京メタリックのを買収したものだけで、その後は
アナログ回線開放しろってゴリ押しで解決したんだよな。


331 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:33:29.10 ID:skJKmKWp
電柱は借りるほうが桁違いに安上がりなのをいいかげん知れよ

アホ晒して楽しいか?

332 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:43:18.56 ID:I74QrnkD
>>324
NTTが、光回線を引き始めたら、禿は、ヤフーBB!事業をNTTに売りに来たらしいなw
自社では、光回線を引けない事を悟ったんだろ。

今では、ヤフーBB!は、NTTの代理店になっているw



禿は、プロパガンダではアンチNTTみたいな事言うけど、
実際にはしっかりNTTに寄生して稼いでる訳だww

333 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:06:08.88 ID:58EzsN6d
>>327
加入権料を償却の意味がよくわからないんだけれども、どういうことを言いたいの?

334 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:20:40.28 ID:od4dHW95
>>328
>ファイバー1本から原価で借りられるというのにそれ以上を求めて公正な競争ができるわけないじゃん。 

最大8人で共有すれば採算がとれるのが前提のファイバー1本借りても、そこから届く範囲
には自社の客が1人しかいなければ、公正な競争ができるわけがないじゃん

ファイバーを客1人単位で貸さないのは、不当な抱き合わせ販売そのものだぞ

335 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:30:34.03 ID:kbiaqyZN
>>334
タクシーに1人で乗って「運賃1/3にしろ」とか言う位酷い主張

336 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:31:41.48 ID:c1bXteGW


まぁ そんなこんなでソフトバンクの株価 暴落中www

337 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:49:41.93 ID:SWbips9o
>>334
客ぐらい自分とこで営業して捕まえろって話だ。
それすら出来ないなら自分で引け

338 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:52:30.01 ID:HwfoiOzV
>>336
 ソフトバンク(株) 2,419 前日比 -128(-5.03%)

ちょっ!www

339 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:56:53.48 ID:od4dHW95
>>335
そういう喩えなら、乗り合いバスに乗りたいのにバス1台のチャーターしか認めないと
言われるくらい酷い主張だよ

340 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:11:37.11 ID:wGbdbBXi
>>339
そもそもNTT東西は乗り合いバスの営業はしてないのだから、そのいいぶんはおかしい
チャーターバスしか運営してない業者に、定員分は乗らないからその分チャーター料引け
といっているのがソフトバンク

341 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:12:00.61 ID:OomTtc4G
賃貸住宅で1部屋ずつ貸してるのに
俺は1部屋の1/8しか使わないから料金も1/8にしろってくらいばかげた主張

342 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:13:15.69 ID:beJ8/71G
乗合バスをお前の金で整備して俺に商売させろってるようなもんだし

343 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:16:11.67 ID:iY+Q6vfO
ソフトバンクのお得意の海外製品を導入すれば8分岐でなくても、32分岐や64分岐も既存の製品で存在するはず。
8分岐仕様なんて、NTT仕様の価格競争力の無い製品だからそんなガラパゴス仕様の光を使うのはソフトバンクらしくないwww

え?、光ファイバーを管理出来ないからNTTへ丸投げしたいのが理由だなんて、そんなことはないよねwwww

344 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:36:38.25 ID:od4dHW95
>>340
>そもそもNTT東西は乗り合いバスの営業はしてないのだから、そのいいぶんはおかしい 

また、馬鹿が馬鹿なことを

そもそもソフトバンクはタクシーの客じゃないから、おかしいのはお前の言い分だ

345 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:53:37.35 ID:tmQF6aIx
>>344
いや、おまえの頭だと思うよ?
ちゃんと事実関係読み直してきな

346 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:53:49.28 ID:KFltUght
>344
そう、SBはタクシーの客でもなきゃ乗り合いバスの客でも無い
乗り合いバスを運営する側の立場だろ。なのに客みたいなこと言い出すからおかしいんだ。

347 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:54:27.70 ID:tmQF6aIx
>>345
> いや、おまえの頭だと思うよ?
おかしいのはおまえの頭
だった


348 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:56:28.33 ID:f3YM/S8Q
iPhone他社で使いたいから本体だけ売れと言ったらソフトバンクは断りました

不当な独占でしたね

349 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:02:27.12 ID:YEMvASPI
物理的に1つしか無いものをNTTの設備を利用した上で8分の1で売れとか
あたまおかしいだろ
支持する信者はもっとおかしい

350 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:07:53.66 ID:gEnUtyry
>>310
それにプラスソフトバンク回線利用者が使って支払わない設備の費用を背負わされる。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:15:12.33 ID:GCu6wC6W
8分岐ってのはあくまでNTTが商売にするためそういうサービスをやってるだけで、そう決まってるわけじゃないんだよなw
禿も芯線1本を8分岐以上に分配して商売してもいいし、
回線在庫余りのリスクしょいたくないならエンドユーザーのままでやればいいだけ。

8分岐にする付加価値の代金(まぁHUBの代金とでもすればいいか)を意図的に無視してる禿はペテン師以外の何物でもない。

352 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:26:12.90 ID:SIuAMmDv
>>351
うむ。その通り。
問屋に殴り込みを掛けて、一つしか買わないが卸価格で出せと言ってるのと同じだしな。図々しいにも程がある。
卸価格で欲しければ、卸の条件くらい飲めよと。
昔と違って売らない、とNTTが言っている(ドライカッパーとか)のとは次元が違いすぎる。

353 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:33:14.33 ID:Fda/diyN
>>151
人の褌
パクり
市場破壊

の三つが朝鮮商法の基本だからね。

354 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:55:37.59 ID:gUHn1rUE
何の取り柄もない会社になったな、ここまできても援護する人がいるとか不思議でたまらない

355 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:03:17.61 ID:58EzsN6d
>>334
加入権料を償却の意味がよくわからないんだけれども、どういうことを言いたいの? 

356 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:16:10.37 ID:58EzsN6d
>>334
>最大8人で共有すれば採算がとれるのが前提のファイバー1本借りても、そこから届く範囲 
>には自社の客が1人しかいなければ、公正な競争ができるわけがないじゃん 
NTT自身も含めて、それはみな同じ条件だからそれはないなあ

>ファイバーを客1人単位で貸さないのは、不当な抱き合わせ販売そのものだぞ 
だったら、一房8本のバナナを売ってい八百屋に対して、
「一房どころか一本の1/8単位で売らないのは 不当な抱き合わせ販売そのものニダ」って
言ってるようなもんだよ

357 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:17:11.99 ID:58EzsN6d
訂正 
 だったら、一房8本のバナナを売ってい「る」八百屋に対して

358 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:24:40.53 ID:FQWjL+ns
たしかに皆平等に原価で使わしているんだから、競争条件的には至極公正だわなw

359 :猫煎餅:2011/12/01(木) 20:57:32.74 ID:ayWrojJL
予言しよう。
孫は裁判で訴えると言うだけで、実際に訴えることはしないな。
これ勝てると思ってたら本当に頭おかしい。訴えるということで、
なんかしらの譲歩を狙ってるだけ。



360 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:02:54.17 ID:FQWjL+ns
>>359

ソフトバンク:NTT東・西を提訴…光回線貸し出しで

ソフトバンクグループは18日、NTT東日本とNTT西日本に対し、光回線の貸し出し方法が独占禁止法に違反するとして、
差し止めを求める訴訟を東京地裁に起こしたと発表した。

訴状によると、ソフトバンクはNTT東西の光回線を借りて住宅向けのネット接続サービスの提供を目指しているが、同社が
光ファイバー1本(8回線)単位での貸し出ししか認めず、1回線の利用でも8回線分の費用負担が必要になるため、実施
できていない。ソフトバンクは、こうした行為が貸し出しを実質的に拒絶するもので、優越的地位の乱用に当たると主張し、
1回線単位での貸し出しを求めている。
NTT東西はこれまで総務省の審議会などで、複数事業者が1本の光ファイバーを共用するとサービスの多様性や質が
損なわれ、1回線の利用でも8回線分の設備投資を求められるためコスト回収もできないなどと合理性を主張してきた。
提訴に対しても「今後の係争の中で正当性を主張していく」とコメントしている。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111119k0000m020093000c.html




361 :猫煎餅:2011/12/01(木) 21:07:40.94 ID:ayWrojJL
バスで話しないと分からないなら、
都営バスの一台一台を貸し出しするのがNTT。
一台ずつ借りてるのがソフトバンク。
だけど一台ずつ借りるのは金がかかるから
乗客が座った座席の分だけ借り賃払うようにしろと言い出したのが
今回の件。
NTTは全部の路線を提供する責務がある。
ソフトバンクは儲かりそうなところだけしかやってない。
で、認知されずに採算載らないからとんちきなこと言い出した。
好きなやつは使えばいいさ。全体的な消費者の選択肢には入っていないのが
現実。ADSLを広めたとかそんなのはくだらない昔話だ。


362 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:09:52.20 ID:HZMviWbg
>>359
訴状の写しがあがってたし訴えたはず。

363 :猫煎餅:2011/12/01(木) 21:10:26.05 ID:ayWrojJL
>>360
訴えたって発表したんだっけか。勘違いしてたわ。
どうせ公判始まってもぐだぐだして
いつのまにか取り下げしてるよ。


364 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:11:59.20 ID:HZMviWbg
ソフトバンクの言い分なら単なるフレッツプロバイダーでもやってろって結論になる。

365 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:27:58.61 ID:4YAJMwiz
>>333
>加入権料を償却の意味がよくわからないんだけれども、どういうことを言いたいの? 

加入権料で設置した設備を基本料金でメンテしてたのに、設備の加入権相当分を償却に
まわして減価し、基本料金で新たな設備になったことにしたってこと

366 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:37:13.72 ID:HZMviWbg
>>365
意味不明。
施設設置負担金も月々の基本料金もNTTに入るお金ということでは同じだし、使い道も制限されてるわけでもない。

367 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:38:15.25 ID:FQWjL+ns
>>365
>設備の加入権相当分を償却にまわして減価し基本料金で新たな設備になったことにした
は?


368 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:40:42.93 ID:4YAJMwiz
>>366-367

いや、お前だかお前らだかに償却の意味がわかってないことはわかったから、>>333とわ
ざわざ違うIDで、いちいち恥さらさなくていいから

369 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:46:46.38 ID:HZMviWbg
>>368
とにかくNTTを叩けばいいと思って訳のわからんことを言っているようにしか見えん。
ホントにわかっているなら、簡潔明瞭に説明できるはず。

370 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:47:43.87 ID:FQWjL+ns
>>368
>償却の意味がわかってないことはわかったから
それお前だろww
加入権料は敷設費用の一部として使われていて、しかも敷設費用は資産なんだから減価償却して当たり前。
費用の先払いか後払いかの違いがあるだけ。

>加入権料を償却しちゃったら、二重取り
だから、なにが2重取りなんだよ。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:49:22.18 ID:HZMviWbg
NTT叩きに加入権の話を持ち出すのは筋が悪過ぎ。


372 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:52:06.12 ID:FQWjL+ns
>わざわざ違うIDで、いちいち恥さらさなくていいから
それって ID:4YAJMwiz=ID:od4dHW95 のお前のこと?

>最大8人で共有すれば採算がとれるのが前提のファイバー1本借りても、そこから届く範囲
>には自社の客が1人しかいなければ、公正な競争ができるわけがないじゃん
とか言ってる馬鹿?
皆平等に原価で使わしているんだから、競争条件的には至極公正なのにwww


373 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:54:42.37 ID:04834NIk
加入権って、月の基本料を安くする代わりに返す義務はない、というのが建前じゃなかったっけ。
しかも加入権への資産価値は社会的に勝手につけられてただけで
NTT自身が資産価値を保障するなんて言った事は一度もないとかって書いてあったけど。

374 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:56:42.62 ID:HZMviWbg
ソフトバンクもADSLがお荷物になってきたんだろうなぁ。
自前でアクセス網の光整備が無理ならAXGPを使った無線ブロードバンドに特化するとか思い切ったことをすれば面白いのに。

375 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:58:14.19 ID:04834NIk
>>374
モデムをタダ配りまくってた時期に局舎に機器の耐用年数が来てて、
その更新にお金がかかりすぎるのが理由。

376 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:00:57.13 ID:04834NIk
>>375
× 配りまくってた時期に
○ 配りまくってた時期に設置した

377 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:01:27.80 ID:HZMviWbg
>>373
月の基本料を安くするかわりというのはちょっと違う。
加入権料を取らなくなってからの基本料金と差別化したというのが正しい流れ。
資産については会計ルールで資産計上okとなっていたのが、加入権不要になって資産形状不可に変更された。
これに不服を唱えたのが加入権まつわる裁判。
加入権料を払い戻せなんて勝ち目のないバカな裁判はそもそもなかったと思う。

378 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:03:38.54 ID:HZMviWbg
>>375
お金がかかりすぎて更新できないのだとすれば、そもそもの価格設定が間違ってたということだよな。

379 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:04:06.40 ID:04834NIk
>>377
http://www.ntt-east.co.jp/info/detail/041105_01.html

380 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:07:05.57 ID:04834NIk
>>378
それもあるし無駄に設置しすぎ。
最盛期の2000万回線分ってどんだけ大量なんだってね。
日本の人口と世帯数考えろと。

光の道構想とやってること全く変わってないけど。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:08:13.03 ID:izHpXvhn
eoいつのまにか長期利用者割引はじめてた。
いまよりさらに300円安くなって4500円か。
http://www.k-opti.com/press/2011/press46.html

382 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:08:22.29 ID:IJ0JOYS/
携帯電話/自動車電話だって昔は加入金8万のうえに保証金20万があったけどな
もうそんな事があったことなんて誰もしらんだろ

てかいいかげん加入権でミスリードするワンパターン、もういい加減にしたら?工作員丸わかりだよ

383 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:10:14.64 ID:04834NIk
>>377
あと加入権払い戻しを求めて実際に裁判起こした奴らはいる。
http://japanlaw.blog.ocn.ne.jp/japan_law_express/2007/10/post_87b9.html

もちろん棄却されてるけどな。

384 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:31:59.97 ID:yPrQBc22
>>45
プレスリリースにあるレンタカーでたとえると

・NTT東西 最大手レンタカー会社、大きすぎるため他のレンタカー会社に車両購入費と維持費の原価で車両を貸さなきゃいけない制約有り
・電力系ケーブル各社 自社で車両を保有する会社(今回禿にキレたのはここ)
・KDDIなど NTT東西から車両を借りて自社事業を運営しているところ(禿のキチガイ発言に愛想を尽かして離脱済)

・禿 俺の所は年間の1/8しか稼働しないのにまるまる一年分の料金を払えなんておかしい! 稼働期間分だけ払えばそれで良いんだ! とほざいてるキチガイ

385 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:47:07.62 ID:IRT6h28X
>>384
だがしかし、「車両購入費と維持費の原価」が不当に高く、相場の8倍なのが現実。

386 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:55:24.71 ID:LHkOXSwl
>>385
はい、嘘。
違うというならその根拠を持ってきたまえ。
単価はスプリッタ一つに至るまで全て公表されてる。

387 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:14:23.21 ID:goYFeE8f
大体、何をもって「不当に」高いといえるのやら。それに、「相場」って何だ?
安くしたらしたで、「まだ高いまだ高い」と文句を言って回ってるのはハゲだろうに。
それでいて自分のところが安く提供してるかと言うと…。

388 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:23:58.70 ID:goYFeE8f
そしてインフラ持ってる方が100%有利とか言ってるけど
今回の地震みたいな時だと修理代復旧代はみかか負担だろ。
単に回線を借りるだけってのは、そういう風に持ち主へリスクを丸投げしてるってことだろ。
原価で借りておいて、何か障害が起きたら「NTTがー」と言っておけばいいんだから。

389 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:35:42.85 ID:IRT6h28X
>>386
そういう末端のちっこいパーツの価格で、おまえみたいのがコロっと騙されちゃうんだよw

390 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:52:49.26 ID:rzJcXAQC
>>389
そんな反論しかできないやつって惨めだね…

391 :猫煎餅:2011/12/02(金) 06:11:55.88 ID:LCfeQs5n
不当に高いっていうなら、わざわざ借りることしないで自らケーブル引いて
事業やればいいではないかって話だろ。
最低借り入れ単位ってのは貸す側が決める話だ。
納得できないなら、借りなくていいですよ。どうして無理矢理借りようとするのかね
押し売りならぬ押し借りだねえ。



392 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 07:02:24.28 ID:4NA4xuSC
>>28
いいえ。インフラが整備されなくなるので
少ないパイをとりあいになります。

結果、価格は上昇します。

393 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 07:28:05.91 ID:x5VotJ3J
>>385
原価の1/8で借りようとしてるのが禿

394 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 07:46:11.67 ID:Odj4lGTP
>>384
>プレスリリースにあるレンタカーでたとえると 

どのプレスリリースに、レンタカーなんて話が?ケーオプトのプレスリリースだと、最初の図、

http://www.k-opti.com/press/2011/press47_1.html

が、いきなり間違ってる

「NTT(残り)」を「コストをつけ回し」としてるけど、コストはNTTと接続事業者が顧客数に応じ
て応分に負担すんだよ


395 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 07:47:13.90 ID:Odj4lGTP
>>388
>今回の地震みたいな時だと修理代復旧代はみかか負担だろ。 
>単に回線を借りるだけってのは、そういう風に持ち主へリスクを丸投げしてるってことだろ。 
>原価で借りておいて、何か障害が起きたら「NTTがー」と言っておけばいいんだから。 

回線の借り賃には、メンテ代も含まれてるぞ

396 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:07:25.07 ID:3ouiMwOB
>>1
上から読んでも山本山
下から読んでも(ry


397 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:15:10.77 ID:d49sVWPm
人は金のために争う

398 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:31:28.92 ID:6edQKBXQ
脱法行為犯罪行為の助長にしか効果を持たなかった経営戦略自体が問題だな
システムとしてきちんと機能していれば、少なくとも格差社会だけは防ぐことはできた

399 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:45:46.61 ID:NLEJfzg5
禿電に加担してる奴等って馬鹿だよなあw
ばーかw

400 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:53:04.78 ID:8oOCA5Cb
>>394
なにスルーしてんの?

>>368
>償却の意味がわかってないことはわかったから
それお前だろww
加入権料は敷設費用の一部として使われていて、しかも敷設費用は資産なんだから減価償却して当たり前。
費用の先払いか後払いかの違いがあるだけ。

>加入権料を償却しちゃったら、二重取り
だから、なにが2重取りなんだよ。

早く答えろ



401 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:20:39.10 ID:8oOCA5Cb
>>394
>「NTT(残り)」を「コストをつけ回し」としてるけど、コストはNTTと接続事業者が顧客数に応じ
>て応分に負担すんだよ
そもそも、なんで末端の顧客を基準にコストを対応させないといけないんだよ。
その基準が不平等なんだから、それに基づいて応分って言っても、何の反論にもならない

402 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:42:55.15 ID:Z9ppZ9A5
ソフトバンクはフレッツプロバイダーではダメなんですか?

403 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:45:52.50 ID:Z9ppZ9A5
NTTの光の卸値が不当に高いというなら、自前でもっと安く回線を引けるはずじゃないか?
自力で安く用意できないの何をワガママ言ってるんだ?という反応が起きても当然だろ。

404 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:04:48.60 ID:cY5SG7oO
加入権料に話題そらそうと必至な禿乙

405 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:05:36.23 ID:RqMhbfxM
>>403
SB信者によると提供単価は原価の8倍らしいから、SBが自前で引く方が各種占用費用を考慮しても安くなるなw

406 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:55:01.04 ID:Odj4lGTP
>>401
>そもそも、なんで末端の顧客を基準にコストを対応させないといけないんだよ。 

もうお前、自分でも何いってるかわかってない状態だろ

あ、最初からか

407 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:09:33.10 ID:xhkOJxQz
1芯の原価貸しという点は合理的だし、NTTとガチでやりあってるライバル業者も公正な競争が損なわれると分岐貸しに反対してる。
そもそもの裁判が独禁法違反の理屈でやってるだけに、ソフトバンクの勝ち目はないんじゃね?
NTTから借りるのが高いというなら、電力系やCATV系から借りるのだってありだろうなー。
貸す義務があるNTT相手だからどうにかケンカを売ってもみっともなくないように見えるんだろうけど。

408 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:11:27.77 ID:v72VkHKP
>>406
俺もお前に聞きたいんだけど、インフラ設備業者にとって客は通信事業者なんだから、客基準で言うと
通信事業者を基準にしなきゃおかしくね?
青果業者がバナナ一房8本単位で売っていて、飲食店が「うちの客が1本欲しいからそれだけ売れ」って言っても
青果業者にとってもふざけるなって話だ
ましてや「うちの客が1本の1/8だけ欲しいからそれだけ売れ」なんて、通るわけが無い

409 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:18:01.06 ID:Odj4lGTP
>>408
今度の例は、いうにことかいて、簡単に一本単位にわけられるバナナかよ

もう、お腹一杯

410 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:18:56.20 ID:xhkOJxQz
NTTは回線の原価での貸し出し義務はあるけど、借りた方が絶対に損しない形で貸し出すことまでは強制されないもんな。
そもそも貸し出し義務は公正な競争の実現のためだから、借りた方もある程度のリスク(今回の場合は回線の在庫リスクなど)を負担するものじゃないとダメ。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:24:18.21 ID:v72VkHKP
>>409
>今度の例は、いうにことかいて、簡単に一本単位にわけられるバナナかよ 
簡単に一本単位にわけられるバナナ「でさえ」、店は一本単位で売らなきゃいけない義務などない」
と言う趣旨なんだから、そのレスじゃあ何の反論にもなってないぞwww

412 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:27:47.71 ID:Odj4lGTP
>>411
はいはい

いいからお前は、好きなだけバナナ食ってろ

413 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:28:22.24 ID:v72VkHKP
>>412
なに逃げてるの?お猿さん

414 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:29:15.77 ID:xhkOJxQz
今回の話は1本単位で分けられるものを1本単位で既に貸し出してるからな。
8回線というのは1本のNTT仕様での分け方でしかない。

415 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:36:37.54 ID:v72VkHKP
俺は昨日のID:58EzsN6dなんだけど、
いまだ「加入権料を償却しちゃったら、二重取り 」の説明がないな
ID:Odj4lGTPは昨日のID:4YAJMwizだろうから聞くけど、
どうして「加入権料を償却しちゃったら、二重取り 」になるんだ?



416 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:43:07.99 ID:v72VkHKP
昨日のID:4YAJMwizは
>最大8人で共有すれば採算がとれるのが前提のファイバー1本借りても、そこから届く範囲
>には自社の客が1人しかいなければ、公正な競争ができるわけがないじゃん
と言ってる気違いだから、なに言っても無理みたいだろうけどw

417 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 11:44:14.08 ID:cY5SG7oO
格安で携帯基地局のバックボーンに使いたいんだろうね
1/8になれば莫大なコスト削減になるから

418 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:02:32.55 ID:cgzqivDM
NTTや電力系が光ファイバーの既得権益だから。
光ファイバーは携帯とかと違って、1度契約されれば解約率は低いし、おいしい商売だよ。

419 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:05:40.20 ID:xhkOJxQz
>>418
先行投資が実りつつあるというだけで、既得権益でもないだろ。
新規参入が禁止されてるわけでもないし、実際にソフトバンクは光に参入しようと少し手を付けたけど諦めたじゃん。
そういうところにも安く貸出してくれるNTTに文句をいうのは変だろ。

420 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:08:29.56 ID:nGmjQHQg
>>418
そんなに美味しいならソフトバンクもやればいいじゃん

421 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:29:43.44 ID:NZp+OxIe
>>411
2本3本で小分けで売ってる場合もあるけど相当に割高になってるのが普通だよね


422 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:46:53.33 ID:v72VkHKP
>>421
だよな。それを今回は一本を皆平等に原価貸しで提供してるんだから、公正な競争は十分保たれてるよな

423 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:52:59.80 ID:zgwlxDKv
禿が、インフラ整備にかける金をケチってただけの話でしょ。
設備投資を軽視して、営業活動に莫大な資金を投入する戦略で伸びたんだから、これは仕方が無い。

424 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:06:00.83 ID:RqMhbfxM
>>421
コンビニとかに行くと、同じ店舗で4本198円のバナナが、1本105円で売ってるもんなぁ。
分岐貸しは4倍くらいコスト乗せたらNTT側も受け入れ可能かもしれんね。あひゃひゃ。

425 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:00:25.50 ID:kPirdppc
電力系は自然に反対するだろ
そもそも分岐接続してるPOP少ないし
禿の主張許したら電力系は損するだけ

426 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:02:10.67 ID:kPirdppc
>>402
それが気に食わないだよ。禿は

427 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:59:15.13 ID:Ay5s2NZs
電力会社vsソフトバンクの醜い争い。
このスレ見るとネトウヨは電力会社を取ったようだな。


428 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:02:30.86 ID:1w3HQQM+
データ的には分割出来ても、物理的に1本以下には出来ないからなぁ。
その辺りの管理までファイバー持ってる事業者に押し付けたいなら、ISPとして展開するしかないよ。

429 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:17:06.07 ID:943ir/Rj
一房八本のバナナを一本売れって話だと思っているやつがいるが、
バナナに例えると一本のバナナを八分の一だけ売れ、勿論支払い額は一本の八分の一だけ、
のこり七は知ったことではない、皮もお前が処分しろって話だからな。

430 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:32:01.83 ID:y3uWj/3n
国がNTTにユニバーサルサービスを強いてるんだから

NTTが正しいだろ

ソフトバンクは僻地で繋がるようになってから物言えよ

431 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:37:27.58 ID:1w3HQQM+
>>429
国鉄の作ったインフラを使っているSBテレコムの都市間ファイバーをその条件で貸し出す、
とかやっている訳でも無いしね。

自分はやらないけど他所にはやれと要求する時点でまともじゃないよ。

432 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:40:54.91 ID:v72VkHKP
>>429
老婆心ながら言っておくと、少なくとも俺はそう思ってないよw

だって、>>408
>ましてや「うちの客が1本の1/8だけ欲しいからそれだけ売れ」なんて、通るわけが無い  
って明確に言ってるんだから

433 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:50:29.32 ID:7er/VFNw
※エネルギー板(政策)が新設されました。
自然エネルギーに関心ある方は是非いらして下さい。

▼エネルギー(政策)板
http://uni.2ch.net/energy/

まだローカルルールを決める段階なので自治板、またスレ立ては、スレ立て依頼で立てる前お尋ね下さい。


434 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:06:25.67 ID:UJpcuUQ6
とりあえずソフトバンク系のサービスにできるだけ頼らないのが賢い生活方法だな

435 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:10:18.41 ID:Odj4lGTP
猿には光ファイバーの話を理解するのは、無理

436 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:19:14.16 ID:X8BpIrLJ
電力会社系ばっかだな

わかりやすい

437 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:42:11.19 ID:6Rv/ZhoY
電話加入権の話しもソフトバンクが文句言える筋合いは全くない。

あれはメタル回線を引くのに使った金でその分を差し引いた利用料になってるわけ。
つまり、メタル回線を使っている業者もそのメリットの享受者。

438 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:06:11.82 ID:ZjudLaeU
>>435
なにスルーしてんの?

>>368
>償却の意味がわかってないことはわかったから
それお前だろww
加入権料は敷設費用の一部として使われていて、しかも敷設費用は資産なんだから減価償却して当たり前。
費用の先払いか後払いかの違いがあるだけ。

>加入権料を償却しちゃったら、二重取り
だから、なにが2重取りなんだよ。

早く答えろ

439 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:33:31.10 ID:e+AJbULJ
>>436
ケーブルテレビも入ってるじゃん。
要は電線を持ってる会社に全部拒否されてる

440 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:18:54.37 ID:gTXd+CgK
宮城県のソフトバンクカスタマーサポートの佐々木あやねの事を知ってる人いたら
教えて頂けますか?
こいつがマジでむかつきます。



441 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:29:08.77 ID:bo2MoQ6f
>>19
fonユーザーは
すごく迷惑している。

ソフトバンク
やめてほしい。



442 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 21:24:01.36 ID:cPReW7bA
自社は設備投資を一切せずに、上にだけのっかってボロ儲けしようってなんという卑しさだろう

443 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 21:48:15.97 ID:B+lL8Kg/
田舎に設備投資出来なくなるやん

都会では影響なく、田舎の設備投資がされなくなるだけ
利用料の変動は恐らくない

444 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 01:30:23.79 ID:vKSPqTgA
TTnetだけがいないなw

445 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:06:17.15 ID:9KRLwmqT
>>427
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1302860109/618



446 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 23:49:01.51 ID:kDQp6pu0
SB信者が完全論破されて逃げ出してしまったかw

447 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 13:27:07.81 ID:DewZEHnK
信者じゃなく社員じゃない?

448 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:55:06.81 ID:y5vZOTBw
ソフトバンクを支持します。

449 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:55:41.81 ID:+vWaYAwI
>>448
支持するならそれなりの論拠を述べてください

450 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:53:35.07 ID:lTcmeVTV
UK minister may have had computers hacked
The Associated Press
Sunday, Dec. 4, 2011 | 3:14 a.m.
http://www.lasvegassun.com/news/2011/dec/04/eu-britain-phone-hacking/

451 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:20:23.04 ID:aj9wjaka
KDDI系や電力系はちゃんと自分たちで張ってるんだろ?
ソフトバンクもやればいいのに。

いやならフレッツで接続系になればいいんだよ。

まあ、実際に8分の貸出やるんだったら全国区でサービスやってるところは規制して、
力の弱い中小地方系には原価で貸し出すとかすればかなり公平になるし
地方がちゃんと潤うよ。

452 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:35:03.99 ID:lTcmeVTV
Carrier IQもHTCもサムスンもアップルも...スマフォ監視ツールの件で集団提訴。米上院と独政府も調査開始
http://www.gizmodo.jp/2011/12/carrier_iqhtc.html

453 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:13:44.28 ID:eo+wUooQ
まじめに数千億円〜兆単位の投資をしてる電力会社やNTT。
彼らに割りを食わせて、ソフトバンクにもうけさせる必要はない。

安値での貸し出しを強要とか共産主義かよ。

投資した設備を取り上げるようなことをしてたら、インフラに投資する企業がいなくなる。

454 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 02:49:14.88 ID:OGDgW6MC
朝鮮商法にはっきりNoと言える社会にしないとな

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