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【家電】プラズマTV、風前の灯 パナソニック、生産を大幅縮小[11/11/28]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/28(月) 08:38:09.46 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n3.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111128/bsc1111280500002-n4.htm

[1/2]
プラズマテレビが岐路に立たされている。プラズマテレビ世界トップのパナソニックが
生産体制の大幅縮小を表明したことで、同社からパネル提供を受ける日立製作所や
ライバルの韓国勢への影響も避けられない。
最盛期には多くの国内メーカーが開発競争に明け暮れたが、その後撤退が相次いだ。
液晶テレビに主役を奪われたプラズマテレビが家庭から姿を消す日がやってくるのか。

◆革新進む液晶に完敗
「プラズマテレビの技術的優位性は今でも揺らいでいない。
ただ、液晶の技術革新があまりにすごかった…」
かつてプラズマテレビの製品設計にかかわったメーカー関係者は、液晶テレビとの主導権争いに
“完敗”したことを認め、こう嘆息する。

プラズマテレビは、液晶テレビのようにバックライトを使わない「自発光方式」で、
暗い環境での黒の表現力が優れているのが特徴だ。
国内では、1996年に富士通からパネル供給を受けた富士通ゼネラルが世界で初めて
42型の家庭用プラズマテレビを発売し、NEC、パイオニアなども製品化した。
当時は42型以上の大型に特化しており、小型を展開する液晶との差別化が期待された。
パイオニアの50型プラズマテレビは250万円と強気な価格設定でも、
AV(映像・音響)愛好家などに受け入れられた。

2000年代に入り、プラズマの開発競争はさらに激化する。
パナソニック、東芝、日立製作所などが相次いで参入し、02年のサッカーW杯日韓大会で
大型テレビの需要が高まったことも追い風となった。
関係者は「毎年数十億円をかけて新しいプラズマパネルを製品化していた」と当時を振り返る。

だが、01年にコストパフォーマンスに優れた液晶テレビがシャープから発売され、
徐々にプラズマに逆風が吹き始める。
投資負担の重さなどもあって05年にソニーが同事業から撤退。採算割れが続くNEC、
富士通グループ、東芝なども次々に手を引いた。09年にはパイオニアも撤退し、
国内でプラズマパネルを生産するのはパナソニックだけになった。

一方で、同じく自社でパネルを生産する韓国のサムスン電子やLG電子を巻き込んだ
薄型テレビの価格競争が激化し、プラズマテレビも価格下落が加速した。
米ディスプレイサーチによると、米国市場での42型プラズマテレビの平均価格は
05年の3026ドル(約23万円)から10年には約6分の1の487ドルにまで値崩れした。
さらに液晶テレビの大型化が進み、薄型化や省エネ化などプラズマテレビにない新たな
付加価値も提供できるようになってきた。
家電量販店の販売員も、「プラズマと液晶の明確な違いがなくなった」と話す。

-続きます-

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/28(月) 08:38:15.26 ID:???
-続きです-
[2/2]
■50型以上で採算重視
プラズマテレビが四面楚歌(そか)に陥る中、ついにトップのパナソニックも
大幅な事業縮小を決断した。
プラズマパネル生産を尼崎第4工場に集約し、新鋭工場だった第5工場で生産を休止、
第3工場の設備を中国・上海に移設する計画も中止する。
42インチ換算で合計年間1380万台だったパネル生産能力を720万台に半減させ、
「液晶、プラズマにこだわらないインチ戦略」(大坪文雄社長)にかじを切った。
12年度には電子看板や医療用などの業務用途を1割以上に引き上げるほか、
50型以上の比率を現在の4割から6割にまで引き上げ、採算を重視する。
                   


■ 「テレビ=家電の王様」終幕
日立製作所は
「プラズマテレビの生産をかなり絞っているので(パナソニックの)減産の影響はない」
とするが、同社自体が国内でのテレビ生産終了を検討しており
「テレビが『家電の王様』だった時代は終わった」というのが社内の共通認識だ。

プラズマテレビ世界2位のサムスン電子、3位のLG電子も厳しい状況は変わらない。
「サムスンもLGも、パナソニックがやっているから続けているだけで、
パナソニックが縮小したら両社とも縮小か撤退を検討するだろう」(電機担当アナリスト)
との声もある。

もっとも、事業が危機的状況にあるのは液晶テレビも同様だ。
ソニーのテレビ事業は来期まで9年連続赤字が確実で、パナソニックもプラズマを
大幅縮小した後の液晶の「V字回復」の青写真が描けていない。
「適正価格で売られ、付加価値を訴求できる時代が終われば、地力のないところは
撤退せざるを得ない」。プラズマ技術者の言葉は図らずも、プラズマテレビのみならず
テレビ事業全体の行く末を示唆している。

-以上です-
dat落ちしていますが、関連スレは
【電気機器】パナソニック、大阪・茨木工場のプラズマTV生産を停止[11/10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319677517/

3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:40:34.93 ID:QzIWBY92
テレビも携帯電話もエアコンも駄目商品では無いか

4 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:41:13.49 ID:o8NDGfjE
プラズマはオワコンなの

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:41:32.07 ID:BOdSCZxe
結局はスペックではなく安さなんだろ?

6 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:41:42.38 ID:MYOxMt4o
もうTV事業はダメだな

7 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:42:46.93 ID:E0LKjGLl
液晶でテレビを見る気はせんな

8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:43:10.20 ID:R4EY/aHq
どんなに画質が良くても放送内容がカスだからな
売れないのはテレビ局のせいだな

9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:43:32.40 ID:0mIU/YvC
で、経営者は責任取るのかよ

10 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:44:03.42 ID:0vGTaUR5
クルマなんかもいずれはこうなっちゃうだろうな。

11 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:44:43.74 ID:O1YADdf9
どう見たって有機ELの時代になっていくのにプラズマに固執するのが解らん。

12 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:45:26.64 ID:BOdSCZxe
>>6
新しい地上派アナログ規格を作って地デジの放送を終了すれば大丈夫

13 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:46:00.74 ID:ukiVmBMf
TV界のロータリーエンジンみたいなもんだからな

14 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:46:11.49 ID:0QIVyf/I
LGとパナソニック、どっちが先に30〜40型の有機ELテレビ出すの?

15 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:48:52.41 ID:l6/HSS+9
液晶とどう違ってどこがいいのか教えてくれ

16 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:48:52.64 ID:f9g2JxYk
プラズマだから怖くてゲーム出来ないわ
やっぱし焼き付いちゃうんだろうな

17 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:50:12.60 ID:K9f5Byga
焼きつきの問題を解決すれば、ゲーマーにとってはプラズマがベストなんだけどね。

思い切って、チューナー別売にしてくれてもいいよね。

18 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:51:11.42 ID:BOdSCZxe
>>17
有機ELじゃ駄目なん?
ソニーのHMDが大人気みたいだけど

19 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:52:12.46 ID:q19T+g8Y
20年ぐらい前に買った36型タウが全然壊れない
頑丈に作りすぎたのが敗因

20 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:52:32.94 ID:/gyxnvFJ
来年、
Appleから出ると噂されるiTVで勢力図が変わっちゃうかもな。

21 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:54:46.61 ID:0YHejXE5
3年前のプラズマがもう壊れた、、、
パナソニックの技術がだめなだけじゃん

22 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:56:26.82 ID:MJFh1Eh8
それが時代の流れなのだから仕方がない。
一般ユーザーにとっては液晶で十分なのだから。


23 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:56:56.81 ID:tPBaXPbu
消費電力400wだしな

24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 08:58:41.91 ID:1NMY3/0x
まぁチョンが手を出してきた時点で低価格路線のチキンレース確定だしな。
新しいビジョンも示せない内部昇格のアホ団塊経営者を戴く今時の日本企業なんてこんなもんよ。

25 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:00:08.13 ID:eYChzwj0
俺んちにまだ画王あるよ

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:00:18.38 ID:FuR2+ahz
>>23
パネルヒーター付きTV

27 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:03:01.76 ID:XjJ8xOZ7
プラズマ買っても今の番組内容じゃ見るもの無いしな
橋下圧勝でもわかるようにもうテレビ業界は訴求力、影響力を
失っているし、当然そうなるとハードとしてテレビ自体が必要なくなる

28 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:05:49.86 ID:VakTuufo
スポーツの速い球、卓球とか野球の打球は明らかにプラズマの視認性がいいよ
最新の液晶でも数年前のプラズマには勝てない

29 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:06:06.69 ID:iBCq6/4q
>>1
>テレビ=家電の王様

ま、日本の家電メーカーの現在の没落の原因は、この言葉に集約されているだろうな。
「王様」なのだから、王様にふさわしい高品質、高機能(ここまではイイとして)、高価格を目指したワケだ。

だとしたら、パナソニックにとってはディスプレイは、ペラペラの安物の液晶ではなく、当然、プラズマでなければならなかっただろう。

しかし、中韓のメーカーは違った。
テレビは、家電の「パシリ」。 つまり都合よく生産できて利益をソコソコ上げてくれるものに過ぎなかった。
安物であろうと、品質に見劣りがしようと、開発に手間取らず生産しやすく、一応、消費者にチャンと受け入れられるものならそれでよかった。

日本の家電メーカーは、
すべての家電は、時の経過とともに、ただの「ありふれた日用品」扱いになるってことを見通してていなかったようだ。


30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:07:32.41 ID:loVIF0nk
買い換えた50インチ全面に、
きったねえ化粧したデブなオッサンが映った時は
もんどりうって吐きそうになったからな



31 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:07:43.68 ID:3HNEI7zK
プラズマはビデオで言うベータになっちまったな。
我が家にあるのは日立のWOO。
こいつを見た友達は次回絶対にプラズマにしたいと言うよ。
液晶が何倍速だと豪語して早い動きにも・・・なんて謳っても
プラズマには勝てない。
ただ売り場で短時間で液晶とプラズマを並べて比べたらプラズマは暗い、
そして明るさと相まって色の鮮やかさが劣る。
ただそれだけ。
家で長時間スポーツなんて観たら絶対プラズマの良さが分かるんだけどね。

次回も私は液晶なんて買わない。
三菱のレーザーテレビにするよ。

32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:07:56.96 ID:1NMY3/0x
消費者の欲しがるものを作らずに、自分らの技術指向を押しつける商品開発ばっかしてたんじゃそりゃねぇ・・・。

33 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:09:21.65 ID:3DddIB2N
>>31
日立のプラズマじゃないのかww

34 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:09:34.83 ID:+ibSuC5m
>>4
テレビ自体がオワコン

35 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:10:06.43 ID:UZS7aKyM
発色が自然なのがよかった
液晶は細かい所がギラつく

36 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:12:42.59 ID:stpROK2/
目が衰えてきたからある程度の水準いってれば違いがわからん

37 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:16:03.49 ID:MMdJeI13
若者のプラズマ離れ

38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:16:25.51 ID:BOdSCZxe
>>29
テレビが家電の王様だったのは扉が付いてた頃までの話だよな

39 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:20:18.36 ID:CTffiTng
うちのプラズマはゲーム専用になってる。
一台くらい持ってるといいよ。

40 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:21:29.99 ID:llzpcbRw
昔の液晶はななめから見ると見えなくなったっけなぁ

液晶の技術がプラズマとほぼ遜色なくなった今は節電の観点からも
次は液晶にするべ

ちなみに現在はパナソの50プラズマ

41 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:21:45.09 ID:y304EzCg
テレビの代わりの物は出て来ても、エアコンの変わりは無いだろ。

42 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:22:55.60 ID:m6sNd8P7
プラズマに大型投資したパナがマヌケなだけ
あの時素人でもこりやダメだとわかったよ
役員連中は何を見てたのかね
単に技術者に引っ張られていただけじゃないの
ソニーも業務用のモニターに特化した方が良いだろう
業務用だけは確実に儲かるだろうから
参入障壁が高くて利益率が高い分野に集中しないと
有機ELの超薄型パッドだね
これで何でも出きる奴を作れ
OSもアンドロイドとウィンと2タイプやればいい


43 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:23:36.03 ID:QzIWBY92
>>5
目が悪い奴等にスペックがどうとか関係無いな。

44 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:25:15.38 ID:rA3Mi8qT
KUROたんのノウハウはどうなってしまうの(´・ω・`)?

45 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:27:14.32 ID:1NMY3/0x
>>41
そういう意味ではインバーターの技術を安易に支那に流したダイキンの社長は万死に値するな。
結局巨大ライバル企業を育成しただけだったし。

46 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:29:41.89 ID:np35XG5H
>>8
>>30
まったくだ。いくら大画面だの高画質だの言っても、見たいコンテンツがなければ無意味。

47 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:30:13.69 ID:QzIWBY92
>>45

お陰で消費者には恩恵があるから、正解だったよ。


48 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:30:23.78 ID:+ibSuC5m
>>45
ヤマダだかケーズと取り引きがないのはそれが原因?

49 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:31:38.19 ID:1NMY3/0x
>>47
購入時のイニシャルコストは下がったかもしれんが、
メンテナンスコストまではまだわからんw

50 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:33:31.68 ID:xIG8fYDm
消費電力の面からもテレビを日常的にみるならおすすめできない。
けどブルーレイとかWOWOWとか「作品」を見るならプラズマ一択。
プラズマ+普段用に小型液晶ってのが最強。

51 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:34:34.59 ID:jRSeB5Bi
プラズマは、確かに綺麗だけどLED高画質と比較すると
値段、クオリティー LEDを選ぶね 消費者は

52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:35:08.43 ID:DkM408H3
次もプラズマもつもりなんでなくなるのは困るな

53 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:35:27.58 ID:G+lWya++
地デジになって良かったのはBS-TBS「吉田類の酒場放浪記」が見られるだけ。
あとは野球中継がBSで多いくらいかな。
既存の地上波放送なんて習慣でつけているだけさ。

54 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:36:08.14 ID:Z7VU8IsM
>>30
反射して
お前が映ってたの?

55 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:36:57.00 ID:Is3Z2tT7
プラズマ見てから液晶見るとガッカリするもんな

そんな俺でも液晶が勝つと思ってました

56 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:38:37.53 ID:HDMw+DNR
うち6年ぐらい前のプラズマ使ってるよ
画質は今でも悪いなんて思わないよ
でも、電気代が凄いんだよ、マジで

57 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:39:00.29 ID:Is3Z2tT7
>>53
BSは良番組の宝庫。
地デジは本当にカス番組しかやってない
ただし、BSは韓流と通販番組が平均点を下げてる
平均点ならどっちもどっちだな

58 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:41:52.25 ID:ejWW2U+H
子どもが居る家庭では液晶は怖くて置けないんだよ

59 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:43:19.03 ID:G/tl26RD
TVはブラウン管テレビみたいに、全量、中国、東南アジアで生産する時代か

60 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:43:32.48 ID:tLW0+Mn0
小型を作れなかったのが敗因だな
数年前売れ筋だった32インチがあれば液晶に食いついていけただろうに

61 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:44:21.46 ID:TmFB5NEK
βやHDDVDみたいな流れだな

62 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:46:54.71 ID:+6OvIT46
>>30
ビエラ54買った
6畳だから存在感すごい
よい買い物をしたと満足している

63 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:49:49.98 ID:e5MY04Kr
>>53 同志

64 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:52:01.30 ID:FuR2+ahz
プラズマTVはRoHS対応で省電力化高輝度化に効果がある原料が
有害物質指定されて使えなくなったのが痛かったね。

>>34
これからはAppleが参入してTVも見れる大型ネット端末という位置付けに
なるだろうね。

65 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 09:57:43.15 ID:/gyxnvFJ
32インチのプラズマビエラがあったら欲しいなぁっと思ってました。

66 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:05:06.88 ID:ocl2Yvld
東京都民はホントに気の毒だと思うよ。
大画面・デジタル高画質・高音質のテレビを買い換えたら
なぜか新大久保の特集が組まれるという・・・

どうですか、デジタルハイビジョンで視聴する新大久保は?

67 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:06:36.56 ID:MA4LXpE5
松下翁が生きていたら、プラズマに固執する愚は避けられたかもしれない。
常に、消費者の視点に立って、考える人だったから。
技術に溺れ、販売に負ける。かってのソニーのベーターの二の舞えを演じた。
経営者の力量とは何か、最近つくづく考えさせられる。
日航、東京電力、オリンパスの件を見てもな。

68 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:09:42.16 ID:4szkEaz/
まねした電器は、おじいちゃんのシボンからこっち、ずっと後退を続けている。
そしてPanachonicに名前を改めてから、韓国と中国に擦り寄り今では国内企業の
風上にも置けない不良なんちゃって日本企業にサマ変わり。品質の低下はもちろん
民放唯一の時代劇シリーズを韓国人監督に任せて廃番に追い込む奇行までした。

もう日本はパナチョニックを必要としていない。とっとと韓国に本拠を移して共倒れ汁。

69 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:09:55.25 ID:j6a+wDmr
画質ではプラズマがベスト。

70 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:11:01.36 ID:R23JvSjA
>>69
同意、というより好みに合うってのが正しいのかな。選択肢が減るのは嫌だな・・・

71 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:13:31.92 ID:StXFaUfj
パナソニックはお馬鹿さんなのだ、もうパナソニックは韓国へ先端技術まで
移転したので、ご臨終なのだ。
創業者松下さんはあの世で泣いているのだ。日本の家電は東芝かな?


72 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:14:07.47 ID:ILzfW5Ox
店頭の照度で見劣りしてしまう欠点があるよなあ
家での据え置きだったら、視野角が絶対的に広いプラズマがいい


73 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:16:40.79 ID:5q+F/ng0
プラズマか液晶かの別れ道があった。プラズマは最終到達点の高さや独自性でこれを選択すべきだったが、自ら潰したということ。

74 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:16:45.43 ID:3HNEI7zK
液晶ともプラズマとも有機ELとも違う
レーザーテレビ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/laservue/
40〜50インチ20〜30万円くらいに出来たら買いたい

75 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:21:16.07 ID:5q+F/ng0
パナこそ際立つ技術無し、経営はサムソン以下、存在理由を失っている。

76 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:23:12.72 ID:xwfklh/L
B-CASカードと自滅するなんて、天下りのパナらしい最後じゃないか


77 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:23:31.24 ID:wdLMfZax
ブラウン管TVで何の問題も無かった。
薄型TVは、何の革新も無かった。
必要ないものを大量生産、大量消費する時代は終わったことに
気づかず過去の成功体験の延長上の経営しか出来ない団塊世代の
役人的サラリーマン経営者の危機感の欠如に原因がある。


78 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:23:49.62 ID:F6cJLLRP
>>56
プラズマは電源投入時に数秒200W〜500W消費するけど平常時は50型でも100W切るはず
そういうわけで最大消費電力をスペックとして書かなきゃいけないから数値は高いけど
年間消費電力を見て判断してほしいね

79 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:26:12.02 ID:pq/VuyWC
32V型のプラズマを出せなかったのが敗因だろうな。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:26:15.35 ID:1NMY3/0x
>>77
社内営業で勝った奴がトップに登りつめてるだけだらな。
牙伸ばしすぎて絶滅した剣歯虎みたいなもの。
巨大な牙も他者との生存競争には役立たず。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:27:04.49 ID:SxIMx1kS

米国のクリスマスセールでシャープの42インチが1万5千円前後でたたき売られているぜ、
テレビなんて終わったよ、パナソニックの判断はよかった、決断できない大手は大赤字を発生するよ

82 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:29:14.21 ID:262otmLG
地力?

83 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:29:50.49 ID:mEJCDhDn
夏のプラズマの放熱が半端ない
けど自然で見やすいからついついプラズマの方で見てしまう

84 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:31:37.08 ID:JX9hLCZ3
最近テレビを物色しているけど、安い液晶はやっぱり駄目だね。
40型だと10万は出さないと綺麗だなと思えない。
そのてんプラズマだと7万ぐらいのものでも十分綺麗。
でも電気代がネックで売れないんだろうね。
そもそも液晶とプラズマってそんなに電気代が違うもんかね。


85 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:32:29.21 ID:mCyKiYXa
>>79
まぁ、昔はあったんだけどね

86 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:39:35.07 ID:R23JvSjA
>>84
液晶=見る画像による消費電力の変動が少ない
プラズマ=背景が暗い画像では低電力。真っ白な背景だと電力喰い。

最新機種ならあまり変わらないと思うけど、ぐぐれとだけ言っておくw

87 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:42:56.86 ID:JX9hLCZ3
>>86
一応スペック的には理解してるけど、
プラズマはワットチェッカーで測ると
カタログ地との乖離が酷いという書き込みを見るんで。
同じ時間帯のテレビを流してどれぐらいの差かという基準でもあればいいけど。


88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:42:59.69 ID:LReKoW75
プラズマは綺麗だ。
でも今年ぐらいから液晶でも変わらなくなってきた。

時代の流れというのはしょうがないものだね。
テレビ自体が終わりなんで、経営判断的に正しいね。


89 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:44:02.11 ID:NurDdXYP
冬場は暖房器具としても使えるぞ

90 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:45:43.06 ID:C+E+5jJ9
うちのプラズマは輝度目一杯落としてるから
暖房として役に立たん

91 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:46:24.56 ID:NurDdXYP
Woooがあったら買っておくこと

92 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:46:45.18 ID:kCcB3aq1
ソニーのブラウン管36インチ トリニトロンを直して使ってる俺は

傍観者

93 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:48:53.35 ID:pXID0zPg
震災で消費者の節電意識が高まった事で電気食いのプラズマはマニア以外には見向きもされなくなった

94 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:49:02.04 ID:LReKoW75
今のプラズマテレビが壊れたらpcオンリーにしようとおもうんだけど。
ディレイでdlna配信してくれるチューナーってないのかな?


95 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:51:16.61 ID:LReKoW75
>>92

いや・・もうそろそろ火事の危険があるから、捨てたらいいよ。


96 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:53:40.00 ID:pnEKR5BP
うちのプラズマ(Panasonicの42)きれいだぞ
スピードのある映画やサッカー観戦はやっぱプラズマ!
他の人も書いてるけど、夏はちときついけどね
そのかわり冬は暖房代わりにもなってるぞ! (ちょっと大げさ)

97 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:55:14.37 ID:np35XG5H
価格コムを見ていて思うのだが、テレビのジャンル分けが謎すぎる。
「液晶テレビ」→液晶テレビ全般
「プラズマテレビ」→パナと日立の隔離場
「テレビ」→三菱レーザービュー専用
もう全部「テレビ」で統一しろよ。

98 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:55:58.99 ID:J61PXFfL
ベータマックスとVHSの歴史が繰り返されたんだな
電気代の安さが争点だったけど
たいした金額の差にはならなかったろうに
性能の良い方が廃れるのは残念だな
液晶がプラズマ以上の性能を発揮するのに期待だな

99 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:56:50.66 ID:vmhTIneL
PCモニタとしての需要が無いプラズマ方式は、量産効果を生みにくい。

100 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 10:57:39.21 ID:ojV5+E9F
プラズマTVの価格なんて安くて7、80万、50インチ以上は100万超えが
当たり前の時代で記憶が止まってたから今の価格見てびっくりしたわ

当時は自分には無縁のTVと思ってたよ

101 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:02:19.31 ID:A6QzzIoF
プラズマキレイだけどね


もはや、テレビ放送そのものがたいして必要ないし
テレビ放送って映画のようにマニア向けのメディアになる気がするわ


102 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:02:46.33 ID:37GEdf8V
>AV(映像・音響)愛好家などに受け入れられた。

わざわざカッコ書きしているのは、アダルトビデオ愛好家との区別のためかw

103 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:03:36.81 ID:LReKoW75
27000円でイオンで売ってる、ピクセラの22型でUSBハードディスクに録画できるテレビ
で十分だから、本当に産業としてのテレビは終わりだ。


104 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:03:47.25 ID:MyBKpgzm
プラズマが負けた理由はその大きさ
でかいテレビはいらねーんだよ

105 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:04:57.69 ID:YzIgl1Yt
やはり技術流出を防ぐには鎖国しかないな。
こういう現実を見てもなおTPP賛成などという売国奴がいるのが理解出来ん。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:05:34.40 ID:3HNEI7zK
42インチで内臓HDD録画機能付きプラズマが7万円台なんて安すぎだろ。
俺が買ったときは録画容量が少ないのに10万円したぞ。

107 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:06:44.89 ID:+2S/gS73
見てるうちに目が慣れちゃうからどっちでもいいけど
価格勝負になるとプラズマはry
http://momi6.momi3.net/pc/src/1322314522537.jpg

108 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:07:07.62 ID:kMPMjJ5s
プラズマは焼き付きという最大の欠点があるから、PCモニターとして使う場合は相当気を使わないといけない。
例えばスクリーンセーバーや無操作時の画面オフを短時間に設定したり、ちょくちょくフルスクリーンで動画ながしたり。

109 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:07:22.95 ID:LReKoW75
>>105
鎖国は無理だけど関税自主権なくすとかありえないね。
また迎賓館からやりなおしってやつだ。

110 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:07:36.25 ID:T8Dnuleb
プラ厨涙目だなw

白の発色の薄汚いプラズマを絶賛してたプラ厨ざまぁw

111 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:10:17.24 ID:GY5KG5P9
>>110
こいつ何が言いたいかわからんな

112 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:10:34.79 ID:T8Dnuleb
プラズマは高画質、ってのがプラ厨の弁

だがPCモニターでプラズマなんて使わない
なぜかというと発色がダメ過ぎるから
良いのは黒だけ


113 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:10:35.38 ID:3HNEI7zK
パナソニックと日立のプラズマパネルは基本的に全く同じものだよ

114 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:10:47.35 ID:vmhTIneL
まぁ、プラズマ方式で液晶と同じ数万円で打っているなんて、
一昔前の松下電器のゲーム機、3DOと同じ赤字垂れ流し状態と思われるが、
実際のところ、どうなんだろうかねぇ?

115 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:11:53.78 ID:LReKoW75
>>110
そんな人いるの?

>>112
pcモニタとテレビでは求められるものは全然ちがうよ。
頭悪いんじゃない?

116 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:12:34.24 ID:T8Dnuleb
涙拭けよプラ厨w


117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:13:18.40 ID:Z8fccRWL
異常に安いのはアメリカだけだから向こうと市場価格比べちゃ駄目だよ
アメリカは60Vが6、7万で買えちゃうからなw

118 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:17:08.33 ID:jnyxIdv9
>>103
普通の人は、イオンなんかでテレビを買わないんだよ。
あんたイオンの社員か?


119 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:21:25.33 ID:q19T+g8Y
プラズマファンってMT車に固執するマニアみたいだね

120 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:21:48.63 ID:7h/BFcMX
地デジは音だけでいいので14型にチューナーで充分間に合う
本気で見たい番組は1日1時間も無いからね

プログレブラウン管TV(チューナーでHV化適合)の
上質な中古を3台確保してるからあと10年位テレビは買わない

121 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:22:04.14 ID:bm7LuFOF
PDPは明かりを落とした環境で真価を発揮します
量販店の明る過ぎる環境下で画質を判断してしまう人は情弱と言わざるを得ません
ID:T8Dnulebもその1人でしょう

122 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:23:37.83 ID:OrW0H6Z1
待ってんだよ!!
日立でもパナでも良いから、レグザ並の付加機能を早く付けろよ!!
少々高くても買うからさ!!
あと…パナはブルーレイ一体型とか…
ドライブ壊れたら、TV丸ごと修理に出さなきゃ行けない様な仕様は要らないから!!

123 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:25:23.75 ID:GY5KG5P9
>>112
プラズマがPCディスプレイとして普及しない理由はそんな理由じゃないぞ

124 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:25:35.84 ID:GI/44dmn
>>122
大型TVはサービスマンが直しに来てくれるんだからいいじゃん

125 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:26:24.93 ID:GI/44dmn
PCモニターと使えない理由は焼き付きだよ焼き付き

126 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:28:40.48 ID:i9weM2tL
今使ってるプラズマTVが壊れる時期に来たら次はなさそうだな。
そのころ50インチくらいの有機ELが出てればいいけど。
液晶に戻るのはいくらなんでも耐えられん。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:29:13.56 ID:MJFh1Eh8
一般ユーザーにとっては薄型テレビ=液晶なんだからどうでもいい事だな。
さすがに韓国メーカーにはちっょと抵抗あるが、国内メーカーであればあと
は大きさと価格と消費電力ぐらいしか関係無いだろ。
色味とか質感とかもかなり過激な設定でも文句なんか出ないしね。


128 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:29:19.12 ID:uQdwVkNz
プラズマきれいなのに。残念だ。


129 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:29:28.36 ID:np35XG5H
>>121
でも実際、普通の人は暗くして観る習慣なんてないんじゃない?子供とかいたら尚更。

130 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:31:56.97 ID:G5N7WWni
>>112
バカを晒すなよ

>だがPCモニターでプラズマなんて使わない

個人で40型のプラズマPCモニター使うか?バカ
が、中型・大型の街頭ディスプレイや情報表示用PCモニターは99%プラズマ
IPSだとて下から横から見えずらく正面以外は色が変わる液晶は使い物にならないからな

131 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:32:00.24 ID:yZSUXA9c
>>129
だからリビングで家族みんなでって用途にはPDPは向かないという事。
そういう用途の人は液晶を買えばいい。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:33:57.62 ID:GyFETfSI
他人には液晶進めるけど俺が買うのはプラズマ
全然違う

口では最近の液晶は全然悪い点目立たないけどね〜なんて言うけど

133 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:34:25.29 ID:T8Dnuleb
プラ厨は闇に生きる妖怪人間w
だから暗室が好きw

はやく人間になれよw

134 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:34:34.39 ID:lv4IsGNX
プラズマ買ったよ。
綺麗だし満足してる。

だが夏は暑い。

135 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:35:39.64 ID:6oVjD6CU
焼きつかないプラズマが出来れば液晶は産廃

現状焼き付くからPCモニター・ゲーマー需要を取り込めないのでオワコン

ブラウン管・プラズマに拘ってた奴が液晶で満足できるかっていうと無理だろ
どうなるんだろうねw

136 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:36:20.68 ID:EJwiEpDs
液晶の倍速とか4倍速とかただのごまかし技術だからねぇ

137 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:39:06.82 ID:SVVSLISD
液晶ユーザーは4倍速の加工で映画のよさが完全に失われていることにすら気付かないのだろうか
AV評論家は仕事しろよ、お前らだって自宅じゃプラズマだろ

138 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:39:20.51 ID:LReKoW75
>>118
今時安ければ買うだろ。
ホームセンターでオリオンのテレビを買ったこともあるよ。
君は時代遅れ。

139 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:40:11.05 ID:np35XG5H
有機ELの大画面ができればそれでいいんだけどね。
焼きつかないプラズマよりは、そっちの方を期待したい。

140 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:40:51.89 ID:24QK9kVk
PDP所有者だけど、焼き付きと電力とジー音が克服できればPDPは普及したと思うけど
こればかりはPDPの性質だからどうしようもないね

141 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:41:10.47 ID:ATQ2ayWu
>>132
だよなー
今年ブラウン管から買い換えたけど、量販店で見比べても液晶はとても無理
高い機種ならいざ知らず予算7万で同サイズのプラズマと液晶じゃ段違いだったよ

142 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:41:33.99 ID:d3J98ANT
21世紀の今、未だにプラズマだとかブラウン管(!)だとかに拘ってる奴は市場の肥やし。
悪いってんじゃなく、新規の商品を立ち上げる際には必要なモノなので、
寧ろ大事にしなきゃならん。
だからあまりイジメてやるなよw

143 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:45:35.50 ID:np35XG5H
>>137
動画補間をオフにする機能もついているし、120Hzや240Hzの液晶は24fpsの整数倍だから、
むしろ映画には向いているんじゃないか?

144 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:45:39.11 ID:CAZXPDHk
>>129
暗くして見るくらいなら、スクリーン+プロジェクタだな


145 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:47:04.27 ID:w46Ul1/N
>>140
まだジー音ってあるの?

プラズマの42型ハイエンド、もう出ないのか?
SMBとか付加価値の状況次第ではあるが、もう3世代くらい後はプラズマでもいいかなぁって思ってたんだけど

146 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:47:15.51 ID:GyFETfSI
42インチGT3がそろそろ6万円台かよ
VT3はまだ10万円台にいるが
パナ報われねえな

147 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:48:33.88 ID:XBFg/qPZ
23インチくらいのパーソナル用途ならPCディスプレイとHDMI出力付きのチューナーで十分
安くて機能も豊富で性能も良いし、映りが気に入らなければディスプレイ替えれば良い

148 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:49:19.59 ID:q19T+g8Y
そもそも日本家庭の居間の平均照度にはプラズマは向かないのに
強引に売ろうとするからこうなるわな

149 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:49:39.85 ID:6ldmfZvw
プラズマがいいって言ってるやつはちゃんと買ってやれよ
売れないからどんどん撤退してるんだから

150 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:50:31.89 ID:cQQwv9hD
50インチ以上を買うつもりなら生産縮小でも問題ないって記事だろ
プラズマは夏暑いのが一番のネック
付属スピーカーが残念レベルなのも何とかしてほしい

液晶は目が疲れるしベタッという質感がどうにも受け付けない
有機EL並みの発色になればともかく
最近の家電屋の店頭じゃ細かく調節してあって昔ほどわかりやすくないけど


151 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:50:47.97 ID:/YsczD99
100万や250万で売れまくるわけないだろ・・・
普及するとコモディティ化するわけで
日本企業は家電に限らず高く売ろうとして失敗し続けてきている。

百貨店の経営で扱っている商品はスーパーと同じなんだよな。
スーパーの安売りに勝てるわけない。

152 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:51:07.77 ID:bUksCEjs
創価学会の実質的支配者・名誉会長
池田大作の正体
http://www.toride.org/ikesho.html
創価学会 の息のかかった企業リスト一覧(創価学会系タレントリスト含む) 
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/45.html
週間現代 2005/3/26号 特別価格¥350 より
スクープ・レポート 池田大作の“発言”通りに国の中枢へ 創価学会エリート・創価大学OB 30年の就職先

公務員編
防衛庁11 総務省10 法務省14 法務局13 検察庁7 外務省50 財務省4 国税庁44
文部科学省4 厚生労働省9 経済産業省1 国土交通省20 海上保安庁1 警察(地方)6 裁判所49

都道府県職員280 市区町村職員817
高校教師197 中学校教師510 小学校教師1454

特筆すべきは、外務省、国税庁、裁判所に多数入っていることである。
ちなみに、学会員の外務省職員で構成するグループを【大鳳会】と呼ぶらしい。

企業編(一部割愛)
東京三菱銀行70 三井住友銀行79 みずほFG80 UFJ銀行81 りそなHD60
大林組39 鹿島38 清水建設24 積水ハウス54 大成建設30 大和ハウス工業30 竹中工務店19
NEC21 NTT46 日本IBM33 光通信12 日立製作所17 富士通10 松下電器産業25 パナソニックコミュニケーションズ28

三菱商事31
朝日新聞社2 毎日新聞社9 読売新聞社4 産経新聞社3 日経新聞社6
NHK3
大学職員(創価大除く)239

153 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:51:28.82 ID:CTffiTng
>>149
買ってるぞ。液晶も買うから大差無いがw

154 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:51:30.43 ID:GyFETfSI
現状だとプラズマ一択だけど早く有機ELの時代が来て欲しい
4K2Kで

155 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:52:46.96 ID:ATQ2ayWu
>>149
小型のが出れば寝室用に買っても良いけど、小さい画面のは作れないみたいだしねぇ

156 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:53:10.30 ID:PlkiA3gv
量販店と違って、家の中って思ったより暗いよ。特に日中なんかは照明点けてないからさ
で、プラズマは家族揃ってBD観たりするとき、視野角度気にしなくても良いからすき

157 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:55:13.85 ID:OrW0H6Z1
>>124 そういやぁそうだな。
でも、故障頻度の高いBDドライブがやっぱ不安材料だわ。
パナ最上位機種はいつモデルチェンジだ?
未だに地穴チューナー乗せてんじゃねーよ

158 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:55:35.97 ID:Cj02VHKq
大槻教授が風前の灯

159 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:55:47.98 ID:C+E+5jJ9
>>157
パナのでかいやつはアナログないよ

160 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:56:32.16 ID:a7oV7HDj
4K2Kは普及しないか、するとしても当分先と言われてる
現状放送局側がやっとFHD環境を整えだしたところだしね

161 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:56:57.55 ID:IjB5Y2pf
大震災、節電ブームが痛かったな、エコ時代にプラズマは無い。

162 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 11:58:21.80 ID:LKA+YTV+
そう、俺も震災がプラズマの息の根を止めたと思ってる。

163 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:00:08.39 ID:iRis3p1R
液晶のバックライトがLEDになった時にプラズマは死んだのさ

164 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:00:25.38 ID:GyFETfSI
AVオタにとっては節電とかどうでもいい
性能が全て
値段倍にしてもいいから売り続けろ

165 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:01:06.80 ID:OrW0H6Z1
>>159 地アナ無しは65型だけじゃん。 46〜50が欲しいんだな〜

166 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:01:40.65 ID:14hGlUqf
もう最後かと思ってプラズマ買ったよ。
次にテレビ買い替える頃は液晶もマシになってるだろうし
有機ELが安くなってるかも。
でも正直なところ、またプラズマにしたい。
使ってみたらネットの悪評とぜんぜん違うし。

167 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:02:23.36 ID:a7oV7HDj
大型液晶TVもCCFL時代はPDPと消費電力大して変わんなかったしね

168 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:02:53.76 ID:w46Ul1/N
>>122
日立は一時期、付加機能ならレグザより抜け出てた時期があっただろ?
WAVC、DLNAサーバーが付いてたXP05の時期・・・今はZ3で並ばれてしまったが
いや、Z3はSMB再生もあるし、機能的には抜かれたかな

169 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:04:03.77 ID:C+E+5jJ9
>>166
これまてばよかったのに
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/964/P1620299.JPG

170 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:04:40.77 ID:v7ckFrV1
プラズマにとどめをさしたのは、じつは画面右上などに表示される放送局のロゴマークじゃね?
あれ、bsやスカパーで長時間ノーカットの映画とか見る時にうっとうしいだけでなく、
プラズマだと焼きつくだろ・・・。


171 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:05:35.36 ID:xeMhcYmo
液晶大勝利!

172 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:06:09.28 ID:IjB5Y2pf
>>164
KUROは最高画質で最高価格だったがやっぱり売れなかった。
それも震災前の段階で。

無理だろ。


173 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:06:22.98 ID:U0V+r78A
REGZA Zって熱でフレームが変形する欠陥商品じゃんw

『フレーム浮きが酷すぎる』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000232993/SortID=13491849/

http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/003/1003806_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/003/1003808_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/004/1004038_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/004/1004040_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/004/1004043_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/004/1004044_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/006/1006436_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/006/1006438_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/006/1006437_m.jpg

174 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:08:01.97 ID:RBCS8Dv7
プロジェクターが欲しい
テレビはいらない

175 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:08:03.28 ID:8T+fNIlM
ヤマダで同じ明るさで液晶の隣に置かれて、若い夫婦が
「なんでこれだけこんなに暗いの?パナソニックはダメだね」
とか言われてたよ。
一般人なんてみんなそんな認識でしょ。
売れるわけがない。

176 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:08:06.51 ID:OrW0H6Z1
46〜50型 できれば内蔵HDD(iVDRでもいい)が少しあって、
地上・衛星3チューナー・HDMI4つ以上・D端子イラネ(有っても良い)
地アナ無し・外部USB-HDD搭載可能

これでオススメプラズマってある?

もうTV事業止める日立買うのも不安だし〜

177 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:10:21.32 ID:MJFh1Eh8
一番大きい需要は一般人なんだからさ。
プラズマが液晶よりすばらしいのは少しマニアックな見方をすればわかる。
だけど大多数の人達の家庭では必要とされていないワケだから仕方がない。
良いモノでも無くなって行ったモノなんか山ほどあるだろ。


178 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:10:35.86 ID:8T+fNIlM
つーかパイオニアの技術者取りこんだのに、なんでKUROの黒さにならないの?

179 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:10:41.76 ID:U0V+r78A
内蔵HDDと外付けHDD両対応のTVなんてないよ
日立の新型も外付けHDD対応になったけど同時に内蔵廃止になったし

180 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:12:36.11 ID:/YsczD99
プラズマは日本ではそこそこ売れるよ。
店舗で見比べるからさ。

だが海外ってもともと通販が中心なんだ、今はネットも普及した。
デザインと価格が判断材料になるってことさ。実物を見比べる機会などほとんどない。
(CMが有効ってことでもある)

だから機能的な優位や付加価値が売り上げに繋がるかどうかなんて不明だ。
消費者は永遠に気付かない可能性が高い(一部マニアックな人は除く)

日本企業は、まじめにマーケティングしてないのではないか。

181 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:13:34.32 ID:qfBLyshY
IPSで充分

182 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:14:35.77 ID:a7oV7HDj
製品は売れてナンボ
高性能で素晴らしい製品でも市場で受け入れられなかったら消えて行くだけ

183 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:15:03.68 ID:KwGIj0Aj
コストコで買ったパナソニックのプラズマ
42インチで7万円で買ったが、思ってたより画質悪かったんで
1週間使って返品したわ。
段ボールに入れる時に画面ど真ん中にカッターの刃ぶつけちゃたから
使い回しは利かないと思う。
申し訳ないからレグザの32インチ液晶31,800円で買ったよ。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:15:32.02 ID:w46Ul1/N
>>164
今の倍って言ってもなw
薄型の大型で40越えるのがプラズマしかなくて、42型プラズマでホームシアターって言ってた時代と違うぜ

185 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:17:28.89 ID:i9weM2tL
32インチくらいの小型テレビだったら液晶で充分だな。50インチ以上を液晶で見るのは拷問だが。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:18:12.45 ID:HQ2nFDxl
タダでさえ売れない上に、最近のパナソ製品は不良が多すぎる。

187 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:18:24.13 ID:MRq72SDn
焼き付きがどうこう言ってるけど、プラズマ買う層なら、どうせ使い捨てだし問題なくね?

188 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:20:46.45 ID:t+8szmdt
プラズマも液晶もチューナーを省いてパネル部分だけで安く販売してくれないかなー
そうすれば今持ってるBDレコーダーに繋げばいいだけだし。



189 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:21:42.60 ID:uSck6nVi
液晶でなんの問題もないからな
スポーツだって問題ない
画質も上
暗いプラズマなんていらない
初めから液晶陣営が勝つのは分かってたことじゃないか

あっ 君達は無能だから見抜けなかった?プッ

190 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:22:55.98 ID:Shvpt02c
PDPのマニュアルには初期は焼き付きが起きやすいから
半年程度は画像や固定表示はなるべく避けて全画面動画で慣らすよう注意書きがある

191 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:24:52.23 ID:d7gsXu7n
ファイナルファイタジー13を300時間やってたら見事に焼き付いたwww
2回修理して今は8年目かな?
パナの42型プラズマシアターセット
当時100満載なら相当。パナのネット懸賞で当選。
応募は俺だけじゃないのかとwww
当選めーるに気付かず電話が来たのが良い思い出。
パナから電話よ。と母ちゃんに呼ばれた時は震えた。

192 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:25:23.49 ID:4MWgE5ri
プラズマの焼き付きは酷いよ
知り合い買った当時はよろこんでたけど
今じゃ常時焼き付きが画面に・・・w

193 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:25:52.67 ID:3HNEI7zK
何倍速と競っている今の液晶がさらに倍倍速になろうがプラズマやブラウン管の
動画再生能力には遠く及ばないだろうな。
液晶なんて視力の弱いドンくさい奴が見るもんだろ。
出来うればフルハイビジョンブラウン管も選択肢として残して欲しかった。
ハイビジョンブラウン管の綺麗さ、動画再生能力と違和感のなさはフルハイビジョン
液晶を遥かに凌駕するんだけどね。

液晶で満足してる人ってある意味幸せかも

194 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:25:57.42 ID:d7gsXu7n
訂正 100万円相当

195 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:27:16.75 ID:1Hvrq5Ov
プラズマは暗いって言われてるけどそんな暗いか?
俺は0だと明る過ぎるから-25ぐらいにしてるんだが・・・

196 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:27:46.63 ID:qfBLyshY
>>193
4倍速ってプラズマの4倍違う絵が入るんだぞw
頭大丈夫か?

197 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:28:44.65 ID:/YsczD99
>>189
技術的にはプラズマの方が優位だよ。
でも亀の歩みだ。

歴史を見てもレシプロエンジン、家電ならVHSか。
下手な囲い込みをしたところは負け、参入企業が多い方が勝つが繰り返されてる。

参加企業が多い陣営の方が人材、時間、投下資金の総量が上回るんだな。
物量で圧倒する、だから技術革新がはやくなる。

198 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:30:19.05 ID:3HNEI7zK
>>196
倍速にしても液晶の反応時間を限りなく0にしなければ意味はない。

違和感のあるスポーツ場面などで満足するのなら液晶がいいだろう

199 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:30:57.41 ID:362kMu+3
シャープは全ての家電に
空気清浄のプラズマクラスター機能を搭載したいとかいってたな
「うちからプラズマテレビを出します
なんちて」


200 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:31:24.21 ID:xXTnfLQF
>>193
どうせ14インチブラウン管に地デジチューナーで暮らしてるんだろ?
カタログスペック厨はこれだから。

201 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:31:46.50 ID:HQ2nFDxl
>>190-191
機種によってだけど、「NANODRIFT(ナノドリフト)」って機能が付いてて、画面が上下左右に
少しずつ移動するようになってて、焼きつかないようになってるらしいよ。
動画ならともかく、静止画を見てる時に動くのが解るらしいのはどうかと思うけど・

202 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:33:38.65 ID:6nlvMP52
プラズマTV所有でサブ用に倍速液晶TV買い増したけど応答速度の遅さに萎えた
プラズマに慣れちゃうと液晶には相当高い要求を突きつけたくなるな

203 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:34:39.64 ID:qfBLyshY
>>198
反応時間が間に合うから4倍速にできるんだよ
あたりまえだろ馬鹿

204 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:35:22.44 ID:t+8szmdt
>>193
BSハイビジョンのブラウン管TVは綺麗だったよな。
スポーツなんかの動きの速い場面でも残像感は少なかったし。



205 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:37:24.07 ID:CAZXPDHk
>>198
液晶の違和感は反応時間の問題じゃなくて
一気に画面を切り替えるから

206 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:37:34.54 ID:Sy/wjgK6
液晶はハッキリしすぎで人工的は映りって気がする
まぶしいし蛍光灯見てるようなもの
プラズマの方が絶対いい
暖房にもなるし


207 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:38:52.86 ID:KwGIj0Aj
早くアクオスにwiiと
X68000を搭載した液晶テレビ出せよ
もちろん内部はRGB出力で。
24インチ49,800円なら買う。

208 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:39:36.24 ID:FvMe4dl+
最近はプラズマもコスト削減でパネルの質が落ちてるのか上からの視野角が若干狭く感じる

209 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:39:43.60 ID:3HNEI7zK
ハイビジョンブラウン管テレビ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%AE%A1%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
>>204
未だに程度のいい中古品は流通があるらしいしいい値での取引もあるらしい

210 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:43:21.59 ID:dS82K3oN
大画面電気食いのプラズマから脱却できなかったな。PCのモニタも次々に液晶になった。
ひとつの規格、技術が終結しそうだ。

211 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:45:39.77 ID:RdWedAR1
>適正価格で売られ、
何を持って適正とするのか?

212 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:46:49.88 ID:ftPHEn90
別に常に電力食ってるわけじゃないから。
プラズマは画面の設定次第で簡単に100〜150Wぐらい電力落とせるよ。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:47:35.54 ID:pIu729zY
>米国市場での42型プラズマテレビの平均価格は
>05年の3026ドル(約23万円)から10年には約6分の1の487ドルにまで値崩れした。

42型プラズマが37825円かよ!
日本でいかにテレにが高く売られているのかよく分かるな。


214 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:47:45.37 ID:/YsczD99
>>211
役所と同じで積み上げ方式で出した価格のことだろう。
市場や消費者の視点は抜け落ちてる。

215 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:52:22.55 ID:/YsczD99
>>213
日本はなんでも高いよ。
ブランド品のバッグとかでもそうだ。

とにかく価格が下がらない。ボッタクリの値付けが多い。
規制が多いのと寡占市場が多いせいだな。

216 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:55:33.99 ID:w46Ul1/N
>>214
消費者の視点でいうなら、まず安さ第一だなw
液晶の販売台数の稼ぎ頭は32や40の低価格機だろうし
サポとかアフターの質、後継の性能の伸びとかを見ると、安いのを買いたくなってもおかしくない

217 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:59:05.69 ID:ZHMfLF9d
電気ストーブなみに熱いからなw 今の時代にはどうにも合わないだろ。

昔俺も黒のきれいさに惹かれて買ったけど、あまりに熱いし電気代もくうから
普通の液晶に買い替えちまったよ。まして今の省エネ最優先の世の中じゃな。

218 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 12:59:37.00 ID:nv4L+rQU
>>107
それ客寄せのための採算割れ日替わり特価品だし

219 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:00:47.69 ID:OrW0H6Z1
>>179 i-VDRは装備じゃね?勘違いだったかな?確認してくる。

220 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:01:20.45 ID:JgoAhVQg
価格はまた別の話だが、とにかくプラズマは過小評価されすぎ
量販店の店頭みたいな馬鹿明るいところで見たらそりゃ液晶の方がきれいに見えるわな

221 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:01:53.14 ID:QPjnox2B
>>137
アホか 専門家はHDブラウン菅を使ってるに決まってるだろ

222 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:02:53.60 ID:LzQzfS4I
プラズマの方がぎらぎらしていないので好きなのだが
次に、買うときに市場にあれば良いけど

223 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:06:23.83 ID:t+8szmdt
>>198
違和感とか反応時間が遅いって、残像のことを言ってる?
残像がみえるのは人間の目のせいであって
液晶の表示が遅いわけじゃない
逆に切替が早いために、人間のほうで画像を処理しきれてないから
目に残像がのこるんだ




224 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:06:39.24 ID:IjB5Y2pf
>>221
ソニーの有機EL業務機が結構安いから専門家はそっちじゃねーか?



225 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:08:09.39 ID:RZqN6s/V
液晶は画質ではプラズマに勝てない。
自宅で見ると、液晶は塗り絵で、
プラズマのような奥行きや動きの速い映像でもブレて見えない。

あと、400Wとか高消費電力と言われているけど、それは最大値。
実際、40インチレベルになると液晶と変わらない。

来年ぐらいから有機ELの大型パネルが出てくるだろうけど、
それらが安く、品質がよくなるまでプラズマに無くなってほしくない。

226 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:08:11.43 ID:d7gsXu7n
プラズマは暖房機能付きでお得。豆な。

227 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:08:16.20 ID:EVdYY9vF
> 事業が危機的状況にあるのは液晶テレビも同様だ。
円高と技術流出で韓国メーカーを躍進させたのが全てでしょ。
他はすべて枝葉。違う?

228 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:08:28.33 ID:fzSa6b/G
ただ、確かにプラズマの黒表示は液晶には代えられないわ。
3月に液晶モニタからプラズマに代えて良かったのかも試練

けど、ゲーム用モニタとして画面から1mの距離で使うにゃ42型でもでかくて失敗したかな、と思う時はある。

229 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:09:31.57 ID:OrW0H6Z1
ホントだ…日立外付けUSB無くなってる…


230 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:11:38.04 ID:APMqc0sh
>>226

パナソニックのプラズマテレビがうちにあるんだけど
温かいうえに、分厚いので、ぬこの寝床になっている。

231 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:15:22.82 ID:d7gsXu7n
幸せなぬこだな。

232 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:18:23.21 ID:pHQ1ucn9
映画見ると、液晶との違いが出てビックリするんだけどなぁ。
アニメでもかなり違うよ。

233 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:20:22.33 ID:QyqrbG2L
>>30
>買い換えた50インチ全面に、
>きったねえ化粧したデブなオッサンが映った時は
>もんどりうって吐きそうになったからな

クリリンのことか〜!!!!

234 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:25:15.51 ID:7VxLk8NV
オレはプラズマは出た当初から業務用以外はいずれ消えるといってきた。
当然だな。

235 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:26:19.15 ID:CRI+T9A4
オーディオに例えると、液晶はトランジスタアンプ、プラズマは真空管アンプ

236 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:27:53.11 ID:nd0xAra3
プラズマへ投資した責任を経営者は、取る気がないな、この会社
工場で働いてる人だけに責任のしわ寄せ

日本は、経営者がとにかく責任を取らないのが多すぎ
株の持ち合いで株主の監視が機能しないから
経営者の出処進退は、内部抗争だけで決まるし


237 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:31:11.81 ID:bU5DxMQY
43型使ってたけど電気代が高過ぎ・・・
そして大してきれいじゃない

238 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:31:12.34 ID:1QFlaGqc
民主党政権による大不況。
国民の求めるのは低価格で高耐久性。

それを理解できず、高価格で無駄機能満載を続ける企業。

つぶれるのも当然。日本でも売れないし、世界でも売れない。世界で売れるのは朝鮮や支那製みたいな低価格機。




239 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:44:24.77 ID:jy7BvRZ2
液晶っていつまでたってもなんか映像にもの足りなさが
最新のプラズマは知らんがプラズマも初めてHVブラウン管テレビ見たときほどの
感動は無かった

240 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:48:20.58 ID:1/kF0eN8
薄型TVは壁掛け以外ではあんま意味なし
本体薄くてもスタンド&ラックで奥行き取るしね

241 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:51:22.05 ID:ZO4kQki7
主婦がプラズマでのんきに韓国ドラマ見てるからこうなる。

242 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:51:34.53 ID:fJJRfQu6
今でもプラズマの方がいいんだけど、
液晶との違いを調べない人には良さがわからないよな。

243 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:51:38.12 ID:bU5DxMQY
有機ELで大型化できればなー
パナ社長もそっちへ開発シフトすると言ってたし
プラズマから有機ELへ向かうんでしょ

244 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 13:59:14.89 ID:MJFh1Eh8
プラズマが綺麗なのはわかるけど、ほとんどのユーザーに必要とされて
いないレベルの話しなんだよな。
しかも、日本の高性能だが家電は難しくてややこしくて使い勝手が悪い
上に高いと海外では評価されているのだからなぁ。
画質も色もそこそこでお安くて機能少なめじゃないと海外では売れない
のは事実だから仕方がないよ。


245 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:00:15.63 ID:Joo8s8px
おれは、偽装請負事件の頃PDP工場に下請けで働いてたが、現場はしらけてた。
社員もガムかみながらとかDQNぽいのばっかりで潰れて当然だわ。


246 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:07:29.95 ID:w6aRhNKE
>>244
高性能だなんて思われてないんじゃないかな・・・
海外ではモロに韓国や中国の商品と競合してる

247 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:09:20.99 ID:JiX2JkMc
ここで語られてる事はオタレベルの話
一般人は店頭で見て綺麗だと思えばそれで購入する
階調表現がどうだの色彩がどうだのそんな細かい事全く気にしない

248 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:10:07.05 ID:1CLF21wu
お願いします
http://imepic.jp/20111126/026590
http://imepic.jp/20111126/026800


249 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:10:26.08 ID:fJJRfQu6
>>246
どこの国のかじゃなくて、
プラズマ自体があまりきちんと認識されてないよ。
あと、競合してるのは価格の問題だよ。
日本の最高のテレビとサムスンのテレビを比べたって、
どこがどう違うか言ってもらわないと気付かないだろうから、
そりゃ安い方とびつくわな。
サムスンも中身日本製だったり、
日本の技術入ってて昔ほどおんぼろでもないし。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:14:40.16 ID:bU5DxMQY
国産信仰は薄れてきてるからな

251 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:15:18.25 ID:1NMY3/0x
ブラウン管テレビはクソ重いのがなぁ。
引っ越しが多いので諦めて捨てたは・・・。
パナの32型FP15。いい映像してたが。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:15:43.84 ID:fJJRfQu6
>>250
日本人は国産買うでしょ。
日本製のシェアが落ちてるのは海外だよ。

253 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:18:02.90 ID:HGjBWx/t
アメリカじゃアクオスは3流扱い
サムスンにボロ負けしてるよ

254 :ピュア・オーディオ愛好者:2011/11/28(月) 14:19:38.81 ID:xmCmvCps
プラズマTV
蛍光灯を沢山並べたようなカラクリ。
従って、ノイズ出まくり。
こんな代物をAVルームに設置したのでは
良い音質は得られない。
液晶テレビを選択すべきである。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:20:01.94 ID:XY9uo5ge
海外じゃサムソンを日本メーカーだと思ってる人が結構いるみたいじゃん

256 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:21:04.78 ID:KqzVCpip
>>247
ぜんぜん違う。
今年42型プラズマ買って3ヶ月後に32LED液晶を買った。
どちらもVIERA
まるで比べものにならない。
どんな一般人だって、「家で」見比べたら、液晶は「なんじゃこれ」ってレベル。
液晶はどんなに画質調整してもプラズマみたいな自然な映像にはならなかったよ。



257 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:23:36.70 ID:MJFh1Eh8
そうそう、サムソンもヒュンダイも日本メーカーだと思ってる人多い。
だって広告に富士山とか力士とか使ってるからね。

258 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:25:18.53 ID:i061idHU
社名をパナソニックにして終わりの始まりになったわけか

259 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:26:54.80 ID:hPo6Gytb
>>256
だって普通の人は店頭で見て綺麗だと思うから買うのだもの
家でどう見えるかなんか考えてないし
そんなものと思って毎日液晶見てるよ。

液晶持ちの友人が家で(プラズマね)映画みてなんか家より綺麗だけどなんで?
とか聞いてたww

260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:31:53.92 ID:1H5H2NUG
なんだな、普通の人は〜ってのが上から目線で嫌だな。メーカーにも同じメンタリティ感じるし嫌な奴からは買わないよ。

261 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:44:26.03 ID:np35XG5H
プラズマで黒が真っ黒になるのはいいんだけど、そういうのって暗いシーンだから、
階調再現がが汚くノイズっぽくなるのが気になる。
液晶は液晶で黒が浮いて気持ち悪いけど、最近のエリア分割バックライトだと多少はマシなのかな?
どこかで比べて見てみたいな。

262 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:47:53.24 ID:gazXr2UR
液晶とプラズマの画質面のデメリットを1つも持ちあわせていないブラウン管がいかに優れていたか分かるな

263 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:49:51.46 ID:nr2ZXs0n
液晶の軽さ、場所の取らなさは狭い家に住んでる者には感動ものだった。
画質のハンデなんか十分目をつぶれた。

264 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:49:57.91 ID:4QNS094z
プラス薄型が可能な有機ELが最強、と。

時代に負けて開発中止の流れだけは避けて欲しいわ。

265 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:51:34.64 ID:w46Ul1/N
>>260
昔々、「わかる人に」使ってほしいって売って大コケしたテレビがあったんだよ
価格コムの信者がキモいのなんのって

266 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:54:57.99 ID:xeMhcYmo
プラズマの性能のほうが、よかった

でも液晶の方が技術開発が早く、抜かれた

プラズマ、おわり

267 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:57:40.82 ID:vtAmSqmP
今のうちに予備としてもう一台VT3でも買っとくかな

268 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:57:56.16 ID:u7vkdMFj
映画をよく見るが、プラズマ最高 四倍速等いらないし 昼でも輝度が素晴らしい。

なくなるのが残念。

269 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:59:24.93 ID:4QNS094z
まぁ、マニアが映画見るならプロジェクターだしな。

270 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 14:59:36.37 ID:wHDrKs3B
液晶の黒さ追求したほうがはやいんじゃ

271 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:03:02.40 ID:1Qu6d9YB
プラズマはゲーマーが使うものと思ってた。

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:05:38.90 ID:np35XG5H
>>260
プラズマだ液晶だとこだわってる時点で普通じゃないんだから仕方ない。
ほとんどの客は電気屋に並んだテレビがプラズマか液晶かなんて気にしてないんじゃないか?
そういうのを普通の人と言うんだろ。

273 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:10:41.51 ID:w+AGxveD
>>31
>そして明るさと相まって色の鮮やかさが劣る。
うーん、画質調整してないんじゃないか?

設定を変えると液晶と同じに明るく鮮やかになるよ。
でも、初期設定の方が自然なのでそのまま使ってるけど。

274 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:12:07.64 ID:i0hdSi69
もう風前の灯も何もKUROがなくなった時点で終わったんだよ。
KUROだけが本物だった。主役のいなくなった舞台なんて何の意味もない。

275 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:14:04.06 ID:w+AGxveD
>>50
一年ぐらい使ってるけど、電気代ほとんど変わらない。
そんなに熱くならないし。うちのは異常なのか?
42型です。

276 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:15:20.17 ID:S0rOl675
デカい時点で終わってる。
32インチの方面にこだわるべきだった。
粗利優先で消費者のニーズを無視するとこうなる。

277 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:17:12.19 ID:srH9X9xK
情弱の俺には液晶とプラズマの違いがいまいち・・・
液晶がおおいから液晶買ってしまった

278 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:18:39.23 ID:OrW0H6Z1
同じパネル使ってるし、
画質自身は日立・パナって大差なし???

279 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:18:54.14 ID:gazXr2UR
日本では相変わらず32〜37が主流
狭い日本の住環境をそのまま表している

280 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:24:43.13 ID:rTEbi5km
別に日本向けだけには作ってないでしょ。そもそも42インチ以下のパネルなんて液晶パネルだって日本で作っても利益出ないよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:25:27.94 ID:IjB5Y2pf
>>271
焼き付きはゲームが一番危険なんだけどな

282 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:25:53.71 ID:vmhTIneL
プロジェクターって、液晶を投影しているんだよね。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:28:01.83 ID:np35XG5H
>>282
最近はDLPでしょ

284 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:28:05.23 ID:fJJRfQu6
>>281
パナのプラズマでよくゲームして、
たまに24時間つけっぱ(ほとんどプレイせず放置)しちゃうときもあるくらいだけど、
気になる焼きつきなんか全くないぞ。
3年使ってる37型

285 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:28:15.73 ID:OrW0H6Z1
>>282 今はほとんどがそう。 昔はブラウン管式もあったけどね。

286 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:28:34.30 ID:MeZv2DvJ
問題はスポーツなんだよなぁ・・。
動きの速いのはまだ、プラズマ。
でも追いつくのは来年かな?ロンドンに間に合うか。


287 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:34:10.39 ID:np35XG5H
>>285
10年くらい前まで、3管式のプロジェクションテレビ使ってたよw

288 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:34:20.11 ID:i9weM2tL
ピクセルシフトとか自動電源OFFとか標準でオンになってるから
焼きつかせたくても焼き付けられないよな。
残像は普通に見てても起こるけど。字幕のとことか。

289 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:44:38.60 ID:1H5H2NUG
>>272
普通の人だって液晶とプラズマの区別くらいつくし、その上で大して変わらんと思えば他の要素で選んだり、そもそも画質が2の次だったり。

その程度の区別ができる程度で特殊な人扱いなのが痛い。

290 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:48:17.21 ID:ZnwfXSPz
有機ELもSamsung、LGの独壇場
日本企業はかつての欧米メーカーの様に衰退するのだな

291 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:56:14.38 ID:IYK0qZSy
液晶が焼付かないって本当か?
うちの会社の監視モニターSHARPの液晶は焼き付いとるがなw

292 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:13:50.72 ID:8T+fNIlM
パソコンと同じだな。
高いだけで、国産買うメリットがない。

293 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:16:31.48 ID:w46Ul1/N
>>292
PCほど国内メーカーがボコられてはいないと思うけど
LGのテレビももっと安くしないと売れない

294 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:17:32.80 ID:pHQ1ucn9
液晶とプラズマの違いを説明してくださいって言われて
「普通の人」は説明できんだろ。

295 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:20:13.90 ID:b15Q2a2t
>>245
人件費安いから興味のない奴だって工場だけの勤務だけだけど
社員として雇うよ
奴らは金欲しさだけで高校卒業して働いてるんだもの
どこの会社でもそうだけど、工場って地元の素人の集まりだよ?
開発はその素人でも組めるように設計せないかん

296 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:22:39.58 ID:8T+fNIlM
>>293

5年後はPCより酷くなってそうだが

297 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:35:21.01 ID:OrW0H6Z1
>>291 焼き付きでは無いけど、似た様な現象は起きるよ。
Wikipediaでも見てくれば?

298 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:43:05.57 ID:BwKa1Zt/
SAMSUNGにプラズマ売れ
安く作ってくれるよ

プラズマが生き残る道は
それしかない

299 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:47:03.08 ID:EVdYY9vF
>>257
> そうそう、サムソンもヒュンダイも日本メーカーだと思ってる人多い。
それはもう5年以上前の話。そういう人もゼロじゃあないが、
「時代は韓国サムスン。日本はもうオワコン」と思ってる人の方が圧倒的に多いよ。

>>290
鵜飼いがどうたらパクリがこうたら危機感の無いことばかり言って、
韓国を馬鹿にしてあぐらをかいてた結果がこれだよ。
今からでも、オールジャパンで韓国封じ込めに動くべき。
ネットの力も案外馬鹿にしたもんじゃない。花王やらフジテレビやら毎日新聞やら見てみろよ。

300 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:50:22.07 ID:pHQ1ucn9
どうでもいいけど民主党政府が韓国産業の振興のために
動いているからそれは選挙の結果で、民意なんだよね。

301 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:51:37.75 ID:fJJRfQu6
>>299
オールジャパンvsオールコリアなら今でも余裕で日本メーカーが勝ってるよ。
ウォン安誘導してる韓国に、円高対策すらできない日本が勝つのは無理。
製品の問題以前。
あと、サムスンとか売れると実は日本にがっぽり金入ってくる。
日本あってのサムスン。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 16:54:08.09 ID:EVdYY9vF
>>301
とか言ってあぐらをかいて結果が現状だよ。
分からない人には何を言っても分からないんだろうな。

303 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:01:24.28 ID:MeZv2DvJ
問題はオールジャパンをするとリストラ部門が出て
その人材が中国に行く事だよね。
技術というのは「人」がもってるんで、集約化ではうまくいかない。
日銀にお金刷らせてインフレ税を使った「時代の変革」が必要。
特定の企業にガツン!て金をつぎ込む・・そこは韓国を真似ても
いいかなと思う。


304 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:01:55.35 ID:8T+fNIlM
個人的には油絵っぽいプラズマの方が好きなんだけどな。
液晶はなんかセル画のアニメっぽくて買う気になれない。

305 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:02:04.25 ID:fJJRfQu6
>>302
日本メーカーが老害によって駄目にされていってるのは確かだが、
サムスンが売れる流れを作ったのは単純に安さと日本と混同だよ。
円高ほったらかしたのと、日本装いへの抗議をきちんとしなかったことが問題

306 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:02:39.66 ID:z76g26g6
ブラウン管→液晶→有機EL→?
有機ELの次のディスプレイを何処よりも早く出せば勝てるんじゃね?
有機ELって寿命が短い&焼き付き起こすって聞いたが韓国企業は欠点を克服できたの?

307 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:03:15.92 ID:dODqEZ4s
エコ時代に電気を大量浪費する時代遅れの糞高いテレビが売れるワケが無い(´・ω・`)

308 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:03:58.47 ID:MeZv2DvJ
>>306
できてない。
銀河が焼き付きでスマホ板ではぼろくそ。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:04:37.66 ID:qkKMp9JF
>>67
二の舞(にのまい)な

310 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:04:55.17 ID:IlBPj2nq
東芝の画像処理エンジンとパナのプラズマパネルを融合させたら
いいテレビが出来そうだがな

311 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:06:52.83 ID:IjB5Y2pf
いや、あぐらかいてるというよりもう最終製品で勝とうとか考えてないだろ。
パナや日立のテレビ事業縮小もその一環だろう。

かつて欧米企業が日本にその座を譲ったように日本もまた中国台湾韓国に譲ろうとしてる、
歴史を繰り返しているだけ。
ただ基幹技術だけは死守しようとしてるからあとはそれが成功するかどうかだよ。
今のところ製造装置や素材といったところはきっちり守ってるから今のところは成功してると思う。
新興国はそのあたり全くダメだし。

312 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:08:44.33 ID:z76g26g6
>>308
出来てないのに製品、出したのかよ…。
メーカー補償の間は大丈夫だったというタイマーが付いていたらワロエナイ。

焼き付きが起きない有機ELを出すだけで日本企業は逆転出来そうだな。

313 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:13:02.65 ID:IjB5Y2pf
>>312
ハリボテを出して「世界最大」
基礎研究の段階で「製品化」
とか言っちゃう連中だぞw

未完成で製品化なんか朝飯前だ。

314 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:15:55.67 ID:wdLMfZax
先日深センのFPD展に視察に行って来たが、Foxconnの工場規模は、
新セン1工場だけで30万人の雇用している超大企業。中国全土で
100万人規模の雇用している。日本企業と規模が違いすぎる。
ただ、ロームやTDK、村田ssと言った部品メーカーは、存在感あり
技術的に簡単にキャッチアップ出来ないと思われた。

315 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:23:32.56 ID:fJJRfQu6
>>311
中国台湾韓国と日本の状況はちょっと違うんだよな。
この三カ国は特許関係全然だめ。
既にある技術を使ってるだけに過ぎないんだな。
アメリカなんかはさすがその辺うまくやってて、
自動的に金入るシステムは確立してる。
日本は二番手。
伸び盛りの今ほとんど新技術開発できてないから、
落ちたら何も残らない。

316 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:35:43.23 ID:IjB5Y2pf
>>315
それは相手さんにもよる。
日本人は御行儀いいからさ、欧米はその辺楽だっただろうね。
特許を認めろといえば認めるし特許料払えといえば払う。

でもアジアはそう簡単ではない。
台湾はまだマシだが中韓なんてパクリまくりで特許だといえば国際法無視の挙句
そっちがパクリだと言い出す始末。
これにはさすがの欧米だって手を焼いている、日本には難敵だろうね。
単純に技術力だけの問題じゃないんだよ。

317 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:36:23.67 ID:DRiNKQX1
店主の金を丁稚が食い潰している状態。

テレビ事業を最初に止めたところが笑う。

318 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:39:08.32 ID:DRiNKQX1
>米国市場での42型プラズマテレビの平均価格は
>05年の3026ドル(約23万円)から10年には約6分の1の487ドルにまで値崩れした。

日本国内の同胞からでどんだけボッタくってるんだよ。

319 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:44:44.64 ID:lfiGl60+
>>液晶の技術革新があまりにすごかった…
いや、そこは「価格下落があまりにもすごかった…」だろ。画質の優位性は揺らいでいない。
液晶画面は今でも見ていると気持ち悪くなる。

320 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:48:17.99 ID:sNrF14Ej
プラツマディスプレイなんて大失態で、公務員天国も終わり
馬鹿としかいいようがない

321 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:50:34.87 ID:MpTdnOwF
プラズマどうこうではなくて、>>1の元記事でも書いてるようにテレビ自体がオワコンになってるだけ。
だからあまりテレビに金をかけなくなってきてる。
テレビが面白ければ、画質がーとか録画して残すならーって考えるが、肝心のコンテンツが死に体だからなw

映像文化がネットに遷ってしまっているから、テレビは食事中の環境映像&話題提供くらいしか意味をなさなくなってきてる
だから金をかける必要もない。
今若者の部屋には、テレビは無くてもパソコンか携帯どちらかは必ずあるし、それで不便を感じてないしね。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:51:27.51 ID:UpdwEk/3
サムチョンって何であんな馬鹿みたいに安く売るんだろう

323 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:53:09.00 ID:sNrF14Ej
テレビ屋天国も終わったの?
集団ストーカーって破壊者だよね、責任も取らずに逃げるしお

324 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 17:58:37.94 ID:YCDutdDx
パナ社員ですらかわないんだろ、このTV

325 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:00:49.46 ID:MpTdnOwF
>>322
韓国は通貨安政策やったから、外からみたら安くなったってだけじゃね?
さらにいえば日本は通貨高政策(笑)やってるから、さらに安く見えるだけでwww

326 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:02:20.00 ID:MJFh1Eh8
もう部品だけに特化すりゃいいじゃないか。
製品までやると儲からないのだからね。
何か問題あるかい?


327 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:02:44.62 ID:tCDv3+QQ
電気代が馬鹿にならない。
家の中が暑くなるぐらいの放熱

328 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:03:54.79 ID:pk6LTGzr
見 る 番 組 が な い

329 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:04:02.12 ID:ZO4kQki7
>>322 もちろん日本企業叩きに決まっているだろ。
販売奨励金や赤字補填でシェアとる→投資を呼び込む→生産増強→価格下落

330 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:04:36.80 ID:3HNEI7zK
焼き付が怖くてプラズマが見えっかよ

液晶みたいに残像で悩まされることなく何のための高画質だよ。
たった1年で壊れるわけでなし。
焼きついたらまた新しいプラズマ買えばいいんだよ。
42インチフルハイビジョンHDD内臓で今ネットで7万くらいじゃないか。
そのうち5万くらいには成る。
3Dで10万くらいにはなるだろう。

買い替えりゃいいんだよ。

俺は液晶みたいな気色悪いのは我慢できん

331 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:06:27.83 ID:UpdwEk/3
>>329
そんな事やってるといるかボロでるんじゃね?ってか出てほしいけどw
価格暴落させてるのって、自分で自分の首絞めてる気がしてならないわ

なんだかなー何がグローバル(笑)だか

332 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:06:57.12 ID:fGmh0jwz
パイオニアのKUROとソニーBRAVIA(最新の3D)持ってるんだが、
画質の差は歴然だよ。

家族もKUROが空いて居ない時以外、
誰もBRAVIA でテレビ見ようとしないしねw

333 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:07:11.14 ID:UpdwEk/3
いるか×
いつか○

334 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:09:24.39 ID:hOSTL2zX
ホログラムディスプレイを開発汁

335 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:10:23.71 ID:ZnwfXSPz
SamsungとLGは2012年に有機ELテレビ投入してくるんだろ、もう手遅れだな
ソニー以外は部品屋に格下げしとけよ、戦略的撤退をさっさとした方がいいね

336 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:10:47.38 ID:IDH7UXw+
プラズマも液晶に負けるのに有機ELなんか商売になるわけ無いじゃん


337 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:15:31.46 ID:fGmh0jwz
液晶は画質云々以前に、どんなに調整しても

目が疲れるのは俺だけですか?

338 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:16:19.22 ID:vtAmSqmP
液晶は見ないと見えないんだな。
ブラウン管やプラズマは見ようとしなくても見える。

339 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:16:44.65 ID:ZnwfXSPz
モバイルディスプレイも有機ELはSamsungのシェアが99%だしな
戦略的撤退も国内法で解雇規制ガチガチで無理なんですかね?
部品屋にソフトランディング出来たらいいですけど、それも無理だとか悲惨ですな
欧米メーカーが何で衰退したのかよく考えろよマヌケ

340 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:20:12.06 ID:C4qZNmDQ
子供の目の健康を考えてテレビはプラズマにしたんだけどなぁ・・

341 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:20:38.92 ID:MpTdnOwF
>>336
軌道に載せられるかどうかが勝負だな
バックライトが必要ない分、大量生産技術が確立して軌道に乗れば液晶よりも安価に出来る可能性がある

ただねぇ結局なんやかやと理由をつけて日本企業は製品化に及び腰。
このままじゃ有機ELもどんどん製品化してる韓国勢に負けるかもね

342 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:21:52.58 ID:ZO4kQki7
チョンの応援は韓国語で書け。日本語が汚れる。

343 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:24:39.45 ID:MjR7S7f5

俺、松下電器の本体の事業部で派遣で働いていたけど
「プラズマより液晶がいい」って言ってたが、
なぜか社員はみなプラズマを褒めてた。

思った通りの結果になったよ


344 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:24:42.14 ID:MpTdnOwF
>>342
現状認識をきちんとし、危機感を持たない方がヤバいだろ
むしろ危機感を持たないやつの方が愛国心あるのか疑問に感じる

345 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:32:10.69 ID:8T+fNIlM
有機ELなんて普及するんかね?
5年後には液晶が有機EL並の画質と薄さで、
50インチ5万くらいだろ。
かたや有機ELは五年後も30インチ30万とかで勝負にならんと思うが。

346 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:40:17.56 ID:rTEbi5km
>>345
既にシャープの60インチの液晶テレビが米国で6万位で売っているようなw

347 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:44:54.97 ID:DRiNKQX1
中国や韓国と人件費競争させられる社員は悲惨だな。

348 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:47:50.34 ID:YVC009NP
>>305
日本と混同っていうけど、スイスやドイツのようなブランド価値があるわけじゃないだろ
デザイン良くないけど安くて壊れないってのが毎度インジャパンだったわけ
つまりアジア製品の既定路線上にあるから、負けたとしか言いようがないよ

349 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:51:11.14 ID:YVC009NP
マスプロで唯一日本ブランドに価値が残ってるのは、ニコンとキャノンブランドの一眼だけだけど、
コレも時間の問題で終わるのかもねえ
特に優位性は見当たらんし、家電ミラーレスの方が人気あるしなあ


350 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:51:48.70 ID:fJJRfQu6
>>348
いや日本製品はブランド価値あるぞ。
アジア製品でも日本製だけは抜けている。
ただ価格差ほどはなくなったから、
安い方で十分事足りるってだけ。
円高どうにかしないと無理だよ。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:53:54.47 ID:ZnwfXSPz
海外ではソニー以外の日本製品なんて3流メーカーの品物だと認識されとるわ
Samsung、ソニー
次点でLG
他は3流メーカーのゴミだと認識されてますから

352 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:54:49.91 ID:YVC009NP
そういう意味ではライカのように、中身何でも良いから高額で売れるブランドがあるかないが生き残りボーダー
京セラが沈めたっこんたっくすぶらんどの例もあって、日本人には無理なんじゃないかと心配になる
ニコンもキャノンもフルサイズのみ生き残れるのか?
今の軽いレンズに価値あるのかも疑問
フルサイズ以上に写りの良いハイテクポケデジ出たらわらえんな

353 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 18:56:45.07 ID:YVC009NP
>>350
だからその価値って壊れないことだったんだよねえ

354 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:00:27.97 ID:ZnwfXSPz
日本メーカーには部品屋にソフトランディングする構想はあるの?
ファブレスメーカー目指すのも手だけど、こっちはブランド力無いと無理だしなぁ
まんま欧米メーカーの後追いしてんだよな


355 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:04:19.14 ID:fJJRfQu6
>>351
サムスンにブランド価値なんてないよ。
安いのがサムスンだったってパターンで、
サムスンだから、サムスンを目当てに買うっていうのは少ない。

356 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:05:53.09 ID:ZnwfXSPz
>>355
いや海外だとSamsungのブランド力は絶大だから
テレビの売り場に置いてあるのはSamsung、ソニー、LG、VIZIOだけだったから
後は端に段ボール積み上げられてただけでした()

357 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:06:45.08 ID:NVJ5cVyE
プラズマテレビは「日本では」風前の灯火だろうけど。サムソンやLGはどうせ作るんだろ。


358 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:06:47.54 ID:D0OibcgX

「ゼロ戦の技術的優位性は今でも揺らいでいない。
ただ、米軍機の技術革新があまりにすごかった…」


「プラズマテレビの技術的優位性は今でも揺らいでいない。
ただ、液晶の技術革新があまりにすごかった…」

ジャップテラアホスwww

359 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:07:07.43 ID:1a7fw2D8
>>351
よくそういうホラを平気でいえるもんだ。
お前海外に出たことねえだろ?

360 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:07:29.16 ID:YVC009NP
日本家電で若干ブランド価値があるのはソニーだけですね
Samsungは指名買いが多い気がする
台湾なんか見てるとわかりやすい

361 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:07:48.39 ID:T8Dnuleb
>>355
情報が古すぎ
それはお前の思い込みだ

サムスンは今やソニー以上に高値で売られててそれでも売れてる

自意識過剰の自国ホルホル馬鹿はほんとガンだな

362 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:08:01.07 ID:4jls+cVA
福島原発事故の影響は各方面に及んだが
プラズマもその1つだよね
福島原発事故は原発事故以前と以後で日本経済や物に対する価値観を大きく変えてしまった

363 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:09:40.49 ID:IfPDf7hg
斜陽のおかげで50インチ級が安くとても俺得。
暗めの部屋でゲームとかアニメ見るの大好きだからプラズママジで最高。
モニターじゃねーんだし液晶なんていらねぇんだよw



そんな俺でも液晶に勝てるわけが無いと素直に思ってました。

364 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:10:05.55 ID:NVJ5cVyE
AQUOSのクアトロンはなんか変な色だから買う気しないがな。

365 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:10:17.00 ID:fJJRfQu6
>>361
鮮人丸出しじゃねえかw

366 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:10:34.37 ID:ZnwfXSPz
>>359
お前が海外に出てみろよ
テレビ売り場に置いてあるのはSamsung、ソニー、LG、VIZIOだけだからよぉ

367 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:12:56.22 ID:YVC009NP
俺にも嫌韓ネトウヨがハッスルしてるようにしか見えないがなあ
まあ事実は変わらん
認めるかどうかは自由だが、なんかいちいちウザイ罠
海外行けば直ぐわかるのに

368 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:14:24.43 ID:t+dKGufV
まあソニー出井とダンピングサムスンのせいなんだが
ビデオエンジン提供がアホ

369 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:16:36.47 ID:GY5KG5P9
>>367
プラズマのスレでまでネトウヨとか使うやついるんだなw

370 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:17:55.69 ID:YVC009NP
>>369
そら、間違いない場合は使うわw

371 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:20:03.69 ID:ZnwfXSPz
まーたいつものアホウヨがソニー叩いてSamsungのダンピングガーか
韓国勢に液晶の技術提供したのは日立だろうが、わざわざライセンスまでやってよぉ
数年前までは三星、金星でブランド力もクソもなかったのになアホだろ

372 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:20:16.81 ID:8T+fNIlM
最近の記事でアジアじゃブランド力はソニーが一番だったと思うが。
あとテレビでフランスのレポやってたが、「高くていいものならソニー、安くてそこそこのものならサム」
とかフランス人が言ってたな。

そのうちナカミチみたいなマニア向けのブランドになりそうだな。

373 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:21:02.51 ID:NVJ5cVyE
プラズマ風液晶テレビ誰か作って。

374 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:22:31.15 ID:GY5KG5P9
>>370
ネトウヨなんて言葉ほ間違いだから使うなよw


375 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:22:37.89 ID:8T+fNIlM
つーかなんで国内生産にこだわるの?
テレビ以外じゃ中国製とかたくさんあるじゃん。
国内にこだわってテレビなくなったらもともこもないじゃん

376 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:23:19.21 ID:6mPP4cFH
もうコスパが反映されないハイエンド向けは売れないって事だな
モノはいいだけに残念だな、買わないけど

377 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:24:03.04 ID:T8Dnuleb
ネトウヨのアホなとこは知識が10年前で止まってるということだな
いや、現実を見ようとしてないだけかも試練が

LGなんかは日本の量販店でも売られだしたが買う気にはならん
デザインは確かに洒落てるが価格が高すぎる
画質も平凡だし

あとレコが無いのも致命的

378 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:25:23.59 ID:oEDxTgNO
有機ELなら買うんだけどな。朝鮮企業に真似できない物を作って欲しい

379 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:25:48.53 ID:FrtpaQLl
>>6
テレビ自体をあまり見なくなっているからなあ

380 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:27:23.64 ID:8T+fNIlM
>>376

中学の入学祝にKENWOODとかの20万のコンポみんな買ってたのがなつかしい。



381 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:27:49.20 ID:ba0hluro
タンク付けて加湿暖房機として売りだすんだ>プラズマ

382 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:40:07.83 ID:I2lmDWjL
やれ歩留まりがーとか第何世代の工場ができたらーとか
これで日本企業が勝つ、サムスンは終わる、みたいな話を
過去5年以上ネトウヨから聞かされつづけたからなあ
それでこの結果なんだからいい加減ネトウヨは反省しろよ

383 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:45:04.49 ID:1QXl6cAu
エアコン並みの消費電力では、キツイだろ

384 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:46:32.75 ID:8T+fNIlM
>>382

やつらが反省したからってどうなんのよw
実際歩留まりは有利に働くし勝てる公算はあったよ。
とにかく日本はマーケティングや流通がグダグダなんだからそっちが敗因だろ



385 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:49:39.04 ID:ZnwfXSPz
日本が勝つには徹底的にブランド力高めてファブレス化するか部品屋になるかの二択だろ
ソフトランディングする時間はもう無くなった気がするけどねぇ
ソニーは世界でも通用してるけど日本人には叩かれてるからなぁ、笑えねーな

386 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:58:41.86 ID:fJJRfQu6
鮮人を悪くいうものは全てネトウヨですw

387 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:00:43.74 ID:BTLqGxsb
経営が、社会との関わりの中で生み出さなければいけないことは、「納税」と「雇用」の2つです。
1円でも多く税金を払って、1人でも多くの人を雇う。実は経営の本質はここにあります。
なぜなら、私たちの社会は税金と雇用によって動いているからです。

388 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:08:15.59 ID:8T+fNIlM
つーかさ、いまや海外では日本製はソニーくらいしかないってレスよくみるけど
10年前ロスに住んでたころも日本製ってソニーとパナ、JVCが少しあったくらいで
謎のメーカーだらけだったんだが。
わざわざ郊外の日系の電気屋まで行ったくらいだし。

389 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:08:54.06 ID:6Elw0A4b
でっかいテレビを必要としてない俺にはプラズマの選択肢自体が存在しない
それに最近買ったばかりだからなのか液晶でも妥協出来る程度には見れてるし

390 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:11:54.31 ID:l5bJQAaw
>>386
自分たちのレスがどれだけ浮いてるかも分からないんだねw

391 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:12:05.04 ID:3JY3jy3X
日本企業は完全に投資する物を間違ったな
どこかの分かれ道で正解ではない道を選んでしまったが
薄々それに気づきながら引き返すチャンスを棒に振り続けた
そうしている間にこれまで費やした時間と金が膨大になり
引き返せないところまで来てしまった後は死を待つのみだ

392 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:13:36.59 ID:J8OTosJG
プラつマは、パイオニア〜が手を引いたところで転けたやんか

393 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:18:18.02 ID:J8OTosJG
>>387
そんな経営者、自民党によってみんな殺されたよ
はっきり言えばCIAにな

394 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:21:32.76 ID:6Elw0A4b
>>391
NECは手引くの早かったね
液晶も事業縮小でジリ貧続けまくったみたいだけど

395 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:22:08.42 ID:/gq4wxJe
プラズマはスポーツカーと同じ
性能を発揮するには場所を選ぶし、燃費も悪い
今の時代じゃ売れなくなるのは当然でしょ
有機ELが出るまで無くならないとは思うけどね

396 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:24:21.14 ID:lDY9+PvR
今こそSEDの権利を買い取って、商品化するんだ。
まぁ、今の御時世、消費者は画質より値段を優先させるだろうけど・・・orz

397 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:25:32.25 ID:Iz+QUN3K
SEDとかFEDとかは、どうなったん?

研究はやってるの?



398 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:31:06.74 ID:ZnwfXSPz
業務用への採用を目指して研究はしてるみたいだけどその役目は有機ELにかっさらわれたね

399 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:31:35.88 ID:2twFhY0C
この記事、本末転倒じゃないの?
面白い番組がないから、テレビも売れないんだよ。
近い将来、テレビというマスメディアが終焉するよ。

400 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:32:56.95 ID:pU/g75ha
>>399
それを指摘する人は、皆無だよ。
みんな思ってるけどね。

401 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:34:22.05 ID:8T+fNIlM
60インチの4K2K買って、空耳アワーが見たい。

402 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:35:55.17 ID:9XBx+und
>>399
パソコンでテレビも見る、とかまで含めれば
映像コンテンツを見るデバイスは減っていないどころか増えてるよ。
コンテンツも、ネット上の配信動画やら
レンタルのDVDやら、いくらでもあるしね。

で、それらのほとんどは「焼き付きがなく小型化も容易な」液晶。
プラズマが入る場所がなかった。

403 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:38:28.18 ID:VA5FuJc3
プラズマは、DIXYが破綻した時に止めておくべきだった。


404 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:40:54.21 ID:BoLg+D2f
PCもだめ、太陽光パネルもだめ、液晶もだめ、プラズマもだめ、スマホは終わってる
なんなんすかこれ

405 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:43:22.46 ID:xFB1GuHg
米国のブラック・フライデーの映像にパナソニックのテレビを
買う人が出てたけど、あれクリスマス商戦用の投売りなのかな?

406 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:43:22.82 ID:Iz+QUN3K
10インチのブラウン管が手元にあるんだけど、密度があってキレイだぜ。
液晶だのプラズマなんて全く用無いな。

12インチの横長テレビ出してくれたら絶対買うわ。
奥行きがあるからスピーカのお音も良くなるし、

ちっちゃいブラウン管テレビが欲しい、走査線は480pで充分。

407 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:44:59.19 ID:tR30tXef
液晶がここまで大きくなるなんて
誰も思ってなかったよな?

408 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:47:56.06 ID:8T+fNIlM
家電自体もう終わりでしょ。
シェア一位のサムすんも赤字とかあほすぎる。
今年から中国でさらに液晶パネル工場が大量稼動するとか
無茶苦茶すぎるw

409 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:49:00.09 ID:AakxAf7S
液晶出始め当初は薄さに感動した反面画質はホント酷かった

410 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:49:43.60 ID:VA5FuJc3
モロボシダン:「血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ。」

411 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:51:03.92 ID:4kFO7Qeu
シャープのテレビにブランド価値がついたことが驚きだったな
ブラウン管の時代じゃ考えられんわ

412 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:51:29.68 ID:Iz+QUN3K
>>408
いや、家電には夢があるよ。
まだまだ枯れてないよ。

413 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:53:49.05 ID:ZnwfXSPz
>>411
日本限定だけどな

414 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 20:55:36.49 ID:YVC009NP
>>411
確かにそれは言える
あり得ん
液晶が悪いとは言わんが、シャープにプレミアム性は皆無だ罠

415 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:01:16.95 ID:4qa8IL6h
プラズマで2時間TV見ると、電子レンジを2時間付けっぱなしにするのと等しいんだろ。

416 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:01:20.15 ID:+pAkVfoR
パナソニックって笑えるよねw
うちはプラズマでいきます、とか言っておいて、
後に液晶工場作ったと思ったらその工場も閉鎖、
プラズマももうだめwwwwwwwww

あれだけデカいツラしていったい何がしたかったの?wwwwwwwwwwww

417 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:01:28.93 ID:yuMAyXuy
>>384
同じ市場で戦ってんだから流通は関係ないだろ。

418 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:03:02.22 ID:7VQLMJK+
>>399
市場は世界だ。おまえは世界中のTV番組事情を知っているのか?
確かにTVはタブレット型IT機器や携帯やパソコンに取って代わられてるけど、これは日本企業の業績と関係ない。

日本の電機企業は全ての完成品分野で没落してる。今でも安泰なのはレフ付きの高級カメラだけで、普及品デジカメ分野でもサムスンに食い込まれてる。

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:03:19.74 ID:G/tl26RD
>>415
そういう嘘におばちゃんは騙されるんだろうか??

420 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:06:48.79 ID:57XcSz7l
ここ一番用だな。普段使いは液晶がいいよ

421 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:07:24.65 ID:VXXge5Pu
プラズマは日本の独自技術だが今の時代には沿ってないからな。
高い電気代なのに低消費電力の液晶と比べて凄い量の電気食うし

422 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:07:33.46 ID:pU/g75ha
>>418
完成品が没落していくのは、先進国の運命ですよ。
過去日本の電機メーカーはアメリカを蹴落としました。
同じ事をされてるだけです。それ自体を悲観する事などありません。
むしろ悲観すべきは「勝てないんだからさっさと縮小したら良かったのに」ということです。
縮小して次の分野へとシフトすれば良かっただけの話。

423 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:07:34.35 ID:wntxl3Cd
>>411
シャープは独創性に優れた企業だ。日本初のラジオ・日本初の
テレビ・日本初の電子レンジ量産・ソーラーパネルは日本中の
灯台・ブイに早くから使われ宇宙事業団認定の衛星発電・電卓・
液晶・液晶テレビ・水で焼くレンジ・・・と開発している。

424 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:13:34.27 ID:8T+fNIlM
>>422

同じではないんじゃない。
かつて日本がアメリカを蹴落としたときは、車と同じでアメリカ製品なんて
日本では不良品レベルでまともに使える物ではなかった。
物自体作れなかったんだよ。だから円高でも日本は強かった。

けど今は日本が技術で劣っているわけでも、品質で劣ってるわけでもない。


425 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:16:29.26 ID:VA5FuJc3
>>424
価格競争で劣っている。


426 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:17:18.94 ID:pU/g75ha
>>425
まあ、国内労働者を一ヶ月1万円くらいでこき使えれば安くなるよ。

427 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:19:23.11 ID:DRiNKQX1
>>424

品質と技術を維持するのに資本金を食い潰しているのだから米国よりも深刻だろ。

技術の為なら倒産できる。w

428 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:19:34.95 ID:ZnwfXSPz
技術で劣り品質でも劣ってるわけですがね
しかも1ドル300円以上の時代に欧米メーカーを引き摺り下ろしたというのに何を言っているのやら
まんま同じです

429 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:21:20.81 ID:DRiNKQX1
新しい事業を開拓するよりも目の前の事業で頑張る方が楽だからな。

本業なんて言葉を使っているけど、根底にあるのは無能なだけ。

430 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:21:28.28 ID:8T+fNIlM
>>425

そう価格で劣ってる。しかしそれは最初から海外で生産してればよかったこと。
あとウォークマンやLED液晶とかのソニー見てれば、思いっきりマーケティングや
スピードにボロ負けしてる。要はやりようはあったし、かつての日米とは同じじゃないってこと

431 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:22:30.20 ID:aOBvhDD6
辻元の応援が効いたなw


432 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:23:11.59 ID:8T+fNIlM
>>429

同感。
政治の無能っぷりも含めてひたすら自滅してるわな。

433 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:27:44.77 ID:GlkMtDuj
プラズマは常に消費電力が変動している
基本的に画面に黒が多いほど省電力、白が多いほど電気食う
つまりofficeみたいに背景が真っ白な画面を映してる時は電気を食う

グラディウスみたいな背景が黒い宇宙空間のゲーム画面なんかは省電力だ

434 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:32:13.23 ID:VA5FuJc3
基本、ネオン管をたくさん並べたモノだから、消費電力のレベルが液晶とは
比較にならない。LEDバックライトだと完全に負け。

435 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:33:03.92 ID:SiNw2vkN
経営陣がアホなんだよ
政治家も同様
世間と乖離した生活してる連中にトレンドは読めない

436 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:34:38.21 ID:bnlJi61N
誰も欲しがらないもん作っても仕方がないだろ

437 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:37:01.12 ID:VA5FuJc3
国内市場向けは、価格カルテルでも結んでいるかのごとく、2万円以下の商品
がない。

アメリカなら、日本メーカー製の40インチクラスのLEDバックライト液晶
テレビが、2万円出せば余裕で買える。

当然、ハイビジョン、3D対応。B-CASはないけど。(w

438 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:40:22.06 ID:DRiNKQX1
>>437
近所スーパーに茨城や宮城の米しか売ってないのも陰謀かな。

439 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:52:00.82 ID:yhcWYRjI
消費者が求めてるのは、
シンプルに道具としての利便性と価格、大きさを含めた見た目。
薄い、軽い、丁度良い大きさ、おまけに省エネな液晶。
丁度良い普及サイズの32Vが無く、消費電力が大きい、
それも部屋を暗くして見て丁度良いプラズマなんて、売れるわけない。
画質はゴーストだらけの地アナSDから、画面が大きくクッキリ精細な地デジHDになっただけで、
普通の消費者には十分綺麗に見えて、満足してるんだよ。
パナソニックなんか爺婆がターゲットなんだから、そこら重々承知なはずなのにw

440 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:56:48.34 ID:S0rOl675
2〜3年前のクソ液晶(今でも糞だが)でも売れているぐらいなんだから、市場が画質なんてどうでもいいと判断してることを、
さっさと飲み込んで見切りつければよかったのに。

441 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:00:07.26 ID:8T+fNIlM
こうも揃って日本の家電メーカーがみんな衰退した要因は怠慢だと思う。
何十年と日本メーカーは世界を席巻してきたが、実質寡占状態で
ソニーが作ったものを他社は真似して淡々とやってればそれなりに稼げた。
ライバルというより、なあなあ的な関係でずっときたから、
死に物狂いでなりふり構わない隣人達に翻弄され続けてる。

442 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:00:46.18 ID:VA5FuJc3
画質、画質と言うけれど、大半の消費者が見るのはせいぜいDVD。
それも、画質を落としたレンタル向け。(w

443 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:02:23.59 ID:DRiNKQX1
>>441
衰退したのはメーカーが保有する土地と株が値下がりしたからだよ。

工場や持ち合い株や子会社の株が値上がりしてたから経営がよかっただけのこと。

444 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:05:14.33 ID:G/tl26RD
単純に円高と世界不況のせいだろ
韓国ウォンと比べて70%も円が上がってて、かたや世界的に不景気が続いてるなかでは、いくらいいもん造っても、多少劣りはするが安いもんにはかなわんわ

445 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:09:25.18 ID:DRiNKQX1
テレビの生産を止めます、この簡単な事が出来ないのが日本企業の限界なんだろうな。

こういうところはアメリカ企業はすばやい、素早すぎて間違っていたりするけど。

446 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:11:55.57 ID:BOdSCZxe
日本の製品が売れないのは国別のマーケティングを疎かにしてるから
サムソンは国別にマーケティングして商品を作る

日本向けの製品を世界に売ってるだけではサムソンには永久に勝てない


447 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:15:01.27 ID:DRiNKQX1
何もしなくても保有不動産や株が値上がりして本業より稼いでくれたのだから
マーケーティングの技術なんて上がるわけないし。

安い為替レート、若い労働者、後発企業はなし、土地・株の値上がり。

凡庸な経営者でも大成功できるわな。

448 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:20:54.00 ID:M9JmWbUD
さっさとやめろよ
次世代は有機ELだし

449 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:23:58.53 ID:1H6bT+hn
円高が大きな問題。

450 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:28:01.71 ID:Uq00Vevp
>>446
その有機ELも重要特許は出光興産とサムスンが分け合っているのが現実
日本の家電メーカはこれからは液晶の時代だと殆ど有機ELから撤退してしまった
出光はこれに失望して韓国メーカとの協業に動いており、日本終了

451 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:28:37.15 ID:zWdcS8r9
パナも落ちぶれたな・・・
きっと5年後には誰も思い出さない過去の会社になってるよ

452 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:30:41.50 ID:Uq00Vevp
>>444
サムスンは為替リスクを避けるために既に殆どが海外生産
また重点分野でのみ巨額の設備投資を行い一点突破を図る一方、
多くの分野では企画・設計のみを行うファブレス企業と化してリスク低減をも図っている
はっきりいって経営戦略で日本の10年、20年先を行っている

453 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:33:52.60 ID:vi1ot7/2
TPPで日本は勝てるの?

454 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:37:09.52 ID:G/tl26RD
>>452
サムスンの液晶パネル工場って、多くは韓国じゃなかった?

455 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:41:30.94 ID:T2vJmQ3z
>>453
このままではtppやるとボロ負け
失業者であふれアルゼンチンになる。

456 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:45:11.62 ID:sgXUh3CW
3月11日にパナの42インチプラズマ買ったよ。
設置したのはその日の14時くらいだったかなぁ
エコポイント差し引けば5万だった。

457 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:46:44.59 ID:DRiNKQX1
ハイアールの洗濯機や冷蔵庫が日本で認知されたらいよいよパナはヤバくなる。

白物家電の会社だからな。

458 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:49:30.82 ID:VnohkjEt
プラズマ派だけど有機ELが出ればもう用無しになるかな
レーザーTVはハナから眼中なし

459 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:53:26.61 ID:vi1ot7/2
景気も良くないし、もう高級品なんて一部でしか売れないんだろうな

460 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:53:43.31 ID:Ks7RKdKo
>>453

勝てない
負けがより進む
海外へ出た企業の勝ち負けは意味がない
日本国内の生活劣化が進み負ける


461 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:53:58.83 ID:rN04u/F9
昔は液晶なんて残像だらけで見れたもんじゃなかったけどな。
その頃はブラウン管に感覚的に近かったプラズマが画質の点で圧倒的に優位に立っていた

今でも液晶よりもプラズマのほうが動きが自然に見えるのは確か。
ただ、デカい、重い、熱い、電気食いでぼろアパートのブレーカーがすぐ落ちる。

462 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:54:52.67 ID:fJJRfQu6
サムスンの企業努力と、卑怯戦略で伸ばしてる面は確かにあるけど、
単純に円高とウォン安をどうにかしないと勝てないよ。
他社に真似できない圧倒的機能とかあれば別だけど、
そんなんあるわけないんだし。

463 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:57:10.41 ID:SiNw2vkN
何はともあれ先ずは円高対策
1ドル120円に成れば日本に工場作ってくれるし雇用も増えるのに何やってんだか…

464 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:57:55.99 ID:DRiNKQX1
>>462
それを言えるだけの企業努力をしてないのもまた現実。

正社員の生首を切るくらいしてから言え。

465 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:58:13.20 ID:YVC009NP
雇用増えるかな?
俺は信じられん

466 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:59:56.73 ID:fJJRfQu6
>>464
日本企業があぐら書いてるのも事実だが、
サムスンを手本にしたり目指すのは間違い。
国家が本気で援助してサムスン等の大企業だけの為に
国民にしわ寄せが来てる国だぞ

467 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:01:48.29 ID:FuR2+ahz
>>454
この夏深センで稼働した中国のTCLグループのパネル工場に10%程出資している筈。
それ以外だと蘇州の工場を建設中、深センへの出資はここにTCLに大規模出資してもらう
見返りみたいなもの。
SONYに逃げられるのでパネル事業での新しい宿主をTCLに鞍替え中。

468 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:03:52.07 ID:fWpwACgC
>>461
アパート入居する時大家の許可貰って20Aから30Aにした

469 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:04:32.35 ID:2cW9aEQi
>>465

日本の雇用は減ってる。代わりに海外の雇用は増えてる。

最近は、輸入製品が増えすぎて港湾がパンク状態。
コンテナトラックが足りなくて港からの納期が1週間とかザラ

470 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:05:30.11 ID:LIQMsjgL
プラズマと聞くと、巨人の星のオズマを思い出してしょうがない


471 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:09:58.86 ID:4Bc9bysj
円高なんて昨日今日の話じゃないんだから、
未だに対策していない企業がマヌケ。あとパナの社長が薄型TVで部品数を減らすなどのコスト削減の努力で
サムスンに負けていると認めていた。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:17:01.98 ID:G/tl26RD
>>467
既にほとんどが海外生産という>>452の話と全然違うやんけww

473 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:24:26.42 ID:L5UNxK6k
要は海外で安く作ってるなら
どんどん半額以下にしていけって事だよ
安く作ってるのに高く買う義理も人情も持ち合わせて
いないって事、泣き言言ってる暇があるなら倒産でもしてろって事だよ
割高な会社は会社事解雇だよ
高いものは世間は相手にしないよ

474 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:25:06.27 ID:/IwzxW58
天皇陛下は舞妓プラズマ

475 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:29:56.39 ID:l5bJQAaw
>>466
そんだったら「為替どうにかしろ〜」って政府に泣きつくんじゃなくて
自分たちで為替リスクを回避する戦略を採るべきだろ
お前の言ってることは矛盾だらけなんだよ

476 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:35:45.65 ID:O7c5stgH
冬場の暖房器具として売り出せば?
フォトアルバム機能付けて電子額縁にでもすればいい
世界中の美術館とライブラリー作ってネット会員募集、商売になるかも
ただし、会員がプラズマを使うかは別問題w

477 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:36:53.27 ID:q+IAEaGL
この表現はKURO以外のパネルには無理だな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvZmeBQw.jpg


478 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:38:18.62 ID:FuR2+ahz
>>472
パネル事業と半導体事業はまだ韓国メインだね。
薄型TVの組み立てに関しては海外移転は日本企業より早かった。

479 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 23:42:35.99 ID:G/tl26RD
>>478
組み立てなんて、付加価値のほんの一部やんけww

>>452の既に殆どが海外生産とか嘘つくのはやっぱり在日か

480 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:01:39.69 ID:FuR2+ahz
>>479
>>452は自分では無いが?
俺は事実を書いただけ、>>452はただの馬鹿かキムチだな。

481 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:03:35.25 ID:PtqiBIgu
>>480
たぶんキムチだろうね
パナが内部にキムチを採用してるとしたらアホ過ぎるな

482 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:13:10.11 ID:wougYEW2
優秀な技術者をサラリーマンとして扱ってる時点で日本企業は負けたんだよ。
愛社精神だけで生きる人間だけじゃないってことだな。

3年以内に最後の砦のデジカメもサムソンにやられるだろうなw

483 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:25:47.99 ID:j8dCByLb
パナは経営陣が時代の流れというか、空気を全く読めていない。
この後におよんで、まだ無能社長は「テレビはパナソニックの中核事業(キリッ」とかぬかしてるんだろ?
今年のヒット商品No.1はスマホですよス・マ・ホ!
テレビが家電の王様だった時代はとっくの昔に終わってるんだよ。


484 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:37:16.63 ID:hwzFI+wp
>>483
主婦や素人が1秒で思いつくような解決方法は大抵 失敗する
これはガチ

485 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:40:05.35 ID:BEV0TLnU
プラズマは画質がよい。量販店で液晶の大画面で映画が映っているのみても
何か変なんだよね。プラズマのほうが自然な感じ。
大画面で映画をブルーレイで見るのならプラズマじゃないか。

486 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 00:41:56.43 ID:oWAp47To
高画質なぞ庶民はどうでも良いってことだよ
画質に拘りすぎると単なる企業オナニーってことだ

487 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:15:04.01 ID:yMAGDd0c
>>486
とりあえずテレビなんて映れば良くて
なんか売れてるらしいからアクオスにしたとか
福山がCM出てるからレグザにしたとか
買った・選んだ基準が画質じゃなかったりww

488 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:33:04.06 ID:mhof4Wg9
安いと考えるのも面倒になってくる

489 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:36:18.82 ID:Vf0VRn/f
なんでプラズマが売れると思ったんだろうな。

しかし、アメリカのホリデーシーズンでは60インチ液晶テレビを6万円台で投げ売りしてるシャープをみてると、テレビは終わってるな。

490 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:47:21.71 ID:PlEyyilK
開発当初からのプラズマのイメージ
高価、電気喰う

491 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:48:29.50 ID:ZuqJTy7i
「リアプロ」を知らない奴はニワカw

スクリーン上にRGBサブピクセルのジャギーが生じない「リアプロ」は滑らかで美しい画質
を誇る。大画面での消費電力が低く、極小サイズの駆動パネルから投影されるので動画
も遅延の極めて少ない高速動作が可能。

背後からの透過型の画面投影式なので、フロントプロジェクタのスクリーンと違い環境光の
影響が少なく、暗室などにせずとも、お茶の間の照明下で十分明るい画面が見える。

【まとめ】
「RGBサブピクセルが露出しない滑らかな高画質」
「大画面でも低消費電力」
「大画面でも駆動パネルは低遅延で高速動作」

リアプロは、大画面ディスプレイとしては理想的。

492 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:50:50.53 ID:JL5KW4h6
>>491
プロジェクターって9000時間ごとに光源変えないとダメだったんじゃなかった?

493 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:51:43.93 ID:DG2R39gn
>「テレビが『家電の王様』だった時代は終わった」というのが社内の共通認識だ。

世界的に見ても王様は王様でしょ。王様に関われる時代が終わった、と自省できないのか・・・

494 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:53:44.52 ID:ZuqJTy7i
>>492
ランプ代は1〜2万円くらいだが大画面テレビとしては省エネなので
トータルでは安上がり。

大画面プラズマで9000時間も視聴したら、電気代の差額がランプ代
より遥かに高額になる。

495 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:55:15.73 ID:JL5KW4h6
>>494
テレビに対してランニングコストを支払える奇特な一般人はいないってことじゃないのかねえ。


496 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 02:04:19.16 ID:j6muSoJu
【家電】鮮やかなコントラスト、迫力の重低音「イナズマTV」。岡山のベンチャー企業が開発(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/

497 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 02:04:39.56 ID:WT993/ou
>>492
今はLEDプロジェクタがある

498 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 02:06:53.54 ID:ZuqJTy7i
>>495
70型くらいになれば、ランニングコストだけみても液晶と比べてもトータルで良い勝負
だろう。さらにリアプロのメリットとして

「ランプ交換すれば輝度が全快する」

というのも忘れてはならない。何千時間も視聴して輝度の衰えたプラズマや液晶の
パネルを交換したら、一体幾らくらいの費用が掛かってしまうだろうか?

499 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 02:17:50.08 ID:nKhxkmSR
リアプロもプラズマも売れない
はい 論破

500 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 02:20:21.60 ID:JL5KW4h6
数年で消耗品交換が必要なものは売りづらいんじゃないのかね。

501 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 03:04:13.04 ID:i8KHGrHe
交換が必要になる時期は使い方によってバラバラだし、交換時期になったら
既に保守パーツがディスコンの罠。

長期保証でストックしとく費用を誰が負担するかが問題。 カンバン方式で
下請けに押し付けるのが世界のトヨタ流。 経団連企業はこぞって右へ倣え。

502 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 03:06:03.97 ID:p+EVU1o9
今聞いてきた、半年前からの周知の事実って感じのニュースw

503 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 03:14:49.44 ID:kIlXu4xn
パナソニックって特許保有数はすごいとか就活でいってたけど
あんまいみないんだな

504 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 03:19:26.54 ID:0qTSooS/
液晶はPC用のディスプレイだけで十分だわ
大画面ブラウン管テレビの代替はプラズマの方がいいかな
40インチの液晶化買って画質の酷さに凹んだわ
なんか紙芝見ているみたいな画質

505 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 03:44:16.46 ID:eHgMz4Mt
サナギマンからプラズマン

506 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 04:05:14.79 ID:kX56Q6UM
今こそSEDテレビを復活させるのだ

507 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 04:22:42.91 ID:BWMsDg5I
>>503
エンジニアにノルマ課して取らせてるだけだろ
しかも一度出願した特許はたとえ使わなくても期限が切れれば公開されるわけで
きちんと経営戦略を立てたうえで出願しないと意味無い気もするんだけどねえ

508 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 04:59:41.38 ID:v2TcnIU5
大型有機ELテレビが次期出るから、持ってるプラズマはそれまでの繋ぎでしかない。



509 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 05:47:36.69 ID:R/rM9PxJ
今は経営陣の報酬を0円に下げて
32型を9000円とかに大幅に引き下げて
巻き返しをはかる場面だろ
ある意味チャンスなんだよ高給取りをどんどん減らして
安い人材と入れ替えて勝機を見出していかないと客は付かない

510 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 07:27:58.38 ID:L8zj2Kc5


ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32



511 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 07:54:02.96 ID:SNS55sRg
4年前に実家の父(72)がいきなりパナのプラズマ42型を買った
しかもすでにあった32型液晶(ハイビジョンかどうかは知らない)に代わってメインTVへ
何故プラズマ?
何故42型?
と疑問渦巻いたな〜
新し物好きなのが裏目に出たか
電気代もかかるけど、とにかく排熱が凄い


512 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 08:08:37.32 ID:lErwjcj+
うちに来た客は大抵、プラズマのほうがいい、
次はプラズマ買うっていうんだけどね。
その頃にはもうかえなくなってたりして…


513 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 08:23:22.41 ID:nx5eu0Kf
映画とか、スポーツとか観るのならプラズマ以外は無いな。
バラエティとかは何でも一緒だけど。

スケートとか、液晶で見ている人はちゃんと見えてる?

514 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 08:26:16.70 ID:Lvra8Mm4
技術的にはプラズマのターンなのになぁ。

「熱さがー。熱がー。」言うとるやつがいるが、画質でプラズマとタメはる高画質の液晶の消費電力が物凄いことになってるのはスルー。
熱も目の前のPCモニタ触ってみろって感じで終わる。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 08:39:55.93 ID:M3aFkacX
>>67
松下翁が生きていたら、プラズマに固執する愚は避けられたかもしれない。
常に、消費者の視点に立って、考える人だったから。

価格維持を強要して小売店に圧力掛けていた人なのに?

516 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 09:15:05.20 ID:BQaQlHsV
>>515
>>67 みたいなヤツはPHPの出す松下賛美書を盲信してるんだよ。
あとは弘兼あたりの松下オナニー漫画しか読まないとか。

517 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 09:16:34.07 ID:M4lO4h5x
幸之助は大作の子分
年上にも拘わらずだ

518 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 09:30:26.16 ID:MzMFaIf5
>>491
リアプロってなんか暗いし、ちょっと斜めになると見づらい。
滑らかって言うが、くっきりの方が需要があるんじゃね?
ってか、もうどこも作ってねーじゃねーか・・・

519 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 09:39:44.97 ID:i8KHGrHe
消費電力(発熱)と価格では、もはや液晶と勝負にならず、唯一の売りの
画質では、いずれ有機ELに追い抜かれ、ガラパゴス化するであろう。

520 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 09:41:35.68 ID:TGBtmyv9

んで、高浜のじじいはいつまで馬鹿やるの〜

おまえの負けだろ




521 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 09:56:02.50 ID:6h0T7ZNT
>>511
オヤジは見る目があったんだね

522 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 10:09:14.11 ID:ePkwo72f
今日もプラズマが負け犬の遠吠えw

523 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 10:11:21.27 ID:ePkwo72f
>>511
年を取ると寒がりになるからな、ウチの親父は夏でも長袖着てる。
それからボケが始まってて放っておくと商売人のカモ。

524 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 10:20:01.39 ID:FBzheWzj
>>522
お前の使ってるテレビは何?

525 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 10:33:34.68 ID:32JKrkTl
ハツシバ化したpanasonicっていつも見誤ってる気がする

526 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 10:53:08.86 ID:kqLX+XJ1
シャープがアメリカのクリスマス商戦60インチ液晶6万円ちょいで売る時代だし
プラズマテレビが価格でどう足掻いても太刀打ちできる水準じゃないよな

527 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 11:39:16.20 ID:gMKLj4yo
日本の学校教育が理想とする秀才の条件と良いコンピュータの条件は奇妙に一致する。
即ち、1.記憶容量が大きくて、2.情報処理速度が速く、3.バグ(ミス)が少ない人間が、
あらかじめ出題範囲が指定された、制限時間のある、減点方式のテストで、知的エリートとして選ばれる。
また日本の道徳教育および体育教育は、命令されたとおりに従順に動くロボット型の人間を作ってきた。
だから日本の知徳体の教育は、優秀なコンピュータ代用物と優秀なロボット代用物を量産することによって工業社会に貢献してきたわけである。
ところが70年代以降、産業用ロボットの導入によるオートメーション化とコンピュータ導入による事務作業の軽減化が進み、
人間にはロボットやコンピュータにはできないような複雑系の仕事が求められるようになった。
その結果労働市場では従来型秀才の価値が大幅に下落してしまったわけである。
これまで工業社会では、企業は画一的商品を大量生産してきたし、学校は画一的労働商品を大量生産してきた。
大量生産の際、複製にコストがかかる時、このコストを下げる労働はそれなりの付加価値を持つ。
日本企業は、これまで欧米から基本的なアイデアを輸入し、欧米と同じ物を、より効率的に、つまりより安く、
そしてより精確に模造複製することによって世界市場での競争力を付けてきた。
ところが、情報産業の生産物の場合、コンピュータソフトやインターネットコンテンツを例に取ればわかるように、
複製や流通にはほとんどコストがかからないので、オリジナルを作成した者のみが利益を独占する。
横並びで他者の物まねをやっている者は淘汰される。独創性があり、他とは違う個性を持つ個人だけが生き残るのである。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/education.html

528 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 11:44:26.55 ID:yMAGDd0c
でも今ビエラのVT3が欲しいわ
V1現役だけどさ
冬は家のぬこが画面前に陣取ってちょっと見にくいけどプラズマ好きよww

529 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 11:52:04.51 ID:bVxQW/P7
原理的な発熱の問題を解決出来ない限り致し方ないだろうな

530 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 11:52:39.80 ID:eviL5ym2
応答速度に黒の冴えた美しさに発色は素晴らしいんだがなぁ

531 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:10:32.25 ID:wougYEW2
なんで大画面にこだわったんだろうな。
利益が出せる価格だったにせよ、50インチなんて世界の家庭でも一家に一台だろう。
30インチ前後なら一家に2台、3台と売れるのに。
ただ液晶に立ち遅れて差別化にこだわって行き倒れただけかな。

どっちにしてもテレビが新興国でも作られる一般消費財化してしまってるので日本では
高付加価値のものを作る以外、道は無いわけだが。
グダグダ言ったけど、ようは日本のテレビ産業はニッチ以外はもう無理ってことか。
はよ有機ELだせよ。

532 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:12:35.86 ID:pD7gdN9J
日本企業同様、時代の流れに合わなくなったモノは市場から去ってゆくしかないんだよな。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:16:15.10 ID:DqQMGvbz
パナソニックはどうでもいい企業

534 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:27:05.44 ID:FBzheWzj
>>532
日本企業同様って部分をつける必要ない

535 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:34:37.55 ID:BAX5YKWa
パナは物は良くてもたまに勝ち馬に乗り損ねるな。PDドライブとか。


536 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 12:35:26.21 ID:MzMFaIf5
>>532
そうだな。
日本企業は新たな価値を作るべきだろうな。
工業製品は後追いが安値攻勢で来るのは常なんだから。

どこかの国ではずっと、後追い安値攻勢しかできない企業もあるけど。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 13:00:48.67 ID:hwzFI+wp
まあ ぶっちゃけ市場が飽和状態なんだろ
昔の一大産業「繊維」だって 斜陽産業だ。1000円のTシャツでも品質に問題は無い。
6万のスマホだってそのうち2000〜3000円レベルまで下がるかもしれん
どの道 あらゆる工業製品は遅かれ速かれ、そういう道をたどるんだろう
それが近代に入って加速してるだけで

538 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 13:07:16.17 ID:R/rM9PxJ
物はどんどん半額とか7,8割引きは当たり前だからな
究極は0円とかある始末だよ
今時定価でなんて買えるわけがない
あえて割高なもんを選ぶ理由なんて何処にもないよ
安く作ってるならそれにあわせてどんどん値引きしていかないと
客がそっぽをむくだけの事

539 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 15:14:29.31 ID:5OSJJN5A
大槻教授!なんとかしろ w

540 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 15:30:51.29 ID:kshlWub6
>>536
>後追いが安値攻勢で来るのは常

まさに、一昔前の松下電器はそれだったよね。

541 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 15:49:01.84 ID:7Obqkw18
プラズマは動画でブレがないから気にいってるよ。
数が売れないがダメだとか
まったくくだらないね。
喜んで使ってる人間が居るってことが
商売の原点だろう。


542 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 16:08:35.73 ID:OP9BgVZU
シャープがすごい液晶作るって豪語してるけどどんなものやら。

543 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 16:12:31.38 ID:32JKrkTl
風前の灯っていうか
種火放電の発光がない
それがKUROなんだよ!

544 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 16:14:06.61 ID:R29mLdlf
蓄積した技術を兵器転用できんかのう?

545 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:29:58.90 ID:unTCo+H3
オワコン

546 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:32:39.74 ID:tJvatpzJ
その昔ジジババを家電量販店に連れて行ってAQUOS見せた後でプラズマ見せると、

「こっちの方が奇麗だわー」

で、消費電力見せると、

「…」

結局実家には亀山モデルが納まりましたとさ。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:36:00.76 ID:i8KHGrHe
>>543
それ、おそらく元はDIXYが保有していた特許だね。

DIXYは、SONYの研究所でプラズマディスプレイ研究してた天野博士が、SONY
がプラズマの研究から撤退するので、独立(といってもSONYは出資していた
はず)して設立したベンチャー企業。

富士の裾野にでっかい工場を建設したものの、資金繰りに行き詰って破綻。

当時はまだカラーのプラズマが研究段階で製品化されておらず、プラズマ
ディスプレイはオレンジの単色だった。

ちなみに、東芝のJ-3100に採用されていたのはパナのプラズマ。


548 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:54:08.81 ID:NWQ3oPtR
LEDバックライトの液晶があるから、プラズマの必要性をい感じない。
黒も十分きれいだし。

549 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:56:56.39 ID:jABhLLui
そのうちおでこに電極パッドを貼って脳内でテレビを見るようになるよ。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 17:57:35.25 ID:wNtxXVzO
>>532
そう、だから防御状態のサムスンは市場を去る事になる。
勝てない勝負にさっさと見切りを付けてる日本企業は、次への一歩をもう進んでいる。

>>537
まあそういうことだな。


551 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 18:06:20.39 ID:vF2A9thA
4K2kなんてまた技術のオナニーに耽ってるのかよw
日本メーカーは馬鹿揃いだな。
そら手頃な技術でセックス実践する奴には勝てないわwww

552 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 18:07:31.62 ID:RjStSJ/4
もうすぐ中国のパネル工場が大量に稼動し始めるらしいが
アメリカじゃ50インチ1万とかにまじでなるんだろうな。


553 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 18:19:36.51 ID:kbXX4h+L
>>536
ヲマエの言いたいのは最後の1行だけだろw

554 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 18:49:10.69 ID:BQaQlHsV
>>550
夢を見るのは自由だが、「次の一歩」ってなんだ?

555 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 18:50:21.40 ID:wNtxXVzO
>>554
スマートグリッド。

556 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 18:52:22.84 ID:kQo0S2uy
>>537
>>昔の一大産業「繊維」だって 斜陽産業だ。1000円のTシャツでも品質に問題は無い。

繊維産業でローテクな1000円Tシャツみたいな商品に着目すればそうだが、
カーボンファイバーみたいな高付加価値+ハイテクな分野は日本の独壇場だぞ。
カーボンファイバーなんて日本メーカーが世界シェアの7割握ってるし。

557 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:07:45.89 ID:igc+5dMM
税金泥棒の公務員が悪い。

558 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:14:10.94 ID:RA9cNCDR
ではじめの頃の、パソコン用大画面液晶
真ん中を見ると、四隅が見えてなかった。

559 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:19:52.05 ID:kshlWub6
男性用ビキニパンツは2千円以上がザラだ。

560 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:20:14.83 ID:yemgThna
太陽電池工場も大丈夫なんだろか

561 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:22:29.75 ID:Jb1QdD5H
プラズマは業務用だな

562 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:22:36.75 ID:RI1dILqW
国が保護しまくったのが裏目に出た例だな。

563 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:24:26.91 ID:wNtxXVzO
>>560
例えば太陽電池パネルなんて、もう昭和シェルが作る時代だからな。

http://www.solar-frontier.com/jp/

電機メーカーがやる優位性そのものが揺らいでる。

564 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:24:57.88 ID:RA9cNCDR
液晶画面の表面が柔らかく、
子供がおもちゃでこすって傷がついたので、

硬いガラス面のプラズマにした。

液晶で、ガラス貼ったものってあるかねえ?

565 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:45:02.04 ID:kYw4apWe
>>564 HX820
プラズマから買い換えだけど満足だわ。

566 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 19:52:42.94 ID:f2g+e59s
>>488
ある程度以上、安いと値段はどうでも良くて、捨てるときの手間のほうが気になる。

567 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 20:44:50.10 ID:keQ8tjit
>>564
2年前にSONYがデザインのSONYに原点回帰して発表した前面フルグラス仕様の
BRAVIAモノリシックデザインシリーズ以降海外市場では前面ガラスの液晶TVが
増えていますね。

日本市場ではBRAVIAの該当機種、今のモデルはガラスにiPhoneやiPadと同じ
コーニングのゴリラガラス採用ですから強度的には最強かも。

Panasonicはプラズマのガラスの映り込みで叩かれてやっと前面ガラスレスに
したと思ったらフルグラスが流行ってプラズマも再び前面ガラス化。
でもSONYのように高価なガラス使わないから重いし映り込みも相変わらず。

568 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:17:26.13 ID:2Phb+HkB
プラズマオワタ

569 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:24:26.91 ID:mOlM0HcY
プラズマならまだ良いじゃん。
うちの実家は数年前に50インチのリアプロジェクションTV買ったよ。
SONYな。



570 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:28:37.87 ID:i8KHGrHe
>>563
いや、あなたが知らなかっただけで、昭和シェルはずっと以前から太陽電池を
生産している。ここ最近参入したわけではない。



571 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:30:01.09 ID:R/rM9PxJ
プラズマって言うぐらいだから
2000円とか3000円とかの電撃の走る安さで勝負しろよ

572 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:32:31.55 ID:89u2Typv
>>569
それは最高画質の家宝だ。大事にしろよ

573 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:33:47.01 ID:dVBR4zW5
次はデジカメだな。

574 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:38:11.55 ID:lNJRmXgR
3年前にパイオニアのkuroの最終型を買った
20年は使うつもり!

575 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:40:18.90 ID:PitmieDq
この秋にプラズマテレビを買おうとせっせと貯金をしてました。ところが
さて買おうかなと思ったら そういえばテレビって3月の震災のときにワンセグでちょこっとみただけで。
いくら安くても 使いもしない物に金払うわけもなく 結局は貯金はそのまんまになりました
ただ写るものつくてtるだけで 肝心の中身がなああ メーカーはもうすこしテレビ屋に文句いったほうがいいだろうに
まあ 今のテレビ番組って死ぬほどつまらない たいくつ それか頭来るほど馬鹿な放送内容

576 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:44:23.01 ID:7Obqkw18
>>575
プラズマテレビで
BDで世界の名作映画と
スカパー、ワウワウで
世界の珠玉のドラマ、スポーツエンターテイメントを
お楽しみください。
日本のバラエティー番組?
いまどきあんなの見てるの池沼しかいないよ。

577 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:45:04.79 ID:wNtxXVzO
>>570
そうか、そうだったんだ。
教えてくれてありがとう。

578 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 21:48:01.22 ID:RgG3kYtw
TVとしては終わったかもしれんが、ほかのものに応用すればまだまだいけるんじゃね?
電子レンジみたいなプラズマ調理器とか、パネルヒーターとか、大きさを生かしてドアとか、風呂の蓋とか、、、、、
大槻教授に頼んでもっと強力なプラズマ出るようにしてもらえ

579 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 22:09:03.96 ID:kUeMGV/o
テレビはビデオ専用だろJK

580 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 22:31:31.55 ID:ePkwo72f
>>569
数年前の50インチプラズマは値段が高いだけじゃなく消費電力が700Wとか800Wとか常識外れで、今や使えるのに捨てるしかない粗大ゴミ。
プロジェクションテレビは比較的安かったし寿命も短いので思い切って捨てやすい、今なら50インチのTVは10万ちょっとで買える。
実家は大正解。

581 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 23:26:35.86 ID:N05IRydn
>>536
こんなこと言うやつってまだいるんだな
日本独自のものなんて無理だと気づけ
ガラパゴスが証明してるだろ




582 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 01:00:19.77 ID:jl6UnLiE
日本人は部分的な発明、改良は得意だけど、コンセプトのある製品や枠組み的なモノを生み出すのは苦手だからな。
もう精巧な組み立て屋とチマチマした技術革新で細々と外貨稼いで、衰退していくしかないな。

ウォークマンやファミコン時代が華だったな。

583 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:15:25.61 ID:7ldsj37i
あの当時、世間はもう液晶へと流れているのに
なんでものすごく大きなプラズマ工場を尼崎につくったのだろう
どう考えても、読み甘いって思った

584 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:28:03.89 ID:VyMc9ZPv
有機ELテレビまだか。
いつまで液晶やプラズマで引っ張るんだ。

585 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:29:49.80 ID:VyMc9ZPv
>>575
テレビに金かけるのに、ソフトは無料の地上波だけってのがせこい。

今はまともなソフトは買うんだよ。

586 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:37:50.17 ID:8KFZMuLV
量販店で働いてたけど「赤字でも売れよ」とか言う客が実在するからな。
安いか高いが自分の満足度じゃなく、メーカーの利益で測る奴が多すぎ。
テレビ事業はあらゆる部分で破綻していて野球チーム持つのと同レベルだ。
原因がバカな消費者なのは他の商売と同じか

587 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:46:14.18 ID:8vFdExdm
とんでも無いよ
適正価格に見合ってないから売れないだけだろ
赤字でも売るのが商売ってもんだろうが
今は内部保留をどんどん崩してでも安く販売する姿勢が
ないと他社を出し抜けないだろ
年収数千万とかいうのを廃止して商品を2万、3万とどんどん
安くしていかないと客なんて他のメーカーに行くだろ

588 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:52:25.14 ID:VyMc9ZPv
アナログ停波の夏までは異常な売れ行きだっただろ?

なんでテレビ終末論になってんの?アホか。

589 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:56:27.02 ID:8vFdExdm
そうだよ今は32型が9000円台まで下げて
巻き返しをはかる場面だろうが
空前の売れ行きを再現してやれや
安ければ商品は売れるんだよ、高いから買わない
ただこれだけだよ

590 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 02:59:14.11 ID:AIZ+C2ta
>>581
アホ。ガラパゴスはいいんだよ、別に。
アップルだってグーグルだって、負ければガラパゴスと言われる。
日本のスタイルを「いいね!」と言わせればいいだけの話。
昔から我田引水が下手なんだよ、日本は。

携帯のハードからでも、ジャパンスタイルを上手く演出できないとダメ。
それにはかなり上手なコミュニケーション戦略が不可欠となる。
というか、そういうのは電機メーカーだけじゃダメ。

例えば、スターバックスでMacを使う。
日本では手頃だからと言うのがあるが、コレはアメリカンスタイルの一つになってる。
こういう事が上手にできないとダメ。


591 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:01:14.26 ID:VyMc9ZPv
>>589
オマエ、買っても置く家がなさそう。

592 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:06:06.19 ID:CBdu/Tpn
>>586
ばかじゃねえの
消費者が欲しがる値段が適正価格
それで売れないならとっとと撤退しろ

593 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:07:07.35 ID:q6jhfQKi
俺37型テレビ買って半年になるけど、地上波のアンテナ差し込んだことないぞ?

そんなもん見てる人、ほんとに多数派なのかね?

594 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:11:38.69 ID:AIZ+C2ta
>>592
消費者は、1000万する車でもタダで貰えるなら一番いい訳だろ?
消費者主義の成れの果てだよ、それは。


595 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:21:18.99 ID:VyMc9ZPv
>>593
地上波はスポーツ中継以外はほとんど見ないな。

テレビはNHK-BSとCSの映画・ドキュメンタリーチャンネルだけ。
あとはレンタルで借りてきたブルーレイ(最近充実してきた)
PS3のゲーム、パソコンにつないでYouTubeとか。

地上波がつまらんからテレビが売れないとか言ってる人は相当貧乏なんだろ。

596 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 03:51:08.17 ID:CBdu/Tpn
>>594
売りたくないなら売らなければいいだけだけど
売れないよりは多少赤字でも売ってしまったほうがマシということもある
一番最悪なのは需要を無視した商売を続けること
エリート軍団を動員して1パック5000円の凄いたこ焼きをつくったところで買うバカはいないだろ?
要は昔ほどテレビというものに高品質を求められなくなったということだろうな

597 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/30(水) 03:54:16.53 ID:3K8FG38U
ガラパコスは、その島でしか通用しないからそう言われる。

つまり、日本スタンダードが全世界に広まれば、それはガラパコスではなくなる。

598 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 04:00:51.58 ID:/rYrbwxJ

確かに地上波は吉本の汚い芸人であふれかえっていて見るに値しない。

番組に知性が感じられず制作者もアホなんだろうと思わせる。

深夜に放送しているアメリカのドラマだけはハードディスク録画している。

ホワイトカラーやCSI:7やDrハウスは面白い。ゴールデンタイムにガツンと

二時間くらい放送して欲しいが、テレビ局内の芸能プロとのしがらみなんかで

出来ないんだろうな。

599 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 04:06:33.04 ID:sfviFJ3D
この業界で高品質を求めるなら中級機を下取りして毎年買い替えること
1年の進化が他の業界と違い10年に相当するから
ビエラは鳴かず飛ばずだが今年のディーガは恐ろしいほど進化した

600 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 05:54:07.50 ID:XT8/QPif
>>592
だよな。消費者が納得して買ってるんだから転売は認めるべき

601 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 06:07:51.98 ID:iRv63hMt
>>596
>エリート軍団を動員して1パック5000円の凄いたこ焼きをつくったところで買うバカはいないだろ?

絶対にいる

602 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 07:35:36.80 ID:aF0fSvd+
シャープがitvのOEMを始めるように製造下請に徹する他ないわな

603 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 07:46:41.77 ID:YtmthHmJ
>>586
安い焼き肉食べ放題なんて、
自分の満足度よりも店側の利益を考えて必要以上食べる人ばっかりです・・・
逆に高いホテルのビュッフェにそんな客は来ません

つまり そんな客が来る地域は良いモノ置いちゃダメなんです。
中国か韓国製品並べときゃいいんです。

604 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 08:28:13.19 ID:06f8PBSP
博打打ちは熱くなって、後に引けなくなるからな。
大王製紙会長と同じだよwww

605 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 10:31:19.19 ID:MXFKwEid
ウォズニアックの言う、成功する「定式」を過去に持っているSONYと、
模倣で追撃するスタイルの松下電器とでは、進む道が違うんだろうな。

606 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 10:53:01.83 ID:YGeWF6z+
社内の重役にプラズマの『信者』がいたんだろうねぇ


607 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 11:06:19.13 ID:10xBJ2a+
スタート時点ではそれほど差があったわけではないし
素性はよいと判断されて当然だったが、コスト差が開いたときに
大量生産でコストを下げる拡大路線を取ったのが唯一の失敗だろう。
技術革新を待って拡大すべきだ。太陽電池パネルもしかり。

608 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 11:54:36.57 ID:F3Z0Cocl
>>598
おまえはバカ番組を見ながら2chで実況する楽しみを知らんのかw
もうB級映画なんか突っ込みどころ満載で最高だぞw
逆に実況できないとテレビ見る気がしないけどな。

609 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 12:28:18.33 ID:8vFdExdm
皆安い給料で働いて
安い商品を買っていけばいいんだよ

610 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 12:37:45.87 ID:dG/m2As+
プラズマTVって42インチ以上しか売っていないのか

611 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 12:53:07.46 ID:UIHPPSdr
>>601
3500円ならもうあるな

たこ焼き懐石
http://www.takomasa.co.jp/2/shop/hamadera-chikusuitei/kaiseki.html

皿物 しょうゆ焼きたこ焼き(2個)
    ちりめんたこ焼き (2個)
揚物 しそ巻たこ焼き(1串)
    湯葉揚たこ焼き(1個)
進肴 たこ焼きサラダ
汁物 明石焼き(4個)
    あんかけたこ焼き

612 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 12:55:39.70 ID:b6YM/2CE
民生用のプラズマディスプレイって東芝のラップトップPCの
J3100のオレンジディスプレイのやつを中古屋で見かけたのが最初。

プラズマは小型化に向かないとか、焼き付きがあるからPCに向かないとか
言われるけど、問題点はクリアできてたのかな。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 12:58:54.79 ID:V33OVPCz
まっ選んだ方式をしくじっただけだからな
結果論だな


614 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 12:59:24.63 ID:YGeWF6z+
プラズマが衰退した最大の理由は液晶の大型化が進んだからなんだよね
昔は大型ならプラズマ、小型軽量なら液晶、画質に拘るならブラウン管という感じで売ってた


615 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 14:26:32.96 ID:PST7Tp8Z
大型の有機ELの話はどうなったんだよw

616 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 14:44:36.86 ID:jl6UnLiE
AUOが32インチ有機ELを2012年に市場に出すとかださんとか。
俺はソニーの27インチを4年前からずっと待ってるんだよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 14:51:30.83 ID:a7Oia28P
大型有機ELは中々出てこないね

618 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 14:52:04.20 ID:cEUkbbUM
4年か、オッサンになったな、まだテレビ見てるの?

619 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 14:53:57.85 ID:TVd3H6Sr
日本でもこの位で売れよ!

シャープの60インチの超大型の液晶テレビが799.99ドル(6万1600円)、
サムスンは55インチを999.99ドル(7万7000円)で応戦する──。
世界最大規模のテレビ市場を抱える米国で、家電メーカーが目を覆いたくなるような、
衝撃的な「値札」が出回ることになりそうだ。

620 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 15:08:30.91 ID:eXiqXUD0
昔は欧州では電化製品全般にバカ高&超型落ち機種が普通だったけど
今ではかなり安く買える(ただし円建て為替レート換算で安くも高くもその時々で変わるけど)

多少型落ちでも品質が日本レベル程じゃなくても安く買えるのはいいんだけど
一番の問題は日本語対応になっていないこと
だから全部文字化けするし検索もできない

621 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:32:58.81 ID:WQSY7BO3
はっきり言うけど、最新の3D対応世代のプラズマでも平気で焼き付く。
少々、低輝度画面のエイジングしても避けられない。
焼き付いたらいくら経っても消えない。真っ白な画面でははっきり焼き付きが見える。
もう、プラズマに焼き付きはありませんというのは、メーカーの大嘘。

622 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:36:11.79 ID:usabDl39
地デジ化が終了して、テレビの販売台数が減ったのは確かだが、
パナは競争相手が少ない分、プラズマって結構いい商売なんじゃないかねえ。

全体的に数は少ないかも知れないが、液晶じゃなければ困るっている
特殊層は獲れるから。

623 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:44:52.10 ID:R2KbjVl1
>>621 ソースは?

624 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:47:58.59 ID:hiwkKBFZ
レコーダーの部分消去(CMカットのための簡単な編集作業)に熱中してしまって1時間ぐらい同じ画面に
してたことあったけど焼き付かなかったな

625 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:49:41.13 ID:AIZ+C2ta
>>596
テレビの品質よりもの消費者にとってのテレビの位置づけの変化の問題じゃないか?
高品質、と言うのは行くとろまで行ってる、と言うのが一般的だと思う。
そうすれば当然「コレだけのものを持っててテレビだけ?」となる。
例えば、テレビでネットブラウズしたりYouTube見れたらよりいいわけじゃん。

そういうニーズに、パナソニックも、それこそサムスンもついていけてない。
海外ではネットテレビが結構現実的だし、当然、パナもシャープもサムスンも作ってはいるんだけど、VIZIOの買ってすぐネットにつなげる、と言うアドバンテージには中々勝てない。

626 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:56:22.61 ID:WQSY7BO3
>>623
ソースは職場の俺の目の前にあるプラズマTVだが。

627 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 16:57:55.05 ID:7ePk7CPu
>>622
言ってる意味わかんねw

628 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:00:26.60 ID:10xBJ2a+
数時間ゲームしてたらずっと同じところに表示してる赤い印に跡がついた。
3日ほどで消えたがあれはびびる。

>>622
それって撤退したパイオニアの客では?

629 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:09:22.66 ID:+F99wxJW
売れもしない物を大量に作りすぎた付けだ。
ブラウン管テレビと同様な運命を辿る。
これからは、発展途上国での市場しか無いだろう。


630 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:12:56.90 ID:c14motBz
>>622
客数が少なすぎてライン維持さえ難しいだろ。


631 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:23:46.45 ID:eXiqXUD0
>>625
>例えば、テレビでネットブラウズしたりYouTube見れたらよりいいわけじゃん。
これやっている人あまりいないの?
俺、普通にやっているけど

632 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:36:20.43 ID:AIZ+C2ta
>>631
あ、日本でも結構一般的なんだ?
アメリカ情報しかないから日本の現状が見えてなかったな。

パソコンしかないし、テレビはワンセグだし。

633 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:37:02.58 ID:gaFEZL/P
>>631
UIもっさりで糞だからな。

634 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 17:45:47.57 ID:eXiqXUD0
>>633
まあ、さすがにキーボード&マウスじゃなく、リモコンで全部操作しないといけないから
ネットサーフまではしないけど、youtubeくらいは見るよ
あとDLNAでPCのデータとかも
(繋げようと思えば繋げられるけど、直接PCのモニタとしては使っていないが)

635 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:07:21.04 ID:RdDQeLQM
>>581
誰が独自のものって言った?新しい価値って言ったんだよ。
でも、家電業界ではエポックメイキングなものって難しいだろうな。
次は脳波コントロールや脳に直接情報を与える系かな?

636 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:08:09.04 ID:usabDl39
>>622
>全体的に数は少ないかも知れないが、液晶じゃなければ困るっている
>特殊層は獲れるから。

あ、アホだ、俺。
「液晶じゃ困る」 ですね。申し訳ない。

ブラウン管やプラズマじゃないと困るっている
客層は少数ながらいると思うんだよねえ。
そういう客層取り込めれば、パナ一社くらい食っていけないかねえ。

液晶は、販売しているところ多いから、一社あたりにすると、
余り台数出てないと思うんだな。


637 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:14:12.49 ID:UL/+RW0n
燃え上がる 燃え上がる 心はプラズマ

638 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:14:53.52 ID:AIZ+C2ta
>>635
正直、家電メーカーだけでは限界がある。
「スタバとアップル」みたいな取り合わせを今後、とる必要がある。
しかも、広告屋を絡めずにね。
日本企業的には結構ドラスティックな変化になると思うよ。

639 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:34:40.87 ID:kDqcUK2V
21型のブラウン管再生産しろよ
SD資産がもったいないだろ

640 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:38:11.42 ID:TjMrRNC1
>>639
sonyの末期のなんかはそこそこの画が出ると思うけど、無理だろうね

641 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:41:52.82 ID:x1/Y9sNs
テレビなんか出さないでいいから、

リーマンがお小遣いで買える3CCDのカメラとか、
アルプスもやめちゃった業務用DATとか、
DCブラシレスサーボモータのDDターンテーブルとか、
周波数直毒のBCLラジオとか

642 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 18:52:21.36 ID:mI/wWEMK
>>636
お前みたいなバカでアホがビジ板にいる必要はない。

643 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:23:19.85 ID:AobDgRkR
>>642
そんなたいした板でもないよ
特にクルマとテレビとスマホのスレは批判ばかり

644 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 20:36:04.90 ID:ijRT9g15
>>611
それ反則!!100円たこ焼き同様のパッケージで
いくら中身の価値観を高めても3500円で売ってたら買う奴はいねーよ

645 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 21:13:23.81 ID:XT8/QPif
日本人は今あるものを成熟させるのが得意なんであって
新しいものを作るのは苦手

何も無いところから商品を作るのはアメリカがずば抜けてる

646 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:16:36.55 ID:B4Gr2W6z
>>636
> そういう客層取り込めれば、パナ一社くらい食っていけないかねえ。
まずパナの従業員数を調べてみて。AV事業だけでも凄い数だよ。



647 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:34:38.03 ID:kOhEAqY0
プラズマが先にオワコンになったけど、液晶も含めてテレビ自体がオワコン
ってことだろ。

648 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:42:36.68 ID:kOhEAqY0
液晶も、中型だけでなく大型もオワコンな雰囲気。もうね・・・

【家電】米年末商戦で幕を開ける大型テレビの価格大暴落 (DIAMONDonline)[11/11/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321928845/

649 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:46:47.63 ID:CBdu/Tpn
>>643
クルマはまだそれほどでもないだろ
テレビとスマホは擁護できる要素がないので仕方ない

650 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 22:49:33.33 ID:IswpKKCg
テレビを買おうと思ってる
見るのは映画とアニメのみでテレビ番組は殆ど見ない
プラズマはどうなんだ、実際
今となってはクソだから売れてないのかそれともホントは良いのに
消費電力や価格等画質以外の理由で売れてないうのか

おしえてくれ

651 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:04:22.15 ID:XT8/QPif
自分の欲しいものではなく
他人の評価で他人が欲するものを買うのか

652 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:16:24.68 ID:jl6UnLiE
>>650
消費電力と価格とデカさ

653 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:52:03.77 ID:vHAb2KWR
>>650
画質はプラズマで間違いない。
アニメでも透明感のある鮮やかな色で、綺麗な画が映しだされるとそれだけで快感。
液晶だとどうしてもベタッとした色合いになっちゃうんだよね。

消費電力は40型以上なら実質液晶と変わらない。
液晶も大型化すると凄い消費電力だから。

ただ、熱が結構出るのは本当。
今の季節は逆にそれがいいけど、夏とかだと冷房代が余計にかかるかも。

654 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:57:02.09 ID:IswpKKCg
トンクス
俺の部屋電気使い放題だからプラズマ買うわ
安いモデルでもいいよね

655 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 23:57:57.11 ID:wN7DKifo
>>654
価格性能比考えるなら上位機でも良かったりする

656 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:06:56.35 ID:d9/6uvIq
>>654
もう一ついい忘れてた。
プラズマは殆どの機種が表面ガラス張りなので、
電源を切ると大きな鏡みたいになって、自分の醜い姿が映しだされるというデメリットが・・・w
冗談抜きだと、外光を反射して画面が見えなくなる可能性がある。

液晶でも最近はそういうガラス張り(グレア)の機種も増えてきているんだけどね。
(画質が良くなるから)

657 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:07:04.72 ID:kgRd8kep
ホント

658 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:18:50.16 ID:FyXwI5sS
>>653
液晶より結構熱がでるって思っていいのか?

659 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:23:13.31 ID:s1Y0DTcL
プラズマを1年くらい見てるけど、面白いことに気が付いた。
AMラジオを同時につけてると、電磁波のノイズがすごいんだよね
液晶とは比較にならないくらいノイズの範囲が広い、驚いたことにブラウン管よりすごい。
電磁波が気になる人は液晶だね。


660 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:31:11.29 ID:rYfFaHCN
カメラを横にふるような場面以外、液晶に対する利点はない。

蛍光灯照明下でテレビ番組を見る場合、液晶のほうが上。

テレビ番組は通常明るいので、プラズマだと定格に近い
消費電力になる。

液晶のn倍速は場面によっては気持ちの悪い画像になるので、
素の絵をそのまま使えるプラズマのほうが画質的には望ましい
のだが、電力不足ではメーカーも店も売りづらい。

661 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:32:03.89 ID:s1Y0DTcL
たしかに廃熱はパソコンのファンの部分くらい手に熱さを感じる。
でも夜になると画質がアップするんだよね、色のグラデーションが魅力的
それだけでも価値がある思う。
ただ画像の細かい所は液晶のほうが判りやすいと感じる。

662 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:34:22.01 ID:gUrK/Ccf
おれのスーパーファインピッチトリニトロンブラウン管の優位性は揺らいでない

663 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:34:48.75 ID:d9/6uvIq
>>658
うん。
液晶より熱は出る。
ただ、暖房器具には遠く及ばないから、そっち方面の期待はしないようにw
(6〜8畳間だと1度上がるかどうかぐらい)

664 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:35:10.35 ID:6G126MVT
液晶が6万時間に対してプラズマは3万時間だっけか。
同じ売場で比較されたらプラズマに勝ち目無いだろ。

665 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:39:18.20 ID:s1Y0DTcL
生放送で高画質の紅白をプラズマで見るのが一つの醍醐味ではあるよね。
歌そのものはあまり関心が無いのだがw

666 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 00:58:41.77 ID:W/k4xLKE
>>664
それ昔の話だw
今はプラズマ10万時間
もっとも測定方法が怪しい

667 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:20:08.76 ID:DRYBtct1
超低輝度で10万時間でしょ
劣化したプラズマは白飛びが酷い

668 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:24:30.49 ID:070c9S+Y
10万時間÷24時間÷365日=11.4年

669 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:29:37.03 ID:RCYC4SNX
残念なニュースだな液晶から42インチプラズマに乗り換えて1年経つが十二分に満足してる
最もゲームは一切やらないけどね

670 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 01:33:34.67 ID:ym0ZNjFc
液晶も昔はバックライトが問題だったがLEDになったからほぼ壊れないと思っていい

671 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 02:02:50.12 ID:TxQkDb1I
プラズマは消費電力が半端ないからな
まさかあんなに食ってるとは思わなんだわ



672 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 08:28:42.36 ID:wFE6Z/hf
サムスンが巨大投資の集中投資で成功したから、それを真似ただけで。
製品のみならず全てがパクリだからww
プラズマ投資でもいいんだけど、タイミングが遅いんだよね。


673 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 09:42:29.39 ID:NFXBCA1R
プラズマ厨って馬鹿しかいねーもんな・・・

674 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 11:28:45.89 ID:+C+w46i4
>>653
カカクコムで売れ筋のパナの液晶とプラズマを見た。両方とも42インチ。

プラズマの消費電力=350W
液晶の消費電力   =92W

暗い部屋で照度を下げてホラー映画みたいに薄暗いコンテンツを見てる場合は、プラズマの消費電力は抑えられるが
蛍光灯の部屋で普通にテレビ見たら上記の消費電力差がそのまま出るぞw

675 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 12:23:01.77 ID:qt1yj7Na
フルハイ42インチで実測250W前後だった。液晶は40W前後らしいw
この差が発熱だね。優しいね。

676 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 12:40:28.63 ID:9lXqvj+8
マイコプラズマ

677 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 12:51:23.59 ID:BOEszEWZ
電力バカ食いが致命傷だったな

678 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:08:48.85 ID:796K+sT/
バックライトが蛍光灯からLEDに移行すると、液晶の低消費電力が、また進むな。
プラズマは、素子そのものが蛍光灯なので、どうしようもない。

プラズマ派としては、くやしい。

679 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 13:58:25.25 ID:MVIPlIRt
炊飯器一体型を開発すればよかったのになw

680 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:37:50.74 ID:Ud7fBHX3
東電の電気足りないウソがバレたんだから
プラズマ買える層は
400ワットの電気代は気にしないだろ。
まあ電気食うって言えば食うけど、
いまどき一日中つけっぱで見るような番組もないし。

681 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 14:54:44.75 ID:SkuTWM/I
パナの液晶を使ってるが視野角の広さだとかチャンネルの切り替えの早さなんかの
テレビとしての基本性能に満足してる。買う時はしきりとプラズマを薦められたが
こういう事情があったのね。

682 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:07:30.14 ID:qt1yj7Na
プラズマや大画面の商品代金は電力会社が肩代わりするべき

683 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 15:33:40.20 ID:B3wFJpVE
と言うか、テレビを買うことで番組スポンサー様はコマーシャルを見ていただけるんだから、補助金くらい出せ、と。

684 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:00:41.75 ID:1YxNE0oV
>>674,675
うそ〜ん。

685 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:35:16.86 ID:ayRWrBDs
みたい番組もないのにテレビ買わないよね…。液晶だって売れてないのにプラズマはもっと厳しいよ。
見たい歌手も芸能人もいない、家政婦のミタの頼まれた録画とローカルの情報番組しかみてない。
全国番組で見てるのなんかテレビ東京の一部くらい。

686 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:43:20.06 ID:oig15ygv
現在46型だけど、プラズマにすればよかったと少し後悔。
50以上ならば間違いなくプラズマ、逆に42型以下は液晶。

大画面になると差が歴然とするよ。

687 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 16:49:27.83 ID:qCE1EErn
早く有機EL出せよー

688 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 17:11:58.77 ID:xsdet1Vh
パナソニックは真面目過ぎた
液晶をどんなに見栄えよくしても60FPSの基本性能は変わらず
動画600FPSのプラズマを改良した方が良いだろうと
金持ちやオタクはこちらを選ぶだろうと

しかし世間は600FPSの動画性能よりも静止画で焼き付かないか
明るくて派手に見えるか

金持ち相手に商売してたから、世間が貧乏になった後の需要を読み込めず
貧乏人相手に商売していたシャープは、貧乏人のツボを心得ていた

店頭で派手な方を買うと

689 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:11:38.61 ID:TpkW59Xl
パナチョンニックの製品イラネ。

690 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:37:10.08 ID:Ud7fBHX3
VT3に買い換えたい。

691 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 18:56:50.05 ID:9NH9Gb1i
>>675
プラズマもがんばったんだけどな。液晶の省エネが凄まじすぎる。
価格も大画面液晶が大暴落。町中の大型ディスプレイもどんどん液晶に置き換わってる。

あとKURO復活を期待してる人がいるかもしれんけど、諦めたほうがいいと思う。
省エネ、低コストしか売れない時代だからああいう技術は無理じゃないかな。
プラズマメーカーの減少で部材メーカーも弱って技術開発も停滞するだろうしな…。

692 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:34:23.13 ID:ckvUQbBY
そもそもパナが他より強いのってなによ?

693 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:51:34.90 ID:vnrvyewO
蛍光灯

694 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:55:37.97 ID:xsdet1Vh
プラズマは明るささえ理解すれば他は性能が充分だから
一度買ったら買い替えないんだよ

液晶は、絶対に解決不可能な問題を抱えているから不満に思ってガンガン買い換える

全体の色表現よりもシャープのアクオスのように常識外のド派手な明るさとコントラストを評価し
普通の動画性能よりも変な倍速技術を評価する

プラズマは標準仕様に則った中で最大の威力を発揮するが
液晶は、各社が作り上げたルールのなかで最大の威力を発揮するから
一度その性能に依存させれば、アップグレードして、性能差を示し
買い替えを促すことが容易になる

695 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:58:02.50 ID:HnFAxQOA
>>694
おまいがどんなにプラズマを賛美しても近いうちにプラズマが消えるのは確定事項なんだけどなw

696 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 19:58:18.99 ID:xsdet1Vh
5ねんまえのプラズマと今のプラズマを見比べると
経年劣化以外に違いがほとんどない
時代遅れ感がないから買い換える気にならないが
液晶だと5ねんまえの液晶は糞って思って最新の機能やスペックを持った液晶を買い漁る
動画性能は絶対に解決されないからずっと売れつづける

697 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:04:32.59 ID:xsdet1Vh
ソニーが撤退する前、プラズマファンと言えばソニーファンが多数派だった
パナソニックはパクリばかりする敵と見なされていた
ソニーがプラズマ撤退した時に、AVファンでありつづけた人たちは
パナソニックと休戦し、未だに各社のプラズマを愛用している
ソニーファンの道を選んだり、ファンを止めた人たちはブラビアやアクオスに去っていった

698 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:05:31.46 ID:XC4f3Vnh
>>695
いつ消えるんだ?
最後にハイエンド買いたいわ

699 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:12:17.26 ID:e3QeEXZI
>いつ消えるんだ?
VT3の次のモデルが最終モデル。
君の場合、来年の春に最終モデルを買って「詰み」だね。

700 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:19:23.11 ID:XC4f3Vnh
>>699
> VT3の次のモデルが最終モデル。
パナだけ?日立は?

それと、なんか劇的に変わる点ある?

それと、42は出る?

それと、ソースは?

701 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:46:30.39 ID:y/RLkubW
そもそも
マネした電器以来、まともなカラーテレビ売ってたのって
α2000
画王
くらいじゃね?ゲラゲラ
あとはイメージだけの情弱相手に阿漕な商売してただけだろ。
パナカラー時代、まともな電気屋はビクターか日立しか客に勧めてなかった筈だぜ。
だから、ナショナルショップで必死こいて街の電気屋囲い込んでたんだろ。

702 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 20:59:07.87 ID:e7pxzHhn

早くもハイビジョンTVをお古にして4K8Kの高画質に移行?

703 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:00:29.79 ID:e7pxzHhn

円高デフレじゃすぐに新製品も他国にキャッチアップされる
イタチごっこだ

704 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:10:33.19 ID:vnrvyewO
ソニーやシャープみたいにリンゴやグーグルと提携するのが一番
楽天とのテレビはどうなったんだ?

705 :苅田人:2011/12/01(木) 21:37:57.84 ID:pWnDYUfo
これから、日本の半導体工場やREDのほとんどは海外に移るよ。たとえ存続し
たとしても数年後には閉鎖される。
家電メーカーが良くないのは、北九州だけではない。関西や亀山も見てみ。
当時、最先端と言われた亀山工場は縮小、売却されるし、堺のシャープの工場
も着工先送り。

こうなったのは、ヤマダ電機などのによる家電販売店の安売り合戦。ひと昔前
20万以上した32型の大型テレビが、今や5万を切る時代。海外もサムスン
電子などの競争で利益が出ない。デジカメも2万もあればひと昔では考えらえない
ような物が買える時代。スマートフォンも今後、販売合戦で猛烈な価格破壊が
進むでしょう。国内でLERなんか造っても利益はでないよ。
家にあるパナソニックの32型テレビはマレーシア製。海外で部品調達し生産が
常識に成るでしょう。55型テレビも20万出せば買える時代。

今後、一部の事業所を除いて電機メーカーの生産拠点は海外に移るよ。だって
一度、大型テレビやデジタルカメラ、RED電球の値段が下がると値上げは出来ません。
頼みにの綱の3D付きでさえ、値崩れする有様。
電機メーカーではもうダメだよ。


706 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 21:43:40.46 ID:TfjAhS9e
>>705
安売りしなきゃ売れないだろうからね

707 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 22:06:11.28 ID:V6qXjmEn
RED電球って、赤色エレジーの聞き過ぎじゃないの?

708 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:23:53.10 ID:w8LpUZ6z
高すぎるんだよ
意味の無い年収1000万どんどん辞めさえてバイトに変えて
50型の3DのLEDとBDと24倍速のエコセンサーと
録画程度ついてればいいよ
1台9800円位が適正価格だろ

709 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:27:10.16 ID:3A31Zm7r
>>701
まぁどっちにしろ

・商品サイクルが早い
・客は損をしたと思わない

これらを兼ね備えてるのが液晶だったって事だな
プラズマは消費電力と明るささえ除けば、動画性能が高いし
時代遅れを感じにくいので商品サイクルが長いからね
液晶は頑丈だけどすぐに見劣りするし、性能低いから不満に思い
メーカーが「動画性能を改善しました!」って言えば喜んで買い換えるから
無限のループで売れる

710 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 01:45:09.69 ID:3A31Zm7r
普通のテレビを普通じゃない用に売るパナソニックの圧倒的な販売力に対抗して

シャープは質の悪い液晶を力技で派手に着飾る能力を磨き
東芝は質の悪い液晶を力技で高速に動かす能力を磨き
ソニーは質の悪い液晶をソニーオタに売りさばく欺術を磨いた

日立やパイオニアやビクターは普通のテレビを普通に売っただけで失敗

711 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:02:41.35 ID:GEVAzmV4
パイオニアだけにやらせておけば良かったのに馬鹿だな

712 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:14:54.58 ID:3A31Zm7r
プラズマの戦略ミスはそれだけじゃなく
普通に使ってる上では不満を感じないから
アップグレードしても売り文句にならない

・明るさが増した→店頭では見栄えが悪いが普通の家で使うには問題が無い、と言うか
プラズマテレビを買うような家庭は、外で遊び回ってるのでテレビはほとんどみない
さらに客は液晶よりも暗いけど実用的に十分と分かった上で買うので、明るいと言うのは宣伝にならない
・消費電力が低下…気にする人は真っ先に液晶を買う。

貧乏人が増えた
24時間テレビを見つづけるなら電力の低い液晶
少しでもクオリティが欲しいなら、ド派手に見えるシャープ

713 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:40:30.06 ID:3A31Zm7r
あとは、液晶は組み立てが簡単だから
参入メーカーが多かったってのもあるな
液晶こそ最上!プラズマにも勝ってる!って大手以外の新興メーカーが宣伝を流すから
風が液晶側に吹いていた

規格を策定するときに味方をつけて、相乗効果で圧倒するパナソニックにしては
孤軍奮闘って感じだったし

714 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 02:55:56.54 ID:3A31Zm7r
ここでプラズマディスってる奴の中で動画性能に満足してる奴は何人いるのか
明るさを最大値にしてる奴は何人いるのか
スペック自慢の偏差値勝負だけで本当に必要な機能を取捨選択できない
日本のお寒い状況がよく分かる

715 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:20:29.52 ID:yRTdOIrA
トヨタと同じでいるぶんだけつくるとかなんかな売れもせんのに工場フル稼働でつくてるとかあほやんそれて

716 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:27:21.95 ID:8Msfss1E
LED液晶だとプラズマと良い勝負しているし、液晶の方が技術革新の
スピードが速かったということなんじゃないの?

717 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:33:37.57 ID:3A31Zm7r
>>716
毎年それは言われてるけど
毎年技術革新とやらをしていると、タダの錯覚だよ
単に液晶を買ったという理由にもっともらしい理由を付け足したいだけ
なんとなく、日立や東芝やパナソニックを買うような人間には問題ないが
画質優先でソニーやシャープを買う人間だと絶対に満足できない液晶の限界値が存在する
皆その欠陥が解決されることを夢見るが結局不可能なので、毎回液晶は売れる
プラズマはパイオニアファン以外、画質を大して気にしない人たちが
最良の動画性能を持ったものを買うから、まったく不満がでずに売れない

718 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:37:55.97 ID:BC5td5Wa
日本にはメーカー多すぎるよ

719 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:38:14.18 ID:3A31Zm7r
車で例えるなら

液晶は軽自動車にシャープのスーパーターボと東芝の高回転エンジンを載せてる状態
軽自動車がベースで排気量制限があるからどうやっても限界を越えない
乗ってる人間はレーサー気質で不満を残し、頻繁に買い換える

プラズマは2000ccのカローラ。基本的に十分なので不満が無い

720 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:54:37.68 ID:O4+axYvo
パナソニック製品はソニータイマーみたいに一気に壊れないから好き

721 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 03:55:56.03 ID:53l78kPL
もう画面をみるだけのテレビって古臭い

ガンダム(z以降)の360度スクリーンみたいなモニターでも
作れよ

722 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 04:00:21.32 ID:O4+axYvo
>>721
もうSONYが作って実用化した。
医療分野に売り出しに向け量産中

723 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 08:47:44.82 ID:xcmeyY3P
>>715
家電メーカーにはテレビに投資すればなんとかやっていける神話がまだあるらしい。
で、それが他事業の営業利益を食ってる状態w。
カイゼンすればコストが下がってそして他社より量産化すれば規模のメリットで
競争優位性が出る理論は不毛な価格競争を作り韓国には勝てないからね。

724 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:09:28.77 ID:hjeONZyo
>>103
テレビの安物は日本製なら買い
海外製は最悪なので、貧民以外は買わない

725 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:12:12.75 ID:UlMat0NP
地デジ移行の買い替え需要が終わったから、
テレビの売上が減るのはしゃーない。

プラズマ、液晶に限らず、生産へらさないとどうしようもない。

726 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 09:39:19.88 ID:U8Fdl2Y9
日立のプラズマって自社製じゃなかったのか 知らなかった

727 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 10:03:01.52 ID:LJ5AitcL
安価な低電力な有機ELに切り替えろよ


728 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 12:40:41.63 ID:9+TFq4mf
パネルとしての需要は減ってないでしょ
液晶はつぶしがきくかもね
プラズマもなにか他の用途探すべきだね

729 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:40:06.90 ID:ZyVMFOgn
大槻教授の実験施設

730 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:43:27.79 ID:u2gDc/Qp
これが本物のプラズマ

http://www.youtube.com/watch?v=Q2eynNh5xHM

731 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:47:03.12 ID:u2gDc/Qp
これが本物プラズマTV

http://www.youtube.com/watch?v=wc2XyYai3qk

http://www.youtube.com/watch?v=qNqd4gX8eZo

http://www.youtube.com/watch?v=KltLvaEvuTU

732 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 13:55:13.09 ID:67/keExI
>>726
三年くらい前に手を引いた

733 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:04:38.38 ID:JbWAqd7k
50インチのプラズマは値段余り下がらんね。
松下で2008北京五輪の時25万、いま20万。
液晶は値下がりしっぱなし。
プラズマ電気食いといわれてるけど、始めたら家の電気代が7000円から8000円になった程度。
冬の暖房機になるというのは同感。
でプラズマ最大輝度、コントラストで見ることはありえない。眼が持たない。
俺は輝度、コントラスト落とした状態で見てる。
映画は部屋暗くすれば圧倒的な画質。
部屋暗くしたらパイレーツオブカリビアンも家で見ても楽しめたわ

734 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:27:24.11 ID:KLA0xq6/
売れないし値段もこれ以上下げられないから生産を絞ろうって話。
ジリ貧まっしぐら。

735 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:35:36.41 ID:+eFrCuEV
>>714
ずれてるなw
デカい、高い、電力大食いの3拍子揃った消費者ニーズに合わないテレビに固執して行き詰ったパナソニックを
ヤリこめたいだけのことだ。

736 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:43:17.27 ID:CVufoNuQ
>>722
ほんと? それ欲しい!
高いだろうけど・・・

737 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:46:00.53 ID:IcRe4KIG
国内の年寄りしか、買わないでしょ
こんなとこ
世代交代したら、生き残れんでしょ
年寄り相手の内需企業じゃW


738 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 14:59:11.38 ID:/k9byMkX
プラズマ最大の欠点は小型のテレビがなく大型ばかりで
高価格なイメージがつきまといすぎなのと家電量販店での画面の暗さ
これにつきる。

あとは日本人のブランド志向による亀山のせいだなww

739 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:10:49.61 ID:szPWRoUS
次ぎ買うときもプラズマが良いな。
有機ELが出てれば、そちらにするかも知れん。
とにかく液晶TVは何故か目がチカチカして、買う気にならん。

740 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:19:45.88 ID:OPMF6zSN
>>739
プラズマ生産継続されるから次も買えますよ
生産縮小するだけで生産停止ではないですから

741 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 15:25:41.30 ID:szPWRoUS
まだ6年しか経ってないから、まだまだ先の事だけど...

742 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:01:07.76 ID:NgzadwXn
光るプラズマTV 来る未来の映像

ブラックアウト

743 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 16:42:26.84 ID:jWGppke4
プラズマの技術は何か他に転用出来ないもんかね


744 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:36:16.44 ID:3A31Zm7r
>>735
それが無理やり理由を作ってるんだよね
プラズマを買い換えない理由は、それがどうが性能が優れて不満がないからだ
液晶を買い換える理由は、それが動画性能で不満があるからだよ
つまり、それらの三つのレッテルは、液晶厨が勝利した!と言い張るためのものでしかなく
売れない理由にはならないわけだな
そもそも、家がでかく、電気代を払えて、間接照明のあるシックな金持ち向けの商品だから無関係だね
ハイエンド至高の連中に売ったうえで、買い替えを促されるかと言う点で負けたんだよ
その三つのレッテルが気になる庶民向けは液晶を売ってるわけだし

745 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:36:55.06 ID:szPWRoUS
日焼けサロンとか...

746 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:42:12.88 ID:lrUnJexD
10年後ぐらいには、日本メーカーは海外から悉く撤退して、
海外は韓国、台湾、中国、インドで争ってそう。


747 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:43:45.29 ID:RMWUsWZ/
>>746
安心しなって。
十年後ぐらいには、日本自体がどっかに吸収されてるよ。

TPP参加すればアメリカに、
参加しなけりゃ中国に。

748 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:44:01.88 ID:I0Prmo7L
>>746
そうなってればいいねw

749 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:45:38.03 ID:3A31Zm7r
貧乏人は使用時間が長く、使い方が荒く、粗悪品をつかむので買い替えサイクルが早い
金持ちは使用時間が短く、使い方が丁寧で、高級品をつかむので買い替えサイクルが長いってのもある
プラズマが金持ち向けに特化した時点で、買い替えサイクルが短く
部品のコストを下げられず、さらに貧乏人には売れず、大量生産が不可能になるってのもある
パナソニックとしては他社が血を出しながら生産するのに乗っかって
安価に部品を手に入れようって手も考えていたかもしれない
ソニーがパンピーやオタクにプラズマを売り込み、部品コストを下げたりね
まぁ結局はパナソニックのコバンザメのような商法がソニーの利益を圧迫し、プラズマの撤退を招いて
プラズマ自体がオワコン化したんだろうね

750 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:45:48.31 ID:lrUnJexD
でもTV事業から撤退するってのはありえないな。
日本ブランドの国内での信頼性は圧倒的だから
日本向けに作り続けるだろう。
要するにTVのガラパゴス化


751 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:46:51.50 ID:RMWUsWZ/
>>750
>TVのガラパゴス化
Bカスのことでつね、わかりまつ

752 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:47:03.08 ID:NBIKxewC
貧富の差で粗悪品と良品がをつかむ仕組みがわからん。

753 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:48:43.66 ID:szPWRoUS
>>748
日本メーカーは日本から殆ど撤退して、インドとかで生産してると思うぞ。

754 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:48:52.26 ID:7er/VFNw
※エネルギー板(政策)が新設されました。
自然エネルギーに関心ある方は是非いらして下さい。

▼エネルギー(政策)板
http://uni.2ch.net/energy/

まだローカルルールを決める段階なので自治板、またスレ立ては、スレ立て依頼で立てる前お尋ね下さい。


755 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:49:54.12 ID:fyRWaGij
オタが

756 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:50:14.24 ID:szPWRoUS
>>749
よくわからんが、10万程度の差ならプラズマ買うだろ。

757 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:51:00.08 ID:3A31Zm7r
>>752
プラスチックや金属の質、厚さ
ネジの数、ゴムの質、仕上げ、メッキ、パッケージングや部品性能の余裕

758 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:55:51.29 ID:YHzrKCU2
>投資負担の重さなどもあって05年にソニーが同事業から撤退。採算割れが続くNEC、
>富士通グループ、東芝なども次々に手を引いた。09年にはパイオニアも撤退し、
>国内でプラズマパネルを生産するのはパナソニックだけになった

東芝とソニーはプラズマテレビを売ってただけで元々自社でプラズマパネルを作ってないだろ・・・
昔はビクターや三洋もプラズマテレビ売ってたな。

元パナ傘下のビクターは半導体部門を抱える御三家に比べて自社専用チップも少ないのに画質が良かったし
競合メーカーの少ないプラズマ特化でテレビに再参入して欲しいな・・・ウリはビクター自慢の4K2Kアプコン技術搭載で。

759 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:56:07.99 ID:NBIKxewC
>>757
更に意味がわかんね。

760 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:56:26.40 ID:I0Prmo7L
>>753
欧米の危機が10年前から予測されていたのかな?
ドルの地位の揺らぎが予測されてたのかな?

761 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:57:26.62 ID:NBIKxewC
リセッションや世界的な経済危機って10年〜15年に一回は必ず来てるぞ。

762 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:58:34.25 ID:aoF+gude
KURO、高かったけど未だに買ったときの感動が続いてます
日本人で良かったと本当に思った製品の1つ

763 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 17:59:38.54 ID:3A31Zm7r
>>759
放っておいても色褪せしない
ぶつけても壊れにくい
リモコンを叩いてもスイッチをオンオフしても壊れにくい
突然の停電や電気の逆流に強い
その上金持ちはあんまりテレビ見ない

764 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:00:42.23 ID:w7f+3wvI
プラズマなんて省エネにも反するし売れないものをわざわざ再販する可能性は無いだろ
パネルは半導体と同じで少量受注生産ってできないんだし



765 :香具師A@おだいじに:2011/12/02(金) 18:02:02.24 ID:+fuVWDIX
一番の原因は シュア獲得のため利益度外視して安値販売したため
なんと パナソニックが口火を切った 適正価格を無視して量を売ろうとした
売れたが ほとんど利益はでなかった 起死回生をねらった 3Dテレビも
メガネをかける煩わしさと 目に障害のある人には3Dには見えず 壊滅した

生き残るには 圧倒的画質と音質 値下げしない強い気持ち これしかない

766 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:02:33.91 ID:4ELqVgoM
液晶がここまで低価格化するとは思わなかったね。
今、量販店行ってみてもプラズマ置いてなかったりするよ。

10年くらい前まで、液晶はにじみが出るから、買い替えるなら
プラズマと思ってたんだけど、今の液晶はにじみなんか全然ない。
もちろん値段もこなれてるしね。

767 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:02:43.88 ID:u2gDc/Qp
日本の製造業って、黙々と作り続けることだけが取りえだもんなあ
商売とか奴下手過ぎて将来性は全くないと思う

768 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:03:20.03 ID:KLA0xq6/
>>764
でもせっかく開発したんだし、熱狂的なファンもいるようだし、細々と作ってればいいんじゃない?

>>765
それで哀れパイオニアは見事に失敗した。

769 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:05:04.10 ID:RMWUsWZ/
>>768
>パイオニア
パイ揉み屋と2ちゃんでさんざんコケにされたのも良い思いで。

770 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:06:22.03 ID:3L6uDN3k
液晶見てる友人がうちのプラズマ観たら次はプラズマ買いたいと言いだす。
一緒にサッカーや野球、映画なんて観てたら違いは一目瞭然だからね。
売り場で映える液晶のいやらしいほど脚色された色や明るさなんて家庭には
不必要。
家電量販店みたいなあんな明るいリビング無いしね。

とにかくプラズマはいいぞ。

液晶万歳している人も食わず嫌いせず使ってみてちょ。

771 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:07:11.55 ID:qfkNSCC9
PCモニタとDVDやゲームのモニタに使えるヤツ激安にしてくれればいいのに
TV機能付きなら+3千円程度が適正価格やで
万が一NHKの集金機能が強化されても対応できるし

772 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:12:41.81 ID:YULs6grf
もったいないな。プラズマTVは液晶の限界である、動画の追従性と
自然な再現力では断然上回っているし。発色諧調性なども優れているし。
良くなったと言っても、まだ液晶の動画はブロックノイズMPEGノイズなど
目立つし動画は不自然さが目立つ。

液晶に対するディスアドバンテージは消費電力と価格だけだったが消費電力
も下がっている。韓国などがパクリ液晶で儲ける液晶はほぼ映像技術も頭うちで、中身もあれな3Dなどを
付けて付加価値を出す程度。パナが努力すれば消費電力の更なる削減と
販売価格下落で、国内外市場においてポスト液晶の有力独占製品になるんじゃないの?
それとも簡単に見切りつけて次世代TV開発に向かうのかな。


773 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:16:06.03 ID:YHzrKCU2
>>768
パイオニアのKUROがバカ高かったのはコスト云々よりむしろラインを新しく出来なかったせいだぞ。

パナが尼崎で42型8面取りを主力、サブでも42型6面取りしていてさらに42型10面取りの工場を建てていた時代に、
パイオニアの主力は最後まで42型3面取り、サブに至っては42型1面取り、NECから買ったラインは42型2面取り
と旧日本軍のような物量差状態(´; ω;`)

戦略のミスと言うよりパイオニア自体に金が無く撮れる戦略がそれしか無かったという悲しいお話・・・

774 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:16:10.98 ID:z29W34FT
日本人はテレビを見なくなってるからなあ

775 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:17:50.58 ID:GEVAzmV4
MDがMP3に敗北したのと似ているよね

776 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:19:20.39 ID:RMWUsWZ/
あまり似てないと思うけど。
どっちかというとβ対VHS

777 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:24:31.74 ID:OZJ1GpBk
TVいらんやろ!

778 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:26:58.94 ID:lEUMOLTR
大型にするだけじゃ脳がないなあ
臭いの出るTVでも作ればいいんじゃないの

779 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:29:05.38 ID:22nMGOtt
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23


780 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:29:27.01 ID:OZJ1GpBk
テレビ、新聞に金を使い奴はアホー

781 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:32:58.56 ID:2gXRR50z
アマチュア無線や短波帯通信に
ノイズを撒き散らすプラズマTVとPLCは廃棄しろ。

782 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:36:19.19 ID:4g+rM4qY
理想はハイビジョンブラウン菅のプロフィールプロ

783 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:40:04.25 ID:JxZYXrE9
テレビは百害有って一利程度
くっだらないから買わない

784 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:47:35.60 ID:vVagEn/N
液晶択一は勘弁して欲しい、動きの速いシーンが続く映画やゲームだと目が痛くて仕方ない
ブラウン管から60インチに変えたが、静止画は素晴らしくも動画はグジュグジュでダメだ

785 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 18:50:23.04 ID:7er/VFNw

★エネルギー《政策》板が新設されました。

▼エネルギー
http://uni.2ch.net/energy/
エネルギー、主に自然エネルギー(再生可能エネルギーに関心ある方は是非ご参加下さい。

(まだローカルルールが決まっていません。自治スレの方をご覧下さい。)
スレ立てする前に★スレ立て依頼にてご相談下さい。



786 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:24:38.60 ID:3A31Zm7r
まずパイオニアなんて誰も買わないから値段が高かろうが安かろうが問題が無い
基本的に、ソニーが性能をアピールし、日立や東芝が使い勝手をアピールし
ビクターが美をアピールし、パナソニックがイメージをアピールし
広告が多重的に作用してプラズマの商品の付加価値が高まるわけだから
不況でテレビを消費しない金持ちしか買わず、安物買いの貧乏人は液晶にとられ
ソニーが撤退して液晶の性能を煽り、シャープが低消費電力を盛んに煽りはじめた時点で
パナソニックの他社の製品CMに便乗して
販路を生かして売りさばく手法が通用しなくなって終わり

787 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:30:46.20 ID:3A31Zm7r
パナソニックは他社とまったく同じものを誤解させて売りさばく能力には長けているが
まったく別のものを売る能力は無いからな
家電オタクがパナソニック製品を愛用している話は
ソニー撤退後のプラズマファン以外には聞かないし
家電オタクが好きそうなのは派手に見えるアクオスと倍速のソニーや東芝の上位機種だろ
オタクが選ばないってことは、性能面での所有欲を満たさないってことだな
実際は動画性能に優れるんだがコバンザメのパナソニックに、性能をアピールして先導する能力は無いってことだな
そして家電オタクたちは上がらない動画性能に不満を持ちつづけながら
買い替え続け、液晶の売上もうなぎ上りで上がっていく

788 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:33:04.92 ID:/dk1g6mp
>>787
いわゆる家電オタクって、この世に実在するの?

789 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 19:57:59.14 ID:y6tmm8Av
しかし消費電力が低いくらいしか取り柄のない液晶で満足できる奴らが羨ましい。
プラズマでも動画性能まだまだだと思ってるのに。
テレビなのに動画がダメってwww

790 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 20:04:57.46 ID:+eFrCuEV
http://kakaku.com/item/K0000224942/
プラズマ42インチ5.8万って、すげえなw

ウチのラックは32インチまでしか置けないし、330Wの消費電力じゃ買うこともないけど。
有機ELまだかな〜
今のデジタルブラウン管より綺麗な画質の32インチ待ちだ。

791 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 21:44:27.55 ID:w8LpUZ6z
所詮鉄やプラスチックの塊なんだから
材料の原価程度で販売しろよ

792 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 21:48:05.99 ID:DeC8N0uM
有機EL(笑)
そんなもん二度と製品化されねえよww

793 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:37:21.99 ID:mGUWEyxx
テレビなんて韓国と中国とオリオンと船井にやらせておけば?

794 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 22:50:41.57 ID:C1wkv3rY
>>786
KURO買えなかったんだね。
残念w

795 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:12:27.99 ID:r64syri6
昨日、友人宅に行ったら応接間にプラズマ42型が点けてあったが
1年半使用で暗くボケた画像で、しかも、なぜか横線が何本も走っていた。

早い劣化で驚いた、我家のアクオスは毎日長時間使って、今も購入時と
変らない色彩と高精細な画質で余りにも違い過ぎるので驚いた。

病院や薬局の待合室などで色ずれし褐色のモノクロ状態のも見かけるが
焼き付いたのを見かける。

これじゃ商品として客に売り付けるのは無責任だし、これは商道徳に
反する。



796 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:14:11.18 ID:gd9FKBiv
今むちゃくちゃ安いんだねぇ、50インチ以下はw

液晶見てるとブロックノイズや残像に目が耐えられないので
2年前の今頃プラズマ買ったが全く後悔してない。
映画やライブ映像などはもう絶対液晶無理だから。

ほんとに作らなくなる前に買っておくしかねえのか・・

797 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:23:38.97 ID:3A31Zm7r
俺はノイズとか気にしないからなんでもいいけどね

798 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 23:53:43.79 ID:Nve7qsN4
>>795
その友人のプラズマは、絶対壊れてるからw

病院とかのつけっぱなしの奴は焼付とかあるかもしれんが、
そういう風にモノクロ状態というは劣化の問題じゃないと思うぞ。

799 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 05:53:45.91 ID:atXarw/q
画質だけならSEDなんてのもあったな。

800 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:31:34.34 ID:Z2VFNPGT
あの写真見たら、上原美優ちゃんてマジで殺されたんやな 何で風呂場で全裸でキレイに首ないんやろ しっかり調べてみて下さい!

801 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:36:22.17 ID:NTDPT3PJ
100万オーバーの受注生産でいいからプラズマ続けて欲しいわ
10年ぐらいプラズマ乗り換え続けてるが
50インチ以上じゃ未だに液晶は(アカン)
野球とサッカーばっか観てるのもあるが

802 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:38:54.85 ID:LanNdjgz
>>801
100万出す気があるならプラズマにこだわる必要も無さそうだが
CELLのX3とか期待できそうだし

803 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:39:52.18 ID:vjRNpog7
まだまだ高いよ
50インチで2万きればだいぶ割安感がでるんだがな


804 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:47:35.97 ID:zYbBnZ+6
画質は認めるけど消費電力が凄すぎるんで結局、残像ボケボケの液晶にした。

長ければ長いほど発光効率のいい蛍光灯(と似たようなもの)を
ムチャクチャ短くしてイッパイ並べる、という発想が時代に合わなかった。

805 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 07:02:16.16 ID:/Ivs7I5h
当然入っていい機能をもったいぶった方法で商売
していたから冷え切ったとしか思えない

806 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 07:14:45.66 ID:NDgc4nUR
パナ様、壁掛けTVお願いすます

807 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 07:39:15.93 ID:L71hDUei
テレビなんかいらねえ、もう一度、紙芝居を復活させろ!!

808 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 07:53:27.38 ID:0UolEAFQ
プラズマは画質をうまく調整してコントラストを効かせるとかなりリアルな映像になる
ライブのBLを部屋を暗くして見るとサイリウムがそこで発光しているように見える

809 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:33:40.96 ID:odIudZ0i
消費電力がよく言われるが
プラズマは電源入れる時に電力喰うだけだから
リビングTVとかでほぼ一日付けっぱなしなんて人には、消費電力も液晶と変わらんよ

810 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 09:51:25.35 ID:PUycgc/Z
テレビに映るものがウンコンテンツだらけだからもうテレビ捨てたほうがかしこいよ縮小じゃなくてさ
国外は見込みあるのかね

811 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 13:45:18.24 ID:dEXsEtiN
エスイーディ〜
カムバック・・・orz

812 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:32:43.74 ID:QzfPip5v
>>802
そういう売り文句で液晶を家電オタクに誤解させて低性能なものをかわせ
さらに自社製品の比較でアップグレードさせる商法だな
液晶は絶対に劣っているから完璧なんだよ

813 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:40:55.42 ID:rdidnQEf
小さいのはソニーの液晶にしたけど
50インチ以上はプラズマを買った。画質は本当に綺麗だよ。美しい。
テレビの寿命はせいぜい10年だと思うから今後プラズマが廃れても、
それまで綺麗な画面で楽しめるならいいかなと思って。
買い換える頃にはHDDが当たり前になってるだろうし、ネット環境も大きく変わってるだろうしね。

814 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:45:23.48 ID:LanNdjgz
>>812
そういう売り文句っていうより、単純に4kってかなり良さそうなんだけど

815 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 16:57:35.43 ID:eQjwLgx1
パナソニックの最大の誤算は、プラズマ技術がまったく発達しなかったことだろ。
たぶん内部では10年で消費電力10分の1と試算してたはず。
でなければここまで引っ張るのは相当なアホ。


816 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:15:49.94 ID:JE73PJ5a
>>130
近鉄の列車案内ディスプレイは最新新設した分は全部液晶式。
http://dkkawachi.blog58.fc2.com/blog-entry-1515.html

視野角が狭いとは全く思わない。

817 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 72.0 %】 :2011/12/03(土) 17:37:07.30 ID:a4U7qbV2
>>312
焼き付きが起きないなんてのは一番買う情弱層は気にしない
買ってる方の程度を売ってる方が足元みてるだけ
よくマーケティングしてるとも言えるがw

818 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 73.3 %】 :2011/12/03(土) 17:39:08.65 ID:a4U7qbV2
>>343
プラズマの方がいい事と
プラズマが売れない事は矛盾しない

その程度か


819 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:49:07.09 ID:FcTQ4IK0
ラインを縮小したって
欲しけりゃまだ買えるなら
気にする必要ないわ。
なんでも数が多いほうが勝ちみたいな
貧乏な衆愚といちいち意見あわせても
幸せになれないしな。
吉野家とすき家がどっちがどうだとか
延々くだらんこと延々と言ってる貧乏人どもを見てみろよ。
あんなのに合わせたら終わりだわ。
上手い牛丼くいたければ和牛のコマ切れを醤油酒味醂で煮込んで
メシに掛ければどっちより格段に旨いもんが食えるって話だ。
液晶が安くて電気がどうのこうのくだらん。
スポーツ映画みるならプラズマだからプラズマを買う。
これが正解だ。

820 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 17:54:18.10 ID:oBwEJTCp
今、テレビに出演しているタレント層を見てみろよ。
60を超えた老人キャラが如何に多いか…。

821 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:00:01.10 ID:/9sfLxG6
安くても売れないんだから、細々とやっていくしかないだろうな。
売れない商品を見切れなかった罰。

822 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 18:15:07.24 ID:jRBYnmBo
プラズマテレビの良い所は部屋がつけると暖かくなる事。
ここ数日寒いけどテレビをつけるだけで暖房が必要なくなる。
夏はちょっと困るけどねw。

823 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:12:28.62 ID:TsXWMDn1
映画とスポーツはほんとにプラズマの方がいい
液晶テレビは動きが少ないテレビ番組を見る程度ならそれでいいが

824 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:18:34.48 ID:/9sfLxG6
ぶっちゃけ家庭で動画を食い入るように見てる変態はわずか。
はなっからそこそこレベルで十分で、プラズマの需要なんてなかったのさ。
それがわからなかったパナがバカなだけ。

825 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:21:13.87 ID:+VqTXdSe
>>824
たしかにながら見は多いな
液晶になるだろうね

家電の王様って思ってる度合いも大きかったからな、パナは

826 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:25:05.87 ID:VUL4UWKr
ゼネラルモータースの家電版みたいな会社だな。

827 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:44:09.85 ID:jRBYnmBo
>>824
高級オーディオの様に値段を10倍にしてマニアにだけ売る戦略にシフトすべきだわな

828 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:45:58.23 ID:+VqTXdSe
>>827
KUROがやったじゃん
それでも撤退

829 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 00:45:14.31 ID:tf2+pjFs
何年か前の2ちゃんで

 テレビ番組があまりにひどいので、テレビ作ってる家電メーカーに電話して、
 「こんなテレビ番組を放置してたら、テレビ見る人が少なくなって
 お宅のテレビが売れなくなりますよ。それでもいいんですか?」と言ったら
 広報の人がちゃんと話聞いてくれて、「担当者に伝える」と言ってくれた、

という内容のカキコがあったのを覚えている。

それがとうとう、2011年に現実になってしまったと言う訳。

830 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 01:14:08.33 ID:nAuxAPW3
液晶の○倍速なんてまやかしの動画性能で満足できるか?
いまだに液晶酔いするぞ。
液晶はパソコンなどの静止画主体の用途向き。
テレビはそもそも動画しかないといっても過言ではない。
その点で、焼き付きなんて心配する必要がない。
プラズマのほうが自然で見ていてストレスを感じない。

831 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 02:11:35.89 ID:w9rl0u0d
>>830
> 焼き付きなんて心配する必要がない。

よくそんな息を吐く様に嘘がつけるな

832 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 02:45:42.44 ID:MuKCpzUT
もうテレビ放送は無価値だからそれを映す受像機もどうでもいいものが売れるってことじゃね。

833 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 03:07:39.98 ID:LBJb082M
>>787
気がつくとパナソニックしか残ってないってことよくある…
うちにあるVHSデッキも、パナの最後の最上級機だよ
DVDレコ買ってVHSをDVDにしようと思ってVHSデッキ探したら、
パナのしかS-VHSのまともなのなかったわ
バブル期に比べたらチャチい個体だけどな

あ、テクニクスのターンテーブルとかもそうだったなぁ

834 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 04:16:57.03 ID:yTd+acUg

泉浩司 スキャンダル 泉浩司 不祥事 泉浩司 週刊現代 泉浩司 2ch

【NHK 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領!!】

http://www.les2.net/1135.html

NHK受信料を40年間払い続けると、100万円以上になります。
↓こちらには「NHKの解約方法」が、かなり詳細に書かれています。
(1000スレッドに達していても、次スレもすぐに立ちますので、検索ねがいます。
 また、検索エンジンで『NHK 解約』で検索すれば解約方法が無数に出てきます)

良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう!

★NHK職員の平均年収は1,500万円です★

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1322059478/

http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm

835 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 05:35:00.74 ID:qTnBfwZt
パイオニア完全勝利だな

http://www45.atwiki.jp/pt2awiki/

836 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:01:39.74 ID:esDQXFXR
5年ほど前に購入したうちの液晶TV、画面下に右から左にテロッブが流れると、テロッブの文字がぼやけて全然読めないからな。
あのときプラズマ高過ぎて液晶にしたんだけどさ、今の液晶凄い進化したな。

837 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 06:02:44.70 ID:esDQXFXR
あらスマソ
テロップね

838 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 08:56:07.90 ID:UL9CQ8Bd
TVこれから複数台買おうと思っているんだけど

プラズマがいいのか液晶がいいのか教えてほしい

839 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:10:12.24 ID:miNwxet0



大至急、やしきたかじんの自宅を家宅捜査するように
大阪府警察に連絡してください!

やしきたかじんは、大麻5kgを
裏の物置に、
稲川会大阪辰風組から購入して、隠しています。

やしきたかじんの目は、明らかに麻薬中毒の目です。

大至急、連絡してください!
チンピラの橋下大阪市市長を後援する意味を理解してください!

やしきたかじんは、犯罪者です。

http://www.police.pref.osaka.jp


ABC放送の免許取り上げ!



840 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:12:57.59 ID:qlbkLeDa
>>838
Sonyの24インチの3DPCモニターにBD/HDDレコーダーつけたら?
で、見る物があれば内容に合わせて大型の物を買えば良い。
TV見なくてもゲーム用として使えるから、もったいなくないし。

841 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:13:59.73 ID:rAh6RWC0
>>838
アメリカンピッカーズ流なら初期のブラウン管

842 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:28:49.15 ID:UL9CQ8Bd
>>840   おぉ さっそくありがと
検討してみる

843 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:31:19.04 ID:mI1xyAMy
マイコプラズマ

844 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:39:01.67 ID:yPZRPAYw
押入れに「クイントリックス」がまだある
まだ動くがいかんせん入力端子がない

845 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 09:41:27.36 ID:lIH4b7sc
>>839
断定してなかったらお前が犯罪者だからおまえ自身が通報しろ

自信があるのなら

橋下改革は終わらないよ

働かない公務員はが終わる時代が来るよ

846 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:14:49.18 ID:REOKJEno
仮に技術的に液晶に劣る点があるにせよ、作り続けていれば
いずれブランドになる。ただパナソニックブランドで売るのはよせ。

子会社のオーディオブランドか何かで打ち出した方が絶対にいい。

847 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:18:46.62 ID:oFEIXihh
>作り続けていれば

いやそれ勝手な願望妄想だから
万一そうなったとしても運が良かっただけ
作り続けようが何しようが駄目な物は駄目当たり前

848 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:23:47.14 ID:REOKJEno
>>847
技術的に全くダメなものであるならそうだろうが、プラズマなら問題ないだろ。
まぁスタックスのヘッドホンや東プレのキーボードを使ってる俺だからこそ、
そういう風に思うのかも知れないが。

849 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:30:01.44 ID:BHTjomVh
別に圧倒的シェアを誇っていなくても構わない
一つでも抜きに出たものがあればそれだけで十分な魅力

ある点にこだわりを持ち、高くても支持、購入する層は存在する

マックだってほんの少し前までは一部のユーザー支持を得ていただけのもの

850 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:34:33.95 ID:qlbkLeDa
>>849
で、潰れかけたけどな。
結局、売れる商品を作らないと企業は潰れる。
プラズマファンは、パナが潰れないように祈るしかないよ。

851 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:36:47.78 ID:oFEIXihh
消えゆく物が圧倒的に多い、ベータもHDも消えたろうに、マックはありゃMSが
独占企業状態になるのを恐れて助けたからだろうに、徹底的に潰す策を
使ってたら消えてたよ、98のようにな


852 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 10:47:12.13 ID:BHTjomVh
今の一般的な支持を得ているニーズは液晶だろうね
今後はわからないけど

今43インチの液晶持っているけど
大画面の場合、ごまかしのきかない画質差は歴然

致命的な欠点はあってもそれをカバーできるだけの魅力があれば支持はされるかと
慣れると不満も欲も出てくる

853 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:01:55.48 ID:ePP1T+wb
プラズマの方が色綺麗だけどねぇ…
実家帰って、LED液晶みるとガッカリするわ
プラズマ普及しなかったのは焼き付きのせい?

854 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:06:07.41 ID:BHTjomVh
液晶テレビ: 写真をインクジェットプリンタでプリントアウトしたような画像
それなりに綺麗は綺麗なんだけど、とっても平坦でチープな感じ
動きも悪酔いするくらいキモイ
(24インチのPCのディスプレイ程度では気にならなかったが)

855 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 11:37:22.11 ID:UL9CQ8Bd
もう少し液晶の製品の向上を待って、値引きのプラズマを
買うのはだめかな?

856 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 62.8 %】 :2011/12/04(日) 11:37:22.50 ID:puRXvBly
>>853
・同サイズだと液晶より若干お値段高め(これは今だと42ならほぼ同じかも)
・42インチ以下のサイズがない(昔は32、37もあったんだけど…)



857 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 13:41:02.62 ID:/PHKR3mB
いまだにテレビの画面の大きさだけで値段比較している人もいるんだw
売れないプラズマと違って液晶にはラインナップが沢山存在する。
安い液晶テレビは画面サイズ以外にチューナー数や入出力端子、機能を大幅に削っているだけ。
どっちかと言えば液晶のほうが高い、もはや競争力のないプラズマはニッチ市場に飛び込んでいくしかなくなった。

858 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/04(日) 14:20:31.72 ID:peEhkKou
>>853
・値段
・消費電力が高い(これは誇張表現だった)

おれはプラズマしか考えていなかった。
液晶は安いけど、やっぱり、綺麗な映像を見たい

859 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:13:18.91 ID:oFEIXihh
何が駄目なのか分からんと言う人もいるが、得意の画質ですら
ランダムに一般からアンケート取ったら液晶が綺麗、という人が多いと思うね

860 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:29:35.71 ID:w/wHDPeh
>>853
焼き付きなんて、そんなに発生する?
まあ、理論上は起こる可能性はあるんだろうけど…
6年前に買ったプラズマは全く支障がないな。

861 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:31:12.28 ID:VzNIYkA5
>>860
最近のは改善されてる。
2005年くらいまでのは焼き付きが起きやすい。

862 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 15:40:10.83 ID:qlbkLeDa
>>859
いや、液晶が嫌い(画質とかちらつき)だからプラズマを選ぶ人が有る一定割合いる。
みんなに選んでもらう必要は無いが、ある程度の人口が無ければ淘汰されてしまう。
それをみんな心配してるだけ。
液晶選ぶ人にまでプラズマを勧めているわけじゃない?
いうなれば、単なるワガママなんだよ。

863 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:02:17.09 ID:YlkeCGnh
テレビでも何でもそうだけど、日本の家電がわかってないのは
アフリカ・インド・南米とかの途上国の人々が欲しがるのは
「嘘でもいいから高級に見える家電」だってこと。
ハッタリでもパクリでもなんでもいいから、高そうに見えるのが欲しい。
そして、家族や近所の人に「すごい!」と思わせたいんだよ。
だから、家電を買うと、冷蔵庫でもなんでも、人目につくとこに置く。
冷蔵庫をキッチンじゃなくて居間に置いたりするんだよ。見せたいからね。
テレビもそう。
機能なんかなくても画像が荒くても「60インチの液晶が家にある」ということが重要。

だから「高機能」が売れるのは、それをわかってる日本等の国だけ。
欧米人だってよほどの金持ち以外は、「見栄」を重視するよ。
韓国企業は、その気持ちを痛いほど知ってるから成功した。

864 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:03:04.76 ID:GtMZcbMW
http://p.twipple.jp/KePV6

865 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:23:34.31 ID:MDcIHcR0
>>828
KUROは安すぎた
一番下のモデルでも最低100万以上の値付けにしないと

866 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 16:29:10.95 ID:n3sjYG8i
プラズマはやっぱりお店で映る画像が液晶と比べて悪すぎる
それと映りこみがどうしても気になる

以下の2点に対して、大幅な改善な見られなかったために退場となる

867 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 17:06:43.68 ID:awITKqMn
動画はプラズマ
液晶のちらつきは目に悪い。

868 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:22:56.17 ID:XF4fyoqY
>>858
同インチで比較すると液晶よりプラズマの方が数万円も安いよ。


869 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:24:18.40 ID:1FWeAs8t
俺はここ一年ワンセグで週に一時間程度しか見ない

何故かと言うと…

俺の部屋が心霊的に薄気味悪くてずっと車内生活を余儀なくされてるから(>_<)
ワンセグもよく映らずテレビ離れしたというわけ

870 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:25:13.47 ID:Kwql3kbl
>>868
安くしたから赤字なんでしょう?

871 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:27:26.38 ID:YBikxXxu
白物家電の方が儲かっているだろ。

872 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:28:49.89 ID:XF4fyoqY
>>870
液晶TVもほとんどの会社が赤字だけど?

873 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 18:51:22.02 ID:aawuyLhk
>>868
それが根本的な失敗
このスレにも何人もいるプラズマは画質がいい、液晶よりプラズマがいいっていうニッチ層に対して100万オーバーの価格で高級品として売る戦略をとるべきだった。
液晶に値段で対抗したのが大失敗

874 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 19:04:57.33 ID:/zJJoE1y
それより見たくなる番組作れ。
たぶんそっちの方が安上がりで早いぞ。
昔のソニーはウォークマン売る為に音楽事業立ち上げて
テレビ売る為に映画会社の買収までしたもんだ。

875 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 19:51:59.16 ID:z85E/HEh
画質は断然プラズマだけど、プラズマなら大型じゃないとな。
置く場所も、観るものも無いよ。
WCとかオリンピックとか、スポーツだけじゃ無理。

876 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:14:36.43 ID:uTO9XYHk
この状況で有機ELにぶっこめる某会社はすごいよな。
全く成功する目算が立たないよw

877 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:21:09.06 ID:P9L+O4cA
先日友人宅で見たプラズマテレビ僅か1年半で画質がボケているのに驚いた。
購入時は随分改善され映像もハッキリ映る様になりされたさすがはパナと
プラズマに期待した。我家のAQUOSは5年前のASV37型だが今も購入時と変わらない
色彩・高精細の素晴らしい映像で欧州列車の旅・美の壺など堪能している。
プラズマはNHK放送局の公開視聴の頃から期待をしていたが進化が遅く残念だ。
友人は何も知らずに購入し耐久性の無いプラズマテレビを調整ばかりしているのを
見るに付け気の毒だ。プラズマは企業の良心に従いこの辺で手じまいして欲しい。
商品として耐久性のある高画質テレビで熱ばかり放出する反省エネ製品はもういい。


878 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:46:39.99 ID:csNpF8nu
KUROよりいいプラズマはねぇしな。


879 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:58:02.85 ID:QuqkS21c
俺はプラズマの発熱が気になる。
それさえ何とかなれば後のことは気にならん。


880 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:00:13.51 ID:QuqkS21c
>>877
それ普通に故障だろw
実家のアクオスは同型で最高機種だけど
群集シーンではブロックノイズだらけになり悪酔いするわ


881 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:21:20.97 ID:flbmLjzU
2年前に、「42型なら絶対にプラズマを勧める」「店頭の照明で比較するな」と
店員に言われるがままにプラズマ購入。14万円ぐらいだったかなぁ。
いい買い物だったと思ってる。また10年ぐらいもってくれるといいけど。

882 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:29:03.02 ID:XF4fyoqY
>>873
クオリアの失敗を見ればそんな戦略はナンセンスだということがわかるよ

883 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:32:15.94 ID:XF4fyoqY
>>880
群衆シーンのブロックノイズはソースのビットレート限界が主な原因で
圧縮データのデメリット。

884 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 22:47:59.27 ID:GWqEZXfT
映像ソースのブロックノイズに液晶もプラズマも関係ないだろ。
>>880はアホか?

885 :名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 23:03:46.14 ID:lCaGbotO
節電の時代だぜ。
液晶にしろ。

886 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 00:30:10.57 ID:Qt3y0r8E
>>860
職場にいつのか知らんがパイオニアのプラズマあるけど、会議でスライドを表示させてるとすぐ焼き付くw
まぁPC用途とかの静止画メインなら液晶だわな。

887 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 00:41:50.05 ID:igYJCsbI
プラズマも随分と消費電力が低くなった
十分でしょ

888 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 01:42:10.90 ID:7StvTytb
>>887
それ画質をないがしろにしてまで低消費電力に設定してある
スタンダードモードだからでしょ。画質うんぬんを言う人だったら、絶対変えてる。
それをすると全く公表値と合わなくなるけど。

889 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/05(月) 03:16:36.33 ID:VHwY0MuO
プラズマの消費電力は、全てMAXの時の電力。
普通にTVを見ている場合だと、液晶TVとほとんど変わらない。
逆に、黒い場面が多い番組だと、プラズマのほうが電力が低い

890 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:16:42.54 ID:H2IlCKoe
>>863
途上国ではその日の飯代を削ってでもテレビ買うからな。
飢餓なんて実はあまりないらしい。

891 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:46:15.52 ID:jsVZnN0I
>>889
>プラズマの消費電力は、全てMAXの時の電力

MAXであのショボイ輝度しか出せない暗いテレビ、カタログスペックは?
パネルから発する熱の凄い事、1昨年の省エネポイント販売は政策的で疑問。

>黒い場面が多い番組だと、プラズマのほうが電力が低い

そりゃそうだ、画素が点灯しなけりゃ消しているのと同じだ。


892 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:13:03.47 ID:mnhXI58L
>>819
吉野家の味は家庭では出せない

893 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:29:44.31 ID:7YihBOWI
姉の家は量販店で騙されてプラズマを買った。
実家に帰って液晶テレビのブロックノイズを見ながら液晶はこれだからダメってw
それ違うよって説明してやったらふーんって、2年ぐらい前からこんな大きいテレビ買うんじゃなかったってずっと愚痴をこぼしているwww


894 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:31:58.82 ID:C7C3qKlh
おい、東芝!

あれほど大言壮語して実現すると言い切った次世代テレビのSEDはまだか!

895 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:33:58.18 ID:HZZHQeDn
>>893
騙されてって意味わかんないんだけど。

プラズマは液晶より綺麗で大画面で本人が満足して買ったんだから問題ないでしょ。
で、大きいテレビでなんの問題があるの?


896 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:46:04.82 ID:am+ywz/b
>>892
吉野家の味が好きかどうかにもよるな。
俺は好きだが、嫌いな人はすき焼きの残りを飯にかける方を選ぶだろ。

てか、牛丼より豚丼の方が好きなんだが、どうよ?

897 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:01:52.73 ID:mnhXI58L
>>896
まあ好き嫌いはあるけど、味は一つの境地に達してる。価格なりの牛丼カテとしては。
ブタドンは所詮急場しのぎだろうw
狂牛のときに期待せずに食ってみたら案外いけたけど。

898 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:17:39.72 ID:am+ywz/b
あ”?
豚丼を代替商品と言うのか?
豚丼の方が牛丼より絶対に美味い。
紅しょうがとの相性は、牛丼の1.5倍くらい。
俺は冷凍庫に豚丼を常備しているが、牛丼は気が向いたときだけだ。

俺にとっては、プラズマ=豚丼 液晶=牛丼 だな。

899 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:45:07.43 ID:vvU/szBO
>>895
ブロックノイズは地デジ起因だから液晶もプラズマも関係ない。
大画面ほど画素がでかくなるので結果的に目立つ。

自分の部屋の適切な視聴距離考えないと、大画面にするほどアラが目立って不幸だよ。

900 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:50:04.32 ID:mnhXI58L
>>898
素材差は埋められんよ。
役目終わったニッチな商品としてプラズマ=豚丼ってならわかるけどw
こんなこといってたらヨシギュー食いたなってきたがな。

901 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:00:29.26 ID:HZZHQeDn
>>899
は?ブロックノイズは液晶のほうが目立つだろ?
言い方によっては液晶のほうがシャープって事だけど。
特に数年前の反応速度の遅くて発色の悪い安い液晶は四角形が見えたよ。

大事なのは原因じゃなくて結果な。

902 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:01:07.57 ID:HBudPV7i
>>899
2年以上前のプラズマと今のプラズマでは性能差がある
現行プラズマ良いよ
また液晶より動画性能に優れている
液晶より劣っていることばかり言い続ければそうなんだと姉は思うし
君にそう思われていると認識した姉は君ほど思ってなくても君の前で愚痴を言って店員のせいにして取り繕うとしてるだけ

903 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:07:41.35 ID:mnnDlyXV
プラズマはパネルを日立以外に外販出来ないのがネックだな。
その日立もプラズマモデルは生産絞っているしそもそもTV自社生産から撤退する話も出始めているし…

904 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:22:35.03 ID:xVrkBAqb
プラズマなんて、もう5年前に終わった技術なのになにを今更。
っていうか最近の液晶は何でみんなツルテカ画面なんだ?

905 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:26:36.61 ID:GcJJJJGG
ブロックノイズは原理的に、液晶でもプラズマでも出るはずだが、
液晶のほうが目立つってのは、

プラズマは速度が早くて一瞬で消えるが、
液晶は速度が遅いので、知覚できるほど長く表示されるってことかね?

比べたことがないのでよくわからない。

906 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:32:47.24 ID:raEaplXQ
浮浪者にタマゴ投げた奴が入社した所でしょ?
誰が買うの?

907 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 13:52:25.95 ID:yrogZ8+S
>>906
そういう馬鹿なのに優越意識を持ってる日本人が買う。
普通の人だったら他社の大型液晶を買うか、40型以下のソニー東芝製の液晶を買う。
パナソニックを指名買いする人って高圧的だったり専業主婦だったり松下政経塾(笑)の信者だけ。

908 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:23:59.72 ID:N7fSz9+t
プラズマテレビを3台買った。両両親と自宅用。42"を2台、50"を1台。
満足しているのでテレビは、つぶれるまでもう買わないだろう。
買い替えは、10年以上後か?
家電製品は、良い物を長く使うこと。これが堅実な買い物。
日本人がパチモノの韓国製など買うはずがない。

909 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:24:42.10 ID:94iTHzYZ
>>908
10年ももつって考えてるのかw

910 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:28:13.66 ID:IJtrNXuQ
映像ソースのブロックノイズってww
そんなもんきょうびあるかよww
液晶厨は液晶しかみたことないからブロックノイズはソースからあると思ってるかw
哀れ過ぎるww

腐れ液晶しかみたことない乞食は家電量販店行って2台並んでるの見てこいよw


911 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:32:17.73 ID:N7fSz9+t
>>909
日本製の家電で10年以内に潰れたのは、シャープ製とSONY製。
シャープとSONY製は、海外製品だった。三菱、東芝、松下、日立何れも
10年以上もっている。

912 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:38:27.00 ID:PTfzKN2l
>>910
地デジはビットレート不足で映像が破綻しやすいのは常識だと思っていたが、
例えばこれはソース起因のブロックノイズじゃないんかい?
で液晶とプラズマでこいつらの再生時にいかほどの違いがあるのかね?w
http://www.geocities.jp/ultra_violet_laser/hdtv.html


913 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:45:51.85 ID:gEft13Rp
プラズマは天然美人
安物の液晶は普通以下
高級な液晶は整形美人
って感じ

914 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:48:46.35 ID:94iTHzYZ
>>911
今のDLNAとかの機能組み込まれてるテレビが10年ももつとはとても思えないんだが・・・
おまえのいう日本製の範囲は知らんが、国内大手だから、国内製だから、とか過信しないほうがいいよ

915 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:51:37.40 ID:kVCC11o7
もうVT3も中国製?てかVT4は出ないの?

916 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:59:56.13 ID:IJtrNXuQ
>>912
もしかしてこの映像は2008年のアクオスのものか?
もう哀れすぎて笑えねえw
一生ブロックノイズと戯れてろw


917 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:00:17.92 ID:9tpFYnpZ
>>913
あ・・その表現はぴったりくるね。
整形美人がけっこう綺麗になったんで天然が競争に負けたって話だ。

>>914
テレビは安くなったから、数年で買い換えるもしくは買わない物になった。
テレビ自体もう終わり。


918 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:01:08.60 ID:IJtrNXuQ
>>911

あ、いい忘れてたw



ソースのノイズなわけねーだろwこの低脳がw


919 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:02:06.57 ID:IJtrNXuQ
あ、爆笑しすぎてミスったw
>>918>>912あてね


920 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:06:17.66 ID:lQ/ddXt2
ブロックノイズはソースが原因だろw

921 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:08:41.84 ID:jsVZnN0I
>>911
日本製の家電は品質耐久性は抜群で三菱、東芝、松下、日立は勿論のこと
ソニー・シャープ・三洋も良い物を造っていた。ここ20年人件費・部品等
コストを下げる競争で海外生産で品質・耐久性が以前と変わってきている。
我家でもシャープ29型テレビは16年使っても色彩の衰えは無かった。
オンキョーの音響システムは30年使っても素晴らしい音を出していた。

ブランドに驕りのあったソニーはトリニトロンテレビや音響システムで
コストに拘ったのか早くから故障が多く修理の繰り返しで購入を避ける様に
なった。ただ、プロ用の映像機器などは耐久性がある様で世界中で信頼されて
使われている。極端だね。

922 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:11:42.17 ID:PTfzKN2l
バカに付ける薬は無いねw


923 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:12:39.06 ID:94iTHzYZ
>>921
国内生産でも派遣の国内組み立てだったりするからな
キャノンのデジカメはまだ許せるが、不治痛PCは論外
NECのPCも田舎の知り合いが造ってそうで嫌だ

924 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:35:14.84 ID:9tpFYnpZ
>>923
富士通pcはacerのoemなのでショップブランドとたいしてかわらん。
necのpcはレノボと提携なので今後は実質撤退と同じ。
逆に言うと修理をNECで受け付けるので今後はレノボのPCはオススメだな。


925 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:47:00.69 ID:iW2p66WT
>>910
そこまで無知を晒すことないだろうにw

926 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:54:44.84 ID:iW2p66WT
>>918
アナログHDじゃあるまいし、MPEGは映像の圧縮規格なんだよ。
放送局側で圧縮する際にブロックノイズとして放送ソースにのるわけだが
無知を拡散するのはやめといたほうがいいよ。


927 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:04:28.54 ID:7xFYeYxu
夏は電気ストーブ並みの威力

928 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:11:34.10 ID:IJtrNXuQ
>>922
親切な俺が教えてやるよ。
中古でハイビジョンブラウン管買ってみ。
ブロックノイズなんて存在しねえからw


929 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:12:11.36 ID:IJtrNXuQ
>>925

ゆとり極まれるw


930 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:26:27.88 ID:PTfzKN2l
>>928
固定画素の液晶やプラズマのブロックノイズの話をしてるのに、絶滅したブラウン管持ち出して
どうしたいんだ?いつからプラズマは固定画素じゃなくなったんだよ?このバカw
お前はブラウン管テレビでDVDでも見てなw
本当に救いようの無いバカって居るもんだ。


931 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:34:34.56 ID:FOJwPzYp
プラズマ厨が得意になって語ってるスレでわろたw
2004年頃買ったハイビジョンブラウン管最終モデル使ってるけど最強。
それに比べたらプラズマと液晶は50歩100歩に見える。


932 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:36:34.35 ID:9tpFYnpZ
>>931
当然のことを偉そうに書くな・・
火ふかないといいね。
もうすぐ寿命だけどどうするの?

933 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:37:27.82 ID:N7fSz9+t
プラズマ買う奴が電気代なんか気にしてないよ。一日中テレビ見ている訳でも
ないのに。冷蔵庫やエアコンの省エネ家電に買い換える方が効果あった。
問題は、安く大量に作り過ぎたことと、日本国内に競合メーカー多すぎること。
D-RAMの時と同じだな。国が介入し戦略的に2社位で市場を形成すれば十分勝機
あったと思われる。役人と経営者の長期戦略の無さだな。

934 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:37:40.35 ID:iW2p66WT
>>928
きみはブロックノイズが何なのか理解できないんだろw


935 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:38:35.65 ID:IJtrNXuQ
液晶乞食はテメエの腐れ液晶の性能で物事判断するからたちわりいにもほどがあるw

俺はプラズマも持ってるけどブロックノイズなんてみたことねえよw

液晶乞食だけだよ。ノイズノイズ騒いでるはw



936 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:39:35.15 ID:IJtrNXuQ
>>934

は?
液晶乞食がソース自体にブロックノイズが入ってるとかキチガイ発言するからだろうがw
馬鹿がw


937 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:40:32.09 ID:H2IlCKoe
あれか、大雪の日のBSデジタルにポツポツ出る四角いやつ

938 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:42:53.26 ID:iW2p66WT
>>931
俺もsonyのスーパーファインピッチのハイビジョン管HD800を持っていたけど
ブラウン管の劣化による画質低下は目で見てわかるほどだったよ。
電子銃だからコンバージェンスの歪みや地磁気の影響で
トータル画質という面で最近の薄型TVの方が画質では進歩してる。

939 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:43:00.49 ID:PTfzKN2l
>>936
謎は全て解けた!
お前本当はプラズマなんか見たこと無くて、いまだにブラウン管なんだろw


940 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:45:23.34 ID:9tpFYnpZ
>>937

>>936
君が無知、ぐぐったらすぐでるよ。
「遅い液晶はエッジ処理でブロックノイズが目立つ」
これが答え。


941 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:45:34.69 ID:iW2p66WT
>>936
きみはアホなんだからグーグル先生にブロックノイズというものが
一体何なのかを教えてもらってきなよ。
無知のくせにさすがにうざすぎる。


942 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:50:40.07 ID:iW2p66WT
>>940
ごっちゃにしないで。
大雪時に受信状況が悪い場合に出るノイズと
放送局がかける圧縮時に出るブロックノイズとは別物だよ。
エッジ周辺のノイズは一般的にモスキートノイズで液晶、プラズマとも出るものだよ。

943 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:55:13.90 ID:0BSvTqgF
生産縮小でまた値上がりすると思ったから昨日プラズマ買ってきた

944 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:58:07.99 ID:9tpFYnpZ
>>942
基本同じ。
非可逆圧縮のjpeg、MPEGでは短形で区切って圧縮してて
データ破損でその短形が見えるのがブロックノイズ。


945 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:06:16.99 ID:iW2p66WT
>>944
データ破損とデータ圧縮を同じ事とするのはいくらなんでも乱暴すぎる。
素人がミスリードしちゃうよ。
データ破損で短形が出てしまうのと、MPEG2規格のデータ圧縮じゃ
ノイズ生成のアルゴリズムがまるで違う。
価格コム等々で、受信時の映像の乱れをブロックノイズですか?と
いった質問もあるけど動画圧縮ノイズとはまるで別物だとしないと。

946 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:07:32.97 ID:Utf3VOII
パナとソニーで同じインチのアナログを同時期に買った
パナが壊れたので3万円台でパナの32インチの液晶を先日買った



947 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:50:32.29 ID:H2IlCKoe
でかい文字の白いところと黒いところの境目に出るやつなんかブロックノイズとは言わない。
いずれにしても液晶とプラズマの違いにはならないだろう。
強いて言えば動きが速いときになんだか忍者っぽいのが液晶。

948 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:09:16.39 ID:lPAVgvBx
DCTを勉強しませう

949 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:14:52.78 ID:xVrkBAqb
>>921
>ソニー・シャープ・三洋も良い物を造っていた。
それ「すぐに壊れるスリーS」と言われていたメーカーだけど。

静止画見れば分かると思うけど、
プラズマとブラウン管はエッジが滲んでいるが液晶はクリア。
滲んでいるが故に残像が目立たない。
画質については好みもあるから、どっちが良いかは自分の目で判断すべし。

950 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:23:50.82 ID:GsDQz5tc
>949
え、あ、はい・
そう思ってるのは自由ですよね

951 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 21:35:26.17 ID:6ka8vSSy
一般的にソニーは壊れやすいという説もあるが、苦手な安価製品を除いて
技術者の良い製品を作ろうという心意気を感じる製品が多く機械というよ
りも製品に生き物の様な愛着を感じさせる。壊れやすいのは、無理にコスト
ダウンした安価な機種のメカ部分では?ブラビアの中級機種の画質は非の
打ち所が無い。


952 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:38:29.26 ID:CteOLpBB
超画質よりも大画面を安価に提供できる場所が勝つ。
100インチで20kg未満で壁貼り出来る15万円以下の液晶早く来い!

953 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:28:56.03 ID:dxNh/XPk
有機ELが一般的になるまで液晶でつなぐ感じだな

954 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 04:46:39.19 ID:R+VdwsHK
今の値段なら作らんほうがいいだろ。
日本メーカーが作らんでも中国メーカーが作るから「2万でもまだまだ高い」なんていってる乞食はそれ買えばいい。
つうかゴミ捨て場からブラウン管拾ってくりゃいい。家がないかもしれんが。

テレビが売れないのは有機ELが遅れてるせいだろ。
液晶やプラズマはよほどの技術革新がない限りもう大して変わんないよ。
3Dは松下がアバター3Dを独占したせいでこけた。

955 :949:2011/12/06(火) 08:51:54.69 ID:GOuplcTG
>>950
無知には理解で金曜だな


956 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:53:45.49 ID:c3lDL43Q
>>952
そんな価格で利益なんて出ないだろ。
利益が出ない分野からは撤退が原則。
そのうちTV作る会社が日本になくなるぞ。

957 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:20:13.65 ID:GOuplcTG
プラズマのメリットは低コストで大画面化が出来ることしかないから、
すでにオワコンなんだよ。

958 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:34:29.50 ID:c3lDL43Q
液晶ファンから見たメリットだろ。
プラズマファンから見たメリットは、そこには無い。

話がすれ違うのは当たり前。

959 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:59:16.14 ID:ocXJMKLi
今日も液厨のハズイ妬みが連発するのかwww

960 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:03:33.88 ID:GOuplcTG
プラズマのメリットって何?
あ、暖房器具にもなるってことか。

961 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:07:23.37 ID:ocXJMKLi
プッュ 暖房器具だってw

バカの一つ覚えだね〜www

962 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:12:51.48 ID:GOuplcTG
どうして馬鹿は語尾に草生やすのだろうか

963 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:21:07.00 ID:Ux4Wf0EX
ほんとだよなw

964 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:10:57.84 ID:W+tdNs94
まったくだぜえwww

965 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:17:38.66 ID:W+tdNs94
冬はプラズマに限る
あったか〜いわあ

966 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:19:57.98 ID:W+tdNs94
今からでも遅くないよ
電気ストーブ機能付きを謳って冬季専用テレビとして
大々的に販促してみたらどうよ?

967 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:22:37.10 ID:shlSjey1
>>966
つまんないんだけど、チンカスクソ

968 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:23:37.11 ID:W+tdNs94
ちっともつまんなくないお
とても大事なことだお


969 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:14:37.11 ID:DN+SkzeR
>>968
>とても大事なことだお
今年のモデルは、消費電力が3年前の半分以下なので、
ストーブとして性能低いよ。
42ST3 335W vs. 液晶 TH-L42G3 92W と大差ではあるけどね。
以前のブラウン管と同程度なので、気にならない。

970 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:46:09.38 ID:UC4iscGB
woooのプラズマ使ってるんだけど、
3Dアニメのブルーレイ見てたら
電気屋の店頭のと比べて地味な印象だったから
はじめて画質設定をいじってみたら
いまふうのド派手な映像になった。
工場出荷は
かなりエコな感じの設定になってるね。

971 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:44:30.80 ID:rgIv2CFW
>>889
同じ条件で測った消費電力比較

液晶46型HX920
http://www.uproda.net/down/uproda338426.jpg

プラズマ46型VT3
http://www.uproda.net/down/uproda338427.jpg

972 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:58:08.03 ID:qxuJXOn2
日立のうープラズマ使ってるけど
ダイナミックじゃなきゃ暗くてみれたものじゃない。
冬は暖房要るけど秋口なんか暖かくていいけど
夏は苛つくよ。

973 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:01:46.55 ID:uLVNywjT
プラズマの省電力もカタログ用の絵に描いたスペックだよな。
実測でやっぱり高いんだわ。
まあ低いほうがいいのは間違いないけど、ディスプレイってそれだけじゃないしね。

974 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:09:01.41 ID:ocXJMKLi
>>972
ウソつくな。うーにダイナミックはね〜よ スーパーだわ粕!

975 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:09:27.58 ID:2PfutuEy
>>972
流石にそこまでいくと、寿命か壊れたか部屋が明るすぎるかなどが考えられる

976 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:12:57.02 ID:pgGhEICG
有機はサムスンが55型を年初にも発売
日本勢はもうだめだな
経営者が高齢化して思考が硬直化してるんじゃね?

977 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:42:25.17 ID:Iq9on/Ye
>>976
来年後半は「年初」って言わない

978 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:47:11.55 ID:uLVNywjT
日本人の得意とする改良・改善の技術革新よりも、大量生産と補助金による圧倒的なパワーのほうに軍配が上がったというだけ。
地道にやっとけばいいんだ。大規模投資は似合わない。

979 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:52:28.04 ID:2tvv2LEE
>>971

月々の電気代でどのくらい差がでるんかね?

980 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:52:31.75 ID:W+tdNs94
>>971
文字通り桁違いワロタ


981 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:00:38.77 ID:qxuJXOn2
俺うそついてないよ
最初から暗くて昼間は辛かった
なにせ黒焼けするから最初はスタンダードで慣らしを行ってくれと紙がはさまってた。
暗くて暗くて
あれ?ダイナミックじゃなかったっけ?
表示調べてみるよ


982 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:19:22.05 ID:uLVNywjT
慣らしなぁ
必要だよな。プラズマには。

983 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:59:22.12 ID:EF2wZlAv
なんだかんだといわれてもスレが1000近くになるということはみんなプラズマの行く末が気になるということだね

984 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:29:05.81 ID:sz7AQwjs
>>981
今はどうかしらんけど、何年か前に確かにスタンダードモードが超絶暗い日立のプラズマあったよ。
店頭でモード変えたらびっくりした。
なんかカタログスペックの消費電力測るのが標準モードっていう規定があって、それ対策のためだけに用意したモードだから普段はもっと明るくして見たらいいですよ、って言われたわ。

985 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:32:14.41 ID:PXFKjmPd
>>422
といって他に強い産業があるわけでもないし、
育つ気配もないし。アメリカと違って。

986 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 22:54:43.48 ID:MTjUy0vQ
>>199
>シャープは全ての家電に
>空気清浄のプラズマクラスター機能を搭載したいとかいってたな
>「うちからプラズマテレビを出します
>なんちて」

SHARPの極悪画質の液晶TVが
詐欺そのものの宣伝で売れまくった日本では
まともな高画質TVを求める層は少ないってことだね。

あの悲惨な画質のTVに何十万円も払った人たちは
後悔していないのだろうか?


987 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:00:34.11 ID:7ZvP8r6T

デジタル家電やソフトウェアの製品というのは
アートなんだよ。唯我独尊

顧客アンケートで商品開発をするのは、
失敗した場合に責任をとらずに済むため
「お客さんの要望で作りました」ということにすれば、
組織が誰も傷つかない

松下電産に限らず、集団で和をもって動く組織は、
アートを実現できない

製造装置や高機能部品を製造する会社は、
今後も伸びる。日本の細やかな職人芸がもっとも活かせる分野

企画を立てて、部品を買って、組み立てて売るだけの
上流企業は、今後、日本では壊滅する。
これは松下電産に限らず、すべて。

ソフトウェアは、唯我独尊の小さな組織にしかできない。
米国の大人数のソフト会社は、意思決定が分散化されている


988 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:01:50.20 ID:jF0pEop6
最近良くあるテレビ画面の隅のロゴ、あれぜったいやきつくだろwwwwwwww

989 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:12:01.10 ID:9vrOhtiM
>>988
プラズマ3年以上使ってるけど、そんなもの焼きつかないわw
大昔のプラズマと一緒にするなよ。


990 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:55:32.41 ID:Yl+KEtlH
>>949
PCの静止画なんてIPSパネルが登場した時点で、液晶がブラウン管を超えてる。
動画では今でも足下にも及ばんが。

991 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 12:28:28.01 ID:QnSE41qx
>988
最近のプラズマは、普通に使う程度なら
全く焼き付かないよ。

992 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:58:45.87 ID:ROLoaumg
>>988
最近のプラズマは発光材の改良で数年前の製品よりは好く成ったと思いたいが
先日友人宅の応接間に在った1年半前のプラズマ見てテレビとして未完成だと
思った。暗く焼き付きで灰色掛かった褐色に色ずれしていた、以前薬局や病院の
待合室のプラズマテレビや患者呼び出し番号画面の焼き付きの酷さは知っていたが
この1〜2年の物でもやはり駄目だ。発光材の画期的改善が無い限り商品として
市場に出すのは問題だと思う。



993 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 14:07:27.42 ID:xltDUsqS
>992
焼き付きの認識が違う……
プラズマはどうしたって焼き付くが、家庭でPC使用ってレベルでも
消える焼き付きなんだよ。ゲームの直後に地デジみると
最初はラインが入ってたりするが、気がつくと消えてるレベル。
まあ数分たりとてラインあるのがきにくわん!って神経質ならダメだけど。
昔で言う消えない焼き付きは滅多なこっちゃおきないよ。>991がいうのはそれ。

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