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【自動車】VWがスズキ株の保有継続を明言 対決姿勢鮮明に[11/11/25]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/25(金) 08:45:11.47 ID:???
[東京/フランクフルト 24日 ロイター] 独フォルクスワーゲン(VW)は、
スズキが提携解消問題で国際仲裁裁判所に仲裁を申し立てたことについて、
「われわれがスズキ株を手放すことを義務付ける法的根拠はない」との声明を発表した。
VWの広報担当者は
「われわれには自信があり、裁判所の審理について過度に心配していない」としている。

アナリストは、インドや東南アジアへの浸透を狙うVWの長期計画は、
スズキのみに依存したものではないと指摘している。

DZ銀行のアナリスト、Michael Punzet氏はリサーチノートで
「VWはバランスシートでスズキ株を再分類し、すでに2011年第3・四半期で
2億6300万ユーロの負担を計上しているため、財務上の大きな影響はない」
との見方を明らかにした。

NordLBのアナリスト、Frank Schwope氏は、仲裁裁判所がVWにスズキ株売却を
強制しない限り、VWには行動する財務上の理由はないと指摘。
スズキが再びパートナーの必要性を認識するのを待つだけだとコメントした。

同氏はリサーチノートで
「VWは、フィアットのような競合他社がスズキ株を取得しないことだけを目的に、
スズキ株の保有を続けるだろう。VWがスカニアの(議決権のある株式の)出資比率を
現在の71.8%に引き上げるまでには約10年かかっており、それだけの忍耐を
持ち合わせていた」と指摘した。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24332020111124
■スズキ http://www.suzuki.co.jp/
 2011年11月24日 フォルクスワーゲンAGに対する仲裁の申し立てについて
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2011/1124/index.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7269
関連スレは
【自動車】スズキがVWに提携解除を通知 1.12億株の自己株買いへ[11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321599823/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:45:38.89 ID:10bCblaW
2

3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:46:56.19 ID:pZdAW6Xk
鈴木さん、VW全株買っちまえ!

4 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:47:55.87 ID:9SbRuDz1
「われわれがスズキ株を手放すことを義務付ける法的根拠はない」との声明を発表した。

そりゃそうだろう。経緯はどうあれ所有権はVWにあるんだから。
提携解消時の売却条項とか結んでなければ無理だよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:48:26.92 ID:DhI8A/d7
スズキは偉いな、がんばれ。

6 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:49:46.42 ID:SYqWJ/RA
スズキといいオリンパスといい外人なんか当てにするとこうなる

7 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:50:04.18 ID:7BmXTOFl
こりゃあ10年後には買収されてそうだな

8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:51:01.70 ID:gJ4TMAqU
VWバカだねぇ、自分で傷口広げてどうするの?

9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:53:01.03 ID:BmmTD2he
ああ、いつまでも離婚に応じないダメ夫いたな
高城なんとか
そいつみたいだなVW

10 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:57:13.75 ID:NB+uD/fV
12月に発売の超低燃費アルトの燃料タンクは20リットルな

11 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:59:09.64 ID:ufL3MCuI
さおむちゃん「ならば株の大量発行で相手の比率を下げる毒リンゴを食らうまでだ!」

12 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:59:25.85 ID:CbGutZM+
「もう別れたいの」
「だめだ。別れるなんてありえない。許さない。」

13 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:59:44.93 ID:JXnnuHs6
外人は狡猾である。だから、最悪のケースを想定して外人と付き合うことです。
皆さん、日本人のように正直で親切な国民は他にいませんよ。

14 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 09:02:59.23 ID:7Qu296mE
>>13
というより、売っちゃうと経営陣の責任問題なるから売れない。
まぁ、調停が入るから、どのみち売らなきゃならなくなるみたいだけど。

15 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 09:05:37.76 ID:wArY7MpR
「もう別れたいの!」
「ダーメ。別れるなんてありえない。許さない。」



16 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 09:23:04.69 ID:9SbRuDz1
VWはガチで鈴木会長が死ぬのを待ってるだろこれ

17 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 09:24:07.38 ID:9SbRuDz1
>>11
提携解消に当たり自社株買いという選択肢をしてる時点で
既存株主に損失を与えるであろう株式発行は考えてないのでは

18 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 09:28:20.85 ID:9SbRuDz1
>>14
でもさ、VWのゴネようによっては
「高値でないと売らない!」ってことになるんじゃね?

19 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 09:34:11.43 ID:vfI3q3G5
VW側も、スズキ株を売りたくても株価が下がって売れない。
今売ると損失で経営陣に火の粉が降り掛かかる。
と言うのが本音かも?


20 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 10:42:28.63 ID:YvLaErtM
なんで喧嘩したの?

21 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:25:22.83 ID:1BayMqvc
>>20
提携したらVWから貰えると思った環境対策技術が貰えなかった上に
ディーゼルエンジンも供給してやってもいいけどお前らの規格基準に
対応しないから。それとVW技術使った車のOEM供給禁止。
と言われたのでこれでは話にならんまたフィアットからエンジン貰うから
と言ったらそれは契約違反だと言われた上にVWの連結決算連扱いになったりと
VWに子会社扱いされたのでスズキが切れた


22 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 12:50:03.61 ID:YvLaErtM
>>21
それは酷い・・・

23 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 13:21:40.95 ID:SmyVBdKy
>>16
人の命数を計って策に陥れようとするドイツ人ってほんと嫌らしい連中だよねぇ

>>19
円がユーロに対してかなり上がってるから売却金額的には問題ないはず




24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 13:45:08.61 ID:eLFgNPlH
まあスズキが欧州市場を失ったのは間違いないが
アジアでどれだけ頑張るかだけど随分小さくなった感じは否めない
下手したらこれでスズキの世界戦略は終わるかも知れないな

25 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 13:57:32.84 ID:SmyVBdKy
さすが人治国家のドイツさんや!

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:00:19.19 ID:7Qu296mE
>>24
逆に今欧州で売るのはやばいだろ。
もうそこかしこで火の手が上がりまくってるし。

27 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:00:15.64 ID:x9E8DmRs
ドイツ人てやっぱ変だよな
311でわかったけど

28 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:09:11.21 ID:cx0YlUnD
要するにスズキはワーゲンになめられたって事だね。
傲慢なワーゲンなんて潰れちまえ!日本人を馬鹿にするな!ゲルマン豚野郎!!

29 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:19:43.68 ID:eQm0vEMQ
自身は買収されないよう国や自治体から保護されながら他社に買収をしかけるVWってどうなんだ?

30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 15:27:02.09 ID:3cpIFItU
>>1
あーあ。大蛇丸みたいな奴に捕まったなー。スズキの爺さんが死ぬまで粘るつもりやでー

31 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 16:06:50.53 ID:o9srG394
>>28
バカにしてるからこそ、日本人向けはボッタ値&円高でさらに値上げなんて舐めたことやるんだろ

32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 16:32:24.75 ID:4utDF4EQ
VWって嘘ついてスズキ株取得した事にならんのかね

33 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 16:35:43.01 ID:HSH+W0US
>>16
無駄だ、オサムの中の人はASIMOだぞ

34 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 17:27:04.05 ID:3n/hKC0Y
スズキは株式公開買い付け制度をいつ頃にやるんだろ?
今のままでは訴訟も起きてるから、そうは行かないでしょうけど…

35 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 17:27:52.03 ID:w0Mi7ZHd
ネトウヨは、ちょっと前まで今度はイタリア抜きでやろーぜとか言って
ホルホルしてたのになw

36 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 17:30:06.05 ID:xpmwZ46n
これは敵対的買収か

37 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 20:57:16.90 ID:d/z7LkjO
今はドイツ人が世界中から嫌われだしている状況なので、

ケンカをどんどん吹っ掛けるとまた戦争始めるよ。

38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 01:20:37.76 ID:nq+I7jb7
>>19
>>23
それ以前に、スズキが当時の価格以上で買い取ると言っている。
けど、応じないVW。

しかし今日の新聞の書き方をそのまま読むと、スズキ完敗だぞ。
「スズキはVWから受けた環境技術を活用できなかった。」って書かれていた。

VWから環境技術の提供を受けていないとする説。
VWからうけた環境技術が使い物にならない技術だった説。
VWから受けた環境技術をスズキが使いこなせなかった説。

新聞のうち二誌は三番目の説を採用している。

39 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 01:29:23.97 ID:ua0xZOI1
スズキにその種のまともな技術なんてねーし
わかる奴もいねーだろ

40 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 04:41:29.06 ID:rfDVMEfK
>>921
>書き忘れた
>是が平和的な爆発的エネルギーになんとか
>応用出来ないかも考えてるんだよ
>先日、米最後の巨大水爆を処理したでしょう?

>あぁいうのも日本国を守るためなら必要な技術です
>今までの日本人なら考えなかったでしょうけど、これだけ
>半島人に政権握られて数年経つと考えざる得ないもの。

>では町工場に出勤します
>さようなら
(^-^)/わ

41 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 09:19:22.49 ID:flh2Tqku
>>38
VWのクリーンディーゼルって、
基本ボッシュのパテントに固められてるから、
使い方VWとスズキで自由に決められないんだよ。

42 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 09:21:17.57 ID:flh2Tqku
>>38
そもそも、VWにはスイフトに載るような、
小型のEURO6対応エンジンなんてないしな。

43 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 09:22:18.65 ID:rS5NhUc7
ユーロ安だから、VWをLBOしちゃえよ

44 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:04:35.02 ID:IpFWuhga
スズキの命運ももはやこれまでか・・
昔ナチのヒトラーが作った覇権欲剥き出しで、権謀数術に長けた
欧州一の超巨大自動車メーカーに勝てる訳がないだろうよ

大体日本のメーカーで、交渉術に長けた企業なんてほとんどないだろう
国際調停でも失敗した上に、ワーゲンにジワリジワリと株式の買い増し
されたら否が応でも10年後には50%超えまで取得され子会社化され
経営権を握られるのが目に見えそう
昔の買収事案を見てもワーゲンは狙った獲物は獲得する為に手段を選ばない
からね

フォルクスワーゲンのしつこさは天下一品、世界の自動車メーカーと
比べても異常なぐらいだからね 提携時にその辺の所を見誤ったスズキ
の命運を左右する程の痛恨のミスだろう

45 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:13:38.21 ID:flh2Tqku
>>44
そうは言っても、提携の契約条項の中に、
提携解消の際には株をスズキの指定する方法で処分するという内容が入ってるわけだから、
仲裁になればスズキが勝つ。
この19.9%をいったん手放した上でなければ、
VWは株を買い増せない契約になってるから、
そのシナリオは成立しない。

46 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:20:01.09 ID:lJew2KEB
面白いよね、「お前と離れたくない」が対決姿勢だってんだからw
俺の中でのドイツ人の評価ダダ下がり、知り合いいないから直ちに影響の出るレベルじゃないけど

47 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:25:52.68 ID:nq+I7jb7
>>41
だとするとスズキ、マジでヤバイな。
VWのその制約を知った上で、VWもスズキも提携を結んだことになる。
中立な立場でも契約を結んだ条件は大切で・・・。

知ってて結んで後からギャアギャアいうスズキという構図が出来上がってしまう。
知らずに契約したなら、ただの馬鹿

48 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:43:21.75 ID:BeJ9uF6u
VWの社長が来ればいいんだよ。VWが一番筋通ってない。

49 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:02:53.51 ID:ua0xZOI1
>>44
権謀数術が下手だからいちいちモメゴトに発展するんだろ
あの人々は腹芸が出来ない

50 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:01:15.99 ID:IpFWuhga
>>49
日本にありがちな技術一本槍で大きなメーカーに成長してきた
企業の悲しい性か

製造メーカー会社の社長や重責の役員連中は、大手叩き上げ商社マンに
社外取締役として招聘して、海外における契約事例や交渉術の駆け引き
等の勉強会もしてもらった方が良いかもね

51 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:09:15.16 ID:ED9gh3hO
知り合いの自動車業界紙ライターに聞いた話

〇そもそも、どの技術が自分たちの車に使えて、どれが使えないのか
  詳細に検討せず提携を発表してしまった
  エンジンが前方排気メインと後方排気メインの会社が一緒にやるのに
  技術陣のすりあわせがされる前に、交渉役の人が契約を急いだとの観測有り
  まともに細部まで詰めて契約せず、「19.9%では、高度な環境技術に
  アクセスできない事」が後になって発覚するとか、本当ならありえないほどの大チョンボ
  「教えてくれないVWが悪い!」なんて通用するはずもなく、「どういう契約をしたら
  教えてもらえるのか」すら詰めていなかったのかと、驚き呆れる業界関係者多数
  「だったら提携しません」と言う権利は、スズキ側にあったのだから……


〇排気方向の違いは致命的というほどのものではなので、技術的に対応可能で
  VW側からも設計変更して…と言う提案はあったらしいが、交渉担当者の人は
  「いいから、環境技術を教えろ」みたいな感じだったとか
  VW側にも不信感があり、成果が出ないうちにインドでの独自展開がそこそこ
  結果を出し始めてしまったため、当初の目的のひとつだったインドでの合弁等の
  スズキの重要性が相対的に低下
  VW側が子会社扱いするなどのがさつな扱いもあり、亀裂が決定的に
  
〇交渉担当者は元経産省のOBで、VWとの交渉の成功が社長レース争いで
  有利になるとの観測もあり、影響したのではないかとの業界ではささやかれているとか
  
  知り合いとは別のライター氏が書いた雑誌記事では、上と同じような内容に加えて
  最初から交渉の場で、VW側に対して挑発的な発言を繰り返していたとか書かれて
  いたので、色々問題のある人らしい

  スズキ側が開いた記者会見で彼は「スズキは(VWなんぞいなくても)独立して
  やっていける!(キリッ」とか興奮した様子で叫んでいたらしいが、2Chの釣り発言
  みたいな感じ?

52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:20:30.60 ID:ZErYK3c8
>高度な環境技術にアクセスできない事

そもそも存在しないものにアクセスなんてできないだろう・・・

53 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:31:09.66 ID:G+Cl1da7
>>38
一 
VWから環境技術の提供を受けていないとする説。×
GMとの提携時の技術があ×
セルボやワゴンR
に直噴ターボが有った提携解消後に無くなった
これ修社長がGMは先生という言葉が全てを言い当てている


VWからうけた環境技術が使い物にならない技術だった説。
そもそもDSIやDSG
なんて日本の自動車部品会社にメリットは無い
スズキはジャトコと取引がある
しかも日産やマツダとの関係を見れば軽自動車まで大変革になる


VWから受けた環境技術をスズキが使いこなせなかった説。×

誤解がある
問題となっているフィアットのディゼルエンジンだが
SX4(先代スイフト)を開発した時にGM提携時の流れあった
スズキのエンジンラインナップとFPTの関係がある
新聞が馬鹿で元々VWが作ったエンジンを載せる様になってない
車体プラットホームの関係ね

きざしとエスクードのプラットホームが共用出来たらねぇ・・。
リーマンが飛んだ事が影響している。
これが一の修社長の言葉となる。
VWは初めから取り込むつもりだった。トヨタのプリウス騒動を見て勝負をかけたが
結局トヨタが謙虚に反省し機会を待っていた。GMは正気を取戻し、フォードは気が付き
フィアットは目の前の労働争議に悩み ダイムラーはダウンサイジングはエンジンよりも会社が先に
改革すべきだった事に気づくのが遅かった。

マツダとホンダはどうするか
マツダはディーゼルエンジン
ホンダは軽自動車とハイブリットカーの販売にかかっている
特にホンダ早くはディーゼルエンジンを日本に出さないと本当に拙くなる。

三菱自動車は今後鍵を握る存在になる。




54 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:35:34.05 ID:i3sQwjaT
印度市場に未練タラタラ、ワラ

55 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 12:37:45.42 ID:G+Cl1da7
VWとの提携を持ちかけたのは
スズキ自身じゃないたろう
間違った選択をさせた戦犯は
スズキ以外だよ
呼び水を仕掛けた奴が居る

ダイクラ時代の実態を本当に知っている人が
日本には少ない
絶対に言えないだろう。WWWW




56 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 14:59:40.92 ID:flh2Tqku
>>47
VWは、ボッシュの技術ではない、
触媒方式の小型EURO6対応エンジンを供給する予定だったが、
開発が遅れていて未だ日の目を見ていない。
スズキからは、これ以上待てないので何とかして欲しいと申し入れたが、
当面開発のメドが立たないとの回答が来た。
スズキとしてはいつできるかもわからないものを待っていられないので、
フィアットから調達せざるを得なかったというのが真相。
現に、VWはEURO6対応の小型ディーゼルはまだ発表していない。


57 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 15:05:46.34 ID:/IM7XmZA
つまり、ボッシュの特許に縛られたVWのディーゼルエンジンが調達できなから、フィアットから調達しようと動いたスズキと対立化したと。
これ、VWに落ち度があるだろ。

58 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 15:10:25.14 ID:flh2Tqku
>>57
ディーゼルエンジンに関してはそういうことだな。
吸排気レイアウトだけの話なら、妥協点はあったはずだ。
そもそも、ボッシュのNOx処理技術は尿素SCRだが、
小型エンジンには積載スペースやコストの面で採用しにくいものだから、
スズキは初めからこれを念頭に置いてなかったはず。

59 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 15:52:24.60 ID:OBfNocHv
日本中に安かろう悪かろうの軽や原付をばら撒いて、交通環境を悪化させた大戦犯
さっさと消えろや

60 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 17:41:09.06 ID:xpWn6Jk6
>>56
VWの環境技術ってw
徳大寺のように下半身接待うけた記者がVWの言われるが儘記事にしただけと
いう印象を受けるな。
ドイツじゃ、ドイツ車こそが最も環境対策が進んだ車だということになってるから。
ウリナラマンセーは朝鮮以上、地でやってるからね彼ら。
だからドイツ工作員のレスはいつもどこかズレてるだろ?
あちらさんの環境対策がそんなに進んでいるなわ、ドイツの空気の悪さは何なんだということになる。
日本の30年前の大気汚染が今現在進行形で存在する。

61 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 20:37:28.38 ID:flh2Tqku
>>60
その通り。
VWのディーゼルエンジンのラインナップで、EURO6対応なのは、
尿素SCR積んだ一部のエンジン。
ポロなどコンパクト向けのエンジンはまだ出てない。
この面では、NOx還元触媒を20年前に開発し、
DPNRとして商品化しているトヨタの方がむしろ進んでいる。

62 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 20:40:23.13 ID:Sa/Um8a6
スズキが来年消えるな

63 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 20:42:10.79 ID:+BeNM4XB
>>61
クリーンディーゼル車を商品化しろよ
HV売れなくなるから技術腐らせてるのか

64 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:00:47.91 ID:FR0JKl1h
どっちがわがままなのか分からんな。
どちらもわがままな気がする

65 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:03:24.12 ID:flh2Tqku
>>63
コストが高いから、日本じゃそれほど売れないと見てる。
実際、エクストレイルとかパジェロとかそんなに売れてないだろ。

66 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:06:48.06 ID:aV1cWgjj
いずれにしても、どこかと提携しないと潰れるわけだが
今回の騒動で企業価値は低下したから、スズキにとっては非常に厳しい状況だろうな

67 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:12:25.49 ID:flh2Tqku
>>66
>いずれにしても、どこかと提携しないと潰れるわけだが

そこまで差し迫った状況ではないだろう

68 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:12:31.29 ID:typrvbHF
エクストレイルディーゼルは結局うるせー昔ながらのディーゼルだな、って感想でFAだったでしょ
一部のインテリ気取り学歴バカ以外は総すかん状態
あと重要なんだけど、やっぱりHVに実燃費、大敗してる

69 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:18:01.00 ID:kzvCZP9P
結局、ディーゼルが次世代技術だなんて間違った錯覚を起こさせたどっかの馬鹿が悪いんだよ

70 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:29:30.33 ID:Tgmvi+Pc
>>68
ディーゼルは燃費じゃなく、燃料代で比べるのが普通。

日本は軽油が高すぎる。

71 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:37:48.31 ID:K+MlM611
え?軽油安いだろ
何言ってんの?
ガソリンスタンドの看板も見えないの?

72 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:38:10.44 ID:flh2Tqku
>>70
軽油価格は欧州の方がもっと高い。
アメリカでも、軽油はガソリンより高価。

73 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:43:45.76 ID:eDynuQSU
まあ、欧州の奴は、暖房用の灯油入れて走ってるんだけどね

74 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:48:46.88 ID:6F+p8lFu
頼むから今更、あ。そうか、灯油じゃ、なんて言わないでくれよな

75 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 21:57:45.25 ID:flh2Tqku
>>73
そりゃ脱税だろ

76 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 22:04:47.43 ID:3eeDZL0P
暖房用減税油入れて走ってるのは公然の秘密だろうが
今更なにいってんだ
だから後処理の高価な尿素装置とか載せたくないんだよ、ユーザーもメーカーも
実使用領域じゃ排ガス垂れ流しなのも公然の秘密だろうが
誰も規制も測定もしないからなー

77 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 22:07:51.36 ID:kL2rpQ3y
>>76
東京都内では不正軽油や灯油使用の検問があるよ。

78 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 22:20:32.83 ID:aLrJEvzk
ウリーンディーゼルって全然環境にやさしくない
言えばいいってもんじゃない

田嶋陽子改めプリティ田嶋、アタシ綺麗になったかしら? こういうことだろ?

79 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 22:26:28.14 ID:+jPgfQYW
日本人は法律守る意識が高いからな
元々、犯罪も少ないし
でも、世界の人がそんな善良かというと、真逆の欲望の塊だって話よ

80 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 23:04:20.69 ID:flh2Tqku
>>76
論外だな

81 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 23:19:40.50 ID:3Ka7aJ1X
>>21
技術なんて簡単に教えるのは日本人だけ。欧米は
基本的に「お前らが知る必要無い」って姿勢だから。

82 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 00:14:03.68 ID:cO1mbJbx
仲悪かったら保有する意味も薄れそうだけどね

83 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 05:39:29.94 ID:aU4ol/aH
>>61

トヨタはDPNRを放棄しつつあるよ。耐久性不足を解決できなかった。

84 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 06:06:05.82 ID:NtyikFmJ
>>79
ドイツの法律が厳格なのはドイツ人が空気を読まない民族だからと聞いた事があるな。


85 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 13:54:41.97 ID:x/QjyYs+
この先おさむがどうかなるのを待ってるんじゃないかっていう考えも分かるけど、
副社長の原なんとかっていう人の方がこの件に関して強硬な印象を受ける。

86 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 16:16:16.17 ID:PDHbbyvK
古代ゲルマン法では強盗より空き巣狙いのほうが重罪だったらしいね。
卑怯なこそ泥より、正々堂々と正面から奪い取るほうが罪が軽いらしい。
戦闘に明け暮れた蛮族らしい思考法で素晴らしい思う。
優しく善良な日本人も少し見習おう。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:04:35.76 ID:cPCbAskl
>>61
しかしNOx吸蔵還元触媒は既に持ってるからな。

88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 22:50:42.45 ID:9AMUmmdA
(未来予想)
VWが勝ったら、続々とドイツ人が浜松に押し寄せてくる。
その中には、意外にも品格のないやつが多数まじっており、
基本的にアジア人を小馬鹿に。
日本人は悲しくもその国民性からかヘコヘコと白人に接してしまう。
支配する側として、かなり厚かましい態度が増幅。
株主の為にがんばろう!というのがスローガンに。
ろくに車のことなど分からない年齢の若い白人が管理職として
数年ごとに入れ替わりにあなたの上司として鎮座することになる。
財務関連を手始めに上層部は全てドイツ人になる。
システムはVW本体に合わせるように組織改編がスタート。
日本/アジアには風習などに基づいて各々独特のやり方があるのだが
全て見直し、ドイツ本国流を押し付けられる。商習慣が違うのだから
欧州市場では通用するかもしれんが、そのせいでシェアが
落ちてしまう可能性があり、要注意。
占拠されると、続々と有能な日本人同僚は他社へと去っていくことに。
方針に口答えすると社内で居場所がなくなる。
英語でコミュニケーションとれるYESマンが奴隷の中でも
管理者として甘い蜜を吸うことができるようになる。
上層管理者になれればドイツの高級車を会社から貸与され、
それが運転できれば得意満面。
「外資系」なんて言うと洒落た感じがするが、実情は
色々と搾取されるという感じに近い、自主性は無いのだから。
ペラペラと口が達者な英語のできる日本人がプロモートしていき
、日本人的なチームワークは良くも悪くもスポイルされる。
彼らには協業という概念は無く、あるのは支配する/されるだけ。
ドイツの自動車会社が本当に技術力があるかは極めて疑わしい。
買収劇演じてうまくいったドイツの会社は無いのでは。

89 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:05:08.58 ID:xrowQ7yf
残念ながら浜松人にも品格は無い。
祭りでそれがよく分かる。

90 :名刺は切らしておりまして:2011/11/29(火) 01:10:29.22 ID:xrowQ7yf
あ、後ISOが日本人的なチームワークをドンドンスポイルしている。
つーか、惰性で現場回しているだけで変化点管理も標準化も放置している奴等をドンドンスポイルしてくれ。

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