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【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart54

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/11/20(日) 04:28:44.92 ID:???
このスレは個別ニュースのスレ立てを制限するものではありません。

◎前スレ
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318956063/

▽エルピーダメモリ 株価 [適時開示速報]
 http://www.elpida.com/ja/
 http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6665
 http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6665.1

▽東芝 株価 [適時開示速報]
 http://www.toshiba.co.jp/
 http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6502
 http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6502.1

▽ルネサスエレクトロニクス 株価 [適時開示速報]
 http://japan.renesas.com/
 http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6723
 http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?scode=6723.1

2 :民主党と経団連の本当の狙い:2011/11/20(日) 04:33:36.35 ID:tj2Q0sYj



11 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/11/19(土) 13:34:59.97 ID:b8kkIFm00
海外から日本の服を買いたいと思ってebayで検索すると、何故?か韓国の会社の服がいっぱい出てきます
韓国の服を「Japan Korea? Style」などと宣伝しています
明らかに日本のデザインをパクったものを、いかにも韓国と日本が?同じであるかのように宣伝しており、将来的には「日本が韓国のデ?ザインをパクった」と言い出すんでしょうね
韓国出身の有名なファッションデザイナーなんて一人も知らないし?ファッションセンスゼロなのに本当に厚かましい。。。


検索したらマジだった
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p1000001.m570.l1313&_nkw=japan&_sacat=11450

売主の場所が香港になってるけど、なんでJapanで検索するとJapan Korea Fashionばっかなんだよ


もう韓国の日本寄生はもぐら叩き状態で、どうすればいいんだよ




3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 04:36:38.15 ID:veuNrJcp
華麗に2ゲットやんかいさ

4 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 05:28:03.18 ID:uI/VFyOQ
>>2

酷すぎるわ、民主党政権になってから、やりたい放題。

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 06:08:07.90 ID:7qoutUeM
三星製はなんというか、技術的最先端ではないけど実利的最先端なんだよね
日本のメーカー、このスレでいけばエルピーダメモリなんかは市場戦略に関して本当に考えて
いるのかと思うよ。業界の競争自体が激しくなってるから早く市場確保しないと三星に
シェアを独占されたままいらない子になるだろうね。

6 : 【東北電 71.6 %】 :2011/11/20(日) 06:57:53.40 ID:eSt+c/PC
>>5
市場戦略なんかできやしない
ウォンが対円で、わずか数年で半分になった
いくら微細化して効率上げようがこの円高には勝てない

せめて日本の得意業種が韓国と被らなければ救いがあるんだが
韓国は日本を追ってるから、日本の輸出産業のほぼ全てが被ってる

完成品だとウォン安とパクリで韓国には勝てない
だから部品・素材を韓国に輸出することで細々と食っていくしかない
ところが朝鮮民主政権になって、その素材メーカーが韓国に工場を作るようになってきた
もうお終いだ
金も技術も全て韓国に流れてゆく

7 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 08:50:17.56 ID:RQqiZ2eZ
中台韓とチキンレースやってる限り日本の半導体メーカーは勝てない
いずれ製造部門はみんな海外に出て行くよ。経営陣はそうしたいみたいだし
後は技術を外に身売りして国内半導体終了


8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:07:27.40 ID:oo8AvpAs
皆で何か買ってあげよう
ttp://www.ark-pc.co.jp/list/listype/normal/?col=4&order=1&limit=20&offset=&dsp=0&key=elpida&cat=c19&listype=&property_code1=&property_code2=&property_code3=&property_code4=&property_code5=&property_code6=
ttp://www.pc-koubou.jp/goods/search.php?m=a&ak=CENTURY+MICRO+ELPIDA&pbutton.x=22&pbutton.y=1
ttp://www.faith-go.co.jp/search/?cat=0&q=CENTURY+MICRO+ELPIDA&op=0

9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:31:00.28 ID:LIhMl/2X
>>5
ここ数年の話であればエルピーダは堅実なリリースをしてるだろう。
むしろサムスンの方が自称DDR4や、マイクロンとのHMCコンソーシアムみたいな技術的先端に手出してる。

WideIOやTSVなんてJEDECの方針そのものだし、
薄型パッケージみたいな実装技術は即座に機器に採用できる。

これらが当たろうが市況と円高でどうにもならないけどね。

10 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:59:06.03 ID:PL7mZxFR
せっかく労働集約型じゃなくて資本集約型なのに国内に維持できないなんて経営の問題だろ

11 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 13:34:55.19 ID:7BbuGFDm
チョンは日本人になりたくてしょうがないんだろうなぁ,お琴割だけどねw

12 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:05:44.72 ID:Jlt1kY6b
円高に決まってるだろうが
馬鹿か??

13 :名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:07:00.38 ID:Jlt1kY6b
民主党に入れた組合員は早くリストラされて自分の馬鹿さ加減を思い知れ!

14 :名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:01:14.69 ID:SXxWT9yP
ガンバレニッポン

15 :名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 06:43:37.23 ID:YAkAMeyb
素材や装置のシェアは高いから輸出税50%かければいいwww

16 :名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 08:11:18.97 ID:zIGdDmdW
で、円高解消の見通しは?

17 :名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 23:10:23.62 ID:ygs5nJgA
NANDフラッシュ、3Qのシェアまだ〜?

2Qは震災の影響で生産が止まって相当シェアに開きが出てしまったが、
3Qはもう回復して追いついてるかな? やっぱり駄目?

18 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:16:13.78 ID:yqhinvJF
DRAMは事業としてはオワコンだと、ずっと言っている。

エルピーダを立ち上げた時から言っている
なぜわからないのか

勝利しても得られるものは少ない、
失敗して失う物は大きい。

アジア勢と競争になって消耗戦になっては、日本は勝てない。

いつまで前時代的な「ものつくり」で戦うつもりなのか。
そんなの途上国が有利なんだから、もう日本は途上国じゃないんだから。

日本のトータル損失を最小に抑えるには
全事業を今すぐ閉鎖し、解散することです。
これが損失を最小化する、正しい解です。

19 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 02:58:14.19 ID:GTvxSOCH
>>17
http://www.dramexchange.com/WeeklyResearch/Post/2/2860.html
http://www.dramexchange.com/img/content/weeklyinfo/marketview_20111031A.gif

20 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:05:58.43 ID:Rj0jt9Gr
ADATAほどではないが、UMAX製メモリの価格下落が激しいね。ここって、
エルピーダのチップを使ってるんじゃなかったっけ?

21 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:07:28.32 ID:F5y5q0Ly
>>19
けっこうがんばったな

22 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:15:33.08 ID:ZpKDr8Bq
UMAXのDDR3って自作PC板では糞扱い?みたいだけど
あそこはオーバークロックとか特殊な使い方が多くて変なバイアスが
かかってるから、定格前提としてはどうなんだろ? 
まあわざわざ指名買いする気もないけど。

23 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:58:56.67 ID:F5y5q0Ly
そういやいまさらだが、エルピーダ地震ダイジョブだったん?

24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:34:21.17 ID:6FGZ+yCg
各分野集約化したサムスン狩専用部隊で徹底抗戦してくれ。

25 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 14:20:35.88 ID:9vdJEKuK
>>19
ありがとう。

おお、随分頑張ったな。
2Qでサムスンに取られたシェアの大半を取り返した感じだね。
前年比では市場全体の増加分の7割方を東芝が獲得している。

4Qからは第5製造棟の生産が全面的に寄与するはずだし、
このまま生産が安定すれば首位奪還も間近かな。

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 14:30:01.80 ID:+nsCJzdU
>>18
アジア勢は、確かにコストに優れるけど、売れなくなって来た時に何もできない。
だから、人材引き抜いたり、スパイしてパクる。

27 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 14:37:17.09 ID:VN1FUh8G
どんな世界でもスパイは基本だろ。

28 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 18:18:02.07 ID:wmcK21r9
半導体は結局のところ為替と優遇税制

29 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 21:37:41.50 ID:F5y5q0Ly
と電気代

30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 21:38:04.94 ID:yqXG9n4/
>>18
中身がなくて感情論丸出しで前時代的

31 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 18:36:27.71 ID:dYgXJe3g


32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 19:22:54.10 ID:EH0A40j0
>>28
禿同

33 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 21:13:59.03 ID:jH5dgEMQ
アジア新興国の通貨安誘導政策はすさまじい。

2010年IMFの統計から、日本円のアジア諸国の通貨に対する購買力平価
を計算すると
台湾ドル       142%高
香港ドル        89%高
シンガポールドル   66%高
韓国ウォン       82%高
中国元         117%高

さらにこうした極端な円高アジア通貨安は市場原理で決まったものではない。
政府、中央銀行の大量の自国通貨売りドル買い政策によるものである。
外貨準備の対GDP比率を見ると、
台湾          90.5%
香港         127.1% 
シンガポール    104.6%
韓国          29.9%
中国          54.5%
日本          22.0%

アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、半導体産業
のみならず、日本の製造業全体を叩き潰しにきている。このままでは、日本の
半導体産業、製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。

半導体産業の経営者にも問題はある。しかし、それ以上に重要なことは、日本
政府のアジア諸国の自国通貨安政策に対する政策があまりにも不十分なことが
大問題なのである。

財務省は、10月31日の8兆円あまりのドル買い1発で、4円ほどの円安誘導
に成功した。しかし、1回限りの介入では、効果は持続しない。

現在の日本に最も必要な政策は、円売り外貨買いの継続による円安誘導
政策なのである。


34 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 21:19:40.87 ID:E7d4q20D
aaa

35 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 21:22:28.78 ID:iehXaXOE
多額な税金でエルピーダを救済したのは経済産業の大きな汚点になったよな

実は官僚は大して頭が良くないと周知したようなもんだ。

36 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 02:30:16.08 ID:bf0v7vAr
しかしエルピーダはむしろファウンダリで国内唯一28nmをやる予定の企業になってしまった。
本職企業が脱落した結果だが。
……他がペイしなかったのにエルピーダに勝算あるとは思えないんだが。

37 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 02:51:33.38 ID:RTeOOp84
ロジックは作れないんでしょ?>>エルピの28nm

38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 03:40:31.76 ID:bf0v7vAr
旧世代ではNECエレから家電用のロジック半導体を受託しているようだ。
28nmはUMCと提携して開発中とか。

39 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 08:19:20.55 ID:+PJBp5K/
DRAMは多くても3層しかないからな。
片やロジックは6層とかの多層配線が普通。この差は大きい。

40 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 09:12:51.62 ID:z2lN5vMo
>28
為替の影響は微妙だよ。

半導体産業は人件費割合が小さいのに対し
莫大な額の製造装置を外国から買わなくてはならないのと、
製造時にもガスやレジストなど国外由来のものを
大量消費するからな。

新規工場の投資を行う時には通貨高、
そこから緩やかに通貨安というのが理想だろう。

韓国や台湾にとって、ここから通貨高に向かうと、
現状の通貨安の時の割高な投資が重荷になっちゃう。

41 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 10:20:33.01 ID:j4r2CPjW
>>35
東芝が先端SoC撤退したのは衝撃的だったわ。
経産省はこっちを救ってファウンドリ化したほうが良かったんじゃない?

42 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 11:35:33.98 ID:tAwSmiGt
ロビー活動の成果でしょ。
半導体は政治がとても重要。

43 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 14:00:55.63 ID:njlaAURb
エルピーダがファウンドリをやるなら、ソニーとか東芝等にも出資させろよ。
日の丸ファウンドリに育てるべき。

44 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 15:35:49.87 ID:akJfQtdX
今の現状を批判する人はたくさんいるけれど。

DRAMを頑張ってク作ることがエルピーダの使命という
観点からいくと、坂本さんはよく頑張ってて
その前の大企業の合弁時代は最悪ってことになっている・

ソニーや東芝が今更出資してもどーにもならないどころか
親会社の意向により、アジア勢に売却とかなるかもよ。

東芝の完全子会社になるなら別だが

45 :sage:2011/11/26(土) 17:16:36.09 ID:92ZQ0i+W
ファウン鳥って、日本人の血税使って台湾の雇用創出?何のために? wwwww

46 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 19:10:33.23 ID:kL2rpQ3y
莫大な税金を使って救済する意味は全くなかったことだけは確か。

業界で必要ならば業界で救済すればいい。

47 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 19:55:39.13 ID:+PJBp5K/
ファウンドリするなら日本でだろうなぁ。
Rexにファウンドリに対応できる人材はいないよ。
そのレベルの技術者はみんなTSMCにいる。

48 :名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 22:36:40.15 ID:tAwSmiGt
Rexの方が良いと思うよ
ファウンドリ対応は調整役が
細かい技術よりも重要だから
語学力がより大事

49 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 00:58:32.06 ID:KFfgXlBc
現実問題エルピーダのファウンドリは日本の生産設備の価値向上のためだから
わざわざ安い台湾工場でやったりしない。
新規に工場作ったりもしないので大ボリュームの生産規模も提供できない。

50 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 02:25:12.35 ID:baNEVY6g
>>49
エルピーダのためだけなら、それでいいけど。
日本の半導体産業全体、家電産業の将来の利益を考えたら
台湾でファウンドリ用のある程度の大きい規模の工場を作ってもらわないと困るよ、合弁でいいから。
東芝は消極的だから。

51 :名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 03:14:53.27 ID:KFfgXlBc
>>50
エルピーダにはUMCって提携相手がいるから生産ボリュームが欲しいなら下駄を預けてもいいと思う。
最低限日本で生産しておきたいって場合には国内生産しないと意味ないだろうし。

52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 19:57:35.17 ID:930pVJqV
エレクトロニクスの知的創造でも韓国が大躍進のわけ
ISSCC論文数で日本を抜いた韓国のリノベーション

「ISSCCで最も多く論文を発表している組織は韓国の大学(KAIST)なのはなぜか」

「ISSCCで発表される韓国や台湾の大学や国立の研究機関の論文は、高価な最先端の微細加工技術を使っていない」

「むしろ130ナノメートル、90ナノメートルといった、一昔前の安価な加工技術を韓国や台湾の論文は使っているおり、
日本は資金力ではなくアイデア勝負で負けているのではないか」

 実際に韓国の論文を見てみると、企業も大学もずば抜けて新しいコンセプトが提案されていることは稀です。
画期的なコンセプトを提案する研究成果に関しては、アメリカや日本が秀でています。

 韓国の論文は、アイデアはずば抜けてはいないかもしませんが、様々な技術をうまく組み合わせて、世界
トップの性能を実現する、という内容が多いのです。

 ISSCCのような工学、エンジニアリングの分野では、斬新なアイデアも大事ですが、技術を組み合わせた結果として、
どのような性能、電力、コストを実現したかも大事です。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111128/201952/?P=2

53 :名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 21:24:14.14 ID:/2bWgnzH
問1)韓国人のノーベル賞受賞者を3名挙げよ。

1)
2)
3)


54 :名刺は切らしておりまして:2011/11/30(水) 19:08:21.53 ID:A1HTN9Q1
【電気機器】東芝、北九州工場を来年度にも閉鎖…超円高で[11/11/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322632125/

東芝グループ、収益改善・事業体質強化で国内製造拠点を再編など構造改革推進
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=298086&lindID=1

東芝、半導体の国内3工場閉鎖へ 1700人配置転換
http://www.asahi.com/business/update/1130/TKY201111300361.html

東芝、単機能半導体で国内3拠点を閉鎖
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111130/biz11113018190025-n1.htm

55 :名刺は切らしておりまして:2011/12/01(木) 23:13:34.45 ID:Yv2ax++S

 経団連副会長の西田厚聡・東芝会長が講演した。

 西田氏は、東芝が円高による生産体制の見直しで、半導体を製造する北九州工場(北九州市)
など3工場の閉鎖と生産の一部を海外企業に委託することを決めたことについて言及。「半導体
製造には高度な技術を要する『前工程』とパッケージ化する『後工程』があり、前工程は今後も
可能な限り日本で持ちこたえ、最先端技術を海外に流出させないようにしていく」と強調した。

 西田氏はまた、韓国政府が半導体メーカーの電気料金を国策で割安にしていることも紹介。
「半導体の製造では電力を大量消費する。再生可能エネルギーが増えて原子力発電所が動かず
に電気料金が上がると、(工場を)国内にとどめることは微妙になる」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111201-OYT1T01105.htm?from=main1

56 :名刺は切らしておりまして:2011/12/02(金) 21:20:25.34 ID:NBIKxewC
DDR3 1G 1333 54セント

57 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 19:11:03.39 ID:5KhM6cz4
工場など電気料金値上げ

今回の追加値上げにより、サムスン電子は年間500億ウォン(約34億円)、
現代製鉄は年間400億ウォン(約28億円)の負担増となる見通しだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6085461/

58 :名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 20:29:50.79 ID:hIIeprwy
電力消費が多い大企業(6.6%)
今回の追加値上げにより、サムスン電子は年間500億ウォン(約34億円)、
現代製鉄は年間400億ウォン(約28億円)の負担増となる見通しだ。

ということは年間電気代はいままで 515億だったということか
すげーな


59 :名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:47:33.59 ID:O2WHeM3J
いっこくも早く白川が死にますように

60 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:54:33.09 ID:ehhxfpVL
iSuppliによるとElpidaの売上高が去年と比べて-40%落ちてる
えらいこっちゃ

61 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:27:59.85 ID:nrQZzRhj
頑張れとか簡単に言うが、なんでも頑張ればいいってもんじゃないだろうに
いろいろ考えると、もうメモリとかで頑張らない方がいいと思うけどね、別な事で
その資金やリソースは、別な事で振り向け、頑張るべきだろうよ。

62 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:31:51.54 ID:brAfPYeB
韓国サムスン電子、中国にNANDチップ工場を建設する計画
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE7B504Q20111206

63 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:27:15.98 ID:2yPdq7LY
東芝が脱落した今、日本に最先端プロセスに投資できるような
半導体メーカーはなくなったわけだし、
頑張れといっても、金がないなら意味がないわ。
どんなに、日本人の半導体技術者が優秀でも無理。

今や、インテルとサムスンとTSMCぐらいだろ。
最先端プロセスに投資できる力を持ってるのって、
後はファウンドリがいくつかあるけど、まぁ、TSMC以下だし。
グローバルファウンドリ―ズってのは上の3つの中に食い込める可能性はあるかもね。
ただ、ここにあげた会社もすべて日本以外の会社だ。

半導体の先端プロセスの工場を建てるのには金がかかるのは常識だろう。
その金を出すだけの体力と、
それをペイできるだけの収益力のある商品を持っていないと駄目だろう。
今の日本企業にはそのどちらもないよ。

つーか、俺の感覚だとインテルやTSMCと比べると
サムスンですら危ういと思うぐらいなのでね。

64 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:35:32.44 ID:sqsnHLj4
東芝がTIに抜かれて4年ぶりに4位、2011年の半導体売上高ランキング
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111201/202094/

65 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:38:35.38 ID:mTDDaaDp
再生機構がいれた2000億円の税金も溶けて消えるわけね。

66 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:36:13.79 ID:83MH51B6
東芝NANDが負けたら日本での半導体は本当に終わり。
取引業者は、後は適当に国内で潰れない程度に頑張りましょう。
それか本店含めどこかにでかけましょう。

67 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 12:57:56.11 ID:1ejG/CB1
>>66
製造装置も素材も、取引先はほとんど海外。
まぁ、半導体も、取引先はほとんど海外だが。

68 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:02:34.44 ID:mcGtFIzN
googleとyoutubeが一緒なってから意味がわからない
どっちもアメリカ企業、ネットもアメリカ発祥
もうこいつらとは縁を切るべき

69 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:04:22.86 ID:GRMFDWtm
民主党に入れた組合員は早くリストラされて自分の馬鹿さ加減を思い知れw


70 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:11:37.27 ID:mcGtFIzN
ウイルスもアメリカの自家発電の可能性は拭えない。
日本はスカスカだけどw
何の機関もなく、どうぞスッカラカンの頭を見てくださいってことだよね
これは、これでいいのかもね
それでも探してるんだろうけど、無いよ

71 :名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:44:26.21 ID:JQhio/GD
>>70
関係ないスレに書くお前の頭がスッカラカンw

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