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【欧州危機】ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、離脱かの選択」12月4日投票 [11/11/03]

1 :本多工務店φ ★:2011/11/03(木) 11:50:38.84 ID:???
フランス、ドイツ、欧州連合(EU)の首脳らは2日夜、フランス南部カンヌでギリシャのパパンドレウ首相を交えて緊急会合を開いた。
首相は、EUが合意した欧州財政危機の包括対策を国民投票にかける決意を確認し、投票を12月4日にも実施する考えを示した。

パパンドレウ首相は会合後、ユーロ圏が決定した包括策の是非を問う国民投票は「ギリシャがユーロ圏にとどまるか否かの問題だ」と表明、
「ユーロ圏残留か、離脱か」の選択を国民に迫り、支持を勝ち取る戦略を明確にした。

ソース:47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110301000094.html
関連スレ
【欧州危機】ギリシャ国民投票の「ギャンブル」、ユーロ圏は仰天:収束さらに遠のく★2 [11/11/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320245640/

2 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:52:09.86 ID:meWSBumZ
ワーイヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワーイ

3 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:52:17.48 ID:xkujHWl7
ユーロ圏から離脱して、国債を全部デフォルトにすればいいじゃん
国債だって債権なんだし、信頼して買った方が悪いだけ

4 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:52:28.47 ID:C6L/vUiw
ギリシャ離脱でユーロ危機も一段落か。

後は、スペイン、イタリアの大物が残ってるけど
やっぱり、最後はユーロ解体かね?

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:52:46.40 ID:mNFxsFQu
ギリシャ債はすべて中国に管理させるぞと脅せばいい

6 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:52:50.74 ID:niOsLY1a
もういい。離脱してくれたらうれしい。

7 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:53:15.37 ID:vvwu45CU
トルコがアップを始めました

8 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:54:03.81 ID:izw4/2b8

 お し き っ た の か

 

9 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:54:26.27 ID:8ZTWPm48
「直ちに影響はない」


byパパンドレユ

10 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:54:28.09 ID:qwbZgtEs
一連のユーロ問題はただの騒ぎ過ぎだな


11 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/03(木) 11:55:10.63 ID:4/QeO/6Z
素直にドイツあたりの植民地にすればどうだ?
ギリシャのゴミ連中は奴隷か家畜扱いにすればいいだけ。


12 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:55:32.64 ID:UmwOZLlA
なんか首相が自分だけの責任にしてほしくないから
国民に投げているだけに見える

しかし支援するのは他の国なのに投票待つなんてしてもらえるもんなのか?

13 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:55:48.68 ID:qo4R7Ktd
ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、離脱かの選択」12月4日投票

14 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:56:06.68 ID:Jmok/erH
デフォルトで買った銀行倒産ラッシュ希望します

15 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:56:33.91 ID:OC4eus++
これはもう一荒れあるな。
ギリシャはEU出るなんて選択はとらないだろ。

16 :叩く人:2011/11/03(木) 11:56:37.01 ID:dBc8VXLi
>>4
むしろクライマックスへ向けての始まり。



17 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:56:37.69 ID:XHDuQIG/
>>3
そうだね。それがギリシア国民の望みだろうし、それでいいと思う

18 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:56:41.00 ID:x84NsDkr
ピラミッドとかスフィンクスとか売っちゃえよ。

19 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:56:59.70 ID:qo4R7Ktd
ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、ちゃぶ台返しかの選択」12月4日投票

20 :叩く人:2011/11/03(木) 11:57:31.49 ID:dBc8VXLi
しばらくはギリシャの世論調査で一喜一憂という感じかね。


21 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:57:58.04 ID:oYIN1EaL
あーだこーだ言いながらも引き止めにかかるドイツ。

オマイが居なくなったらユーロの価値が上がって、輸出で儲からなくなるんだよ。

22 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:58:38.30 ID:+eQWRBcp

ザヒハワス博士に相談しろよ

23 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:58:44.11 ID:su8tV9qv
>>14
50%債権放棄してもその分、手当してやんよっつーてるからまぁ・・・残念ながら
それは訪れないかもな。ま、いずれそうなるさ。

24 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:59:21.20 ID:06qZxwlC
これまで、怠け者だバカだチョンだと言われ、内政干渉され、給料減らせ、増税しろ、
生活レベル下げろとドイツ人やフランス人にいわれ、国民性まで揶揄されてきたギリシャ人。

そろそろ切れる頃。(w 借金踏み倒して、ユーロ離脱が正解。

25 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 11:59:48.14 ID://n2x6uA
投票では200%否決される訳だが、これはアホコジとメルケル婆が助かったな。

ギリシャはジンバブエ化へ驀進だww

26 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:00:03.96 ID:+eQWRBcp

ツタンカーメンの財宝を質屋に持ってけよw

27 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:02:06.16 ID:CDhNOWKO
国民投票するそうだがまさに21世紀の陶片追放になるか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B6%E7%89%87%E8%BF%BD%E6%94%BE
陶片追放



28 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:02:45.58 ID:aCt+2fAV
>>25
あいつら二人は涙目だと思うぞ
自国の銀行が確実に潰れるからw

29 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:02:58.96 ID:D0CSoiUU
ユーロからもECからも離脱しちゃえ

30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:03:16.49 ID:C6L/vUiw
ユーロから離脱してもギリシャ国民は流通してる紙幣を
ドラグマに替えるのかな?

31 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:03:28.05 ID:oYIN1EaL
東京で払った税金が島根県で使われるようなもん。


32 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:04:17.09 ID:vvwu45CU
一人あたりのGDPランキング

日本:24位

ギリシャ:26位

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/52/festiva1202/folder/1787327/img_1787327_62664055_3?1297609477

33 :叩く人:2011/11/03(木) 12:04:19.55 ID:dBc8VXLi
結果によってはギリシャ国債だけでなく、民間も含めた負債が爆弾になるな。
100兆円いくかね?


34 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:04:32.59 ID:mNFxsFQu
>>3
ギリシャ債を5%で評価して中国に買い取らせばいいんだよ。
デフォルトはさせない


35 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:05:06.25 ID:YoTFth+m
>>3
それが一番だな。

>>4
その前におフランスの銀行がやばいことになるんではない?

36 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:05:37.66 ID:rNK3THzr
ユーロはEUの制度のひとつで、マーストリヒト条約の事項だから、
EUにいる以上、いったんユーロを導入したら、ユーロ圏からは絶対に離脱できない

したがって、このギリシャの国民投票自体が無効
欧州司法裁判所に提訴すれば即座に無効判決が出る

まあ、ギリシャがEUから離脱するならユーロ離脱できるわけだが、ね
東方正教会の国なんだから、ギリシャはロシアのCISに加盟したら?

37 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:06:16.42 ID:06qZxwlC
>>32
これはリーマンショック前の統計だろ。アイスランドやアイルランドが上位に入ってる。

38 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:07:55.89 ID:NvUJwZdO
先代の財産で食べて続けてると馬鹿になるんだな。

39 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:08:58.75 ID:kGpPiofv
いままで散々ユーロ圏をかき回せておいて離脱なんてなったら
英独仏が黙っていないだろ

40 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:09:56.93 ID:aCt+2fAV
>>36
首相の狙いは支援策に国民が賛成ならそれでかまわないし
否決されても支援策のちゃぶ台返しができるかもしれないので
どっちに転ぼうが悪い話じゃない
離脱なんてはなから考えてない

41 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:11:37.12 ID:hvIW4aiW
>>18
>>26
よそのだけど・・・ギリシャならやりかねない。

42 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:12:48.13 ID:TG/q5fvA
ユーロの中ではインフレは起こらない
その代わり借金の圧縮を求められる
これはひとつの国の中でひとつの会社が倒産するカタチに近い
ある意味通貨の安定にはいい方法だと思うんだが
国というカタチをさっさと取り払わなかったのが問題といえたのかな


43 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:12:56.07 ID:aCt+2fAV
>>39
イギリスは勝手にやってくれって思ってると思う
どうせユーロとEUは同じ共同体ではやっていけなくなるから

44 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:13:26.82 ID:03snvPRx
>>36
ロシアに拒否される、に100ルーブル。

45 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:14:30.77 ID:YAGNe8kI
ドイツにとっては究極の選択だ。

46 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:15:00.48 ID:WjuxyYVR
国土切り売りすればなんとかなる

47 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:17:04.36 ID:XsKFJlsc

Fuck恐慌だと思っていたが、Franceが爆心地のもっと過激なFist Fuck恐慌なのかもしれない。


France
Italy
Spain
Thailand

France
USA
China
Korea

48 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:17:12.39 ID:r+EWjiwJ
EUは投票の前にギリシャ首にしろ

49 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:17:47.81 ID:bJIXfmU0
全ての債務は日本が引き受ければいいんじゃね?
多重債務をまとめます、って商売あるじゃん
破滅するのが極東の日本だけなら世界は安泰

50 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:18:31.03 ID:06qZxwlC
イギリス人は賢かったな、ユーロに加入せず。勿論無傷とはいかないが。
やっぱり、実用主義の島国と観念主義に陥りやすい大陸との違い。

共産主義に続き、ユーロという愚かで壮大な社会実験が失敗に終わろうとしている。

51 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:19:45.98 ID:PKaTz7Hm
ギリシャはEU離脱すると、救われるの?
自分の通過取り戻して、ガンガンお札刷って、超絶インフレにして逃れるってこと?

52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:20:21.73 ID:tqOmbcOU
こいつら離脱してギリシャだけで立ちゆくとでも思ってるのかね?
産業無し、資源無し、観光資源ぐらいしかないのに

53 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:21:03.96 ID:aCt+2fAV
>>51
そのインフレが発散しなければな

54 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:21:38.69 ID:roy3nR42
いやいや、いっそのことギリシャが通貨発行権をかくとくして
フランスとドイツをEUから追い出すべきw

55 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:22:11.68 ID:mNqTKn29
緊縮策には反対。でもユーロ圏には留まっていたい
これがギリシャ国民の考えらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000086-san-bus_all

56 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:22:17.59 ID:2AJwi6tt
野田は、介入の理解やプレゼンスを高める為に
金銭的ユーロ支援を今夜打ち出すんだろうな

57 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:22:51.94 ID:rNK3THzr
>>52
その観光資源がものすごい
ギリシャのGDPの7割、昔は9割近かった

58 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:24:25.09 ID:ZX6NWNCL
日本も国民投票やれやw

59 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:24:53.52 ID:3bShAQXD
 

60 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:25:23.30 ID:+EKe2RTj
ギリシャ国民なんてどうでもいい

豪ドルにいかに影響するかだ

61 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:25:34.99 ID:d2/ivsv4
こんなのにつき合わされちゃたまらんな、世界経済。

    たまらんだろ?           たまらん!
         ギリシャ          世界経済
           _, ,_            ,_
         (; ゚д゚ )          (`   )
        (   ⊃┳O        ⊂(   ヽ
        ( ⌒) )┃_        ┃(⌒ ) )  _
   / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ /\    / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\
( ((  ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○  ̄     ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄ ) ))

       たまらんだろ?  たまらん!
             _, ,_ コツン ,_
           (; `д´)\/(`   )
          (   ⊃┳O ⊂(   ヽ
          ( ⌒) )┃_ ┃(⌒ ) )   _
   (( / ̄ ̄ ̄`J ̄ ̄ / ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄/\ ))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄
              /☆\

たまら──ん! _, ,_  _, ,_   _, ,_ _, ,_ たまらん――!
         ((Д´≡`Д)) ((д`≡´д))
          ((   ⊃┳O⊂(   ヽ))
         (( ⌒) ))┃_ ┃((⌒ ) ))   _
    ((/ ̄ ̄ ̄`J)) ̄ / ̄ ̄((し' ̄ ̄ ̄/\))
      ̄◎ ̄○ ̄◎ ̄○◎ ̄○ ̄◎ ̄○ ̄


62 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:26:29.58 ID:K2B18cg9
>>50 日本もTPPに加入しない方が賢明だな…

共産主義は悪くないと思うぞ、その国家を統制していた人間達が
腐敗したのが原因で、共産主義が直接の原因ではないと思うね。

むしろ、資本主義こそ生きてるのか死んでるのかわからない
ゾンビ状態の国家だと思うけどね…

要は、どのような国体であろうと、統制側が道徳的で理性に基づいた
教養で管理していれば、間違いはないよ。

うまくいかないのは、いつの時代もどこの国も、どんな国体であっても
統制権を持つ人間が腐敗したのが原因か、強制的な侵略にさらされた
かの2つだよ…

共産を否定するやつにいいたいが、資本主義がうまくいってるのか?
それさえもわからないだろ… 真実はそういうとこで判断するべきではない。

63 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:26:36.41 ID:EpPrj03C
>>51
どうやって外貨獲得すんだよ馬鹿

64 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:26:44.55 ID:aCt+2fAV
>>55
緊縮策は米国の債務上限引き上げ問題と同じで先延ばしでしかないから
数年後また同じ光景を見ることになるだろう

65 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:26:50.61 ID:bJIXfmU0
>>52
離脱すれば強烈な通貨安がギリシャを襲うから観光客が世界から集まるよ
昔からギリシャは財政危機→通貨安→観光収入増大→財政持ち直す→放蕩→財政危機
を繰り返してきたのに、ユーロになってこのサイクルが動かなくなったのが敗因

66 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:27:13.31 ID:YAGNe8kI
ユーロ解体の道筋がつくと、ドイツには、金融不安に、
懐かしのマルク復活で、超絶マルク高という地獄も待ってんじゃないのか

67 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:28:17.28 ID:YoTFth+m
>>51
離脱した後ギリシャ債を買ってくれるところがどこかにあるのだろうか?

68 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:29:19.59 ID:nz8PmixZ
>>3
ありだねー
どうせ観光しか産業ないし
ほっといても来るしね

69 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:29:59.08 ID:3/XXVxDx
どうせ破綻するなら自爆スイッチ押しちゃえ。
銀行ドミノ倒しだ!

70 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:31:10.60 ID:/lO99XIV
昔ギリシャの中流は割りと別荘持てたらしいが
今はドイツ人がギリシャに別荘持ってギリシャ人は持てなくなったらしいなw
ドイツ人がますます豊かになってギリシャ人には緊縮財政しろではな


71 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:31:20.24 ID:wmruM2ht
日本も国民投票でTPP参加決めてくれないかな…

72 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:32:01.53 ID:Tqhy66KG
水戸の不良が不良だけで市政を決めるようなもの
参政権は資格制度つけた方がいい

73 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:33:06.10 ID:c1iJYxAx

ギリシアは救いようのないバカw
まだ一か月も引っ張るのかよ。
EUは、さっさとギリシアを切り捨てるべき。


74 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:33:16.78 ID:hvIW4aiW
働かなくても金が入ってくる国。

75 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:34:34.60 ID:aCt+2fAV
ギリシャから見れば国民投票はどっちの結果でも同じような物で
否決したほうが期待値が大きい
パスカルの賭けのような状態だからもっと支援して止めさせた方がいいと思うけどね

76 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:38:23.98 ID:WURh5RYk
12月まで不安定な相場が続くな

77 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:38:34.48 ID:izw4/2b8
ギリシャはユーロを離脱すれば通貨安になり貿易と観光で復活するという話が
あるが、デフォルトして人心と国土が破壊され荒廃した大地に人は訪れないし
、人は関わろうとしないだろう。


78 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:39:04.36 ID:FuFSiybY
>>50
イギリスは1992年にソロスにポンド売り(ポンド危機)しかけられて
事実上ユーロの加入を妨害されただけだろw

79 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:39:07.89 ID:YAGNe8kI
ヨーロッパの火薬庫だな

80 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:40:11.77 ID:Totgn7N7
祭りは1カ月先かよ
長いな

81 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:40:38.65 ID:o08JqShd
この危機を救ってくれる黄金聖闘士は居ないのか!!


82 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:41:31.71 ID:FuFSiybY
>>65
通貨安が暴動に発展して市民に観光資源を盗まれたり破壊されるだろw
治安が極限まで悪化するのにギリシャに近寄れるかよw

83 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:42:01.09 ID:3/XXVxDx
いい手考えた。

ドイツに侵略された謝罪と補償を要求しろ。
老婆引っ張り出して、従軍慰安婦にされたとか難癖付ければいいニダ。



84 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:42:13.04 ID:C6jD5SLl
アルバニア(北) ギリシャ(南)と南北に欧州極貧国が並ぶんだな

85 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:42:53.36 ID:psoDTh5/
宗教共生も失敗
他民族共生も失敗
通貨統合も失敗
しかし日本の自称文化人やマスコミ勢力はあいかわらず
「移民移民!」
「日本は中国韓国と同じ経済圏になるべきです!」
と洗脳電波を流し続けて・・・

86 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:43:48.72 ID:nEIFaVOU
ギリシャの国債発行高なんて、たった3〜50兆程度だから、
いざとなったらECBが札刷ってなんとか出来るレベルだよ。
ただ、それ今やると言い出すと、ギリシャがECB&EU舐め腐って、
赤字垂れ流し体質変えないだろうから、やると言わないだけで。

ギリシャ危機のソブリンリスクは、ユーロやEU崩壊なんてレベルの数字じゃない、最初から。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:44:11.97 ID:38ZVqDhd
おれがギリシャ・パパドレウ首相ならポルトガル・スペイン・イタリアに対して
一緒にユーロ離脱して、かわりに新通貨ポクチンをつくる
通貨切り捨てで債務軽減、観光客はくるしツケはすべてフランス・ドイツへGo
最高じゃん

88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:44:27.09 ID:v13zECcW
>>77
どうかねぇ・・・飛行機でチョロっと飛べば物価が三分の一のエーゲ海、となればヨーロッパ人は行くんじゃないの?
日本人だってウォンが安い(物価は安くない)から韓国に行ってるんだろ。

89 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:45:09.53 ID:obXTUskC
マジやっちまって欲しい
トルコ債権買って応援するぞ

90 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:45:28.51 ID:HwzSyy4h
トルコ加盟の最強硬反対国が脱退か。トルコおめ!
しかしギリシャは第二次世界大戦の時も政治的ゴタゴタで世論をまとめ
れず、イギリスへの支援要請が遅れナチスの侵略に。手遅れと知りつつ
救援軍を出したイギリスに多大な損害を出させてしまった。また失態繰り返
すのか。

91 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:46:41.74 ID:A0Tt0hv0
>>63
観光資源が豊富だから、外貨獲得は問題ないでしょ。

破綻させて「今なら格安でギリシャ旅行できる!!」と騒げば
アホな日本人観光客がわんさか金落しにいくさ。

92 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:47:04.05 ID:06qZxwlC
>>77
人は倫理で行動しないから関係ない。安ければギリシャの観光地に殺到するよ。
アイスランドは借金(民間金融機関の借金ではあるが)踏み倒したけど、一番速く経済が復活した。
アイルランドは民間の借金を政府が肩代わりして、緊縮財政下の借金地獄から抜け出せない。

緊縮財政の方が余程人心を荒廃させる。

93 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:48:31.99 ID:yno5H1os
ドイツはギリシャに対してきちんと戦後処理をしてないと思う

94 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:50:57.02 ID:YAGNe8kI
問題なのは、かといってギリシャを甘やかすと、
他の南欧諸国も同様になるおそれがあることだ。

95 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:50:59.90 ID:1g1y5CeS
細川ギリシャ

96 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:51:16.74 ID:cgmDWz0B
12月4日て、遅すぎね? 来週あたりにやりゃいいじゃん、結果は同じでしょうに

97 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:52:19.18 ID:ghM4W12J
結局身の丈にあった経営が一番っちゅーこっちゃね
元々EU入る審査の時国家ぐるみで粉飾しおったツケ今払ってるだけや

98 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:53:00.53 ID:uL5BYD6D
ユーロ離脱→借金踏み倒し?

ギリシャ人はアホだから、これを選択しそうだ。
その後、悲惨な未来は理解できないだろうし。

観光くらいでドイツやフランス並みの生活が出来るわけないだろw

99 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:54:43.72 ID:5QOEFr57
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111103k0000e030005000c.html
>世論調査では、7割強が「ユーロ圏にはとどまるべきだ」と回答。

100 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:55:10.98 ID:kyIVQbgo
>>86
ギリシャのGDPは24兆円
ギリシャの債務総額は50兆
ギリシャの毎年の赤字3兆
もう詰んでるだろ?

101 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:55:13.88 ID:moayD7dR
>>98
それは不明

102 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:55:17.07 ID:adt42tI/
>>67
> >>51
> 離脱した後ギリシャ債を買ってくれるところがどこかにあるのだろうか?

支那が現状買いまくりですがなにか。

103 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:57:50.49 ID:kyIVQbgo
>>102
中国はこれ以上のギリシャ支援に難色を示してる。

104 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:58:10.19 ID:1lIlTLJ1
ギリシャがここまでわがままで甘ったれてるのは、
第二次大戦後共産ゲリラが出没して共産圏入り間近の時に
アメリカとかが反共ゲリラ対策としてギリシャを支援。
その経験が原因だろうな。

しかし、昔と違って今は共産勢力自身が消失。
ギリシャがEUから出ても味方になってくれる共産圏はないしギリシャ国民も困るんじゃないかな?w

それにしても、第一次大戦後(こちらはもっと古い第一次大戦!)のインフレの悪夢でインフレ対策を第一に考えるドイツ。
ヨーロッパは歴史の影響が大きいな。

日本もそうか?
戦争中の無理な国民動員で軍隊に対する拒否反応。
普通ならほどほどにするから敗戦してもも軍隊の組織化は容易なんだが・・・w

105 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 12:59:48.25 ID:EJ+Dxmqz
>>50
毎回それは思う
英米は実用主義的でやっぱり強い
大陸系は正確性や規律を重視するけど頭が固い感じ
第二次大戦を見てもやっぱり英米は上手いし仏独は下手だよな
フランスなんて英米のお陰で国が残ってるようなもんだろw
ドイツは敗戦国だがフランスの政治での大国気取りはほんと笑い者

106 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:00:40.71 ID:xv95EtLy
ギリシャおもしれええええええええ

107 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:00:54.08 ID:tR9p30sy
どれだけ世界中の投資家に迷惑をかけたら気が済むんじゃ、このカス野郎!

108 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:01:24.19 ID:dmi5hEAL
離脱したほうが後々楽だろ

109 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:03:13.04 ID:AKWAeOwO
今月中旬の融資を凍結って、これ融資受けてから来月国民投票して否決されてもお金返す気ないんだろ?w

110 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:03:20.11 ID:HlAneHQ/
ギリシャは破産選択するって事かよ
12月って言わずに直ぐ投票しろよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:04:16.77 ID:TRtBpaYO
ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

112 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:04:32.29 ID:yUVOB4uk
「ユーロ離脱でドラクマ発行だ!」


誰が買う?

113 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:05:55.22 ID:q4wPyMYm
ギリシャのユー達、このさい日本国になっちゃいなさいよ
EUも厄介払いができ、なんだかんだ言ってもまだまだ金ズルになる
日本が出来るのを反対なくなくない

114 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:05:56.58 ID:g6eOUIEy
>>38
日本にもそんなクソ世代があったなw

115 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:06:30.17 ID:avkhrkEg
ギリシャの斜め上な対応に世界が右往左往

116 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:07:16.63 ID:u+w1LOaY
いつになったら金融規制するの?
もう誰も実体経済なしの成長なんて望んでないよ

117 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:07:18.20 ID:VU4jWs18
離脱したほうが絶対にいいと思う

118 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:08:18.51 ID:MsWwRW78
>>112
自業自得

119 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:08:47.60 ID:EduAa4YD
ジャスミン革命は正しい民主主義
ギリシャの国民投票は間違った民主主義

120 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:08:58.26 ID:N+IlVF4r
もうEU連合軍つくってギリシャ制圧して資産切り売りしろよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:09:12.53 ID:uIYnk7ld
デフォしたらヤクザIMFの取り立てみたいなのはないの?

122 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:09:15.20 ID:vXotw/mo
>>107
冷静に考えたら、ギリシャの破綻はギリシャのせいだけど、世界が破綻しそうなのは
別にギリシャは関係ないような。単に、金融に依存しすぎてたせいだろうさ

123 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:09:44.60 ID:SXJFnpwW
これを、ギリシャが救われるか否かの別れ道だと思うと、
ユーロ諸国が騒いでいる理由を理解出来ない。

ギリシャが完全なデフォルトを選んだら、債権者はその損失に耐えられるだろうか
と考えると、なぜユーロ諸国が騒いでいるのかが分かる。

124 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:11:37.22 ID:UxBUMiC5
むしろ、ギリシャ以外のEURO国民で、ギリシャ追放の是非について投票すべきだろ

125 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:12:04.78 ID:dmi5hEAL
>>107
投資家が馬鹿なだけだろ

126 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:12:29.00 ID:31SjmNBF
この問題は、高利貸し(ドイツ、フランス)が貧乏人(ギリシャ)に利子を取って貸した
金を、貧乏人が利子を払えなくなっただけだろう。
高利貸しは 元本を半額にしてやるから無理して(娘を売って)でも返せと言うけど
貧乏人にしてみれば、自己破産の手もある。

高利貸しは、欲にくらんで利子とって貸したんだから、貧乏人が破産しても高利貸しの自己責任だろう。

一度デフォして、フランスの銀行を一つ二つ飛ばし出から、再度交渉したほうがギリシャにとっても
欲ボケのフランス、ドイツにとっても良いんじゃないの。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:15:41.55 ID:/ZWfSAuB
否決したら金儲けのチャンスだな
一日で数年分遊んで暮らせるかも

128 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:15:57.49 ID:5Keek+/l
>>38
ソニーやパナソニックの事?


129 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:16:26.76 ID:qqK/2Rmo
真面目に働くギリシャ人やイタリア人なんてつまらんからな
ドイツ人が何言おうと歌って踊って弾けてやれや

130 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:17:15.06 ID:kumNRbSV
ギリシャ人にもそれぞれ二つずつ内臓が付いているだろうに。

131 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:17:34.90 ID:sxHX0aPq
ギリシャだけ節約生活を強いられるなら世界を壊して他の国も貧乏にしてやれという
考え方だな。しかしお金を恵んであげるドイツのほうがギリシャの年金制度よりはるか
に厳しいのにね。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:17:35.47 ID:B6wl9DN9
支援を受けるかどうかの投票じゃなくて、ユーロ抜けるかどうかの投票になったのか。
ギリシャにもドイツから搾取されつづけたという不満はあるようだから、
お互いに不満を持ち続けてるのに関係続けるのは健全じゃない。
犠牲払ってでも。。って考える人もいるかもね。

133 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:23:21.67 ID:TynpzI2z
不正選挙、あると思うか?

134 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:23:48.99 ID:YAGNe8kI
この不安定相場で巨万の富を築くチャンスだぜ!

135 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:23:56.96 ID:31SjmNBF
ギリシャがデフォルトしても、一番困るのは、ドイツ、フランスだろう
ギリシャの政府サービスは 一時的に動かなくなるかもしれないけど
国民の貯金や、ギリシャ遺跡が 差し押さえられる訳じゃ無いだろうから

ギリシャ国民にしてみれば、デフォがいい選択じゃないの
ギリシャ国民が金貸しのフランスや、ドイツの心配なんかする必要も義務も無いよ
自分が何をするのが有利か だけで良い。
それが判ってうるから、ギリシャ政府もシラーとして、選挙なんて言ってる。


136 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:33:19.85 ID:1g1y5CeS
日本がギリシャを舞台にしたアニメでも作ってあげて、ギリシャを支援しようぜ( ・ω・)y─┛〜〜

137 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:34:07.81 ID:zsuDERaw
投資信託解約しようかな。
持ってれば持ち直すかと思ってたが損が大きくなる前に解約しよう。

138 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:34:15.93 ID:DhtmayXc
こんな国が民主主義発祥の地とは

139 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:34:24.71 ID:zOklZuKk
>>135
今のEU側の提案はソフトランディングのデフォルトだぜ?

そうでない場合、
→もう当分債権だせない
→予算を執行するだけの金がたりない
→今まで異常に悲惨

140 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:34:26.39 ID:U9Asc0d9
>61

かわゆす

141 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:41:27.90 ID:70tAWy+n
>>139
しかし、返せるギリギリの金を返しながらやっていくのと
金は借りられなくなるがさっぱり自己破産するのとどちらがしあわせかね。
アルゼンチンは返さないほうを選んで、世界の金融から孤立した結果
現在経済絶好調。ギリシャは古い文明が発達した国だけあって、
温暖で、食糧自前で作れるし、金融孤立しても死にはしない。
防衛費とかでなくなるけど、今のヨーロッパで侵略戦争おきるわけねえし。


142 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:41:35.99 ID:t0chpnS1
ギリシャは、EU離脱して通貨切り下げするしか道はないね。
ついでに、イタリア、ポルトガルも追い出そうぜ。
そしたらPTT辞めて、日本が参加したる。
離脱してくれたらドイツ大喜びw
フランスは死ぬかも知れんけど。


143 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:41:43.80 ID:31SjmNBF
>>139
>今のEU側の提案はソフトランディングのデフォルトだぜ?

ソフトランディング はギリシャ国家と、フランス、ドイツの銀行にとってだろ
う。
ギリシャとしては、フランス、ドイツの銀行がどうなろうと関係ないだろう
首が回らなくなった貧乏人が、借金の高利貸しの50%引きの提案に乗るか
自己破産の道を選ぶかだろう。
そりゃ、高利貸しとしては50%引きで話をつけたいだろうけど、貧乏人はどちらか有利か家族投票をします
と言うことだろう。

144 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:45:29.00 ID:10lvIOcy
ユーロ離脱しての後、公務員に給料支払い、ジジババに年金支払い当然新通貨だな
信用ない自国通貨より、発展途上国みたいに街ではドルやユーロのほうが流通するのか。

145 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:47:23.32 ID:6O3EqGhm
>>62
共産主義は国民のほとんどが聖人君子じゃなければ成り立たない。
資本主義は国民のほとんどが自己中でもそれなりに成り立つ。

だがしかし、どんな主義でも、
人(特に政治家)が堕落すればうまく行かなくなる。

146 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:48:53.76 ID:Dt+4wwoe
離脱が最善の方法だろうけどな。
でも、国民投票でってのは責任放棄だろ。
辞任もセットにしておけ。

147 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:49:33.06 ID:g6eOUIEy
>>73
いや実はすごい賢いだろギリシャ

148 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:51:30.50 ID:zOklZuKk
>>147
交渉上手のアホだと思う。

149 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:55:09.44 ID:K2B18cg9
>>145 人間の哲学と心理学を、経済学にリンクさせたような文言だな。

日本の場合、政治家だけではない…
「官僚」と「企業」の存在が大きい、政治家に力がなくなってきている。
メディアもダメになった。

アメリカは資本主義だと思うが、成り立ってる(た)と思うのかい?
俺は、情報格差によるゾンビ状態だと思うが、日本もそれに近い。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:55:34.83 ID:b+Ctc93G
EU加盟の時も現代文明の起源国であることが最大の交渉カードだったという
名誉EU待遇。
数式と駆使せず口八丁手八丁な奴らだからねえ。そんなんじゃあちらを立てれば
こちらが立たずの堂々巡り、それが人間の思考能力の限界。


151 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 13:58:34.10 ID:XuSrNKXd
人生は大きく回る舞台の如く
大もうけする時もあれば、ギリシャ危機で大損する時もある。
それがマネーゲーム

152 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:01:48.36 ID:eifowzrV
>>62
自分で言ってんじゃねーか
> うまくいかないのは、いつの時代もどこの国も、どんな国体であっても
> 統制権を持つ人間が腐敗したのが原因か、強制的な侵略にさらされた
> かの2つだよ…

共産主義は一国でやってもトップが腐敗しても成り立たなくなる
人類には荷が重い理想論ってな

153 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:07:19.16 ID:31SjmNBF
>>151
>大もうけする時もあれば、ギリシャ危機で大損する時もある。
それがマネーゲーム

ホントにその通り
フランス、ドイツはその大損を 50%にしょようと必死なんだが
ギリシャは、今自分の損得だけ見て国民投票だ
まともな、ギリシャの判断だと思うよ。

154 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:11:31.00 ID:K2B18cg9
>>152 ? 何にレスを返してくれたのか、良くわからないが。

「共産主義を悪とする考えは間違っているぞ」と指摘したんだよ。
それから、「資本主義もうまくいってるとはいいきれないぞ」と指摘をした。

共産主義批判は、資本主義の一部の利権をもつ者(資本家や政府)が、
自己の利権を守るために言っているのであって、そこには情報格差があり
フェアではないだろ、現に日本の労働者クラスは税金の使途さえ、しっかり
把握できてないが、それによる格差(情報が原因の経済格差)が生じている。

>資本主義は自己中でも〜 というのは、やはり適切な言葉ではない。
情報の格差があるからだ、これは共産主義も同じ。

よって、どちらも適切な主義ではない…
だから、共産主義の失敗という表現を、資本主義国の人間が使うのは
不適切であると>>62に言いたいのだ。

155 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:12:50.29 ID:K2B18cg9
>>154 >>62>>50 レスアン訂正。

156 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:13:50.46 ID:8fKucH8x
>>62

人間信用しすぎw
ぜってー腐敗する。それが集団ならなおさらw

157 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:14:47.59 ID:U9Asc0d9
ギリシャって中2病なの?

158 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:16:44.10 ID:MsWwRW78
あと一月なにしとくわけ?

159 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:19:41.20 ID:eifowzrV
>>154
いやいや
そういう話でいうなら資本主義だってそもそも経済競争に負けた国が
その現実を受け入れずに国力を維持しようとして無理が出てるだけだろ

160 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:21:29.98 ID:2kDGlc5p
>>154
おまえさんの言ってる共産主義って、どのモデルのこと?

どのモデルにしても、「民主集中制」っていう、ガンから逃れられないよ。

エンゲレスもレーニンもトロツキーも、議会の選任方法や、権力の分立に
ついては無理解も甚だしいよ。

自由の抑制モデルとしての成功例なら、シンガポールが限定邸に挙げられる程度。
中国、北朝鮮、キューバの共産主義は破綻してるしね。

161 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:21:31.85 ID:0AjCvlMc
ギリシャ国債を大量に持ってるポルトガルとかやばいぞ










死のクリスマスになりそうだな・・・

162 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:21:59.31 ID:5Wh65/bT
内閣信任投票が否決で総辞職。
新内閣が国民投票無しにするんじゃないの?

163 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:24:08.76 ID:5QOEFr57
>>145
共産主義は国民のほとんどがバカというか何も考えない奴なら成り立つだろ。


164 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:35:12.97 ID:1fGmKgkI
>>31
そういうシステムが危機にならないと発動しないのが問題。
今の日本は逆にうまく言っているわけ。裕福な都県は文句を
いいたいかもしれないが。
これ日本の地方分権のいい題材だよ。徴税権・通貨発行券までないと
まともな独立はできない。

165 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:37:10.67 ID:9M1DMw7Z
ユーロ圏離脱なら、そりゃもう世の中面白くなりすぎる。
今年は、ブラッディクリスマスになるかもね。本当に真紅の闇が世界を多い尽くす。

166 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:37:50.62 ID:6MLA0a2Q
なんの為のEUなのかなぁ 解体する事も難しい
けど当のギリシャはどうするんだろう 国民はまともな
判断できそうにないし、国が破産するしかないから、各国は
それに備えるべきだろうね、、、自国の安全を優先してギリシャ
には潰れてもらおう、、、あのアホ国民どうするんだか知った事では
ない

167 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:42:17.87 ID:EpPrj03C
>>63
だからお前は馬鹿?
破綻した瞬間、既に国には金がないんだぞ?
公務員の給料、年金支払い停止、公共機関は全て機能を
ストップします。まともに国として機能しませんが?
暢気に観光資源とか馬鹿としていいようがないね

168 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:44:31.20 ID:fPdP+WKp
ドラクマ刷りまくればOK

169 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:47:15.14 ID:EpPrj03C
>>168
ハイパーインフレの意味分かってる?
札刷ればいいとか言ってるのは馬鹿だろ?w
ジンバブエでもいってこいよwwww

170 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 14:57:00.25 ID:sxHX0aPq
>>143
自己破産の場合はもう誰からも金をかりられないということだが、ギリシャには公務員の給料
や年金、手厚い医療保険を払うだけの稼ぎはなくもっと悲惨な結果になるのは確実なのだが。

171 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:03:55.27 ID:niz/DIKs
国民投票でどっちに結果出てもさらに不安定になるとか考えてない
バカンドレウ首相。可否なんてどうでもいい事に熱入れてる。
占領していいレベル


172 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:04:26.11 ID:TsmttmDZ
この世界経済の危機を
「グローバル経済世界恐慌」と名付けよう

173 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:07:45.16 ID:dqx0rxyY
デンマークは正しかったのかな

174 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:09:46.75 ID:niz/DIKs
可でも不安定
否でも不安定
大丈夫か世界のエリート様よ
意味のなさに目を覚ましてくれよ

175 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:14:18.71 ID:f+otuMtV
破綻したら西コリアに国名変更するんだ。

176 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:16:35.40 ID:QUpMmelV
ギリシャはいいなぁ。国民投票で決められるんだから。
是非とも反対者を粛清しまくって、勝利を掴んでください(w


177 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:24:23.79 ID:eifowzrV
>>176
結果どうなるかは別として、自分らで選択できるだけマシかもなw
こっちじゃ消費税増税とかTPP交渉参加とか
トップが勝手に国際公約使って既成事実化もくろんでるしなw

178 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:28:53.55 ID:1fGmKgkI
>>170
インフレ覚悟で刷ればよろし。

179 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:30:14.11 ID:hOwViNUV
自殺と他殺のどっちか選べってか

180 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:36:20.23 ID:31SjmNBF
>>170
>ギリシャには公務員の給料 や年金、手厚い医療保険を払うだけの稼ぎはなくもっと悲惨な結果

50%引きにしろ、デフォにしろどっち道、見直しはしなくちゃなら無い。
だったら、50%なんて受け入れないで、フランスの銀行を2つくらい倒産させた後交渉すれば
90%引きなんてなるかもしれない。
いずれにしろ、ここまできたんだから、ギリシャ国民が、フランスの銀行を潰さなくて済む
ソフトランディングの50%引きに 付き合う理由は何も無い。
交渉は、デフォした後でも、銀行が潰れた後でも出来る。


181 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:37:30.84 ID:hJhlwTkA
あれw
いつから「ユーロ残留or離脱」の国民投票になってるの?
「返済計画の受け入れするかどうか」じゃなかったっけ、拒否=離脱と同義になってるのかな

182 :名前をあたえないでください:2011/11/03(木) 15:38:04.01 ID:/P9Dw8Nk
もうギリシャはEUから離脱してくれたほうがいいんじゃないのか。

183 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:40:23.20 ID:2kDGlc5p
国家が破綻しても、自治権は失っていないという「五分の魂」の表示なんだろうなあ。

GHQのように、外部の人間が入ってくるよりマシだろうけど、その分改革には
時間が掛かるだろうし、さらなる債務再編も充分有り得るだろうな。

失敗の原因は政治統合無くして通貨統合無しということに尽きる。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:43:40.64 ID:K2B18cg9
共産主義も資本主義も同じだな…
資本主義は失敗したかどうかさえわからないほど、
お粗末だってことだな。
情報格差があるから、双方を比較すること自体無理があるよう
な気がするわ。
日本が破綻するときは、経済的な要因ではなく、大衆が
腐敗した政府や企業に、刃向かったときでしょうね…
暴徒化した一般人を鎮圧するために、破綻を道具として使うだろうな。

破綻するかどうかよりも、統制権や支配権をもつ者を、大衆の力で
ホロコーストするしかない、在日も同様にするか強制送還だな。

現世におけるターゲットは、政治家、官僚以下の公務員、企業上層部だろ。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:47:47.58 ID:Q0zfNhJp
大型株は国民投票が終わるまで下げ通しだろう。休むも相場。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 15:51:37.73 ID:31SjmNBF
>>183
>GHQのように、外部の人間が入ってくるよりマシだろうけど

GHQは政府そのものだから、国民が反乱起こしても、サボタージュしても困る、凶悪犯罪が多発も困る
今回ギリシャに入ってくるのは 金貸しだから、
ギリシャ国民が、飢え死にしようが、娘を人身売買しようが 国がつぶれようが
金さえ入ればどうでも良い。

デフォしても、戦争じゃないんだからギリシャがドイツの植民地になるとか
古代の神殿がフランスの物になるとかじゃないんだろう
ギリシャ国民は失業するかもしれないけど、家を取られるわけでも、貯金した金がなくなるわけでもない
フランスの銀行が潰れるのは、単なる商行為でギリシャ国民が悪いわけじゃない


187 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:00:49.37 ID:b2ThkHqk
>>32
ショック。

日本っていつのまに????



188 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:10:37.15 ID:z0tTs04y
いつの間にユーロに残留するかどうかが焦点になってんだ
緊縮財政を受け入れるかどうかだったろ、いや結果的にはあんま変わらんかもだけど

189 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:13:46.23 ID:YWNdshZW
>>165サンタクロースはギリシャ正教の聖人だからいいんじゃね

190 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:18:19.11 ID:mMwCJSes
ドラクマ刷ったって価値ないよ
ギリシア人が生鮮食料品を買うのもレストランで外食するのも
ユーロかドルのギリシア通貨以外で支払いを要求される
逆に
外貨で賄賂を渡せば何でも見逃してくれる
今まで以上に賄賂社会になるのさ

191 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:21:56.51 ID:niz/DIKs
包括策の是非を問うのがぶらされて
ユーロ圏の離脱に変えられてる
ビジョンなき国民投票


192 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:24:11.90 ID:Bh8yynBC
ユーロ抜けるとどうなるの?
借金がD割減じゃくて、I割減になるとでも思ってるのかしら?

193 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:24:20.75 ID:fPdP+WKp
ここでロシアが救いの手を

194 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:25:16.04 ID:fOd7J9yf
大事な事は国民全てで決めるって姿勢は、羨ましいよ。

売国内閣が重要な事を、勝手に決めて国家を切り売りされていく日本としたらさ。

195 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:25:56.34 ID:sxHX0aPq
>>187
そこまで下がってないんじゃないか、2010年だと
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
16位になってる。しかし過剰な円高の押し上げ分もあるので実質は20位以下かな。
20年間もGDPが伸びない、または減ったりしてるんだからこんなもんだよ。

196 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:31:49.04 ID:06qZxwlC
>>187
上位にアイスランドやアイルランドが入ってるだろ。って事はリーマンショック前だ。
ヨーロッパが不動産バブルや金融バブルで踊っていた頃の話。しかもユーロは今より6割も高かった。
おまえはマスゴミにすぐに騙される情弱。

197 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:33:09.69 ID:yftvuOda
土地(領土)売ってでも返済させるんじゃないの?
処分する資産があるのに破産したいとか、寝言こいてんじゃねえよ

198 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:33:54.30 ID:y6K/G2Fd
>>195
全然違う
今までの過剰な円安のせいで過小評価されてた
あれ政府が作った固定相場みたいなもんだから
市場が決めた価格じゃないし

199 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:34:51.86 ID:0AjCvlMc
最初からギリシャなんてユーロに入れるなカスが

200 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:36:15.87 ID:aHExykYJ
あと一か月も放置ってことか
すぐ決めろよw

201 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:36:16.48 ID:Bh8yynBC
"国民の豊かさ"を測る尺度として有名なwひとりあたり名目GDP:
20位 アイスランド 39,025.70 ヨーロッパ 前回ランク-1位
まだまだ余裕!
30位 ギリシャ 27,301.54 ヨーロッパ 前回ランク-3位
まだまだまだまだ余裕!

だめだこいつらはやくなんとかしないと

202 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:36:29.47 ID:WrPTRJF6
>>180
もう潰れてね?フランスとベルギーだったかが本拠の金融グループが1つ。
>>181
その究極の選択を突き付けて、現在200%否決の勝率を半々少し有利位に
押し上げるつもりみたいではあるけど。マア受け入れないって言ったら、締め
出されるだろ。ユーロから。

203 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:39:45.07 ID:tVtVTDR+
12/4までもう一相場あんのか

204 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:44:44.37 ID:V6hZ7ZhS
日本にも、「だったら日本から独立しろよw」っていう自治体が結構あるよね

205 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:48:29.78 ID:r+EWjiwJ
もうユーロはいいだろ
わざわざ一からはじめた仕組みでここまで失敗って珍しいよな短期間で・・

もうこうなったら通貨をユーロからドルにしちゃえよ
強制的にアメリカを巻き込んで何とかしてもらうって形だw

206 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:57:52.77 ID:t77y4ayP
もうこれしかないだろうね
しかし、後1ヶ月もあるのかー
その間にさらにカオスにならなきゃいいが

207 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 16:59:30.54 ID:06qZxwlC
少なくともECBのトリシェなんてバカよりバーナンキの方がうまくやるだろうな。
トリシェって白川なみのバカだもんな。

208 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:00:10.17 ID:aSZblILv
>>204
結局、苦境の時でも様々な利害関係者のいる国を一つに結び続けられるかは、
目に見えない共同体意識なんだよ
今のEUは、まだその共同体意識の醸成に失敗している

日本でそういう独立運動が起こる可能性があるとしたら、沖縄ぐらいかな

209 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:03:00.20 ID:cIczwUNI
まあ、アルゼンチンもそこそこ復活したことだし、ギリシャは観光があるから
何とかなるのではないかと

210 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:05:22.43 ID:WrPTRJF6
>>192
そうじゃなくてさ、ギリシャが今のように実のみのデフォルトで無く、名実
共のデフォルトになればさ。ユーロ圏全体が困る訳だろ?ユーロの信用も失墜
すっし・・・。んだからさ、独仏などのユーロ圏主要国がユーロ圏挙げて、
ソフトランディングの為の援助を提示したんだけど・・・。その為には緊縮
財政が要るんだよね。で痛みを受けた国はいっぱいあるけど、ギリシャは軍
と資本家、官僚、労組の4者の力が強く、本来ユーロ圏参入時に要った「それ」
を先送って、当時のギリシャ政府とユーロのお偉いさんが「先送られてません」
って偽って参入したらしくこうなってるので、今度こそ実施しなきゃなの。
でも資本主義の在り方やギリシャの伝統的な体質もあって、政府・軍・金持ち
・腐敗官僚の痛みははっきりさせず、一般官僚・じじばば・労組と観光業へ
痛みを集中させるものだったので、「もっと政府や金持ちにも負担させよ。さ
もなきゃハードランディングでも良い」ってデモが吹き荒れてるので。

211 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:05:32.12 ID:2TJKl2BG
ゴミの分際で選択とかw
立場をわきまえろよ、ボケどもが。

212 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:07:41.88 ID:Xvw/x5hX
つか不況時に緊縮とかバカの極みだよな
EUに経済学者っていないの?

213 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:09:34.90 ID:N7u0RNWe
>>47
 
  ───┐    ∠_      \L  
   ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ    
        | |     |l ̄| |       l アメリカではfuc・・・不況?って書いてあるよ  
  CNN    | |    /  ´\     /          
        | |     ヽ、_   `^イ            
  二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____  
  ─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\  
  二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ  
  _l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ  
    |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l     
    |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !   それfuck you だよ 
    |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /  
   └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /  
        ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く  
   

214 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:12:47.14 ID:Mww2Fei6
>>131
高所得労働者に嫉妬して叩く日本の生活保護ニートと同じ思考だよなw

215 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:13:26.14 ID:rCcyg9am
ギリシャがデフォルトしたとして
CDSは誰が支払うんだ?

216 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:14:22.11 ID:06qZxwlC
>>212
バカの極みなんだけど、ユーロである限り、為替レートが変えられないので、
internal devaluationするしかない。しかしそれをやると経済が収縮して更に
財政が悪化するという無限地獄。結局ユーロという発想が間違っていたという事だな。

217 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:15:03.33 ID:dqHgKiRw
デフォルトになって ギリシャが破綻したら ユーロ圏で連鎖破綻するとこが出てくるのか?

218 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:18:36.21 ID:70tAWy+n
>>215
だれも払わねーよ。銀行の不良債権になる。
欧州の銀行がいくつか吹っ飛ぶ。
それを国が救済してとなるとイタリアスペインポルトガルも持たないかもしれない。
それでまた銀行吹っ飛んで連鎖爆発。
ひょっとしたらドイツしか残らないかもしれない。
だから必死に食い止めようとしてるの。

219 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:20:49.05 ID:WrPTRJF6
>>217
ユーロ圏から離脱して破綻したらいざ知らんが、所属したまま破綻するか
所属したまま破綻して離脱させられるかしたらね。何カ国か危ない。ある
いはユーロそのものも危ないやも。
マアイタリアが破綻すれば、リビアに攻め込んだことに対してEU内で文句
を言う国が減るから、フランスには都合良いやも。

220 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:22:45.86 ID:rnuz6e9L
離脱したらドラクマを復活させてスクラップアンドビルドするのかな

221 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:23:40.95 ID:rnuz6e9L
離脱したらドラクマを復活させてスクラップアンドビルドするのかな

222 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:25:29.48 ID:eM4vOwgy
S級素人 新作・美人過ぎるギリシャ公務員 【究極ボディで外債返済】 無修正 カリビアン 18禁

http://www.youtube.com/user/LLehDNAnevaeh#p/u/3/CcQeLYu6uUs



223 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:31:40.30 ID:sxHX0aPq
「ギリシャを是非ともユーロ圏にとどめたいわけではない」 ユンケル議長

ギリシャはもう用済み、廃棄したい。

224 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:31:57.56 ID:dnmtaFi9
NATO軍でギリシャを占領して軍政を敷けばいいんでね?
ギリシャ人は全員奴隷労働で。

225 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:33:30.07 ID:1Zj1RedL
ユーロ側にとって、くずギリシャを残す意味は何?
ユーロの限界と取られて将来性が無くなるとか?

226 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:36:07.66 ID:UWNpxgG6
一方その頃、日本ではどじょう総理が国民の意思とは関係なく
TTP参加を表明したのであった

227 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:36:17.87 ID:niz/DIKs
ギリシャ人は全員奴隷労働+イスラエル人と国交換も追加しとけw
中東も平和になるいい事だ。


228 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:37:37.11 ID:Xvw/x5hX
>>216
はっきりいって残ったらジリ貧だよね
通貨高+財政緊縮+金融政策不能って死ぬしかないじゃん
ギリシャではどういう議論がされてるんだろ

229 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:39:02.52 ID:PQazgTdi
イスラエル人が半島人になったらさらに凶暴化しそうな予感

230 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:43:41.66 ID:rnuz6e9L
半島は世界のどこでも火薬庫


231 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:43:51.77 ID:hLeNccFh
>>227
イスラエルはテキサスに移転するのが妥当


232 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:44:34.12 ID:niz/DIKs
ギリシャ半島って意外と戦略的にも重要。
あほうなギリシャ人が住んじゃいけませんw
トルコとイスラエル仲いいみたいだし

233 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:45:31.98 ID:Xg4vy4yg
>ギリシャの財務省筋がロイターに明らかにしたところによると、
>ベニゼロス財務相はギリシャ支援の是非を問う国民投票の実施に反対している。
>関係筋は「現在のような状況では、国民投票は明らかにギリシャに必要ない。
>ギリシャ向け融資や救済策の決定など全ての問題が解決していれば、
>財務相は国民投票に反対しなかっただろう」と述べた。



独仏へのブラフが全く通じず、早くも白旗を上げだしたwww



234 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:48:07.92 ID:AWzfIoLo
これリゾート投資が焦げ付いてんだろ。
バカンスの季節に欧州の富裕層の南下に期待して
投資しただろ。

スペイン、イタリア、そしてフランス南部もそうだろ。
慣行投資が焦げ付いてんなら救済は100パーセント無駄。
当分は良くならないし、ギリシャには観光資源以外に
大した投資の価値なんかねーだろ。

救済どころか、さっさと破綻処理しないと傷口拡大するだけだろ。
馬鹿かよEUは。半額の債務支払いなんかできるわけねーだろ。
全額免債か破産。

観光資源投資の焦げ付きじゃソフトランディングなんか
ねーよ。いつまで夢見てんだよww


235 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:48:36.35 ID:HIVwuOba
日本がギリシャを買い取ろう
日本国ギリシャ自治区
通貨はもちろん円で

236 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:49:44.95 ID:rnuz6e9L
>>232
さいきんはあまりよろしくないみたい

トルコ、イスラエル大使などに退去を要求 軍事協定も停止
http://www.afpbb.com/article/politics/2823990/7707697

237 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:49:59.79 ID:Xvw/x5hX
つーかこうなることわかってて通貨を安くするため?にギリシャを入れたドイツとかが悪党だよなw

238 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:50:34.98 ID:Mp8j/ozH
1ヶ月先の投票が済むまで融資してもらえないんだよね?
それまで支払い出来る余力残ってるの?

239 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:50:50.23 ID:nqEbM8GL
>>235
そんなことするんだったら、ドル建てのギリシャ・ヤンキー債にして、
日韓スワップで出すドル資産にしてやればいいんじゃね?w

240 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:52:31.88 ID:oqGq/3Ru
サルコジ、マジギレだろうなw

241 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:52:38.33 ID:rnuz6e9L
こんなものは調所広郷が行ったような半永久的な徳政令しかありえない。
リスクの高い投資ばかりを行った銀行も独仏にはあるだろうが、
そうでない銀行に比べればさほど主要な金融機関ではないだろ?

242 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:53:13.40 ID:AKWAeOwO
ロシアがそろそろ


243 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:53:25.41 ID:dnmtaFi9
昔みたいにトルコの植民地に戻ればいいんでね?
トルコからの独立運動に参加したバイロンが最期に「ギリシャ人は
全員クソだ」と言い残して死んだしな。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:56:30.35 ID:l3sxsb0W
ドイツとフランスはギリシャに金を受け取って頂かなければならない訳だ。
なんだか痛快な話だな。

245 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:56:42.76 ID:nLzgql10
>>222
ウイルス注意

246 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:59:09.42 ID:udMQA+XO
通貨下落で近隣の国から観光に来る人が増えれば、経済はそこそこ立て直すことが出来る。
ユーロ圏にいる事でこのメリットが奪われて破綻ってのも一員。
はやく離脱したまえ。

そして土下座して救済してもらう。相手はまあドイツだろう。
ドイツの介入を許容しないと、どうにもならん・・・と思う

247 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 17:59:47.89 ID:Xvw/x5hX
離脱すれば救済されなくても大丈夫じゃね?

248 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:01:33.42 ID:sbY0USKu
これは酷すぎだろマジで
少なくとも一ヶ月は欧州は低迷するんかい

249 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:02:40.77 ID:Xvw/x5hX
つーかユーロ離脱しないでギリシャが復活するプランが浮かばないんだが、むしろ。
ユーロ圏にいたままだと何もできないだろ。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:03:00.52 ID:rnuz6e9L
主権を制限する条項、あるいはイギリスにかつて存在したような債務者監獄のようなものが無い限りはこうなる。

251 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:03:43.53 ID:z2P+0q88
EUが本当に一つの国みたいになったら過疎で消えちまうような国もできるんだろうな

252 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:04:18.96 ID:vXotw/mo
ギリシャが破綻しそうなのはギリシャの問題だが、連鎖破綻しそうなのは
構造上の問題だから、なんで国民投票なんだゴルァと言ってる間は
多分何も解決しない上にまた同じ事を繰り返す

253 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:04:58.32 ID:6aen05cT
>>251

それが、ギリシャ。






254 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:05:20.90 ID:9VngH5cS
ギリシャのユーロ離脱もあり得るが、ドイツ離脱の連鎖もあり得る。長期国債の金利をみるとポルトガルはかなりやばいし,イタリアもジリジリ上がってるからね。ヘアカット50%はCDS発動条件と思うが,ギリシャ離脱無しだとしてもかなり厳しい事態になるだろうよ

255 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:05:45.63 ID:Xvw/x5hX
観光地で食ってたってことは、人が来たがるような場所だってことだ。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:06:20.03 ID:Xvw/x5hX
>>254
ドイツは離脱することによるメリットがない
離脱したら通貨高になり、ウハウハできなくなるだろ

257 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:06:22.72 ID:nLzgql10
まあ資本主義なんだから、強い国弱い国が出てくるのは当たり前なんだよな。
で、弱い国をどうしたらいいのかなんて、いまさらだよ。
弱い国は吸収合併されるだけだろう。


258 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:07:09.68 ID:Xvw/x5hX
たとえば日本と韓国が共通通貨にしたら、韓国が日本に搾取される関係になるんだろうな。
ギリシャがドイツにされたように。

259 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:09:05.74 ID:6aen05cT

経済力に比べて、ユーロ強すぎだろ。
ドイツ・フランスとギリシャじゃ、比べ物にならない。




260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:09:10.07 ID:t0chpnS1
今までギリシャに費やしてきた労力はなんだったんだw

261 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:09:44.93 ID:Xvw/x5hX
>>259
そう、ドイツにとってユーロは安すぎるし、ギリシャにとってユーロは高すぎるんだろうな。

262 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:10:46.58 ID:N7u0RNWe
>>18

263 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:11:13.49 ID:WrPTRJF6
>>232
エジプトやリビアで政権打倒の動乱の際、デモ(の名を借りた反政府軍)側
にトルコ人が何人かぬっ殺されてるらしく、一般にはアメと共同歩調を取って
いると思われがちなイスラエルへ責任を問う声がトルコ国内に多いらしく、
今はそうでも無い。に対するイスラエルの立場・・・政権内極右派は「今から
でもアメに付き従おう、いつまでも何をされてもアメリカにわが国は着いて行
く。中東や南欧やアフリカで文句のある国があれば、皆滅ぼして領土は我が物
に!」。
   それ以外は「そーれ言わんこっちゃない。あんなに反対したのに、強行
した上わが国の同盟国民を巻き添えにして、わが国を危機に陥れやがって、アホ
米英仏が。一刻も早く、地域の安定の為にも米英仏による「中東民主化連鎖」
を止めさせ、トルコの誤解を解かねば。」

264 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:16:43.04 ID:9VngH5cS
実際国力無いのに国債一杯発行して、強い通貨Euroでウハウハ生活送ってたわけだ。今だって,さっさと退職金euroで貰って,ドルとか円に変えとけば12月にデフォルトなっても平気さと思ってるやついるよな。それでどっかに移住するんだろ。

265 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:17:48.61 ID:HIVwuOba
>>257
小学校の学級もそう、同じ舞台に立てば優劣がでてくる
100点とる奴もいれば30点でヘラヘラしてる奴もいる
30点でヘラヘラしてる奴、それがギリシャ
そんな奴に80点取りなさい、全国一斉学力テストで足を引っ張るな
と言っても元々のポテンシャルが低いからどうにもならない

なら他に学力テストで平均上げるにはどうするか?
色んな手を使ってそいつを転校させるのもひとつの手
そこで転校させるかどうかをクラス投票で決めます←今ここ


266 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:18:21.19 ID:udMQA+XO
>>255
古代ギリシャの遺産だよ。パルテノン神殿とかギリシャ神話とか、過去の
遺物に魅力はあるよ。でも現在は何も生み出してない。
ほかの先進国と肩を並べて経済圏を作れるわけが無いんだ。
TPPもおなじだけどね。それは余談

ギリシャにとって大事なのは輸入、特に石油を買うこと。
コレはドル決済なんだけど、ユーロや円でも買えるそうな。
ハードカレンシーってヤツね。
だからユーロにいたいんだろうけど、紙くずの通貨でも、
自国通貨を作って、外貨を稼ぐ産業を育てないと、
いつまでたっても立ち直れないでしょうなぁ。


267 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:21:01.09 ID:LivbGibO
離脱だろうが、残留だろうが


払えないものは払えないでオっけ

268 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:21:25.89 ID:HDo8XIa0
ギリシャ的にノーはありえないことくらいギリシャ人でもわかるだろ
国民投票にノーということはすなわち、

ユーロからの融資がストップすることとユーロからの離脱を意味するんだから
ギリシャ人としては、とりあえず国民投票にはイエスで答えておいて時間稼ぎ
で、ストやらデモを盛大にやって政府を辞職に追い込むのが
賢いやり方

269 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:26:50.70 ID:wxXtkxJ1
これドラクマに戻ったら
ユーロで発行したギリシャ国債は踏み倒し?

270 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:27:12.55 ID:9VngH5cS
サルコジ大変だよ。ラテン同士かどうか知らんが、ギリシャ国債一杯持ってんだろ。フランスは財政がそれ程良い訳じゃないが。イタリアの連中、ギリシャをどう見てんだろ。
アメリカはFOMCでQE3見送りみたいだが、今回の件で緩和に踏み切る方向にいくかもね。ドル円はどっちにしろ12月に向かって厳しいことになるな。

271 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:29:04.35 ID:HIVwuOba
>>266
マジでなにもねえもんな
ギリシャ製の製品なんて原材料レベルでも持ってねえよ

272 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:30:19.32 ID:dnmtaFi9
>>265
アホなのを分かってて入学させたのがクラス委員長のドイツ君、というのが問題だな。

273 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:35:43.89 ID:HDo8XIa0
>>265
そのたとえ、最後がちょっと違うよね
クラス投票はこの間終わって、ギリシャ君の家の借金を
半分に棒引きして上げるかわりに、無理やり勉強させてることに
決まった
で、ギリシャ君の親兄弟が出てきて、親族会議開きます!!!←イマココ

274 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:36:08.43 ID:Hf2HixzV
>>268
>ストやらデモを盛大にやって政府を辞職に追い込むのが
>賢いやり方

政治運営は組合運営とは違うんだよ
引っ込んでろよ元国労


275 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:38:10.50 ID:HDo8XIa0
>>274
お前、あほかw
アホな政府に不信任をつきつけるのはギリシャ国民の正当な権利

276 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:38:11.60 ID:MXQQVJXw
今もギリシャ国会前広場はヒャッハーーー!!
なのか?

277 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:39:41.81 ID:HDo8XIa0
>>273 訂正
○家族会議
×親族会議

278 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:39:42.06 ID:2kDGlc5p
日常でギリシャに関わることって何だろね。

日本とギリシャの関係って、何?

279 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:40:37.78 ID:h0jgUHSd
一番に問題はギリシャの首相ごときの発言で
世界の株価が2%以上も下落することですわ

280 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:40:46.00 ID:jSaix698
ドイツとフランスを同じにしてる奴がいるけど全然違うからな
立場的にはドイツとオランダが経常黒字国としてユーロ圏で圧倒的な立場だけど
フランスは図体は大きいが経常黒字国でもなくフランス国債もドイツ国債の高騰に付いていけず
いつイタリアの立場になってもおかしくない

281 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:42:29.40 ID:LDW8EDlS
>>275
お前の頭の中に 時間 とか無いのか?



282 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:42:54.44 ID:AKWAeOwO
離脱してみろよ
わざわざ1ヶ月も先延ばしにするなんざ
市場を混乱させて有利に事を運ぶ手段だろ

283 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:45:26.35 ID:HDo8XIa0
>>281
ギリシャ人の7割がユーロからの離脱を望んでいないこと
同時に内閣信任投票も実施される
つまり、どういうことかというと、国民投票と内閣不信任は一緒ではなく
全く別個の判断が下される

当たり前だろw

284 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:45:47.39 ID:tghwNIrD

国家主権たる通貨発行権を手放し統一通貨を導入したのがそもそもの間違い。
通貨発行権を手放すということはその国の経済情勢に適した臨機応変な金融政策ができなくなってしまうことなんだから。


なにより通貨発行権を手放すことは、国家の命運を、金貸し、金融屋、その頂点に立つ国際金融資本にゆだねることに他ならないのだから。





「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
                                              マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド(1790年の発言)

285 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:45:49.87 ID:MXQQVJXw
少数精鋭の部隊で大軍勢と立ち向かうギリシャ!1
www

286 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:47:31.18 ID:KUIpcR0X
ここまでゴネたらメシの種になる観光や海運をダメにしかねないって分からないのかな?

287 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:49:18.83 ID:dnmtaFi9
>>274
二十年くらい粘ればアホな左寄り政権ができて金貰えるぞ国労ならww
史上最長のゴネ得ww

288 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:49:44.22 ID:MXQQVJXw
ギリシャ港は中国のいい密輸ルートになりまっせ〜〜〜っ!

289 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:52:52.60 ID:tghwNIrD
>>269
踏み倒しもありだと思うけど、でも、ユーロ離脱したほうが仮にユーロ建て国債の返済を続けるにしてもそのほうが返済しやすいだろうな。

なぜなら、ドラクマを復活させれば、ドラクマ・ユーロレートは圧倒的なドラクマ安になるだろうから、
ギリシャの輸出競争力が上がって外貨(ユーロ)を容易に獲得できるようになるし、
ギリシャは観光立国なわけだから、観光収入としても外貨を獲得しやすくなるだろうから。

そして国内経済はあくまでドラクマでまわしていけばいいんだから、稼いだ外貨(ユーロ)はほとんど債務返済にまわせるだろう。

290 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:54:59.98 ID:AWzfIoLo
EUの代表のアジア行脚はギリシャに似てきたなww
本当なら土下座外交のはずなんだが意外と強気。
中国に役割とか人権問題とかほざいてるしなww

EUが世界経済に対してギリシャ化する、、、に30兆ドラ熊。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:55:23.15 ID:MXQQVJXw
中国様が地中海にアヘン流してシャブ漬にしてくれるよ。

292 :にょろ〜ん♂:2011/11/03(木) 18:57:19.30 ID:8bRPePjN
こりゃすげぇw

293 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:58:07.23 ID:sztBNok1
>>289
東欧に勝てるほどコストダウン出来るならいいんだがな。
まともな輸出基地が出来る前に物価高で死亡するほうが先かもしれん。
去るも地獄・残るも地獄かねえ。

294 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:58:25.32 ID:jLo62OO8
>>111
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32



295 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 18:58:54.44 ID:EzbdKRZP
>>32
ニダ〜は何位



296 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:00:01.73 ID:MXQQVJXw
EU加盟って、ステータスシンボルなんかw?

297 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:02:01.64 ID:NVxwSa06
さよならギリシャ

国民投票で破綻だねw

298 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:02:02.07 ID:06qZxwlC
ドイツやフランスが買わない物をチャンコロに買わせようたって無理だろ。(w
チャンコロだってバカじゃない。

299 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:02:52.81 ID:06qZxwlC
ドイツやフランスが買わない物をチャンコロに買わせようたって無理だろ。(w
チャンコロだってバカじゃない。

300 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:03:38.62 ID:B+ALf0Ab
グローバル経済がいかに脆弱か

301 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:05:31.56 ID:dpUnaUXP
こいつらの強気は中国の資本に頼るからだ。
裏からチャンコロが話を持ちかけている。
ヨーロッパで初のチャンコロの奴隷ができあがる。
だが、良い事ばかりではないぞー
まあー見ててみー偉い目に会わせられよるから
ふふふふふふふ

302 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:06:47.15 ID:tSusGuOn
デフォルトしても観光資源も暖かい気候もあるしな。
債権者の大損害、先10年ほどギリシャ経済の混乱があるかもしれないが、別にギリシャ人が殺されるわけでもない。

303 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:08:11.56 ID:EKjlBKyU
民間債権ならデフォルト=債権放棄だろうけど、
ソブリン債はリスケになるだけでしょ?
そりゃ貸し手は不良債権に分類変更されるけど。

304 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:10:47.82 ID:wxXtkxJ1
>>294
「ネトウヨ連呼厨」なんていないんだよ。
カスウヨがいるだけだ。とりあえず死ね。

305 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:12:49.00 ID:qKgyk7j8
100年くらい前まではトルコの領地だったんだから、シナ領土になっても違和感が無いなw
そもそもかつてのギリシャ人とは全く別人種なんだし。

306 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:13:07.88 ID:rvI1Eroj
ギリシャデザインのユーロコイン持ってるよ。
離脱なら今後発行されなくなるね。

307 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:13:31.79 ID:hJhlwTkA
あの北朝鮮国債ですら債券市場で今だに取引されてるんだぜw
まぁ、トレーダーのおもちゃとしてだけど

308 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:16:15.57 ID:GFpvWr9l
北海道も円通貨圏から離脱した方がいいよ。
為替を切り下げられるし、金利の調整も出来るようになる。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:16:50.76 ID:dnmtaFi9
中国なら、領土割譲とか漁業権取り上げとか税徴収権取り上げとかやり放題だな。

310 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:17:00.53 ID:O5YzOOCo
知恵ある人よ、おせーて。
ギリシャがEU及びユーロ離脱して、ドラクマ印刷する時間てあるのか。
物々交換になるんかい。

311 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:21:36.02 ID:aSZblILv
>>310
別に国内にあるユーロが消えるわけじゃない
政府がドラクマとユーロの交換比率を決めて交換する作業を行うことになるだろ
交換比率によっては、ドラクマを刷っても誰もユーロと交換せずに、
ギリシャ国内ではユーロでの支払いが好まれ、実質的にユーロ取引が行われていくかもしれない
ドラクマが全く国民から認められず、国内にあるユーロが輸入などの為に海外に出て行ってしまったら、
物々交換になる可能性が生まれる


312 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:22:25.42 ID:mMwCJSes
ギリシアが外国から輸入するときはドルかユーロ決済それも掛売り無しの即金決済のみ
ドラクマじゃ何も買えない加工貿易は不可能

313 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:25:39.09 ID:cOUbqnFG
ユーロには発行国識別記号ついてるから廃止による混乱はないだろう

314 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:26:40.42 ID:Essa/uNn
>>32

いつのデータだよ?
去年のものをたまたま見つけたが。
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

315 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:34:17.23 ID:N7u0RNWe
>>130
精子ドナーもできるぞ

316 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:35:04.84 ID:hJhlwTkA
ぎゃああああ揺れた

317 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:38:46.51 ID:tZOzsoTa
国内向けには正解だと思うけどEU向けには最悪の結果
ギリシャは今後金貸してもらえなくなるけど中国の植民地になればいいよ

318 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:43:09.96 ID:ZsJ8jIob
このままだと中国併合されようかなーって言えば、ドイツが金貸してくれるさ

319 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:46:27.26 ID:HRoeWHcZ
ギリシャ人の所為で、先月買った投資信託、ダダ下がりorz 奴らは地球の裏側で悶えている
日本人が居るってことを少しは気にしてほしいみんだYO!!


320 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:48:46.79 ID:A6mFZPZZ
    ┌───────┐
     |   ユ ー ロ  . |
    └───────┘
  |:|\Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y  
  |:|i:i:i:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   
  |:|i:i:i:|   .      |   
  |:|i:i:i:|           | 
  |:|i:i:i:| . .∧仏∧..  |   
  |:|o:!:|  ミ#´_>`).') | さっさと出て行け!
  |:|i:i:i:|  と    r'   |    
  |:|i:i:i:|  /  (⌒)  .|  
  |:|i:i:i:|__.(_,ノ'_ ̄___ミ   ∧希∧
  |:|/__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<♯`Д´>
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 ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ ( ̄__)__)ヽ,_\
   ,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.\


321 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 19:56:39.26 ID:PZEr6RrP
ギリシャ国民投票の投票用紙

AかBを選択。あなたはギリシャが緊縮財政策を取ることを、

A.知っていた。
B。いま、知った。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:00:30.79 ID:g4JrexKY
>>319
投信みたいなぼったくり商品なんか買うなよ

323 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:02:25.62 ID:qF94JWOQ
>>319
それはお前がバカなギャンブラーなだけ
メシウマメシウマ

324 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:05:09.31 ID:Ng++q7AL
12月?

325 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:05:12.63 ID:l3sxsb0W
ギリシャはユーロ離脱。どら熊復活。IMF支援で途上国として再出発。
ドイツもユーロ離脱でデーマルク復活。日本化。
残りの国はユーロ札刷って解決。最後はハイパーインフレ。

326 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:14:47.23 ID:XgIh3hlE
>>62
君の自論は性善説に基づいてんの?w

327 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:16:34.73 ID:nLzgql10
ギリシャユーロ離脱したら、間違いなく野垂れ死にだろう。
破綻した国なんて、誰も相手にしないし、まして紙くず同然のドラクマなんて
だれも交換しないよ。
ギリシャ人は国外へ出稼ぎに行くしかなくなるだろうね。


328 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:19:15.63 ID:FVIqtxwo
ギリシャは離脱して通過をドラクマにした方が後々は楽になるのか、
ユーロも足を引っ張るのギリシャがいない方が良いのかな

329 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:20:28.65 ID:dnmtaFi9
参考資料。ギリシャさんまだまだ売れるものありまっせ〜

■高宗と閔妃が売り払った利権
1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権
豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権

330 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:28:42.82 ID:XgIh3hlE
>>184
そもそも大衆が腐敗していることになぜ気づかない。民間は〜とか言われているが今や日本のモラルはガタガタ。酷い


331 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:35:41.03 ID:dcIZWvt6
これ、ギリシャが一番の勝ち組だと思う。

借金棒引きで心機一転出直した頃、
他のヨーロッパ諸国はデフォルト危機を迎えてるんじゃないか?

もちろん日本も国債消化が危機で、容赦ない増税の嵐だろうし。

332 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:39:30.52 ID:AWzfIoLo
不景気では観光収入なんて入らないから
ユーロ離脱すればハイパーインフレが確実に
先行する。

観光業は好景気には鈍感で不景気には敏感だよ。
だからギリシャから破綻しているんだろ。

333 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:41:16.31 ID:GtOB9yJx

あんなちっちゃい国の首相の一言で、

ユーロ圏が再びパニックになっていますwwww



334 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:41:42.20 ID:4thg2QoT
さっさとIMFいれちまえよ

335 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:43:13.95 ID:9hN+fZBu
パルテノン神殿を担保に三井住友から金を借りれば

336 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:45:14.73 ID:qC+MUV0/
ギリシャはヨーロッパの小金井市

337 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:45:59.30 ID:7mudUR5i
>http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=avAjeXJQCriM
>欧州債:ギリシャ2年債急落、利回り95%突破−独仏債スプレッド拡大

無理だろ?ギリシャ国債の金利を考えると、ヘアカットでも救済されない。
50%ヘアカットしても来年には元通り、そして満期返済は額面の倍になる。
10年債の利回りも28%とかじゃもう完全にお手上げ、しかも返済するのは経済力に比して
高い通貨のユーロなんだからさ。この負担に耐えられる国はない、国民は完全に金融の奴隷になる。

338 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:49:14.58 ID:70tAWy+n
>>337
うわーいギリシャの国債かえば二年後には二倍になって帰ってくるんだねw
ってだれも二年もつとは考えてねえんだな。
ヘアカット策も時間稼ぎにすぎないか。

339 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:51:20.14 ID:7ApHWupr
ギリシャの連中大暴れしてたから国民投票で緊縮財政なんて選択しないだろう
ユーロ圏離脱で決まりだな

340 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:56:03.09 ID:wgCh9AKZ
でもEU自体には残りたいっていう人も70%を占めてるわけだろう?
緊縮財政ヤダヤダ でもEUの椅子もホスィ…ってわがまま国民が滅茶苦茶いるってか過半数を占めてる。
この状況で、「君は誰にも責任を押し付けるわけにはいかない。君の意思で絶対に相容れないこの2つのどちらかを選んでごらん。」
ってのは、割といい問いかけかもしれないぞ。うまくいく可能性もある。

341 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 20:56:34.46 ID:AWzfIoLo
ギリシャは移民からの送金で外貨稼いでいた
からEUに加盟したわけだろ。
貨幣価値が上がったらそのうまみも減ったわけだ。

ここいら考えるとユーロ圏は離脱した方が
長期的には外貨稼げるな。観光業も同じだ。

当面のインフレと貧乏覚悟してユーロ圏離脱した
方がいいだろうけど、政治家も国民も離脱したくないらしい。

やはりこの国には未来はないな。免債されるか破産するかして
万年貧乏だな。通貨レートをうまみにした観光業の隆盛もないし、
移民してもそれほどうまみもない。

342 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:07:55.16 ID:/lu6z5fP
今、アイスランドはどうなってるの?
デフォルトして自殺率が増えたとか、犯罪率が上昇したとかあるの?
案外、平和で暮らしてる?


343 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:11:12.58 ID:k0HWNZbO
何でも他人のせいにして相手を非難するだけの左翼も、
自分で決めて、その結果には自分で責任を負えと言われたら、
現実的な選択をせざるを得ないだろう。
緊縮策を受け入れるんじゃないかな。

344 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:12:21.16 ID:T8dLq5e5
ギリシャ近現代史〜甘えの歴史〜
1.ロマン主義溢れる欧州列強の支援でトルコから独立
2.市民革命・啓蒙思想と無縁で儀式・宗教に縛られた旧態然の封建社会で欧州最貧国に
3.NATOに加盟 欧州非共産圏の唯一の軍事独裁政権ながらも赤封じ込めのためにアメリカから多額の援助
4.誰が見ても明らかな後進国だったが欧州文化の原点として運よくECに加盟 多額の援助受ける
5.社会主義政権のばらまき福祉政策で財政悪化 93年には債務残高GDP比110%で破産状態
6.96年以降緊縮財政を印象付け財政を粉飾 99年のユーロ第一陣にはEUで唯一はじき出されたが01年の第二陣に食い込む
7.相変わらずのばらまき政策に汚職体質 民営化・公務員削減・雇用創出が進まず再び財政悪化 粉飾がばれ債務不履行状態に

345 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:15:38.33 ID:dcOCWpR/
>>344
ゴールドセイントとかの気合の入ったやつらは何してたんだよ・・・。

346 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:17:32.24 ID:C6jD5SLl
ギリシャの未来予想


暴動が全土で勃発

軍が鎮圧して軍事政権へ

中国・ロシアの支援で再建

共産主義軍事独裁体制(北朝鮮・ミャンマー・ジンバブエのような国)へ

347 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:19:41.17 ID:wgCh9AKZ
>>343
そう考えるとうまい手なのかもしれない。まさか「国民投票なんて嫌だぁ!政治家で決めろ!」とデモするわけにもいかないしwww
「じゃあ緊縮案で決めるけどいいの?」
「ヤダ!」
「じゃあ国民投票してEU離脱に票入れればいいんじゃないの?」
「…それもヤダ!!」
「どうしたらいいのかな?」
「オマエがヤメロ!」
「いいよ。」
「エッ?」
「やめる。」

348 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:26:11.75 ID:NPUQpLD5
ギリシャは働く人の4分の1が公務員
大学院まで学費無償
医療費格安、国立病院なら無保険でも1ユーロで診察受けられる
年金は現役時代の収入の9割保障
国民の脱税関与は欧州トップ、そもそも税を負担するという思考が希薄
国家規模で粉飾データ作成

まあこんだけやってりゃ破綻する
ユーロの一員というブランドのおかげで皆が金貸してくれたが
抜けてどうやって食っていこうってんだろうね?


349 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:34:18.68 ID:06qZxwlC
カラマタオリーブ食べたいから、ユーロ離脱してドラクマに戻って欲しい。

350 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:40:48.80 ID:WrPTRJF6
>>343
ヤダヤダ左翼ファビョーンとか言ってるが、資本主義の負の側面とギリシャの
昔からの体質と確かに社会党政権の福祉重視・大きな政府政策もあって、それ
らが負の相乗効果を発揮して、この現状+緊縮策とは小さな政府・福祉切り捨て
のクセ、軍・金持ち・政府・腐敗官僚はあまり失わない政策になってるからね。
だからの反対デモでもあるし。それを固定する政策の受け入れが現実的な選択と
かはね。そりゃあEUがその政策にお墨付きを与え、イヤなら破たんしてEU
から出ていけと言えば受け入れるかもだが・・・。この際国家破たんを経て、
政府・金持ち・腐敗官僚をも破たんさせるのも一つの考え方かもだし、EUの
お墨付きさえ将来への禍根にもなりかねんぞ。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:42:21.33 ID:hDexhFw3
>>345
敵が来るまで引きこもってるんだろうな



352 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:43:06.37 ID:nLzgql10
パパンドレウ辞任だってよ

353 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:43:16.40 ID:v688ngMp
パパちゃん辞任だって!

354 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:44:38.48 ID:b5GZ0yvD
離脱後は中国様が救済と称して介入してきてギリシャ自治区になるんだろう

355 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:46:03.60 ID:NPUQpLD5
>>354
離脱前に救済して欧州へのバックドアとして活用すんじゃね?


356 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 21:48:04.14 ID:tZOzsoTa
辞任って無責任だな

357 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:07:23.19 ID:HDo8XIa0
ギリシャ国民の怒りを鎮めるためには辞任しかないという判断だろ
判断としては正しいんじゃない?
辞任を好感してアメリカのプリマーケットも上昇してるじゃん

358 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:08:09.55 ID:Ku6jF+/1
どうせユーロ圏に残る→でも再建策は受け入れられない の堂々巡りをするんだろ

359 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:09:15.53 ID:n/+V3EQH
パパンド自慰@BBC

360 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:13:19.85 ID:WrPTRJF6
>>356
破綻したら困る派を中軸に独仏の指示どおり政権の首と引き換えに、一般人
のみに痛みを負わせよ。国民投票もってのほか派が突き上げてたみたいだか
らな。辞めさせられたんだろ。マア、昨日まで一月まで国民投票がずれこむ
見込みの発表が出てた時は、前提として今日の議会での首相信任投票が言われ
てたから、それで不信任されても結局同じだったし。

361 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:19:49.67 ID:Xg4vy4yg
独仏がっかりwww

脳死ギリシャの延命に、金と時間と労力をまだまだつぎ込まないとねwww

362 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:23:41.18 ID:aEFGAtmA
消費税増税は有権者の判断に仰ぐとぬかす
我国の無責任政治家どもと、うり二つだ

363 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:26:23.89 ID:Vq4V/T2C
なんで国民投票させてあげないの?EUは民主主義否定してんの?
それともユダヤ人共か?

364 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:28:22.26 ID:v13zECcW
>>363
誰か国民投票を否定したのか?

365 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:30:34.71 ID:B1pxgR6r
こいつ自分で決断するのが嫌だっただけだろ

366 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:31:40.77 ID:/02xXKTi
【ギリシャ】パパンドレウ首相が辞意と英BBC
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320324945/




おいwwww辞めるタイミングじゃないだろコラwwwwwww

367 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:33:11.46 ID:Vq4V/T2C
>>364
首相にやめるように迫った人間だよ。

368 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:37:05.19 ID:b5GZ0yvD
辞任否定きたみたいw

369 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:42:57.82 ID:n/+V3EQH
首相信任決議→国民投票の議会手続き→国民投票 の段取り。
信任決議は賛否伯仲の事前予想。与党から造反議員の可能性あり。
まぁ追い込まれてるのは確か。

370 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:47:09.57 ID:dBek6CMm
あんだけ緊縮策に反対してデモやってるんだから自分達で決めてね。って感じかな。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:52:22.02 ID:AzFlZ2x+
もう離脱すればいいんじゃないの
独立国なのに通貨を統合するなんて馬鹿げてる

372 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:53:12.00 ID:oqGq/3Ru
パパンドレウのまさかのオンゴールでユーロ崩壊。
これもまた面白い。

373 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:53:22.94 ID:tji/QkkN
リスク分散のはずがリスク拡散だったでござる、の巻

374 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:54:41.48 ID:psj6g6Q9
ギリシャ人の怒りは実は、ギリシャの富裕層が超優遇されてきた点にあるからな。
奴らはほとんど税金払ってない。

新自由主義改革を推し進めて富裕層を減税し、それで税収がほとんどなくなってしまった。
そいつらへの怒りがあるんだろうよ。
緊縮策で一番被害を受けるのは庶民なのに、富裕層や既得権益政治家には痛みが
小さいから...

すでに、ギリシャの富裕層は海外へ資産を持ち出して笑って過ごしてるらしいし。

375 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:55:31.18 ID:6CDOWG9v
どっちにしろ荒れると思うけどなんで今日欧米上げてんのさ?

376 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:55:55.09 ID:dnmtaFi9
国民全員クソなんだから、指導者もクソな判断をせざるを得ない。
南朝鮮と一緒ですね!

377 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:56:16.47 ID:vXotw/mo
>>373
そういや、サブなんとかってのをどっかで聞いたことがあるな

378 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:56:37.55 ID:v13zECcW
>>375
情弱だからさw

379 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 22:58:01.48 ID:PyAdKV48
IMFも支援をやめてユーロ圏から離脱させて潰せばいい。
金持ちはその前に海外に移ってるし、残るは雑魚のみ。

380 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:00:06.04 ID:n4/WdH1L
ギリシャ国民はヨーロッパの癌。
ヨーロッパのニート、ドラ息子。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:00:16.08 ID:cRNkaGFJ
>>375
アメは分からんが欧州は利下げじゃね?

382 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:01:20.84 ID:8i0RUEN5
>>366

明日はギリシャのデフォルト織り込んでソシエテとかモルガン株暴落→リーマン以上の金融恐慌到来の流れだな



383 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:01:59.15 ID:tji/QkkN
昨今の隔壁のない潜水艦みたいな経済はなんとかならんのですか
一か所浸水したらアウトとか無茶設計すぎる

384 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:05:15.03 ID:f7lgauUt
>383
高度な金融工学で作られた浸水しないはずの潜水艦だったんだが・・・

385 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:07:40.83 ID:arE8M7Ut
>>384
しかも原子力潜水艦だからタチが悪いときた
>>382
遂に第三次世界大戦か…
来年は2012年…アレ?
もしかしてマジで来年で人類史終わりそうな…

386 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:09:46.56 ID:AnbKh22W
首相がまもなく辞任ニュース BBC ヤフーニュースで見たが…

387 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:11:17.27 ID:SLu0Cceg
>>382
普通に欧米の市場は上げているし、知ったかぶりもいい所だな。

388 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:14:47.38 ID:8QyzkL+N
離脱するな85パーセントの確率で

389 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:19:09.50 ID:Uo1+Gi4/
ユーロ圏離脱と同時にデフォルト、だな
既定路線だ

390 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:21:46.14 ID:tBF30fLO
[アテネ 3日 ロイター] ギリシャのパパンドレウ首相は、これまでに辞意を表明していない。首相府筋が3日、明らかにした。

 関係筋は「首相は辞任の意思は示していない。予定通り、3日に議会で演説を行う」と述べた。また辞意を表明した閣僚もいないという。

 パパンドレウ首相は現在、緊急閣議を開催している。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT801762220111103

391 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:29:03.22 ID:dcOCWpR/
なんか朝起きたら辞めてそうな気がする

392 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:30:14.10 ID:vXotw/mo
辞めるつもりだけど、まだ辞めてない、ということだったりして

393 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:32:30.85 ID:f7lgauUt
パパちゃんはーっ
首相をやめへんでーっ

394 :名刺は切らしておりまして:2011/11/03(木) 23:41:39.17 ID:hx6bU788
ラジオで辛坊だか誰かが言ってたが、
ギリシャって民主主義発祥の地なんだってなww
齢36にして初めて知ったわ。
国民投票やるにしても、マトモに考えたらEUの
内容を飲むしかない訳で・・・反対したらその時点で
国が滅ぶの確定だろ。
国民の4割が公務員らしいが、賛成して給料減るのと
反対して給料0&失業と思えば、賛成多数じゃないのか?


民主主義の国で国民の過半数で国が滅ぶとか最高の茶番www
それはそれで見てみたい気がするが。


395 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:02:57.33 ID:PRw4MVyK
世界を翻弄するギリシャw

396 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:04:07.60 ID:1D5Zx24r
>>383
その隔壁というのが旧来国家の枠だったんだが
EUやらTPPやらでそれを取り払おうとする連中が多いしな…

397 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:10:49.81 ID:6g1T3l5k
世界初のデフォルトはギリシャな。紀元前377年に起きた。

その後、1937年までにすくなくとも6回もデフォルトを繰り返している常習犯。

これ、豆知識な。



ソースは冷蔵庫を見ろ。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:12:52.85 ID:7mt3IwHq
え・・・12月って・・・
それまで持たせられる現金持ってるの?

399 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:15:23.01 ID:bDEr9ZRi
ギリシャがメルケル総統の軍門に下るのか、それともギリシャ人の愛国心を呼び覚まして、
金より自由を選ぶのか、ワクワクするな。

400 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:19:15.08 ID:PRw4MVyK
サッカーでドイツ対ギリシャとか盛り上がりそうだなw

401 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:25:33.90 ID:7mt3IwHq
ギリシャにとっては緊縮財政で不況になって死ぬか
デフォルトして死ぬか選べと言われてるわけで・・・
どちらにしても超不景気になるのは確定なんだから
そりゃちょっとでも状況改善するためにゴネるのを選ぶだろ、普通


402 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:25:48.55 ID:Lrqipuar
>>400
実はギリシャ対トルコの方が盛り上がる。
ギリシャ国民はオスマントルコ時代に何度も虐殺を受けているので、韓日戦なんて可愛いものではない。


403 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:29:30.67 ID:hiT/dmnu
なぜ韓日w

404 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:48:27.46 ID:Qa8v0NVl
>>389
その後アメリカ、中国が競って投資を始めるから
急上昇だろうな

405 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:51:21.94 ID:7ZJTrcrE
ローマの東側を乗っ取って1000年以上のらりくらりやっていた国だからなw

406 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:56:37.87 ID:PI+5REGj
ギリシャ女は、国債全額返済までドイツで売春な。
ギリシャの国土を差し押さえても、売るものがないんじゃ、女を輸出するしかない。

407 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:58:01.92 ID:iiF38wzE
金融戦争では、国土の差し押さえなんて不可能
借金なんて踏み倒してお仕舞いさ

408 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:00:50.84 ID:Qa8v0NVl
そもそもギリシャがユーロを内国の決済通貨にしとく利益ってゼロだろ
隣国のトルコ、ブリガリア、マケドニアがユーロじゃないんだもの

対ドイツ・イタリア・フランス貿易で
国際決済をユーロにするのは意味あるとしても
不相応に糞高いユーロを通貨にしてたらいつまでたっても輸出が伸びない

409 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:05:40.92 ID:jlp6ciTb
ユーロ自体いらなくね?

410 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:05:47.73 ID:FbtSfH2J
CNN
ギリシャ首相「ベールアウト国民投票は必要ない。」「10月に決まった
ことがギリシャのためになる」発言、事実上国民投票は中止決定。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:12:03.05 ID:6qkyOqFC
ちょwww
今度はクーデター勃発説@BBC

412 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:17:37.80 ID:IKq6AhCI
のんきな国だな
来週にでもやれやw

413 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:19:08.26 ID:8oRx+eWA
>>411
BBCのライブで、パパンがギリシャの国会で演説してるってのに。そんな訳がないだろう。

414 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:20:17.51 ID:IKq6AhCI
アコムから金借りて
返せなくなって

しょうがないからアコムが減額して
さらに生活費貸してくれるって言ってるのに

アコム解約するかどうか考えるだってw
アホらしw

415 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:21:55.99 ID:+g+K2z+w
デフォルトして離脱したら
実際ギリシャにどう変化があるのかな


416 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:31:07.19 ID:8oRx+eWA
3つの選択肢。

EUつーか世界巻き込んで破滅的最期。

このまま12月までずるずる。EUの案には反対しつつずるずる交渉。

国民投票で選択が示される前に、議会が了承してEUの言うこと全部飲む。


議会の馬鹿どもよりギリシャ国民のほうが「賢明にして成熟し」ていると信じる…パパン…それは無理だよ。

417 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:39:37.55 ID:hiT/dmnu
>>415
思ってたより悲惨な状況になって、ユーロ再加盟の国民投票開始

418 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:40:40.31 ID:uuCvIYSl
パパンドレウ辞任・・・・・・・4倍
解散総選挙・・・・・・・・・・・・4倍
国民投票・・・・・・・・・・・・・・4倍
大連立・・・・・・・・・・・・・・・・4倍
パパンドレウ亡命・・・・・・・10倍
パパンドレウ暗殺・・・・・・・10倍
クーデター・・・・・・・・・・・・20倍
大量破壊兵器の噂・・・・100倍


さあさあ張った張った

419 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:47:29.49 ID:xLCODWdo
今追い出したら債権暴落して大恐慌おこっちゃうからな

420 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:53:40.24 ID:SGSlPd5S
どうせほぼ否決だろうけどもし否決したらこっちに残ってる手はユーロ離脱しかないぞ
わかってんのか?ってことだろう

421 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:57:22.83 ID:qUSAjpqX
日銀特融みたいなのあるんだろ?
まあ札を刷ればとりあえず破滅は避けられる筈だ。

422 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 01:58:49.25 ID:hiT/dmnu
つーかユーロ崩壊したら円はどこまでいくんだよ

423 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:03:08.22 ID:x8onh77N
>>418
王政復古・・・・・・・50倍
も追加で

424 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:07:33.53 ID:EvK0L1pU
http://www.asahi.com/international/update/1103/TKY201111030532.html
ギリシャが国民投票撤回 パパンドレウ首相窮地
2011年11月4日1時40分

ギリシャのパパンドレウ首相は3日、緊急閣議を開き、
12月4日に予定していた国民投票を撤回する意向を明らかにした。

ギリシャがユーロ圏に残るかどうかを争点に欧州連合(EU)などからの
追加支援策の同意を得る考えだったが、与野党から反対を受けて方針を取り下げた。

厳しい財政緊縮策への根強い反対から、国民投票が実施されれば、
ギリシャの追加支援策が実行されないのではないか、との不安が金融市場に広がっていた。
国民投票は撤回されたものの、パパンドレウ首相の政権基盤は弱まっており、
ギリシャがEUなどとの約束通りに追加支援策を受け入れられるかは、なお予断を許さない。

http://www.asahi.com/international/update/1104/images/TKY201111030618.jpg
ギリシャの最近の出来事

425 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:11:48.17 ID:8oRx+eWA
>>424


パパンは俺の信任投票しようぜ。EU離脱して破滅したけりゃ不信任しろよ。
まぁ国民投票はするけどな!って言ってるように思えたんだけど。

426 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:12:50.40 ID:MVqOjexu
>>418
大量破壊兵器ワロタ
何か有り得るとしても上の4つで収まるだろうな
ってかそうであってほしい

427 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:14:14.45 ID:MVqOjexu
>>424
メルケルとサルコジに何言われたんだろうな
「石器時代に戻してやる」とか凄まれたのかな

428 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:16:56.98 ID:8oRx+eWA
直後に財務相が、国民投票は行われない。って言ったのか。

どうなってるんだ。この国は。
日本より酷いじゃないか。

429 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:34:09.88 ID:rs+pnn3G
独仏「借りた金返せよ」
ギリシャ「破産しまwww」


独仏「債権トルコに売るわ」

ギリシャ「・・・・」

430 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:37:05.42 ID:txMisn2s
残留に決まってんじゃんw

431 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 02:44:34.08 ID:n5w2WpSV
ギリシャがEUに入ったことはギリシャにとっては良かったことなの?
もしEUに入ってなかったら今よりマシだったの?

432 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 03:29:18.01 ID:GSIc3/Na
>>425
もう首相程度が判断できるレベルの問題じゃないからねえ。
EUに残留するか否かの判断は国民投票にかけるしかないわな。

433 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 03:47:14.55 ID:rs+pnn3G
アメリカ「ギリシャに大量破壊兵器が存在するうわさがある」

ギリシャ「んなバカなww」

ドイツ「いやそう思ってました」

フランス「やっぱりこの前見ましたよ」

日本「・・・ですよねー」

434 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 03:48:19.36 ID:7d75GUJH
その国民がひどい

435 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 04:14:31.92 ID:E4uJnx35
こういうときのために闇経済をわざと放置したのさ

436 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 04:32:47.79 ID:cg5Y0Fjm
>>424
なんだ?このグダグダっぷり

ギリシャ民主党?

437 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 04:38:09.66 ID:rkbUv/nk
富の再配分がないからそうなるわな。
ギリシアは不況なのに金利は経済規模が大きいドイツやフランスが基準になる→ユーロは一つ。

でも一旦、ユーロに加入してこうなってしまうと残留は地獄、離脱も地獄。
泥沼の未来しかない悪寒。

438 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 05:24:00.49 ID:WK+vAZe7
抵抗してるのって公務員なんだっけ?

439 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 06:08:47.98 ID:aPWKHkfO
ダウは200ドル上げてる

440 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 06:41:46.26 ID:uSJTPK9t
>>302
温暖な気候でも食糧自給出来てません、水も無いんだろうけど

441 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 06:42:57.51 ID:qrz3nbqz
中国人並のクズだな。

442 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 06:45:19.98 ID:6OEMUHoC
気が付いたらパパンドレウのケツを野田が
フキフキしていたというオチじゃないだろうなw

443 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 07:19:59.00 ID:mFO2fTEq
>>442
気がついたらギリシャ国旗の左上に五星紅旗が印刷されているんだよ

444 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 07:24:34.21 ID:CcMrLqP3
>>440
穀類で75%ってことだから、自給できてると言っていいだろ

445 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 09:42:35.56 ID:zFhxhBqv
日本も国民投票せいや

446 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 09:45:42.99 ID:zFhxhBqv
このデモやってるのは公務員だろ
日本も絶対こうなるな

いつボイコットしてもいいように今から代替アルバイトの養成を始めてくれよのだ君

447 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 09:49:56.64 ID:zFhxhBqv
>>414
その代わり、月の稼ぎの95%を今後30年間支払い、更に休日は月に一回
旅行はご法度、残業は存在しない
って言われたら、アコムを拒否してアルバイトの生活の方が気が楽かも

観光資源はあるからな

448 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:05:46.74 ID:3c2E/UAI
ギリシャ国民がFXでユーロ売ってたらワロス

449 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:11:20.37 ID:2ZV81rRX
周りの国が民主主義の最たる「国民投票」を否定してて笑エル。


450 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:11:55.66 ID:ZtOHdIUE
>>448
日本国民がこの円高どうするんだよ!と叫びながら円買いに走り円高を加速
行きすぎると早く介入しないと輸出死ぬぞ!産業空洞化が!と叫びながら介入期待のロング入れて
介入しても上がりにくくするのと同じだな。


451 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:17:05.10 ID:j7P92wuq
ギリシャの政治家は株のインサイダー取引し放題だな

452 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:18:03.91 ID:+vh+/zQE
負の連鎖です。右下からクリックして回してみてください。
http://www.france24.com/en/20111027-eurozone-banner-zone-2-greece-debt-contagion-bailout-eurozone


453 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:21:22.57 ID:jKRiMLvz
破綻するとどうなるの
公共サービスが止まって警察も消防もないヒャッハー状態になるの

454 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:23:19.16 ID:RNI7dUP2
ギリシャ(笑)

455 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:25:43.19 ID:j7P92wuq
>>453
ギリシャ人の国民生活についていえば
輸入品が手に入らなくなる
燃料不足、電力不足、自給自足を強いられる

456 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:27:35.94 ID:aDDnDz7H
>>455
ユーロにとどまるならばね。
どうせ追い出されるから、過去のパターンと同じく、通貨安で観光客増加→あっさり回復

457 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:29:17.79 ID:T3pSkR5A
普段はマスゴミとか言っている連中がギリシャの話になるとどうしてこう簡単に釣られるのかね
バブル時代の乱脈融資のつけを払わされてるだけなんだが
慈善でギリシャ国債を買ってたわけじゃないんだぜ

458 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:33:07.09 ID:zox+fo/a
国債をデフォルトせず
間違って国旗を萌えにデフォルメしちゃいました

459 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:39:34.00 ID:e1i6PzV3
>>450
アホかw
他所の国のレバレッジ400倍とかと比べてこっちは25倍なんだから
一般の日本人が市場に出せる影響なんて皆無に等しいわw

460 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:48:23.63 ID:jKGmrZBY
>455

環境にはやさしいな ECO国家になれよ

461 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:07:53.63 ID:AFpoJiqa
ギリシャは離脱させろ
EUは銀行救済に資金を使って金融システムの崩壊だけ防げ
ギリシャはこの際隔離して奴隷として
何世代に亘って借金取り立てれば良い


462 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:12:34.48 ID:t5EHwf2U
1ヶ月も放置プレーなんだな

463 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:28:23.42 ID:jKGmrZBY
【日中韓】「日中韓の大学、単位相互認定へ」〜おととし鳩山元総理大臣が提案[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320371235/


鳩山 まだ東アジア共同体めざしてるぞ




464 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:32:16.02 ID:nTshIu4Z
コイツらなんで救済支援を受けたくないって言ってるの?
プライドか何か?

465 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:34:14.84 ID:3bHmchAt
てst

466 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:35:00.82 ID:71eryINh
>>464
救済策には緊縮財政(増税と公務員賃金カットやリストラ)
が含まれてるから。

467 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 15:47:52.05 ID:H1TohqXJ
>>464
救済支援ではなく危機の先送りだから

468 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 17:56:14.37 ID:7Rw+s28h
>>311
それは逆に大丈夫じゃね?
数多い公務員の給料はドラクマ立てで支払われることになるわけだし。

469 :ギ○シャの国名の変更:2011/11/04(金) 18:22:53.98 ID:cGCPf8nL
これからギ○シャとは呼ばないで、
「キリギリシャ」と国名を変更するように世界へ呼びかけよう
 
もちろん、歌って、お気楽に過ごしたあの『蟻とキリギリス』の
童話にちなんでの、「キリギリス」と「キ○シャ」との造語

何の回数では、世界一とか。

ちなみに日本は年の回数が平均48回
「キリギリシャ」は150回近く

そんな暇があれば、もっと働けよ

470 :名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 18:31:07.49 ID:0tfZcGsP
ギリシャ人はデフォルトしてチャラにした後、平気で支援を要請してくるだろうな。

ここがギリシャ人のすごいところ

471 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:05:20.39 ID:Myvl+Mfd
ECBが最後の貸し手にならないとすると、80年前の世界大恐慌みたいになっちゃう可能性がある。
そしたら日本も無傷では済まないだろう。ギリシャも大概だがユーロというシステムも相当問題あるね。
全く迷惑な話だ。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 01:18:55.24 ID:nZGpGu0M
ピンチの後にチャンスあり
この混乱を利用するのだw

473 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 16:27:43.90 ID:aYYyjEKw
ギリシャのユーロ離脱騒ぎの影で、
地味にイタリアがIMF管理下に入ったのな
いったい何が起きてるんだろう

474 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 18:35:05.46 ID:O9cBLiEV
一日で国民投票撤回、内閣新任可決

何の騒ぎだったんだよw

475 :名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 22:48:06.39 ID:JeHJAsVu
全額踏み倒しまでの計画はどうなってるんだ?
貸し手が全部つぶれるまで待つのか?

476 :名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 15:20:10.76 ID:ycPFkfLv
>>51
普通ならそうだけど、問題の債務はユーロ建てだろうから、
結局デフォルト宣言になるんじゃないかな。

477 :名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 22:43:38.33 ID:MMG/930L
>>476
債権に関してはユーロからドラクマに強制転換されるんじゃないか?
「ドラクマで返すか、さもなくば返さないかだ。好きなほうを選べ」と。

…というか、それはつまりデフォルトだな。

478 :名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 23:42:44.54 ID:VYF5cTpQ

::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | ギリシャがやられたようだな…    │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | フフフ…奴はEUファイブの中でも最弱 …  │
┌──└────────v──┬───────┘
| 2340億ドルで消えるとは     │
| ユーロ圏の面汚しよ…      │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 
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