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【コラム】「政局化」するTPP論議で置き忘れられる"消費者の利益"--池田信夫(経済学者) [10/13]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/13(木) 14:37:03.38 ID:???
TPP(環太平洋パートナーシップ)への参加をめぐって、民主党内を二分する
騒動が起こっている。山田正彦前農水相を座長とする「TPPを慎重に考える会」が、
民主党の国会議員180名以上の署名を集めたと発表したからだ。

民主党の議員は衆参両院あわせて407名なので、これは過半数に迫る規模だ。
メンバーは非公開なので中身はわからないが、勉強会に集まったのは50人程度。
小沢一郎氏や鳩山由紀夫氏などの「小鳩」グループの議員が多いが、「慎重に
検討しろ」というだけで、何が問題なのかわからない。TPPには、具体的に
どういう弊害があるのだろうか?

農水省は「TPPに参加すると農業が壊滅してGDP(国内総生産)が1.6%減少する」
という推計を発表したが、経産省はTPPに加入しないと2020年にはGDPが1.5%
下がると発表し、内閣府はTPP参加でGDPが最大0.65%上がると推定した。

しかし農業生産額の3割を占める野菜の関税はすでにほとんどゼロであり、
穀類の中でもトウモロコシの関税はゼロで、小麦は9割以上が輸入品だ。
最大の影響を受けるのは関税率778%のコメだが、世界のコメのほとんどは
日本人が食べない長粒種で、日本と同じ短粒種の生産は世界市場の数%しかない。
品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の
意見である。

そもそも農業生産のGDP比は0.9%で、それが文字どおり全滅したとしても、
GDPへの影響は農水省のいう1.6%にはならない。こんな小さな問題のために
多くの政治家が集まって反対運動をするのは、日本経済のためではなく
自分の選挙のためだ。山田座長は、民主党の前原誠司政策調査会長に
「TPPは次の選挙のあとまで待ってほしい」と条件闘争をもちかけ、
「つかみ金」で解決する打開策をさぐっている。

他方、輸出拡大で日本が大きなメリットを得るという経産省の試算も怪しい。
今年8月の国際収支状況(速報)によると、日本の経常収支の黒字は4075億円で、
そのうち貿易(サービスを含む)収支は6947億円の赤字だが、海外からの
投資収益などを示す所得収支は1兆3539億円の黒字である。ここ10年をみても、
図のように所得収支が経常収支を上回っている。日本はすでに輸出より
海外子会社からの配当などのほうが大きいのだ。

●(図)日本の国際収支の推移(単位・兆円)
http://www.newsweekjapan.jp/column/2011/10/13/current.JPG

これから日本のグローバル企業が生きてゆく道は、従来のような「輸出立国」ではなく、
生産拠点をアジアに移して「世界最適生産」を行なうことだ。TPPのねらいも、アジア
諸国の保護貿易を改め、規制を共通化して環太平洋地域を経済統合することにある。
欧州連合のような強い統合は無理だろうが、人や金の行き来が自由になれば、世界の
成長エンジンになっているアジアから日本も利益を得ることができる。(※続く)

http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/10/tpp-1.php

2 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/13(木) 14:37:15.20 ID:???
>>1の続き

このようにTPPの産業にもたらす影響はさまざまだが、ただ一つ間違いないのは、
それが消費者の利益になるということだ。たとえば7000円だったジーンズが、
アジアの現地生産によって700円で輸入されたら、あなたの所得は同じでも購買力は
10倍になる(それなのに繊維製品には10%の関税がかかっている)。たとえ自由化の
結果がGDPベースでプラスマイナスゼロでも、消費者の利益は確実に増えるのだ。

これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の
変化であって貨幣的なデフレではない。むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、
日本企業の活路はない。消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルール
である。

むしろ必要なのは、経済統合からメリットを得られるようにTPPのルールを変える交渉だ。
野田首相は「11月のAPEC(アジア太平洋経済協力会議)までに結論を出す」と言って
いるが、党内情勢は流動的だ。ここで「党内融和」を優先して参加を見送ると、日本に
不利なルールができてから参加することになる。

いっそのことTPPの賛否で民主党が分裂し、小沢氏を中心とする反対派が自民党と合流し、
自民党の賛成派が民主党に合流して、TPPを争点に総選挙をしてはどうだろうか。自由
貿易への賛否は、日本経済の今後の方向をどう考えるかについての格好の試金石である。

◎執筆者/池田信夫(経済学者、上武大学経営情報学部教授)

◎関連スレ(他にもあり)
【経済連携】TPP : 慎重派が戦線拡大、日本医師会副会長「医療開国の危機」--民主有志らが勉強会 [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318431533/

【経済連携】オバマ米大統領、TPP参加を野田首相に迫っていた--9月の首脳会談で [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318403948/

【政治】TPP参加の是非 : 自民の党内とりまとめは民主以上に難航、公明「まだ判断材料がない」、共産「阻止に全力」 [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318347631/

【主張】TPPに参加しても日本の農業は壊滅しない--山下一仁(経済産業研究所上席研究員、元農水省局次長) [10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317656363/


3 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:39:56.55 ID:GhjymCgK
>あなたの所得は同じでも

TPPで内需が崩壊したらこの前提が成り立たない

4 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:41:54.08 ID:hPLiLlxB
ノビーはこうやって煽ってじつは儲かるんですよね。

5 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:43:34.72 ID:fD/4jNg2
企業や消費者の利益=目先の利益


6 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:44:40.71 ID:rmzNJEYy
正直これ以上何を買うのか?
ガソリンが十分の一にでもなって、電気が十分の一になったとしても
生活が極端に豊かになるとは思えないし、
車が十分の一になるとは思えない
農業は潰れてもどうでもいいのかもしれないが、
国民皆保険制度が潰れたり、わけのわからん弁護士がのさばるような社会に
なったり、得体の知れない外人が入ってくるほうがよほど怖いと思うのだが、

7 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:45:07.07 ID:FWYInR9T

主婦に聞いてみ! 米野菜の自由化によって

日本の貴重な先祖代々の自然が崩壊し・・・杉花粉異常の猛毒が日本を襲う可能性大!

子達の未来のために・・・目先の安いと選ぶか 安全安心日本を選ぶか?


8 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:46:55.20 ID:xn9Hp3bw
農業じゃなくてアメリカが狙ってるのは保険だろ
池田信夫もミスリードすんなよ

9 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:47:00.35 ID:JF27iMFi
消費者の利益を確保するなら
中国を排してブロック経済化指向性のあるTPPなんて論外だろ

10 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:47:55.75 ID:g0mGgS/2
以上、
農業利権にこだわる方々のネガキャンでお送りしますたw

11 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:47:57.75 ID:td+XMAli

安けりゃいいっていう発想でこれまで散々失敗したのに・・・

12 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:48:32.09 ID:FWYInR9T

専門バカ学者・・・日本をダメにする主役!

13 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:49:09.93 ID:9VczMf0F

東京都杉並区浜田山4丁目、 朝日新聞社長室主査の冨田悦央容疑者(46)
東京都杉並区浜田山4丁目、 朝日新聞社長室主査の冨田悦央容疑者(46)


14 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:49:14.76 ID:n00biGz9
空洞化推進売国池田

15 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:49:57.16 ID:g0mGgS/2
以上
日本は鎖国せよ!

と言わんばかりに今までの経済発展の歴史を顧みない
爺婆の妄想でお送りしますたw

16 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:50:34.45 ID:FWYInR9T

パーツ脳が日本をダメにする!

経済学利権が日本をダメにする!

17 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:50:38.40 ID:hPLiLlxB
>>12
あれは、学者でも無いよ、単なるブロッガー

18 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:50:40.80 ID:1NuTgXu5
(お笑い経済学者)

19 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:51:22.25 ID:mo6fSunv
つまり、海外で作れるものは日本で作るなってことですかいw
で、日本で売れることが判ったら、たちまち海外でも作るだろ? 
どこで働けつーんだ? 介護か?

20 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:52:55.42 ID:g0mGgS/2
稼いだ外貨で他国の国債買うなんてことよりは
さっさと、さらに自由化を推進して
原材料に燃料を安く輸入したほうがよっぽどマシ

農業守って、国干上がるなんてナンセンス

21 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:55:47.02 ID:2Se19kc3
国民の給料は高くて、物の値段はとっても安い。

そんな夢のような話があるのでしょうか?


22 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:56:31.66 ID:FWYInR9T

置き忘れている日本の宝・自然保護!

目先の利益を超越する・・・日本の自然!

23 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:58:18.87 ID:XjihABAK
だから農業だけの問題じゃないって矮小化すんなよ


24 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:58:42.02 ID:birkGgww

ここまで過保護にされても衰退していく日本の農業など放っておけ


25 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:59:14.53 ID:g0mGgS/2
>>22
そうだよね、自家消費ぐらいしか出来ないのに
無駄に野山を農地にすることないよね

とっとと集約して効率的に農業はやるべきだよね

26 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:59:26.26 ID:ewbqsRtK
>>1
ここまで想像力がない人間は凄いな羨ましい。
俺なんか、農業が壊滅したらそれに付随する農業機械の会社や資材とか種苗や
農薬・肥料の会社とかもろもろ総崩れになると思うんだが、そのぶんの別口需要は
何処で作るんだ?失業者を増やすだけだろ。

TPP推進者は、なにが売れるのか、どの国へどの製品の関税が撤廃されることで日本が稼げるようになるって
事をまったく語らないよね。

27 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:59:31.64 ID:rmzNJEYy
アメリカが善意でTPPと言っていると思うのか?
そうではないだろう
アメリカが貿易赤字で潰れそうだから何とかしてくれと悲鳴を上げているのだろう
だから、TPPを受け入れて社会を壊す必要はない。
二国間交渉で取引を持ちかけて、貿易黒字を減らせばいいだけ
アメさんは空母を一隻減らそうと言っているのだから、
さしあたり日本が空母を買ってもいいのだし、
空母は、5000人くらい住んでいるのだから、
飛行機を下ろせば、沖縄の海兵隊員くらい住めるだろう
空母を買って、沖縄の海兵隊員を収容すればいい。
これから沖縄に無駄銭を注ぎ込むお金で空母のお金は捻出できるはずだ

28 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 14:59:33.00 ID:FWYInR9T

米自由化で日本荒廃国土!杉花粉や放射能を超える汚染空気が充満なんて・・・だれも利益とは思わんわな

29 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:01:09.31 ID:v+w7uhn3
これから世界の人口が70億、75億と増え続けるんだ
水と土地が最も重要な財産なんだ

30 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:01:48.62 ID:FWYInR9T

想定外の恐怖を引き起こす・・・悪魔のTPP!

31 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:03:27.28 ID:g0mGgS/2
TPPしなかったら
米国はその実力通りに通貨安にするしかないね

やったね、今以上に円高だよw

32 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:03:30.15 ID:WmLncGvl
所得は確実に下がる

というよりも、下げなきゃ社員を雇えなくなる
でも、家賃やローンは変わらない・・・

マックのハンバーガーが1個20円に
吉牛が90円になると言われてる

外食は崩壊するのは確実

サラリーマンの
賃金の崩壊も確実に起きる

国の税収も物凄く落ちる



33 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:03:55.89 ID:IOov5K/R
>20
ただでさえ失業問題で大変なのにバカちゃうんか?w

安く仕入れて安く売って、会社の儲けも安くなって
でも、買い手が無職で商品が売れずにどんどん値下げでじり貧だよwww

34 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:03:57.85 ID:KBEjxJI+
まず間違いもしくはミスリードを指摘しておく

内閣府のTPPによるGDP成長は10年間で1兆5000億と試算しており成長率0.65%は
1年間で1兆5000億のGDP成長が有った場合だ、ここからしてもう大嘘。

第二点、農業には国土保全の効果もあり産業としてのGDP効果のみを見て、農業の重要性を
矮小化している。

第三点、日本企業がグローバル企業として生産地の最適化(海外脱出)を唱えながら
アジアの成長を取り込み日本の利益になるという相矛盾した事を言っている。
グローバル企業は儲けられるが、職場を失う日本人の利益とはならない。

こいつは馬鹿だ。

35 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:04:40.44 ID:8V48CgVX
>あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる
>あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる
>あなたの所得は同じでも購買力は10倍になる

36 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:05:08.90 ID:lo+yetOj
輸入品が安くなったと思ったら、仕事がなくなったでござる

海外の企業に公共事業を発注して歳出削減に成功したと思ったら、税収が減ったでござる

37 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:05:34.00 ID:2+hHSPz4
池田って馬鹿なの?w

38 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:05:45.83 ID:YafYn9ec
ちなみに中国、韓国、台湾、タイ、フィリピン、カナダはTPPに参加しない。

TPPで儲かるのは一部の大企業経営者(経団連)と大口の投資家であって、
労働者には何も還元されないのでメリットは皆無といえる。

経団連や自民党を始めとした媚米売国奴に煮え湯を飲まされるのはもうたくさん。

39 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:06:33.74 ID:mo6fSunv
消費者は安定した収入が無きゃ物は買えない。
消費者利益と言うが、打出の小槌を持った金持ちしか見てないな。

40 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:06:52.68 ID:6ot9uaPy
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案=上院510法案、食品安全近代化法
http://ja.naturalnews.com/?p=533#more-533

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗(モンサントのF1)だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは90%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することにほぼ成功してるシャレにならん企業だ。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学(会長:経団連の米倉)はココと長期業務提携をしているわけだが、
米倉がTPP大賛成の理由も要するに金という事だ

ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全っっっくない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。で、出来た作物の安全性については
”知らぬ存ぜぬ”

TPPに加盟したらこういうの(↑)が何の規制もなく国内食料企業郡をM&Aしまくるようになる。それが何を意味するかわからんのか?
■遺伝子組換え作物市場をほぼ独走してきたモンサント社とは・・・
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

41 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:08:54.82 ID:WmLncGvl
>>38
これからは、中国の時代だから
泥船(アメリカ)に乗るなんて馬鹿なことはしないでほしいが

CIAの内閣への圧力は相当のものだと
小泉を見ていると良く分かる


42 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:09:50.93 ID:GLR9GTP+
>>35
だよな
所得下がりますから!ひょっとするとクビになって所得0ですから!

43 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:10:49.76 ID:lo+yetOj
関税5%が撤廃されたと思ったら、為替が10%上がっていたでござる

44 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:10:53.63 ID:6ZYKOEkR
韓国大統領 FTAは雇用創出
10月13日 12時4分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/t10013231311000.html


45 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:11:22.90 ID:2ZHqci9T
今更テレビとか。
いや、むしろ昔に戻るようなこういう発想が求められているのか?

46 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:11:36.67 ID:/RUZog+T

24項目もあるのにどうしていつも農業だけにこだわるの?

移民問題などの本質の言及はタブーみたい



47 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:12:37.31 ID:5Vr1KyyD
農業は問題ないが、家電類や自動車関係はまずいんじゃないの

安くてブランド力がある自動車や値段が安くて性能が日本製品なみなら、客はそっちを買いやすいだろう

なのでよく検討してからやんないと、日本の主力産業がのきなみ大ダメージをうける

48 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:12:48.88 ID:CxCZ3hH+

参加したら消費者の仕事も奪うけどな。

49 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:13:51.11 ID:WUm5ZiWJ
で代案があるのかな

50 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:14:11.45 ID:AQCJMKS7
これでわかっただろ。
池田信夫を政府の御用学者だ。
原発推進。日銀擁護。そしてTPP賛成。
明らかに政府の犬だ。

51 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:14:19.61 ID:g0mGgS/2
参加しなきゃ、その代わりに米国債今以上に買わされるけどなw

52 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:15:05.11 ID:6ZYKOEkR
英首相 王位継承は男女平等に
10月13日 12時53分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111013/t10013231801000.html

53 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:15:18.72 ID:r7lZZVO4
信夫でスレ立てんなよ

54 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:16:27.79 ID:nCkTMQtV
>これを「ユニクロ型デフレ」などという人がいるが、輸入物価の低下は相対価格の
変化であって貨幣的なデフレではない。むしろこうした国際競争で生き残ることにしか、
日本企業の活路はない。消費者の利益にならない企業は消えるのが、資本主義のルール
である。
国際競争は国際社会ですればいいことであって
地の利のある日本社会でする必要はないな
何か色々無理矢理すぎる

四流大学の教授ってこんなもんなのか

55 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:17:26.10 ID:6ZYKOEkR
女性はなぜ出世しないのか――悪いのは男? 女?(1) - 11/10/12 | 16:18

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/2c69b242c748de6526a5105ee3c959f6/

56 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:20:18.56 ID:MSVc5cyr
外国人等力者の利益、じゃなくて?

57 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:20:54.19 ID:OjE5UtA9
>>1
まあ、そうなんだけどね
工場が次々海外へ行って現地生産するからジーンズも700円と安くなる
安くなるけど生産拠点を次々に海外へということはジーンズが700円になっても
日本国内無職だらけじゃ700円でも買えないわけで

58 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:21:22.79 ID:6ZYKOEkR
県民70%超「男性優遇」 男女共同参画、意識調査(10/13 14:22)

http://www.at-s.com/news/detail/100068390.html

「韓国の失業率3%」が信じられないワケ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/13/2011101300995.html

59 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:21:38.05 ID:hD9gpCG5

工作: TPPは工業vs.農業ニダ!日本の農業が悪いニダ!
事実: TPPは24項目。工業と農業の他に「金融」と「投資」が含まれている。

工作: 日本の産業をアメリカに展開すれば大儲けニダ!
事実: 韓国・カナダ・メキシコのようにハゲタカの餌食になる。

「カナダ人は何に調印したのか解ってない、米国経済に吸収されるだけなのに」 by アメリカ合衆国通商代表、クレイトン・ヤイター


60 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:22:06.65 ID:CxCZ3hH+
フジ以外のマスコミも海外資本に占領されるよ。


61 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:24:49.00 ID:hD9gpCG5
◆TPPの24の作業部会
01.主席交渉官協議
02.市場アクセス(工業)
03.市場アクセス(繊維・衣料品)
04.市場アクセス(農業)
05.原産地規制
06.貿易円滑化
07.SPS(検疫、及びそれに付随する措置)
08.TBT(貿易上の技術的障害)
09.貿易保護(貿易救済措置)
10.政府調達(公共事業)
11.知的財産権
12.競争政策
13.サービス(クロスボーダー)
14.サービス(電気通信)
15.サービス(一時入国)
16.サービス(金融)★
17.サービス(e-commerce)
18.投資★
19.環境
20.労働
21.制度的事項
22.紛争解決
23.協力
24.横断的事項特別部会

62 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:25:32.25 ID:YafYn9ec
>>35
すでに円高効果で購買力は無敵だろw

63 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:25:43.98 ID:6ZYKOEkR
京都市では、若年労働の非正規化が凄まじい勢いですすんでおり20才
から24才までの若者の実に75%が非正規雇用です。非正規雇用で働く
若者は、将来設計を描くことができません。「夢に向かってすすめ」
などと無責任なことは到底言えない深刻な事態です。

http://neo-city.jp/blog/2011/10/post-15.html

64 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:26:00.69 ID:Ww1pRaH3
消費者=労働者

65 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:27:02.89 ID:hD9gpCG5
▼TPPに参加すると、日本がフィリピンになる

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \    N O  T H A N K  Y O U !
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  Propaganda: Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|      Fact: Trance Pacific Strategic Economic Plunder Agreement
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\    工作: 環太平洋戦略的経済連携協定
     .n:n    nn     事実: 恍惚の太平洋戦略的経済略奪協定
    nf|||    | | |^!n

66 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:27:25.90 ID:lDyryW8r
在日特権もなくなるかも


67 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:30:19.63 ID:hD9gpCG5
■TPPは日本の実質GDPを何と「0.1%!」も成長させる
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10892967399.html

 また、「工業品の輸出を伸ばし、国内産業の空洞化を防ぐ」というのであれば、財政出動と金融緩和のパッケージという「普通のデフレ対策」を行い、国内のインフレ率をプラスに持っていけば済む話です。
日銀がマネタリーベースを拡大すれば、通貨高も一服するでしょう。政府が財政出動を拡大し、景気が活性化すれば、国民の購買力が高まり、工業品の国内需要が増えます。

 ついでに、名目GDPが成長路線にもどれば、政府の負債対GDP比率も減少し、増収になることもあり、財政健全化も達成できます。

 これほど進むべき道が明らかであるにも関わらず、ひたすらイメージ優先のTPP推進社説が新聞に載る・・・。日本の情報の歪みも、行き着くところまで行き着いた感じです。

68 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:31:46.04 ID:EnnI4y/t
雇用が崩壊するんじゃねえの。

   職を奪われるから・・・・。こっちが怖い希ガス。

   起業は大変やで。

69 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:35:15.58 ID:3+6JVdac
まあ、導入される頃には、ノビーは棺桶の中だろな

70 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:37:14.82 ID:ynobgE46
TPPは日本にとって国益にならない

71 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:38:33.72 ID:g0mGgS/2
>>68
自由貿易とともに日本は発展してきたんだけどね

果たして自由貿易を否定してさえいれば明るい未来がくるのでしょうかね?
歴史を逆回転したらどうなるかね


孤立してまた戦争ですか、そうですか

72 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:38:56.83 ID:FWYInR9T

ヘタレ主力産業?救済のために オール日本が犠牲になることはない!
ヘタレ主力産業?救済のために オール日本が奴隷になることはない!
ヘタレ主力産業?救済のために オール日本が素裸になることはない!

ヘタレ主力産業?救済のために オール日本が病人になることはない!


73 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:40:03.70 ID:3+6JVdac
今から参入は不平等条約になるだけ。

74 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:40:09.34 ID:nv4B97OV
http://kkmyo.blog70.fc2.com/

75 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:41:00.93 ID:2ZHqci9T
大規模な泥沼の戦争をしない代わりに
金って武器で戦争を仕掛けてる輩がいるってだけの事
しかし、その戦争に参戦しないのもまたリスクが高いんだよな

76 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:41:29.40 ID:hD9gpCG5
>>71

●日本は既にFTA/EPA戦略というバスに乗っている

◆表6-1 TPP加盟国、及び加盟検討国と日本との間の貿易協定の現況
TPP加盟国
シンガポール   EPA  2002/11/30
チリ         EPA  2007/09/03
ブルネイ      EPA  2008/07/01
ニュージーランド 未締結
加盟検討国
マレーシア   EPA   2006/07/13
ベトナム    EPA   2006/10/01
ペルー     EPA   2011年発効予定
オーストラリア 交渉中
アメリカ     未締結

77 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:42:58.67 ID:P8St5rBu
>>71 保護貿易の間違いだろ。自由貿易なんてやったら
強いところに支配される。

78 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:43:32.02 ID:CxCZ3hH+
デフレ時に競争加速させてどうすんだ。
消費者のほぼ全ては同時に生産者側でもある。
農業だけを取り出す狭い見方だから、消費者の利益などと言い出す。
農業や牛丼どころかすべての産業でチキンレースをするのだから、
全ての生産者であり消費者の金が減るぞ。


79 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:50:37.05 ID:g0mGgS/2
端的言うと、対中政策だからね


これに反対してる奴らの素性というのは
言わなくてもわかるよね

80 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:51:58.91 ID:W20lecR4
>>78
いいじゃんチキンレース、グローバルレース最高じゃん
どんどん物が安くなるよ
消費者にとってはメリットが大きい

81 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:52:16.91 ID:XFBZuFI2
>>79
>対中政策

仕組みとしては、どう言う事?

82 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:52:54.05 ID:g0mGgS/2
今、アジア新興国は
中国による武力および経済力による囲い込みに苦慮してるんだよね

そういう現実からも
TPP反対が誰の目的かわかるよね


こわいこわい、中国に本当に侵略されたい人達ってこわいよねw

83 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:52:55.66 ID:WmLncGvl
いいかげん、ダメなことはダメだと
アメリカにモノいうことが出来ないものか・・・

84 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:56:10.68 ID:g0mGgS/2
そうだよね、中国化には反対しなきゃね
アジア新興国も日本に期待してるんだよ

環太平洋の盟主はアメリカの方が中国よりなんぼかマシ


日本には中国の方がいいと言う方が多いようですがw
なぜかネトウヨにねw

85 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:56:37.62 ID:Hd2lOJG3
消費者=労働者 

デフレの議論と同じだな

86 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:57:01.01 ID:210qxEBd
あれ?ノビーって上武大学やめたんじゃ?

87 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 15:58:27.44 ID:XFBZuFI2

2分で解る(気違いを除く)TPP問題
http://www.youtube.com/watch?v=klGTVNJrObw



88 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:00:13.72 ID:CxCZ3hH+
>>80
お前は消費者かもしれないが、
同時にお前の給料も減るし、職も失う可能性が高まるぞと言ってる。
やすい労働力が国内に入ってくるからな。

89 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:00:56.66 ID:vX6l071s
農業だけの問題ではない。医療や医薬品、国民皆保険は本当に守られるのか
金融は守られるのか

90 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:03:15.24 ID:vX6l071s
アメリカの市場原理主義で医療は崩壊
金融も崩壊で日本人の預貯金、年金も、いつのまにかアメリカに支配されていた・・・
と成りかねない
農業どころの騒ぎじゃない
儲かるのは大企業と弁護士だけ

91 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:03:53.62 ID:WmLncGvl
>>89
政府は農業だけ押さえれば
TPP問題は突破できるものと

軽く考えてる

92 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:05:17.25 ID:6FMSkCXG
不自然なくらいマスゴミは農業ばっかりだよな

93 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:05:23.16 ID:vX6l071s
g0mGgS/2
真っ昼間から2ちゃんやっているってことは失業者かフリーターかニートか学生だろうね
TPP参加したらg0mGgS/2の将来は暗いよ
病気になっても貧乏な人は医療を受けられません、アメリカみたいにね

94 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:05:26.98 ID:XFBZuFI2
>>79>>82>>84

下らない事、吠えるだけ吠えて何も答えられずに遁走?w



95 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:07:01.17 ID:vX6l071s
>>92
スポンサーになっている大企業様に迷惑をかけられないから
弱い個人事業の農業を狙い撃ち
しかし医療や金融の不安点を報道すると国民は当然反対に回る
だから農業しか語られていないわけ

96 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:07:01.74 ID:GyksLW74
>>71

■そもそも日本の家電輸出(全世界向け)はGDPの0.02%〈1〉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11016375138.html

◆日本の輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出(2010年)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110913-1.jpg
※ドル建てなので、「2010年 輸出依存度、輸入依存度」より若干数字が大きくなっています。

自動車についてはアメリカの現地生産が半分以上なので、TPPで受けるベネフィットは家電よりも小さくなります。

97 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:09:11.72 ID:GyksLW74
>>71

■そもそも日本の家電輸出(全世界向け)はGDPの0.02%〈2〉

●そもそも自由貿易は「国内の供給を増やし、物価を下げる」ことを目的にしている。なぜ、デフレ期に「インフレ対策」を実施しなければならないのか?
(自由貿易の前提であるリカードの比較優位論が、「セイの法則」や「完全雇用」「資本移動がない」といった無茶な前提になっている)

●日本が健全なインフレに戻った場合、自由貿易協定には反対しないが、それにしてもTPPはあまりにも包括的過ぎる(何と分野が24)。
日米FTAならば反対しないので、分野別に交渉し、製品・サービスの種類や期限を互いの国の都合を考慮して決めればいい(デフレ脱却が大前提)。

98 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:09:18.23 ID:oBlmsbcI
なんでGDPはあがるっつってんのに雇用がなくなるになるわけ?
言っとくけどガイジンが日本に押し寄せてくるとかお馬鹿発言はしないようにね

99 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:09:32.41 ID:vX6l071s
g0mGgS/2
逃走したのか
そうだろうね、現実を見ろ!
TPP参加したらg0mGgS/2の将来は限りなく暗いのだから

100 :名刺は切らしておりまして:2011/10/13(木) 16:10:50.27 ID:WmLncGvl
フジテレビが政府御用学者呼んで
安いカリフォルニア米がどうとかこうとか

核心から外れたどうでもいい話しで
世論誘導してた・・・

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