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【ソフト】アプリ利用時間や回数丸わかり 「アップログ(AppLog)」に批判[11/10/05]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/10/05(水) 08:33:48.63 ID:???
スマートフォンの利用者がどんなアプリ(ソフト)をいつ、何回使ったかを記録して
好みを分析し、興味を引きそうな広告を配信する。
そんなプログラムが現れ、インターネット上で批判を集めている。
プログラムは電話帳など無関係に見えるアプリに組み込まれ、アプリ利用者への説明が
十分ではないからだ。

このプログラムは、ベンチャー企業「ミログ」(東京)が作成した「アップログ」。
基本ソフト(OS)「アンドロイド」を搭載した携帯端末向けで、
先月27日からアプリ開発者向けに無料で提供されている。

プログラムを組み込んだアプリがスマートフォンに導入されると、
端末の固有番号、他に導入済みのすべてのアプリの名前、各アプリを使った時間帯
などのデータを1日1回、同社に送信する。
アプリ開発者には端末1台あたり月1円が報酬として支払われる。

ミログはデータを解析して利用者の年齢層や性別、好きなアプリの傾向などを推定。
KDDI子会社で携帯電話向け広告を手がける「メディーバ」(東京)が
ふさわしい広告を配信する仕組みだ。
現在は本格サービスの準備中だが、たとえば株式アプリに熱中している人に
証券会社の広告を集中して出す、などの使い方ができる。

問題視されているのは、利用者に存在が見えにくいうえ、どんな情報を集めて
何に使っているか、わかりにくいこと。
アップログが組み込まれたアプリは行楽地ガイドや郵便番号検索など様々だが、
アプリの紹介にアップログの機能は明示されていない。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1004/NGY201110040044.html
端末に表示された、アップログが情報を送信する許可を求める画面。文言は3日に改修される前のもの
http://www.asahi.com/national/update/1004/images/NGY201110040046.jpg
「アップログ」の仕組み
http://www.asahi.com/national/update/1004/images/NGY201110040045.jpg
■ミログ http://milog.co.jp/
 AppLogSDKに関する重要なお知らせ 2011年10月3日
 https://www.applogsdk.com/ja
関連スレは
【話題/ネット】批判浴びた『カレログ』、本人登録制&無料化した『カレログ 2』として"再リリース" [10/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317625253/l50

194 :名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 20:29:28.57 ID:FJ2u+UDU
>>191
非合法かは決まってても合法かは決まってないだろjk
煽りにも程があるな

195 :名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 22:19:38.99 ID:YfhquSi3
>>193
いやいや、そこでガラパゴス国産機種ですよw


ってことでいいんじゃね。



196 :名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 23:58:47.43 ID:sGa7kydz
>>195
いや、ガラケーはまともな選択肢ですよw

197 :名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:14:38.07 ID:Z+bnF2kG
各専門家、専門職の人たちは
自分のフィールドでだけ物事を判断して、排他的に主張する傾向が強すぎる。
IT技術畑の人、法律家、経営コンサル系の人・・・

俯瞰的にみて本質を捉え、場合によってはルールをも修正するようにしないと、
単に自分が力を発揮できる又は自分が理解できる方向にだけ強引に持っていきかねない。


198 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 09:52:06.94 ID:09QXTLgw
おおむね同意だけれども。
で、俯瞰的に見た君の意見はどうなのかな。

俺の意見:
プライバシーを侵害して食いものにしようとしている側と
プライバシーを守って食いものにしようとしている側の
仁義なき戦い。
それぞれが自分の立場で主張して力関係で結論がでるのが常道では?
俯瞰的に見てバランスをとるなんて理想は神にしかできんよ。

199 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 12:40:42.48 ID:09QXTLgw
橋田先生は辞退されたようで。。
多数決で決定し、秘密は保持せよとかいう契約だったりしてな。

『第三者委員会 委員メンバー選任のお知らせ』
http://milog.co.jp/news/2011/10/post-7.html

200 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 12:46:37.81 ID:Zjwp/xN6
らくらくホン最強!

201 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:13:40.06 ID:uiHRkEBK
ミログの第三者委員会が結論を出す前に、問題ないと言ったKDDIは神だ。

こんなキャリアからは絶対に買わないわ。

202 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:21:51.36 ID:P1PdfDdb
このアプリをインストールするだけで毎月ポイントが貯まります。

てな感じで個人情報抜く代わりにポイントくれるアプリはまだ出ないの?

203 :名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:45:30.05 ID:Ut3nskNn
こんなもn、Windowsを使ってれば常に抜かれてるだろ

204 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 15:33:39.58 ID:5ylGANHG
Windowsといえば、このソフトはどうなったんだろう。
JWordが含まれているということが、Readmeにしか記載されていないやつ。
ウイルス作成罪が成立したんだけど、未だに対策していないのなら総務省の指導が入らないのかな?

ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se364503.html

205 :名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 17:48:12.24 ID:43dyNIKJ
>>201
SBMは個人情報の第三者提供を高らかに宣言してるし、docomoも今後のスマホには
端末ID垂れ流しアプリが強制インストール。
移動通信キャリアのセキュリティ意識は余りにも低い。

206 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 03:12:03.65 ID:i0Pl8oSb
マイクロソフトも反省し、改良すべき

207 :名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 04:45:09.60 ID:urwm6fv8
温室の中で暮らすようなiOSよりも、放射能の吹きすさぶ荒野を駆け巡るような殺伐としたアンドロイドが好きだ。

208 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 09:04:18.12 ID:9pv7L3HY
http://www.kddilabs.jp/news/20111021.html
> AndroidTMアプリのセキュリティ

新手のジョークなのか?
笑うところがどこなのか解らない。


209 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 09:08:25.73 ID:ZyccBSlp
何このFacebook商法

210 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 09:12:56.18 ID:pwOg/6Ea
暗泥はフリーダム!!!w

211 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 16:20:39.91 ID:9idEQyYe
明日の重大発表って、Facebookとかmixiとかの連携と予想

212 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 09:57:52.02 ID:GHsq9E91
一般人にとってはどうでもいいことを重大とか言いそうだから海外進出じゃないかな。
"チャレンジは続きます"とかほざきそう。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 11:41:45.49 ID:hkl6gsIz
Androidなんて自称情強しか使わないだろ

214 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 21:17:32.61 ID:4ETgaByj
重大発表まだか
26日に発表といったら遅くとも夕方5時までだろうが


215 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 21:44:53.71 ID:4ETgaByj
APPLOG終了のお知らせwww

216 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 21:58:10.56 ID:DVPU7I9w
終了の告知を出すのに2週間も掛かるとは思えない。
それに、このお知らせだけなら、この時間になるのも変だ。
何かをやろうとして挫折したのかな。w

217 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 22:38:55.91 ID:4ETgaByj
アンケートつくるのに時間かかったと思われ

218 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 22:55:13.11 ID:DVPU7I9w
普通のアンケート作るのに2週間も掛かるかな?

219 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 23:23:51.54 ID:jdcfWymv
スマホスレって立つと必ずアップル信者がわいて、アンドロイド叩きが始まるよな。
アイフォ〜ンの方が優れていると思っているのに、なぜそこまで憎むの?
自信があるのなら憎む必要なんて無いじゃん

220 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 07:17:18.69 ID:xXwxf/B+
しかしtwitter見てると、Pマークや個人情報保護法を理解してない奴が大杉w
それでも、自分の考えが正しいと思って意見を述べてるからな・・・
恥かしい人間を大量に目撃してしまって不思議な気分

221 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 07:27:22.79 ID:5gweawwF
第三者委員会に技術者入れるの止めたりしてるあたり、もうダメと判断したんだろうな。

222 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 07:39:37.19 ID:w2lipeZc
個人情報保護法を持ちだすバカって定期的に沸くよな。
これで、ウイルス作成罪で立件されなかったらtwitterで炎上させた奴の
マス掻きネタでしたってことになるな。

223 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 11:30:57.27 ID:Lom/AkzZ
馬鹿すぎるだろこの社長
あれだけの経歴でいくらなんでもこの様は無いだろ

224 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 11:59:07.15 ID:Ssfh0EGG
>>219
日本に劣る韓国のパクリが気にならない人ですか?

225 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 18:04:59.99 ID:o+VQs/vZ
ミログって今後どうなるの?

226 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 18:13:08.21 ID:aXqB49lv
米ヤフー株の売却益764億円をはじめ、投資有価証券の売却益835億円を
計上したことが利益を押し上げた。

売上高は5%増の1兆5356億円。携帯電話契約数が順調に増え、
通信料売り上げが増えた。
ただ携帯端末の売り上げは販売単価の低い端末の比率が高まり微減だった。
移動体通信事業の売り上げは9%増の1兆209億円だった。
半面、ブロードバンド(高速大容量)のインフラ事業は10%減の872億円に
落ち込んだ。

これってネガティブ要素を株売却で粉飾しただけでは・・・

227 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 19:46:16.95 ID:w2lipeZc
誤爆乙w

ミログはapplogをサービス終了にした。
違法性が指摘され、SDKでは、ビジネスとして成立しないことが明白になり、
app.tvでの立件をされないための牽制と見るのが妥当かな。

ミログのapp.tvはウイルス作成法のど真ん中で違法と言われているが、
第3者委員会がどういう発表をするのか。
これが立件されるのかどうかでだいぶ違うだろうね。

ちなみに、第3者委員会が中立の立場でものを見るなんてことはなく、
最大限に擁護することは自明だが、立件されるレベルのことを全く言及しなければ
彼らの資質もまた問われることになるので、その辺の綱引きかな。

228 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 20:09:11.17 ID:26pRvSV3
ネット社会に大いなる不安を覚えた 足を洗いたい

229 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 20:17:20.50 ID:lRPtvrjP
AndroidはSFなどに登場する、高い知性をもつ人間型ロボット


230 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 20:49:05.19 ID:w2lipeZc
結局、ミログのapp.tvに騙されてる奴らが被害届を出さないからといって
見過ごしていい問題とも思えないんだよなぁ。
被害申告するよりはアンインスコして終了・・・

こういうことやったら違法だっていう前例を作るべきじゃないかと。
マルチだって、破綻するまで発覚しないから被害がでかくなるわけで。

231 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:08:50.35 ID:xXwxf/B+
高木先生、おてつきっぽいなw
結局、セキュリティ的にグレーでも逮捕するほどの問題ではないんじゃね?
見た目が怪しくて挙動不審ていうだけでは逮捕できんしw

仮に技術的観点から見てクロであっても、
この程度で逮捕するより、将来的にでも国民に利益便益を与えうる方向へ
持って行く方が有意義だろ、この技術が何かの役に立つかも知れんし

232 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:10:13.76 ID:RkqfuZGL
まあ、これだけイメージが悪くなったらこの企業はもう先がないだろう
近々、役員は逃げて新しい会社を作るだろうw


233 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:11:39.16 ID:w2lipeZc
お手付きっていう意味では、"騒ぎ過ぎた"この1点に尽きる。

> 見た目が怪しくて挙動不審ていうだけでは逮捕できんしw

全然違う。怪しいとかいうレベルじゃなく、違法要件はきっちり揃ってる。
ただ、騒ぎ過ぎたために、証拠隠滅が進んで立件不可能になってる。

234 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:14:56.52 ID:Cuv+smtF
倫理観が無いんだよなあ・・・

235 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:17:13.56 ID:xXwxf/B+
>>233
>騒ぎ過ぎたために、証拠隠滅が進んで立件不可能になってる。

ログがあるからこれはないんじゃねーの?

236 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:23:13.27 ID:xXwxf/B+
>>233
明らかに犯罪目的ならともかく、単に本来やるべきことを
あとから指摘されるまで気づかなくて、後追いで追加対応しただけだし

そのログが絶対に復旧できないくらい完璧に削除されてたら問題だけどw

237 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:25:17.51 ID:JRz5ffMF
>>233
ソフトそのものは、調べていた人達のスマホにあるし、Googleのサーバーにも残っているでしょう。
Googleは、警察からの照会の為に古いバージョンも保管していると思うよ。

238 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:26:27.80 ID:w2lipeZc
>>235
ログはミログ側のものは削除済みだろうしな。
有志が収集したapp.tvサンプルに法的効力があるかどうか。
で、捜査機関が既に、app.tvサンプルを収集していたとしても、、
app.tvのサーバー側の情報は強制捜査しないとゲットできないが、
これはやばいものは改竄済みだろう。

さらに、app.tvがスパイウエアでありウイルス作成罪相当であったとして、
1人で作ったウイルスならともかく、会社となるとな。組織犯罪防止法じゃないからな。
誰が具体的にどのような指示をしたか、誰に犯意あったかが明白になっていないとな。
つまり、強制捜査して書類なりメールなりを押収できていないと苦しい。

第3者委員会を置くぐらいだから、法的な逃げ道を作るのに必死だろうぜ。今頃。

脱税だって、捜査してるのがバレたら立件できない。それと一緒。

239 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:31:04.26 ID:xXwxf/B+
>>238
お前さんがそこまで悪意をもってミログをみる理由がわからん???

240 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:32:29.72 ID:w2lipeZc
悪意?おれに悪意なんてないよ。むしろ、応援してる。
ただ、これまでの経緯を見れば、合理的な推測だよ。

241 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:32:56.84 ID:9nAqKxnl
最低でもAndroid界から永久追放くらいは必要だろ。
iOSでこれと同じことやったら開発者登録抹消だし。
中途半端に擁護するからAndroidは信用できないと言われる。

242 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:50:40.15 ID:7xgi4Jop
東工大か。四国に逃げたボケが密かに朝鮮に利益供与してるのと一緒だな

243 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:56:59.17 ID:ZY7Xns2T
アンドロイド踏んだり蹴ったりじゃん

244 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:09:27.66 ID:w2lipeZc
不思議だなぁ
オレオレ詐欺があっても電話が悪いとは言われず
ワンクリック詐欺があってもブラウザーが悪いとは言われず、
なぜか、ミログが○○だとAndoridが酷いとか言われてしまう。

どうみても、人をだまして情報収集するソフトで金儲けを企む奴の問題なんだが。

245 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:15:01.38 ID:Lom/AkzZ
ミログのサイトとあの社長は全体的に日本語がおかしい

246 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:25:45.65 ID:JRz5ffMF
>>239
俺には、>>239がミログに肩入れする理由が解らない。

前の方にWinnyを持ち出している人がいるが、根本的に違う。
Winnyは、開発者は無罪だったけど、使っている人の中には有罪になった人がいる。
ミログでは、作った人と使っている人が同じ(厳密には微妙に違うけど)。
しかも、このケースでは、Winnyとは違い、アプリの本来の機能とは違う利用者が予想できない動作をしている。

それでも、白だと言える理由が解らない。

247 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:36:33.06 ID:xXwxf/B+
>>246

>使っている人の中には有罪になった人がいる。

そりゃそうだ、著作権侵害してる奴が大量に出たんだから
Winnyは「どんな情報」でも暴露される可能性があるから、規制せざるをえないんだろ?

ミログの場合、よほどでないと「個人を特定できない情報」のみ限定だからな
ここに偽りがないなら、はっきりいって社会的に混乱はしない程度のものじゃね?

ここの影響度が一番の根拠だな

248 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:37:58.29 ID:8D3hyA1e
スマホはこれが怖いよ

249 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:40:33.74 ID:JRz5ffMF
>>247
KDDIの加入者情報と、ミログが得た情報をマッチングさせるんだよね。
やろうと思えば、個人は特定できると思うが。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:42:47.69 ID:w2lipeZc
>>247
その主張はダウトだよ。
ミログは収集してる情報が個人情報であることを、ほぼ認めているし、
今回、AppLogで収集したデータは破棄すると言っている。
つまり、当事者でも問題のあるデータと考えているわけで、そこを
「問題ない」と言ってしまうのは、根拠としてオカシイな。

他にないの?

251 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:48:40.67 ID:9nAqKxnl
Dolphin Browserというのがスパイウェアという話もあるし、
機密情報扱う会社ではAndroid禁止した方がいいな。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:49:08.35 ID:w2lipeZc
ちなみに、AppLog開発者に渡ってる情報を見れば個人特定は余裕でできる。
なぜなら、アプリ側でも独自仕様による情報取得が可能であり、
自前のアプリの起動時間帯から絞って行けば個人特定は可能。
たとえば、自分のアプリに批判的コメントを載せた人を特定できる。

複数のアプリ業者が連携すれば、
名前だけもらうアプリ
誕生日だけ収集するうらない
無記名のアンケート
こういうのをまるっと紐付けたら、あら不思議、人物像まる裸w

同様に、詐欺のターゲットを探すことも容易。
人物像を絞って、犯罪者に仕立てることも容易。

アプリ起動情報をナメンナヨ

253 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:55:30.64 ID:xXwxf/B+
>>250
いや当事者の認識はあまり問題視していないんだ、俺は
法的解釈に当初疎くて、あたふた二転三転しただけにも思えるし

「同じ室内に保管され容易に突合可能」でなければ、
>>249のやり方で個人が特定可能であっても、問題なしとなるはずだよ

とすれば社会が混乱するような問題には成り難いと思う、ここが全てだな
「どうでもいい情報」に関して騒ぎすぎじゃないの?
技術者注目の新法だから、技術者力みすぎじゃないの?
一有能技術者の将来をつぶすような問題なのかこれが?

というのが俺の考え

254 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 22:59:03.81 ID:xXwxf/B+
>>252
そこまで手間がかかるなら、個人情報保護法上はセーフとなるな
世間がどこまで不安視するか、となると別問題だけど・・・

255 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:00:29.31 ID:w2lipeZc
言いたいことはまとまってていいんじゃね?
それは尊重するとして、

> 一有能技術者の将来をつぶすような問題なのかこれが?

こういうこと書くから、いや有能じゃねーっていう誹謗中傷に発展するんじゃね?
普通レベル以上のエンジニアなら奴らがやってることが有能かどうか、すぐにわかるんだが。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:01:30.94 ID:w2lipeZc
ちなみに、個人情報保護法上はセーフとか関係ねーから
セーフじゃないけど。

257 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:05:24.77 ID:JRz5ffMF
>>253
>「同じ室内に保管され容易に突合可能」でなければ、

同じ室内以前に、人の家の室内を勝手に除いているんだけど。

258 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:06:00.88 ID:UnAAW7hr
Androidは危険。この程度なら良いだろ?

259 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:07:25.38 ID:xXwxf/B+
>>256
個人が「容易に」特定できる、のでなければセーフだよ

これは>>253に書いたが、
同じ建物内で突合できるくらいのことが求められる

でセーフだと、
特に迷惑をこうむる人がすぐには現われない、ということがポイント
ここがwinnyと大きな違いかね、winnyは人生狂った人が多数出たし

260 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:12:41.66 ID:w2lipeZc
>>259
データベースに置いている状態なわけで、データの突合はワンクリックだよ?


261 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:14:17.43 ID:xXwxf/B+
>>260
回線直結ならアウトだなw

262 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:19:09.50 ID:xXwxf/B+
メールでのやりとりが必要とか、どこかのFTPでデータ授受するとかは
すでに「容易に」ではないよw

263 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/27(木) 23:23:59.13 ID:9RLz64pt
導入済みの全アプリ情報送信 としている時点で越権&盗撮行為やね。

264 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:25:16.30 ID:w2lipeZc
回線直結もなにも、同じDBに置いているとみるのが妥当だろう。
理由:
・密かに収集したデータをデータベース上で処理した結果を宣伝している。同一DB上にある。
・ミログはすべてのデータを関係者に引き渡してる。相手側のDBとも直結できる。
・今回、データに問題ありとして破棄するとしている。問題の自覚

当事者が問題ありとしているにはそれなりの理由てのがあるだろ。
それをANDROID_IDは個人情報じゃないとかいうのどうかしてる。
彼らは容易に結合可能だから問題視してんだろう。

例えば、住所だけなら個人情報じゃないとから住所を収集してもセーフとか、
そこがセーフならみんなセーフとか、本気で思ってんのかね。

265 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:30:11.83 ID:8RbO6xBT
>プログラムは電話帳など無関係に見えるアプリに組み込まれ、

完全にスパイウェアじゃないか、気持ち悪い

266 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:34:41.98 ID:FJmT3mz+
CEO の経歴も素晴らしくて、サービス開始前から資金調達成功。

絵に書いたようなベンチャーで注目してたのに、こんなことでつまづくのか......

267 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:38:25.25 ID:xXwxf/B+
>>264
まあ大多数の人にとってはたいした問題ではなくても
一部の特定の人にとっては、スルーできない大問題といえる
特殊なケースかもね
でその種の人たちが力説していて、急先鋒が高木先生ということか

268 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:41:24.47 ID:w2lipeZc
特殊というか、詐欺全般そうじゃね?
被害者に自覚がないから詐欺が成り立つわけで。

269 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:48:34.73 ID:23XRGMe2
ガラケー、最高や


270 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:50:24.20 ID:JRz5ffMF
>>267
大多数の人が、たいした問題ではないと思っていたのが問題なんだけど。
割れ窓の理論と一緒で、これが問題にならなければ、あれもやってもいいというのがエスカレートしていくのが予想できる。

だからこそ、問題が大きくなる前に食い止める必要があると思うよ。

271 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:50:47.14 ID:FJmT3mz+
アプリの着眼点は素晴らしい。うまくいけば、Google から規制が入るまで莫大なデータを集められたかもしれない。

でも、どう考えてもたった最大1000万円を開発者全員で山分け。
しかも早いもの勝ち一名限定。誰が後発でこのSDKを使うんだよ。元々悪どいんだよ。

もうこの会社に期待出来るのは、判例を残すことぐらいしかないね。ベンチャーが最初のサービスで転けてどうすんの?

272 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:55:52.94 ID:xXwxf/B+
>>270
それもそうなんだろうけど、諸刃の剣だな
何気なく思いついて作成発表したら、あら逮捕・・・では怖くて市場が萎縮するんじゃね?

273 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:59:08.44 ID:9nAqKxnl
じゃあ普通の人に仕組みを正直に話してこれが受けいられるかを聞いてみろよ。
出来ないからこっそりやってるんだろ。

274 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:59:27.29 ID:JRz5ffMF
>>272
まともな技術者なら、思いついても、それが妥当なアプリかを考えるよ。
会社組織なら何人もの人が頭を付き合わせて考えるって。

ミログにはそれが欠けていた。ただそれだけだと思う。

275 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 00:06:01.19 ID:WtXFgD4P
モラルの欠けたアプリが大手を振って歩く方が、開発者はやる気なくすだろう。

し、市場が委縮ってなんやねん。
コンプライアンスとか経営の基本だろ。
あれが保護すべきベンチャーなら、マルチ商法の親分は経団連に加盟できる。

276 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 00:59:48.98 ID:gKpLnV+W
>>266
一番調達難しいだろう知財&ITに精通した法務職者は獲得できていたのかな?

277 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 01:18:35.08 ID:inewRv/b
>>276
後戻りできないところまで来てからひろみちゅ先生にコンサル頼んで断られてたよねwww

278 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 02:42:00.12 ID:ZHCLQn6+
>>244
そういう悪意を持ったアプリを拒否する仕掛けがAndroidの場合は用意されてないから。

iPhoneでもWPでも審査によってリジェクトされるからな。

279 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 06:54:35.59 ID:JQUuDsU7
これSNSや2ちゃんのアクセスも監視してるだろうな。

そうでなくてもスパイウェアなのにどうして取り締まらないんだ?

280 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:09:03.52 ID:WtXFgD4P
>>277
あのCEO、高木先生に突っかかってたしな。
叩けるもんなら叩いてみろ的な。

http://twitter.com/yoheikiguchi/status/120442077837410304
「高木先生のRT投稿の中には、一部誤解にもとづく発言もあり、
誤解を幇助されている部分もあります。
必要な情報はHP上に明確に開示しているので、情報精査をお願いできないでしょうか。」

コンサル求める相手に、誤解を幇助とか書かないよな。

http://twitter.com/yoheikiguchi/status/118921489104900096
「単純にご多忙な先生なので、お時間の調整がつかなかっただけですよ。
リリース後にはなってしまいましたが、まずは国内限定で色々叩いて
頂いた上で、世界公開を進めようと思います。」

もくろみ通り叩いていただいたわけですが・・・
叩かれても世界進出とか言ってます・・・
普通は開発着手前に法的なチェックをしてもらうもんだ。
リリースしてから叩いてもらうとか、どんだけ人の手を煩わせる気なんだ。

http://twitter.com/yoheikiguchi/status/119003086856527872
「ただ、まだ実は全体戦略の1%程度(せいぜい5%)しか発表してません。
Start-upたるもの、情報のコントロールが全て。
世の中にでるときには、既に勝負はついています。」

で、勝負は勝ったんでしょうか。
たしかに、事前に法的なチェックをしていない段階で
リリース前に勝負がついていたのかもしれない。

高木先生も人の子、しっかり頭を下げる相手には丁寧に対応するけど、
このCEOは高木先生にメンチ切ってるんだよなぁ。
たしか関西人だったよな。
これからもビッグマウスに期待しとるでw

281 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:19:23.05 ID:2GkN2OUQ
xXwxf/B+ はミログ関係者だろ(笑)

282 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 08:23:08.19 ID:WtXFgD4P
「高木先生に、AppLog関連のRTを頂いていますが、
カレログなどと同様に感情的に反応するのはお控えください。」

これで、完勝してたらカッコよかったのになぁ・・・
つぶやき削除してる段階で、失言って認めるようなもんだよなぁ。そこは残念。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 10:24:36.73 ID:SnLA8iRm
>>281
全く無関係の通りすがりだからw

284 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 11:04:03.54 ID:2GkN2OUQ
通りすがりの割にはID真っ赤(笑)

285 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 11:34:27.51 ID:SnLA8iRm
>>284
個人的に関心があるんだよ、特に個人情報保護法とのからみ

286 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 11:46:37.52 ID:WtXFgD4P
ま、いいんじゃね。
たとえば、パスワード単独なら個人情報ではないが、
盗み出せばウイルス作成罪適用対象になる。
別に個人情報保護法の対象かどうかはウイルス作成罪の構成要件じゃないわけで。
ま、一方で、ANDROID_IDが個人情報じゃないっていう説法をするのもまた自由。

http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/201110/27/smartphone.html
この記事では、越えてはいけない1線を越えたという論調。
個人情報保護法を持ちだす人って、断片的な情報だけで反論してるひとばっかだから、
まとまった意見をブログにでも書いて、是非論戦を挑んでほしい。
きっと盛り上がる。

287 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:01:45.92 ID:Rihf2HjK
こんなんばっかやなw

288 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:03:05.79 ID:8z+xbV77
>>285
ちゃんと情報集めればわかるが、AppLogは基本的には個人情報保護法的には問題にされてない。

ただ、俺的には App.tvはもろ個人情報も取っていたわけで、問題あるんじゃないかと思ってる(ミログはアプリ情報とは別管理で結びつけていないと言ってるが、犯罪者の言うことなんて信用できん)

289 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:08:08.45 ID:qoNbff7l
IMEI自体は個人情報保護法上の個人情報ではないけれども、プライバシーとしては保護の必要性を無視できない情報ではある。
IMEIと端末所有者の個人情報の紐付けがどこかでされると、そのデータベースは保有個人データに一気に化けるのはもちろんのこと、名寄せによるプライバシー侵害の危険性は大きくなる。
収集段階から含めて慎重に適切に管理しなければならない情報であることは間違いない。
ミログはあまりにもうかつすぎた。


290 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:08:41.99 ID:2GkN2OUQ
>>285
個人情報保護法理解してない通りすがり(笑)

ミログ関係者乙

291 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:10:04.58 ID:2GkN2OUQ
ミログの疑惑はウイルス作成罪に触れるかであって
個人情報保護法はあまり関係ないからね

292 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:11:08.26 ID:qoNbff7l
>>288
Applogの問題は個人情報の問題と言うより、スパイウェアとして不正指令電磁的記録の罪に該当するんじゃないの?というところの方が大きいからねぇ。
「ステルス状態で端末情報を引っこ抜く」というのが目的で作ったアプリなのに、その点を指摘されると「瑕疵」でごまかすところが信用ならん。

293 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:15:12.97 ID:qoNbff7l
個人情報保護法上の罰則は緩い(刑罰までたどり着くのにかなりの手続きが必要だし、刑も軽い)。
不正指令電磁的記録の罪は結構重い。
問題としては後者の方が大きい。

294 :名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:20:18.77 ID:SnLA8iRm
>>290
君より詳しいからあきらめなw
ちなみに開発業界人ではないから

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