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【経済】「私たちは悪くない」--"劣等生ギリシャ"国民の意外な本音 [09/26]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/09/26(月) 22:59:24.66 ID:???
デフォルト(債務不履行)の危機にあるギリシャでは今、一般の国民は途方もない
プレッシャーにさいなまれている。ギリシャに疑いの目を向ける支援国に対して、
支出削減と歳入増加をきちんと達成する、と政府が必死に説得しているからだ。

EU諸国とIMF(国際通貨基金)からの追加融資がなければギリシャ経済は崩壊し、
ユーロ圏だけでなく世界経済までも脅かす事態になる。

2010年5月に決定された1500億ドルの救済を継続して受け取るために、
ギリシャ政府は緊縮政策の強化を迫られている。今年の予算目標の不足分28億ドルを
穴埋めするために、新たな固定資産税の導入も発表された。この固定資産税は
電気料金を通じて徴収し、未払いの場合は電気を止められる。今週にも議会採決が
行われる予定だ。

そんななか、ギリシャ市民の不安や不満は高まる一方。先週は労働組合のストで電車や
バス、タクシーが運行を中止し、今週も大規模な交通ストが予定されている。

国営電力会社の労働組合は以前から、電気料金を通じての固定資産税の徴収を拒否すると、
声高に叫んできた。それでもエバンゲロス・ベニゼロス財務相は先週、当初は2年間の
暫定措置としていた固定資産税がもっと延長される可能性があると発言。さらに、財政
改革を行わなければギリシャは2000年に経済破綻したアルゼンチンのような危機に
陥ると警告した。

■「大企業と銀行が作った借金だ」

しかし公立病院の小児科医クリストス・アルギリス(32)は、政府の要求は行き過ぎだ
と言う。「私たちは金持ちじゃない」とアルギリス。彼は「週100時間」働いているのに、
年収は約3万2000ドルだという。「公立の病院には医者がほとんどいない。政府は銀行
にカネを回すために私たちの月給を300?400ユーロも減らしている」とアルギリスは言う。
「だから私たちの答えはノーだ。債務なんて知ったことか。私たちが作った借金じゃない。
資本主義の大企業と銀行が作った借金じゃないか」

首都アテネ郊外のガラッシの市場で花売りをするテオという名の男性は、ストがもっと起きれば
いいと言う。「首根っこをつかまれたような状態で、一体どうしろっていうんだ。ただ座ったまま、
死ぬのを待てって? そんなわけにはいかないさ」と、彼は言う。

テオの妻は1年前、ビジネスコンサルタントの職を失った。所有していた車2台のうち1台を
売って狭いアパートに引越し、2人の子供が通っていた私立幼稚園も辞めさせた。

「ギリシャはとっくに破産していて、政府がそれを公にしていないだけじゃないかと、みんな
びくびくしている」と、テオは語る。「でも、政府が言うほど悲惨な事態になるとは思わない。
恐怖を煽るのは、人々をコントロールする効果的なやり方さ」

●私たちは悪くない 国会議事堂前で抗議デモを行う市民たち(9月21日)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2011/09/26/reuters/webbiz070911.jpg

http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/09/post-2274.php

872 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 02:17:14.45 ID:MfRrWLy0
そろそろ「赤シャツ党」が、出てくる頃か?

873 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 14:59:06.47 ID:eW8Ay75Z
ドイツがかわいそうとかアホかよ

874 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 15:36:58.00 ID:+sYMuSbn
何度もデフォルトしてんだし、分かっててやってただろあいつら。

875 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 18:17:26.56 ID:68nESCjw
あいつらはドラクマ時代にも何度かやってる、完全に確信犯。
ユーロが美味しそうだったのでスリ寄って吸い尽くしただけ、認めたユーロもユーロだがw

876 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:16:44.09 ID:jXGhHaQL
ギリシャ人:「ドイツ人のようにはなりたくない」

877 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:42:29.09 ID:WCRuWGSr
人類滅亡は自殺によって完了か

878 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:44:38.97 ID:OyZwq4Rx
>>所有していた車2台のうち1台を
>>売って狭いアパートに引越し、2人の子供が通っていた私立幼稚園も辞めさせた。

まじ、ギリシャ人は逝ってよし(w




879 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:45:01.12 ID:xGzn3LLU
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet009237.jpg

880 :名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:51:29.93 ID:Ttb7yCn5
ギリシャってみんな税金払ってないんだよな(笑)
脱税国民
これからは
ヨーロッパのチョン
ヨーロッパの韓国と呼ぶことにしよう


881 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:00:48.49 ID:gNv7ncF5

国民のほとんどが「そんなに裕福な生活しているわけじゃない、なのに破綻とは!?
そうか、俺たちが悪いんじゃない!大企業や銀行が悪いんだ!そうだ!
それだけじゃない、それをずっと隠してきた政治家や政府が悪いんだ!!」
という感じなんだろうな・・

気持ちは分からんでもないが、ギリシャの国民は理解してない
身の程をわきまえるということを

ギリシャという国の自業自得というのは理解していても、それがギリシャ国民
達自身の自業自得であるというのは理解してない

ろくな産業がないんだ
でドイツやフランスのような生活が出来ると思ってるのが間違い
税金だって、スロバキアよりも安い税金でどうにかできるわけねーだろ
産業がないんだからな


882 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:46:37.09 ID:9JQRTQv7
つかさ・・・結局ユーロって
弱小国を経済(金融資本)支配できると思い込んでた大国と
大国から借金できるわ〜って思い込んでた小国の
狐と狸の化かし合いだろ。

その中でドイツとギリシャが両極端に節度も節操も無かったってことだよ。
別の言い方をすれば、ギリシャは経済大国ドイツと対等に外交で戦ってるとも言える。
これでギリシャが崩壊しない程度に大国からの借金(債権)のいくらかを踏み倒せばギリシャの勝ち。
ドイツフランスなどの他ユーロ加盟国の限界が来てギリシャが経済破綻すればギリシャの負け。
良い悪いの世界じゃなくてこれは金融工学と政治経済の知力を駆使した現代の戦争だと思う。
弱小国には弱小国なりのグローバル経済での戦い方がある。素晴らしいと思うよ。

883 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:49:58.57 ID:NA5sYaUS
ユーロってマルチみたいなもんだなw 
無理に入っても大変っつーなw

884 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:34:04.28 ID:81leYYLd
>>882
頭大丈夫?

885 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 05:42:41.16 ID:Rhkv1uZc
>>1
まるで朝鮮人だな

886 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 05:45:03.67 ID:Rhkv1uZc
>>882
こういう奴が嘘や犯罪を出鱈目な屁理屈で正当化するんだな

887 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 06:10:22.11 ID:pzdd8SXT
週100時間は甘え
本物の社畜なら150時間は働く

888 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 06:11:03.58 ID:+qYMGE+0
たしかに銀行屋なんて所詮預かった金で
国債を買い漁るだけ。誰でもできる。
国債の発行上限をもっと低めに設定して、
株式市場にまわすようにしないといけない。
国債なんて買ったところで無能公務員の給料に消えるだけ。
無能金融機関を助ける必要無し。

889 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 06:19:51.54 ID:yIwji4Cn
財政赤字世界最悪の日本国の国民も
自分たち(の代表)の財政運営が悪いとは思ってないし

>>888
残念ながら国債がダメと言われても外債を買うだけ
どうせ銀行の株式保有は5%ルールがあるし

890 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 06:40:21.20 ID:8fy5lY7M
半島国家はゴミばかり

891 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 07:17:14.41 ID:AQn6GIOI
祭り上げられてたんだろ
今、光速で落とされているところ

892 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 07:32:58.52 ID:d1Oox/g4
ラテン系はゴミばっかだなあ

ギリシアとか イタリアとか スペインとか 大阪とか


893 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 07:39:42.57 ID:AQn6GIOI
むーかーしーぎりしゃーのーいかろーすがー

日本のイカロスはなんかすげーぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318925100/

894 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 07:42:57.62 ID:5OrmwkR5
ギリシャ人は遊び7割で仕事3割とか。
そんな国とドイツやフランスが同じ通貨使うのが無理がある話だったんだよ。

895 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 07:50:09.47 ID:hqUz5hvy
>>884
>>886
いやいや君ら考え甘すぎ。
日本から一歩外出たら「騙される奴が悪い」んだよ。

アメリカ、中国、韓国に日本今までどんだけ騙されたよ。
そのたんびにおまいら政府がアホだとか批判してきたろ。
ヨーロッパ人も同じだよ。
でもまあ、ドイツもフランスも粉飾に薄々気がついてて目を瞑った気がしてならんけどな。
考えが甘かったかなんか利点があったんだろ。ユーロ安にしたかったとかな。
ユーロ安でドイツなんかおもくそ恩恵受けてるしな。ギリシャもそれを知ってるから
平気で借金踏み倒す気でいるんだろ。

896 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 07:55:05.78 ID:1oo5rKAJ
ギリシャをEUに入れようとした時の、独仏のギリシャはヨーロッパの起源幻想がそもそもの発端
ギリシャはロバ引いてスブラキ食っているユーラシア文化圏、
労働や生活の概念が違う。

897 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 10:41:34.06 ID:MdXKgmne
>>882
>ドイツフランスなどの他ユーロ加盟国の限界が来てギリシャが経済破綻すればギリシャの負け。 

どっちかというとそっちが、ギリシャの勝ちが大きい

ギリシャがデフォールトして困るのは、フランスであってギリシャじゃない

金は貸したほうの負けなのは、アメリカ国債大量に抱えさせられてるどっかの国見たら
わかるだろ

898 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 10:51:53.20 ID:m+sHO57h
なんかもう人間ってどうしようもないのな、、、ダメだわ、、、

すぐ目の前に破綻が見えてても居直りだもん。。

ギリシャってすべての人間社会の縮図だと思う。

人間って救いようがない。

もう皆そのことに気づいてるんだろ?

そもそもクソ人間に資本主義システムは無理だったんだよな。

899 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 10:58:17.81 ID:nRMKDq9q
騙される方が悪い

国際常識じゃん

900 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 12:01:28.84 ID:YPaAYaTh
デフォルトはさせずに中国に委託統治させて
こいつらの根性を叩きなおしたらいいんじゃなイカ?

901 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 12:20:49.66 ID:WdWl8Kya
日本人だって生活保護受けてる、ギリシャ人以下の怠け者だらけじゃん

902 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 22:25:54.83 ID:d1Oox/g4
生活保護は廃止にしよう

903 :名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 23:50:19.08 ID:G1xzuT9y
ギリシャって
資産110億ドル世界長者番付55位のラティス家とか
さらに大金持ちのニアルコス家とか
海運王がゴロゴロのイメージなんだけど
彼等の資産は海外なのかね

904 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:01:55.80 ID:JlzCpCfk
ギリシャじゃ基本的に税金を払うという意識が希薄です
さらに政府がどいい加減なんで
労働人口の25%もの公務員抱えながら
政府が把握してる経済活動とそれ以外のの税金払わない
地下経済的なものが拮抗してます。

大学は院生まで無料とか
医療もほぼ初診料程度だけの負担ですむとか
ふざけた状態を繰り返したあげくがこのざまです。

俺達悪くないとか舐めてんのかという話でございます。

905 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:03:01.66 ID:a4PXn/IS
まあ金融で大金持ちになるやつが居るってことは
それだけ上納してるやつがいるんだよ
ほとんどが上納してるわけで、うまいことやったよな
あなたも儲かります!ってな

906 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:04:09.95 ID:m8KAYQEz

 『私たちは悪くない!?』 が正解。

907 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:05:42.30 ID:4M2m6NEk
ちなみにギリシャはGDP比150パーくらいの債務残高でこのざまな

日本は200%オーバー
まだ死んでないのは国債を買ってるおバカさんがほぼ日本国民だけだから



908 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:13:01.25 ID:+k5JuEDy
おまえらか

909 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:25:04.30 ID:GXZ/OlyE
>>711
すんげー受けたw
日本人らしいなw

910 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 01:35:27.05 ID:ZLXSflBO
>>898
ギリシャ人ばかりに罪着せんと、日本の借金自治体や永田町見ろよ。


 黒字がありえないゴミ事業に真顔で巨費を投じつづけた自治体。第三セクター
 知らばっくれて逃げてウヤムヤになりつつある社保庁職員
 破綻して公金注入、したり顔の銀行
 減税補助金をねだる経団連
 増え続ける天下り
 まだまだ借金を続けて破綻の時まで愚行を改める気が全く無い公務員


ギリシャ人馬鹿だw と罵るアホがスレの大半を占めるが、これがやがて日本も踏みつつある轍


911 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 02:02:03.26 ID:P+0hH7fx
>>374
今の日本でそんな事言えるのかw


912 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 02:20:59.23 ID:pe/P/tmh
お前ら平和だよな、何でギリシャが財政危機に陥ったのかがまったく分かってないなwww
いつもはマスコミなんて信じないとか、偉そうに言ってるくせに、完全にマスコミに騙されてる馬鹿どもだな
ギリシャやヨーロッパの各国が財政危機に陥った最大の原因は、最近10年間の法人税の大幅な引き下げと高額所得者の累進課税率の引き下げの競争なんだよ
各国が競って法人税を大幅に引き下げたものだから、どんなに好景気になっても税金が入ってこなくなったのが最大の原因なんだよ
少し考えて見ろよ、もし公務員天国とかが原因だったりしたら、なんで今までにこんな危機が発生しなかったんだよ
そして何で今になってこんなことになったんだよ
戦後、ずっと公務員天国だったんだぜ、ヨーロッパ各国は

マスコミは、法人税の引き下げや金持ちの税率を下げたのが原因だってことを隠すために、公務員が優遇されてるとか年金が原因だとか言ってんだよ
それをおまえらはめでたく信じ込みやがってwww


913 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 02:38:52.53 ID:ZPlI4QYJ
>>912
ヨーロッパのほとんどの国は着実に財政を立て直している
財政危機は埼玉県ほどの経済規模のギリシャなど弱小国だけの問題
おまけにその空騒ぎによるユーロ暴落で主要国は空前絶後の好景気に沸きかえっている
特にドイツなんて30年ぶりの高成長を記録してイケイケ状態

914 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 04:54:34.89 ID:HfgwMlAh
>>1
自業自得とは言えかわいそうにw

デフォルトは無くなったが中国の植民地化は免れんww

915 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 05:29:13.92 ID:17AvPHvZ
>>913
でもなぜか円高

916 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 05:44:40.31 ID:QZQwLUaI
>>746
だからツケとして今報いが来てるんだろ
そんなインチキ幸福度はまがい物だから

しっかりつらみ苦しみを身をもって全うすべき

>>913
もっと具体的に
最近欧州行ったけどそんなアガってる印象なかった
むしろというかいつも通りというか、小汚くて煤けてて卑しくて荒んでる場面を多々見たよ
プロモーション通りの美しい光景ももちろんあるにはあるが

917 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 05:51:32.69 ID:kDOG4QuH
>>910
ギリシャ人がクズなのは事実

918 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 06:09:56.02 ID:oFE293ji
円高のうちにギリシアを買ってしまえ
避難場所にもなるし
隣は、お前らの好きなトルコだぞ

919 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 06:20:49.72 ID:fIIOWipu
>>746
そりゃ借金に対してマイナスの思考がなきゃ誰だって幸せになれる。


920 :名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 13:13:08.68 ID:sNdsl/Jt
>>882
面白い見方だ。
ホンネがそれで、タテマエがドイツーフランスの対立かいひと欧州の平和だったと。

921 :名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 19:11:51.43 ID:U6Br+caF
ギリシャの勝利だ。
債権50%放棄ということは債権額の50%を外交だけで
ドイツやフランスから強奪したのだ。
どこぞのバカ正直で無能な人に金を騙し取られることしか出来ない小島国とは大違いだ。

財政の胡散臭いギリシャを加入させてユーロの為替ダンピングを行い輸出基盤を強化したドイツやフランスの
外交戦略も素晴らしいが、その踏み台として犠牲にされるだけでは終わらずきっちり自国の
分け前も分捕るギリシャも素晴らしい。
外交とはまさにこうあるべきだよな。

現在1ドル=75円、1ユーロ=106円・・・10年前と比べてみろよ。
円高の優位性を活かして金融市場を発達させるわけでもなく、
この期に及んで未だに製造業神話を連呼し、政治はその製造業を殺すのに懸命だ。
ここで、ギリシャの悪口を本気で言ってる奴、グローバル経済ではお前らみたいな奴は
騙されてそれでハイ終わりだよ。ただのアホだよ。
もっとも今日本国民を一番詐欺に陥れようとしてるのは日本国政府、政治家官僚だけどな。

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