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【試算】東電の賠償金を加算しても"原子力発電は火力より3割安い"--財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管) [08/31]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/08/31(水) 23:43:34.53 ID:???
経済産業省所管の財団法人・日本エネルギー経済研究所は31日、原子力や火力などの
発電コストを試算した結果を発表した。

原子力は1キロ・ワット時あたり7・2円、火力は10・2円となり、原子力のコストが
火力より3割安くなった。電力10社と電力卸2社の有価証券報告書をもとに、2006
〜10年度まで5年間平均の実績値を計算した。

東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を10兆円と仮定し、1965〜10年度の
46年間の発電コストに上乗せすると、1キロ・ワット時あたり1・3円が加わり、計8・5円となる。
04年に経産省の総合資源エネルギー調査会が示した原子力の標準コストは5・3円だった。

エネ研は「経産省の調査会の試算はモデルケースとして想定値をあてはめており、方法が異なる。
実際には建設資材費が上昇し、燃料再処理費などが多くなったとみられる」と説明する。

一方、エネ研が試算した地熱など(太陽光や風力を一部含む)の発電コストは8・9円だった。

◎財団法人・日本エネルギー経済研究所
【大地震・エネルギー政策見直し関連情報】有価証券報告書を用いた火力・原子力発電のコスト評価
http://eneken.ieej.or.jp/data/4043.pdf

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110831-OYT1T00876.htm

2 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:45:15.24 ID:6XPTnTWv
うそニダ

3 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東北電 76.6 %】 :2011/08/31(水) 23:45:17.57 ID:OQMNA86v
使用済み核燃料の処分も決まってないのに
何言ってんだよw


4 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:45:29.32 ID:x5d/SThG
事故起こった際のコストは?

5 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:46:04.08 ID:NjrrF7p+
で、自治体へのバラマキは計算にはいってるんですか?

6 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:46:25.11 ID:6XPTnTWv
肝心なところは税金投入だから、試算には含まれない
ってことだわな

7 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:46:51.75 ID:zT29fqgs
補助金とか制限して本来使うべき設備充実と作業員教育に投資しなはれ

8 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:47:01.52 ID:UfDAz32e
ひでえ





つーことは今までぼったくってきたってことじゃんwwwwwww東電マジ許さねえ

9 :g ◆zRMZeyPuLs :2011/08/31(水) 23:47:16.23 ID:KM9+jlJ/
これ使えば節約するでしょ
家庭用ガス発電
http://www.honda.co.jp/tech/power/cogeneration/

10 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:47:21.22 ID:QJtTJ+m9
人ひとりの値段はどうやって割り出したんだ
これから子供がバタバタ死ぬんだぞ
来年あたりから病院はいっぱいだ。

なんでこんな機関があるんだろ
必要か?


11 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:47:52.71 ID:fUH4+QlM
むしろ原発事故対策の費用を算出した>>1は国会に提出すべきだろ。
算数レベルで間違えてたら死刑な

12 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:48:13.74 ID:ZRYCe84U
あの原子力不安院のハゲまだ生きてるのか?
だれか早くなんとかしろよ

13 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:48:33.42 ID:lvktgqSQ
その地域に住めなくなった人
賠償金の問題じゃないだろう

14 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:48:33.91 ID:jtOMkPWZ
嘘つきは経産省の始まり

15 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:48:57.10 ID:UfDAz32e
当天下り研究所は核廃棄物の管理その他もろもろの諸費用は計算に入れておりません

16 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:49:03.46 ID:pDiKl0eI

>賠償額を10兆円と仮定し

10兆で収まる訳ねぇだろ。

10兆じゃないと御用報告ができねぇんだろクズが。



17 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:49:12.65 ID:34qUZI0O
菅も辞めたし
これからは、こういう試算がどんどん出てくるだろう
「原子力は安全庁」もできるし

18 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:49:15.65 ID:L+/X1uw7
放射能は遺伝子が傷つくんだから民族事態存亡の危機になるぞ

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/08/31(水) 23:49:21.85 ID:FW8YHTsL
懲りない天下り組み税金強盗どもめ 極刑ものだ

20 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:49:40.44 ID:qXjrwcqY
どこの国も燃料最終処理の処分費はいれてないでしょう。


21 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:50:29.71 ID:wNdvPvMY
いくら官僚が数字出しても大統領制にでもしない限り誰がハンコ押すのかで押し付けあって
自滅するよ

22 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:50:41.61 ID:RU8bsRUk
原子力は、地域住民の命や生活を奪っても成り立つってことか。
まともな人間の考えることじゃないな

23 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:50:43.42 ID:UgYpSJk4
その前に日本の電気代自体がボッタクリだろ。

24 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:50:49.07 ID:dGomcbgm
身内で算出した意味のない数字。

25 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:51:05.64 ID:TnHoCUUJ
>>1このように
命をカネで買う風潮を撒き散らしたのも
朝鮮起源のマスコミンスです

26 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:51:08.11 ID:I04UrZ6T
何を言っても誰も信じない
菅の功績だね日本人はすっかり人間不信が染みついた
馬鹿菅め

27 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:51:18.11 ID:mtV8RvK6
安心と信頼の御用

28 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:51:26.09 ID:u6zCop9w
田代の宣言と同レベルの信頼度

29 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:52:06.25 ID:9ZrKAOdz
酷い意図的な数字だな。
でもなんでもいいからそれっぽく作って、
それをメディアが流せば、ゴリ押しできるのが今の日本。

30 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:52:20.54 ID:WOMcFRzX
じゃあ値上げしなくて良くね?

31 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:52:59.72 ID:5wI86cRQ
マジでぇ?
だいぶ左翼の方達が言ってる事と違うんだがどういう事なん?



32 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:53:15.97 ID:vLDEJxBH
日本の電気料金、高すぎ。

33 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:53:19.62 ID:Rm3IgRDd
電気料金値上げの上で原子力発電占有3割以下で


34 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:53:54.45 ID:IlURl0gj
桁間違いがあって800倍になります

35 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:54:08.27 ID:12HZvR32
夜間無駄に発電してるのも合わせて1kw当たりとか言ってるだろ
それに長距離送電の送電ロスだけでも莫大
さらに長距離高電圧送電線の維持費は高価なのにその計算も入れてないだろ

36 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:54:50.67 ID:pnXMGmq8
はいはい経産省天下り団体乙

37 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:55:14.09 ID:jtOMkPWZ
国民の生命を担保にした原子力エネルギー政策なんて意味が無い。
こんな簡単なことが何故、官僚どもには理解できないのか。

38 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:56:14.45 ID:aeJSGu/b
こいつら国がこんなことになってんのに方向転換とかできんのかね?
捏造に一生懸命力入れてただのバカなんじゃないの

39 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:56:19.51 ID:Rm3IgRDd
原子力発電の方が安いって結果ありきから遡ってのこじつけ


40 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:56:30.31 ID:RV6Nph2j
賠償って、どうせ被害総額より安いんだろ?
土地の価格とか健康害とか全部加算してんのかよ。
東電の費用だけで出してないだろうな。

41 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:56:33.47 ID:W5XsYS+N
仮に、その計算が合ってるとしたら
今まで、どれだけの暴利を貪ってたんだよ

42 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:56:50.90 ID:45ILOlCS
さすがにアホやろ。

43 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:56:58.74 ID:o5uCYqNd
うそつけ、死ね!

44 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:57:01.51 ID:12HZvR32
あと大都市より西側にある原発が逝ったら損害賠償はプライスレス
人名も何百万、もしかしたら何千万単位で奪われる

45 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:57:30.21 ID:/nh2s2RE
>>28
ネイビー通信?
まだ拘留されてるんだっけ?
グーパンが言ってたけど、たしかに拘留期間が長すぎるな。


46 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:57:33.40 ID:647CwkN3
>賠償額を10兆円と仮定


ワロタw
原子力が安いんじゃないだろ
多くの損害を東電以外に与え、賠償しないから「3割安い」んだろw

47 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:57:39.43 ID:QIXP/wZ7
つまり賠償金の査定が低すぎるということだろ

48 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:57:57.72 ID:2X4xivwh
国土を放射能汚染しておいて何と言う言い草

49 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:58:01.92 ID:4c6q6RC2
最終処分はどうなっておるのかね

50 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:58:28.27 ID:IlURl0gj

そ ん な に 金 が 余 っ て る な ら

も っ と 賠 償 し ろ


51 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:58:34.12 ID:fQZhAPd0
電気料金は、独占してる電力会社の言い値だからな。
そんな計算しても意味無いと思うが。

52 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:58:34.74 ID:VaLSvoeY
>>1
こういう冷静な議論が必要だな

53 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:58:35.40 ID:iuaqpHCm
原子炉は30年が寿命だろ
それを超えたら廃炉にしないと危険だよな。
そのあとどうするの?



54 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:58:51.53 ID:Mu/RxbAI
被曝して死ねばコストを計算する奴もいなくなるという前提を付け忘れちゃ困るね

ちなみにフランスのアレバ所有の再処理工場からは放射性物質が毎年原発事故起こしている並みに垂れ流している
シベリアで露天貯蔵しているが再利用できるプルトニウムになれるのは10%程度しかない
あとは日本の原子力村に頑張って嘘をついてもらわないとなあ

55 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 23:59:46.94 ID:FoVepPkF
アグラ牧場の出資金とかも東京電力が賠償することになれば、東京電力は
破産するんじゃないの?

56 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:00:16.34 ID:Qe0cZPmK
立命館の教授の手法をパクった様だがどうやって数字をでっち上げたのかw

57 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:00:28.33 ID:zj/Wrt1u
全然反省してないよな。関東軍と変わらん。

58 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:00:52.10 ID:SiLuxccj
どんだけ原発利権ってガチガチなんだよ

59 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:01:23.68 ID:KnTgGJmY
原発事故コストは入れるが、地方自治体への原発補助金・東電への原発補助金は除外か

60 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:02:00.60 ID:5erheGb7
既得権益の娘息子のエスカレーター待ちの自分の欲望のために国を犠牲にするのはヤメロ
おまえら公僕にそんな権利は無い

61 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:02:05.08 ID:+wRweDt6
逆算していって
数値操作したんでしょ
これはこのくらいで・・・と

62 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:02:06.21 ID:W0cAbfR6
これ計算方法がまともだったとしても
今後起こる事故のことは考えてないよね

63 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:02:59.57 ID:9BnRrIUV
発電量のべつ幕無し
廃棄量ものべつ幕無し


64 :名前をあたえないでください'M':2011/09/01(木) 00:03:02.38 ID:qF4bJlHL
反原発馬鹿が湧いてきてるなw

65 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:03:54.44 ID:7Z+PAg/k
核燃料の処分つっても既に日本に有るからね
使わない手は無いわな

66 :名刺だけはありまして:2011/09/01(木) 00:03:58.28 ID:8oxPHmDh
天気予報並みにおとぼけデータ引用解析なら
くもり後雨 降水確率10パーセント

67 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:05:42.78 ID:Qt+MGl9s
1KW/H あたり 5円だ 10円だ とか 言ってるけど
我々の払う電気料金は 25円以上だろう

美味しいイ商売だな、

68 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:05:58.42 ID:cxJ1E1zW
不安感 priceless

69 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:06:00.19 ID:rVMoAFnA
だから何なんだよ。
コストが安ければ賠償前提で発電するのか?

70 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:06:03.58 ID:JK++5VOV
10兆円て軽く言うけど
おれらの血税じゃねー。

71 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:06:56.42 ID:QmMDqtgi
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
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/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

72 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:07:34.50 ID:pNX7NW4n
原子力大明神様の維持に必死だな。

73 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:08:04.05 ID:ItEX0MvW
3割で子孫への不幸の遺産をなくせる・減らせるなら全世界で廃止してほしいわ

74 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:08:15.15 ID:qe2Iexr5
ふーん
なら、賠償とか税金の補填無しで値上げ無しで自己努力で頑張れ

75 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:08:27.30 ID:JvKvoo8s
国賊機関

76 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:08:32.30 ID:Qe0cZPmK
読んでみたらやっぱり大島試算への反論だな

77 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:09:21.52 ID:fIuFijyH
自分は反原発ではないが
人が住めない場所を作っておいて
「コスト」とかアホか

78 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:10:28.59 ID:+kZOfedQ
まぁ、まもなく来る東海地震で結論がでるな。
それじゃ遅いかも知れないが、馬鹿な日本人はそれでしか解らん。

東海地震はまもなくだぞ。覚えておけ。

79 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:11:05.44 ID:XCN2exML
まともに賠償したら、何兆かかると思ってんだよ。
ってか、想定でいいから、核燃料サイクルを完成させて試算しろや。
無害化までの将来リスクも含めたら、兆だの京だのって額じゃねえだろ。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:11:29.59 ID:Qe0cZPmK
読むと結論ありきで論理構成してるなwひでえ

81 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:11:37.76 ID:5erheGb7
勤勉な国民の税金に寄生してるニートのくせに偉そうだよな
国民は自分で自分達のことはできるから
おまえら官僚や政治家は全員クビでいいよ
いないほうがよっぽど仕事がはかどる

82 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:11:39.44 ID:lLY0vLcO
東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を10兆円と仮定し

賠償金しか考慮されてないわけで
廃炉にかかる費用、除染にかかる費用、賠償対象地域以外の観光への影響
その他もろもろの影響考えたらとてもとても・・・

83 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:12:10.38 ID:nSGLq5rt
菅野茂が室内交響曲VII「地震・津波・原発」を完成。
来年3月11日にローまで初演される。

84 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:13:11.81 ID:bC/hx/zJ
じゃあもっと賠償金上げてやれ

85 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:13:28.16 ID:dMmph5Vt
つーか、陸地の除線作業だけで1000兆円なんだよ
いまある国の借金と、ほぼ同額が除線作業で吹っ飛ぶ

風評その他今後の賠償も併せれば・・・


86 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:14:08.08 ID:3ISg724/
>>1
来年はぜひ2007年から2011年も発表してくださいね

87 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:15:11.81 ID:CWJZOa75
原子力発電の廃棄物を低コストで捨てられる土地がいっぱいできた。
すばらしい。原子力発電の将来は明るい。

88 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:15:22.21 ID:45mdg6dZ
>>1
お金が安いとか、高いとか、そういう話をしてるんじゃないといい加減に気付け。
学者と言いつつ、単なる金の亡者じゃないか。君らは。

全く聞くに値しない。

89 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:15:58.35 ID:aLqkqtWD
賠償額を過去のコストに乗せて割る意味がわからん。
過去のコストは償却済みだろ?恣意的な感じがする。

90 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:16:12.49 ID:Mnpn83lJ
>1965〜10年度の46年間の発電コストに上乗せすると

ここがよくわからん
何か2010年度のコストだけで計算したらすげえ割高になりそうな予感

91 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:16:43.10 ID:Xmf79/a1
>>1
「5年間平均の実績値を計算した。」のなら、
「原子力発電所事故による賠償額を」
「46年間の発電コストに上乗せ」
じゃなくて、
「5年間の発電コストに上乗せ」
にしないといけないのでは?

適当に考えたので正直自信はないが。

92 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:17:19.68 ID:hUMd9haU
原発から出たゴミをどうにかしてから言え
結局六ヶ所村失敗じゃねーか

93 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:18:36.91 ID:GRlx+6ki
国の犬っころが出す算出なんて信用できるわけねーだろ
国の都合の数値しかださねーんだし


94 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:19:09.25 ID:5erheGb7
国民の税金を上げるとか電気料金を上げるとかの算段より
天下りや縁故を廃止して自分達の身を削って質素に暮らすという考えは無いのかね
やめられないとまらないかっぱえびせん病でも発症してんのか

95 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:19:31.93 ID:z6SLsFiv
賠償金を加算しても安いんじゃなくて、安くなるように賠償金を少なくしてるんだろ。
食品の放射線基準値がWHO基準の数十倍もあるとかフザケてんのか。
基準値をWHOに合わせて、それを超えるものは全て賠償しろ。


96 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:20:09.26 ID:KpS4PSfq
>>73
おそらく、脱原発による温暖化の促進のほうが、原発事故より死者が多いぞ。
頭を冷やして、旱魃・洪水・土砂崩れ・竜巻の死者をカウントしてみ。

原発のほうがコストが安い上に、次世代への負担も少ない。

97 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:20:30.82 ID:Qe0cZPmK
要は原発の都合の悪い数字完全に無視したどうしょうもないクソ試算
こんなんじゃ馬鹿しか騙せねーよ

98 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:21:13.78 ID:3T0aHwsB
今後、世界中から海洋汚染の賠償を請求されるのに、その金額は
入ってるのか?
人間の命は1人/円、幾らだ?
災害派遣した陸海空自衛隊、全国の警察官、全国の消防士、全国の自治体職員の
人件費や特殊車両の運搬費、燃料費は?
この程度の計算が出来ない奴が能書き垂れてるから馬鹿って言われるんだよ。


99 : 【東電 73.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/01(木) 00:21:33.19 ID:kyzdATBj
>経済産業省所管の

ハイハイ解散w

100 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:22:01.29 ID:3ISg724/
賠償金を46年間の発電と結果して算出するのであれば
発電単価についても46年分で出してね

101 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:22:23.74 ID:QzY32+MY
原子力工学科を出たアホが
小出さんのように戦う勇気もなく
大島さんのように本音も言えず
幼少のころは神童だったが、今や親戚一同から無視されまくり
将来展望もなく身寄りもなく、保安院の言うまま数字をいじる毎日
そんな財団法人が財閥系シンクタンクに丸投げして一生懸命計算させ
分かっているよなお前と言わんばかりの予算消化の発注書
ああこんな日本に誰がした


102 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:23:44.44 ID:l7CCrvCd
だったら、賠償額増やせよって話になるだろ馬鹿

今後、子供が甲状腺ガンになったりしたら全部東電と裁判になるんだし
とてもじゃないが、原子力が安いなんて言えない
こいつはキチガイだな

103 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:25:26.44 ID:9Tk7NkSm
  急管怒
  院白止

  阿駄無

 − 4年前 −
 西暦2011年

時に、西暦2015年

  第3死賭
   策消得

  第4死賭
  者無視得


104 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:25:31.21 ID:40HPbXrU
08−09年ってサブプライムショックで原油・石炭・LNG価格が急落してるから火力発電コストは物凄く安くなってるはず。

これ、明らかに恣意的に07年で区切ってるぞ。世の中舐めてんのかこいつらは?

105 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:25:32.85 ID:92SpB7OU
>1
官僚も地に落ちたな

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカwwwwwww

106 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:25:49.26 ID:5erheGb7
やっぱ国民が既得権のツケ/ケツ拭きすぎだわ
だからニートの糞役人は増長する
日本人は「政治や行政の奴らに関しては」もっと自分勝手に大胆になっていいと思う

107 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:26:27.10 ID:dMmph5Vt

一般廃棄物処理施設における、放射性物質に汚染されたおそれのある廃棄物の処理について
平成23年8月29日 環境省

>東京都の一般廃棄物焼却施設の飛灰から8,000 Bq/kgを超える放射性セシウムが検出、


108 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:27:59.65 ID:Cx7qbqW3
天下り連中はまだこんな事言ってんのか…

109 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:29:00.72 ID:6S5Gpyoy
>>1
財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管)・・・天下りは死んでもらって問題なし。

110 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:30:52.64 ID:bCdxY59Y
なんで賠償だけ46年で割ってるんだよこのアンポンタン
rejectだボケ

111 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:30:58.14 ID:I+Cgm78R
不動産価格の下落保障だけで10兆円なんてすぐ消し飛ぶんだが

112 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:31:04.36 ID:FP5kJDa3
>>96
頭がカッカきてるのはキミの方じゃないか?

113 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:33:24.31 ID:EtPLuPZ/
東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を10兆円と仮定し


※ そんなに安くつくわけないいだろうwwwwwwwwwwwww

114 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:34:04.62 ID:JK++5VOV
>>1
おまえらしりとりみたいな計算して
高給貰ってるのか
ほんとの寄生虫だな。

115 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:37:02.09 ID:B6lX1t8r
こんな斑目な試算は信用できない
いい加減あきらめろ

116 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:37:11.03 ID:YGYw1MER
今更、信用があるとでも思ってんのかな?アホか

117 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:37:12.28 ID:FM4BNqN7
人命<<<<<<<<<<<<<<<<利益

って考えなんだろ

118 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:37:56.20 ID:ek1DIJ9D
潰せ
財団法人・日本エネルギー経済研究所

119 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:40:21.26 ID:zGFwt5IJ
10万年分の廃棄物管理費用はキチンと勘定に入れたか?

120 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:40:43.27 ID:R7QkuHXu
嘘つき経産省の太鼓もち研究所め。


121 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/01(木) 00:41:00.09 ID:u8Hfom6j
それで、最終処分の価格はいかほど計上しているの?
それがないと安いといっても、絵に描いたもちなんだが。
それなりの地位にいる人間なんだから、あまり馬鹿なことを言うなよ。
少しは理性的に話さないとだめだよ。

122 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:42:19.46 ID:uTIcWATb
糞にもほどがある。こんなのに今さら騙される奴がいるわけがない
こいつらは経産省や利権関係者に「何か仕事した」というアピールしたくて必死なだけだろんだろうが
まともに相手にする代物じゃねえ



123 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:42:19.81 ID:ODPs6WTB
今回の事故による国家のダメージはプライスレスだという認識が持てないんだな

全く幼稚だ

124 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:43:50.81 ID:sqcDb0tf
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-764.html

125 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:44:11.22 ID:D8k4vFNR
おい まだ諦めてないのかよ。
原発の事故がなければ震災のあとの復興がどれほどスムーズだったことか。
地震の度に住めない地域を増やして行く気か?
せめて使用済燃料のことや事故があったときに対応できる技術をもっと開発してから言え。

126 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:44:13.35 ID:54ooHbgl
そうかそうか、なら税金投入は必要ないな。
東電が全額払えよ、あ、それから値上げも無しでいいよな。www

127 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:44:22.96 ID:fjKVTfK5
政府の補助金ははいっていないんだな

128 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:44:29.25 ID:+vigJME9
命よりカネが大切ってことですね
よく分かります

129 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:45:21.24 ID:5hLoYUT4
東京電力への怒りで発電できそうだ


130 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:46:07.54 ID:lXaSOseM
こういうショーもない省庁の「紐付き」財団・社団法人は、すべて廃止しないと話は進まない
悪代官顔総理は、早々に「増税」を宣言したが、先にやることやってからだ。

131 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:46:18.03 ID:XSalDlhj
未だに多くの人が仕事さえ付けない
作った物が売れない 取った物が売れない状況で
こんな事を言っているのか。

本当に原発利権 原発資金って言うのはおいしい金づるなんだな。

132 :07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/09/01(木) 00:48:15.36 ID:wHAhn95x
日本全土少なからず被害受けたので国民全員で賠償請求しましょう。

133 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:50:32.59 ID:MNm4XxZa
原子力というテクノロジーはすばらしいものだけど
それを扱っている人々がクソすぎる

134 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:51:12.72 ID:IBpbAvso
嘘だ言ってる奴は原発全部止めて全部火力にしても
電気代絶対に上がらないと思ってるの?

135 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/01(木) 00:51:39.87 ID:u8Hfom6j
原発立地の市町村に配っているお金。全国民に分けるべきだろ。
直接被害が及ぶ恐れは世界中にある。放射能は地球を何周もするからな。
原発立地の市町村にのみ配るのは不公平。

136 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:53:55.30 ID:H2LaubFs
原子力空母みたいに移動できる原発作ればいいじゃん
いざとなったら太平洋の真ん中に沈めちゃう


137 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:54:45.68 ID:W0cAbfR6
賠償額を被害額の何パーセントで計算してるのかな?

138 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 00:55:43.22 ID:xCEo9w9C
そろそろこんな寝言発信してる経産省キャリアの名前と住所流出しねえかな?

139 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:00:12.24 ID:UHm+v3WA
そもそも元の基準コストに疑問が持たれている点に回答してくれよw
こいつ等の立場から、実は原発は割高でしたなんて死んでも言えるわけないし、
下らん計算する暇あったら、福島で廃炉作業手伝ってこいよ

140 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:02:13.45 ID:54ooHbgl
>2006〜10年度まで5年間平均の実績値
>5年間平均の
>5年間平均の
>5年間平均の
>5年間平均の

とんだインチキ計算ですな。ww

141 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:02:23.20 ID:XrZqSWgb
じゃあ、電気代を上げる必要は全くないですね。

東電は経産省に背中から銃剣突き立てられたようなもんだなw

142 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:03:10.65 ID:KoaRQINv
いい加減廃棄費用を入れろよ

143 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:03:31.69 ID:bCdxY59Y
10兆で済むなら税金投入なんか要らんな
東電の資産だけで払え

144 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:03:47.07 ID:HyGvNvhP
3割も安い原発の電気を使っていながら、なんで原発無しの独立系発電会社より
高いんだよw

145 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:04:55.82 ID:70u9uuFC
東電を破綻処理して、売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発部門を引き取って、原発会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直し、新規
建設することも可能だろう。

146 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:07:29.45 ID:e6vTQv7Y
>>141
逆だ馬鹿。
原発止めて割高な火力動かしてるから値上げさせろって記事だろうが。

147 :にょろ〜ん♂:2011/09/01(木) 01:07:49.58 ID:u4EXFhZq
安いのに海外より電気代が高い不思議

148 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:08:28.57 ID:Gyxxgvpm
原発事故は現在進行形
今回の試算は、汚染水処理費用とか、廃炉費用が入ってないし、
十年後に発生するであろう健康被害の保証金も入ってない

来年には火力超え、数年後には一番コストがかかる発電になるだろう


149 :にょろ〜ん♂:2011/09/01(木) 01:08:55.03 ID:u4EXFhZq
安いなら原子力関連の予算要らないでしょ?

150 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:09:06.23 ID:aLqkqtWD
ま、こんな試算のための所轄法人なんて必要ないよ。こんな法人仕分けろ。
入札で2、3箇所の大学やシンクタンク等に外部委託して、客観性を持たせろ。

151 :にょろ〜ん♂:2011/09/01(木) 01:13:50.74 ID:u4EXFhZq
今まで払った原発関連の税金全部返せよ

152 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:14:15.92 ID:d6eeo5eg
あれ? 数十年後に行わなければいけない廃炉の費用はスルー?

153 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:16:01.77 ID:d6eeo5eg
>>135
話をそらそうといてもムダですよw

154 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:17:02.60 ID:Mhs3orzN
>>賠償額を10兆円と仮定し、

ダウトぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!

155 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:19:30.92 ID:3T0aHwsB
この程度の計算が出来ない財団法人・日本エネルギー経済研究所って無駄。
税金で給料払って飼ってやる必要無し。
明日、即刻廃止で問題なし。

156 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:21:21.58 ID:rYQrZRdx
分かったからさっさと原発祭稼働させろよ。
文句言う奴は、電気事業法の適用除外にして、
電力供給を遮断すればいい。

原子力発電の電気がいやな奴には、ほかから電気を買わせればいいんだ。
本当に原子力発電が必要なければ、これで既存の電力会社は
契約が激減して立ちいかなくなるはずだ。

逆に言えば、原子力発電の電気がなければ生活がたち行かない奴らが、
原発反対とか、戯けたことを言うなってこと。

157 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:22:16.63 ID:KvQYy1WG
もはや全体の損害は兆じゃ済まない気がするが
それでも安いのか?

158 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:22:28.32 ID:GEAYxapN
10兆円w

そんな額で済むと思ってんのかボケ

159 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:22:41.51 ID:Mhs3orzN
>>156
なに怒ってんのw

160 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:22:52.13 ID:uaKx4AZC
東電も国も賠償に対し誠意がない。不満が出なければこのまま押し潰してしまおうという腹黒さ。

161 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:23:14.98 ID:Lb5gzOgo
環境省が試算すれば反対の数字が出るんでしょ。

162 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:27:14.76 ID:3Fomqce5
発電施設の耐用年数を40年と過程してるね。
耐用年数を長くすれば費用は安くなるし、短くすれば費用は高くなる。
アメリカでは原子力は他の発電より割高になる計算が多いそうだ。
日本はあらゆる方法で割安になるような計算方法を使ってるんだろうな

163 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:27:39.30 ID:XSalDlhj
>>134
原発関連に流れている税金を
火力などの発電に補助金として出せば
それなりに安定した価格で電気は売電できるだろうな。

それでも、原油情勢 天然ガスの情勢次第では値上がりがあるかも知れないが
福島の原発事故 もんじゅ 常陽などを考えると
多少の値上がりでも原発よりはマシかなと考えてしまう

164 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:28:22.06 ID:7XMnuwHN
CO2関連のコストも入れてくれ

165 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:31:27.65 ID:jb7Yv0Oz
ご冗談をw

166 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:32:12.23 ID:Pes2qLcZ
まじで死ね 
使用済み燃料維持管理費 原発交付金 天下り関連費 広告費 も入れろや
10兆円www 今回の事故の損失はケタが違う 
大手銀行は守られ、東電存続ありきの法律ができたからな。損失は国民が補填する法律がな

167 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:33:44.09 ID:V5FOGgBK
賠償金が安すぎるんだよ、ボケ

168 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:36:12.48 ID:MiXsUB3P
じゃあ賠償金払うのに一円も税金使うなよ。

169 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:38:03.67 ID:3ISg724/
全文
http://eneken.ieej.or.jp/data/4043.pdf

170 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:38:21.47 ID:R+nIKS6E
(廃棄費用は別途かかります)

171 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:41:34.77 ID:4anLCQZv
問題は廃棄物なんだよな
いつまで経っても有害なままなのに度外視されすぎだろ

172 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:41:45.05 ID:oMSKOsPZ
バックエンド10万年分は?


173 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:43:57.06 ID:6ZEyNBKc
火力の燃料をスポット価格で購入したの計算にいれてるのか?
今焚いてる燃料は普段の2倍強の価格よ

174 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:46:58.35 ID:bBjWTT0O
福島県民はこういう人たちのために
放射能汚染させられたのであります
県民の将来より原発の将来のほうが大事
人間のクズだな全くw

175 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:49:19.14 ID:X3jmqLRG
御用過ぎだろw
なら政府からの賠償金の貸付の金利、国債以上の料率にしろよ

176 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:58:17.61 ID:16tbBWMW
もっと安いのは割高な能無しの超お荷物を解体させて
完全自由化させる事だろ?
完全自由化であらゆる優秀な会社どうしで競争した方が
安いしな
まづはこの超お荷物の独占野郎を軽く解体してインフラ利用して
完全自由化する事だろ?

177 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:58:47.01 ID:mTo0O5ax
これから原子力でまた事故って賠償金上積みしたら安いなんて言えんのか
でたらめこくなよ

178 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 01:58:49.37 ID:3CboBom+
10兆円で十分でしょ。

おまえら、地震や津波の被害は原子力のせいじゃないんだぜ?
ごっちゃに考えている奴いないか?

179 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:04:51.88 ID:sqcJ+Y1a
原発の損賠少ないしな

180 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:08:20.45 ID:HyGvNvhP
>>179
たしかにちょいとケチ臭かったね。

181 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:08:41.20 ID:iPoY5IYw
>>178 ごっちゃにしていいんだよ。
原子力にしろ、火力にしろ、地震や津波で設備が壊れたときの加害・被害分も想定しとかないといけないだろ。

182 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:10:40.13 ID:3OJ5ibb0
まだ言ってんのか。腹括って首差出せ。

183 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:11:33.24 ID:HyGvNvhP
>>181
災害復興増税に含まれちゃいそうなロジックだなぁ。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:14:20.80 ID:IeNRPgbL
はいはい財源は消費税うpですねー

185 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:14:35.59 ID:DfAh6Qkr
経産省必死だな。

原発許認可の原子力保安庁で環境省に持っていかれたしねえ。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:14:50.42 ID:6cehBXXD
原発は、起こしてはいけないと本気で水漏れ対策に取り組んでいるが、それでも水漏れを起こしている。

これから先もんじゅから、ナトリウム漏れを起こさない保障はあるのだろうか?
一度漏らしたけど、大事になったことは覚えている。

それと、名前を現実にあわせて、微増増殖炉にするべき。

187 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:19:48.90 ID:tHlFlsw+
いくらもらった?

188 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:21:15.17 ID:HyGvNvhP
>>186
現実に合わせるなら未増殖炉じゃね?
このまま廃炉されたら、無増殖炉か不増殖炉か。

189 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:25:05.11 ID:Dwlpu/gm
トータルコストでいえよ
無責任なことばっかいいやがって
責任取らせろ

190 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:31:20.06 ID:4L9kvtIX
また嘘ばっか。原発マフィアは懲りないねぇwww

191 :にょろ〜ん♂:2011/09/01(木) 02:51:44.18 ID:u4EXFhZq
>>188
非増殖炉にどんだけ金つぎ込んでんだよ?

192 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:55:29.44 ID:hUMd9haU
核燃料廃棄物はどこに行くんでしょうねぇ〜


193 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 02:59:37.72 ID:Q3ePoF72
高い安いでしか議論できないのが悲しいね。
福島の事故以来、人が人として生きる為の豊かさとは何か考えることがある。
一度の事故で破滅的な事になる原子力はいらないよ。
オーバーテクノロジ過ぎる


194 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 03:10:33.85 ID:DXEbZskO

そのぐらいの負担で放射能汚染が防げるなら火力で頼むわ。



195 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 03:11:16.91 ID:StskQVD6
>>1
分かった。信じるよ。なら一切の税金投入はなくていいんだね。

196 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 03:11:52.66 ID:sCyeMq5m
賠償金や補償金の額が決まったとの話を聞かないけど、どういう試算なんだ?

197 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 03:19:05.75 ID:0/CH0CjF
お金の問題じゃない安全性の問題


東電が原子力発電を続けるなら

東京に放射性廃棄物処理場を作れ

198 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 03:29:14.80 ID:OShQUULA
長期に分散すればたいした額ではないのは初めから分かっていたこと
問題は現在の資金調達にあった訳で

199 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 03:56:04.64 ID:dT1z/E/j
>電力10社と電力卸2社の有価証券報告書をもとに
>東電の賠償金を加算しても"原子力発電は火力より3割安い"

お笑いだ


200 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:00:26.16 ID:wltvZoce
問題は金じゃねえな。
まだ福島が解決してねえのにこんなお花畑をやっている
人間性が問題。
保安員とか東電のアホどもが責任らしい責任を取ってない

金額のもんだいじゃねえ、人だな

201 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:09:04.87 ID:rAKk+7wI
やっぱ普段から討論もしないで
イエスorノーも言えず曖昧にやってると
生きてるんだか死んでるんだかぐにゃぐにゃした
わけのわからん国民性が出来上がるな

202 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:17:08.35 ID:KwX+B0J8
東北電力の東通原発と女川原発は平気だったね。
女川原発は、津波被災者の避難所にもなってたって。

東電は1−4号機だけでなく5も6も一時的に冷却不能だったよね

この差は何? 

東北電力が優秀すぎるの?それても東電がバカなの?
それとも無能?アホ?キチガイ?それとも
東京人の会社だから、いいかげんなモノ作って
金かけずに適当メンテしてたから、すぐ壊れちゃったってこと?




203 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:18:56.66 ID:rAKk+7wI
高給と国民の税金にあぐらをかいて
当たり前のことをやっていなかった、というだけ
金を与えすぎると堕落するいい例

204 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:29:11.21 ID:VqmM0YZw
核ゴミの処理費用を無視した計算して、ふざけんな。
さらに、今後増えるガン患者の医療費も計算に入ってない。

要するに、原子力関連産業とガン治療医療産業が
テメエらの仕事と利益を確保するための戦略だろが?

放射能汚染の被害者には、テメエらの子や孫や親戚なども
なるのに悲しい奴らだな。 自分の足食って生きてくタコのような
ゴキブリ人種。

205 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:29:47.50 ID:eaO62eh5
ほあんいん ぜんいんあほ

もうウソをつくのはやめろよ、原子力村民W

206 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:31:06.70 ID:BcCFt17/
経済産業省所管wwwwww
天下り団体の試算なんて信用できるわけがないwwwww
終了ww

207 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:32:19.82 ID:AKTsFWrM
下らない洗脳作業をしてる暇があるなら
全力で解体して全力で全員辞職しとけよって事だろ?
今一番やらないといけない事は辞職する事だろ?
それ以外に何かあるのか?

208 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:33:09.85 ID:rAKk+7wI
利権も経済も保持したいからね
泣くのは国民のみ

209 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:34:59.35 ID:1a/57Cg5
昔から使われていた詐欺報道
国の助成金や水増し電気料金や永久的にかかる廃棄管理費用など計算に入れていない

210 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:36:02.14 ID:R5/E2nDP
10兆円しか払いませんて事だな
つか大地や海や空が汚染されて
人が住めなくなり農産物や魚介類が食べられなくなってるのに
原発のが安いとかそんな問題じゃないんだが
もちろん原発が安いなんてはずもないし
財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管)なんて解散しろよ

211 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:36:29.27 ID:4PI8D2pG
>>1

武田「完全に気が狂ってます」
http://www.youtube.com/watch?v=wGziFlA6qmA&feature=related

212 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 04:53:46.77 ID:b60qB8Ep
気がくるってる、キチガイ、コストには失敗した時のコストまで含まれるのに、今の賠償金額の存在を無視して安いとかキチガイとしか言えない。
こんな罪悪の塊りたいな財団いらね

213 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:00:42.26 ID:eO2bbjSg
被曝と健康被害の因果関係を否定しまくれば幾らでも安く上がるですね分かりまs

214 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:02:22.69 ID:SUZ1f9Q8
(経産省所管)

215 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:05:42.89 ID:vQHtvYoz
でも、最近テレビで「スウェーデンでは発電方法を利用者が選べる」って
話をしてたんだけど、原子力以外の発電方法を選ぶと料金が割高になる
って言ってたぞ。

それを考えると「原子力は割安」ってのは嘘ではないんじゃないかな?

でも、日本みたいに地震や津波の多いところで原子力発電をやるのは
危険だよな。

216 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:24:42.98 ID:wj8vRwGa
財団法人・日本エネルギー経済研究所

もうね話になんねーよこのバカ機関
どうせ天下り先機関だろ?
潰しちまえよこんなの

217 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:24:44.16 ID:aplyfuua
合成の誤謬へ一直線

218 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:31:01.39 ID:G5VxcH7u
>東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を10兆円と仮定し、1965〜10年度の 
>46年間の発電コストに上乗せすると、1キロ・ワット時あたり1・3円が加わり、計8・5円となる。 

賠償金が1000兆円で済んだとしても、電気代は1キロ・ワット時あたり137.3円か

たけーよ

219 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:33:08.20 ID:lHmtwug1
使用済み燃料の廃棄費用は?
そもそも原子力なんてウランの埋蔵料が石炭より少ないんだから
化石燃料の代替エネルギーになるはずがない。

220 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:38:58.05 ID:g9wkArqU
国会議員を全員取り替えて法律変えて、経産省のクズを全員フリーターに貶めて、
奴隷として死ぬまで便所掃除させるべき


221 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:39:23.38 ID:G5VxcH7u
東大アイソトープセンターの児玉龍彦教授によると、除染費用だけで800兆円だからねー


222 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:44:13.78 ID:obFOL7nf
だったら賠償金全額自前で払えよ糞が

223 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 05:55:52.07 ID:u2MpeHHL
しねよ 馬鹿
うちをホットスポットにしやがって
賠償金請求したいわ


224 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:00:59.89 ID:b51XF/Ax
発電費用に事故処理の費用を含める意味あるの?(´・ω・)

225 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:04:16.27 ID:Oftwiitn
賠償額が10兆円っていう仮定もおかしいし
有報を元に計算ってことは原子力関連に注ぎ込まれている税金も考慮してないはず

そんな結果ありきのてめえらに都合のいい試算してんじゃねえぞボケ
この税金泥棒どもが

226 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:13:17.99 ID:YNGHQgxD
除染費用とか最終処分場の建設コストとか入ってないんじゃね?
あと原発関連の地域対策費用とかも計算に入れてんのかね
ベラルーシなんて国家予算の最大3割近くをずっと除染に費やし続けてるんだぜ

227 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:15:43.01 ID:roohwiTQ
財団法人・日本エネルギー経済研究所w

まだ火力原子力なんてやってるのかカス
何研究してんだゴミ



228 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:22:19.13 ID:qx1BAQfs
そろそろ原子力擁護の馬鹿が沸くはず。
なぜか日本では殆ど使われてない石油火力発電をネタにして。
日本の火力発電は石炭と天然ガスが主力なのに。

229 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:23:04.93 ID:qzB3iuje
>>227
中国に笑われてます
日本の電力は世界一
遅れていると

230 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:25:21.49 ID:i1UsSCTS
この国を正すには毎日デモやらねーといかんな

もういっそのこと・・・

231 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:31:46.24 ID:WRJpKUG3
>>3で終了


232 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:35:42.10 ID:qzB3iuje
>>3
廃炉の費用ももちろん計算に入ってないだろうな
廃炉用の産廃処理場も日本にはまだないし

233 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:39:11.44 ID:62u5ObQY
屑ッスなぁ

234 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:41:08.22 ID:BiAg/KhN
>>1
>東京電力の福島第一原子力発電所事故による
>賠償額を10兆円と仮定

前提からして間違っている経済損失含めたら
数十兆円以上損失が出る。

原子力発電は、高コスト過ぎる。

235 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:46:23.79 ID:fUFcB3i9
で、原発用の揚水発電とかちゃんと入ってんのか?
運用年数何年で計算してんの?
放射性廃棄物の管理費は?
もう信用なんねえからな経産省は。

236 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:47:21.06 ID:S5gmOmjt
賠償額が甘すぎるだろ…

つか汚染された地域はお金じゃどうにもできない被害が残るわけで
それはどう金額に換算してるんだ?

237 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 06:52:47.20 ID:5Oz8pT0V
エコじゃねーな

却下

238 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/09/01(木) 06:57:22.17 ID:NS/znpXZ
財団法人・日本エネルギー経済研究所

また一つ無駄な財団法人を 自ら世にさらしたわけか。

まずお前等に何人天下りがいて、給料いくら払ってるか、今までいくら払ってきたか言ってみろ。
お前等が無駄なコストなんだよ。

239 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:07:27.01 ID:qzB3iuje
>>236
一人10円

240 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:08:25.06 ID:sv/hePMK
>>1
阿呆抜かせ! 俺たち関西圏でさえ、空気、水、農作物、海産物の放射能被害
甚大だ。 金を請求しないだけだよ。   この糞塵社団法人早急に潰せ!

241 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:09:49.13 ID:I8Mnsjtw
じゃあ何で賠償を始め無いの?
群馬の赤城山でワカサギ釣りができなくなったんだけれど、
この距離のは対象外?そもそも賠償する気なんかないだろ?
市の土地を広げて国を滅亡させる事がバレたのに…
お前らが考えてるほど低能な国民は多くないぞ。

242 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:09:52.81 ID:qzB3iuje
東電じゃなくてこいつらを訴えた方がいいのでは?

243 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:11:01.85 ID:qzB3iuje
経産省がなんでこんなことやってんの?

244 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:13:30.47 ID:sfZHwtz1
・使用済み核燃料の扱いにかかる費用は?
・放射性物質による、癌や他の病気による慰謝料は?
・立ち入り禁止になったおかげで、自殺者が出ているのだか、その責任を取るひとつの手段として、残された遺族への保証は?
・最低でも数年は、住めなくなった住人の住まい、職、健康診断などにかかる費用は?

素人の自分で、これだけ思いつくのだか…

245 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:14:32.67 ID:CFJ07Rtn
原発は安いという結論から導いた単価です。

今後、10兆円は将来の事故があった場合の保証金として積み立てが必要で、
10年以上はかかる廃炉費用や核廃棄物を数万年単位で管理しなけりゃならんわけだが
この予算は計算に入っている?

246 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:14:48.48 ID:ZQ7nWf0V
>>195
イイネ!

247 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:19:30.93 ID:SHqEc2R9
ほんとは、もっとばく大な被害を回りにだしてるんだけどね。
福島の農家とか、何で怒らないんだろう。もうあきれてるのかね。

248 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:23:16.74 ID:qzB3iuje
>>247
裁判には時間がかかる
騙しててでもとりあえず売った方が金は入る

249 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:24:14.39 ID:6cYmWFPG
>経済産業省所管の財団法人

ここが原発に否定的なデータ出すわけないやん
こんな特殊法人、税金の無駄だ とっとと廃止しろ

250 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:32:37.18 ID:5ILbJnB2
みんな請求しないだけで我慢している人が多いし、被曝した影響はこれから
出てくる。また除染費用もみてないし、使用済核燃料他、福一だって遮水壁
つくったり棺桶つくったりまだまだこれからだ。
海に流した分の外国からの請求会議は四年後にあるがそれでいくらの請求
になるかも現状見えてない。焼却汚泥の処分も自治体が困っているし、
暫定基準値を一気に十倍まで上げるなんてむちゃくちゃやって 高い安いの
試算というのはバカでしょ、いくらなんでも。
基準値いじって拡散して終わりなんて 子供達の未来をなんだと思ってるのか。
太平洋戦争まで引っ張った軍官僚より酷いぞ。

251 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:34:28.92 ID:c7Cnf56H
2011〜15の5年間の平均で算出してみろよアホ

252 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:35:39.78 ID:x8aMRqFJ
原子力への補助金止めろww

253 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:37:37.34 ID:qzB3iuje
>>250
旧ソ連を上回るひどさ

254 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:44:37.00 ID:5h0Lk3Rf
これゴミ売の記事でしょ
相変わらず悪質だよな

紙のムダ

255 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:49:07.66 ID:bIatFdx+
日本国民への慰謝料を考えたら、比較の使用がないだろ。
もうこんな原発事故は二度とゴメンだ。
個々人がどれだけの時間とエネルギーをこれのために費やしたと思ってる。

どうせ今まで火力発電の効率化とかずっと無視してきたんだろうから、
そっちの方に力を入れるべき。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:49:53.69 ID:GEvfzxH0




       国民の健康を犠牲にしても自らの利権を手放さないクズ野郎




257 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:52:19.33 ID:GI4YuGQU
まず、汚染土の除染、土壌の入れ替えそれでも住めなくなった住民の移住等の
後始末をちゃんとして諸費用を確定させないとな
どの原発が事故ったら幾ら掛かるのか分からんと、段階的廃止の優先度もつけられん

258 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:52:47.30 ID:ui3jjecl
放射能発電!

259 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:54:29.17 ID:OVcJozFN
計算省と厚生省とでケンカしないかなー。
ってかしてほしいw

260 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:56:25.20 ID:B0u6eaKJ
>東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を10兆円と仮定し
前提がありない数字だろ
原発推進新聞のゴミ売の記事だし、相手にするバカはそんなにいないと思うけど


福島第一原発事故の賠償 数百兆円規模か 今後も増加する可能性
http://nanpinshimasuta.blog.fc2.com/blog-entry-379.html


261 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 07:57:02.39 ID:qzB3iuje
するとしたら農水省

262 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:09:39.28 ID:ZPkQ+Wxm

日本の電気料金が高い理由は総括原価方式にある
割高な発電を選択する、経営合理化をしないほど儲かる仕組み 同じ火力でPPSは三割安い。
http://www.youtube.com/watch?v=6A6cbh3FRZw

欧州各国の再生エネルギー買取価格  高い買取をしている国よりしていない日本が高い
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/07/post-4c9e.html

2013年には家庭用電気料金より安くなる。ドイツにおける太陽光発電コスト 1kW約27万円
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/

実に今年入って、毎月540円以上も電力料金が上がっている。安くなる円高で
http://www.taro.org/2011/07/post-1062.php

円高=悪はウソ 東京電力は1ドル75円で2100億円の利益
http://www.news-postseven.com/archives/20100929_1750.html

核のゴミ 処理費用19兆円から
http://cnic.jp/modules/rokkasho/index.php?content_id=7

ガラス固化体にする最終処分費用は、約3兆円 9年後まで その後の管理費20万年×人件費は?
http://www.s-yamaga.jp/kankyo/kankyo-genpatsu-6.htm

廃炉のコスト 11基で4.7兆円  52基だと?
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/937.html

原発避難者の帰宅認めぬと毎月1兆円の賠償金発生
http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23117.html

福島原発メルトダウンによる経済的損失額は200兆〜1,500兆円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301057612/l50

263 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:09:46.35 ID:GIqLAjfJ
じゃあ、東電への税金投入は無しだな

ホントに安いならソレでやりくりできんでしょ?

264 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:10:01.90 ID:/oiNdWLl
農水省vs経産省のガチバトルが見たいな

265 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:12:43.12 ID:fXawut6N
>>260
保障を仮に100兆円と試算したら
それだけで13円アップ
その分だけで火力より高くなるな

266 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:13:35.49 ID:qzB3iuje
>>1
たった3割じゃ割に合わんよw

267 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:15:54.54 ID:31Px1ljx
だったら、出し惜しみしてないでとっとと賠償金払えよ、糞東電。

268 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:18:21.51 ID:/v21RSbf
おいおいどれだけ凄まじい能無し振りを発揮すれば気が済むんだよ
能無し解体連日解雇で対応しろよ
能無しは即日解体して優秀な新規参入で対応しろよ
能無し振りにも限度があるだろ?
此処までの能無し振りは世界誌上初めてだろ?
キングオブ能無しを晒してる暇があるなら直ぐに解体して
全員辞職した方が見た目をスッキリするだろ?


269 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:23:31.04 ID:HawLQFie
人殺し 人殺し 人殺し 人殺し 人殺し 人殺し
人殺し 人殺し 人殺し 人殺し 人殺し 人殺し
人殺し 人殺し 人殺し 人殺し 人殺し 人殺し

270 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:24:11.40 ID:Qe0cZPmK
完全に狼少年だなw

271 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:24:51.82 ID:fMZGPnK7
火力も産油国にODAとか
見えないコストがあるから

272 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:24:56.76 ID:ZPkQ+Wxm
んで、除染の費用は?

273 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:25:29.38 ID:1EVE+7lu
電源三法交付金
 
電源開発促進税法
電源開発促進対策特別会計法
発電用施設周辺地域整備法

 電力会社は販売電力量に応じ、1,000キロワットアワーにつき425円を、電
源開発促進税として国に納付しています(電源開発促進税法)。このうち、
190円が電源立地勘定で、235円が電源多様化勘定(2003年10月法改正により
「電源利用勘定」に名称変更)となります。2003年予算で、この税の総額は
4855億円になります。(電源開発促進税率は、今後段階的に引き下げられる
予定。)

 もちろん最終的にこの税金の負担は、消費者が電力料金に上乗せされて支
払っています。納められた税金は、特別会計に組み込まれ、発電所など関連
施設の立地及び周辺市町村に対し交付金などの財源にあてられます(電源開
発促進対策特別会計法)。

274 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:26:57.07 ID:8vACFVeN
経済産業省はフクイチのとなりに移転していいよ
いや移転しなさい

275 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:28:59.50 ID:qzB3iuje
>>1
広告宣伝(洗脳)費忘れてるぞ

276 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:30:10.14 ID:1EVE+7lu
原子力関係予算については、一般会計では1169億円、特別会計では3161億円
(いずれも23年度)。うち1180億円が電源立地地域対策交付金として周辺地域
にばら撒かれている。原発立地地域に対する補助金のモデルケースも示されて
いて、建設費用4500億円の最新型の原発を誘致すると45年に渡って2455億円が
落ちる仕組みになっている。うち着工から運転開始までの7年間に受け取る額
は434億円だ。

この補助金メカニズムを見ると、原子炉を一基受け入れた自治体が麻薬のよう
に新しい炉を受け入れ続ける理由が良く分かる。

277 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:30:11.99 ID:BycnaWb7
>>8
昔頻発していた停電もなくなっただろ?
電線網の完備が一気に行えたのも原発の差額利益からじゃね?

278 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:34:37.03 ID:qzB3iuje
後始末の費用はいくらかかるかわからないので
0円

279 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:37:03.27 ID:1EVE+7lu
>>1

地元怪獣策
「電源三法交付金」忘れてるよ

280 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:40:31.05 ID:HwCo+ubs
なに?賠償金が意外と安く収まるって?

じゃ、怪しい食べ物セシウムさんを食わされる日本中の人に賠償金を配ってよ

281 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:40:36.04 ID:q/p4IcO/
今後将来の賠償は含まれてないわけですな

282 :にょろ〜ん♂:2011/09/01(木) 08:42:44.68 ID:u4EXFhZq
因果関係ないからw

283 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:43:58.40 ID:1RQtDgFF
>>279
財源は100%電源開発促進税だから、
その分を全部足しても1kWhあたり、0.4円ぐらいだけどな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%BF%83%E9%80%B2%E7%A8%8E

税率 

2003年(平成15年)9月30日まで 1,000kwhにつき445円
2003年(平成15年)10月1日から 1,000kwhにつき425円 
2005年(平成17年)4月1日から 1,000kwhにつき400円
2007年(平成19年)4月1日から 1,000kwhにつき375円   

284 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:44:06.88 ID:77M82Pwx
>>30
だから東電は「新潟の柏崎刈羽原発が今のままだと来春全部停止するので
電気料金を10%強値上げさせてくれ。ただし柏崎刈羽原発の再稼働が可能に
なったら値上げ分は元に戻す」と政府に申請しようとしている。

285 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:44:08.92 ID:bJFVVoLt
廃炉コストとバックエンドコストが
滅茶苦茶甘いかもしれない可能性を
コスト評価資料にも書いているが
数字だけ一人歩きするんだろうな

286 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:44:58.32 ID:2ow9Gf20
仮に事故前でもそれだけ安かったなら、
世界有数の電気料金の高さはなんだったんだよ。

あ、東電社員の給与&ボーナス、と企業年金分か。
それ払う為に日本の産業どれだけ苦しめてんだ、と。

287 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:45:12.40 ID:MDuxgqqP
>>1
地元自治体への交付金や各種補助金
揚水発電に伴うコスト
事故時の除染復旧コスト

などを考慮に入れてないのはなぜだよwww

288 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:46:31.31 ID:qzB3iuje
テレビタレントに払ってる広告宣伝費は?!

289 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:47:42.21 ID:2fbsZnqQ
核燃料と原発の処理にいくらかかるんだよ

290 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:49:00.89 ID:XXE2PDHb
かりに事故がまったくなく賠償金が発生しなかった場合でも、廃炉費用、中間処理費用、最終処分費用
などに加え、最初から電力会社は負担しない地元自治体への各種補助金などの費用もあるはずだが、
それが計上されていない

291 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 08:53:51.38 ID:BycnaWb7
>>290
計上されてないって何処で確認したんだ?
計上しなきゃ会社としてやっていけないだろう

292 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:00:14.82 ID:oeAl07an
この試算の元となる前提の資料も公開されないと意味のない事。
前提となる原油価格とか建設コストや自然エネルギーのイノベーションによるコストの変化など様々な要因が絡んでくる。
そもそも、福島第一原発の津波による外部電源喪失さえ予測できなかった経済産業省の試算にどれほどの信頼性があるの。
中国の格付け会社と同じようなものだろう。
そもそも、この財団の基金は公金なんだろうからこんな無駄な仕事してるんだったら解散して国庫に返納すべきじゃないのか。

293 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:02:32.47 ID:NPIc7MWC
日本民族の細胞、染色体、遺伝子が破壊され、奇形児の大量誕生どころか
受精卵の成熟すらできなくなる民族滅亡のコストはHow much?

294 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:02:51.10 ID:WM+6kHlB
原子力、火力共に不確定要素多くどの方法が安いかについて答え出しよう無いだろう。

295 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:03:34.39 ID:qzB3iuje
>>1
いいかげんにあきらめたら?

296 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:05:12.29 ID:oeAl07an
>>291
引当金はあある程度あるようだけどあくまで引当金でしかない。
それで足りる保障はどこにもないし、あまり多額を積み立てたら利益が少なくなって経営責任問題にもなる。
そもそも会計制度にてを付けられたらどうしようもない。
合法的なインチキやり放題だよ。


297 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:10:12.38 ID:6gOfDX/0

  金もうけの企業がコストの掛かる事をするはずがないだろ!
  考えてみろ!反原発のバカどもがw




298 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:12:55.53 ID:CFJ07Rtn
もうねー原子力は単価が安いという理由は誰も信じない。

雇用、地域経済、CO2排出などの影響もありすぐにやめるわけにはいかないため、
次世代の発電システムが出来るまではつなぎとして継続させてくださいと
正直に言えばまだ好感持てるのに…。


299 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:23:21.51 ID:BycnaWb7
>>296
しかし計上した方が営利会社としては税金対策的にも有利なんじゃないか?

不要な土地や物件を買うのもそれが理由だし

300 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:24:04.78 ID:1jl+lOce

  金もうけの企業がコストの掛かる事をするはずがないだろ!
  考えてみろ!反原発のバカどもがw




301 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:25:49.97 ID:tylkONJy
商売敵とマトモに競争するより
ゴルゴに頼んで相手の社長を暗殺した方が安くつく
みたいな論法だな
国の機関が言うこととは思えんわ
国土を放射能汚染する奴なんて死刑が妥当

302 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:26:14.98 ID:qzB3iuje
公害や薬害エイズと同じなんだよなこれ
金の亡者による健康人命被害

303 : 【東電 64.3 %】 :2011/09/01(木) 09:29:34.44 ID:1az7HiEo
>>1
自演乙!

304 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:40:13.40 ID:2/1538xg
>エネ研が試算した地熱など(太陽光や風力を一部含む)の発電コストは8・9円

自然エネルギーが思いの外割安なわけだが。
自然エネルギーの試算より実際のコストは割安ってことか?

305 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:47:30.99 ID:kNm23aDM
>>1
こういう偏向した試算をするから、余計に原子力発電が胡散臭くなるのが分からんのか?
こいつらはあほか‥

306 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:53:40.01 ID:zEJcf75V
出さなきゃ出さないで、高コストなのがわかってるから出さないんだといい、
出せば出したで、おまえらの出す試算なんか信用できるかって否定する

相手に感情的生理的拒否反応を植えつけた方が勝ちってことだなw

307 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:54:47.58 ID:6MV+QuVH
>>300
完全民営原子力発電所は
世界にひとつもないという事実を直視しよう

何かあったら会社が吹っ飛ぶだけじゃ済まないから誰もやらないのだよ

308 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:59:30.91 ID:BycnaWb7
>>307
完全民営化ってなんだ?w

お前の中では上場してても国営扱いなのか?


309 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 09:59:44.53 ID:oeAl07an
>>299
土地とか資産価値のあるもの買っても無税にはんばらないだろ。
資産として残るんだから。


310 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:04:24.48 ID:oeAl07an
>>301
なかなか分かりやすい例えだね。
こうした考え方の人が国のあらゆる高い地位にいる人の総意なんだろうな。
事故を起こさないための投資よりも事故が起きた場合の賠償金のほうが安くつくと考えたら人命なんて軽視されてしまうね。


311 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:06:41.22 ID:6MV+QuVH
>>308
補助金やら法律の保護やら一切なしという意味だよ

今回みたいな事故が起きても
公的な助けは一切必要とせず
全部自分らで金工面して
完璧に補償するよという形態で営業運転することね

そもそも日本ではおかしな規制だらけで
法律とそれを運用する官僚の言うことを聞かないと大損するようになってんだから
資本を入れてないのに国の言うことを聞く企業だらけなのだよ
資本の代わりに補助金を入れていると言えばわかるかな?

312 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:16:39.85 ID:Kk66pviv
高収入保証。嘘をつく簡単なお仕事です。
ー経産省

313 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:18:54.30 ID:oZW7q/rH
大島堅一のほうがちゃんとしてると思うけど
もうすぐなくなる財団でしょ 無意味です


314 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:19:43.73 ID:ADfbI+/q
>>1
爆発して賠償前提かよw開き直ったな。

315 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:19:48.09 ID:qzB3iuje
世が世なら処刑に値する政治家は日本にはいっぱい生き残ってるな

316 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:24:17.94 ID:QzY32+MY
>>306
本当に安いなら、原発増やした時に値下げしとかなきゃいけなかった。
実は低コストなんですよって言っても真実味がないのよ。
賠償金以外だって、補助金やら廃棄物処理やら加算される要素はあるし。

317 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:39:10.06 ID:dEkllkcg
>>1
嘘つき乙wwwwwwwwwwwwww

政府が原子力コスト試算案 1キロワット時16〜20円
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

あとこれには、無駄な保安院や安全委員の給料やもんじゅの費用は入ってませんからあああああwwwww
保安院は年間300億円くらい、もんじゅは年間1兆円くらい我々の税金を使いこんでいますwwwww
もはや、原発はオワコンで詰みの状態ですwwwww

318 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:39:59.82 ID:34QqSfOp
23兆円以上なら火力の方が安いから今後の目安になる
ただ、10兆円だとしても、これは経費じゃなくて、原子力発電を続けるために東電が保持すべきリスク対応資本が10兆円ということじゃないのか?

319 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:41:29.99 ID:BycnaWb7
>>311
ただの無理難題を言ってるだけか

320 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:45:21.76 ID:6MV+QuVH
>>319
この話になった経緯を見てないだけか・・・

321 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:45:47.99 ID:HmYv6ztU

国会議員が要求しても計算式が真っ黒になってるやつかw

322 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:46:35.40 ID:upYCXDsW
そもそも賠償金=経済損失ってわけじゃないからな。
事故による影響なんて10兆ですむわけない。輸出とか観光に関しても
日本全国が影響うけてるし

323 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:47:52.88 ID:oZW7q/rH
GDPはもうこの先ずーっと500兆円を割れ続けると思う。

石炭発電は出たゴミはほとんどセメントに変わるが
原子力発電は出たゴミは10万年面倒見なきゃならん
どう考えても人類にとって高すぎるコスト
テロリストが盗んでばら撒いたら最悪だし。

324 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:48:19.54 ID:BycnaWb7
>>320
そんなの火力も水力もダメって事だろ
あれも元々補助金あって出来る事業だ

民営で発電参入してても既存の電線の乗っかってるだけだし
結局補助金あって成り立っている

325 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:49:25.72 ID:zlnCK4yZ
今すぐ原発止めるのが無理なのは分かっているが、
こんな嘘までついちゃだめだろ

軍事転用可能な状態にしているので抑止力になる
とか言われた方がまだましだな

326 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:51:08.33 ID:MAnXqOhY
必死だな

327 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:55:16.93 ID:pJ4utIF9
故郷奪われた人達の前で同じこと言ってみてもらいたいな。金でばかり換算できる
ものでもなかろうに。

やっぱり公務員は収入を低く設定したほうがいいと思う。今回の震災で感じたが、
ボランティアやっている人達みたいに無報酬でも公共に尽くそうという人達は世の中にたくさんいるし、
彼らのような人こそ公務員になって活躍してもらいたい。民間で働くなら欲深い人の方が
弱肉強食の社会では都合がいいだろうけど、公共の場で働く人がそれだと困る。

328 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:56:14.31 ID:oeAl07an
>>315
これからだろうなそういうのは。

329 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 10:58:00.87 ID:oeAl07an
>>314
凄いとしか言いようがない。
金出せばいいんだろうって意識が丸見え。
金で何でも買えるって言った人と同じだな。

330 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:00:07.33 ID:6MV+QuVH
>>324
今の日本国内だけなら
「そういう法律にしていて逆らう者は排除するから」
そうなるね

海外なら火力水力はほんとうの意味で民営がある
日本でも電力事業が商売として始められた頃はそうだった
つまり営利事業として成立する余地がある方式だということ

原発ではそれがない

俺が指摘しているのはそういうことで
>>1の胡散臭さもそういうこと

331 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:01:06.98 ID:oeAl07an
>>327
人は年齢とともに成長もするのに一時的なのテストの点数で能力を見る事に無理がある。
単年度契約の契約社員的な雇用システムにして緊張感を持たせる事もひとつの方法ではないかとも思う。


332 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:03:01.03 ID:mN+QIFVp
>>1が本当なら、電力費が高いのは東電がぼってるからと言う事に。


333 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:07:18.46 ID:cOi/JKXF
安いんだ。
じゃ、お台場辺りに原発を作ればいいんじゃないw


334 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:10:40.32 ID:PAETawnK



http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=11104

朝鮮人に乗っ取られた反日テロリスト集団蛆テレビ本当に気持ち悪いです
今すぐ停波してください






335 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:10:57.83 ID:BNzVKR0t
これからどれだけ死んでどれだけ医療費が掛かるかも試算したんだな?
数値公表しろ。

336 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:11:45.03 ID:JeoMeoTA
ゴミ売りと3Kの原発記事は信用ならねえ。

★追跡 原発利益共同体
・毎年税金60億円/電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い/「安全神話」刷り込み

原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年、60億円規模に
のぼります。シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や
産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。(清水渡)

337 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:12:34.61 ID:ebiTyBxv
人の命は地球よりも重いっていってだな・・・

338 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:12:36.10 ID:JeoMeoTA
★原発広告ワースト1の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
  佐々木奎一 09:52 06/07 2011

 全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をPRしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのNPO法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのPR紙というほかない。

【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発PR
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売

順位 新聞 原発全面広告掲載回数
第1位 読売新聞 10回
第2位 産経新聞 5回
第3位 日経新聞 3回
第4位 毎日新聞 2回
第5位 朝日新聞 1回

http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

339 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:12:40.92 ID:Wga2VK9t
年間20ミリシーベルトOKで誤魔化してるからだろ

340 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:17:56.97 ID:BycnaWb7
>>330
排除以前に電線を網羅できる設備を作れる企業がいないだろ

自力でダム1作れる会社がどれぐらい有る?

341 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:18:26.26 ID:1hYPYKoy
>>1はとっくに分かってたことだろ

フクイチみたいなクリティカルインシデントが半年に一度おきたと仮定して
ようやっと風力と並ぶ。
火力相手だと、20年に1度くらいか?
もちろん、最終処分や廃炉費用も込みで。

 原発は現状流行ってるどの発電よりも安く電力を供給する

だからこそ、各国で原発がガンガン導入されてんじゃん。
これを理解していないのは、よっぽど頭の悪い奴だけだよ。

もちろん、それでも嫌ってんならそれもありだろう
ただ、企業が逃げたり、国際競争にまけたりするので 
国民が生活が貧しくなったり職を失ったりすることも同時に受け入れるしかないが。

342 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:22:27.33 ID:1et9bHjj
何を嘘を言ってるのかね!東北地方の観光、農業、漁業、ゴルフ場、住民が住めない環境、風評被害、その他の県への影響、子供への健康被害ほかを入れたらとんでもない金額になる。経済産業省の関連の官僚は国民を騙すのはいい加減にしろ!

343 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:24:09.42 ID:dopSmp5f
まともに賠償金支払ってねーだろ!

344 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:24:31.44 ID:DJH7J7dw
早速弁護士の人がブログで計算とか色々反論してた。興味ある人はどぞ
ttp://blog.goo.ne.jp/tbinterface/7f2b5149e2c3b13772eb504e3431a86e/14

345 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:26:24.98 ID:fNQerFh5
もうなんか必死過ぎて哀れだな(´=ω=)

つーか、燃料枯渇問題は見ないふりなんかねぇ・・・ウラン自体は大して
埋蔵量無いぞ。夢の高速増速炉ないなら50年も使えない・・・で、後始末
は2、300年とか割に合わんだろ。

346 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:26:39.48 ID:1hYPYKoy
たとえば福島の年間農業生産高は2500億円でしかない。

それに対して4兆とか20兆なんていう
途方も無いくらい大きい数字を積み上げて
それでもなお火力より安いのが原子力なんだよ。

莫大な建設費、自己時の賠償金、廃炉、最終処分費用
それらを伴ってなお安い。

各国が導入をしようという理由はそこにある。

導入しなければ各国にエネルギー政策で負けるだけだ。
結果国力は低下し、国民は貧しく死に易くなる。

どちらを取るかは国民の選択だ。

347 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:27:56.73 ID:j/+Ap9Cg
仮払い100万 本払い450万

家も土地も失い、着の身着のまま逃げ出した一家に支払われる賠償が
これっぽちなら、そりゃ火力より安いだろ。

そもそも原発予算のうち原発に使われるのは4割、
交付金が6割だな

348 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:28:09.74 ID:1hYPYKoy
>>345
それ、原油の埋蔵量問題と一緒
採掘可能年限は原油より長いよ>ウラン

349 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:29:22.94 ID:Ro3OdlwM
金なんかより命のほうが大事だろ!
命とは人生!
俺は人生を犠牲にしてまで金なんて欲しくない!

だから俺は働かない!

350 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:31:30.17 ID:nt22cPI6
>>338そんだけ情報操作する金あるってどういう事だか

ガメツイ広告屋は並みの金じゃ動かんだろうし…
まして情報操作なんて「騙し」にすぎない不誠実、デモや不買の重要さを思い知らされる。
民主主義の正常な行使の為に広告屋・それを利用する企業に制裁を

351 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:33:20.18 ID:6MV+QuVH
>>340
お前が考えてできないと思ったからといって
世界の誰にもできないとは限らない

今先進国と言われる国々で電力事業が始まったときは
ほぼ例外なく私企業が自前で設備を造った

つまり出来るという算段をした奴がいて
それが行けると思った奴が金を出し
その目論見は正しく儲けを出せた

これが事実

352 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:35:57.79 ID:oeAl07an
>>345
もんじゅがあるだろう。
MOXもある。
燃料は無限にあるんだよ。


353 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:36:54.82 ID:tylkONJy
>>352
釣り針でかすぎ

354 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:37:31.87 ID:HyGvNvhP
>>351
日本も元は私企業による発電だったみたいね。
独占体制は、戦時の国策から始まったようだ。

355 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:38:29.10 ID:j/+Ap9Cg
安ければいいのか

人の命を軽視して「安かろう悪かろう」の強要では、発想が中国並み

356 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:38:46.13 ID:oeAl07an
>>346
何でも金額換算して価値を見るととんでもない事になるぞ。
その2500億円分の食料が突然無くなったらどうなる。
食べ物がなきゃ餓死するしかなくなるんだぞ。
戦略物資には金額以上に重要な要素がある事を考えておくべきだろう。

357 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:38:50.06 ID:Qh2iOxXs
そもそも損害が10兆円という前提条件がズレてるのだから議論のしようがない。
無制限の損害保険受けてくれる保険会社があるならその保険料コストで計算してもいいよ。
この世に存在しないならリスクプレミアムは無限大ということなんだろうな。

358 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:39:26.29 ID:BycnaWb7
>>351
だから日本で開業して実現しそうな企業をあげろよ

359 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:39:43.03 ID:IBpbAvso
使用済み燃料からプルトニウムと劣化ウラン取り出して
混ぜればまた軽水炉の燃料として使えたりする

360 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:39:52.52 ID:1hYPYKoy
>>330
>原発ではそれがない
建設費がたかすぎるのと、
非常時の賠償金がたかすぎるからだよ。

「原発が安い」のは民間では許されないほどの長い目線で見た場合、だからね。
>>1だって賠償金を46年で割り算している。
そんな莫大な金額の長期分割払いを許す金融機関なんか存在しない。

だから、国が作るんだよ。原発は安いよ。

361 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:39:55.47 ID:j/+Ap9Cg
福島県民が全滅していれば、そもそも賠償が不要だろ。

もんじゅも同じ。西日本全体に賠償する必要がなくて、テラワロス

362 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:41:30.39 ID:cS8sxgLZ
>>1
えーと廃棄物処理場とか計算に入れてんの?
数百年も管理するのをどうやってコストを算定するんだか

363 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:41:47.69 ID:oeAl07an
>>347
それは事故発生から3か月分とかの一定期間に関するものだろう。
今後分に関した保障はまたもらえるっていうか払ってもらわなきゃ困るだろう。
保証金もらえるからって何時までも仕事しない人も出てくるだろうな。


364 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:42:37.72 ID:vFjHKbm/
嘘つくんじゃねえっての。
賠償を真面目にしないことを前提にすんな。
俺は都民だけど、おれにも1000万ぐらい賠償して欲しいぐらいなんだよ!

365 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:43:11.44 ID:XIOsHklb
こんな小学生にも笑われるような嘘吐くからまったく信用されないんだよ!

核廃棄物処理問題一つ考えても、とてもじゃないが原子力なんて割に合わない
10万年も高濃度汚染廃棄物を管理しなければならないなんて、まさに狂気の沙汰だ
しかもこの「10万年」というのは、あまりにも少なく見積もっている、と言う意見もあるのだ
数百万年とか数千万年という意見もある
たったの20秒そこにいただけで100%の人が死ぬ高濃度核廃棄物を、誰がどうやってそんな長い期間管理するというのだ!?
100メートル埋めようが200メートル埋めようが、ただそれだけでは全然駄目で、化石燃料使って冷やし続けなければ、100%環境に出てくる

青森県六ヶ所村の高濃度核廃棄物処理施設は、例え事故が起きなくても、甚大な環境汚染をもたらす
もちろん、事故が起きれば地球が壊滅するほどの環境破壊、放射能汚染が広がるのだ

原発利権の自民党や原発推進する低脳やカネと女と酒に溺れた自治体は、麻薬患者と全く同じだ
麻薬患者は逮捕するけど、これらの犯罪者を逮捕しないのは矛盾だと思うね

366 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:46:15.97 ID:RcikpKDM
こっちの政府試算もあるけど、こっちは火力よりかなり高い

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html



367 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:46:19.92 ID:j/+Ap9Cg
福島全体が除染できないのに
どうやって30年間、60年間、いや10万年の補償を考えているんだろう

豊穣な福島の土地と海を、死の場所に変えたのに、
「適当に賠償すれば原発のほうが安いです」とか、どれだけ福島を馬鹿にしているのだろう

かならず福島の天罰があるからね。

368 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:47:44.40 ID:FYwHSy+I
>>367
いうと、福島にはそれくらいの価値しかないってのもあるね。
原発は経済的に無価値な場所にしか建ってないのはその為だよ。


369 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:49:06.00 ID:YyVVOAmz
>>356
石油がなくても電気がなくても円が紙屑になっても餓死するしかないけど?

370 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:50:03.32 ID:6MV+QuVH
>>358
挙げ切れないね
高品質な大電力を要する事業をやっている企業はどこでも行けるよ

そういう企業は自前で発電所を持っていて
本当はそっちだけ使いたいくらいだからね
そのほうが安いから

東電からは付き合いで買っているようなものだ
買わないと政府から睨まれるんでね

「そういう法律になっている」というだけのことなんだよ
それをやめれば今の東電はせいぜい電力線保守業者にしかなれない

371 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:52:16.79 ID:BycnaWb7
>>370
全部あげろとは誰も言っていない
誰もが納得できる企業をいくつか上げればいいだけだろ

372 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:53:01.00 ID:B0u6eaKJ
まぁ、読売の記事だしな
アホぐらいしか真に受けないだろうな


373 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:55:22.63 ID:RcikpKDM
たしか2年前くらいにもアメリカの原子力行政のお偉いさんが、原発の電力単価は高いって言ってたはず
ソースは見つからなかったけど

374 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:57:14.94 ID:BycnaWb7
>>373
あっちは油田もガス田もある国だからなぁ

375 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:58:01.28 ID:8BlB9VGH
わかったじゃあ東電は放射能で汚染された土地を全部もと通りに浄化しろよ

376 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:58:22.05 ID:6MV+QuVH
>>371
だから「発電設備を自前で持っているところは全部」だよ

電機 自動車 製鉄 半導体製造なんかはほぼ全部だな
ちょっとでも電力品質が落ちると莫大な損害になるから
自前で品質を整えるしかない

他にもいくらでもあるだろう

377 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:59:27.23 ID:RcikpKDM
>>374

それは確かにあるかも

378 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:59:34.17 ID:pPyOuyQl
国民が被るロスを計算に入れてないだろ。 クズ役人どもめ

379 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:03:00.89 ID:NgkBCDy5
先進国の繁栄はエネルギーに頼っている訳で、
将来枯渇する化石燃料に全てを依存するのは暴挙だろ。

自然エネルギーでも原子力でも何でも良いから、国産エネルギーが重要。

ウランもあと100年で枯渇するってデータあるけど、
海水中に溶け込んでる天然ウランを濃縮するプラントの開発計画あるよ。海水は事実上無尽蔵だろ。

380 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:03:26.48 ID:BycnaWb7
>>376
工場で自前運用するんと電線引いて各家庭に展開するのでは話が異なることが
理解できてないだけか

381 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:04:24.33 ID:L+h2WLoS
お国の仮定した法的賠償額で算出しても無意味だろ

382 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:05:24.79 ID:zNzpjcIq
そんなコストが少ないならアメリカやら中国やらロシアどんどんやっとるわな
しかもアメリカの電気料金、日本の半額らしいし
まともに計算できないやつが計算してんじゃないの?

383 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:06:22.11 ID:ABj4GiUZ
>>332
原子力が相対的に安いということは、全体が安いということと何の関係もないが。

384 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:07:15.08 ID:tylkONJy
>>379
とりあえずシェールガスでググれ

アメリカは天然ガス輸入しなくなったし
ポーランドもロシアからガス買わなくなりそうだ
ドイツもフランスも世界中で探してるよ

385 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:13:21.81 ID:FYwHSy+I
>>384
日本なら地熱だよ。間違いなく。
世界中が羨む地熱大国なのが日本
原発や風力火力よりよほど筋がいい

386 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:14:14.98 ID:sXKFz0Fa
設計から廃炉、処分までのトータルでコスト計算してくれんかのぉ


387 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:17:10.81 ID:XIOsHklb
原発推進バカは、地域独占企業である電力会社が、なぜ年間2000億円ものカネをマスコミにバラマいたのかを考えて見ろ!

不当に電気を独占し、原発の安全性をアピールして、口止め料として年間260億円ものカネをマスコミにバラマいた東電
政府とズブズブの関係になり、都民から不正にカネを盗み、東電が不正蓄財したカネは40年間で4兆円だ

でもこのカネの殆どは、恐らく賠償には使われない
東電は、いつものように政治家とマスコミにバラマくだろう
さすがにテレビにはバラマケないが、新聞雑誌にはバラマいてる
サピオ、正論、WiLLなどの保守系雑誌ですら、みな東電を擁護し、暗に原発推進してるのを見れば分かる

経団連や政治家とズブズブの東電には、一般の人は誰も勝てないだろう
中国の農民と同じ構図だ
ささやかな抵抗と言えば、せいぜい自爆テロするぐらい
福島県人は、ノルウェーやタリバンを見習うべきだろう




388 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:26:03.70 ID:Ux1d7eLo
TPPの試算でも経産省と農水省では逆の結果を出してるしね。

389 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:26:50.86 ID:UMKjbse4
マジで?じゃあ賠償金もっともらってもいいんじゃない?

390 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:28:38.44 ID:6MV+QuVH
>>380
え?
電柱立てて電線引いて維持するのが
ものすごいコストがかかるから無理ってこと?

それはお前のやり方が悪いだけだよ

391 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:32:07.00 ID:BycnaWb7
>>390
国が絡まないって事は電線経路の土地も管理も自己負担だぞ
維持できるのか?

採算とれるというなら計算で算出して字数を出して欲しいな


392 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:32:36.77 ID:yUf/YxEX
金の問題じゃないだろ。

393 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:33:00.66 ID:FYwHSy+I
>>386
 >>1の試算にはそれらはみんなはいってるよw
だから原発は安いんだって。

でなきゃ、日本以外でバンバン導入される理由が成り立たんだろうに
なんでこんな簡単なことがわからんかね。

日本では原発導入そのものの動機が不純だった上に
核アレルギーがあったから、それを乗り越えるためにむちゃくちゃな
産官学をまきこんだ超強力な利権体制が組まれちゃったけど、
諸外国ではそんなことはない。んで、そんな国民洗脳機構が
動いてない諸外国でも原発が推進されるのは、単にそれが経済的だから
ってだけだ。





394 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:35:10.01 ID:FYwHSy+I
>>392
感情の問題も金にいきついちゃうんだよね。

原発辞めれば、一時的には国民様は満足するだろうが、
エネルギー単価が跳ね上がって、
先進国から脱落するか不利な戦いになるか、

いずれにせよ、国が貧しくなる。国民が貧しくなる。


395 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:37:43.49 ID:6MV+QuVH
>>391
計算する必要はない
客が払うかどうかだけのことだ

国が絡むってことは
電線経路の土地も管理も税金負担ってことで
それも電気代だと換算したら
国民はすでに維持費を負担できているということ

客(=国民)はその電気代を払っても良いと考えているし払えてもいるということだ

国は電気代名目以外で徴収している電気代を減税して
国民はその分を電力会社に払えばよい

396 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:38:49.99 ID:WR3uXA9G
経産解体しろよ

397 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:39:31.43 ID:1a/57Cg5
風評被害とはまさにこのニュース
都合のいい数字だけ公開して国民をだますいつもの手法
賠償総額を勝手に決めるなよ訴訟はこれからだ
永久管理の最終処分場や管理費も入ってない狸の皮算用

398 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:40:07.14 ID:wqf6d005
>>392
金の問題だろ。W
人の命だって金に換算できる。

399 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:41:04.34 ID:8aC6j4ya
こんなことになっても、まだ原発ビジネスをあきらめないんだな。
どんだけウマウマしてるんだよ・・・。

400 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:42:26.76 ID:qzB3iuje
公害対策は金がかかる
だから中国はやっていない

日本も公害対策やめて中国並に戻りますか?

401 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:42:52.87 ID:bYWAS882
住めない土地を作ったり人が死んだりしても原発の方が安いんだね
凄いね

402 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:46:21.42 ID:b3JepeRs
【高給与】 東京電力ふざけるな! 被災者感情を逆撫で  東京電力関係者 「大卒社員は、40歳で軽く年収1000万円を超える」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1314848537/

403 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:47:58.60 ID:TBHJCwYo
今動いている原発コストについてはいろいろ出ているから、新たな原発
コストについて海外事例を出しておくよ。
安全性高い新しい原発をと考えている人いるだろうけど、あまりに費用
がかかりすぎ採算に合わないことを知らないからだろう。現在フィンラ
ンドとフランスでより安全性の高い原発を2基建設しているが、当初見
積より実際工事に入ると2倍3倍と費用が増大した結果、仏大手原発メ
ーカーは赤字を出し社長は更迭され、メーカーは活路を代替エネルギー
にシフトするためスぺインの自然エネルギーメーカーと手を組んで事業
展開することになった。安全性高めようとすると建設コストが膨大にな
り、さすがの原発大国であるフランスも今建設中のこの1基以降計画が
なく、古い原発廃止計画もあり政府としても代替エネルギーシフトを急
ぐ動きになってきている。

404 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:49:48.95 ID:BycnaWb7
>>395
土地の税を理解してないのか。。。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:50:05.50 ID:84sdRDFN
国敗れて原発あり

406 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:53:03.45 ID:j/+Ap9Cg
世界遺産  福島原発跡

407 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:56:03.39 ID:qzB3iuje
>>403
日本の公務員は金を使えば使うほど褒められる構造になってるもんな
そりゃ止められんわ

408 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:56:25.18 ID:e3j5UqCK
10兆に笑った。
一時的な建て替えは必要でも、時間かければ東電だけでなんとかできる額じゃん。

この法人、東電に全ての賠償をおっかぶせる意図でもあるのかねえ。

409 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:57:48.02 ID:6MV+QuVH
>>404
それも電気代の補填に使われてるなら減税対象だよ
よく読めよな

410 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:58:26.37 ID:FYwHSy+I
>>403
自然エネルギー事業は、国からアホみたいに
税金が投入されるからな。

原発は事業としては旨みがないよ
国民は糞高い自然エネルギーを買わされて涙目だがw

411 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:59:02.25 ID:QX6FkbxR
人が住めないような国土にしといて何言ってんだか

412 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 12:59:52.03 ID:jf3mjUhn
試算なんて外しても責任取らないから当てにならない


413 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:04:24.66 ID:e3j5UqCK
だいたい買い上げ・借り上げ・除染費用だけで10兆超えるだろw
汚染地域の健康面は国の負担で、東電とは無関係とかいう変なことしてんのかねえ。

414 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:05:35.37 ID:IBpbAvso
原子炉止まれば電気代あがるんだから
コスト安いというのは確かにそのとおりじゃね?

長く使えばそれだけ安くなるし、廃炉コストも永遠に一律ではあるまい

安く廃炉出来る様な原子炉作られるかもしれないし、
一部だけ入れ替えればまた使えるようなのが出てくるかもしれん

415 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:06:48.77 ID:zNzpjcIq
>>408
それには関東人の協力が不可欠だろうけどな。
電気代を高くして保障を払ってね。
ただどさくさにまぎれて他の電力会社が電気代をあげるのは無しな。

416 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:07:45.59 ID:/ISJjUOe

★交付金で原発後押し レベル7翌日「新設は増額
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011081702000034.html
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、
”運転開始までの十年間”に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から”四百八十一億円”

運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、
発電量や稼働実績を重視して交付する。

↑この辺の国から出てる交付金は計算に入れてるのかな?




417 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:08:15.02 ID:TBHJCwYo
火力のPPSが3割安いのに

ということは、6割増しで家庭に売りつけてるということかwwwwww

418 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:11:36.15 ID:l7OVTFt4
こんな屑の報告してる機関はさっさと仕分けしろ!

何でこんなで嘘ばかりいって金貰えるんだ?おかしいだろw

419 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:12:37.47 ID:rp0absMQ
既存の原発を全て廃炉しても福島の件は無かったことにはならないし、
安全対策に何が欠けてたのかもわかってるんだから答えは簡単じゃないか。
バカじゃねーの?

420 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:13:02.12 ID:e3j5UqCK
>>415
人件費削って30年40年かければ、それほど上がらないんじゃない?
http://www.tepco.co.jp/ir/data/keieishi-j.html


それはそうとして今からの値上げは、過去に安売りしてたのを今になって回収モードにはいることになるので
原子力行政の不備にしかならんわなあ。

421 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:14:48.75 ID:L+h2WLoS
つまり「損害額は10兆円だった」と終局的に解決する予定の表れかこれは

422 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:20:46.92 ID:e3j5UqCK
この試算を用いると、賠償がなければ1Kw/hあたり7.2円。
賠償総額が10兆あたり1.3円

10兆−8.5
20兆−9.8
30兆−11.1
40兆−12.4
50兆−13.7
60兆−15.0
70兆−16.3
80兆−17.6

賠償額が30兆円以内なら火力よりも安いな。

423 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:23:49.27 ID:zNzpjcIq
コスト云々言ってるけど、なら何故わざわざコストのかかる再処理燃料を使うのやら。
再処理工場に2兆つぎ込み稼動の目処が立たない状態でもあるみたいだし
要の高速増殖炉はまったく行き詰ってるし
利権だが爆弾を作りたいのか知らんが、馬鹿にするのもいい加減にしろって言いたいねぇ。

424 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:26:20.74 ID:mucHF8ro
>電力10社と電力卸2社の有価証券報告書をもとに、2006
>〜10年度まで5年間平均の実績値を計算した。
ここにあるゴマカシは最近の5年間の数字を用いることの意味にあるな
つまり、運転年数が長くなり老朽化した原発であること、そのことによるコスト低下によって出された数字
この数字を鵜呑みにしてしまうことの危険性を考えなければならない

原発が与えた損害というのは金銭に換算できるもの、できないもの、そして賠償のされるものと、されないものがあることは置いておくにしても、
原発の賠償を10兆円とし、それを過去の46年間で希釈してしまうことが果たして妥当なのか
この額は過去46年という長い期間に均等に負担されてきたわけではもちろんない
擬制的に計算したものにすぎない
実際にはこれからの将来負担していかなければならないコスト

425 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:28:49.53 ID:FYwHSy+I
>>422
まぁそういうことだわな

よっぽどじゃないかぎり、原子力のが安い

>>423
ただの学術研究だよ

学者は原発行政にお墨付きを与える代わりに
ポストや研究費用や設備を行政府からもらう

行政府は、お墨付きをタテに電力会社に原発をつくらせ学者へ与える、
ついでに独占商売の権利も与える

電力会社は、権利をタテに国民からバンバカ金を吸い上げ、
行政府(議員や官僚)へ金とポストを提供しつつ、
報道と学者のお墨付きを使って愚民を洗脳する。



426 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:30:19.91 ID:e3j5UqCK
再処理・高速増殖炉はアイデアとしては悪くはないんだけどね。
ナトリウムみたいな危険物を危険な施設で使うことはさっぱり理解できないけど。
核が欲しいってのも昔の状況なら分かる。

最大の問題は見直しをできないこと。過去の強引なやり方で後ろ暗いところが
あるから、既得権のあるところから脅されたら動けなくなるんだろ。
もっと怖い人たちからは、脅しどころじゃすまない圧力もありそうだしな。

427 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:30:45.37 ID:FYwHSy+I
>>424
妥当かどうかじゃなくて、「もうそうなった」んだよ。
原発の被害は長い期間かけて国民が払う。すべて金で解決させる。

んで、金じゃないってんならどうするんだって話だわな
ただの感情の話なら、怒りに任せて投票所で
感情的な反原発議員に投票すりゃいいだけだ

なんにせよ、原発事故は金で解決される。原発はただの経済政策の一環にすぎない。

428 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:33:36.33 ID:e3j5UqCK
>>425
30兆じゃすまないという皮肉なんだけどなw

1号機と3号機の爆発で抑えてればその程度で済んだかもしれないけど、
もう風下に当たった地域だと30kmでも戻れるのがいつになるか分からない状態なんだから。

429 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:35:31.03 ID:FYwHSy+I
>>428
>すまない
それはお前が決めることじゃないけどねぇ
福島の農業生産高はわずか2500億。ほとんどゴミだ
土地を全部買い上げてすら30兆に遥かに及ばない



430 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:36:06.02 ID:zNzpjcIq
>>425
ただの学術研究じゃねえよ
ウランの埋蔵量は今のペースでいくと100年分らしいんだわな。
石油よろしく今のペースで100年で枯渇することはないにしても
需要が多くなればそれより早く枯渇するかもしれんし
枯渇せんにしても高騰してくるわな。
要は高速増殖炉の技術が確立できねば、化石燃料よりも早く詰むんだわ
現状、未来のエネルギー(笑)なんだわ。

431 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:37:03.27 ID:FYwHSy+I
たぶんだけど、福島全体の事業を全部賠償金に載せてすら
30兆には遠く及ばないだろう。

極論すれば、原発さえ立てれば、そのド田舎県の住民は
何一つ仕事しなくていい。

それくらい原発が立つようなド田舎の生産性は低い。
だからこそ、原発が建てられるともいえるが。

432 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:37:33.92 ID:BycnaWb7
>>409
税免除や減税は国民負担ではないぞ

433 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:39:01.57 ID:wOfPdkgn
福島県の土地買収費用がカウントされてないな。ご都合主義な計算だ。


434 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:39:34.90 ID:FYwHSy+I
>>430
>枯渇するかもしれんし
石油も同様にね。
ただ、可能採掘年限はウランのが原油より長いんだわ。残念ながら。

んで、高速増殖炉は学術研究レベルだよ。まだ商用炉動いてないし
フランスもこのまえコケた。

燃料リサイクルの夢はとっくに消えてると思うけど、
それなくしても、キャンドル炉とかの新型はこれからも研究されるし
ソッチの方が化石燃料より遥かに安価で効率的だよ。

ま、原発アレルギー抱えちゃったから、当面日本には建たないと思うが。

435 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:40:47.98 ID:qzB3iuje
人命が安い国では原発が安いのは当然の結果である

436 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:41:13.25 ID:IGKP0a0k
東京電力には「二重のお堀」がある
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/08/31105772.html

民主党は東電様を税金で救済いたしました。
ツケはわれわれ下々の者に。

437 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:41:54.83 ID:qw6MgVul
増税するならまずこういう糞の役にも立たない外郭団体廃止する事から始めろよ。

438 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:42:53.39 ID:e3j5UqCK
>>429
土地の価格がいくらになるか知らんが、買い取ったらそのままで除染しないでいいと思ってるのかw
鉱毒とかの除染費用がどれくらいかかったか調べてみれば?

それにその考え方だと、その他の県や観光への影響は無視だし。

439 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:44:12.79 ID:YiCwLK4F
原発推進派は将来新技術が出て原子力もより安全に取り扱えるようになる
とか未来に責任放棄してるけどさあ
そんなの他の発電方法にだって同じこと言えるよな
だったら一番危険度が高い原子力を放棄するのが最善だわ

440 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:46:24.74 ID:zNzpjcIq
>>434
エネルギー量から言えば石油の方が多いんだがな
電気自動車なんかが本格的に動き出したら、石油の需要も減るだろうし
可採年数の逆転もありえる
それに石炭の方がエネルギー量も可採年数も圧倒的だし

441 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:47:20.74 ID:FYwHSy+I
>>438
除染するべきかどうかはお前が消えることじゃなかろう
仮に除染するとしても、掘り返して埋めるだけだし。超安価だよ
チェルノブイリでも掘り返して埋めたのは極めて一部だしね。
基本放置だよ。
まぁ、フクイチ付近なんざ放置してもしなくても
生産性低いから問題ない程度のド田舎だと思うが。

んで、他県への観光影響云々はそもそも賠償の対象とするかは
決まってないが、まぁそれも微々たるもんだよ。
だって日本全体の観光収入ですら、兆を遥かに下回るからね。

なんどもいうけど、30兆なんて絶対にありえないくらい大きい数字を置いても
それでも火力と並ぶ程度に原発は安いんだよ。

推進派乙とかそんなんじゃなくて、ただの現実。
嫌なら建てなきゃいい。ただ国民が貧しくなるだけだ。

442 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:49:15.74 ID:FYwHSy+I
>>440
なにいってんの?核燃料のほうが圧倒的に
燃料費あたりの可能発電量も、体積・重量あたりのエネルギー量も
可能採掘年限も大きいよ。
しかも、新型炉とか採用すると、より効率的にエネルギーとりだせるから
それが10倍にも20倍にも伸びる。

なんどもいうけど、原発のが圧倒的に持続的で効率的で安価なんだよ。


443 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:49:24.83 ID:En+ReRYa
とにかく原子力再稼働させて
福島を土地から買い上げて汚染した物質の再処理の拠点と貯蔵庫にしよう
ついでにDASH村を地図に載せてしまおう

444 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:51:52.91 ID:L+h2WLoS

豊かになればなるほど人間は浅はかになるとは本当だな

食糧、健康、自然が土台の上にその他の幸福が成り立つというのに



445 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:54:19.75 ID:G9cw41Zf
エネルギー安保が一番重要だと思うんだが
値段はその次だろ

だから調達先を分散させる
ジャスミン革命の展開次第じゃ 石油調達も危なかったぞ

火力が安いから全部石油とか原子力が安いから全部ウランとか
そういうのはあり得ない


446 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:54:47.81 ID:NPIc7MWC
内輪のおためごかしの試算を信用する人間がいるとでも思ってんの。
このウスバカゲロウが!

447 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:55:33.40 ID:e3j5UqCK
>>441
俺が消えるのかw
除染しないでいいわけないだろ。法改正すれば話は別だが。

それに現段階の仮払いだけで1122億円。
輸出で証明求められるようになった場合の費用も負担して、復旧作業員の
補償もきちんとして30兆切るなら、俺も反対はないがね。

448 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:55:49.49 ID:y3dI0ceX
今年、日本は領土を少し失っちゃったね。
日本が領土を失うのは第二次世界大戦終了以来か。

449 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:55:54.28 ID:FYwHSy+I
>>444
まぁそういうボンヤリしたもので、
兆単位の金が動かせるなら、だれも苦労しないよね。

450 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:58:28.96 ID:e3j5UqCK
>>449
そうだね。だけどその辺きちんと算出してないのなら、ぼんやりしたもので
試算にならないよね。

451 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:58:33.54 ID:TBHJCwYo
孫 これは、再生可能エネルギーに反対する人々の共通意見です。
経済産業省やその他の省庁が 試算した結果、再生可能エネルギーが
2020年に全体の20%になった時、一般的な家庭の電気代は 
月に200〜500円値上がりするとしています。我々の試算では460円でした。
ただ、10年後に460円値上がりすることがどれほどの国難になりますか?

安全管理がちゃんとできてれば、460円で全体の20%が再生可能エネルギーでした。


毎月、550円も値上げと10%値上げ さらに円安による価格高騰からの値上げが控えてる
全体の20%が再生可能エネルギーもなく

円高=悪はウソ 仮に1ドル=75円となれば
年間2200億円の利益が上積みされると計算できる。
http://www.news-postseven.com/archives/20100929_1750.html

実に今年に入って、毎月550円以上も電力料金が上がっている。
http://www.taro.org/2011/07/post-1062.php

【電力】東京電力、電気料金10%超上げ 火力依存で燃料費増、10月にも申請[11/08/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314582305/

452 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:58:54.83 ID:qzB3iuje
万が一のことが起きたら国民からふんだくればいいんだから
楽なもんだわな
そうしているうちに段々馬鹿になって
中国にやられるんだろうな

453 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:58:58.98 ID:zNzpjcIq
>>442
石油ってな、自販機の水よりも安く手に入るほど沢山あるわけだが
そして年間あたりウランの6倍ほどのエネルギーが石油を使って生み出されてるわけだが

http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_worl_inde04_l.gif

なんか原子力なんて水力よりも少ないんだなw

454 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:59:06.95 ID:FYwHSy+I
>>447
>いいわけないだろ
どこにそんな法律が?
健康被害の大きいセシウムもストロンチウムも
ほうっておけば消えるものだよ。そして福島の土地が生み出す富は
30兆を遥かに下回る。
なんで原発が建ったと思うね。「食っていけない」からだよ。

>仮払いだけで1122億
ゴミwwwwww
30兆の根拠はどこにもない。

何度も言うけど、原発は安いよ。
金じゃないってんならそれも構わんし、実際そういう世論だから
原発は動かないし建たないだろう。

その分、国民が貧しくなるだけだけど。

455 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:59:46.44 ID:L+h2WLoS
>>449
無視したせいでどうしようもなくなったもんね

456 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:59:56.82 ID:MDuxgqqP
>>445
エネルギー安保を考えるなら、原発なんてまず絶対に考慮外になるわけだが?
再処理はどこで行うつもり?
また核廃棄物はどこに捨てるつもり?
日本国内だと数千年単位でみた場合の地殻変動・火山活動リスクからして、捨てられる場所なんてほとんどないんだよ?

モンゴルに捨てようとか日本は言ってるけど、他国に頼らなければ捨てる場所にも困るような代物は、そもそもエネルギー安保という点からみると適さないよね?




457 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:01:01.00 ID:zTGmAhYQ
暫定基準値がこのまままかり通ると思うなよ?

関東全域に放射能がぶちまけられてる。
おまけに海、ハワイ、アメリカどこまでも放射能物質が流れてるじゃねーか。
東電の野郎、許さないよ。

俺のじいちゃんがしてる農業もこれでお終いだよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:01:41.58 ID:qzB3iuje
こんなことをやってる間に
孫正義は着々と日本乗っ取りを
進めようとしているわけだ
ああ
くだらないくだらない

459 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:03:42.59 ID:FYwHSy+I
>>453
それ単に火力発電所の数が多いってだけじゃん。
当然だよ。建設費安いんだから>火力
頭おかしい人って面白いな。

原発のがランニングでは安いんだよ。賠償金や廃炉や最終処分を考慮しても。
可能採掘年限について玉には自分で調べてみれば?
CANDLE炉などで、ウランが燃料として使える期間は
何倍にも膨れ上がる。

何度も言うけど、原発は安いよ。だから各国で建てられてる。
現実を見よう。

でも、高い火力のほうがいいんだろ?小児喘息確実にふえるし
国民も貧しくなるが、それがいいんでしょ?

一体何が不満なんかね。

460 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:04:45.12 ID:udGxr72i
>>1
そりゃ安いし安定供給も出来るだろう。
だから今まで推進してきたんだよ。

でも、今回のように原発のコントロールが皆無なのが分かった今原発を推進する理由が無くなった。
いくら安くても人の命と天秤にかけれない。

しかし原発を推進しない事と原発を今すぐ停止させる事とは全く別問題だ。
火力発電で燃やす燃料が無い日本で原発と火力に換わる発電が出来なければどちらかを使わなきゃいけない。

脱原発厨はまず日本に火力発電で燃やせる燃料が国内でどれだけ採取できるのかを調べてみよう。
そうしてなぜ日本は原子力発電を選んできたのかを少し勉強しよう。

原発をなくす事と、今すぐに原発を停止させる事とは全く関係なく、同じに考えれば日本は崩壊しますよ?


461 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:05:09.64 ID:FYwHSy+I
>>455
そ、原発行政を放置した国民自身の責任
日本は主権在民。権力があるなら責任もある。

これで反省したなら、ちゃんと監視することだ
君の場合は、感情的反原発派議員になるか、
そこへ投票するかするべきだろう。

上手く行けば原発は消えて、君と君ラはよろこび、国は貧しくなる。

462 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:05:19.39 ID:qzB3iuje
安いからどうした?
人命が失われるのは金で解決できるのか?
一人いくらだ?
10円か?

463 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:05:59.38 ID:zNzpjcIq
>>454

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422816689

安けりゃ、アメリカがもっと大々的にやってるってえの。
そうだろ?

464 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:06:21.05 ID:vsbDbD36
今までの数倍のカネを詰めば増設できるだろうなぁ。
あとはエライさんがカメラの前で土下座芸や泣き芸を披露すればいいだろう。
カネと土下座。これで何とかなるよ。靴も舐めないといけないかも知れないが。

465 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:07:34.97 ID:qzB3iuje
>>461
国民が悪い
君は悪くない
で、君は誰だ?

466 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:08:02.29 ID:TBHJCwYo
同じ嘘を100回言えば真実になるを実践する原発推進

467 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:08:29.44 ID:84sdRDFN
46年間の発電コストに上乗せって
そんな計算方法成り立つのか?

468 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:08:37.02 ID:hVwTtyEG
火力ってガス発電と比べましたか?

あと、水力や地熱

原子力発電所の廃炉費用と廃棄物処理費用計算しましたか?

あとこれからは、全国民が原子力発電所の反対運動をしますから

その対策費は巨額なものになりますよ。

それでも安上がりになると言えますか?

徹底的に戦わせて頂きます。

469 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:08:48.20 ID:sniqkiKM
へー、高レベル放射能廃棄物は100万年の管理が必要ですが、
その管理費はいくらですか?

低レベルですら300年管理が必要だそうですが、管理場所は
もうお決まりでしたっけ?w

どの面下げてこういう馬鹿も騙せないような発表するかね。
賠償しても問題ないなら、さっさと賠償してやれ。

福島由来の放射能廃棄物は世界を一周してることが
確認されてるから世界中から賠償請求くるけどな。

470 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:08:51.07 ID:oeAl07an
>>418
何の価値もないことをやって報酬を貰うってどんあ気分なんだろうな。
違法ではないが泥棒と一緒なんだし後ろめたさから表情も暗くなるんだろうか。
日本中そんな輩ばかりじゃないか。

471 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:10:29.86 ID:oeAl07an
>>423
実質原発テロ組織に日本は脅されてる状態。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:11:17.36 ID:qzB3iuje
袖の下を金が回るだけだからトータルで安いって話ですか?w

473 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:13:05.32 ID:FYwHSy+I
>>463
原発は初期投資が死ぬほどデカイから、発送電分離と民営化が進んでるアメリカじゃ
導入はされないよ。アメリカでなくても無理だろう。原発は建てるのに高い金がかかりすぎて
民間の手におえないんだよ。

>>465
え?なに、おれ国民じゃないの?ワロスwww

>>469
それもたてまえだよ。大深度地下に放り込んで埋めちゃえば
問題なしだもの。マントルが発する熱の大半は崩壊熱って話もある。



474 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:14:16.98 ID:zNzpjcIq
>>459
なんも分かってねえのな
石炭は鉄鋼を作るのにかかせんらしいし
自動車は今は主にガソリンだろ
驚きだろ?あんまり身近じゃない石炭が未だにこんだけ使われてるの
まぁ電気なんかで使ってるエネルギーは一部ってことだよ
使ってる量が水力より少ないのに、100年で枯渇とか詰みまくってんだわなw

475 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:14:35.28 ID:dhwaeIZ9
放射性物質の降下している地域全域に保証金払えよ
被害者過小評価してたらそら安くなるわ

476 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:15:42.91 ID:qzB3iuje
>>473
君ラって言ってる
もう忘れたか?
君ってのは自分も指すのか?

477 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:16:03.30 ID:FYwHSy+I
>>474
原油は30年後に枯渇するっていわれてるけどなw
ってか、10年前にも30年後に枯渇するって言われてたw

バカっておもしれーなー



478 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:17:05.59 ID:FYwHSy+I
>>476
だから、俺も君もふくむ国民全員の責任だよ。
ホントバカだな。そのバカさと無関心さと無責任さがフクイチを起こしたんだよ。
いい加減気付けバカ

479 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:17:52.98 ID:qzB3iuje
なんだ馬鹿か

480 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:18:48.12 ID:qzB3iuje
>>478
あれ、推進派じゃないのか?

481 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:20:03.89 ID:tmit/Y2x
だったら東京の皇居の前につくればいいじゃん

482 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:20:16.32 ID:0wWwsQZy
10兆円で済むのか?

483 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:21:59.49 ID:qzB3iuje
使えなくなった土地の土地代だけでもすごいと思うぞ

484 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:24:22.40 ID:e3j5UqCK
>>454
管理区域にしても、一定以上なら減らさないとだめだろうに。
表土入れ替えるだけってんならそれはそれでいいけど、どんだけやらないといかんことやら。

半年待たずに1000億なのに、ゴミとか。しかも「規制を思いっきり緩めて」の額だ。
この状態がどれだけの期間続くと思ってるんだか。
まあ本当に安いなら、とっとと避難区域を増やしていいはずだろうに、なんでしないわけ?

食っていけないから原発誘致した話と、原発のコストは無関係。
混同させる意図が透けて見えるよ。

485 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:26:12.19 ID:FYwHSy+I
>>480
原発が安いというだけで、推進派と思っちゃう程度に
君はバカで短絡的で愚かなんだよ。理解できた?
反原発大いに結構。そのかわり、国と国民が貧しくなるだけ。



486 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:26:45.47 ID:tSeXJn5K
在日を核分裂できたら一挙に解決

487 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:26:59.38 ID:L+h2WLoS
>>461
そそ、これからは脱原発に向けてその感情的反原発派議員が
主権在民の下で活躍するだろうね
メディアが発達してきたからようやく様々な情報が手に入るようになった

今まではそんな中で「クリーンで絶対安全」キャンペーンで肯定されてきたけど
もう嘘だって証明されちゃったから終わりだしね

488 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:27:03.52 ID:zNzpjcIq
>>477
そりゃコストを無視すりゃ、枯渇はせんわな
日本の原子力のために人形峠で掘ってこいよw

489 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:28:25.63 ID:FYwHSy+I
>>484
大した面積じゃないよ。チェルノブイリでもあっさり終わった

半年マタずにゴミ。1年でわずか2−3000億ってところか
10年で2−3兆。 まったく30兆には遠く及ばないな。
福島全土を買い取って尚、まったく30兆には及ばないだろう
それくらい30兆って数字は大きい。

原発は経済問題なんだよ。坊や

490 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:29:51.01 ID:FYwHSy+I
>>488
原油もね。ホントバカだね。
ウランが燃料として使える期間は原油より遥かに長い
現実を見よう。



491 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:30:37.27 ID:qzB3iuje
>>485
原発推進派で正解
ご苦労さん

492 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:30:48.91 ID:e3j5UqCK
基準値を引き上げたから安くできるように見えてるだけだから、基準値上げりゃもっと
安くできるよ。

これ結構まじめな話。本当に経済的に有利なら選択肢の一つとして続けたっていいと思うけどね。
ただし、安全ですなんて言ってはだめ。

493 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:32:01.77 ID:FYwHSy+I
>>491
そういうバカさ加減と短絡さがフクイチ事故を起こしたんだよ。
お前みたいなバカで無責任で無自覚がいる限り
フクイチは何度でも繰り返すだろう。

494 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:33:53.75 ID:zNzpjcIq
>>490
原油は掘りあてりゃ勝手に湧いてくるんだが
ウランは...
まぁ人形峠で掘ってくりゃ考えも変わるんでないの?w
そのままじゃ使いもんにならんから濃縮も頼むな

495 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:34:23.67 ID:FYwHSy+I
>>487
うん。で、その感情的反原発派議員は
原子力より火力が高いことによって、電気代があがり
日本の国際競争力が落ちることから、国民全体が貧しくなる
という事実を無視するか、嘘で塗りつぶすかするだろう。
原発推進派議員がそうだったように。

まぁそれが国民の選択だ。福島県民だけに責任を負わせるよりは
よっぽど公平かもしれん。国全体が貧しくなるんだから。

496 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:34:28.56 ID:e3j5UqCK
>>489
1000億がゴミな程度なら、子供たちだけでも疎開させろという話になるんだけど、
なんで疎開させないわけ?

まあ30年後に答えは出るよ。
どのみち当面は既存の原発を耐用年数まで使って終了だろうから、また増やすとしても
ある程度見通しが立ってからだろうし。

497 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:34:44.09 ID:xRpW+NlZ
>東電の賠償金を加算しても"原子力発電は火力より3割安い"--

おいおい、じゃ、なんで今の電気料金が3割安じゃないんだよ。



498 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:35:06.41 ID:L+h2WLoS

つまりバカで無責任で無自覚な国民と政治のある日本では原発は不可でFA

>>492
究極的には原子力被害に関する損害請求を認めない法案を可決すれば完璧だな

499 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:35:32.82 ID:FYwHSy+I
>>494
ウランも掘れば出てくるよ。
原油も燃えるように精製が必要なのは一緒。
ってか、CALDLE炉は高い濃度のウラン燃料いらねーけどなw

500 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:35:41.44 ID:jgbWVs0I
福島の東半分は買い取って終わらせるべきだな
たかが15兆

501 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:36:06.14 ID:e3j5UqCK
>>494
「ウランなんていざとなれば海水から」と言い出すかと…

502 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:37:10.10 ID:FYwHSy+I
>>496
行政府に聞いておくれな。君が選んだ行政府だ。

たしかに、30年後には答え出てると思うよ。

原発はみな停止して、高い火力の電気代による貧困と
失業率の増加にあえぎ、確実に増える小児喘息に苦しんでるだろう。

でもそれが国民の選択だ。何の間違いでもない。



503 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:38:01.89 ID:qzB3iuje
かつて公害も安いからという理由で対策してこなかった
当時はマスコミや知識人、専門家さえもが総出で
被害者やその協力者を狂人扱いして一向に対策は進まなかった
これは基本的人権の尊重をうたう憲法に違反しているのは明らかである
それと同じことを繰り返しているんだよ
おバカさん

504 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:39:07.84 ID:dhwaeIZ9
>>502
ガスでもいいし、微生物での石油生産も始まってるから大丈夫だよ
いつまでも昭和の技術しか頭にないのはどうかと思うぞw

505 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:40:44.37 ID:KKiDd6ch
さすが原発村
こいつらの辞書に全体最適という言葉は無いな

506 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:41:10.52 ID:TBHJCwYo
これは啓蒙している気でいるのか
本物の馬鹿なのか

507 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:41:35.59 ID:e3j5UqCK
>>502
爆発当時の混乱期ならともかく、今疎開させないのなんてコスト以外にないんだけどw
行政が命令しないのが最大の問題だし、東電も費用は負担すると自主的にいえないのも問題。

だけど、そこで国民の選択とか持ち出して何がしたいの?


「疎開させない理由はコストだ。やると高くつくからだ。」
これがあってるかどうか答えてや。

508 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:41:35.33 ID:FYwHSy+I
>>504
全部原発よりコスト高で話しにならないけどね。今は。
小児喘息が火力発電所近辺で有意に多いのは
最新技術を持ってしても、弊害を取り除けてない証拠だけどね。

まぁいいんじゃない?まだ見ぬ技術に夢見てそこに将来を託すのも。
かつての原発の核燃料リサイクルもそうだったから。

同じ事を君も選択すればいい


509 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:42:01.01 ID:xRpW+NlZ
>>495
ね。
原発は、今の日本政府の借金と同じように、
団塊の世代以前人たちがこさえた負の遺産遺産だから、
早めに片付ける方向に向かって良かったと思うね。




510 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:43:26.69 ID:qzB3iuje
東電以外を選択できるようになってから
結果を見ようじゃないかw

511 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:43:52.02 ID:FYwHSy+I
>>507
いや、だから対策がぬるいと文句いうなら行政府に言えって面白いな。

高くつくかどうかは、君ら自称反原発派が調べればいいだけの話だよ
>>1のように。
それをしなかったからフクイチは起きたんだから。

で、コストはいくらでそれは30兆に届くのかい?
わたしゃ到底そうは思えないけどね。


512 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:43:56.45 ID:zNzpjcIq
>>499
低い濃度なら俺でもできるとでも言いたいのか?
じゃぁ人形峠でやってきてくれや

513 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:44:24.64 ID:5PpA/UeL
汚染土壌改善だけで10兆円?

スイス政府の原子力安全委員会長を5年間務めたジュネーブ大学研究所長
ヴァルター・ヴィルディ教授によると
今回福島原発事故の損害額の見積もりは4兆フラン(約366兆円)

専門家が淡々と言ってるわけで別に大げさに言ってるわけでないと思うのは
実は日本でも1965年に50万kw(だったか?)の原発が爆発した場合の
被害額を試算してたらしい、当時の国家予算の2倍強
今だと200兆円くらいか

514 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:45:08.49 ID:FYwHSy+I
>>509
火力も延々と高い電気代を払わせ続けて
国力を削ぐから負の遺産といえば遺産だね。

何度も言うけど、>>1は最終処分や廃炉費用、それに
高めに見積もった賠償金が含まれてるんだよ。

原発は安いよ。

515 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:45:20.74 ID:e3j5UqCK
今気付いた。
行政がどうだの自分たちで選んだ議員だの言ってるが、
要するに将来への不安を煽る方策に出たわけか。

純粋にコストの問題だと考えているなら、基準を甘くして安く済まそうとする意図があるから
安く見えてるけど、前の基準ならもっと高くなってるはずと言うはず。

516 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:45:31.68 ID:xRpW+NlZ
>>508
建設コスト、廃棄コストなんかのコストは計算できるけどさ、
原発の場合は、計算できないコストが高すぎるのが問題なのだがねwww



517 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:46:27.14 ID:dhwaeIZ9
>>508
だから原発の賠償金低く見積もりすぎ
常識的に考えてまだ放射性物質が放出されてるのに賠償金の金額なんかでるわけないだろ
現状で賠償金入れても安いって、おめでたい奴としか言えないよ

518 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:47:59.12 ID:L+h2WLoS
>>515
自分の立場は名言せずに文句ばかり言う無責任は昔から居ただろ

519 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:48:00.94 ID:FYwHSy+I
>>512
何が言いたいのかさっぱり。
日本語で頼むよ。

原子炉技術の進歩はすごいよ。どんどん効率的になってる。
原油なんか足元にも及ばない。

んだが、君のような感情的なバカが大勢いるから
日本は火力を選ぶだろう。高い電気代を払うか高い税金を払うかするのと
同義だけど。


520 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:48:22.34 ID:vvzT+Oy8
>>516
そう。だから保険会社も扱ってくれない。

521 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:49:09.15 ID:6pbX2hkq
>>393
韓国じゃ電気代は日本の1/4だからな

賠償込みで火力より安い
賠償の無い外国では更に安い

つまり賠償のある日本では原発を稼働させても外国よりも割高になるってわけ

522 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:50:15.65 ID:FYwHSy+I
>>517
だったら、高いとも安いとも言えないね。
だというのに、君は反原発のようだがwwww

結論はもう君の中では決まってるんだから、無理して理屈を出す必要ないよ。

感情のままに反原発を叫んでればイイ。
まぁそうやって日本はWWIIに突入したわけだがw

>>516
んで、そのアヤフヤなもので兆の金が動かせるなら、それはそれで楽だろう。
っても、今回は動くだろなぁ。感情だけで日本は原爆2発も落とされたわけだし。

523 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:50:55.51 ID:3ISg724/
>>508
有価証券ベースなのでガスも石油も石炭も全部まとめられているけど
ガス、石炭は十分原子力と戦えるコストだよ。賠償の1.3円を考慮すれ
ば先の燃料高騰が入っていても原子力より安くなるくらいには。
この試算は費用/発電量なので、調整のために停止がある火力は
減価償却なんかの固定費が多めにでる。
また、送電側での発電量ベースなので送電ロスや送電網に係る費用が
入っていないのも原子力有利になる要素。

524 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:50:58.83 ID:xRpW+NlZ
>>514
賠償金の計算方法が〜〜〜


火力発電所が事故を起こしたときと、原発が事故を起こしたときの
賠償金では、どっちが高くつくかな〜〜

毎年事故を起こしたら、原発の方が高くつくのは容易に想像できると思うが?



もしかして、原発事故は1000年に1度とかいう計算してないか?www



525 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:51:30.70 ID:6pbX2hkq
>>394
それで良いんだよ
世界でも知能に劣る日本人には何故そうなったのかを理解する程度の能力もない

元先進国の極貧国家で貧困層として暮らすのが分相応

526 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:52:09.79 ID:zNzpjcIq
>>519
ttp://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_worl_inde04_l.gif

現実を見ろよw
進歩って、ならなんで水力より少ないんだw
化石エネルギーの伸びと比べても増えかたが鈍いしw

527 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:52:39.68 ID:KKiDd6ch
以下コピペ


2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社 
株式会社 ガーラ 
イー・ガーディアン 株式会社 
株式会社 ガイアックス 
日本エンタープライズ 
株式会社 ライトアップ
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

528 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:52:43.17 ID:e3j5UqCK
>>514
賠償金の下りな。

「仮に10兆円のオーダーとし、それを仮に(中略)今後詳細な検討が不可欠である」
であって、根拠は示されてないんだよ。

あくまで有価証券報告書から、コストを試算しただけ。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:53:51.75 ID:qzB3iuje
>>522
君みたいなのが戦争を起こしたのかと思ってたわw

530 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:53:59.05 ID:dhwaeIZ9
>>522
リスクが高すぎるって言ってるの
戦争に突入するのはキミみたいなリスクを考えずにコストだけみてるタイプだよ
反省しろw


531 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:54:56.69 ID:TBHJCwYo
では、原発に伴う環境費用はないのであろうか。
誰でも思いつくのが、発電すれば必ず発生する放射性廃棄物の処理費用である。
この費用はどう扱われているのであろうか。
実は、OECD/IEA/NEA報告書2010年版には、放射性廃棄物処理費用という項目がない。
関連項目としては「バックエンド事業に要する費用」が計上されているが、
燃料費の一部として扱われている。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110811/107700/?ST=print



>>1
原発推進www

532 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:55:46.46 ID:xRpW+NlZ
>>519
放射能汚染にびくびくしながら高い税金払うより
安心して払える、高い電気料金の方を選びます。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:56:26.24 ID:L+h2WLoS
>>522
戦争は領土、資源問題も解決できる最高の手段だったもんな

想定内で収まれば

534 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:57:47.74 ID:FYwHSy+I
>>524
インドでは大爆発して有毒ガスばらまいて
一瞬で数百人死んでるけどね。

>>1の例ではフクイチ級のインシデントは50年に1度としてるね。
まぁ世界中でチェルノブイリとスリーマイルとフクイチだけだから
確率的にはもっと少ないが。

一回あたりじゃなくて、確率も考慮にいれないと
意味が無いんだよね。んで、ランニングコストは極めて安いって事実と合わせて考えるの

というわけで、原発、反原発は経済問題なんだ。
理解できたようで何より。

>>526
とっくに反論済み

>>528
うん。だから30兆規模を払うというなら、原発のが高いとなるね。
もちろん、火力に代替すれば一気に電気代が跳ね上がることにはかわりないが。

535 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 14:59:17.44 ID:FYwHSy+I
>>532
だから、それでいいと思うよ。
あとついでに給料が減ったりクビになったりする可能性もいれといとくれ。



536 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:02:03.49 ID:xRpW+NlZ
>>534
確率も考慮したら、火力の方が安くなるんじゃね?

原発と、火力とどっちの発電所が多いよ。

そんでもって、事故の規模と死者数、賠償金額、世界に与える影響なんか
かみしたら、比較にならないんじゃね?www

理解してくれたようで何より。


537 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:02:36.51 ID:zNzpjcIq
原子力の場合、掘ったり、精製したり、濃縮したりとか仕様済み燃料の冷却とかの
エネルギーが馬鹿にならんからなぁ
それが生み出すエネルギーを上回れば、何をやってるのか分からんし
馬鹿は掘り当てれば湧いてくる石油と一緒にしてるがな

538 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:02:40.42 ID:e3j5UqCK

>>518
無責任なレス乞食ではなく、お金が絡んでる人かなと思ったんだ。
新しい誘導の仕方を考え出したんだろうと。

>>534
火力に代替すれば跳ね上がるというほど違いが出るなら、原発の割合の低い地域と
高い地域でもっと料金に違いが出てたはずなんだけどねえ。

今コストが上がってるのは燃料高騰分もあるが、単に原発の燃料はそのままで
追加で火力燃料を買ってるから。

539 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:03:23.32 ID:tlk604+K
>>522
少なくとも現状の試算よりは下がることはなんだから、コストは上がるだろ
どれだけ差がつくか分らないけど、放射能事故考えたら少々コスト高くても原発やめたがいんじゃないか

540 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:04:11.58 ID:+ppA6ui+
本当に原発より火力が安いなら、おフランスは火力で隣国に電気売ってるわなw

541 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:04:42.90 ID:j/+Ap9Cg
安ければ、死んでもいい

    本末転倒

542 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:05:09.41 ID:TBHJCwYo
これだから日本は先進国から脱落するんだよね
国際情勢に疎い 原発建設ラッシュだぜキリッ
http://www.ecool.jp/foreign/

543 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:05:10.84 ID:84sdRDFN
原子力業界は今後冷や飯喰らい確定
他人の給料減や雇用より
自分の身を心配したら如何?

544 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:05:15.48 ID:YyVVOAmz
福島の価値は時価総額10兆円なのだから賠償額は多くみても20兆円ぐらいだろ

545 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:06:15.37 ID:dhwaeIZ9
>>540
自国が放射能まみれになるリスクさけたんだろ
フランスは農業国だからいっぱつで終了

546 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:06:29.28 ID:xRpW+NlZ
>>540
心配するな、フランスにはいつか付けがくるから。

大量廃炉のときに、EUになき入れるよ。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:06:43.39 ID:nJZcyg8+
>>1
地元に落とすお金も計算してるのか?

548 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:07:18.55 ID:qzB3iuje
アメリカは本土でできなくなったから
日本で大活躍しとりますな
いくら払ってんだろうねえ

549 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:08:01.22 ID:e3j5UqCK
>>534
>何度も言うけど、>>1は最終処分や廃炉費用、それに
>高めに見積もった賠償金が含まれてるんだよ。
のこれを見ると、 ID:FYwHSy+Iは元のPDFを流し読みすらしてないっぽいな。

1Fの処理費用も入ってないつうのに。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:08:24.50 ID:tlk604+K
>>544
茨城や千葉の農家や、近隣全部保障必要だろ

551 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:08:31.41 ID:xRpW+NlZ
>>544
福島だけで済むわけねーだろ。

漁場汚染もひどいぞ。

全国に流通している汚染食品なんかもあるんだぞ。


賠償金は未知数だよ。

552 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:09:51.32 ID:tlk604+K
賠償金額が算定できないのによく安いって言えるな。凄いよ

553 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:10:13.67 ID:bATO1JDg
賠償金って、まだ確定していないのに



554 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:12:21.46 ID:zzk7CZtT
賠償額が10兆ですむと思ってるのか?w

555 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:12:51.50 ID:TBHJCwYo
民間で使えない無能な人材なのはわかる

556 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:13:21.75 ID:qzB3iuje
全部国民に払わせるつもりだから安いんでしょ

557 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:14:06.62 ID:V3l7QoRM
100V商用電力って、1kwh=22円以上だよな。
さらに燃料調整費とかが加算される。
どんだけボッテるんだよwww

558 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:15:22.49 ID:L+h2WLoS
ま、地震のイレギュラーが多々ある時点で終わってるんだけどね

>>543
避けて通れないがまだ未知の廃炉ビジネスが全力でバックアップします

559 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:15:46.61 ID:qzB3iuje
孫がやりたがるわけだ

560 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:17:28.12 ID:DqTISkL1
こんな組織がいまだに存続していることはおかしい。
さっさと仕分け。


561 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:23:36.88 ID:mzJHisoc
>金銭的被害も福島原発事故は、はるかに多く、チェルノブイリ事故は、1440億ポンド
>(約17.9兆円)と推算されるのに対し、日本は再建費用として1880億ポンド(約23.3兆円)を
>予想している。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314849401/-100

別の記事では23兆円

いやまぁどっちにしろさ。賠償も中々できない今の状況の中やくそんな事が言えるな
よその国なら撃ち殺されるぞコイツラ

562 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:23:49.62 ID:TBHJCwYo
         __ , -------- 、__
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/ なんで、東大卒で税金使って すぐ論破されるん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \

563 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:25:41.26 ID:qzB3iuje
小泉が生きてんだから大丈夫

564 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:27:48.91 ID:qzB3iuje
>>562
東大に合格した瞬間リセット、つまり馬鹿になるんだよ

565 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:28:22.60 ID:zNzpjcIq
>>1でもアメリカでは火力の方が安いって試算が多いって言ってるし
フランスくらいしか大々的にやってるとこがなくて、あの中国がやってない時点でな
四の五の言おうが現実が物語ってるよ。

原子力は高くて、リスクがあって、将来性もない

566 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:30:16.83 ID:vvzT+Oy8
>>549
どうやら、 ID:FYwHSy+I は真性か。

567 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:31:51.01 ID:qzB3iuje
つうかアメリカは人命の値段が高いからな
日本は残念ながらタダ同然

568 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:32:59.44 ID:FP5kJDa3
>>566
具体的に反論せずに真性とか…こいつ怪しい

569 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 15:35:57.52 ID:sC+5+uNp
天下りの巣窟のエネ研なんか誰も信用せんわ アホ

570 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:37:35.34 ID:lnmFD6zs
>>565
アメリカの火力に関する調達コストと
日本の火力に関する調達コストでは

アメリカのほうが安い

571 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:39:06.32 ID:qzB3iuje
エネ研燃やして火力発電

572 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:39:14.53 ID:6pbX2hkq
>>540
火力は京都議定書の体制を盾に最終製品に火力発電の比率に相当する炭素税を科せられるって爆弾があるからなぁ

既に動きは出てる

573 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 15:40:15.83 ID:sC+5+uNp
稼働率が30%位の火力と70%位の原発を比べること自体 アホ
比較すんなら最新式同士で稼働率も同じでやれよ アホ

574 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:40:33.99 ID:e3j5UqCK
>>558
中間貯蔵ビジネスもお忘れなく。
ていうか作れるんだろうか…

>>566
監視会社の工作じゃないかな。
レス乞食にしては、行政の問題→国会議員→国民の選択への持ち込み方がうますぎる。


575 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 15:40:34.89 ID:sC+5+uNp
稼働率が30%位の火力と70%位の原発を比べること自体 アホ
比較すんなら最新式同士で稼働率も同じでやれよ アホ

576 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:42:46.37 ID:lnmFD6zs
>>575
火力で原発並みの定格運転や連続運転をすることってあんまりないからな。

577 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:42:56.76 ID:l6N3+d22
自民党が言ってるようにさっさと免責にして東電の賠償なくせばいい

想定外なんだから諦めろ

578 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:44:27.82 ID:IBc1uOwr
もはやオオカミ少年だな

579 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:44:47.00 ID:tlk604+K
>>574
ID:FYwHSy+I  やっぱりお仕事っぽいな、15時までのw

580 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:45:00.90 ID:qzB3iuje
>>574
こういうのを雇うのもタダじゃないんだろうしなあ
震災前もこの手のやついっぱいいたから長年の付き合いなのかも知れん

581 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 15:47:50.25 ID:sC+5+uNp
建設費が談合で倍以上になる電力会社の火力と比較しても話にならん
民間のしかも最新式同士で稼動率も同じで比較しろ アホ

582 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:48:48.21 ID:5PpA/UeL
>>562 高校生クイズとか出てる一見優秀なのの成れの果てが保安院って感じ

583 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:50:27.62 ID:lnmFD6zs
>>581
大手11電力が絡んでない火力発電所なんて数えるほどしかないんだから
自分で比較すれば?

584 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:51:36.57 ID:+0o9STVb
ほんとか?
なんで、出所によって金額が違うんだよ
この間のテレビだと火力15円、賠償金を含めない原子力が13円くらいじゃなかったか?
再処理費用や自治体への補助金とかも含んでるのか?

585 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:52:01.92 ID:zNzpjcIq
>>570
単なる憶測だろ?
中国ならともかく、アメリカとでそんなに調達コストが変わるわけないだろ。
せいぜい輸送コスト分くらいだろ

586 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:52:10.68 ID:m4fCwByE
なんだか数字でけん制し合うばかりでじゃあこれからどうすんだって話はまだかい?

587 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:53:20.84 ID:qzB3iuje
本末転倒は日本のお家芸

588 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:54:39.75 ID:lnmFD6zs
>>585
自分のとこで、LNGが調達できたり石炭・石油がとれる国と
ほとんど海外で頼ってる日本が同じ調達コストなわけがねーだろ

589 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 15:55:56.07 ID:sC+5+uNp
野田政権になったとたんこれだから益々のさばってくるな エネ研は
野田の演説に騙されて投票した民主党議員はアホだな
演説の上手い奴ほど危ない 

590 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:57:35.94 ID:fCu9K+aK
原子力災害の損害が25兆円で震災が同じくらいって試算があるけど?
50兆円もう刷っちゃえば日銀。

591 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 15:58:03.56 ID:j/+Ap9Cg
地震も津波も来ない国なら、
周囲30kmに人がすまなくていい国なら、
山を掘ればウランが出てくる国なら、

原子力発電は安いかもしれない


592 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:02:33.62 ID:zNzpjcIq
ttp://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_japa_inde02_l.gif

京都議定書からCO2をあまり発生しない原子力発電は減って
CO2が一番発生する石炭発電は激増w

犬が導き出した試算(笑)よりよっぽど説得力があるわなw

原子力は高いw

593 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:02:57.81 ID:/tz48ksx
日本エネルギー経済研究所つてバカの集まり?

594 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:04:07.64 ID:HfS5d0TZ
>>1
ということはなんだ?
原発の電気を止めて火力にしても、
電気代の値上げは(10.2-8.5)円の1/3、約0.6円だけ上げれば
賠償も込みで大丈夫と言うことか??

よし、電気料金値上げは0.6円まで。
それ以上は税金投入も含めびた一文まかりならん。

・・・・10兆円で済むわけないじゃん・・・・

595 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:04:26.41 ID:yTs6NTe/
この計算って、今まで国策で何十兆円もつぎこんだ研究開発や第三セクターの維持費用も当然入ってるんだよな???

596 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 16:04:41.34 ID:sC+5+uNp
電力会社の火力は古くて熱効率が40%位のが殆どで稼働率も30%位これと
比較する自体 アホ 談合出来ない民間の発電会社でしかも最新式同士で稼働率も
同じででやれよ アホが

597 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:05:00.84 ID:lnmFD6zs
>>591
ほぼ当該するエリアで、原発をガシガシ立てて
西欧州に電力を売ろうとしてる場所があるんだよな。

ただ、野生動物がものすごい増えてきて自然保護すべきだという意見もあるが。

598 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 16:06:24.10 ID:sC+5+uNp
エネ研はどうしようもなく腐ってる

599 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:06:28.90 ID:qzB3iuje
天下り団体の諸経費は入ってるのか?w

600 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 16:08:30.61 ID:sC+5+uNp
ヒットラーも演説上手かったしな

601 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:08:35.93 ID:ZQgaGjMi
試算で使った原子力発電に費やした金額をまとめて公表してくれ。
試算に入ってない項目もっとあるだろ。

602 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:09:21.44 ID:qzB3iuje
>>597
確かにお台場のスズメは警戒心が少ない

603 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:10:37.85 ID:zNzpjcIq
>>598
それ以上に腐ってるのがヨミウリだけどな

604 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:15:18.52 ID:EyfssozO
放射能が安く買えるって事でOK?

605 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:15:46.97 ID:qzB3iuje
安かろう危なかろう

606 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:19:48.16 ID:j27cTYUa
>>574
お前反論できなかったものなぁ…

>>549
廃炉費用、最終処分費用などひと通り含んでるよ
資料ちゃんとみようね。ぼうや

フクイチのような致命的な設計ミスに運用問題を抱えて
M8overの地震に、7mの津波が襲ってきてようやっと
この程度の事故。
必要な賠償額は20兆と予想されているが、
これはフクイチより遥かに大きく爆発して燃料を
広範囲にばらまいたチェルノブイリよりも
かなり大きく見積もった数字だ。

それでも尚、原子力は火力より安い。

現に、化石燃料への転換に伴う電気代の上昇は起きている。


607 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:21:33.49 ID:Yi3+QwVk
今さらどんなウソをついても新しい原発を作るのはムリだから
安全で安いというなら台場に作りな 台場に

608 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:23:45.04 ID:z3vrPCKT
一度、金勘定のプロ財務省で試算してもらいたいもんだわ
経産省より信用できるだろ

609 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:24:52.73 ID:wNAs+XrL
未だに収束してないのに金額分かるわけ無いだろ

610 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:24:56.36 ID:zNzpjcIq
原発の作業員って日当一万円程度なんだよな。
そこまでしてもコスト的に火力には及ばんのだろうな
あとはCO2問題くらいだろうがな
それにしてもエネルギー全体の6%でどうもならんだろうし
まぁ全くメリットはねえな
まぁせいぜい原爆くらいか

611 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:26:08.12 ID:qzB3iuje
工作員の特徴
嘘をつくのに抵抗がない
依頼主の希望に沿うためには手段を選ばない
嘘をついても謝罪もしない(謝罪は監獄入りと同じ)
どうせ無記名だから忘れ去られるだろうという考え
IDを変えても本人だとすぐにばれる
おい詰められるとバカを連呼する

612 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:27:46.43 ID:mUuSP/ij
論文など読めないし読む気もない。
マスゴミの断片的な要約だけ読んで、フィーリングで罵倒。
他人を無知だとか情弱とか叩く。

613 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:28:30.03 ID:j27cTYUa
>>611
反論できずに工作員認定ってバカにされて当然じゃね?w

614 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:29:53.19 ID:UHEdxrWm
安かろう、悪かろう。

615 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:30:08.36 ID:z3vrPCKT
管に続いて、財務大臣経験者の野田が首相になったんだし
民主党も財務省にコネができたろ?
政府して、党として、この論争に財務省巻き込んで終止符を打つのが国民への
与党としての責務だとおもうが、何でやらないんだろう
財務のプロでも同じ意見なのかね

金融に詳しそうなみんなの党が一律原発やめろといってるのを考えても
そうは思えないのだがね

616 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:31:05.70 ID:zNzpjcIq
>>613
どうして>>592みたいになるの?
説明してよ

617 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:31:59.37 ID:qzB3iuje
>>613
釣れちゃったよw

618 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:32:17.86 ID:5PpA/UeL
>>606 >現に、化石燃料への転換に伴う電気代の上昇は起きている。

今の原発維持代が稼動中と同じくらいかかって
火力増やした分の燃料代が増えただけじゃ


619 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:38:20.09 ID:zNzpjcIq
>>618
ttp://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/ryokin.pdf
ttp://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_japa_inde02_l.gif

原発への依存度は減って、この間原油高、資源高やらもあったが電気代は安くなってる
妄言を信じるな

620 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:38:56.53 ID:qzB3iuje
工作員の特徴
ソースは自分から出さない
なぜならボロが出るから
ソースは徹底的に相手に出させる
相手が反論できなくなったところしつこく突く
質問攻めが基本
基本ワンパターン

621 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:40:29.62 ID:j27cTYUa
>>619
見事に原発への依存度の上昇に合わせて電気代が安くなってますねw

622 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:40:33.94 ID:fjdKYPN9
それじゃあ電気代はせめて米国並みにまで下げろよ。
電力大量消費する産業もあるていどは日本で復権できるぞ。

623 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:41:14.80 ID:mkXF72d7

■電力料金上げ・税金投入前に、東電がやるべきこと五箇条

  1:東電社員の給料を30〜50%カット。賞与は100%カット。

  2:東電役員の役員報酬は0。過去の役員報酬も返還。

  3:退職金・企業年金は廃止。積立金は全額取り崩して賠償へ。

  4:社員寮・社宅から社員は全員出て売却。保養所も全て売却。

  5:原発安全PR、TVCMなど広告宣伝費を0に。マスコミとの癒着接待解消。


624 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:47:02.99 ID:j27cTYUa
>>618
そういうこと。だから、全原発の停止とか論外なのよね。
感情的反原発バカはそこがわかってない。

まぁ長期的に原発なくしても、スイスやイタリアやドイツみたいに
高騰する電気代に苦しむだけだけど。

625 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:48:13.02 ID:zNzpjcIq
>>621
お前日本人じゃねえな?
電気代が下がり始めた平成9年度言ったら1997年だぞ
34%から29%に依存度が減ってるがw

626 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:48:14.29 ID:bopj1tyQ
>賠償額を10兆円と仮定し、

チェルノブイリと同じ基準の汚染区域の住民を全員移住させるだけで10兆円掛かるとテレビで言ってた。
賠償はそれとは別口な。

627 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:49:58.57 ID:j27cTYUa
>>625
原発への依存度は右肩上がり
電気料金は右肩下がり



628 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:50:57.15 ID:e3j5UqCK
>>620
ID:j27cTYUa=ID:j27cTYUaはしばらく放置しておいた方が面白いんじゃないかな。
1Fの事故処理費用と、通常のバックエンド・廃炉費用の区別できてないし。
深読みすれば、意図的に混同してミスリード誘ってる可能性もあるんだよな。

高めに見積もったかどうかも分からないPDFにあるという10兆より
高いか安いかで、30年後に分かるということでひとまず終わったのに、反論できなかったとか
後から言い出してるし。

時間をおいて、突っ込まれなくなる頃を見計らって活動再開のいい例だ。

629 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:51:19.05 ID:qzB3iuje
健康被害よりはマシということが数年後にわかるだろうな

630 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:51:47.93 ID:L+h2WLoS
>>626
あっちは移住出来る場所があって羨ましいよな

631 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:51:58.57 ID:NBJNVvzL
経産省って韓国人ばっかりなの?
息をするように平気で言うとか人間じゃねえ

632 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:52:13.35 ID:zNzpjcIq
>>627
http://www.fepc.or.jp/resource_sw/pres_jigy_japa_inde02_l.gif

頭がおかしいのか?
2000年から2009年で割合だけでなく発電量的にも減ってるぞw

633 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:53:56.41 ID:e3j5UqCK
>>632
2019年を見てるんだと思うw
あんま相手せずに生暖かく見ておくのがいいかと。

634 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:54:37.35 ID:QUk3bOUz
じゃあ、電気料金上げる必要ないよね。

635 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 16:54:45.85 ID:qzB3iuje
>>628
まあID変えてる時点で自白したようなもんだしなw

636 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:00:15.15 ID:oOoaVseC

>>1
賠償金、払わないぞ宣言ですね!

ていうか、廃炉費用は?www


637 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:01:07.55 ID:j27cTYUa
>>632
意図的に特定の区間だけ取り上げてどーすんだ?
あほくせぇ
 原発への依存度は右肩上がり
 電気料金は右肩下がり
現実を見ましょう

638 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:05:05.48 ID:qzB3iuje
除染費用はいくらになるのかな
ホットスポットとか大変だろうに
それはそうと瓦礫の始末はできたのか?
放置してたらそれこそきりがないぞ

639 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:10:53.50 ID:zNzpjcIq
>>637
そういうなら原発依存が激増した1980〜1985年の電気代の推移を持ってくるこったな
2019年のデータでもいいがw

640 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:21:03.93 ID:e3j5UqCK
>>638
カドミウムの例だとここに書いてある。
http://blog.livedoor.jp/kaneko_masaru/archives/1553626.html

瓦礫はどうするんだろうな。焼却灰は10万ベクレル/kgにするとかなんとか言ってるけど…

641 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:21:38.61 ID:tlk604+K
早く送電と発電分離して東電解体してくれ

642 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:23:59.41 ID:oGjr9jg9
経済だけでしか語れない連中も、この試算出している連中と同類だぞ。
金で解決出来る問題と思ったら大間違いだ。

643 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:24:26.44 ID:RTvLejFJ
>>1
読売「原発はコスパ最強。賠償加算しても原子力は火力の3割安」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314792007/

644 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:27:56.14 ID:4D12CLLv
ぜんぜん賠償出来てねぇーじゃん

645 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:28:53.59 ID:HmYv6ztU
それ以外を下げることで依存度を上げるのも
取りすぎていた料金を下げることも容易いことだ
仕組みがバレてるのに続ける工作とは哀れなものだな

646 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:35:40.94 ID:e3j5UqCK
ID:j27cTYUa=ID:j27cTYUaはいなくなったのか。
どうせ金払うなら>>619の簡単なグラフすら読めないのじゃなくて、もうちょっとましなとこに
依頼すればいいのに。

647 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:39:14.58 ID:z3vrPCKT
>>642
見積もりを普通取るだろ
セカンドオピニオンだって聞くだろ
症状はこれこれ、請求はこれこれって出されたものを
そのまま信じるやつなんて今どきいないよ

648 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:41:24.15 ID:zNzpjcIq
>>646
就業時間は終わったんだろw
ってかこんなんじゃ減俸もんだろうがw

649 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:46:38.70 ID:qzB3iuje
>>1
安かろう悪かろう
安物買いの銭失い
慌てる乞食は貰いが少ない

650 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:48:22.72 ID:7Ok/2qEq
経済産業省所管の財団法人・日本エネルギー経済研究所みたいな存在する必要が
まったく1_もない廃棄物組織が妄想作文出して誰が相手にするか
とっとと消えてなくなれゴミクズ

651 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:58:22.17 ID:e3j5UqCK
ID:FYwHSy+I=ID:j27cTYUaだった。

俺あほだな。同じIDイコールで結んで何の意味があると…



652 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:59:02.24 ID:ADSQPFYp
>>1
こんなの細かい計算式ないからいくらでも気分で左右できる。
水力発電のコストを計算するときに神奈川の愛川計算したこと
あるが、4,000億かかった宮ヶ瀬ダムの建設費をいくら算入するかで
いくらでも変わる。
洪水対策のおまけだから水力発電には一切算入しないと
するなら低コストになるし、半分算入するならとんでも
なく高コストになる


653 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:02:07.35 ID:7ZL5HwHd
で、使用済み核燃料を何万年も保管するコストはどうなるの?

654 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:05:08.73 ID:DO5NCMJR
先に3割安いという結論ありきでまだ決まって無い金額を設定したんですね。わかります

655 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:15:12.06 ID:PyhVvbom
>>653
穴掘って埋めるだけなのに何でそんなにコストが掛かるって思っちゃったんだ?

656 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:23:08.06 ID:DoKBWWpK
東電:原子力で何人死んでもかまうもんかw
    土人の命なんか安い安いwww

657 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:30:36.46 ID:TWpfEaxH
>>654
賠償費用入れたら8.5円なんだからたったの1.7割だなw

「数十万人の人生パーになりますけど1,7割もお得です!」って駅前で叫んでもらいたいもんだw

658 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:36:31.85 ID:BAbID2Mh
なんだこれ
46年分の原料コストに今回の賠償金10兆円を加算しても3割安いとか……
つまり46年に1回賠償金が10兆円程度の事故を出しても3割安いってことか。

なんで46年分に足してるんだ?なんで10兆円なんだ?
とかツッコミどころ満載過ぎて嘲笑しか出てこないよ。
3割安いと言う結論ありきのご都合主義ロジックだな。
こーゆーことやってるから原子力関係者の信用が失墜するんだよ。

659 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:38:24.78 ID:DoKBWWpK
東電:事故起こしたら賠償すればいいんだろ?
    安ゴミが騒ぐんじゃねーよw

660 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:45:46.43 ID:DoKBWWpK
東電:原発事故はコストに折込済みです キリッ!

661 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:51:18.12 ID:DrePXDw3
>>660
折り込み済みじゃないと本来は問題なんだけどな
海運なんて必ず海賊に襲われるリスク計算してるしな
東京から苫小牧とかでも海賊リスクは計算してるからな
とてつもない低い可能性を想定してはいるが

662 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:53:46.40 ID:DoKBWWpK
東電:46年に一回、原発事故があることを想定しています
    周辺住民の方は安心してください! キリッ

663 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:55:08.93 ID:DoKBWWpK
東電:周辺住民の方々が死んでも大丈夫です
    お金はちゃんと用意しています! キリッ

664 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 18:55:10.40 ID:fQRqTv6s
>>659
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314722127/
自主避難は対象外です。

665 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:05:32.77 ID:lXaSOseM
>>610

どうも、TEPCOは、7〜10万円/人日・・・払ってる
すごい、撥ね方ですわ

9割ハネルって、聴いた事ないよ。

666 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:12:31.38 ID:tlk604+K
>>665
原発はやくざの大きな資金源

667 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:14:58.02 ID:RTvLejFJ
>>666
((((;゜Д゜)))

668 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:18:41.24 ID:FWg7LnRG
半径20キロの土地がダメになったとして
20000m×20000m×π×0.5(陸地が半分、もう半分が海上と仮定)
=628000000m2

10000000000000÷628000000×3.3=52548

坪52548円の価値だったとしても、20キロ圏の土地代だけで10兆吹っ飛ぶ

669 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:21:03.10 ID:qzB3iuje
>>666
東電とヤクザか
工作員の迫力もハンパ無いもんな

670 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:21:18.17 ID:lXaSOseM
原発・公安・893・通山賊・・・

671 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:25:08.31 ID:wiyabb5i
安いとか言うのは、東電が賠償金を全額支払えてから言えや
事故起こしても賠償金を国が肩代わりしてくれるなら、そりゃ安いわな
電力会社にとってはさ

672 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:27:05.79 ID:lXaSOseM
>>671
もちろん、その賠償金を一切電気料金に転嫁はしない
これだけは絶対、守れ !

673 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:29:35.70 ID:DoKBWWpK
>>671
んだぁな
賠償できないって言ってるくせに安いって
どれだけ数字ごまかしてるんだよって話だよな

674 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:32:48.16 ID:fQRqTv6s
>>669
先の工作員、お勉強をあまりしてこなくて、言われたとおりのことをしてた感があるから
そっち系の可能性もあるかもね。

>>672
これから40年分をまとめて請求しますからご安心を。
あくまで逆算しただけだから、そういう話でもないんだけどw

675 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:38:49.18 ID:62gW/r0l
除染に800兆円忘れてるが・・・

676 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:40:07.84 ID:RTvLejFJ
>>1
野田内閣の閣僚を予想するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1314597536/

677 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:40:56.50 ID:TEezNK6i
もはやコストの問題ではないだろ。

678 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:42:16.39 ID:DoKBWWpK
>>677
コスト計算したら・・・原発で日本が滅びるけど
そっちの方が安いからいいよね?とか言い出しそう

679 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:43:34.78 ID:XX1cLZlj
金に目がくらんだら人間はここまで薄汚く狂えるのか

680 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:44:04.93 ID:DoKBWWpK
東電の幹部は暗殺したほうが安上がりだって計算出せば良さそうだな

681 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:45:12.22 ID:DoKBWWpK
なんてったって人命よりコストだからなw

682 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:48:06.26 ID:/I9EA/AO
プロパガンダ広告費もべらぼうに高くなったと思うけどw
以前のレベルの広告費じゃ、脱原発意見は押さえ込めないかと。

683 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:48:44.95 ID:QipsgUQa
発電所がある地元に税金からナンボか行っている金を入れてか???



684 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:49:07.63 ID:fIuFijyH
しかし原発依存が高い日本の電気料金は世界一に割高www

685 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 19:54:01.64 ID:ve5+iHQE
福島の土壌汚染処理に800兆円かかるんだけど
もちろん原発コストに含まれてるよね。

686 : 【東電 84.3 %】 :2011/09/01(木) 20:00:43.57 ID:MTEBF2w7
>電力10社と電力卸2社の有価証券報告書をもとに、2006
〜10年度まで5年間平均の実績値を計算した。
去年のニュースかよw
しかもリスク\0
気違い

687 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:10:52.58 ID:sCyeMq5m
で、今回の原発事故は誰が責任を取るの?

688 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:11:13.47 ID:uYa7J7U9
経済産業省は国民が馬鹿だと思っているのか?
残念ながら、誰も信じていないし。
広島より汚れた福島がこれだけで済むとは思えない。
あまり擁護していると経済産業省自体解散に追い込まれるぞ。
責任逃れだけではなく、真剣に問題に取り組め。


689 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:14:18.14 ID:HBRC4XKA
東電の従業員の給料を最低賃金並みにすればもっと電気料金が安くなるぞ?^^:::
下らない自己弁護してないで、サッサとその試算をしろよな^^;;;

690 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:19:32.01 ID:qzB3iuje
>>1
日本国民を本気で怒らせるなよ
ヤクザなんて一瞬で吹っ飛ばすからな

691 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:21:53.98 ID:qzB3iuje
経済産業省の住所はどこだっけ?

692 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:22:21.97 ID:jK/vYlzf
じゃあ、東電を保護する必要性は全くないじゃん。
全部、東電に払わせろよ。
200兆くらいか?

693 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:30:31.71 ID:+wRweDt6
もう
何でもいいから俺たちが潤うよう、お金をくれ111
と呼びかけた方が

694 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:33:02.94 ID:4NqyJe3I
ボーナス、企業年金、退職金のワーストスリーは
全く必要無いんだよ
給料さえあれば十分食っていけるだろうが!!
今は安さを求める時代だよ
商品も給料もどんどん下げていかないとどうするんだよ
お前らそれで今後のビジョンが見えるのかって事だよ
だが安心しろ沢山働けばナスビが沢山貰えるんだよ
泣いて喜べよこの能無し共が! 事故の目処が付いたら
解体してお開きにしてやるからそれまで超薄給で辛抱しとけ




695 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 20:53:28.72 ID:6S5Gpyoy
大本営発表がいつまで通用すると思ってんだ?
天下りや公務員ってみんな昭和1ケタなの?

696 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:02:13.92 ID:QGRFzYW6
なんだこの法人
国民の皆さんの前で胸を張っていえんのか?

697 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:08:55.11 ID:jK/vYlzf
これは関西が対象地域だったら殺されているレベルだ

698 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:16:00.58 ID:wkP0LG4o
冷静に考えて、もう一発福島級の事故が起これば、原子力は
自然エネルギーにすらコストで劣るわけなので、この結果は
結果で考え物ですな。

699 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:16:27.69 ID:4NqyJe3I
ボーナス、企業年金、退職金のワーストスリーは
全く必要無いんだよ
給料さえあれば十分食っていけるだろうが!!
今は安さを求める時代だよ
商品も給料もどんどん下げていかないとどうするんだよ
お前らそれで今後のビジョンが見えるのかって事だよ
だが安心しろ沢山働けばナスビが沢山貰えるんだよ
泣いて喜べよこの能無し共が! 事故の目処が付いたら
解体してお開きにしてやるからそれまで超薄給で辛抱しとけ




700 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:18:30.16 ID:4NqyJe3I
一番安いのは社員の給料を薄給にして
商品の値段を下げる事だろ?
今はどんどん福利厚生をカットして商品のねだんを
0円に近づけないといけないんだよ

701 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:25:47.91 ID:yX2Ih9iS
ただでさえ日本は国土が狭いのに、福島県を使えなくしやがってアホか。

702 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:26:04.64 ID:EPXOCQ0P
つまりは今まで賠償金の分だけ社員がネコババしてたわけですねww


703 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:30:14.63 ID:Wn09BQQf
中小の部品メーカーですら検査してから輸出してのに訴えられてもおかしくない

704 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:34:47.88 ID:/I9EA/AO
結局、何時来るか分からん311クラスの地震や津波には、今だってなす術がないのは
変わらんのになぁ。

705 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:35:41.68 ID:VhIGForU
本当の賠償金を計算してないだろ。
安く見積もりすぎ。

706 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:37:58.89 ID:DoKBWWpK
>>705
東電:賠償なんてする気ありませんww

707 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:43:36.26 ID:TQGq1ht/
じじばばはこれ信じるだね

708 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 21:58:25.93 ID:K2kfPXOk
>>1
ほんと、どす黒いな原子力利権

709 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:08:14.73 ID:A7uRK1cz
これは、まじめに賠償しなくていいですよって経産省がお墨付き与えたってことか

710 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:15:31.77 ID:CJIyaJi1
なんだ賠償の10兆円は建設当初から織り込み済みか。
国の支援いらないじゃん。

711 :叩く人:2011/09/01(木) 22:18:14.06 ID:1EbjJRq7
負け犬の反原発、火病起こしまくってるなあ。



712 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:23:09.13 ID:sC+5+uNp
エネ研はヤーさん集団です

713 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:25:51.48 ID:8zQzimor
安いなら電気料金値下げしろ。

714 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:28:18.10 ID:sQPFxY5r
>>1
だったら国による救済は必要はなかったということ。 いいかげんな計算は自分の首を占めるぞ。

715 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:29:26.26 ID:/5kBmvxZ
なんだ、この廃炉費用も投入した税金も換算してない恣意的な計算は

しかも原子力は夜間とか電気使わないときも発電しっぱなしの
恐ろしく効率悪い発電システムなのに、なんで一律で発電kw当たりで計算するんだ??

データ捏造もいいとこ

716 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:30:48.63 ID:2sAMBak9
全く懲りてない経産省と東電。


717 :叩く人:2011/09/01(木) 22:33:23.09 ID:1EbjJRq7
>>715
廃炉費用入ってるぞ。
どこ見てるんだ?


718 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:35:15.08 ID:FP5kJDa3
実は原発は火力の1000分の1くらいのコストしかかからないんじゃないか?
経団連が固執する理由が分からない

719 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:35:24.11 ID:sC+5+uNp
戦前の軍事政権も3月の東京大空襲でやられても開き直って戦争続行して
原爆でやっと自分の命が危なくなってやっと降参したが今の原発推進派も
もう一度福島の10倍位の事故が起きないと目が覚めないキチガイどもなんだろー

720 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:37:33.50 ID:sC+5+uNp
戦前の軍賊とそっくりだな今の原発屋は

721 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:37:42.41 ID:w1cYt8ZA
賠償金を全額支払えるということか




722 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:41:12.33 ID:RTvLejFJ
>>714
それは言える!
東電救済法を廃止にしろ!

723 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:41:33.50 ID:sC+5+uNp
広島 長崎並の被害が出るまで目が覚めないだろ原発推進派は

724 :叩く人:2011/09/01(木) 22:41:37.56 ID:1EbjJRq7
原子力発電は連合国の常任理事国がすべて保有しているのに、戦前の馬鹿政府と一緒にするとは。
抜けてるねえ、ほんと。

バカサヨが否定している軍事力(自衛隊)と一緒と考えるべきなのに。
必要悪とね。


725 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:42:33.52 ID:RTvLejFJ
【民主党】馬淵澄夫氏、ニコ生で素顔を見せる「ボディビルは日常、趣味はサーフィン」福島原発視察に奥さん「保険は入ってるから」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314872251/
馬渕さんは東電法的整理派だ!

726 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:44:30.75 ID:sC+5+uNp
エネ研は戦前の??にそっくり
エネ研は戦前の??にそっくり

727 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:45:00.92 ID:/5kBmvxZ
>>717
廃炉コストは「計算した」ってことにしてるけど実際の金額書いてないじゃん
実際に廃炉にいくらかかるかも分からない現状で、何で「計算した」ってことに出来るのかな?


728 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:47:52.34 ID:sC+5+uNp
エネ研は戦前の??とそっくり

729 :叩く人:2011/09/01(木) 22:48:52.73 ID:1EbjJRq7
>>727
入ってるじゃん。
どこ見てるんだ?


730 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:50:35.00 ID:5w1/tFPd
東海原発が実際に廃炉になってるから、ここから推測できるんじゃね?

731 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:50:44.46 ID:sC+5+uNp
普通はこれだけの大事故を起こしたら大人しくしてるもんだが


732 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:51:04.31 ID:sC+5+uNp
普通はこれだけの大事故を起こしたら大人しくしてるもんだが


733 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:52:20.51 ID:9rTXKW0S
財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管)

734 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:53:04.48 ID:sC+5+uNp
エネ研の職員は近所や親戚に顔向けできないだろうなー

735 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:56:54.98 ID:sC+5+uNp
エネ研の職員の妻や子がかわいそう

736 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 22:58:06.62 ID:sC+5+uNp
子供がいじめられなければ良いが

737 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/01(木) 22:59:14.41 ID:EiVK0fhe
小学生ばっかだなw

738 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 22:59:40.40 ID:nNOmiuKT
どんなに安かろうと、民主国家である限り
もう新規の原発は建てられんよ
減価償却が済むまで動かして、随時転換でしょ

あれだけの原発事故が起きてしまった後で、
火力と比較して単純に安いなんて誰が思えるのやら

739 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:00:29.86 ID:sC+5+uNp
子供がいじめられなければ良いが

740 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:00:37.59 ID:ppFEe236
>2006〜10年度まで5年間平均の実績値を計算した。

今ならシェールガスで火力のコスト下がってるな


741 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:00:48.69 ID:erJ8Ntyj
賠償金10兆円???
すでに国(俺らの税金)が肩代わりして避難の費用とか、自衛隊出動とかハイパーレスキューとか
市が校庭の土をほじくり返したりとか、隠れ賠償金が大分でていると思うのだがその辺はちゃんと計算してあるのか?
それから、あのフランスの汚染水処理機、あれすんげー費用かかるんじゃなかったっけ?
一年も稼働させたら余裕で10兆円こえるんじゃないの?

742 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:02:41.09 ID:sC+5+uNp
エネ研は戦前の??とそっくり

743 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:04:30.30 ID:erJ8Ntyj
http://www.news-postseven.com/archives/20110525_21234.html

ソースあった。1t処理で2億円やて、このニュースの頃は20万トンと言われていたから
40兆円。これも上積みしてねん。

744 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:05:26.61 ID:sC+5+uNp
経済産業省 エネ研の妻や子供はつらいだろうなー
親もつらいだろうなー

745 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:06:19.92 ID:OucGbX5Z
え?じゃぁ今までなんであんなに高かったの????

746 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:07:26.27 ID:/5kBmvxZ
>>729
バカだな
「廃炉コストは各社が予め積み立てている金額に基づくものであり、
実際の費用はこれとは異なるものとなる可能性がある」
だよ

例えば電力会社は原発事故前に補償金をどれだけ積み立てていたか覚えているかな?
実際に必要な費用の数%しかないぞこれ

747 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:08:49.54 ID:sC+5+uNp
よくこんだけの大事故を起こしてコストの話が出来るよな キチガイか

748 :叩く人:2011/09/01(木) 23:10:40.69 ID:1EbjJRq7
>>746
まずろくに資料も読まずに入ってないとほざいたことについて謝って貰おうか。
ほんと、こういう奴が多すぎるな。反原発は。


749 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:10:50.71 ID:sC+5+uNp
コストじゃねーだろ

750 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:12:29.64 ID:sC+5+uNp
エネ研は戦前の??にそっくり

751 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:13:01.25 ID:sQPFxY5r
>>748
なぜ東電を国が救済する必要があったのかな? 賠償金を加算しても安い=成り立つんだろ?

752 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:13:26.13 ID:5sVJJ9L/
賠償金渋ってるくせに、よく言うわw

753 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:15:14.84 ID:sC+5+uNp
職員の親や妻や子供は肩身の狭い思いをしてるだろうなー かわいそー

754 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:19:02.59 ID:B4OXB06a
テロ政府が検討すべき事柄を無視して思いつきで行動したことによって
保身に走る原子力村住人が弁明を繰り返すという悪循環を生み出しているんだよ

マスコミンスの望みどおりに国民分断が順調に進んでいる

755 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:21:47.14 ID:erJ8Ntyj
>エネ研が試算した地熱など(太陽光や風力を一部含む)の発電コストは8・9円

で火力が10.2円。なんだ、やっぱ自然エネルギーに転換しちゃえば電気代も安くなるという
布石かw

しかしその前に、地熱、太陽光、風力をひとまとめにして発電コストだしちゃうドンブリ勘定がすげーな。
バカなの?割合を変えるだけで相当変動すると思うが。
それともこれも2006〜2010年の実績からの算出なのか?だとしたら今すぐに自然エネルギーに転換していっても
全く問題ないのでは?

756 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:23:23.85 ID:sC+5+uNp
もう新増設はしませんから今ある原発の寿命が来るまで稼動
させてくださいとおとなしく国民に頭を下げればいいものを
まだ突っ張るそのごう慢さ

757 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:23:53.13 ID:/5kBmvxZ
>>748
お前のバカさ加減にあきれる
利権野郎は消えな

758 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:25:17.82 ID:sC+5+uNp
エネ研は戦前の??とそっくり

759 :叩く人:2011/09/01(木) 23:32:31.20 ID:1EbjJRq7
>>757
ごめんなさいも言えないのかよ。
変なプライドを持った偏屈野郎だなあ。
そうそう話ずらして取り繕っても無駄だから。

まあでも、反原発の人間はそうでないと。


760 :名前をあたえないでください:2011/09/01(木) 23:32:51.16 ID:sC+5+uNp
経済産業省やエネ研の親や妻や子供がかわいそー
子供が特にかわいそー 学校でいじめられなければ良いが

761 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:35:19.04 ID:fQRqTv6s
コテはNGに入れとけ

762 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:36:51.02 ID:J1Urii7W
10兆円って、どれだけ安く見積もれば気が済むんだ
今回の事故で失ったのは、もう金で換算できるレベルじゃないぞ

未だにこのレベルの危機感しかないのか
本気でこの国の官僚機構は腐りきってしまったな

763 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:40:00.48 ID:BFtVr7k1
そうかそうか。税金投入は不要だな。むしろ税金かけろ。

764 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:40:22.87 ID:sQPFxY5r
>>759
それはいいから、賠償費を入れても安いと言っているのに、なぜ東電を救済しなきゃならなかったのかって教えてよ?

765 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:46:01.58 ID:/h/Ghuyx
じゃあ高い金かけて安全対策するより事故起こしていくほうが安上がりってことか

766 :叩く人:2011/09/01(木) 23:46:16.69 ID:1EbjJRq7
>>764
そりゃ支払いが一気に来て金が足りなくなったから。
すでに銀行が数兆円放り込んでるが、別に銀行が返すあてのない金を投入しているわけではない。
それでも足りなくなったから国の金が必要になった。
後は、年数追って返済していく事になるだろうさ。


767 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:49:05.39 ID:n4F0eTsr
この財団法人に支払われる税金の算入を忘れてるね
役に立たない財団法人は仕分け対象でよろしく

768 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:49:09.19 ID:FP5kJDa3
>>766
東電が返せるとか…本当にそう思っているのか?

769 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:52:28.65 ID:erJ8Ntyj
766
>そりゃ支払いが一気に来て金が足りなくなったから

夏のボーナスをまわせばよかったのにね

770 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:55:21.61 ID:sQPFxY5r
>>766
おかしいね。
採算が取れる、しかも安くさえできるとわかっているのに?
東電のガマンがまるで見えない。いつものままで、つまり
例えばボーナスはそのまま、給与もそのまま。 不思議に思わないの?
いずれ採算が取れると分かっているのに、今にガマンがない。
没落する貴族が今の生活を維持していて、採算が取れる?
それで税金をつぎ込んでいる?

まった不合理。


771 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 23:59:12.08 ID:8dpLDsIf
「それ、東電に何円貰って書いた文章?」
誰が何を書こうが、この一言でオシマイだ。

772 : 【東電 73.7 %】 :2011/09/02(金) 00:06:02.44 ID:MTEBF2w7
>>692
根拠はないようだけど除染完了までに500兆〜800兆かかる
っての見たな
さすが原発は低コスト

773 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:11:32.22 ID:E4hTbAf6
はて?
MOX燃料が冷却不要になるまで500年かかるんだが?

3号機の爆発と一緒に使用済み燃料の保管コストも飛んでったのか?

774 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:12:50.15 ID:cohbvkw/
>>772
除染だとか交付金は、あくまでも日本国内で循環している金、むしろ地域振興に役立つ

火力で石油やガスを買っても中東の産油国を儲けさせるだけ、日本にとっては富の流出につながる

だから国家単位で見た場合、原子力は火力よりも安い

775 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:12:55.39 ID:xIvQHrYU
国土を失ってもまだ言い張るか

776 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:19:38.56 ID:ve0EeCZg
Biz板で富の流出とか言うのがいるのが理解できんのだが。
燃料費高騰でコストプッシュインフレにでもならない限り、経常収支が均衡でもすれば
インフレ分以上の円安が解消できるのに。

777 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:23:04.15 ID:96Lp8OOK
>774
ウランも海外を儲けさせてるだけですけど・・・
燃料再利用もフランスを設けさせてるだけですけど・・・
汚染水処理もフランスを・・・



778 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:25:34.17 ID:5/nIsfI0
>>774
除染自体が必要=その地域が汚れている
=地域没落 どころか消滅の危機

779 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:27:54.15 ID:5/nIsfI0
>>766
10兆程度だったら銀行が出せるんじゃないの? いま数兆つぎ込んでるんでしょ?
火力とかより安くしかも採算が取れると経済産業省所管の財団法人が太鼓判を押しているのだから。

780 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:30:41.77 ID:cohbvkw/
>>777
原油コストに比べたらハナクソみたいな金額、原発のコストの大部分は燃料ではなく設備維持と管理費にかかる人件費だ

>>778
むしろ、100年は続く雇用の場を造った
限界集落で消えるより、ずっとマシ

781 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:34:51.68 ID:ve0EeCZg
>>779
コテは無視するのが一番だけど。
銀行は2兆つぎ込んだけど、社債の償還があったりでそんな楽じゃないよ。
メガバンクだってじゃぶじゃぶ貸せるもんでもないし。

782 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:37:48.78 ID:yoGN7vz+
>>780
設備維持と人件費をまともに使わなかったからこそ、今回の人災が起きてるんですが…。

東電が自力で雇うならそうかもね。
東電が税金投入されてる限りは、その税金分で別のとこで公共事業やった方が効率いいんじゃねぇの?

783 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:42:13.39 ID:96Lp8OOK
>>780

原油コストとウランコスト、具体的に数字だしてね。
人件費が一番のコストなら、製造業みたいにさっさと海外に移転だね。

あと、内需として金を使うなら幾ら使っても問題ないって、本気で思ってる?
純コストだけで反論しきれなくなったからの苦し紛れでしょ?
例えば1億円のビルが倒れたとして、じゃあもう一度建てましょう、国内の業者に頼むから
国としての損失は0円です、て言ってるのと同じだぜ。海外に発注するよりマシってだけで
国としても1億円の損失だぜ。
いかにも省庁の年末予算消化工事発注の発想だな。
ひょっとしてバイトの工作員でなくて、官僚様自らがお書きになってる?



784 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:47:08.50 ID:cohbvkw/
>>782
ムダな公共事業をやるより原子力は遥かにマシ
電力は必要だし、採算性も高い、しかも石油やガスを節約でき輸入を減らせる、しかもCO2を出さずエコだ、それに地元の雇用もかなり増える

785 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:50:53.36 ID:96Lp8OOK
>>782

キターーー必殺CO2!が出ない攻撃。
もっと反エコなもの大量に流してるじゃねーか!

786 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:54:43.41 ID:2XwlQTmc
>>783
>人件費が一番のコストなら、製造業みたいにさっさと海外に移転だね。

同意。
推進派ってよく「原発は人件費の割合が高いから内需拡大に」とかいうけどな。
原子力の利権は、ほんと一部の強電大企業が独占してる。
しかもそいつらも吸い取られる側で、炉の設計は日本でできないからGEとかの丸写し。

そんな現実なのに内需拡大とかよく平気言えるよなと思う。

787 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:55:21.25 ID:cohbvkw/
>>785
ギャーギャー騒ぐなバカ
千年に一度の大震災でも誰も被曝で死んでいない
放射能に神経質になりすぎだ

788 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:56:18.48 ID:IkS+is42
>>785
人間がいなくなってすごいエコになってるぞ。あの周辺。

789 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 00:57:21.77 ID:96Lp8OOK
>>787

いきなり感情論になったな?
一応、盗電は否定してるけど急性白血病で一人亡くなられたんだけど。

で、ウランのコストと原油のコストは?はやくデータだせよ!



790 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:01:19.26 ID:IkS+is42
>>789
ウラン価格とか原油価格ぐらいググレばすぐでてくるのに
なんでそんなにえらーそーなん?

791 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:01:58.35 ID:lMqVu1xb
>>787
放射能に無神経の馬鹿が語るなよw

792 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:02:51.03 ID:96Lp8OOK
>>789

言い出しっぺが示すべきだろう。
てか出せないんじゃない。鼻くそレベルの価格じゃないから

793 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:09:08.13 ID:cohbvkw/
>>789
ウランの年間輸入金額は1400億円
事故前の火力発電の燃料代は8〜9兆円

全ての原発を火力にシフトした場合は
4兆円程度、燃料輸入金額が増える

ゆえに原子力は火力よりも安い

794 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:10:54.87 ID:IkS+is42
>>792
言いだしっぺに期待してないから、お前がソース示してくれ。

「示すべきだろう」って発言するということは、
それぐらい知ってるってことなんだろ。

市場価格はググルと分かるから、日本の商社などが調達してる価格で頼む。

795 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:11:50.87 ID:96Lp8OOK
>>787

あ、もいっこ質問。
なんでウラン燃料が鼻くそみたいなコストで買えるなら、人件費の超かかるプルサーマルとか(すでに開発失敗費で
これも電力料金に上乗せ計算して欲しいくらいだが)を頑張ろうとするの?
教えてえろいひと

796 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:13:40.11 ID:IkS+is42
>>795
ウランとウラン燃料は違うぞ。
原油とガソリン並みに違う。

797 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:18:57.79 ID:RXF2hcLs
被曝が安い?

どういうこと?

798 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:19:07.28 ID:cohbvkw/
>>795
>あ、もいっこ質問。
>なんでウラン燃料が鼻くそみたいなコストで買えるなら、人件費の超かかるプルサーマルとか(すでに開発失敗費で
>これも電力料金に上乗せ計算して欲しいくらいだが)を頑張ろうとするの?

ウラン資源も限りがあって、世界中の原発増加の流れで将来枯渇するから
燃えないウランを燃えるウランに転換したり、プルトニウムを燃やす事で有効活用できる、しかも有効活用するから高レベル放射能廃棄物も減らせる

799 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:22:49.69 ID:ve0EeCZg
>>798
再処理すると高レベル放射性物質は増えるんだよ。
プルトニウム云々なら高速増殖炉できてからの話だし、原発の運転再開
できたとしても、いまさらMOXの使用を認めるかどうか。

800 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:25:35.82 ID:ZPrhoi+3
10万年間、安全に高レベル廃棄物を貯蔵する必要があるんだが、
ちゃんと責任持って管理できるのかね?

NHKで放送していた、スウェーデンのオンカロ最終処分場の話だと、
文明崩壊後や言語が通じなくなった後でも安全に閉鎖しておくために、
途方もない努力をしてる。
そこまで考えた処分場とか用意してないだろ。どーすんだい。

だいたい、日本に安定処分できる地下なんて無い。
どこが火山になって噴火するかわかったもんじゃない。
10万年後の人類、あるいは生命に危害を加えないことまで考慮して処分しないといけない。

こんなコストまで算入したら、とても安価なエネルギーとは言えないだろ?
原子力なんてせいぜいあと50年ぐらいの繋ぎの技術。その先を研究した方がまだしもだ。

801 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:26:30.43 ID:N+Upps3T
そして日本人は日本に住めなくなったとさ

802 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:27:57.18 ID:96Lp8OOK
>>798
で、もんじゅはあと何兆円つぎ込むと稼働するの?出来るの?
で、できたとしてもとーっても人件費その他が高くなると思うのだけど。
プルトニウムの扱いの厳重さなんてウランの比ではないでしょ。一部には「ごくごく
飲んでも大丈夫」なゆるきゃらもいるらしいが。

あと、段々、原発コストvs火力コストから話がそれていっているのだけど?
「国内で金使う分には幾ら使っても国として損はない」
発言はいまだに撤回しないの?
それが本当なら、日本のメーカーの製造部門の海外シフトなんて発生しませんよ。

803 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:28:06.72 ID:cohbvkw/
>>799
海外へのエネルギー依存度を減らす事は
日本にとって大きな国益になる
些細なことで核燃料サイクル計画を止めて国益を失う事は良くない

804 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:28:24.65 ID:3L1uxRU/
実際問題としてウランの資源量は化石燃料よりも少ないからね
メディアとエセ専門家が必死に隠しているけど。
資源量からしてもともと未来の発電の主力になんてなりえない

805 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:29:08.32 ID:E4hTbAf6
>>803
とりあえず全部プルトニウム拾えよ

806 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:32:11.16 ID:ZPrhoi+3
>>803

些細なこと、ね…。

807 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:32:27.44 ID:cohbvkw/
>>802
安心しろ、あんたらが生きてるうちは地表には漏れない
地層処分は安全だ

808 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:32:41.30 ID:IkS+is42
>>800
マグマの中に入り込んじゃえば、正直問題ねーかな。
それが噴火して固まってもただの岩になるだけだし。

>>804
レアアースの技術で優位に立つなら、トリウム原発とかいいんじゃね。

809 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:34:06.62 ID:ve0EeCZg
>>803
燃料日本が買う→産油国に金が入る→ひょっとしたら日本からの輸出品買う可能性がでてくる。
そうでなくてもめぐりめぐって日本製品が売れることにつながる可能性がある。

兌換紙幣の時代じゃねえんだから、貿易なんてとんとんが一番いいの。

核燃料サイクル云々でエネルギーソースの分散としての原子力ならいいけど、高速増殖炉なんて
無理だから。ナトリウム使ってんだぞw
それでもまあ、事故ったら東海村の時のように死ぬの分かってても突入する人員を確保しとくなら
まだ理解は得られるかもしれんが、そんなことどうせできないんだろうに。原子力はああいう形での
犠牲が必要になるのに、国の政策のためだから死んでくれとよう言わず国益云々持ち出すでたらめさ。

810 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:35:17.24 ID:96Lp8OOK
>>803
江戸幕府の人?鎖国論者?

些細な事でなくて、15年も停止させなきゃいけない事故を些細という?

811 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:37:55.50 ID:96Lp8OOK
>>807

おいおい、国益とかのたまう人が、「お前が生きてる間は大丈夫」とか言うか?
段々破綻してきてるぞ。おれらが生きてる間だけ安全でよければ、それこそあほなもんじゅとかいらんやろ

812 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:38:10.03 ID:RXF2hcLs
まだ何が起きたか分からない奴がいるのか

813 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:42:05.83 ID:ve0EeCZg
>>812
仕事でやってるのかもよw
経済原則無視でも国益を持ち出せばニュース速報系だと通用するという経験を生かそうとして、
見事に失敗してるようだが。

814 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:42:18.08 ID:cohbvkw/
>>809
オイルショックも知らんのか?
中東が戦争になれば原油は輸入できなくなるだろ
それに中国などの需要増加で原油価格は高騰し続けている。

日本の安定と経済成長を考えるなら原子力などのエネルギーにシフトするのは重要な事だ

815 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:45:36.87 ID:96Lp8OOK
>>809
ウランだって輸出国の政情次第でどーなるかわからんやろが?
あとfukushimaでブレーキかかったけど、ウランも最近相当
値上げしてるのをスルーしないでね。
http://hibikan.at.webry.info/201011/article_561.html

816 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:45:53.20 ID:dWi75l36
>>814
石油が中東メインと思ってる時点で昭和だな

817 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:45:58.04 ID:ve0EeCZg
>>814
何の答えにもなってないよ

818 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:46:45.65 ID:cohbvkw/
>>815
だから核燃料サイクル計画は必要な訳だが

819 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:47:27.34 ID:IkS+is42
>>816
日本が輸入してる原油って中東以外のどこがメインなんだ?今。

820 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:49:04.27 ID:ve0EeCZg
>>815
再処理、高速増殖炉の夢を見続けているから、使用済み燃料も資産なんだなこれが。
それを使えばいいと思ってるっぽい。

>>818
で、いつ可能なわけ?
それと>>798では再処理で高レベル放射性物質が減るというでたらめを
吹聴してるのに、訂正もなしで、メリットだけ唱えるの?

やってることは工作員さんそのものだね。

821 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:49:59.48 ID:3Q2nIFw6
10兆円では済まないでしょう
これから30年位、いや癌発生等を考えると
50〜60年は賠償を続けないとねぇ
80兆位は必要かもね

822 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:50:17.30 ID:cohbvkw/
>>816
中東ヤバくなったら原油価格は間違いなく高騰する
火力依存だと確実に電気代も連動して高騰する

823 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:51:52.91 ID:IkS+is42
>>815
日本がウランを輸入してる国の政情が、やばい状態になったら
核サイクルを実行するだけだな。

ウランがだめなら石炭を使えばいいじゃない。も通用しなくなるからな。
ウランがとれる隣国から天然ガスを輸入してるから、いつ波及するかもわからんしな。

824 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:52:44.36 ID:ve0EeCZg
中東のどことどこで戦争が始まると予想してるのかお聞きしたいね。

戦争がはじまったらやばい?北朝鮮がてぽどん打ち込んできたら日本自体がやばいね。
どっちのどちらの確率が高いと考えるのか、根拠つきで示して欲しいね。

825 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:54:09.99 ID:ve0EeCZg
>>823
核サイクルできてないんすけどw
大体六ヶ所村の処理能力知ってんの?
プルトニウムだけ溜まってて核開発の疑惑も出るから、やむを得ず使ってる状態。

826 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:54:11.19 ID:cohbvkw/
>>820
ワンスルー方式は確実に高レベル放射性廃棄物は増える。燃料を燃えかすごと使い捨てだからな

827 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:56:24.76 ID:IkS+is42
>>824
中東で戦争(内戦)が始まる確率 と 北朝鮮がミサイルをうつ確率

で、どっちが高いか今の状態で示せって・・・

828 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 01:56:45.19 ID:96Lp8OOK
>>818

だから実現の見込みあるのかよ。15年も止まっちゃう様なデリケートな設備だぞ。
てか普通の原発でさえ、最初は津波のせいでごまかしてたけど、想定内の震度の地震
でぶっこわれてこの有様の状態ですよ。高い管理人件費が泣くぞ。

大体、石油が駄目なら原子力しかないって発想も狭すぎるというか、恣意的というか。

で、しつこいけどコスト論からどうして、国内自給論へと逃げるの?
結局原発の方がコストが高いって認めたの?

あと汚染水処理でフランスへの20兆円はどう考える?一部で東芝製も稼働し始めてる
らしいけど、兆単位の金が何年も汚染水処理だけで無駄に消えていくのだけど。


829 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:00:33.41 ID:ve0EeCZg
>>826
再処理過程で、余計に高レベルの放射性廃棄物が出るんだっつの。
ワンスルーにする方が少ない。

>>827
そらそうだ。

あなたは中東で戦争が始まったら原油価格が高騰すると言ってるでしょ。
一方日本海側にある核関連の施設に北朝鮮がテポドン撃ってきたら、
日本終わるのも否定しないだろ?まあテポドンでなくても破壊工作したりな。
だから、中東での戦争の確率よりも北朝鮮が戦争をおっぱじめる危険が高いかどうかは
極めて重要だろ?もしも北朝鮮の暴発の方が高くても、燃料高騰の心配はしないだろ。

830 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:01:33.77 ID:IkS+is42
>>825
エネルギー関連の危機管理の問題なのになぜか開発をとめろって
危機管理の選択肢を減らす選択肢をするのか謎で謎でしょうがない。

別に核開発の疑惑がでても全く問題ねーな。
疑惑だけなら常にどこの国も思ってることだし。国民ですら思ってる。

831 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:03:17.97 ID:ve0EeCZg
>>830
危機管理の問題なら、なんで民間に任せてんでしょうね。隠蔽やなんやらを行ってる組織に
任せておいて、危機管理なんてできるんですかねw

832 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:04:15.36 ID:zvEgGRot
そんなに安いのなら、賠償金はすべて電力会社で負担やな。
電気料金の値上げも必要ないよな?


833 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:06:36.37 ID:pri2n7TE
>>1
アホか。

834 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:06:41.78 ID:IkS+is42
>>829
いつ私が原油価格の高騰について語ったのか詳しく。

835 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:07:47.44 ID:IkS+is42
>>831
その理論だと、ロシア・アメリカ・中国・欧州は全く危機管理ができてないことを意味するなw

836 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:09:20.16 ID:ve0EeCZg
>>834
ああ、あんたじゃないのね。
ID:IkS+is42が戦争が起こったら高騰云々言ってたのに対して、どちらのリスクが高いと
考えるか教えてくれと言ったんだよ。
聞く理由は829に書いたとおり。

837 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:13:42.46 ID:ve0EeCZg
>>835
アメリカは緊急時には政府が直接指揮取れるはずだから、任せっぱなしなわけじゃない。
他は知らんが、隠蔽繰り返してるのに任せているようなら危機管理できてないことになるに決まってるだろ。

まさかそれで危機管理できてるとでも言うのか?
言ってることが破綻してきてることに気付いてないのか?

それはそれとしてそろそろ再処理したら高レベル放射性廃棄物が減るというソースでも持ってきたらどうだね。

838 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:15:42.21 ID:9bHuxrHO
たったの三割なら、火力を高効率の火力発電に置き換えた方がいいじゃん。
デミオが30k/L走る時代。
火力発電は40%も性能が上がってるらしいぞ。

http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/315.html

839 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:16:29.58 ID:vdDJBwHp
>1読んだけど、馬鹿だろ。
損害10兆円ってのは、補償だけだろ。
GDPも落ちたし、将来得られるだろう収益も落ちた。
医療費も莫大な額になるかもしれない。
そういうことを全然考えてない。

840 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:18:18.35 ID:IkS+is42
>>837
IDすら見れないならマジで半年ROMれカス。
自分に対する小さい危機管理がなってなさすぎる。

841 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:20:32.56 ID:IkS+is42
>>838
大手電力会社の中で東京電力の火力発電が一番効率がいい。っていうのが面白いんだよな
東京電力川崎火力の2号系列とか1号系列より効率あげるみたいだし。

842 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:20:34.94 ID:ve0EeCZg
>>840
言い返せなくなって罵倒に走ったか。あほすぎてわらえる。
アンカ付け忘れただけで流れをみれば、燃料高騰についてのくらい分かるだろうに。

843 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:21:28.98 ID:5SV9CymX
もとの文献から読むと、「原子力発電は火力より3割安い」は
日本エネルギー経済研究所が言ってることじゃなくて、
読売新聞が勝手に言ってることだよね。

エネ研は有価証券報告書をもとに計算しただけだし、
賠償やバックエンドも、有価証券に従えばこうなるけど
もっと正確に計算する必要あるかもね、って言ってる。
賠償額も「仮に」10兆円とすると1.3円/kWh、と言ってるだけで、
10兆円で良いとか悪いとかは言っていない。

ちょっとこれは、マスコミが煽りすぎだな。

844 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:23:02.54 ID:IkS+is42
>>842
私がそれらについて発言したレスを抽出してくれ。以上。

845 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:23:23.06 ID:2kcV1OKW
役人に責任取らせろ。
これができない以上、役人の好き勝手にされる。

846 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:25:38.34 ID:ve0EeCZg
>>844
ああ、悪い悪い。>>837もあんただったのか。

今度はID確認した。それで危機管理できてると思う?


847 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 02:55:07.13 ID:5SV9CymX
> 一方、エネ研が試算した地熱など(太陽光や風力を一部含む)の発電コストは8・9円だった。

ずいぶん安いね。
太陽光や風力じゃなく、「ほぼ地熱」だって言ってるけど。

火力発電への依存は日本のエネルギー・セキュリティを損なうから、
地熱発電推進しろ、って論文だよね?これは。

848 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 03:32:49.35 ID:0r7oMXMq
>>847

地熱は温泉組合やら水源の権利問題やらで、けっきょく頓挫するんだよな。

地熱発電を出来るのは桁違いの温泉が湧く地域だけだろ。

849 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 03:46:46.85 ID:TFwUag1O
いつになったら廃棄物処理費加算すんだよ

850 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:01:41.52 ID:SkDd0bpS
だから値段じゃないでしょ?
おまえら小学生か?

851 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:01:56.32 ID:5SV9CymX
>>849
廃棄物処理費入ってるだろ。一応。
>>1の論文ちゃんと読んでみろよ。

852 : 【東電 55.1 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/02(金) 04:06:33.51 ID:KcmTgX1R
> 東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を10兆円
へそで茶が沸くわ

853 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:07:05.97 ID:gft+WIlB
こりゃあもう
右翼団体の皆さんが原発推進派を一殺多生したほうが
コストが安いんではないでしょうか?

854 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:10:26.48 ID:nqTEd9YO
賠償額が20兆円なら、火力とほぼ同じ。
30兆円なら、火力の方が安い。賠償額しだい。

もう一度同じ規模の大事故が起きれば、どうなるのかなw


855 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:10:38.57 ID:gft+WIlB
国土を失い
郷土を破壊しても
コストが安ければいいそうです
まさに売国ですね
国士の方々、どうされますか?

856 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:12:31.13 ID:gft+WIlB
金のためなら
日本を破壊してもかまわないとのたまってますよ
これを許しますか?

857 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:13:30.97 ID:fHv268sI
>>854
福島第一原発の5号機・6号機や、福島第二原発もずっと冷却しなければならないし

858 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:15:44.15 ID:t9R+Mcnu
そんなに安いならアメリカの倍以上の電気代はどこに消えているんだ?
電気代の半分以上は東電社員の懐に入っているわけか
そりゃ高給にもなるわな

859 : 【東電 55.1 %】 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/09/02(金) 04:20:14.92 ID:KcmTgX1R
>>858
忘れちゃいけない天下り

860 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:21:46.74 ID:nqTEd9YO
つーか、これからメルトアウトして、地下水と接触すれば大爆発が起きるんだろ。
英国の試算では100万人がこれから死亡するって。

ちなみにチェルノブイリでは20万人だった。
フクシマの惨劇はまだ始まったばかり。


861 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:26:04.56 ID:7A+Dn/nO
首都をふくむ東日本の値段が10兆円ですか
大安売りだな

862 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:26:36.72 ID:5SV9CymX
> メルトアウト

・・・・・

863 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:27:30.93 ID:SkDd0bpS
あーーーーもう分かった。
電気要らない。

864 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:28:00.97 ID:w3JI2g50
じゃ、はよ賠償金はらえよ

865 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:45:40.18 ID:mPx+Br+u
>>863
さっさと目の前のその箱の電源を消せよ

866 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 04:52:14.13 ID:SkDd0bpS
>>865
予想通りの反応www

867 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 05:00:29.32 ID:uDv3fvIp
そりゃ賠償金の大半は国が持つんだからな
リスクは国民の税金、そりゃ安くなるよ

868 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 05:08:22.15 ID:ve0EeCZg
アラネオのST抜けは泣けるな。連した後ならそれもあるわと思えたが、
3で当たってそのままST抜けでは泣いた。

869 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 05:40:25.15 ID:N0Tf5wH2

将来何千年も保管しなければならない
高レベル放射性廃棄物の保管費用いれたら
三割どころか原子力は無限大に高くなる

つけを将来に残して、
安いとはちゃんちゃらおかしいわ

870 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 05:42:56.86 ID:CiwyHMxH
こいつらホント国賊だな まじ全員の首切り落とせ

871 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 05:47:31.48 ID:RVcRWTuJ
確かに原発を代替できる一番の候補なんだろうが、火力はコストが高いからな。

872 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 06:03:51.61 ID:YQuqnozR
経産省も原発事故の責任取れ
給料半分にしろ


873 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 06:08:04.08 ID:6BoFPAD+
放射性物質のおかげで生活破壊された人間がどれだけいるか
判ってないだろ。
海にまで流しといて外国からの請求もこれからだ。
除染が終わらなきゃ病気の心配もあるし、その土地で生きてきた
人たちの稼ぐ場そのものを汚してしまったんだから 払いきって
終わりでもない。「働く場と信用」暖簾代だってあるんだぞ。
キチンと生活が立つまでの面倒もみないと。
いくら公務員が安定して机の上で仕事するからといってその原資を
払うのは額に汗する国民なんだから、小学生でも反論つくような
文章だすなよ。
放射性物質の管理は経産省と東電の管轄だ、未だ管理できてない
だろうが。管理してからモノ云えよ。
天下り利権ばかり考えてないで本来の仕事しろ。


874 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 06:14:25.69 ID:ufWTVDt8
>>1
【野田新政権】  消費税増税と所得税増税で、標準世帯で年12万の負担増
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314894667/

875 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 06:57:40.74 ID:B4yzWI2t
財団法人・日本エネルギー経済研究所
財団法人・日本エネルギー経済研究所
財団法人・日本エネルギー経済研究所

よくもまあこんな財団を設立できたもんだ
驚異過ぎるww

876 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 07:00:09.99 ID:iU2GKIGt
ねつ造された数字だろ

877 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 07:21:39.48 ID:8w+lEMEA
よく、電力の自由化なんてホザいて奴がいるけど、
本当に自由化したら、日本中コスパが優れてる
原子力発電所だらけになるのにな。

それに自由化で私有地に原子力発電所が建つから
反対運動なんかまったくの無意味だな。

878 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 07:33:56.41 ID:XiL4qCoO
>>877
君、baka?
発送分離されて久しい「米国」見てみろ
危険極まりない「原発」なんか誰が新規に始めるの?

工作員なら、もっと上手く工作しろや
バカが際立ってしまうだけだぞ
推進派のバカっぷりをこんなとこで屋上屋を重ねるが如きなんて洒落にもならん

879 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 07:54:06.67 ID:e1EbPNse
問題ねえよ
危険以前に原発は高いから
危険でも安いならアメリカならやるって
安くもないけし危険なスペースシャトルを今まで続けてた国だし

880 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:00:35.67 ID:akvAPD5a
賠償金はいくら加算したの?

少なくとも年間放射線量1msv以上の地域の全建物の買取り、
その地域に住んでる人の給与保証、
その地域の人たち職業斡旋、
その地域の浄化費用(年間放射線量が1msv以下になるまで)、
くらいは含んでるんだよね?

まぁそれでも全然たりないけど。

とりあえず火力より安いなら税金投入は一切必要ないよね?

では東電さん自力で全角賠償してくださいね。
安くて安全な原子力発電でたんまり現金持ってるでしょうから。

あれ、足りないって??なんで???

http://www.youtube.com/watch?v=q_rY6y24NAU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AylBxsiUSws&feature=related

この国を歩けば♪

881 :880:2011/09/02(金) 08:02:46.22 ID:akvAPD5a
訂正
?:年間放射線量1msv以上の地域の全建物の買取り
○:年間放射線量1msv以上の地域の全土地、全建物の買取り

当然事故前の価格でね。


882 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:03:27.26 ID:UoNQPyY/
関東圏の住人にも賠償しろよ
何が安いだ頭おかしいだろ

883 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:04:26.54 ID:/bWkS+uk
こんな試算は、事故収束して損害額確定してからにしろ!

884 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:05:07.91 ID:wy7KlNkY
国民のコンセンサスは原子力発電所は危険性はあるが、
コスパが極めて優れてるから共存して行くしかない。
なのにな。君たちこそ何言ってんだか?





885 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:13:55.66 ID:ZbXNheYk
>>884
だから賠償額が膨れ上がってコスパ悪くなるってのが
どんどん明らかになってきてんだろ


886 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:14:30.33 ID:akvAPD5a
俺たちを騙して 言い訳は「想定外」♪

887 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:16:08.10 ID:ZbXNheYk
>>884
コスパが良ければ半径何十キロも人が住めなくなって
もっと広い範囲が被害受けてもかまわないってか?
安ければ国が滅んでもかまわないってか?
お前キチガイだろ

888 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:16:46.95 ID:wy7KlNkY
じゃ、君たちお勤めの会社で(ある程度の規模の会社と仮定してるけど)
雑談で反原発・脱原発の発言を(露骨じゃない形で)同僚や上司に匂わせてご覧よ?

その瞬間に出世はペケだろうなぁ。ああ。コイツは駄目だって。感じさ。
度胸の無い男、リスクを負わない奴に組織の上層部は仕切らせられないからなぁ。

889 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:18:19.69 ID:ZbXNheYk
>>888
お前なんか死んだって誰も困らないんだぞ?
じゃあ、コスパいいからお前死ねよ

890 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:18:49.23 ID:UoNQPyY/
これほど深刻な事故の後で原発推進の発言したら
リスクを顧みない自暴自棄のギャンブラーとしか思われない

891 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:18:54.48 ID:ZbXNheYk
そういわれた人間はどうすんだよ
お前受け入れるのかよ

892 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:23:02.21 ID:akvAPD5a
>>888
まぁ、頭冷やせよ。

http://www.youtube.com/watch?v=K2baSCycSWk

893 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:24:55.79 ID:LD+ZQwN3
どんどん増えてくる使用済み核燃料の管理費用や廃炉にする原子炉の解体費用なんかを
将来科学技術の発展すれば今より劇的に安くなるという願望で計算してたら
いくらでも安く見積もれるよね?

894 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:30:08.76 ID:onwJlw8V
そうだとしてもたったの3割。危険性考えれば割に合わん。

895 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:31:13.77 ID:xUuSvSXA
だって、最終処分と廃棄物管理コストがまだ不明なので、皮算用できるからな。

896 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:31:54.10 ID:ZbXNheYk
月の電気代が3000円くらいで
数百円ケチって国を滅ぼすのかよ?

897 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:32:30.23 ID:kGzeFesm
まぁ発想が逆だよね。
火力発電や自然エネルギーとは桁違いに社会不安や安全保障上の問題が関わる原子力発電のコストが低いのは、
行わなければならない必要な処置を省いてきたとも言えるだろう。
その結果が現状だ。

898 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:35:46.47 ID:ZbXNheYk
>>888
社会の空気読めないし
コストとリスクの計算できないお前は
社会じゃ使い物にならないだろうな

899 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:36:35.86 ID:xUuSvSXA
ドジョウ浄化や、賠償されない国民の損害は考慮しないしな。

900 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:38:24.88 ID:4qNF0pzZ
>>888
上司が脱原発だが

901 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:43:20.03 ID:zAD4eWYM
危険度、汚染度3000倍

902 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:45:36.00 ID:jx2Qj7MQ
>>1は散々言われてることだよな。
だから、原発に反対したいなら金の話をしないで、
「いのち」だの「へいわ」だのを前面に押し出すべき。
サヨクのくせにわかりもしない金の話を持ち出すから論破されるw

903 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:46:40.83 ID:ZbXNheYk
電気代月5000円の人は
1500円をケチることと
福島県が消えたことを量りにかけてみることだ

お前にとっては福島県は1500円より安いんだろうな

904 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:46:50.27 ID:wy7KlNkY
日本はこれからますます貧しくなるんだよ。
少子高齢化・産業の空洞化、途上国の追い上げ
競争力の大幅な低下などで。

間違いなく未来の日本は今よりますますの
原子力発電所・核エネルギーに大幅に依存していく事になるよ。

クリーン・エネルギーとかお花畑の発想だけは君たちにして欲しくないな。
今後の君たちの出世に響くよw

905 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:49:39.15 ID:ZbXNheYk
>>904
今の時勢でそれを言うお前は
確実に出世できない屑だな

906 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:51:02.83 ID:cKC1M8Ut
今まで脱原発って考えてたけど、やっぱり無理だわ。
資源無い国がこれからのこと考えたら原発技術捨てられない。
原発やめたら天然ガスは必ず高騰するもんな。

907 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:54:25.72 ID:XR6lb6NX

太陽光発電  トリプル補助金で、全部込みの105万円じゃないんだね
今なら、934800円から
さらに県と市町村のW補助金で引かれて

50万だとして

10年間  12ヶ月×10年 
50万÷120 =  4166
ひと月の電気代  4166円

http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/

早い者勝ちだけど
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/result.php?state=tokyo&city=shinjukuku
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/

太陽光発電の補助金制度とは、太陽光発電システムを新たに導入する人に対して、
国から(1kwのシステムに対して4.8万円)補助金が支給される制度です。
※補助金申し込みの締め切り日:平成23年12月22日(木)まで
期間中でも予算に達した場合、締め切る場合がございます。





908 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:55:18.34 ID:ZbXNheYk
>>906
だから、お前ら頭バカだろ
小麦が高騰したって、原材料費の割合が少ないから
小売価格に大きくは影響しないように
電気料が3割上がったって、月1000円くらいの影響しかないんだぞ?

909 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:56:03.10 ID:xiOWFEMt
子供にもばれるようなウソを恥ずかしくもなく良く言うよ

910 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:57:05.80 ID:onwJlw8V
財団法人・日本エネルギー経済研究所 こういう法人なくせば1%位は下げられるだろ

911 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 08:57:12.12 ID:a8Bz4gGU
まず原発が割安になる法律を改正しないと、電力会社や発電所地元は原発を動かせ!って言い続けるから

912 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:02:14.49 ID:UoNQPyY/
>>908
それは家庭の電気料金の話だろ?
世の中のほとんどの消費財とサービスは電気なしで作れないから
電気料の値上げは物価上昇を招く
それだけならまだいいが、元々人件費の高い日本で電気まで割高になったら
多くの企業が生産拠点を海外に移して国内はますます空洞化するよ

913 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:03:30.47 ID:ZbXNheYk
東電すら解体すれば
電気料なんて半額だろ

914 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:06:51.30 ID:gSUV6DWz
廃棄物の最終処理方法も決まってないのに
何を言ってるの?

915 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:08:58.84 ID:PKoWBmD7
ネトウヨくんは頭悪いから経済の仕組みとか理解できてないんだよな

916 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:10:03.63 ID:jx2Qj7MQ
>>912
なぜか家庭の電気料金の話だけしか考えられない奴っているよなw
「一世帯たった月1000円だ(キリッ」


917 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:11:08.46 ID:+9Dva1+W
>>914
処分方法は決まっている。
場所が決まっていないだけ。

918 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:12:23.57 ID:jx2Qj7MQ
>>914
最終処理方法は決まってます。場所は決まってないだけ。
でもきっちりそのためのコストは上乗せされてます。
「マンハッタンを全部買い取って最終処分場にする」というような
結論にならない限りコストは変わりません。


919 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:13:45.96 ID:xBs2ZjLq
まずこのクソみたいな法人を廃止しろや。

920 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:15:03.92 ID:ZbXNheYk
東電の人件費が高いから電気料が割高になってるって報告されてるのに
何へ理屈ごねてんだか

921 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:16:45.95 ID:+9Dva1+W
ところで

> 東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を10兆円と仮定し、1965〜10年度の
> 46年間の発電コストに上乗せすると、1キロ・ワット時あたり1・3円が加わり、計8・5円となる。

元の論文ではこんなこと言ってないよね?
2006〜2010の5年平均で7.2円、
賠償額を仮に10兆円とすると1.3円程度、
(それらを足したら8.5円)
とは言ってるけど、
1965〜2010の45年間のコストは元の論文では計算されてない。
読売の記者がねつ造したか?

922 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:18:11.58 ID:wEk9D7uU
>>917
処分法はきまってるが、技術的に確立してないからただの作り話。

923 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:21:15.17 ID:+9Dva1+W
>>922
技術的には確立してるでそ
ガラス固化して鉄と粘土の中に埋めるだけだよ。そんなに難しい技術じゃない。

場所が決まってないってのと、
あと実際にやってみた経験が世界中どこもないから
正確なコストはまだわからず、推測するしかないってだけ。

924 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:24:27.01 ID:wEk9D7uU
>>923
ガラス固化体は高線量を放射するから、ステンレスのドラム缶はあっというまに劣化。
ガスが吹き出し腐食していく。5年間すら保存できないのが実情。
で、そんなものを地中にうめて十万年も管理するとかいってるわけ。


925 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:28:52.07 ID:+9Dva1+W
>>924
それこそソース出せって話だな。

http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/dai2jitoimatome.html
http://www.jaea.go.jp/04/tisou/houkokusyo/h17toimatome_01.html

↑この辺の研究報告書読めば、
「科学的にはそうはならない」と立証されていることがわかるはず。
あなたの主張を通したいなら、これに科学的に反論すべき。

「原子力推進派の研究報告書なんてそもそも全部間違いだから読まなくてもわかる!」
とかはなしな。

926 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:31:06.38 ID:ZbXNheYk
>>925
逆だろ
今まで散々国民を騙してきたんだから
納得できるデータで国民を説得する必要があるのは原発推進派なんだよ

927 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:32:16.09 ID:ZbXNheYk
ゼロから第三者機関で検証されないと納得しないレベルになってるぞ

928 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:32:45.87 ID:+9Dva1+W
>>926
地層処分に関してだけ言うなら、
>>925以上に説得力のあるデータはないと思うよ。

むしろ、このどこが説得力ないと思う?

929 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:34:55.01 ID:wEk9D7uU
>>925
ソースはあんたが自分で調べればいいと思う。
ちゃんとした本で仕入れた情報だし、まあこういうのは常識でしょ。

それから、そういう原発推進派の連中や御用学者の信用が完全になくなったわけで。
嘘を嘘でぬりかためてきたのがもう露呈しちゃったんだよ。
君たちはもう終わりなの。


930 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:37:15.67 ID:gSUV6DWz
受け入れする場所も決まってない技術は
ただの絵に描いた餅ですわ

931 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:37:32.49 ID:wEk9D7uU
>>928
ほら、もうドラムかんがすぐに腐ることはスルーして地層処分は無問題とか
話をそらしてくるじゃん。おまえさ、ようするに原発村の工作員だろ。w
ずうずうしい。


932 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:37:50.72 ID:ZbXNheYk
>>928
大震災自体が想定外の規模で起きてるんだぞ
想定外を連発しておきながら自分たちの想定を信用しろと?
理論破綻してるだろ

933 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:38:03.24 ID:+9Dva1+W
>>929
えーww
>>925みたいなデータソース示しても、やっぱりあなたの主張は

「原子力推進派の研究報告書なんてそもそも全部間違いだから読まなくてもわかる!」
「ソースは出せないから、自分で調べろ!」

以上でも以下でもないんだね・・・

反対派がこれまで、客観的なデータに基づかず、主観だけでしか話をしてこなかったから
こんな状況になってる、ってことも自覚すべきだよ。

934 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:40:02.24 ID:+9Dva1+W
>>931
だから、「ドラム缶はそう簡単には腐らない」って>>925に書いてあるんだけどなあ・・・

何かこれ以上議論しても無駄だね。
正直、反原発派の人が客観的なデータ示してきた試しがない。
スレ違いだしこの辺にしとくか。

935 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:40:53.59 ID:ZbXNheYk
>>933
>>934

>932


936 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:41:08.82 ID:gSUV6DWz
確実に未来の人類から恨まれるよなぁ
自分たちの生活の享受のために
とんでもないものを残した世代として

想像してみろよ
地下に卑弥呼の時代の
とんでもなく危険な遺跡が眠っているとか

937 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:42:59.13 ID:PqxetTAv
>>934
今後廃炉にしてく分の費用入ってるの

938 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:48:48.48 ID:wEk9D7uU
>>933
はいはい。w
嘘つきなやつに知恵をつけてやる必要ないと思うんだ。w
それに君らがやってきたことは、
客観的にみえる嘘データをばらまくことだけだろ。
プルト君とか、のんでもだいじょうぶとか、
「これ本物のウラン燃料です」といって模型を素人に手渡したり。
金で失った信用はとりもどせないよね。
つまり、おまえらのような嘘つきとまともな議論をしようなんて人はいないってことなんだ。


939 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:49:14.16 ID:ZbXNheYk
>>934
オレは原子力を永遠に放棄しろとまでは言わないが
原発を推進したいなら

先ず、福島を完全に除染できる技術を確立しろ
そして最終廃棄物を永遠に無害化できる技術を開発しろ

原発利用はその後だ
物には順序ってものがあるだろ

940 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:52:32.96 ID:ZbXNheYk
それから破壊された遺伝子を元に戻す技術もな

941 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 09:52:50.37 ID:cKC1M8Ut
最終処理場は決まらないから、太陽に撃ち込む。

942 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:00:45.74 ID:wEk9D7uU
ほんとさ、原発村のやつらがこねるへりくつは、中二病となにもかわらんよ。
中二病の問いかけってそうでしょ。
理屈上は一見正論にみえて、まともな知性の持ち主ならあきらかに変だと感じるものばかり。
しかし理屈ではなかなか論破できない。そんなのをやまほど用意してる。
しかし答えはある。
しかしさ、そんな連中まともに相手しないで、結論だけつきつけてやればいいんだよ。
ダメなものはダメだってさ。

原発誘致を断ったり反対してる自治体の人々はみんないってるじゃん。

「ああいう人たちですから」

なにがああなのかはっきり言うのもうっとうしい厨房みたいな連中。
そう、「ああいう人たち」なんだよ。


943 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:01:24.60 ID:KA1YqhOS


事故が収束して賠償金を払い終わってからもう一回計算しようかねwww


以前危機的状況で事故が進行中なのに笑わせるな。








944 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:02:20.88 ID:+9Dva1+W
>>932
「ステンレス鋼は1000年くらい腐食しない」ってのは科学的な事実。
10万年後に放射性廃棄物が地上に出てくるか否かは、科学的事実+想定の問題かな。
想定と事実は違うということを、まず認識すべき。
その上で、事実に基づいて、想定を色々変えてシミュレーションするのは良いことだと思う。

>>937
何の話?>>1の試算に廃炉コストが入ってるかって話?
それだったら、>>1の元文献読めばわかるけど、一応入ってるはずだよ。

>>938
結局何も具体的なデータ出せずに、人を罵倒するだけで終るんだね、あなたは・・・・
繰り返すけど、原子力に反対する人が客観的なデータを示してこなかったから、
これまでずっと、ろくに言ってることを聞いてもらえなかった、
ってのが今までの状況なんだよ。
ちゃんとデータに基づいて話をしないと、何の議論にもならないよ。
もうちょっと、がんばってくれよ。

>>939
そうだね、まあ俺もそう思う。
原子力の当事者にそう言ってくれ。
俺は残念ながら、政府の役人でも電力会社の人でもないのでね。


これ以上議論しても何の情報も出てこなさそうだから、この辺でやめとくね。

945 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:07:30.60 ID:jDBWE0hT
だから、第二第三の原発事故が起きた時のコストも入れて計算しろってw
若狭湾で原発事故が起きて京都や大阪から大規模避難した場合は
補償費いくらになりそう? 100兆くらい?

946 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:07:48.29 ID:wEk9D7uU
>>934
「そう簡単に」じゃだめだろう。
水没しようが土に埋没しようが10万年腐りませんでないと。
ストレステストもして証明済みですといわないと。
なに玉虫色の表現つかってんだよ。w

947 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:09:22.61 ID:cKC1M8Ut
このまま行けば産業の空洞化になるよ

948 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:10:00.73 ID:TY2mmks+
コイツら完全に頭いかれてるな、ってか、狂ってる。

949 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:15:01.96 ID:wEk9D7uU
>>944
だからさ、おまえに客観的データを示す義務ってないんだよ。
すでに公開されている情報だしさ、知りたければ自分で調べればいいことだな。

> 繰り返すけど、原子力に反対する人が客観的なデータを示してこなかったから、
> これまでずっと、ろくに言ってることを聞いてもらえなかった、

で、客観的なデータを出したようなふりをして言いくるめて来た人々によってもたらされた被害が今回の事故だよね。
とりかえしのつかない世界一の大事故だ。
そして反対してきた人々のいってたことが、次々と本当だったということになってきてるわけ。
罵倒もされるし、議論をしようといっても、まともに相手されないのは当然でしょ。w


950 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:15:16.17 ID:sKD2EVn/
>>759
まあ、福島県の地価が福島県の価値のほとんどだと思っているところが中学生だ。土地の値段は単なる使用権の現在の価値でしかないのでは。
バブルの頃に日本の地価でアメリカが幾つ買えるって言ってたバカと同じ。バカは次から次へと湧いてくる。

951 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:24:19.27 ID:ZbXNheYk
>>944
誠実な回答だと受け止めました
結論は同じだということを喜ばしく思います
言葉を荒げた非礼に関してはお詫びします
わたしもこの辺でおいとまします

952 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:29:37.03 ID:zPXT7GCs
>>1
こんなもん賠償金を10兆円と想定してるからコスト安になってるだけじゃん。
不確定なのだから賠償金の想定額に幅を持たせた結果を示すべき。

953 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:38:38.44 ID:6BoFPAD+
>>09:11:08.46 ID:+9Dva1+W(8)

今日もお仕事ガンバッテね。w



954 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 11:49:11.19 ID:nVS2m5zE
>>8
なにをいまさら




>>936
> 確実に未来の人類から恨まれるよなぁ

未来に人類が居たとして、到底そいつらが化石燃料や原子力への依存を
脱却しているとはおもえんなあ
化石燃料が購入できずにがっつり原子力に依存してたりしてなww

955 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 12:19:22.62 ID:kxT76MBr
>東京電力の福島第一原子力発電所事故による賠償額を10兆円と仮定
そんな額で済ませる気なのか。恐ろしいな。
こりゃ何人死んでも因果関係は認められないって突っぱねる気だな。

956 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 12:50:19.46 ID:Q8IATmkg
>>955
馬鹿だね、数百人が死んだ水俣病ですら賠償金は一兆円も払っていない
誰も直接被曝で死んでいない事故で10兆円なんて多すぎるくらいの賠償金だ

957 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 13:03:51.58 ID:UwugX4D/
>>1
おいクソ記者次スレ立てろ

958 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 13:26:45.19 ID:NWOY8hoY
そういうのは全ての賠償が済んでからいう事だろw

959 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 14:10:19.75 ID:Dh5Ll44B
>>403

仏アレバ、オランダでバイオマス発電所建設 1億5500万ユーロで受注

http://www.ecool.jp/foreign/2011/09/areva11-bm1355.html


960 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 14:59:58.35 ID:7W0n77IW
http://www.news-postseven.com/archives/20110616_23117.html

大前研一氏は1ヶ月 1兆円と言っている。 
10兆円では足りないだろう。

961 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 15:08:32.30 ID:n9UPm7I1
損害賠償の対象にならないものでも放射能被害は存在しその被害は国民が被る。
賠償が10兆円で収まったとしても、原子力発電の費用は1キロ・ワット時あたり 8・5円+放射能汚染食品の摂取+認定されない健康被害+環境放射線の増加などなど。

それらを含めて金額に換算するには、人によって差はあるだろうが俺は1キロ・ワット時あたり100円くらいだと思う。

962 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 15:18:26.34 ID:ufWTVDt8
>>1
【読売社説】電力制限解除へ それでも原発再稼働は必要だ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314903786/

963 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 15:20:35.49 ID:5CSo7T2W
またウソか

964 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 15:20:41.72 ID:ufWTVDt8
次スレよろ

965 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 15:58:28.46 ID:iJHmRZ1r
立てるお

966 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 16:00:14.45 ID:iJHmRZ1r
立てられないこと忘れてたわ

967 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 16:30:24.64 ID:dHQU4o8t
政府の別の報告だと原子力15〜20円とか言ってたような。
そっちは廃炉や使用済み燃料の処理も目一杯算入してたな。

968 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 16:32:41.80 ID:RXF2hcLs
国民がガイガーカウンター持ってウロウロしてるんだぜ

969 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 16:38:34.80 ID:7W0n77IW
13万人程度家を失った。
原発が収束したも、福島に戻っても、前の就職先があるのだろうか???

これでも、 原発を再稼働したいとは、人間と思えない。 「死の商人」と言う

970 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 16:45:06.85 ID:H4AnR7oP
東日本の国民の損害賠償請求は
言い値でもよいのだな。
計画停電の恨みはわすれない。


971 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 16:46:38.46 ID:bnrrsOJ9
この国は金で魂を売る学者ばかりか

972 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 16:48:22.56 ID:4qNF0pzZ
原爆からして
悪魔のエネルギーだからしょうがない

973 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 17:37:40.15 ID:58/4kgr+
遅かれ早かれまた大災害は来るし
テロで爆弾投げ込まれたら終了だが

974 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 20:31:18.21 ID:JJKUqUJR
何人死ぬって仮定したんだ

975 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 21:22:44.01 ID:jNU2xZpi
何万年も放射性廃棄物を保管するコストは税金で払わせるつもりなんだろ


976 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 21:30:02.59 ID:ufWTVDt8
>>1
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/

977 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 21:53:39.86 ID:NYfsa4Ao
10兆円じゃ除染費用にもならないんじゃないの?

ごめん、除染なんて必要なかったんだ

バカは福島原発で被爆して来い、クズが

978 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 21:56:09.00 ID:Kq6fpEgG
>>787
これから。 だが因果関係を立証するのは困難ときた。 死人は出ないというか認められることはない。

979 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:18:22.83 ID:TZY0Ss6d
未だにのうのうとこんな発表するあたり
まじで国民はなめられてるな

980 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:20:49.72 ID:wy7KlNkY
うん?社会の出世コースから外れた
うだつの上がらない反原発・脱原発の輩は
今日も1日ネット三昧だったのかな?

何か放射性廃棄物を保管するリスクとコストについて
言い立てて得意がってる様子だがな

まさか?

その危険性の認識・・・
3月11日より前には無かった訳じゃあるまいなぁw





981 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:27:34.60 ID:47+dDBre
>>980
お前友達いないだろ?
タンポポを乗せる仕事から帰ってきたのか?

982 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:42:35.28 ID:DZpNhfau
廃棄処分にかかる費用を除外するなよ

983 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:45:03.24 ID:dWi75l36
>>980
原発反対派はニート扱いするはずなんだが…
マニュアル改訂されたかな?

984 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:47:32.58 ID:zgnKAWBY
穴だらけの肥溜めを作ってウンコもらしといて
責任と負担は他人に押し付ける
まさにテロリスト

985 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:49:35.74 ID:SOpWnuwP
>>983
新規参入業者か、新しいマニュアルを作ろうとしてるんじゃない?
昨日の醜態のせいで残業中かもなw

986 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 23:31:15.53 ID:zQhKBwtL
>>780
原油コストに比べたらだって、原発推進派が使う印象誘導の定番。石油すきだよね、石油。
石油→中東、政情不安定、リビアとかオイルショックとか石油高騰とかイメージ作り大変だね。

ねっ、ねぇっ、原発推進派が大好きで絶賛ごり押しでエネルギー安全保障でもちだしてくる
MOX燃料のコストと石炭の比較したらハナクソみたいな金額なの?

原子炉核燃料は一度装填すると数年は使えるので純(準?)国産エネルギーだ。しかも核燃料サイクルで
MOX燃料として再利用ができる。て発言してる人いるよね。その経済的で安全保障上有意なMOX燃料の価格ね。

987 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 23:35:53.62 ID:Kq6fpEgG
東電の賠償金は東電の利益から出される。当たり前。
東電の利益は何? 電気代。 電気代は誰が払う? 国民。
東電の賠償金は誰が払う?

988 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:21:28.04 ID:dqx+alyC
電気は誰が使った?

989 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 00:31:17.84 ID:tKpiCG3K
>>936
それほど未来になっても、使用済み核燃料の処理技術が確立していないとは
到底信じられないのだが……。

ヒミコの時代に例えるなら、怨霊を封じた鏡とかじゃね?
あの時代は危険で、処分不可能なものって。

990 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:31:25.19 ID:vMHUiM7Y
3割くらいの違いなら、私は安心を選びたい。
みつを

991 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:27:03.24 ID:TBi/YNpt
>>990
3割っつてもさ、燃料コストが3割であって
最終的な電気料金はほとんど変わらないんだろ
だってほとんど東電の人件費とかボッタ分だから
作業員9割ピンはねとか中抜き多いから
いくらでもコストダウン効くし

992 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:30:28.13 ID:LGMVMHf3
こんな財団潰すべき!
有害無益なヨイショ財団!

993 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:34:51.65 ID:4OtYHgE1
国益を考えて原発は推進するべき
地域エゴと根拠の無い放射能アレルギーは黙ってろ

994 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:35:22.48 ID:TFvmDzmt
原発やめたら電気料金が3倍になるとかいってけど,あれは嘘だったんだね

995 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:39:54.96 ID:Dfr3MT5y
チェルノブイリハート鑑賞会

996 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:47:03.84 ID:TkaWVd91
海江田が首相にならなくて本当に良かったわ。

997 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:47:55.18 ID:Hwm/J4J3
なんでまともに補償してないのに?

被害を低く見積もりすぎなんだよ

998 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:48:46.68 ID:MiKUy7k8
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/

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999 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:49:29.69 ID:w6QqvjXr
>>993
そんなに国益が大事なら福島原発に行って人柱になって来い。
君にふさわしい最後だよ。

1000 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 06:53:37.82 ID:9vBMly6D
10兆/200万=500万(一人あたり)

福島だけでもこんなに人口いるのにどう見ても10兆で済むわけがない。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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