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【自動車】ダイハツ コペン 次期型、900ccの2気筒エンジン搭載か[11/08/15]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/08/16(火) 10:31:32.14 ID:???
ダイハツの軽自動車スポーツ、『コペン』。
同車の次期モデルに関して、興味深い情報をキャッチした。

これは12日、英国の自動車メディア、『AutoEXPRESS』が報じたもの。
同メディアによると、次期コペンの海外仕様には、トヨタと共同開発した
900ccの2気筒エンジンが搭載される可能性があるという。

この2気筒エンジン、フィアットの「ツインエア」と同様、高い環境性能を追求。
欧州複合モード燃費は30km/リットル超、CO2排出量は80g/km以下と、
驚異的な環境性能を実現するとのことだ。

次期コペンはグローバルな安全基準の観点から、ボディを大型化するとの情報も
あり、日本の軽自動車枠との兼ね合いが注目される。

ソースは
http://response.jp/article/2011/08/15/160971.html
イギリスで販売されていたコペン1.3。ダイハツは2013年1月末で欧州市場からの撤退を決定している。イギリスでは新車の在庫がすでになくなっている
http://response.jp/imgs/zoom/356766.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/356765.jpg
次期コペンに関する情報を伝えた英『AutoEXPRESS』
http://response.jp/imgs/zoom/356764.jpg

■AutoEXPRESS http://www.autoexpress.co.uk/
 12th August 2011 Copen is coming back
 http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/271102/copen_is_coming_back.html

ダイハツ http://www.daihatsu.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7262

2 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:33:47.27 ID:NI2nEmqz
自動車スレだけは「スポンサーの意向」とでも言うしかないくらい
無理矢理スレ建つよなw

3 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:33:56.74 ID:7d95i5dI
2気筒?

4 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:33:59.05 ID:qqHqkKnk
サイドシルの2箇所の隙間が非常にダsい

5 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:34:03.31 ID:My3LnfOI
ガラパゴス規格からの脱却か

6 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:34:06.38 ID:RxXspdf7
大型化しちゃ駄目だろ…

7 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:34:47.57 ID:Y/T6ywGz
軽自動車だから維持費が安くてセカンドカーになった気もするが。

8 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:34:49.40 ID:Dm+yNHhG
お高いんでしょ

9 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:35:47.75 ID:45uzC1Bj
900ccでも軽になるのか?660ccが上限だろ。

10 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:36:55.74 ID:tZf/scyS
2気筒のエンジンって、どんな音がするんだ?
年がら年中、高回転で走らせるのか?

11 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:38:00.26 ID:oO/sB7ik
海外仕様だから軽規格に縛られない。


12 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:38:47.59 ID:H2I39Y4S
国内仕様はボア絞って660ccにするのかね?

13 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:39:42.66 ID:oO/sB7ik
>>10
フィアット500ツインエア見て来い。
どっちかと言えば、バイクに近い。

14 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:40:29.85 ID:R6fqc4Lr
2気筒エンジンって思いっきり買う気が失せるんだけど、
振動とか音とかを上手く仕上げることができるんだろうか?

15 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:41:25.05 ID:35SzevhM
そろそろ軽自動車の国内規格取り外した方がいいんじゃねぇ
他に普及させないといけないの有るだろ?

16 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:41:46.82 ID:4fZMgltj
いっそ2サイクル2気筒で白煙もくもく出しながら走ってくれ

17 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:44:19.18 ID:Z/8jSq2f
単気筒でポンポンポンって走ってほしい

18 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:45:23.28 ID:dE9je898
SR4002台並列でボディーのカブリモノしてるみたいなもんか?

19 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:45:24.72 ID:H2I39Y4S
>>16
「ホンダ技研工業さんと共同開発したエンジンです」
で2スト500ccV4 だったら萌える。

20 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:46:06.46 ID:Q9T4Sxf2
>>9
記事をよく読め

21 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:46:10.55 ID:Srtm0PCr
2気筒…現行モデルに電池を積んでくれ
即買いするから

22 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:47:29.84 ID:1ehahp8i
ヨタハチ式の水平対抗ならオッサンには受ける。

23 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:48:42.79 ID:IR3jNMbp
HVにしたら面白いゴーカートになりそう

24 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:49:07.14 ID:jKxGQy0J
これって、将来の軽自動車排気量UPを見越した開発なのかな?


25 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:49:51.01 ID:bt2gY452
だって日本人向けに作っても売れないんだもの。

26 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:50:51.24 ID:Srtm0PCr
イギリスで販売されていたコペン1.3って、1300cc?
だったとしたら、手に入れておきたい

27 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:50:59.35 ID:RxXspdf7
実際にコペンって海外で売れてるの?

28 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:55:04.56 ID:BVEoiyre
スバルよ!サンバーに900ccフラット2で復活だ!

軽じゃねぇーから大丈夫だぁ

29 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:57:27.28 ID:zhw+kI1w
900cc2気筒ってハーレーみたいな音かな
バタバタって感じの

30 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:57:59.10 ID:F0aMMfUH
これでFRならいいんだけどなぁ。

31 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:59:09.75 ID:ihXXjbmO
1.3?
軽じゃなかったの?

32 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 10:59:32.50 ID:G9GVlOyq
工事現場の発電機みたいなエンジン音になると予想w

33 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:01:26.47 ID:YV3nNQYy
だから2+2じゃないと狭くて乗ってられないって!
ったく、このチビどもが!

34 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:01:36.29 ID:xT0rL+Ir
500のツインエアはマジで「えっ?」って思わず振り返る音がするw

35 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:01:56.37 ID:lJAKcjto
フィアットのツインの音聞いてきた。
バイクだなw

36 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:02:13.77 ID:gbb91ytP
ロドスタの800kgより軽ければ大きくしてもいいよ。
軽規格からはみ出しちゃうと 日本じゃ売れないだろうけど。

37 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:02:44.87 ID:COvQKTVz
欧州コンパクトのカテゴリで異彩を放てば成功でないの??

ミニがBMW傘下でゴージャス路線に転向したから、ファン層の厚みが増す
のを期待できると思う。

・・全くカテゴリ異なるけど、このシャシ・駆動系使って欧風小型ハイト
ワゴンを作らんかな??デリバリーサービス用に使いたい。




38 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:03:51.31 ID:/RWT8RK0
得意のEVは・・・トヨタが出させてくれないわなJK

39 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:04:49.30 ID:Q9T4Sxf2
>>35
うそつけ

40 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:06:17.61 ID:YY3fQ74Y
900ccだと、次期マツダロードスターよりもちょっと下みたいな感じになるのか?
いずれにしても、セカンドカーならともかく、ファーストカーとしてはちょっと
小さすぎるのでは。

41 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:06:33.52 ID:nKdiZf9m
扇風機を弱にして指を突っ込んだ時みたいな音じゃないかな

42 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:08:47.64 ID:AJYqWiCx
2気筒って言ってもいろいろあるかな。
TMAXとかのスクーター系のブーーーーーンって感じの味気のない音でしょ。


43 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:10:09.88 ID:DPpKINML
2輪メーカーだったら2気筒は得意分野なんだがな

44 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:10:40.13 ID:ryAuXtwx
>>10
現在のコペンが 660cc 4気筒DOHCターボ

2気筒900cc になったらどうみても低速重視だろw


45 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:12:27.96 ID:uZqCXrLE
DAIHATSU コペン900-90度V2ラム圧仕様

なんかめちゃ早そうな気がしないでもない

46 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:13:40.14 ID:ryAuXtwx
今のコペンのいいところ

1.丸目が可愛い
2.軽枠なので、趣味の車として持てる
3.DOHCターボなので、多少燃費は悪いがエンジンを高回転まで回して楽しめる

コペンのいいところ、全て否定ですか・・・('A`)

47 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:15:27.64 ID:DPpKINML
2気筒900cc
http://youtu.be/F6nMc6HpF6E

48 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:16:16.02 ID:s0V5rYRY
親父が昔2気筒のスバルレックス乗ってたけど、うわああぁぁんε=ε=ε=ε=ε=ε=ヽ( ̄д ̄;)ノって感じだった
今のは違うのかな

49 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:16:26.95 ID:e++kBn4s
900cc2気筒かぁ
いっそのこと空冷で

50 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:16:41.71 ID:BVEoiyre
コペンの値段からしたら900ccは英断だね

51 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:17:03.69 ID:VJ7Np4NY
最近のメーカーは消費者のこと無視ってか全否定で
エゴに走るんだな

2気筒900ccって軽ですらないだろ

52 :07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/08/16(火) 11:17:59.65 ID:yoRu4myM
>>19
ダイハツはヤマハと共に与太の傘下

900cc2気筒ターボ又はツインチャージャー。

53 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:20:21.39 ID:WyhZl6bA
何考えてんだかワカラン!
だからトヨタってダメなんだ。

54 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:22:36.35 ID:o9FBdb1+
日本人って数字がデカイ方がエライって考える単純馬鹿が多いから2気筒じゃ売れないよな。
8バルブツインカム24気筒くらいじゃないとダメだよw

55 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:23:23.90 ID:YsJYRy+l
バイクのエンジン使って車作ってよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:23:41.51 ID:0ZfzFoQS
FIAT 500 TwinAir engine (875cc, two-cilinder)
http://www.youtube.com/watch?v=_ZQzDTOtK2I&feature=related

57 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:24:59.62 ID:KuodSTba
トヨタが参入したら軽自動車の排気量800に変更されるとの噂もある
今までも排気量UPの要請はあったがトヨタが難色を示していた

58 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:28:18.64 ID:zhw+kI1w
>>56
なんか発電機とか芝刈り機っぽいサウンドw

59 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:29:48.50 ID:qqHqkKnk
>>19
コペンにRZV500Rのエンジン積めばよくね?

60 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:30:38.36 ID:DPpKINML
>>56
まぎれもく2気筒の音だ

61 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:32:41.33 ID:DIEMn/kC


とうとう1万9千越え達成 今日、明日中に2万人到達すると思われ


Kポップって聴く?   ググってアンケートに回答してね!



アンケに正しく回答しないか、まったく回答しないと
半島の法則が発動するかもしれないので気をつけてね

1回しか投票できないので、まだの人は急いでね  目指せ、10万投票!




62 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:38:08.57 ID:+zNvrRZ+
誰だよバイクの音とか言ってる奴は

63 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:39:03.32 ID:Kl/VNrSm
2台買って
V4・1800CCを作ろう

64 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:42:03.28 ID:n6o0UGUk
ヨタ8の再来か。

65 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:43:30.05 ID:/mhLjqXG
誰がこんな中途半端な車買うの?

66 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:43:30.36 ID:cIedb0Cz
ダイハツ欧州撤退なのにな

67 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:51:28.77 ID:3LdN1369
大体ターボ装備で1.5倍程度にパワーアップされる感じだから、
輸出版が900ccNA、国内向けは660ccに下げて、ターボ追加で
丁度いいな。

しかし気筒数がいきなり半分は酷いなw
ま、なんだかんだ言っても国内向けは普通に3気筒を積むだろうけど。
あとオーバーフェンダー削ったりで軽枠に収めてくる希ガス。

68 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:51:55.41 ID:BExW32Nm
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/f5/d209ba9529915274d3083dbccb943917.jpg

69 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:52:09.07 ID:ECugsOuj
ロングストロークバーチカルツインなら

キャブトンマフラー付けないとな

ついでにエンジンスタート系も全て取っ払って

キックスタートにすりゃいい

70 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:53:25.83 ID:GEzVxukl
軽はやめて1600幅くらいで作ってくれないかな

71 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:56:17.14 ID:P2k2H1ts
欧州じゃコペンそこそこ人気があったのになあ

72 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 11:57:56.90 ID:nZh3eCtE
こんな200万もする軽自動車なんて買わんわ。
オプション付けて込みこみ250万とか。

73 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:01:06.47 ID:J+0snhrA
2気筒なら直列やV型より水平対向がいい、音がきれいだ

74 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:01:25.12 ID:pFYwN0Ki
>>72
趣味性の高い車に金が掛かるのは当然。

75 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:03:07.05 ID:yoNFwG32

フィアット、2気筒エンジン3機種を開発中
http://response.jp/article/2011/07/25/159907.html

76 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:03:51.15 ID:JZmooFoT
カプチーノの復活を待ってたが
軽規格のうちにコペンを買ってしまおうか

77 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:09:45.15 ID:5UiHqpjx
軽規格から外れたらロードスター買うだろ普通は

78 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:10:47.24 ID:fGg+BUys
>>1
>次期コペンの海外仕様に

ただし日本を除く

79 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:11:41.23 ID:P2k2H1ts
>>72
もともと200万も出せない人が考える車じゃない
趣味用のセカンドカーだぞ

80 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:12:38.35 ID:CKJrEE65
水平対向2気筒だったらいいな

81 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:15:55.89 ID:nZh3eCtE
>>79
趣味性の高い車なら値段は100万ぐらい高くなるけどロードスターとか買うでしょ。
軽自動車は燃費が良くて維持費が安いなんて200万も出して軽自動車買う人がそんなこと言わんだろうしwwww
結局この車の存在意義はなに?ってことになるわけ。

82 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:21:30.51 ID:c8ZTxdXj
趣味性とかいいから、普通に気楽に乗れるリア駆動軽が欲しい
四角い軽FFがドラポジ含めて拷問すぎる

83 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:22:22.36 ID:wZRk5FYM
同じトヨタグループで、ヤマハからTDMか、スーパーテレネの
エンジン供給してもらえ。

84 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:22:35.61 ID:P2k2H1ts
>>81
無駄金出さない金持ちも多数いてその層に売れてる
単にそれだけのこと
お前が心配することじゃない

85 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:24:34.18 ID:BVEoiyre
FT-86が成功すれば

トヨタとスバルでヨタハチも復活だね!
水平対向2気筒なら楽しそう!



86 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:24:55.68 ID:fGg+BUys
>>81
>結局この車の存在意義はなに?ってことになるわけ。
それは買った人が決めること。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:25:22.34 ID:Slnua2b1
コペン乗ってる若い男は残念な奴が多い

88 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:26:33.19 ID:ryAuXtwx
>>81
違うんだなw

趣味性が高いからこそ、ロードスターは嫌だけどコペンはありって思う人がいるわけでw
何も動力性能が全てではないしw

>結局この車の存在意義はなに?ってことになるわけ。
まさしく趣味だろw

89 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:28:07.77 ID:IR3jNMbp
>>56
ほしい

90 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:30:57.40 ID:UXQdLyGc
以前から「800cc以上にしろよ。」という意見があったよな。

91 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:32:28.47 ID:u6gz/ZCr
お買い得さでいえばロドスタのがお買い得だったりして
コペンより高い軽ってあるの?

92 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:37:51.44 ID:nZh3eCtE
>>91
まあ、ロードスターも最近じゃ車幅あるから、そういうの嫌いな人は子ペン買うというのもあるのかもしれないがねえ。
それにしてもこれ買うなら中古の5ナンバーロードスターならあほみたいに安く買えるだろうからそっちでいいんじゃないの。
利トラライトだしwww

93 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:38:52.09 ID:LMxRpBnw
なんというか中途半端な車に仕上がりそうだな

94 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:41:57.20 ID:4AEbh52+
>>87
コペンに限らず、「おーぷんかーに乗ってる人はかっこいいw人が多い」というのを探偵ナイトスクープでやってたな

95 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:49:26.37 ID:m89/u6p7
軽四だから、コペンに人気がある。
まぁ、輸出仕様車なら〜

96 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:53:07.34 ID:SUXdw2hr
軽の枠を超えたら意味ないんじゃないの?
立ち位置が割安の、なんちゃってスポーツカーなんだしさ

97 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:53:22.83 ID:+xzy62sw
コペンか、持ってもいいなと言う車の一つなんだが
あのデザインの 安物感は何とかならないのか
どうせ遊びでしか買わないんだから、あと5-10マソかけてあの安物軽薄感を抜け出せ

98 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:56:24.38 ID:gvrfnU9o
新型のエンジンの開発費はとんでもない額がかかる
二気筒の900なんかほかに流用できないエンジン作るわけ無いだろ
バイクの流用だって排ガスの問題があるから無理だな

99 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 12:56:31.47 ID:2EvuVLQK


900cc2気筒エンジンだと、2シーターでも縦2列じゃないだろうなw

100 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:01:38.41 ID:RmacVGIw
>>96
海外向けの話だろ
海外は軽とか無いから現行でも1.3Lモデルがあるし

101 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:02:13.70 ID:j7J4V1v1
マツダロードスターを買ったけど、コペンと比較はしたよ
コペンも軽じゃなくなって、もう少し排気量とボディサイズが大きくなれば買うかもしれないなあ
900cc、2気筒いいんじゃないかな、500ツインエアも評価高いしね

102 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:03:18.16 ID:CKJrEE65
今から50年も前のクルマだが、Panhard DB Le Manns 1960  850ccの 2気筒 オープンだ

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Panhard_DB_Le_Mans_-_2_cyl_-_850_ccm_-_60_PS_-_1960_-_1.jpg

http://it.wikipedia.org/wiki/File:Panhard_DB_Le_Mans_-_2_cyl_-_850_ccm_-_60_PS_-_1960_-_2.jpg



103 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:08:48.44 ID:LGvK0eYA
>>81
>趣味性の高い車なら値段は100万ぐらい高くなるけどロードスターとか買うでしょ。

こういう固定観念こそ貧乏人の発想だなw

104 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:09:10.17 ID:kxNLCnfa
CRASH TEST - Fiat 500 vs Audi Q7
http://www.youtube.com/watch?v=58zqJCtUjSI&NR=1&feature=fvwp
小さいから仕方ないんか


105 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:17:04.07 ID:NfQsa9XC
欧州厨はツインエアは認めるけれどダイハツは認められない

106 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:19:10.22 ID:pULJVVER
ここまで来たら空冷にしろ

107 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:24:30.79 ID:3LdN1369
去年まで乗ってたが、金かからなくて最高のオモチャだったな。
コミ190万で買って、5年乗って95万で下取りってコスパ良すぎだろw

次も軽枠で出さない限り、日本では人気でないだろうなぁ。

108 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:24:55.89 ID:E4qCkren
>>100
軽はないけど
お前が知らないだけで優遇規格はあるぞ

109 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:29:07.21 ID:3N4SXjBx
>>103
軽のコペンでは無く、普通車のロードスターを選ぶのが何故貧乏人の発想なんだ?
別に、軽自動車が貧乏くさいとかは全然思わないが、あのコペンのデザインは
勘弁してくれってデザインだし、動力性能とか色々考えるとやっぱロードスター
だろ?

110 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:29:34.81 ID:VFaQsb5V
VTR1000のエンギンを本田に売ってもらえよ。

111 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:30:37.49 ID:FhHPUphz
いっそ、400ccワンシーター+リア荷物スペース兼補助席(縦列2シーターとしても使える)
にしてはどうだろう?

112 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:33:16.54 ID:4wM5dYs4
ヨタ8は二気筒水平対向空冷エンジン、乾いたパタパタ音懐かしいな、
昔15年落ちのをレストアして4年乗ってた。

ボンネットとトランクフードとタルガトップはアルミで超軽量、
設計は関東自動車だけど元日産の技術者。

113 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:43:42.58 ID:c8ZTxdXj
>>109
デザインならNCロードスターの方が勘弁願う

ロドとコペンを比較する層なら、ロドに行っちゃうかも知れんが。
そもそも比較対象にすらならない層もいる。

114 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:48:02.86 ID:P811Gseg
ええかげんにオープンじゃなくしろ。
その方が剛性も高くしやすいだろ。

オープンかどうかは売上を左右しないだろ。

115 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:48:36.74 ID:96kOyYkm
>>85
お前のせいで復活するのはAE85になっちゃったじゃないか
どうするんだよ



116 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:54:00.08 ID:OwtKP4hc
フィアットの後追いだよね?

117 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:57:52.18 ID:zGTYMaM6

× 小ペン
◎ 大ペン



118 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 13:58:21.17 ID:MhycgqlD
しかしまぁ、レスポンスも最近は海外サイトを丸パクリのネタばかりじゃねーか。
自分で取材しろよクソが。

119 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:01:32.95 ID:uAs26Nev
低回転でトトトトトッ
ブルルンと加速。
高回転ではビーーーーン
又はバイーーーーン
エンジンの存在感を感じながら走れる。


120 :(・▽・)オ◯ンコ修道院(ドキドキハート)CV.豊崎愛生 ◆Pt86mEEjt. :2011/08/16(火) 14:12:08.51 ID:9r0zMCd9
遂に来たか!
http://www.ideaxidea.com/wp-content/uploads/2011/05/ascii.gif

121 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:16:21.80 ID:NfQsa9XC
AutoEXPRESSは英国のベストカーみたいなもんだろ
裏取っていないのに妄想だけで記事を書いているんだろ
絶対にないわ

122 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:25:11.28 ID:z5G1KQR/
軽なのにオープンでハードトップという変態さが売りなのに

123 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:25:23.63 ID:y6+p5rWA
BMWのRシリーズのような音でしょうかね。

124 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:27:53.18 ID:TyV5pSTH
バルバル音で走るコペン・・・萌えるw

125 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:38:03.79 ID:Fzw/VGRi
>>91
コペンはリセールバリュー高いぞ
中古相場も高値安定だ、値崩れが少ない
お買い得というのはリセールバリューや税金車検保険等の維持費まで込みで考えるべき

126 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:43:58.02 ID:00JCSQj4
>>123
このコペンは直2じゃねーの?

127 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:52:20.06 ID:4USDAaFv
ダイハツはミラジーノ1000というほぼ軽規格まんまの車体の1000ccミラを国内で売ってたぞ
ダイハツはこれとかX4とかたまにこういう変なの出す意外とおもしろいメーカーだ
テリオスキッドやビーゴにはMTのFR車もあるし

128 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:56:45.13 ID:TASFLzJ9
10年以上開発している2サイクルエンジンの方はどうなっているのかな?
もしも2サイクル2気筒だとほんとにバイクぽくなるな
趣味性の高い車だからこそこういうのが売りになってくる

129 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 14:57:25.21 ID:pULJVVER
搭載されるエンジン
http://img.pics.livedoor.com/012/5/8/5847fcdc70831d5ad350-LL.JPG

130 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:04:01.39 ID:1CG7MpTi
900って軽自動車なの?

131 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:06:54.69 ID:esOCnwFx
660cc越えた時点で軽ではありません
規格自体ない海外なら問題ないでしょう

132 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:08:42.42 ID:00JCSQj4
どうせならヨタハチをリファインしてくれるだけでいい

133 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:12:44.66 ID:cT1OXstD
現行モデルもまだ陳腐化してないんだから、ジムニーシエラのようなワイドトレッド/大排気量バージョン出せばいいのに。
遊び車なら受け入れられると思うけどなぁ。

134 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:16:17.65 ID:4wM5dYs4
>>132
ぜひ全てアルミ製で・・、ヨタ8は手作りだからすぐボディーが腐食し穴が開いた、
2年ごとに全塗装なんて維持費が高すぎる。

ラインのスポット溶接じゃないのでダメなのか、鋼板自体が悪いのか不明。

135 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:16:55.57 ID:GEzVxukl
>>133
1500ccのZZだっけ?
あれ出して欲しかったよなぁ

136 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:39:27.22 ID:90ViowCa
振動を抑えられるのか?

137 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:40:27.16 ID:fAQ40LsS
軽枠が900に拡大か

138 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:43:12.69 ID:g8hMGdYG
2亀頭か・・・興味ないことはない

139 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:45:37.11 ID:vm4jrl0T
フィアットのツインエア、最近の技術で2気筒でも滑らかに走らせられるから登場したのかな、
と思ったがホントに>>119みたいでおもしろかった


140 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 15:46:59.24 ID:cT1OXstD
モーターの対極を成すレシプロサウンドの方がこれからは受けるんじゃない?遊び車としては。
モーターの滑らかさを目指して気筒数を多くする時代はモーターの登場で終わる気がする。

141 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:15:14.88 ID:YyRMp9oe
コペンは下手に使い勝手良いデザインに変えると不満出まくりだろうな‥‥。

142 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:21:08.52 ID:nj0k617w
車も50万切るなら欲しいけど・・・
まだまだ高いなー。

143 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/16(火) 16:32:01.16 ID:87O71nKB
>>82
農道のポルシェがあるじゃないか

144 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:35:23.53 ID:hkbTmOC0
そりゃランボルギーニだろ。

145 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:41:44.72 ID:yMNnewkr
もうねピストンなくせよ


146 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:44:12.62 ID:S2Sx+diS
2気筒というのは面白いが、どうせなら900ccなんて遠慮した排気量ではなくて
1気筒あたり600ccクラスのビッグツインを出せばいいのになw
グローバル展開を念頭に置いての排気量だろうし、国内見るなら次期軽自動車枠が
900ccまで認められるわけがないし

147 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:50:38.96 ID:MTIwBfMz
で、トヨタはショートストローク化して800cc版を売らないの?

148 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:51:23.72 ID:SlYQjTDA
SR400x2と理解しておk?

149 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:53:58.09 ID:SlYQjTDA
>>107
ジムニーと同レベルのコスパの良さだね。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:57:55.92 ID:c8ZTxdXj
>>143
さらにドラポジが凶悪。
それ以外は軽トラって割と好きなんだか

151 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 16:59:56.89 ID:NI2nEmqz
>>147
何をいってるんだ?圧縮比を稼ぐための2気筒化じゃないのか?w

152 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:01:40.90 ID:YxRNH2be
スズキはまたツインを出さないかな
440ccツインで

153 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:05:18.82 ID:jL2KBboK
トヨタのエンジン整理も兼ねているのかな?1300以下は900ターボで賄えそうだし。

車幅を広げるなら軽にこだわる必要もないわけで、当然、エンジンも大きくなる。
ただ、それに合わせて値段も200万円から〜なんてことになると売れないだろうね。
安いオープンカーの需要は世界中にあるだろうから、あとは価格次第。
屋根も複雑な折り畳み式ではなく、ウィンドみたいに1枚を反転させるタイプでいいかも。

154 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:20:02.36 ID:Bgt5RT9k
コペンてアヒャだよね。

155 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:21:57.78 ID:g3I7ar3s
900cc二気筒でも、1800cc四気筒のエンジンブロックで作って、
空いた二気筒で過給器作る。ドゥカティV-ONE形式とか。

ttp://eegana.blog32.fc2.com/blog-entry-743.html


156 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:24:06.22 ID:bGgAmHCn
>>19
ホンダ「楕円ピストン X型2気筒 16バルブじゃダメですか?」

157 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:24:17.77 ID:w8ve6MRE
TRX850かぁ。なつかし

158 :香具師A@おだいじに:2011/08/16(火) 17:32:20.97 ID:0sotD0F0
nんん ダイハツで前作っていた シャレード3気筒ターボでいいと思うが
燃費対策は それとは別に3気筒ディーゼルターボで よくね?

2気筒のメリット 何も浮かばない ところで直列 水平対向 V型の どれ?

159 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:37:53.80 ID:mYBNtNfU
コペン買うならこっち買いますよ。FFだし
ttp://jp.autoblog.com/2011/05/26/mini-roadster-to-rely-on-manual-roof/



160 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:42:39.14 ID:pULJVVER
>>154
(゚∀゚)

161 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:47:23.58 ID:K3rBbh8M
>>159
そういう人はそっち買えばいい。
誰も止めはしない。

少量生産とはいえ一定数売れ続けていて、下取り額も高いということはそれだけ欲しがる人がいるということ。
自分の価値観に合わないのにわざわざスレにやってきて>>159のようなレスをする人って哀れだと思う。


162 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:47:28.45 ID:J2JLNnLX
トヨタの連結子会社が日野とダイハツ
それぞれトヨタが過半数の株式を取得

163 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:47:33.10 ID:emjt0Ri6
ビズ板って妙に自動車スレ多いな

164 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 17:56:37.77 ID:mYBNtNfU
>>161
あのね、元々コペンは新車で3年乗ってたんだけど。
いよいよ欧州仕様と同じ1.3リッター来るかと思いや900cc2気筒?
レトロ調にでもするつもりかよと、既存オーナーの意見は哀れですかw


165 :(・▽・)オ◯ンコ修道院(ドキドキハート)CV.豊崎愛生 ◆Pt86mEEjt. :2011/08/16(火) 18:28:29.37 ID:9r0zMCd9
新型ってこれでいいんですよね?
http://th07.deviantart.net/fs70/PRE/f/2010/333/c/7/daihatsu_ofc_1_concept___07_by_chaletsuisse-d33vknw.jpg

166 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:37:08.53 ID:hVDu4CcT
>>154
2大アヒャ顔車、コペンとADバン

167 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:48:04.07 ID:GEzVxukl
>>165
うーん微妙だなぁ
むしろ今の方が高級感があるような・・・
今のコペンは可愛いけど安っぽくないいいデザインだと思う

168 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 18:52:27.44 ID:Bgt5RT9k
>>165

これはもうアヒャというよりバーサク化しちゃってるね。
「敵でも味方でも近づく奴は切る!」みたいな。

169 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 19:09:04.12 ID:3LdN1369
>>165
現行のデザインが良いだけに、なかなか難しいとこだな。
個人的には現行路線で、ニュービートル→ザ・ビートルぐらいの
変更だと嬉しい。

170 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:06:52.64 ID:2s9htx7A
2気筒か・・・ ボクサーツインにしないと振動がすごいんじゃないの?

171 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:35:56.03 ID:g3I7ar3s
>>170
世の中には単気筒500ccのエンジンを股ぐらに
抱えたSRというトヨタ系企業の乗り物があってだなw

172 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:44:04.17 ID:XAmkjY0l
スズキならSV650用のV型2気筒があるのにな
あれでカプチーノ復活して欲しい

173 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:52:31.27 ID:0EWGMURK
>>56
ボディデザインとエンジン音のマッチングが素晴らしい・・・
でも400万はたけ〜よ〜

174 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 20:57:53.70 ID:9pI3o4DR
>>171
おっさん、今は400しかないよ

175 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:17:09.44 ID:+tPVsiVn
そのまま900ccで軽じゃなくて普通車として日本で売っても売れる。
コンパクトボディで軽よりちょっとパワーがあるエンジンが欲しかったんだよ

軽にこだわる大発では そんな発想は皆無だろうな・・・
だからうだつがあがらないメーカーなんだよ

176 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:23:21.65 ID:3sbW9sIs
>>175
じゃトヨタブランドで売るか

177 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:38:53.50 ID:TUQYXSt3
ビンボー臭い軽はいらね。
本当に見てるとムカつく。


178 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:40:37.07 ID:6dzQHF4s
>>176
トヨタで900ccなら、素直にヨタハチの方がいいよ

179 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:47:33.10 ID:/zM/tDhc
>>9
>>10
アダプタなんて

180 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:47:51.67 ID:00JCSQj4
>>171
ヤマハのクソがMT-03っていう660cc単気筒NKの粗大ゴミを作ってだな

181 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:48:23.11 ID:VAngXHQK
中途半端じゃね?

2気筒900ccとな… 自動車税は普通車?

軽自動車って660cc以下じゃねえの?

軽普通車じゃね?




 

182 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:53:50.00 ID:iCSArgwS

フィアットの2インエンジンのパクリかい。

だせーな。

183 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:54:02.23 ID:BVEoiyre

トヨタ&スバルで900Kg.900ccで RRかFRにフラットツインを積んで
初期ユーノスロードスターの思想にぶつけたら楽しい車になりそう!!



184 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:54:45.67 ID:fIWBffxA
二発だったら、スズキとホンダもやれよ
大得意だろうが

185 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 21:59:03.05 ID:bXB3W7CV
いい加減に軽の規格も時代遅れだよな
上限を1000ぐらいにしないと逆に環境に悪いだろ

186 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:02:11.54 ID:u+CuEHOQ
バイクの600ccエンジン使えよ
100psオーバーのやつ

187 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:06:24.91 ID:kYvNKtMr
900で作ってボアダウンして660か
やるな ニヤリ

188 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:07:44.43 ID:PlPZVOmO
>>186
今時チェーン駆動の自動車かよ!w

189 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:09:20.81 ID:CUK8eYmd
軽自動車規格が時代遅れすぎる
2人乗りの小型車を別規格にして、
それ以外は普通車に統合すればいい

190 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:15:18.85 ID:mp0UcvW4
2気筒か
高速道路を80km/h位でのんびり走るのが似合いそうだな

191 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:16:00.18 ID:yxC+qero
昔大学のツレがスバルのレックス乗ってた。『4気筒だよね?』って聴いたら『2気筒の方』って返ってきた。
エンジン掛けてもらったら発電機みたいな音がして外観のスポーティさは一気に色あせた。

192 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:20:45.67 ID:kPRJTptA
660cc二気筒と990cc三気筒を作って使い分ければ良いのに。

193 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:23:38.92 ID:Jtypq/uE
正面から見るとコペンはこんな顔してる (゚∀゚)

194 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:30:28.44 ID:9pI3o4DR
>>175
トヨタの軽部門にうだつのあがるもくそもねーだろ

195 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:35:49.96 ID:SRl7W3no
>>185
軽規格なんか廃止してしまえばいい

196 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:37:07.75 ID:ryAuXtwx
>>185
いいけど、自動車税は3万な

197 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:40:15.47 ID:SRl7W3no
オープンしないこペンがあるといいと思う
そのぶん安いしとランクも広くなるでしょ?

198 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:49:48.36 ID:uEof6XTj
>>189
軽より税金を安い規格を創設するの?

199 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 22:50:31.00 ID:QwWhXLbh
>>196
むしろEVは軽扱いで

200 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 23:37:50.58 ID:afpc2Mih
>>181
普通車じゃなくて小型車じゃない?

201 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/16(火) 23:38:01.17 ID:9UQIZHWv
だんだん大きくなりポルシェと瓜二つのFF車に
なって訴えられるってことないよな?

202 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 23:39:51.83 ID:Q6XS/LOc
ダイハツはトヨタの連結子会社です

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ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

203 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 23:45:19.45 ID:dyAtL+V5
>>109
ユーノス ロードスターはでかくなってからまったく魅力が無くなった。
軽のがいいわ。

204 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 23:48:47.66 ID:R6QNWRsr
しかしダイハツはなんでまた2気筒900なんて作るんだ?
ヨタとピストンサイズ揃えるつもりなんだろうけど

205 :名刺は切らしておりまして:2011/08/16(火) 23:50:29.39 ID:u5YJgeJp
>>203
モデルチェンジで原点回帰して軽くて小さくするそうだ

206 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:01:20.19 ID:sA6fnrii
>>189
> 軽自動車規格が時代遅れすぎる
> 2人乗りの小型車を別規格にして、
> それ以外は普通車に統合すればいい


207 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:03:08.65 ID:sA6fnrii
>>189

何で時代遅れなのか、説明しないとダメだろ。



> 軽自動車規格が時代遅れすぎる
> 2人乗りの小型車を別規格にして、
> それ以外は普通車に統合すればいい


208 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:08:35.26 ID:sA6fnrii
>>1

どうせなら水平対向エンジンにしてヨタハチの再来を作れ。

RR にしてハイブリッドにするのも面白い。


> ダイハツの軽自動車スポーツ、『コペン』。
> 同車の次期モデルに関して、興味深い情報をキャッチした。
>
> これは12日、英国の自動車メディア、『AutoEXPRESS』が報じたもの。
> 同メディアによると、次期コペンの海外仕様には、トヨタと共同開発した
> 900ccの2気筒エンジンが搭載される可能性があるという。
>
> この2気筒エンジン、フィアットの「ツインエア」と同様、高い環境性能を追求。
> 欧州複合モード燃費は30km/リットル超、CO2排出量は80g/km以下と、
> 驚異的な環境性能を実現するとのことだ。
>
> 次期コペンはグローバルな安全基準の観点から、ボディを大型化するとの情報も
> あり、日本の軽自動車枠との兼ね合いが注目される。
>
> ソースは
> http://response.jp/article/2011/08/15/160971.html
> イギリスで販売されていたコペン1.3。ダイハツは2013年1月末で欧州市場からの撤退を決定している。イギリスでは新車の在庫がすでになくなっている
> http://response.jp/imgs/zoom/356766.jpg
> http://response.jp/imgs/zoom/356765.jpg
> 次期コペンに関する情報を伝えた英『AutoEXPRESS』
> http://response.jp/imgs/zoom/356764.jpg
>
> ■AutoEXPRESS http://www.autoexpress.co.uk/
>  12th August 2011 Copen is coming back
>  http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/271102/copen_is_coming_back.html
>
> ダイハツ http://www.daihatsu.co.jp/
> 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7262


209 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:11:47.54 ID:ZRlqInNH
2亀頭900ccって単純に1800直4の半分ってこと?

210 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:13:21.80 ID:aFV8zVYm
>>205
10年かかってようやく戻すのか。。
やっぱアメリカ人はクソだわ。
今調べたら、去年の11月にフォードの持ち株比率が11%→3.5に下がったんだな。
いいことだ。

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201011/101118a.html

211 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:14:47.23 ID:+B5wQ1BM
普通車より燃費の悪い軽自動車が税金で優遇受けてるのはおかしいわな
排気量の上限緩和して燃費をよくした方が合理的
韓国の軽の規格が1000ccらしいが、1200cc位にしてもいいんじゃないかな

212 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:17:42.67 ID:uAxObFi6
>>204
この話の信憑性に疑問はあるがw、ガソリンの2気筒0.9Lは、汎用エンジンとしても
悪い話じゃなさそうだし。。
比較的大き目のコンプレッサーや発電機、農耕用の乗り物などに。。
2stディーゼルとブロック互換なら、ちょっと素敵?w660ccは何かと足りないが
0.9Lなら一応実用化の目処とかね。。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:27:33.06 ID:nE9qiC1P
>>211
大分前からヨタがそれでゴネてたけれど
それ位のサイズだと実はヨタに勝ち目があるかというとねぇ…なのよ
ロング1300だとちょっとショートにするだけで1000に出来るからねぇ

214 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 00:51:09.08 ID:/qf/sNd8
つーか、もうちょっと軽規格の条件を緩和して輸出に足る規格にすりゃ良いのに、とは思う。

215 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 01:11:00.36 ID:0p8PSvxM
親会社トヨタと子会社ダイハツで検討

216 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 01:13:00.97 ID:OdZlioVJ
>>214
今の円高だと輸出どころか現地生産だって
自動車メーカーの想定レートは80円〜83円。今は大赤字

217 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 01:13:13.06 ID:ANck7PbK
クランクの位相は
:180度
:360度

どっちだろう?まさかの270度??

218 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 01:14:27.23 ID:bgSnLvNQ
次モデル出すんだ。ぺこん。

219 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 01:14:43.50 ID:qSYvEcs3
カブのエンジン音みたい


220 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 01:28:45.46 ID:gIH2NcoG
>>2
ほんとに自動車はどうでもいいのが多すぎて困るな

221 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 02:53:52.47 ID:X0MqaF+s
900のツインというとドカティのL型がまっさきに思い浮かぶな。

222 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 03:10:12.38 ID:oH3bQgt5
マツダのロードスターのメイン市場は北米

223 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 06:22:34.93 ID:uzymv/f2
遊び心を持って車の運転なんざ、日本にいる限りはありえないな



224 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 06:38:14.87 ID:4+JhEvNJ
>>223
何いってんだか。日本以外のどこで峠を楽しもうと言うんだ?
ドイツ車はアウトバーンのための高速性能
アメ車は市街地の悪路のための乗り心地
日本車は峠のためのコーナリング性能が長所だろうが

225 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 07:00:03.17 ID:FCcjOfmi
1800ccで4気筒のエンジンをぶった切って900ccなのか?

226 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 07:16:58.11 ID:BdQdHz3I
2気筒2サイクル電動アシストターボだったりしてw

227 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 07:30:02.85 ID:4/DNYX16
軽だから日本では意味あるんだろ

228 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 07:40:13.79 ID:ZVA4Z/+B
ディスカバリーチャンネル見たけど、アメリカさんってラジコンみたいな
感覚で車を自作するんだよな。あれ車検ってないの?

229 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 07:45:57.51 ID:EMHRjRHD
アメリカに車検なんてないよ
どんなに改造しても問題ない

230 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 08:03:42.70 ID:6ufsS3f9
石鹸みたいで前か後ろかわからんアレか…

231 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 08:07:44.81 ID:LTvbe4h5
>>55
http://www.youtube.com/watch?v=X2g5-B6J_qA

232 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 08:15:40.82 ID:BLLXny3t
>>223
毎日の通勤が苦行で無くなるだけでも大きいがな

233 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 08:55:37.66 ID:ySsoWPOc
>>232
他社と違うことは必ずしも良いこととは限らないが、付加価値に目を
向けられない人間は総じて敗者だよな

234 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 08:57:22.45 ID:U0oWqvaw
ツインエア真似るのは良いけど、同じ様にターボつけなきゃ売れないよ。


235 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 09:09:17.98 ID:MP4StWgZ
>>225
> 1800ccで4気筒のエンジンをぶった切って900ccなのか?

逆じゃね?
いまの1800は900×2で構成されている。

とか。

236 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 09:10:47.45 ID:r8TwpGof
コンセプトのはっきりしてる車は人気だなあ。
売れない車作ってる馬鹿ども涙目wwwwww

237 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 09:20:13.64 ID:+KVDqyU5
Suzuki Cappuccino Hayabusa Car
ttp://www.youtube.com/watch?v=GEF329uKP8Q

こんな感じか。

238 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 09:23:21.95 ID:MblRaCdZ
>>197
初期にデタッチャブルトップっていうトランクにしまえない半固定屋根
付き仕様が有ったが、殆ど売れずに無くなったという歴史がある。
オープンじゃなければ絶対に売れない。

239 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 09:23:55.96 ID:HEeQHlBD
 コペンは雪国では最高!
 どんなに大雪でもコペンだけは雪が積もっていないよ。
 丸っこいからツルッと落ちてる。

240 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 09:25:16.82 ID:NDDXp025
swift S2まだでつか

241 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 09:40:06.64 ID:m4EWsOTb
900ccとはハンパだな

242 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 10:02:54.46 ID:uJl8Wtxn
>>175
コンパクトボディって時点で軽の規格じゃなきゃ無理だろ。

止めてくれ俺が車買い換える時まで今の大きさ維持してくれよ。
大型化してどーすんだよ。

243 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 10:25:58.66 ID:zujCWor/
>>241
ルノーも3気筒900ccターボを出すらしい。
欧州各社は1000cc未満に力を入れ始めたみたい。
もともと日本には軽で培ったエンジンがあるから今後は有利かもね。
ターボも手馴れているし、3気筒も長く使ってきて振動や騒音の処理も進んでいる。

そろそろ軽規格を見直してもいいのかも。
世界に打って出るチャンス。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 10:30:55.36 ID:nD0EUxhA
>>53
これ見たら考え変わるかも。

Jeremy's Review - Fiat 500 TwinAir
http://nicoviewer.net/sm13882146

245 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 10:37:16.85 ID:LTvbe4h5
ボディ下部を絞り込むだけでヨタハチっぽくなりそうだけどな

246 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 11:00:23.02 ID:oEtv/F/2
車検なんざ日本の恥

247 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 11:26:27.08 ID:GWpJLEMk
900かあ
ビッグシングルでいいのになあ

248 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 11:38:34.45 ID:CKcRRP/z
>>110
いや、カワサキのVツインを。

249 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 11:49:11.28 ID:piRvZIWD
水平対抗…いやなんでもない。
並列でいいじゃん。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 11:49:56.31 ID:ypfHtOhz
>>239
いや雪国大変だろ
最低地上高がDQN車並に低いだろあれ
擦りまくり

251 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 12:59:40.56 ID:tVOZnPFd
V8にして18000回転以上回る発動機爪

252 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 13:36:43.86 ID:Qu3zTu/G
二気筒はうざいからやめてくれ。

253 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 14:14:33.46 ID:5tQxBcMv
もう、ガスタービンエンジンでイイよ

254 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 15:13:50.47 ID:XeaoMXbU
どうせなら、コンパーノみたいに4人乗りにしてほしい。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 15:16:56.55 ID:lRUhaA+x
>>224
国道にR=100未満のカーブを付けるなボケと言いたい

256 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 15:35:44.05 ID:CKcRRP/z
>>249
V型というのはともかく、750ccくらいの単車用エンジンのボア/ストロークを1/1にすれば、
往々にして900ccから1000ccになるからな。

単車用並列エンジンなんて、土台としてはよさそうな気がするよ。それと2気筒なら
素直に縦置き出来てトルクステア潰すのに複雑な機構もいらない気がする。

257 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 15:43:28.02 ID:5dKQNaoq
2気筒ってまたこれは

258 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 16:37:02.96 ID:sM9W4L9I
二気筒FR又はMRにして頂きたい。


259 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 17:09:12.78 ID:mPyXC1BV
二気筒は振動酷くて乗れない。

260 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 17:16:17.31 ID:FCRl/ENl
わざわざ新開発するのか?

261 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 17:31:53.60 ID:tVOZnPFd
んじゃ、星型でおねげーしますだ。

262 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 17:37:35.82 ID:Teq/RaQL
2ストVツインでよろ

263 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:11:52.61 ID:rHu6+fzb
現行で最も走りがいい軽ってなんざましょ?
やっぱCOPENなの?

264 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 18:50:04.55 ID:9JI0G3xi
キープコンセプトでこの2気筒載せてくれれば面白い
上から余計なお世話されなければいいけど

265 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 19:10:22.45 ID:NDDXp025
パラツインは馬の駆け足のようなリズム

266 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:01:05.53 ID:2Zv0sAQy
フラット2のRRで御願いします

267 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:07:15.63 ID:sZbTDkPq
カワサキは今こそタンデムツインの2ストエンジンを復刻して、屋根つきスリーホイーラーを開発して、
KR2012とでも銘打って、売りまくるべき。

268 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:22:58.91 ID:2zi2VmCy
>>259
既に660の2気筒が開発済み。フィアットのツインエアより振動は少ない。
ここだけの話な?

269 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:31:27.89 ID:K7k1FZIf
エンジンどうだっていいから、
デブの俺が乗れる大きさにしてくれ

270 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:38:21.29 ID:/wHiMxeY
これはあれだろ、トヨタ様が、国に対して、
「これから軽は900ccな。じゃなきゃ、工場を2、3ヶ閉めるよ。」
っておどしをかけているんだよ。
で、トヨタ・ダイハツのエンジン開発がある程度済んだ時点で、
他の軽メーカーへお知らせがいくんだよ。


271 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:39:51.57 ID:1xaoybJE
185cmが乗れるの鬼謀

272 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:45:08.46 ID:2Zv0sAQy
スバルが軽を撤退した本当の理由は900ccにあるのかもな

273 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:48:30.37 ID:+B5wQ1BM
>>272
900ccのRRの自動車を開発中だったりしないものか

274 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 20:53:21.62 ID:AHTF+npB
ZZカッコよすぎ。。。
http://images.caradisiac.com/photo/2/7/7/7/52777/S0-Copen-ZZ-photo52692-52777.jpg

275 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 21:04:47.12 ID:2Zv0sAQy

900cc 900kg RR 水平対向2気筒ターボ
いがいと現実的かも
ダイハツ、トヨタ、スバルがそれぞれ
車台を使えるかもな



276 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 21:19:58.39 ID:BLLXny3t
>>274
ZZなんて言うからてっきり(´・ω・`)
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/955/58/N000/000/000/PIC00018.JPG

277 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 21:37:11.74 ID:BdQdHz3I
>>275
それに電動アシストターボとハイブリッドを組み合わせるとかw

278 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 22:08:49.85 ID:e/cEJZj+
ninja

279 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 22:12:30.03 ID:F1Hsous7
>>270
逆だろトヨタは小型車の800cc〜1000ccのを作りたい
だから軽は660ccから変えないで欲しいだろ
軽は売っても利幅か小さいからな

280 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 22:14:10.82 ID:9N80Hi75
また乞食用スポーツカーもどきかW
こんなの乗ってると逆にみすぼらしく見えてしょうがない
乗ってる奴、自分で自分を乞食でバカと言ってるようなもんだwww
このタイプ乗ってるバカ何とか行ってみろ、このバカw

281 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 22:15:39.75 ID:LuVVYqwX
税制改正くるー?

282 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 22:23:08.81 ID:YQPlgTF6
>>279
いや、だからガラパゴス規格のエンジンを自分の子会社に
作らせたくないんだよ。リソースがもったいねー、というか。
はっきしいって、ダイハツが社運をかけて開発したイースの
エンジンだって、トヨタには全く意味ねーからな。

283 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 22:31:18.95 ID:BdQdHz3I
海外展開を考えると
軽の規格を変えて最初から900ccで
生産した方が無駄が無いからなぁ。

284 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 23:14:13.06 ID:pzv9103h
断熱エンジンまだ?

285 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 23:34:01.51 ID:2Zv0sAQy
もし900ccの新規格ができれば、日本だけではなく
ベトナム、インドでも生産してもいいね

ツインなら水平対向にすれば振動を軽減できるかな


286 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 23:41:47.96 ID:LOicFGx1
いや、水平対抗だと点火タイミングが一回転当たり一回になるから大きくなるかもしれないな。
直列2気筒だと一回転当たり2回の点火でしょ。
まぁ、振動は技術屋さんの腕次第かもしれんね。

287 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 23:45:25.57 ID:xC7/TCTF
コペンってスポーツカーみたいなもんじゃなかったっけ…?

288 :名刺は切らしておりまして:2011/08/17(水) 23:59:01.10 ID:FxlkmbSp
>>56おもちゃかよw


289 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 01:19:46.16 ID:Y6NlSrUt
>>286
>直列2気筒だと一回転当たり2回の点火でしょ。

そんなわけ無いでしょ、直列2気筒も水平対向2気筒も同じ1回転に1回点火だよ



290 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 01:21:56.69 ID:K9OXW1Br
>>286
お前は何を言っているんだ

291 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 01:39:56.64 ID:Ipp7eA2q
>>47
川崎ならW650だろ、
でもW400のカムの鳴った音もわりと好き

292 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 01:48:47.30 ID:ScvNk3gm
レクサスSCの外側を、コペンそっくりにしてOEMで発売しろや、

293 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 02:35:15.03 ID:dpjuO0tZ
SCみたいなコペンだったらヴォルサージュで出してるけどな

294 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 05:09:37.73 ID:QFhq9c6F
>>289-290
お前らこそ何を言ってるんだ?ww
2気筒なら12時の時と6時の時に点火だろ。キホン。
「1気筒あたり」なら1回転に1回だがエンジンとして考えれば水平対向は1回 直列は2回になるじゃんか、アホ。

295 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 05:22:36.15 ID:eDj2Bulm
>>294
4サイクルエンジンの構造知ってるのか?
意味不明すぎるから。

296 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 05:28:48.74 ID:Xy4n7Zq9
OHVの水平対抗でRRにしてくれ
そんで簡易幌、ショートフロントウインドウってバージョン出せ
そしたら買う

絶対的な速さは全く求めてないのでターボなんて間違っても出さないこと
静粛性なんてのもの求めてない
軽さ最優先でやれ

297 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 05:30:16.56 ID:QOL6RDIW
振動云々なら、90度Vツインが落とし所だべ。

298 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 05:32:29.70 ID:Yptnq4oS
あの大きさで軽じゃないって
日本だと売りにくそうだな

299 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 05:38:17.23 ID:Yptnq4oS
エンジンルームの設計変更が大変そうだなあ

300 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 05:43:05.89 ID:QFhq9c6F
>>295
多気筒エンジンの構造知ってるのか?
意味不明すぎるから。

301 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 06:04:50.28 ID:i1h0sMHJ
>>294
4stは720度(2回転)で全行程だから、並列2気筒でバランスを考えると360度クランクになる。
つまり左右のピストンが同時に上下して、爆発は交互。

昔のホンダのバイクで294が言っていた180度クランクもあったけど、高回転を望まなければ必要ないと思う。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 08:11:15.41 ID:/y761Xz4
バランスより味

303 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 08:53:03.99 ID:OEVPNd9y
>>301
ヤマハのGX250とGX400も180度クランクだったよ。
ホンダのホークシリーズは360度クランク。

304 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 09:31:08.96 ID:zm8R5oJq
「へ、も、か」の記事はほとんど当たらない
押してしまった自分が悔しい

305 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 09:52:27.10 ID:UE6ZZVj4
>>294
> 2気筒なら12時の時と6時の時に点火だろ。キホン。
180度クランクなら↑自体は正しい。

その次の回転は点火せずにフライホイールの慣性で回る。
4ストは二回転で1サイクルだからね。

だからやっぱり一回転あたりだと一回爆発になる。


306 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 09:55:54.17 ID:/y761Xz4
0-180-360*-540*-

307 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 10:04:43.47 ID:IewTMhMc
妥協点は800で無くて900だったのか。今までの1000の感覚で乗れると
ありがたい。900新規格早く希望。税制が追いつかなくても1500未満1000以上
みたいにいろんな排気量があってもいいと思う。

308 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 12:10:25.89 ID:1HTmv8gd
900ccは魅力だが車体が大きくなるのは反対だなぁ

309 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 12:12:47.71 ID:07W7BDVL
水平対向エンジンでも2ストはあったな、
ディーゼルだけどw

310 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 13:23:39.52 ID:eDj2Bulm
>>294
>>300
どうしようもないな。このアホは

311 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 13:24:00.46 ID:dTpRlNoR
略称は、「ヨタハチ」に対抗して「ダイク」になるのかな?

312 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 15:15:08.04 ID:y2SSvO0v
お願いだからオイルフィルターは交換しやすい場所につけてください。
現行コペンは腕が廃油まみれになります。

313 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 17:05:24.07 ID:mG3GLMhW
軽自動車か900ccねぇ
660もいらん、360 cu.inもあれば十分だろう

314 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 17:44:38.44 ID:YEip2ukR
>>311
んじゃ、CMソングも決定じゃんw
♪フロイデーシェーネルゲッテルフンケントホテルアウスェリーズィウム!

315 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 17:49:15.13 ID:Egbn21cB
>>313
それ6L

316 :アホ:2011/08/18(木) 18:11:51.67 ID:nkL5w4eU
そーかそーか、2回転に一回か。
でも、2気筒なら180度クランクは耐摩耗を考えれば必然。
水平対向ならドンドン・クルクル/2回転当たりだろ?直列ならドンクル・ドンクル/2回転当たり
どう考えても振動多いだろ。
まさか、単気筒のような片持ちクランク2気筒に搭載しないだろ、常識的には。

317 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 18:33:08.18 ID:fn/xZrsB
>>301
CBやCJ360は180度と360度クランクのどちらか選べたよな。

318 : 【中部電 89.9 %】 :2011/08/18(木) 18:36:55.40 ID:hZtJE5xl
>>98
ここ数年でバイクは劇的に排ガス規制が厳しくなった
そのせいで消えてしまったモデルも沢山ある

319 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 19:00:50.10 ID:ji9cYjkl
無理に振動消すとつまらないエンジンになってしまう
その辺りをエンジニアが理解してくれたら歴史に残るエンジンになるかも

320 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 19:23:17.52 ID:pRiApzNV
軽スポーツはオワコン

321 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 19:27:00.97 ID:kCU6IdGu
ダイハツが2009年東京モーターショーに出典していた660cc2気筒ターボエンジンの排気量アップじゃないの?


322 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 19:40:56.54 ID:qk/frTPd
>>316
水平対向は上死点・下死点が左右バンク同時に来る。それは間違いない。
けど、同爆にするとは必ずしも限らないよ。
左右で360度位相を変えればいいわけだからね。片バンクが点火している時に
反対側も上死点に達して排気ガスを出しきってるわけだ。

> まさか、単気筒のような片持ちクランク2気筒に搭載しないだろ、常識的には。

バイクの場合、高回転志向の直列2気筒は180度クランクだけど、
(現行だとカワサキのNinja250R/400R/650Rとか)

等間隔爆発の片持ちクランクというか、>>301の言うような360度クランクの
マシンも多い。

国内モデルだとカワサキのW800(現行) W400(最近型落ち)・W650(最近型落ち)、
国外だとBMWのF800シリーズとか。

クランクの位相でエンジンの性格が変わるので、
ホンダCB72のようにモデルが選べた場合もあった。


323 :名刺は切らしておりまして:2011/08/18(木) 20:22:13.27 ID:SRPkCX/5
ソースは英国のベストカーなのにスレ伸びているな

324 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 00:19:24.47 ID:1V0iFsOz
>>319
振動打ち消さないとシャシが割れるので

325 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 01:02:26.21 ID:Z/iA4iNt
>>319
2気筒はバランサーがキモ。
この味付けでほぼフィーリングが決まると言っても過言じゃない。

326 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 03:05:47.10 ID:S7lYTLZA
初代ライフは偉大だったね。

327 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 03:37:50.84 ID:H05Tkdvx
900ccで12気筒?
凄いな

328 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 03:39:40.58 ID:H05Tkdvx
間違えた
2気筒だったわ

329 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/08/19(金) 03:48:20.19 ID:pSR1EiF9
フィアットのツインエアーは振動はあるけど欧州のベストエンジンに選ばれたよね。
TopGearでもジェレミーがフェラーリ458より良いエンジンだって言ってた気がする

330 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 04:04:55.34 ID:s7OfT3ss
ヨタ8みたいにして、その名もダイ9

331 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 04:12:48.56 ID:00Daxmcd
こうして、ねじり鉢巻締めた大工の大久さんが
第九をBGMに現場へ急行するCMが完成したのであった。

332 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 06:44:38.76 ID:hBTeTdmc
パラツインのオープンカーとか胸熱

333 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 08:43:37.10 ID:iTm3yvXn
>>330
>>311

334 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 10:34:37.70 ID:Dnm+ZAvp
高卒大工の銀色釘打ちは
エスパー伊東さんの持ちねただよ

335 :名刺は切らしておりまして:2011/08/19(金) 22:14:09.66 ID:bL4Qwn3R

どーせならFRも出してくれー

336 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 00:39:47.15 ID:NhcE6BiL
軽自動車程度の車体でFRなんて、プロペラシャフトのスペースが勿体無い。
後輪駆動の面白さは認めるが、それならRRの方が合理的。

337 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 03:11:37.78 ID:4o7syNFD
>>336
RRでもラジエーターとかの配管スペースが要るからFRのほうがなんぼかまし。
ペラシャのメンテなんて考えなくてもいいし

エンジンミッションデフ、ぜんぶ既存のもので揃うしね。

338 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 07:16:18.25 ID:GhnJjwEP

トヨタ   「おぅ、わかっちょるだろうのぅ。ワシが今、FRつくっとるんじゃ」
ダイハツ 「…」

トヨタ   「子が親の足を引っ張るのはどうじゃろうのぉ」
トヨタ   「オマエんとこのコペン。あれのせいでMR-Sは転けたんじゃったのぅ」
トヨタ   「今度スバルの兄弟を直参にしたけん、お前、もう破門してもええんじぇけの」
ダイハツ 「すんません。開発の若いモンにいっときますけん。それでたりにゃ指の二 三も」

トヨタ   「ええんじゃええんじゃ。親子の間で他人行儀はいらんけん」


339 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 07:46:53.96 ID:U1ytkeEv
>>338
トヨタの本音はこうだな
                       ,. -- 、
                    / ,. - 、 ' ,         気 な
  ノ ヽ      _,,.,_        /./   ヽ. ',          に に
        /,.- 、 \   _,,.. ┛┗ - 、   |. |        す
    ハ  ./ ./   ,>'"´   ┓┏   ` 、/ /        る
        | |  /  /    、_|   ヽ.  Y          事
     ハ. '、 '、/   / __,/!  /|__ /|`,ハ  '.、ハ、        は
        `7  .,' ´/_|/ ァ==、 /|    \ \       無
     '`  /   .! /ァ=        ""∧  | ̄`   \.     い
      , 、´ ̄ ア レ'|"   '     ∠、 \!   ,ハ   )    さ
        <,  7   、_ -‐ァ'  ./ /  /  |/
     :    /  人   `ー   //  ./   /    、 l l|| ll | || l ll| l|
     :    .レへ.  ,> 、.,_  イ‐ァ、‐''" /|/      ミ
            \|/__rァ|__.//  ̄ ̄`ヽ.      ニ  無  だ
             , '"´   ! !__/!         \    三  い  が
          ./     | | .|. |         r-、  Ξ  と.   次
       /) .く  /  //  '、 '、      ,.'´| |`!、ニ  思  は
     //)/´| `X  //| /::\\____/ / / //三  え
     | /´! ,!'´  Y/:::::;|く::::::::::::::\__ /´  '   / 彡,
     r| .|/´! /、   /::::::::::〈 〉:::::::::::::::::::|へ.,__rへ   ノl l|| ll | || l ll| l|

340 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 08:19:59.56 ID:+QUXNDz+
ダイハツの社長〜役員はトヨタの落ちこぼれの受け皿らしいからな

341 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 10:48:59.51 ID:t4fAi8ZV
コペンの問題点は狭いこと

特にオープン仕様にすると
荷物も満足に積めない

342 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 11:05:59.86 ID:a9XtABlN
嫌なら乗るなよ

343 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 11:06:39.95 ID:edYtDD3M
>>341
軽オープンの代償と言うか限界だな。
この手じゃカプチのトランクは広い方なのか

344 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 11:34:00.73 ID:aNMjBJcu
>>341
一応タイヤ4本積めるらしいから、これ以上は望めないでしょ。
十分すぎる。

345 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 11:49:25.38 ID:ipgX/0Oe
カプチも含めハードトップを収納なんてしようとするからだ。
幌で充分。

346 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 12:04:41.88 ID:dw+U+dqI
ハーレーのエンジンのように、不等間隔爆発する2気筒エンジンを積んで欲しい。

347 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 13:46:29.87 ID:8V932ZSM
>>346
ヤマハのTDM900に搭載された270度位相クランクの並列2気筒は?

348 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 13:50:01.23 ID:8c1Rfmo6
>>336
オープンでの強度を出すためにセンタートンネル高くするからたいした問題じゃない

349 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 14:14:46.94 ID:EjodZl5F
>>340

トヨタの大老格、神尾一族を知らないの?ビジネス板に来るんじゃねーよ
車板のゴミ虫は。

350 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 15:04:09.86 ID:0Y21pYhc
2気筒DOHC8バルブ5000ccツインターボエンジンのスーパーカーでどよ!

351 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 16:38:11.90 ID:qf/ew+8t
>>350
船舶じゃあるまいし、ボア大きすぎてまともな自動車用エンジンにならねーだろw


352 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 18:02:08.69 ID:mUy16ySd
ダイハツ工業株式会社

(ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.)は、
日本の自動車メーカーの一つである。本社は大阪府池田市。

ブランド名、社名の由来は、地名「大阪」 と前社名「発動機製造」 の、
頭文字を組み合わせた 「大発 / だいはつ」 から。



沿革
1907年、大阪市で「發動機製造株式會社」を創立

1930年に三輪自動車を発売する。

1951年、現社名の「ダイハツ工業株式会社」へ改称した。

1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の過半数を取得し、同社の連結子会社となる。

353 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 18:23:02.87 ID:X17+y6+T
900ccにすると絶対に売れない。
この車は税金の安いセカンドカーだから売れる。
毎年、自動車税の支払い時に嫁さんにウダウダ言われる。


354 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 18:43:03.33 ID:Z834FC9y
ジーノ1000がいい悪例。


個人的には超好きなんだが。

355 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 20:45:20.08 ID:YsbpPwPb
もし本当にダイハツが2気筒エンジン作るなら、当然軽規格エンジンも作るだろうな。

それとも軽四税アップして見返りに900ccになるとか?
軽四の燃費改善にはその方が良いかも。


356 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 20:49:33.27 ID:DiQSdb4w
>>355
国交省の出した燃費新基準と関係あるかもね
軽自動車900ccまでになれば面白い

357 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 21:49:49.68 ID:x31l4Acf
英語がよく読めないのだが、
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/271102/copen_is_coming_back.html
のページの
However, the new car looks set to return to the original’s roots with a 900cc two-cylinder petrol engine.
ってのがよくわからん。このoriginalのrootsってのはどういう意味?

358 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 22:19:03.10 ID:hw1P5lmE
>>353 嫁のほうを手放せばOK

359 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 22:25:40.06 ID:nS1rO2vw
いい加減日本の枠を見直せよ、いつの時代のものだよ
軽なんて燃費悪いし性能も低くて交通の妨げになってるのに

360 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 22:37:43.09 ID:8c1Rfmo6
まぁ、軽自動車ってくらいだから排気量じゃなくって重量で分けた方がイイよな
800kg位でわければイイ


361 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 22:44:41.31 ID:4bJOhZX0
軽自動車なんてカテゴリ止めて全部炭素税にしてしまえばええねん

362 :アホ:2011/08/20(土) 22:47:40.62 ID:PArfLiGO
いいね、800kg。1000ccでも2000ccでも800kg以内に収めれば軽規格内にしようぜ。

363 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:44:09.99 ID:Ax2NUYDd
韓国S&T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

364 :名刺は切らしておりまして:2011/08/20(土) 23:55:17.96 ID:5ekB386y
>>362
2Lで800キロとかどんだけスカスカなんだよwww

365 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:00:26.62 ID:PlRZgH8w
2Lで800kgなんて余裕だろ
http://www.caterham.co.jp/event/newcar.html
これに快適装備を特盛りでつけてもクリアできる

366 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:01:00.31 ID:cJwygE+8
>>336
走る棺桶と言われたAZ-1を。。。

367 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 01:26:47.04 ID:Vk+hD5Rg
>>357
祖先とか。この場合は660ターボを指す。
よく知らないけど、その文章を読むと、最初は660ターボだったのが
環境規制の都合で1.3Lに変更されたと書いてある。
つまり660ターボ→1.3→900ツインってのを先祖返りだと表現してる。

368 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 05:26:06.59 ID:tsL0wwcQ
>>359

現実を見ようね。実燃費ランキングの上位はほとんど軽自動車。

369 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 05:43:23.69 ID:eb6OjwrR
でも、660ccはちょっと少ないらしいよ。

ホントは燃費の面からも800ccぐらい欲しいみたいで、スズキの
修ちゃんがNIES諸国に国民車構想を持ち込む際には車体サイズこそ
日本の軽そのまま、エンジンに排気量800ccを提案してたっていうね。

370 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 05:51:08.88 ID:NT2vWC3L
ジェット機よりも軽飛行機の方が燃費良い。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 09:28:04.81 ID:FRpaOZp0
>>347
4輪車で不等間隔爆発は、ある回転で人間の内蔵の共振周波数と一致するから普通に使うと無理
シリーズハイブリッドの発電機用ならその回転使わないってことができるから開発進んでるけど

372 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 09:35:31.08 ID:Zte67V1a
>>359
20年前の軽ですら20km/Lで、山道も普通に登れたぞ。
運転手が流れに乗れてないとか?

>>365
R500はスパルタン過ぎるけど、1600ロードスポーツが軽の税金で乗れるなら歓迎。
タイヤも13インチだし。

そう言えば、英国は自動車税が安いと聞いたのだが。

373 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 11:27:29.18 ID:GXfb+SUT
軽は無駄に大型化しすぎてサイズに対してエンジンがついてこないんだよ


374 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 11:28:59.89 ID:gVR18cc/
俺は直立一亀頭

375 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 11:33:27.37 ID:CPjm9moV
コペンこないだ試乗に行ったけど、販売店の兄ちゃんが売る気なくてワロタ
隣に乗っていてもセールストーク一切しないww

376 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 11:48:56.11 ID:x7w7L30h
660×2でツインエンジンコペン出そうぜ。

377 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 12:23:38.19 ID:gXHF8sbg
660ccじゃ燃費が逆に悪くなるからなあ。
軽自動車の排気量は1000ccくらいにするべきだよなあ。
それだけで環境にかなりやさしくなる。

378 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 12:27:45.02 ID:DrEHu9bt
軽が660ccから変わる事は未来永劫無いw、なぜならトヨタにメリットが無いから。

379 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 12:29:40.87 ID:u08LVqnv
形そのまま全体的に大きくして
1800ぐらいにしたら面白い、けど売れないだろうな

380 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 12:32:00.42 ID:e38OnF0q
>>1
>輸出依存度が高い日本経済

これはポジショントークにすぎないと教えてくれてますね。
親切ですね。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 12:46:47.00 ID:P1aLFZ4N
適当に各社のコンパクトカーを選んで排気量を調べてみた

豊田 ヴィッツ 996 〜 1,496cc
日産 マーチ 1,198cc
本田 フィット 1,339 〜 1,496cc
松田 デミオ 1,298 〜 1,498cc
昴   トレジア 1,329〜1,496cc
鈴木 スイフト 1,242cc
三菱 コルト 1,332 〜 1,468cc
大発 ブーン 996 〜 1,329cc 

ボディサイズを維持しつつ燃費よくするには1,000cc程度は必要かな

382 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 13:43:38.89 ID:AsDH/RDr
このことから、並の乗用車にするには排気量1000ccは欲しいということで
これを「一リットルの並だ」と言い、沢尻エリカ主演でドラマにもなりましたね。

383 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 13:46:28.17 ID:0ZdAARLI
>>366
MRとRRの区別がつかない、つかないようにしむける
三菱工作員乙

384 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:14:12.17 ID:u29wE3Tn
全長全幅全高3700×1700×2000 排気量990cc
定員4まで 自動車税15000円

これを新・5ナンバーとし
軽は廃止するか定員減などしてもっと小型化する
幅だけ3ナンバーみたいなのが多くなってるから
小型車にきっちり枠を作った方がいい

385 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:21:20.39 ID:vPIQ3Sst
とりあえず、そう数が出ないコペンで新型エンジンを熟成させてから
トヨタ、ダイハツ、スバルの小型車のメインエンジンにするつもりかな?

386 :名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 23:17:24.22 ID:rJT2XvDO
ttp://www.asahi.com/car/news/NGY201107220064.html

 トヨタ自動車が、子会社のダイハツ工業のOEM
(相手先ブランドによる生産)供給による新型軽自動車を
9月26日から発売することが22日、わかった。

387 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 21:05:12.42 ID:WkNu6z+m
>>346
2気筒のバタバタ音は
弁開閉でかなり静になるはす
大気圧と同じくらいに下げて 排気すれば
音はでない

388 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 21:22:40.02 ID:kBSoZGzQ
軽規格なんか廃止してしまえば

389 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 21:25:12.51 ID:6KLWDOZk
>>388
廃止なんてとんでもない
税額10倍にしてこれまでの優遇分を取り戻してもらうw

390 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 21:33:37.67 ID:CQV/pQ5x
>>385
その路線に凄く期待してる。
パタパタと安っぽいけど回したときのビート感はちょっとスポーティで
燃費がよくてそこそこ広くて使える小型車。

391 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 21:44:03.32 ID:LUlFKXK5
>>389
その時は5000ccくらいまで軽自動車だな

392 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 22:44:54.75 ID:Yl4BwPNN
>>346




騒音撒き散らすのか?

珍走団、勘弁してくれ。



> ハーレーのエンジンのように、不等間隔爆発する2気筒エンジンを積んで欲しい。


393 :名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 22:49:29.62 ID:Yl4BwPNN
>>387

頑張って開発してくれ。

ノーベル賞貰えるぞ。


> >>346
> 2気筒のバタバタ音は
> 弁開閉でかなり静になるはす
> 大気圧と同じくらいに下げて 排気すれば
> 音はでない


394 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 00:19:55.26 ID:AUEJog5u
なんでそれでノーベル賞なんだ

395 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 01:16:13.30 ID:D8rqHazi
ハーレーがうるさいというのは
マフラーを替えたり直管にしてる奴が多いというだけで
ノーマルで公害になるような音量のエンジンなんかメーカーは出さない
というか出させてもらえないだろ。

396 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 08:07:31.65 ID:o5QHEuUh
・気筒あたりの容積がでかいとその分一発のパルスが大きくなる
・バイクは自動車ほど消音器の容量を稼ぎにくく、音がでかくなりがち。
・バイクを買うとマフラーを変えるのは、車より高い率で行われている

・特にハーレーはエンジンもむき出しになってて音が消しにくい。
 車のエンジンルームはバイクのフルカウルより密閉率が高く音を封じ込めやすい。

ざっと思いつくのはこんなところかな。

>>387
圧力を下げて音を消したいなら弁より
ターボコンパウンドの方が得だと思うぞw

397 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 10:01:54.91 ID:1bvoQ7kz
ハーレーの、ビャタッビャタッビャタビャタビャタ・・・・・という、あの湿った不等間隔の音と振動がエエんやないか。
わからんかぁ?

398 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 10:19:52.97 ID:N8tHAV17
身長180cmの奴は乗れるのか
長距離を運転していると、ちょっと閉所恐怖症になってくる

399 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 11:25:36.50 ID:HHwxb6//
ハーレーの新車は静かだよ。
うるさいのは不正改造車だけ。

400 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 11:56:04.94 ID:6P/b8trW
始動はセルキック併用にして欲しい

401 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 12:06:14.81 ID:zshFVyOk
モトグッチのエンジンを積んでスリーホイラーを出してくれ!

402 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 12:14:18.90 ID:nIKfwtf0
>>18
TDM900にターボを積んだと思えばすげー魅力的なんだが。

403 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:25:34.67 ID:MACsGOV8
2気筒ってのが頭悪そうな発想してるな。
普通に4気筒で排気量アップでいいだろ。

404 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 16:58:00.75 ID:Pzk4lXRm
さすが頭いい!

405 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 17:53:40.41 ID:yCl6rDZS
125〜250ccの戦闘機型2人乗り極軽カーがホスイ〜

406 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:16:50.71 ID:zshFVyOk
俺もレシプロ戦闘機みたいなキャノピー付きで
フラット2を搭載したタンデムカーが欲しい

スリーホイラーで体を傾けながら曲がる事ができれば楽しそう



407 :297:2011/08/23(火) 18:38:37.38 ID:veYntBaf
>>403
頭悪いのはあんたの方。いまは2気筒でも技術的に振動とか余裕なの。
デメリットが消せるからメリットが見直されてきてんだよ。

408 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:47:58.09 ID:MACsGOV8
メリットって?
高回転回すなら、回す前提のエンジンにすればいいし、
気筒数へらして容積大きくしなきゃならない意味がわからない。
CVT併用しても燃費にも悪そうだし。

409 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 18:52:44.07 ID:vL3yc2IS
>>408

気筒数削減の意義をそのくらいしか思いつかない頭の悪さにびっくり。

410 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:00:06.39 ID:MACsGOV8
だからメリットって?
4気筒じゃダメな理由でもあるの?
軽量化とか、でもそれって性能面で4気筒で性能で劣らないのか?
コストダウン、それはメーカー側のわがままだし。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:06:06.39 ID:nH+MLBwM
>>395
ハーレーの改造といえば
3気筒化がはやってるんだよな
V型の前側に追加するんだけど
公道上はどうなるだよ

412 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:08:59.20 ID:vL3yc2IS
>>410

低フリクション、放熱設計の楽さによる高アンチノック性、小排気量エンジンに
おける燃焼室容積拡大その他もろもろ。そういうメリットがあるから世界のメーカーが
気筒数削減に邁進しているわけ。次のクラウンだってハイブリッドは縦置き4気筒に
なるという話もあるくらい。お前、自分でもちょっとは勉強しろよ。

413 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:12:22.23 ID:j3bAEdfr
この2気筒エンジン、EV車に積む予定あるんかな?

414 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:15:10.76 ID:MACsGOV8
>低フリクション、
これはいいとして、

>放熱設計の楽さによる高アンチノック性、
なにを今更。

>小排気量エンジンに おける燃焼室容積拡大その他もろもろ。
だから、これが何のメリットあるのか知りたいんだけどw
バイクみたいな軽量なものじゃあるまいし、素直に4気筒でいいだろ?

>次のクラウンだってハイブリッドは縦置き4気筒に
だから4気筒だろうに。
しかも、それもハイブリッド前提での仕様。

415 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:18:46.05 ID:2hDB+2Qo
1つでも規格外れると軽自動車じゃなくなるのに大丈夫なのかコレ

416 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:20:00.26 ID:vL3yc2IS
>>414

>>放熱設計の楽さによる高アンチノック性、
>なにを今更。

何をいまさらって、エンジンの燃焼効率を上げるために一番苦労する部分の
一つだぞ。お前何も知らないんだね。

>>小排気量エンジンに おける燃焼室容積拡大その他もろもろ。
>だから、これが何のメリットあるのか知りたいんだけどw

お前面積と体積の相関性について少しくらい考えろ。文系の中でも
相当数学や物理が苦手なほうだっただろ。

417 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:23:52.00 ID:MACsGOV8
>>416
へ理屈はいいからメリットを具体的に言えよ。

>お前面積と体積の相関性について少しくらい考えろ。文系の中でも相当数学や物理が苦手なほうだっただろ。
2気筒で900ccは900ccだろ。
3〜4気筒で1,000〜1,200ccより性能上がるなら話は別だけど。

418 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:24:48.67 ID:HHwxb6//
>>410
2気筒の方が燃費が良い

419 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:26:58.23 ID:vL3yc2IS
>>417

熱がどう移動するか考えろ。お前みたいな馬鹿に一から説明するのは面倒だ。
金くれるならレクしてやるよ。

420 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:27:43.25 ID:MACsGOV8
>>418
パワーはないだろうけどね。
だからCVTと併用しても燃費悪いだろうって思うけど、
まあ、ダイハツだし、できるならやってみれば良い。
他社からは高出力スポーツでるかもしれんし、いいんでない?

421 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:39:24.32 ID:ehPx73/s
>>414,417
特に416の肩を持つわけではないが、いくら何でも幼稚な質問過ぎだ。
もう止めとけ。

アンチノック性の向上はエンジン設計に関する永遠のテーマだな。
直噴を採用して気化冷却で稼いだりも、すべてアンチノックの為だし。

あとガソリンエンジンの場合、気筒あたり400〜600ccくらいが最も
熱効率が良い。それより下でも上でも効率が落ちる。特に少ない側で
効率ダウンが顕著で、400CCから300ccに下げると、2%も熱効率が落ちる。
3気筒の軽だと220ccだから、熱効率の観点から言うとすごく悪い。

422 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:54:16.50 ID:YSe+hTAy
>>420
フリクションロスが四気筒より減るだけでも燃費向上につながりますがな。

つうか、多気筒化は
・往復部品の重量低減による振動減少
・燃焼室容積に比して壁面面積が増えることから
 バルブ面積を大きくとって高回転の給排気効率の向上
・排気量拡大に伴うボア、あるいはピストンスピードの上限の回避

のためにやむなく取られる手段であって、
熱機関の効率的には気筒数は少ないほうが有利だよ。


423 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 19:58:59.02 ID:KVxSfBny
自動車はいらない。
電車、バス、タクシー,宅配を上手に使えばいい。
相当貯金できる。
飲酒運転の罰則も厳しいしほとんど使えない。




424 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:48:42.44 ID:EaniL1i8
横から質問だけど、
気筒あたりの排気量が増えるとトルクも上がるんだっけ?

多気筒化は、回転の滑らかさと高回転化を求める場合で、
逆に言えば上記を求めない場合気筒数は少ないほど良いと?

ホンダの軽エンジンだっけ?
SOHCでも8500まで軽く回るなら、
DOHCにして無駄に部品数と抵抗と重量を増やす必要はない。って言ってたの。

425 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 21:53:45.93 ID:9DaHZy6l
>>407
余裕でもないはずだよ
振動対策でマウント系にお金かけるなら3気筒か4気筒にしたほうが安かったりするもん
Fiatの2気筒はマルチエアってとっても高価なもの使ってるからってのを考慮しないとダメ

426 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:02:34.66 ID:wpeFzbqO
>>405
俺も欲しい、ものすごく欲しい
バーハンドルでまたがり式座席で運転席の左右開放してればトライクで登録できるしな
T-REXの縮小版みたいなの作って欲しいよな

427 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 22:40:54.13 ID:HHwxb6//
>>420
高回転高出力エンジンなんてしばらくは出ないんじゃない?
同等出力ならターボの燃費の方が良い時代だし。

428 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:15:00.85 ID:D8rqHazi
>>411
それ社外の3気筒エンジンに換装してるの。
http://www.motorcyclecruiser.com/roadtests/feuling_w3/index.html
さすがに完成品のエンジンにシリンダー後付けは無理。

429 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:29:19.13 ID:AUEJog5u
>>424
燃費が良くなる(効率が良くなる)ってことは
同じ回転数で同じ量だけ燃料を燃やしたときにエンジンから出てくるトルクが大きくなるってことだ

430 :名刺は切らしておりまして:2011/08/23(火) 23:40:49.79 ID:ZXuj2jnW
シリンダーがでかくなるとディーゼル化しやすい?

431 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 00:29:43.01 ID:aX0in3Zu
しやすいじゃなくするしかない
部屋くらい大きな奴だとガソリンだと燃焼間に合わないし
自己着火で燃焼するしかない
あっでもレーザープラグで着火とかあったな・・
あれならガソンンでも一気に燃焼可能かも

432 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 01:39:10.16 ID:vtyUYDbk
自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

433 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 04:26:23.07 ID:R5W9iJ+0
>>44
ツインだから低速重視って・・・・・┐(´д`)┌

434 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 06:05:33.88 ID:gAHaAQnl
輸出向けはトヨタブランドで売られると思う。

435 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 06:25:21.27 ID:AZrt8M7D
>>423
都会しか知らない世間知らずは黙ってろよ

436 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:40:58.22 ID:XjpE0m/2
ヨシムラからいい音するマフラー出るかな

437 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 08:49:02.53 ID:pbO/P5O2
>>424
トルクが上がるって言うか、1回の爆発あたりの発生トルクが増えるから、
変動の波が大きくなる感じ。
4気筒だと2.5が4回で合わせて10のトルクを出してたのが、2気筒だと同じ
10でも5が2回って感じだな、概念的には。

最大トルクは圧縮比が一緒なら排気量でほぼ決まるので、大きな変化は
出ないはず。

438 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 10:01:07.21 ID:Q4yr2Ilk
でも、ピークトルクが同じ値でも、その発生回転数が違うと思う。
気筒の少ないほうが低回転側のトルクが太くて乗りやすい傾向にあるような。


439 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 11:08:21.31 ID:Cd2Ji3gv
>>421
うんん?
熱効率っていうけど、なんの熱効率のこといってんの?
例えば450ccを完全燃焼させるのと、220ccを完全燃焼させるのとで
どっちが有利だと思うかは素人でも察しがつくけど。
そこに熱効率2%だの5%だの言っててもね。

>>437
ピストンの上下運動にかかるコストは無視すんのかよ。

440 :名刺は切らしておりまして:2011/08/24(水) 12:08:44.96 ID:6lR/k04N
>>438
傾向としてはそんな感じですね。バイクなんて特に顕著だな。
シングルとかツインの方が低回転の立上りとかすごく早くて、峠などは
すごい速かったりする。ただ、極低回転だけはトルク変動が激しいから、
気筒数が少ない方が乗りにくいけど。

>>439
あんた昨日の414氏だろ?もう止めとけって。
なんかレスの内容が破綻しているというかアホ丸出しだ。完全燃焼とか
頓珍漢な事書いてて痛い。

441 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 01:51:53.82 ID:PN1V19BZ
 

442 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 07:22:55.97 ID:FLkxRaj5
ヨタハチが空冷水平対向2気筒の800cc
このエンジンの音がパタパタとうるさい
コペンももちろん水平対向だよな

443 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 12:27:03.15 ID:KDH2Mfok
>>439
高回転高出力の時代は終わったんだよ。
多気筒化のメリットは高回転高出力に向いてること。
だから今の時代には合わない。

444 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 13:00:15.82 ID:iiitxyuB
>>421
ピストンクーリングは熱対策が主目的じゃないか?
高回転高負荷でアルミピストン溶けちゃうし、オイル焼き付くし。

445 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 13:35:50.34 ID:h9h8FM4O
高回転高出力にしたら冷感時にオイル減るぞ、とかクレーム来るし

446 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 14:02:50.56 ID:HkualCsw
>>444
ノック限界向上が目的の場合もピストンの熱疲労限界克服が目的の場合も両方ある
マツダがNAで使ってるのけど、それは明らかに前者
逆にディーゼルは通常クーリングチャンネルついてるのは後者

447 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 14:12:12.33 ID:vtaaDmh2
>>444
ピストンクーリングって言葉はレス元のどこにもない気がするが?

448 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 15:44:10.66 ID:1cn6SDrf
>>447
>>直噴を採用して気化冷却
これ、燃料をピストン頂面に噴いて、その蒸発潜熱でピストンから熱エネルギーを奪う話でしょ。ピストンクーリングやん。

449 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 16:08:00.06 ID:KDH2Mfok
2気筒900ccってことは当然ターボなんでしょ?
NAなら今より遅くなるからな。

450 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 16:10:28.51 ID:KjVko8WZ
単亀頭もそろそろくる?

451 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 16:10:50.25 ID:vtaaDmh2
>>448
そりゃピストン"も"冷却されるが、直噴の大きな目的は吸気温度の
低下でしょ。普通ピストンのクーリングだったら、オイルジェットとか
そっちの事を言うと思うが。

452 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 16:16:03.26 ID:9DMgdbYr
>>448
ピストンから熱を奪うんじゃなくて、吸入空気から熱を奪うのよ
もとい、いままで気化潜熱で吸気バルブやその周辺を冷やしてたのを燃焼室内の混合気を冷やすためだけに使うんだよ
ピストンやシリンダやバルブは冷却水なり潤滑油のかけ流しなりで冷やす手段があるけど
NAエンジンの吸入空気は燃料の気化潜熱以外に冷やす手段が無いから最大限に使いたいんだってさ

453 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 19:24:54.03 ID:KCt5uuz8
車スレって時間経つと難しい話しばかりになるな


454 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 19:35:40.04 ID:15SnnvhO
ポート噴射だと燃焼室の前に吸気バルブのポート側をガソリンが冷却する。

455 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 21:24:59.10 ID:HkualCsw
>>454
ポート噴射でも吸気行程噴射すると筒内吸気温度は下がるよ
直噴特有なのは吸気バルブ閉じてから噴射できる事の方

456 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 21:32:29.07 ID:h9h8FM4O
>>453
どんな祭りでも最後まで残ってるのはコアな層だけだろ

457 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 22:13:39.94 ID:15SnnvhO
ポート噴射で吸気行程以外に噴射するタイミングはあるのか。
シングルポイント噴射?

458 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 22:26:34.63 ID:HkualCsw
>>457
どの時点で吹いても大丈夫だよ
コールドスタート時の排ガスにはちゃんと狙った時期に吹かないと影響大きいみたいだけど、吸気行程噴射は普通はしてないみたい(気化する時間が取れないから)
それに最高出力点付近でインジェクター全開率90%なんて領域だったらバルブ閉じてる期間に吹かなきゃどうやったって追いつかないじゃん

459 :名刺は切らしておりまして:2011/08/25(木) 23:17:51.74 ID:gPRICgJI
二気筒化が実現されるなら、パッケージングがどう変わるのかが興味あるね。

460 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 08:19:17.88 ID:6suEJt9F
2気筒エンジンは振動騒音値と、
肝心な低燃費がダメダメじゃないかと予想している。
フィアット500の評判ボロクソじゃなかったか?

ダイハツコペンがリッターカーに昇格するなら、
4ドアセダンダイハツオプティも兄弟車種復活して欲しい。

461 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 11:52:25.98 ID:AVV26T54
FIAT500は欧州モードだとプリウスの一割落ちの燃費なんだけど、
10.15だとプリウスとの差が開く。

462 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 12:11:56.04 ID:gverW2UP
936ccターボでお願いします

まあ無事なら10年先で考えてる代替車を、今期待しても仕方ないんだけど

463 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 12:40:39.29 ID:9l6UzBoK
>>460
ツインエアは燃費引き出せる運転法にちょっとクセがあるとか
コツをつかめば伸びるらしいよ

464 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 17:34:39.24 ID:synFqkqb
軽じゃなきゃ売れないよ。
全然分かってねえな。


465 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 18:55:28.40 ID:9vy7zDBE
軽じゃなきゃセカンドカーにはならんよな
ファーストで買う車じゃないし

466 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 22:04:03.52 ID:vKm61EDW
ツイン=ドコドコ振動ガタガタとか昭和脳丸出しだな

467 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 22:23:12.45 ID:NKNpRPap
そんな事言っても4気筒よりはトルク変動も大きくなるし排気音も大きくなるよ
運動質量アンバランスの部分はバランサーでかなり打ち消せても他は無理

468 :名刺は切らしておりまして:2011/08/26(金) 22:33:45.71 ID:slB/jy+M
それグリップ稼ぐには有利

469 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 00:34:56.67 ID:YOpNcHFS
2輪だとグリップにシビアだからだろうが、SSの直4ですら、
クロスプレーン+ビッグバンでわざとトルク脈動を作ってるのが有るしな
バランサーに類する物は必要になったが、これで高回転が著しくスポイルされてるわけでもない
これ採用してからMotoGPでヤマハ無敵だったんじゃなかったっけ
今年はとうとう負けそうだけど

470 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 01:02:48.12 ID:BCliE6jf
>>469
ヤマハのあれはクランク軸周りのイナーシャの変動抑えるのが主目的だと自技会の会報に書いてあったよ


471 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:48:08.18 ID:VlV0tInJ
韓国S&T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

 【釜山20聯合ニュース】釜山の自動車部品企業、S&T大宇が日本の自動車メーカーのダイハツ工業と
部品供給契約を締結した。

 S&T大宇は20日、ダイハツと100億ウォン(約7億5000万円)規模のショックアブソーバー供給契約を締結し、
15日に初出荷式を行ったと明らかにした。

 昨年3月からダイハツの厳格な品質審査と生産システム審査を経て、ことし3月に部品供給の適合判定を受けたという。

 S&T大宇は、「持続的な技術力向上と攻撃的なマーケティングで実現した成果。
これまで韓国の自動車部品企業がなかなか攻略できなかった日本市場への足がかりを確保したことに意味がある」と述べた。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 10:57:06.89 ID:MJjzS1xF
2CV

473 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 11:11:56.11 ID:aJiZZLBj
FIATと仲のいいスズキがTWINAIR2気筒の技術導入してスイフトに乗せてほしい。

474 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 13:32:16.49 ID:MMbfdJcP
>>470
あれってどれ?

475 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 13:34:22.57 ID:u/5gKayU
スバルに売ってもらってるダメ会社がどうしたの?

476 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 13:55:53.91 ID:fvbxYYSb
>>473
三菱ふそうも意外と仲が良かったりする

まあフィアットでもディーゼルの方だがな

477 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 13:57:52.23 ID:YOpNcHFS
>>475
斬新な見解ワロタ

478 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 16:09:10.88 ID:D9Hn/tjw
>>475
>>477
トヨタの連結子会社なのに、トヨタの関連企業の販売にすがるとは

479 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 22:06:40.75 ID:Oz7Vk+1f
V型2気筒不等間隔爆発エンジン熱望

480 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 22:13:29.97 ID:2EtZet7F
もうさ
隼のエンジンをコペンに載せようぜ!

481 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 22:24:30.92 ID:Jgy8jBwD
振動問題なら水平対向にすればいいんじゃね?

482 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 22:26:12.54 ID:JzEsnwP7
大型化とか、あのおもちゃっぽさが売りなんじゃないのか

483 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 22:32:43.22 ID:atjSifAA
>>461
FIATグループは10・15モード非公開じゃなかった?

484 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 22:33:00.46 ID:fGZJf16e
なんっつーか、日本で売る気ゼロですな。
まぁ、ミニバンと高級セダンしか売れないからしょうがないか。

485 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 22:43:18.05 ID:YOpNcHFS
>>478
もうちょっとスバル側の製品が残ると思ったからビックリしたよ
スバルには既に軽で採算維持出来る生産量が無かったようだね

486 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 22:45:46.89 ID:x4U7PxsE
>>480
そういやバイクエンジンってどうやって乗せるんだろうな。
車ミッションとそのままじゃくっつかないだろ。

SR4や、セヴンやカプチの後載せはどうなってんだ。

487 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 23:03:36.42 ID:yNZsFeMv
>>484
逆に、アメリカじゃ「欠陥車じゃなければどんな車でも2000台は確実にはける」んだそうな。
そりゃ、国内無視するわけで・・・。

488 :名刺は切らしておりまして:2011/08/27(土) 23:06:51.13 ID:yNZsFeMv
>>486
バイクエンジンはミッションと一体になってるから、
車のファイナルとギア結合すんじゃねーの?


489 :名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 03:22:04.93 ID:U9KMTEbC
>>483
21-21.5km/lと書いてある
http://www.fiat-auto.co.jp/showroom_500_twinair_price.html

490 :名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 03:24:34.78 ID:iSpNKaNI
>>56
新聞屋さんと間違えられそう

491 :名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 03:57:07.78 ID:yc9lpJoN
トヨタタソ、力押しで軽を800ccにしておくんなさい
で、コペンもトヨタで売ればいいじゃん。
名前はもちろんFF2で。 ←まんまかい!!

492 :名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 03:58:45.76 ID:43yZOX0U
トヨタはコレ使ってヨタハチリメイク。

493 :名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 10:35:07.30 ID:er7/cc6t
【自動車】フィアット、2気筒エンジン「ツインエア」、3機種を開発中…自然吸気とCNGとターボのハイパワー版 [11/07/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312050011/

494 :名刺は切らしておりまして:2011/08/28(日) 18:44:51.09 ID:nHpIwWNp
>>487
ちょっと需要が無いと一桁二桁も有り得る日本とはやっぱえらい違いだなw

495 :名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 13:36:35.27 ID:umLkkJBf
>>494
手元にある資料を見ると…

6月の北米1位 49,000台
6月の日本1位 19,000台

6月の北米20位 12,000台
6月の日本20位  2,600台

勝負にならんよな。
日本じゃTOP3くらいしか1万台越えないけど、向こうじゃヘタすると
TOP30位まで1万台越える。
さらに中国はすでにこの北米をも越える販売量で、ますます増加中。
日本好みの車なんて作ったところで儲からんわな。

496 :名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 13:40:36.51 ID:l5LRAzhY
>>487
ちょっと違うんじゃない?
向こうは家電と一緒で、買い取りじゃなかったか?

ディーラーが、空き地にずらーっと並べとく。
だから、2000台は売れるって表現なんじゃないかと。

497 :名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 17:54:20.38 ID:qVQdYOSb
>>496
いや、本当にユーザーに売れるって事だと思うよ。
古い本だが、徳大寺有恒著「自動車会社 生き残るのはどこか」(1988年第一刷)って本に
スズキの鈴木修社長(当時)と徳大寺の対談が載ってるんだけど。以下転載。
---
徳大寺:アメリカのマーケットというのは、サムライ(ジムニーの現地名)の大成功は
 別としてカルタスのようなクルマというのは、まだまだ可能性が高いですか。

鈴木 :と、思いますね。というのは、アメリカのマーケットというのは、日本の
 マーケットとは基本的に違う。何でもあって、どんなクルマでも売れるという
 市場なんですよ。

徳大寺:そうなんですね。よく言われるんですが、2000台ぐらいは、どんなクルマでも
 売れるという国なんですね。

鈴木 :絶対売れる。あそこはユナイテッド・ステイツ──合衆国なんです。様々な
 民族が存在し、いろいろな階層の人たちがいて、学歴の差もあれば、貧富の差もある。
 いろんな層の人がいるわけですよ。だから、どんなクルマでも売れるわけです。
 一定の品質で一定のレベルに達しているものなら、変わったものがいろいろ売れる。
 ありがたいことに、アメリカに二年半駐在した経験が、おぼろげにも、そういうことを
 私にわからせてくれますね。


498 :名刺は切らしておりまして:2011/08/30(火) 20:09:43.76 ID:RBwWYOmE
2気筒否定派がメカ音痴だという事がよく解るw

499 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 00:18:39.53 ID:TsYpLKzl
メカに精通してなきゃ2気筒を否定しちゃいかんのか?

500 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 00:47:07.82 ID:qx/yh7zX
>>496
最終的には消費者が購入するだろ。

例えば、一度も見たことがないキザシを注文して買おうとはなかなか思えないからな。


501 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 00:57:05.17 ID:ORTLvMFV
水平対向2気筒・・・


502 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 03:59:50.34 ID:L4gwDoZK
与えられたモノのキャパでしか考えられないのか

503 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 09:16:51.56 ID:HocrJVKJ
>>500
キザシ、この間公道で初めて見た@福岡市

504 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 14:00:59.50 ID:CmKxTeeh
V型不等間隔爆発2気筒・・・・・

505 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 14:03:01.98 ID:tYGkU3D5
いっそのこと単気筒にしちゃえよ

506 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 15:58:29.02 ID:z+R2+hJy
90度V型単気筒ならクルマでも行けそうだな。
過給器がバランサー替わりになるし。

ttp://eegana.blog32.fc2.com/blog-entry-743.html

507 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 16:05:50.70 ID:4+6WbBsY
V字カット

508 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 16:16:35.93 ID:2mU4zVvK
コペンは4気筒のあの高いエンジン音が良かったんだけどなぁ。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/08/31(水) 18:40:44.39 ID:YEm5aXkk
コペンと軽トラ

どっちのハンドリングが好き?

510 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 11:18:07.77 ID:nOboolLB
軽トラってそんなにハンドリングいいの?

511 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 13:48:25.69 ID:1soM4k6N
車種にもよる。サンバーは長年RRのレイアウトと、それからくる
フロントの軽さから「農道のポルシェ」とすら言われてたくらいだし。
MRもあればキャブオーバーもあるんで、軽トラとは一概にくくれない。

512 :名刺は切らしておりまして:2011/09/01(木) 17:18:16.39 ID:VJX/Xdio
10年落ちのハイゼット、仕事で乗ってるけど、良く走るよ。
ただし、快適なのは60km/lだね。

>>509
どっちも面白いね。


513 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 10:03:26.28 ID:lisuFm1L
>>512
すごい燃費だなあ

514 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 16:49:14.30 ID:7iqBDPlf
ワロタ
んな燃費出せるのはトヨタ系の乗り物だとヤマハの各種原チャリぐらいじゃないか?w


515 :名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 23:06:57.66 ID:U+Dc40qn
フィアットグループはツインエアの搭載車種を拡大しまくってるね
パンダには載るだろうと思ってたが、プントやミトのような一つ
上のクラスにまで載せないだろうと思ってたわ

516 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 01:10:36.30 ID:fknqh2Hg
韓国S&T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

 【釜山20聯合ニュース】
釜山の自動車部品企業、S&T大宇が日本の自動車メーカーのダイハツ工業と部品供給契約を締結した。

 S&T大宇は20日、ダイハツと100億ウォン(約7億5000万円)規模のショックアブソーバー供給契約を締結し、
15日に初出荷式を行ったと明らかにした。

 昨年3月からダイハツの厳格な品質審査と生産システム審査を経て、ことし3月に部品供給の適合判定を受けたという。

 S&T大宇は、「持続的な技術力向上と攻撃的なマーケティングで実現した成果。
これまで韓国の自動車部品企業がなかなか攻略できなかった日本市場への足がかりを確保したことに意味がある」と述べた。

517 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 08:54:59.83 ID:qwb596w7
>>428
>シリンダー後付け
所さんはハーレーを単気筒にして中免で乗ってるんだっけ。

518 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 09:39:20.87 ID:IawypL2x
>>515

ここまでツインエアツインエア言ってるから検索してみた。

ttp://autoprove.net/2011/08/9267.html

・360度クランク
・吸気バルブは油圧駆動+ソレノイド制御
・↑によりミラーサイクル(正確にはアトキンソンサイクルだが)動作等も可能
・だけど現在は補助的にスロットルバルブも持っている
・今後はCNGモデル、NAモデル、さらなる高出力版のバリエーション展開
・電池が安くなったらハイブリッドにも使うつもり

・・・うーん、真っ当な次世代ABセグ主力ですな。

ダイハツがこれを超えるには吸気バルブの制御を上手にやって
完全なスロットルレス&直噴を狙うのがいいかもしれん。


519 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 10:27:17.61 ID:csUP5SNY
加えて直噴化、ディーゼルエンジンへの適用予定もあり

520 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 12:02:37.42 ID:uv7H92HD
>518
> ダイハツがこれを超えるには吸気バルブの制御を上手にやって

トヨタが使ってるバルブマチックか、ヤマハのVVLDのどっちが必要ですな。

521 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 12:37:21.29 ID:IawypL2x
>>520
どちらでも役者が不足だと思う。
油圧駆動の柔軟性はカム駆動ベースのこれらとは次元が違ってる。

吸気流速稼いで気筒内にうまく渦を作るのが目的なんだろうが、
低いリフト量で二回開く、なんてバルブマチックベースじゃ簡単にできねーべさ。↓
ttp://autoprove.net/wp-content/uploads/2011/08/fpt111-599x300.jpg

吸気バルブの駆動をカムとは別の機構でやらないとこんなの実現困難だし、
それが出来ればスロットルレスへの道もひらけてくると思う。

でも、油圧駆動は多分、特許取られまくってるんだろうなー。
となると、電磁駆動? ガス・・・ニューマチックバルブかw


522 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 13:26:30.98 ID:NMgltPrV
役不足の反対は力不足な

523 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 13:35:40.66 ID:AjGuBZ3C
役の方は十分だが役者の方が足りてない、ってことだろう

524 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:29:33.52 ID:uv7H92HD
>521
> それが出来ればスロットルレスへの道もひらけてくると思う。

スロットルレスってだけなら、BMWのバルブトロニックで実現してる。

> でも、油圧駆動は多分、特許取られまくってるんだろうなー。

フィアットのマルチエアは途中からシェフラーとの共同開発になってるから、欧州車での採用が増えるかもしれませんね。

525 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 14:45:14.85 ID:lFNulkM9
スバル用に水平対向2気筒でお願いします。

526 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 18:27:14.49 ID:6EEGTBvh
>>511
>プントやミトのような一つ上のクラスにまで載せないだろうと思ってたわ
トルクが145Nm(14.8kgm)/1,900rpmと低回転で1500cc並にあるからMTなら十分走る。

>>525
コンパクトカーはトヨタ&ダイハツからのOEMで搭載する車はないよ、


527 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 19:46:58.76 ID:HwLBK8tr
BMWとかメルセデスが1250rpmから最大トルク出るエンジン出しているから
1900rpmで最大トルクは低回転に見えなくなってきたな

528 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 20:16:38.54 ID:saBZFRWZ
>>526に追加するなら、
・Cセグ向け横置きFF用9速ATが発表されている。スペースを捻出できるなら
そのままABセグにも。さらに、ABセグなら馬力も少ないから部品そのまま
小型化すれば最適化できそうな気がする。

ttp://autoprove.net/2011/07/8517.html

・スバルのリッターカーといえばジャスティですが、ECVTアピール時代(古!)でも
 直列四気筒で、スバル白ナンバー=水平対向ではないですよ、と。


529 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 20:20:38.30 ID:saBZFRWZ
・・・ごめん、ジャスティは直列三気筒だった。記憶に頼って書くもんじゃないorz

530 :名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 23:04:55.92 ID:uv7H92HD
>529
でも、スバルはインプレッサをベースにして縦置きの直列4気筒+CVTをテストしてたよ。

結局は水平対向でないと駄目って事で止めたけど。

531 :名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 00:44:21.99 ID:M5pXMoS1
>>521
あとはカムにバルブトロニック的な位相可変を盛り込むととても良いと思う

532 :名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 03:46:52.11 ID:OLd1/7N+
ジャスティーは3気筒。水平対抗6気筒の片割れだとか。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 07:16:04.96 ID:iZDhbJIV
>>527
クランク回転数ならそうなんだが
タービンはかなりの高い回転数で回ってると思われる
これを低回転型というのはねぇ

534 :名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 09:21:55.19 ID:crkYzRfW
>>533
4stなのでカムシャフトの回転数はクランクシャフトの回転数の半分の低回転、っていうのと
同じくらいアホらしい。

535 :名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 13:25:21.63 ID:Ih5dwyfd
>>533
非常に素晴らしい発想だと思う。

536 :名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 15:57:36.95 ID:w8GS5mgq
>>532
ジャスティは鋳鉄ブロックだし共用部品何にもないんじゃないかな
初代も2代目もアルシオーネの6気筒はその時代の4気筒に+2気筒したエンジンだよ

今の6気筒は完全新設計だったけど
ついでに3.6Lになって初期型と同じ部品殆どなくなっちゃけど

537 :名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 22:26:52.56 ID:8ZsFPMSv
>>528
トルクコンバータが大きすぎる。
部品が多いので機械ロスが多い。
体積、部品点数を考えると6ATで十分だよ。

538 :名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 23:43:25.04 ID:zQo1MdWq
>>525
トヨタだったら水平2気筒だすかもよ
リバイバルでw

539 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 00:36:37.65 ID:pjGoyzkK
>>536
そうか。排気量が半分になったかといえばそうじゃないしね。
スバルはあまりエンジン新規開発が苦手だよな。エンジンラインナップが奇抜
すぎる。水平対向ディーゼルを作ったのは評価するが。
軽→2気筒→4気筒
リッターカー(1.0〜1.2L)→3気筒
普通車→水平対向
軽自動車を4気筒オンリーにしちゃったけど、低速トルクが無くて乗りにくいし、
シリンダー容量が少ない為トルク細で高回転になりがちで高速走行時の振動が
気になる。2気筒車の併売でも良かったと思う。

540 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 00:38:09.17 ID:pjGoyzkK
>>538
水冷水平対向2気筒なら激しく乗ってみたい。
スバルは水平対向2気筒の軽を出しても良かったと思う。

541 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 09:58:33.61 ID:jYubUYwE
以前聞いた話だけど
ヨタハチの水平対向ツイン(の系統)は大型観光バスのエアコンコンプレッサーを回すのに使われていたとか。
今もまだ生き残っているのかな?

542 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 12:10:03.66 ID:h6bMmTxR
コペンに800では

ダイハツ800

ダイ8

大八車?

543 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 12:12:56.99 ID:hgvXAcxP
後輪駆動にはしませんの?
コストかかるけど

544 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 17:00:15.93 ID:Q5hcbf1A
>537
> 体積、部品点数を考えると6ATで十分だよ。

日本じゃ高速走行でも時速100kmだしね。

欧州で時速130km以上って事なら、9速ATは燃費が良くなるんだと思う。

545 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【関電 84.4 %】 :2011/09/05(月) 17:07:08.66 ID:dm3ef+yh
ダイハツ爺向けにぼったくり登録車作れ

546 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 22:35:40.02 ID:LLM9IQ2T
韓国S&T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

547 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 22:41:35.02 ID:y/KP+/Qt
>>543
するわけないじゃん

548 :名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 23:38:35.45 ID:ytS8YyMv
水平対抗にしろというけど軽は当然、小型車でもFFだと
幅取るエンジンは駄目でしょ
陀角取れないし最小回転半径が大変なことになる

549 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 00:27:41.33 ID:7m9CN07M
>>543
メリット無いし、第一何とプラットフォーム共有するんだよ?

550 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 00:41:06.75 ID:xpb7HmJa
>>549
ハイゼットとかビーゴ/ラッシュとか一応あるよ 一応だけど

551 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 00:47:12.23 ID:Js/87SQR
>>548
水平対向、かつ小型車で舵角確保なら当然RRになっちまうな。
スペース効率無視するならMRでもいいけど。


552 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 02:16:12.59 ID:F0Z3IIvf
>>551
横置きしてセンタートンネルにおさめようぜ

553 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 07:06:30.06 ID:GujoT5co
900ccてことは3気筒で1800ccだな すごいな

554 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 07:07:49.89 ID:7m9CN07M
誰か>>553を日本語に翻訳して

555 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 07:33:19.53 ID:1ylNYXZ/
カワサキの二気筒って良かったな。

556 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 10:47:25.74 ID:bZ0ve7ge
>>553
3気筒で1350cc、4気筒で1800ccでしょ

557 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:52:33.77 ID:TqYLzdIt
パラツインの軽自動車って、何処のカワサキかと。

558 :名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 17:38:35.36 ID:QYm9e4e/
わかんないぞ。BMWの二輪部門が発展市場を求めて参入してくるかも。

559 :名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 04:20:21.20 ID:OV/u7P7Q
レブリミット6000ぐらいで良いからレスポンスと吹け上がりと音の良いエンジンになると良いな
まあ、環境仕様でターボも無さそうだからツインエアからパワーを引いたようなエンジンになると思うが

560 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 09:48:36.84 ID:mu+FsL79
水平対向2気筒なんてメリットほとんどないだろ。

重力の影響でピストンまわりからオイル漏れ起こしやすいのと、耕運機みたいなエンジン音が好きなら別だが。


561 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 14:37:53.47 ID:EkBftPcy
・等間隔爆発で排気音に癖がなく、集合管で脈動効果も期待できる。
・重量バランスがよくバランサーシャフトにパワーを食われない。

この二点を両立できる点がメリットといえば言える。
デメリットはやっぱりエンジン幅とオイルだろうなぁ。
コーナーの遠心力でオイルが外側バンクにどばーっと・・・

562 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 22:47:12.76 ID:xIqXKrWS
水平対向だと縦置きになってしまう。横置きレイアウトの自動車はあったかな。

563 :名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 22:57:20.11 ID:nAtM4sxt
コペンとコパンはよく似ている

○小さい
○物足りない
○意外とバタくさい
○チビおしゃれだと思ってる
○当たればクシャッとバラバラになる


564 :名刺は切らしておりまして:2011/09/09(金) 08:19:57.49 ID:nx5qiLhO
軽四って、よく似た名前の三文字車名が多いよな

565 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 00:06:17.63 ID:tFHvxUf3
最下層貧乏コンパクチョンが来るスレじゃないよ

566 :名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 00:09:26.03 ID:FvrfMP5p
>>564
けいよん!!「こぺんはおかず」

567 :名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 21:55:53.76 ID:TABAkUAU
2気筒の乗ったことないから期待してる
ぜひ出して

568 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 04:50:15.23 ID:brZAwiCJ
二気筒900シーシー?
面白そう。期待してます。

569 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 05:38:45.27 ID:ygPwumrt
きのう久ぶりにNっころが走ってるのをみた2亀頭の音に勃起した


570 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 12:07:27.07 ID:HQncwswP
>>564
そもそも「軽四」の四って何?

571 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 12:36:50.27 ID:pla58Jvw
>>570
四輪。軽二輪もある。

572 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 12:44:11.78 ID:CYDeyrwJ
コペンが評価されていると錯覚するあたりが
さすがダメハツ

573 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 13:02:26.87 ID:m7m7DPXh
>>571
うちには昔5台も軽三があったよ。

574 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 15:06:51.32 ID:m3u98ky8
軽二輪や軽三輪がほとんど死語だから「軽四」はなんか違和感が在るな。

575 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 17:58:35.48 ID:dO+J+5L7
けいよん!

576 :名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:19:03.88 ID:6Q1gUh3B
これか・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=DID7IO_zbZw

577 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 08:37:59.69 ID:NTMTehS+
>>570
免許も持ってないゆとりは出てけよ

578 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 20:55:15.31 ID:6lE3KLGr
近所のNコロは順調に腐って行ってるな
この前ホンダ1300の99Sがカバーも賭けずに雨ざらしで放置されててびっくりした
レアだしレストアして乗りたい人も多いだろうにもったいない

579 :名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 23:33:49.60 ID:30pKV1qz
>>568

100キロも出せば振動と騒音で二度と乗りたいなんて思わなくなる。

オートバイの2気筒900と混同しない方が良い。




> 二気筒900シーシー?
> 面白そう。期待してます。


580 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 08:33:30.74 ID:PFPzZ3hV
>>579
いいかげん昭和脳捨てろよ団塊オヤジ

581 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 09:05:50.81 ID:0PCbA3IM
長距離こそ適度な振動が心地良いんだけどな〜。

582 :名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 10:10:16.12 ID:8vWY/OzA
>>579
面白いって事なら結構良いぜ。チンクェチェントのツインエアに乗ってみたが
楽しい。小気味いい音と、軽快な加速でなかなか。あと回した方が振動は
目立たなくなる(当然だが)。
100km/hくらいじゃむしろ風とかロードノイズがうるさくてあまり気にならんけど。
単気筒〜2気筒バイクだと、高回転は振動で手が痺れたりするが。

>>580-590
きわめて同意。


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