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【電力】欧州に大規模停電危機 ドイツの脱原発受け、多額の経済的損失確実[11/07/13]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/07/13(水) 12:40:12.92 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110713/mcb1107130505026-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110713/mcb1107130505026-n2.htm

[1/2]
東京電力福島第1原子力発電所の事故を機にドイツが原発の全廃を決めたことを受け、
欧州に大規模停電の危機が迫っている。
同国が電力の輸入国に転じることにより、欧州域内の送電網に負荷がかかるためで、
最悪の場合、欧州の約半分の地域が影響を受け、多額の経済的損失が発生すると
みられている。

◆06年1000万人影響
ドイツの送電網規制当局、連邦ネットワーク庁は脱原発政策を踏まえ、2006年以降で
最も広範にわたる停電が欧州で発生する恐れがあると警告している。
06年に独エーオンが引き起こした大規模停電ではドイツをはじめ、オーストリアやベルギー、
フランス、イタリア、ポルトガル、スペインなど周辺各国も含め1000万人に影響が及んだ。

メルケル首相は3月、福島第1原発のメルトダウン(炉心溶融)を受け、国内にある最も旧式の
原発7基の停止を指示。
さらに国内で反原発の機運が高まったため、従来のエネルギー政策を転換し、2022年までに
国内の全原発を停止する方針を決めた。
ドイツは昨年、電力需要の23%を原発でまかなっている。

連邦ネットワーク庁は、原子力政策の転換により、7カ国以上の送電網でリスクが高まると
分析している。
欧州には30万5000キロメートルに及ぶ送電網が国境を越えて張り巡らされており、
最も需要が大きく、最も高い電気料金を支払う場所に電力を送り届けている。

同庁は、欧州全域で需要がピークを迎える冬季には、送電網の最大40%が過負荷となる恐れが
あると予想。冬季に国内の電力需要が増えすぎた場合、停電を回避する最後の手段として
自動車工場などへの電力供給を停止する可能性があり、「大規模な経済的損失」につながる
との見通しを示す。
12月の電力需要予測は最大8万メガワットで、6月上旬の下限だった3万5000メガワットの
2倍以上という。

ドイツの送電会社4社も、同国南部の推定400万世帯に対して冬季の電力供給を保証できない
と明らかにしている。

チェコ産業貿易省の電力部門のディレクター、ロマン・ポルチュザク氏は取材に対し、
「問題は、停電が起きるかどうかではなく、いつ起きるかだ。欧州地域の半分に影響が及ぶ
可能性がある」と語った。

ドイツが電力不足を補うため隣国のチェコやポーランドからの電力輸入に頼るのは難しい。
ポーランドとチェコの送電網は国内需要をまかなうために30年前以上に作られたもので、
両国が欧州の電力取引制度に参加する以前に建設されたもので、容量も不足しているためだ。

チェコの電力最大手CEZで販売・トレード部門の責任者を務めるアラン・スボボダ氏は
「ドイツへの送電が設備と電力供給の安全性に多大なプレッシャーを与える」と指摘した。

-続きます-

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/07/13(水) 12:40:19.92 ID:???
-続きです-
[2/2]
◆再生エネのコストも
英調査会社ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスの電力アナリスト、
マノン・デュフール氏は「ドイツは原発の代わりに再生可能エネルギーを利用しようとしており、
そのためのコストも引き受けるだろう」と指摘した。
ドイツは昨年、電力の約17%を再生可能エネルギーでまかなっている。

ドイツ銀行は、脱原発によって、ドイツが電力輸入国になると指摘。
昨年、14テラワット時を輸出したが、今年は約4テラワット時の輸入超過となる見通しという。
欧州の指標となるドイツの電力先物料金は今後1年で11%上昇する可能性があるとみている。
(ブルームバーグ Lars Paulsson、Marek Strzelecki)

-以上です-

3 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:42:04.74 ID:zhavRhsp
下らない記事だな。
日本では原発無くても問題が無いことがばれてしまったので、海外に頼ったか。

4 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:42:54.22 ID:XrEpDACJ
ビジネス板とは思えないくだらないレスが早々に書き込まれてるのも驚き

5 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:45:00.93 ID:Sb1csp6r
ドイツですら原発の稼動停止に10年掛けるのに菅のバカは来春には全部停止させる気だろ
過激すぎるんだよ

6 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:45:13.67 ID:+e/kLtJD
大量のハムスターで発電したらいいんだよ・・・


7 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:46:48.19 ID:6zFeGxPO
>>3
左翼発見w

8 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:46:50.85 ID:NqJ/D2HK
ヨーローッパの凍死はガチで恐ろしい

9 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:47:36.37 ID:DWqGbxbU
原発廃止出来るんだから停電くらい我慢しろよ


10 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:48:27.18 ID:+9I06adh


<ポダムとの関係は十分成熟したものになったので、具体的な協力申し出ができるのではないかと思う>

早稲田大学の有馬哲夫教授(メディア研究)が05年、米ワシントン郊外の国立第2公文書館から発掘したCIA
(米中央情報局)機密文書の一節である。
終戦直後から60年代までに蓄積された474ページにわたるその文書には、日本に原子力事業が導入される過程
が詳細に描かれていた。

「ポダム」とは当時、読売新聞社社主で日本テレビ社長だった正力松太郎氏(1885〜1969年)の暗号名。
原子力委員会の初代委員長を務め、のちに「日本の原子力の父」と呼ばれる人物だ。

「戦後、CIAは正力氏と協力して日本で原子力の平和利用キャンペーンを進めていきました。彼が政財界の有力者
とのコネを持っていただけでなく、新聞やテレビを使って宣伝できたからです」。
有馬教授はそう解説する。

米国から日本への原子力導入の働きかけ。
そこには米国の「政策転換があった」と言う。
転換点はアイゼンハワー大統領が53年12月の国連総会で行った「原子力の平和利用」演説だった。
ソ連との冷戦で優位に立つため、関連技術を他国に供与して自陣営に取り込む戦略だった。


11 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:49:21.36 ID:Pdf4UHaJ


      ∩___∩
      | ノ  _,  ,_ ヽ
     /  ●   ● |
     |    ( _●_)  ミ
    彡、   |∪|  ノ  <原発は必要です
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ




12 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:51:11.08 ID:tb0Ks7yG

まあドイツの戦略には日本みたいな後進国への脱原発技術の売り込みも入ってるけどな。

日本のアホ政府の場合、単なる原発放棄、戦争放棄だろwww

13 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:51:58.78 ID:G3cY+HEf
また産経か
あてにならん

一年後に読み返せばわかる

14 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:52:01.12 ID:Hz/XCOrB
旧東独の古い原発は処分済みなのかな?

15 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:52:22.56 ID:rcQ7F6/M
原発推進した読売は福島原発に行って作業やれよ
サンケイも行きたいんか

16 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:52:48.40 ID:NqJ/D2HK
(ブルームバーグ Lars Paulsson、Marek Strzelecki)


17 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:53:58.01 ID:1x4FRuCS
>>1
オイ、オマエら、今のうちに「自家発電機」メーカーの株を買っておけ。
これから馬鹿上がりするぜ。

18 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:54:36.22 ID:lY0NNnH2
足りるか足りないか分からんわな

19 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:55:26.78 ID:r5hQqo7U
>>8
プーチン「ふふふ、ガスがありますよ、天然ガスが」

20 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:55:46.19 ID:7/iJYUbl
東電に損害賠償請求したらええねん

21 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:56:40.49 ID:MzSmydUR
こんな嘘記事信じる奴いないだろ

22 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:57:04.18 ID:AqdoZ1HZ
サンケイ(笑

23 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:58:27.08 ID:Wj0vVix/
>>11
おまえこのまえ東電社員噛んだだろw

24 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:59:52.62 ID:tH1FeNXP
露助飯馬?

25 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:59:52.42 ID:7TpZw5wB
電気ぜんぜん足らないな

メーカーがみんな怒って海外でてく

26 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 12:59:58.37 ID:XaOKgQkc
馬鹿直人による人災が世界に飛び火したなw 奴の無能力は凄すぎるw

27 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:00:36.43 ID:MzSmydUR
関電会長「夏乗り切れる」 大停電回避の見通し示す

関西電力の森詳介(しょうすけ)会長は11日、会長を務める関西経済連合会の定例会見で、
関電管内の夏場の電力需給について「何とか乗り切れるのではないか、という感触は持っている」と述べ、
大規模停電などの危機的状況は回避できるとの見通しを示した。森会長が今夏の需給見通しについて見解を示すのは初めて。
http://www.sankei-kansai.com/2011/07/12/20110712-055132.php


東電副社長「他社に電力融通検討」 夏乗り切りにメド

東京電力の藤本孝副社長は11日、日本経済新聞のインタビューに応じ、1日から実施されている電力使用制限令に基づき
「同じ気温でみた場合に10〜15%程度電力使用量が減り、夏場は乗り切れるメドがつきつつある」と指摘した。
その上で、東電よりも需給環境が厳しい西日本の電力各社に対し「要請があれば、応援融通を検討しなければならない」と述べた。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E3E29B868DE3E3E2E5E0E2E3E39C9CEAE2E2E2


北陸、四国の電力不足解消=今夏予想、火力などでカバー―政府
政府は12日、原発の再稼働が難航した場合、これまで北陸電力管内で1.5%の不足、四国電力管内で1.7%の不足を予想していた
今夏の需要ピーク時の電力需給が、いずれも余剰に転じる見通しになったことを明らかにした。火力発電所のフル稼働や、
企業から自家発電の余剰分を買い取ってカバーできる態勢が整った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110713-00000007-jij-bus_all


28 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:01:37.51 ID:Wj0vVix/
>>25
メーカーは、円高で既に外に出ていますw
中国製のもの多いでしょ?w

今更なんですよw

29 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:02:07.43 ID:DULwsAF6
日本はドイツとEUの結果を見てからエネルギー問題の解決に着手すべき。
ソフトバンク法案など今から手をつける案件ではない。

30 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:02:32.76 ID:qAHR8iqM
左翼どもは大手企業が相当節電させてるのを
ご存じないな。これ以上節電続けてたらもたんぞ

31 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:04:28.39 ID:7nPgoUzh
n,njljhlkh

32 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:06:39.31 ID:Wj0vVix/
大手企業より東電そのものがもたないのでは?w

33 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:08:57.44 ID:3nWDYk7F
まあ、GDPが15%減って、失業率が15%になってから考えようぜ


34 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:09:26.78 ID:b/3eqZ6A
発電所が必要なのは確かだろうが、原発である必要はない

35 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:11:05.85 ID:GybtwQEr
>>5
同感だ
あの共産党でさえ10年後だといっているのに、
菅直人の問題点は、なし崩し的にとめようとしていることだろう
とめたいなら堂々ととめたらいい
それを菅直人でさえ説明できないストレステストとやらで止めようとしているのだから

36 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:15:03.45 ID:4Ad4XaeA
欧州と日本じゃ事情が違うんで。何言ってんだこの馬鹿新聞

37 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:17:43.88 ID:Eywz/4BK
工作員サンケー  ごくろう


38 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:18:01.77 ID:DWqGbxbU
>>36
まあ日本は国外から電力融通してもらえない分より状況悪いけどな


39 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:19:15.67 ID:3nWDYk7F
英、仏、カナダ、米、露、中、印は原発推進
福島の事故で確信を持って推進

アホな日本人、目の前のことしか見えない
日本人には今の首相とマスゴミがお似合いだな

40 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:20:36.65 ID:s/EO/wIA
100年くらい運用する事を考えると水力が一番良くないか?
鹿や猪しか通らない道路を作るより有益じゃないのか?

41 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:23:39.71 ID:k8edyJO9
日本みたいな地震国は原発無くていいよ
違う技術で頑張れ

42 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:32:36.13 ID:xx1uNam8
>>25
中国もしょっちゅう停電してまんがな

43 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:36:21.24 ID:BY0Cec65
エネルギー政策をヒステリー起こして決めてたのではこういう弊害も出るってことだな。

44 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:39:43.05 ID:o7vJIEw8
>>42
日本の電力不足で、中国に移転目的で工場作った日本のメーカー涙目


45 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:41:41.11 ID:sUqsXcsH
炉を止めてストレステストって意味が分からない。
稼動してる状態じゃなきゃテストの意味ないでしょ?

46 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:42:14.39 ID:3nWDYk7F
>>43
いろいろ言い訳してるが、
今やってるのと同じ場当たり対応を、原発事故の時もやってたのは明らか
もともと想像力ゼロの人間が現場かき回しただけだったろう
菅でなければ爆発してなかったと思える
最悪の時に最悪の人間が首相だった

47 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:43:06.36 ID:9cn+m+Ml
スレタイ見てまた産経か、と思ったら産経ビズだった。

48 :名無しさん:2011/07/13(水) 13:43:43.91 ID:gw7RHRCz
>>40
水力はダムが土砂で埋まる問題があるでしょ。埋まらないようにすると規模が
大きくなる。以前、黒部川かどこかで堆積土砂の放流をやったのをニュース
で見たが、河口まで泥だらけになってた。

49 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:43:47.04 ID:xGz3Cq1Q
>>46
事故後も直ちに宴会旅行やめなかった東電会長は賢いのかw

50 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:47:23.08 ID:wVNF0++K

原発は1回の大事故の影響が大き過ぎて、

稼働のためのいかなる理由を並べても見返りが見合わない。

最終的には研究開発用を除き一定の時間をかけて全廃すべき。


51 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:51:24.61 ID:/tsg6hl3
>>6厨獄なら人間を走らせて発電出来るな

52 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:54:47.91 ID:3cbOIZtw
         /::::::::::::::::::::::"ヘヽ                     
         /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
        /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
        |::::::::|     。    |
        |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
        ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
       (〔y    -ー'_ | ''ー |   あらら、お気の毒に  
        ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|
         ヾ.|   ヽ-----ノ /
          |\   ̄二´ /
         /   、 ....,,,,./
        /         \
        |   ヽ(⌒/⌒,l、 ヽ
         | \ `´ , <___〉
         |  \ /   |
         |       



53 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 13:57:29.59 ID:tZ0wosSW
産油国はウハウハだろな

54 :にょろ〜ん♂:2011/07/13(水) 13:57:57.22 ID:j7NvCFBw
これから日本が、原発を全機停止しても問題ないことを実際に検証しますw

55 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:00:55.08 ID:s/EO/wIA
>>48
浚渫を行えば良いだけでは?

56 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:05:40.66 ID:3nWDYk7F
>>53
サウジは原発を造るよ、15基かな
中国は70〜80、印度は50見当
地震が無い国はいいね、絶対安全だわ

57 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:05:54.63 ID:99wP2O5i
フランスから電気買うだけだろ
ドイツはまったく気にしてないよ

58 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:07:33.09 ID:XrEpDACJ
>>55
ダムに土砂がたまるのって、2つの水系が主だから。

草津の下流や玉川温泉の下流にあるダムなどは、例外だけど

59 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:07:50.25 ID:GybtwQEr
>>45
同感だ
というより、アレは図上演習、シュミレーションだろうww
まあ、菅直人は何を考えているのかわからんのだが

60 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:08:25.50 ID:E75RX3sU
サンケイグループ必死すぎだろw

61 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:17:21.86 ID:WZESzB8P
金も電力もドイツに吸い上げられるEUワロタwww


62 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:22:07.08 ID:MUa2yp3X
ドイツが太陽光発電に力入れて大失敗してたよね
菅が先導する将来の日本の姿か

63 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:27:49.81 ID:byZT4ycf
海外まで巻き添えにして停電詐欺電力不足詐欺煽るとか必死か!

64 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:29:51.39 ID:7+G7JLyf
周りの国に頼れない日本はもっと条件は厳しい。菅の政策も耳に心地よいだけで
絵に描いた餅になりそうな気がしてならない。「最低でも県外」のような物を派手に
ぶち上げて結局「やって見たら出来ませんでした」になるのが民主のいつものパターン。

65 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:40:34.57 ID:3nWDYk7F
原発止めても大丈夫だよ ついでに火力も半分ぐらい止めても大丈夫
そうすれば原発なしでCO225%削減も同時にやれる
電気は足りるよ 無いものは売れないから足りないはずがない
人口が増えて食料が足りなくなるという詐欺理屈と同じだ
火力も止めても電力不足なんか起こらないよ

66 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 14:55:25.79 ID:l5BrzhEt
ツケを払う時が来たっちゅうこっちゃ

67 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 15:06:36.91 ID:G3cY+HEf
ドイツはニート天国、大学の学費がただだから、いくつも大学はしごして30代で普通に大学生やってるヤツがたくさんいる。


68 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 15:10:01.45 ID:Lv9+FzPn

原発が悪いと言うより、東電の安全対策が不十分だった
んじゃないのか?
    問題がすり替えられていないか?




69 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 15:16:57.18 ID:ZwcpV7ne
ドイツやスペインの太陽光政策(補助金・固定買取)
はうまく行ってないのか、結局

70 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 15:19:31.09 ID:SjBa93ub
都合の悪い事実を見ようとしないブサヨの悲鳴

71 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 15:19:34.89 ID:3nWDYk7F
>>68
それを言うなら、菅は自分が原発事故収束を失敗したから問題すり替えで原発が悪い
ということにしたんだろ
もし手際よく処理できてたら、原発推進の旗手になってただろうな
自分の手に負えないから原発が悪いって論理だ
絶対正義の低級サヨらしい理屈

72 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 15:32:53.83 ID:c0fzDdSM
>>17
こことか、
http://www.toshiba.co.jp/thermal-hydro/thermal/whatis/industrial/index_j.htm
ここみたいな、
http://www.hitachi.co.jp/products/power/dynamo/
有力な国内メーカーでいいか?

73 :名無しさん:2011/07/13(水) 15:35:09.94 ID:6z0N7ojL
>>55
私も素人だからよく分からないけれど、山の中だしコストが懸かるのかね。
私が前に見た土砂放流のニュースは、改めて調べてみたら黒部川の宇奈月の
ダムのようです。

74 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 15:58:47.40 ID:DUT5hZ0q
>>70
哀れな原発乞食の低学歴ちゃん
馬鹿のくせにもの書くなよん
低学歴に言論の自由はねえんだよん



75 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:00:06.94 ID:5Dk1vC6F
>>23


76 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:08:29.69 ID:FoAg9Jsp
>>74
つ【鏡】

77 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:26:51.74 ID:O4b19iSP
原発はオワコン

78 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:34:18.06 ID:ruMg62mI
ドイツの脱原発で、フランスに電力危機が起きる。
結局原発は、電力供給を不安定にしただけだなぁ。

79 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:48:29.97 ID:s7zeNUSn
原発すぐ止めろ電力は足りるはずって安易に言うやつって
分かった上で極端な主張をしてるバカなのか、それとも純粋にバカなのかどっち?

せめてまず自分の家の電気代を半減させてから主張してくれ。
家庭のぶんだけ削っても何の意味もないけどね。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:50:02.94 ID:7PaBFBJD
>>55
大型の重機入れるためにまず道が要るが
造るとなぜか猪や鹿しか通らないとか言われる

81 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:52:51.07 ID:wX336bhC
脱原発=停電、経済停滞と言い続けるオオカミ少年かw
東電の犬どもが必死だな

82 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:52:58.65 ID:mYgOwDN7
東電のせいでドイツにまで迷惑をかけて申し訳ない。


83 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 16:54:59.58 ID:3nWDYk7F
景気が目に見えて悪くなって、失業率が増えればヒステリーも静まるだろか


84 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:06:05.13 ID:ruMg62mI
>>82
東電のせいばかりじゃないさ。
ドイツから電気を買っている、フランス電力供給の不安定さをみれば、原発に限界があるのは自明だった。
特に、21世紀は水資源争いが起きるといわれて、水を大量に消費する原発は問題視されてた。

85 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:12:06.72 ID:7PaBFBJD
>>84
水大量に使うて何に?

86 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:12:16.68 ID:4DWeo8yg

欧州の心配より、日本の心配した方がいいんじゃないの?

87 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:17:32.16 ID:ruMg62mI
>>85
冷却。
フランスでは、厳冬で河が凍ると、水不足で冷却能力が落ち、出力を落さなきゃならなくなる。
そのためドイツから電気を買う。
寒いと冷却能力が落るとか、洒落がきいてるよな。

88 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:22:01.41 ID:7PaBFBJD
>>87
海水でいいじゃん

89 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:24:53.07 ID:HgcvscPe
水を大量に使うって火力もアウトだし
他の発電方式でも水を使わない方が珍しいぞ
どうすんだかね

90 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:27:22.61 ID:sg7/nl0m
>>86
日本人は「脱原発で国力衰微、貧困層拡大」という覚悟決めたから
もうどうでもよくね?
人類のなかで生きてようが死んでようが、実にどうでも良いという
位置を自ら選んだわけ。
おそらく主権放棄まで一直線だろう。平均寿命も当然落ちる。
なにより金持ってないやつ、金使わないやつを相手にするやつあいねえ。
それよりは人類のプレーヤーであり続けようとする欧州事情の
方が大事だろ。

91 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:30:32.72 ID:SeTZZPiY
脱原発の流れはどの道起きることだからな。
これを機に、太陽パネル生産を増加させて、
将来の家庭用発電設備を牛耳るためにも踏ん張りどころだろう。
ドイツも太陽パネルに積極的だしな。

92 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:34:35.66 ID:fx/f0EBg
【電力】「原発再稼働なし」経済損失は年7.2兆円:電力不足で生産・輸出伸び悩み [11/06/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308065160/

【電力】冬も西日本中心に北海道電力以外5社が電力不足 経産省、原発停止で試算[11/07/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309628411/
【政治】この夏の原発の再稼働は間に合わない…日本政府、西日本にも節電呼びかけへ [7/11 20:49]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310389730/

【経営戦略】「中小企業、海外移転動き強化」 バンコク日本人商議所[11/07/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310341724/
【不動産】関西疎開、あてが外れた オフィス移転、海外に軸足[11/07/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310348042/

【電力】発送電分離:先駆けの英米では…停電頻発 安価の代償[11/07/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309697420/l50

93 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:40:34.95 ID:/5d4aPw1
しっかり注視する。

94 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:43:31.28 ID:ruMg62mI
>>88
海沿いにもあるけど、東側は陸地だから川沿いが多いな。
四方を凍らない海で囲まれた日本は、その点では原発有利とも言えるか。
地震と津波がなけりゃねぇ。

>>89
高温が使える最近の火力は熱効率が倍も違うので、使う量は比べてかなり少ないよ。
原子力は温度が低いために、よけいに冷さなきゃならない。
これも洒落がきいてると言えるな。
なにより、水を放射能汚染する危険がないし。
まあ、石油火力は油で汚染する危険はあるな。

95 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:49:56.80 ID:3nWDYk7F
中国製のパネルを税金で買い付けるのか
すごい利権ができるね
国内で還流してればまだましだけど、国外に金ばら撒かれたらどうなることやら

96 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:51:02.73 ID:KBbX040t
見出しだけでサンケイだとわかってしまう誘導記事

97 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 17:53:35.46 ID:a0ZYzgvi
でも日本の反原発やってるやつらなんて自己保身のカタマリだから、
気温35℃で一時間停電したら途端に原発マンセーになるだろうなw

98 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:00:35.47 ID:KBbX040t
>>97
かつてその理屈で国鉄がストライキしたら解体されてしまった。

99 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:21:21.64 ID:Vr7GAjuT
ドイツはフランスから電気買えるから脱原発できるんだって言ってたくせに>産経
フィロソフィ持ってやってんだから日本の新聞が人様のこととやかく言うな

100 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:25:38.00 ID:hbv2HKYa
>>90
それを言うなら、ドイツとイタリアの欧州二大旧枢軸国は、第二次大戦の贖罪wなのか何なのか、
福島の事故を受けて勝手に主権放棄して、国際社会から勝手にフェードアウトする覚悟を決めている。
この点は、日本は、民意もかなり粘り腰だ。
2chでも意見が分裂するくらいで、ドイツやイタリアのような一方向ではない。
つうか、俺はずっと言っているんだが、
ドイツのエネルギー政策は、菅政権ですら賢く見えるほど大馬鹿極まるもので、
>1は、ようやく表に出てきたという感じだな。
「自国で反原発を全力で進めます」「風上の原発大国フランスから買電します」
「自然エネルギー大国として、太陽光発電を全力で進めます。高緯度で冬は真っ暗で全く発電できませんが何か。」
こんな政策パッケージ、「馬鹿」以外に何と言うべきだろうね?

101 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:31:17.68 ID:DVtJJfIP
日本と、ドイツと、イタリアは、
脱原発三国同盟結んで、また世界に負けるの??

102 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:31:59.75 ID:FTUFQMVg
日本のバカはほっとけ。これから水素社会になるんだから。

103 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:39:09.57 ID:Vr7GAjuT
福島で事故った時点で負けてる

104 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:40:46.17 ID:ruMg62mI
>>101
むしろフランスなどの原発大国が、ドイツやイタリアから電気を買えなくなって敗北するだろうな。

>>99
え・・・?産経が日本の新聞?

105 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:40:59.70 ID:Wrs36eQr
>>102
水素をどうやって作りますか?

106 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:44:41.29 ID:cnifXGmP
>>3
右翼必死www

107 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:45:50.91 ID:FTUFQMVg
>>105
http://www.h2powersystems.com/index.php
既にこういう企業があるよ。

108 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:47:32.42 ID:Vr7GAjuT
右翼左翼と反原発ってリンクすんのかね
爆問太田はクソサヨだけど反反原発な態度だし

109 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:51:50.31 ID:cnifXGmP
>>100
確かに
いきなり脱原発は自国の産業のことを全然考えてないな
ドイツの政治家は何を考えているんだ?

110 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:54:17.62 ID:lmdG2EZx
>>108
レッテル張りした方が自分の主張を優位に通せる程度には関係あります。

111 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:58:20.74 ID:x4gnJX6W
ドイツの政権も旧東ドイツ組織票でアカw
太陽電地と風力は農民雇用の政策で是金がぶ飲み役立たずw
GDPは4位に転落

日本のバカミンスはこれの真似をする基地外チョンバンクの利権に堕ちたw

あとスペインのエコ発電もガタガタで電気代上がっただけww


112 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:58:31.56 ID:A9gBf4Lw
>>108
本来左右関係ないはずなんだが、左翼の中でも極左と言われていた連中が
ずっと反原発をリードして来たんだよねえ。

113 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 19:02:59.14 ID:6P0DQ8o8
ドイツは地震ないんだかr大丈夫だろ。
福島第一原発事故の原因をしっかり調査してからでも遅くはない。
日本の原子力行政、そして運用会社が、あまりにいい加減だったためだろう。

114 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 19:10:30.80 ID:2BOaYwif
セシウム食べさせなきゃ!
原発再開賛成!!

115 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 19:15:18.95 ID:Bj7Surxz
ロマン・ポル・・・・チュザク氏

116 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 19:26:03.29 ID:tmLYIA2d
ドイツ人のチンコのでかさはガチ

117 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 19:54:38.63 ID:8qo0nDuI
電力料金1割増しで済むなら十分じゃん

118 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:01:23.63 ID:WoEq3lkL
こういうミスリードの嘘詐欺だらけの糞記事書いてんじゃねーよボケ。

119 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:03:57.52 ID:wrJY6aeQ
これでドイツで停電おきなかったら原発完全廃止決定だな。

120 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:07:59.21 ID:cEr1mg3H
また産経記事か
どんだけ原発マネーに頼ってきたのやら

121 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:29:21.86 ID:F2Bc6hqy
電力不足でドイツから製造業がPIIGSに脱出するとかなれば、ユーロ圏のごたごたは
かなり解決しそうなものだけど、>>1の停電の実例からすると一緒に停電しそうだしなぁ。

フランスのような電力輸出国側は他国の電力政策でとばっちりを受けるのはいやだとか
言って、やばくなったら国境の送電線を遮断しちゃったりしないんだろうか。


122 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:38:23.52 ID:zbPZwcwm
>>121
それがフランスは電力「輸入」国なんだよな。


123 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:42:16.52 ID:eBMhJ0UI
EIAとか経産省の資料を読めば分かるがフランスは明らかに輸出超。
フランスの輸入分を針小棒大に言ってもせんないことかと。

124 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:53:04.58 ID:zbPZwcwm
>>123
あ、ごめん。
「ドイツに対しては輸入超過」って付け加えるの忘れてた。

125 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 21:45:40.80 ID:eBMhJ0UI
>>124
最新の資料に依拠してると仮定して2008〜2009あたりだと思うけど、
その時点でドイツと日本を比較すると
・火力6割半、原子力2割半、その他1割強で日独ほぼ同じ(ドイツが原発延命を議決してた頃)
・ドイツの電気代は日本の+5〜10%前後
・ドイツの一人当たり化石燃料使用量は日本の-3〜5%前後

という、かなりドイツと日本が似通っていた時期のものだね。
ドイツを賞賛すればするほど間接的に日本が妥当な電力政策をとってきたと主張することになる
不思議な関係になっている。

126 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 21:55:26.20 ID:eBMhJ0UI
環境先進国ドイツが15年間かけてたどり着いた成果は、
日本では20年前には達成していたんだよね。
さすが経産省と東電だね。妥当な電力政策に頭が下がります。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 22:18:57.08 ID:6veNZNZ7
でもドイツでは原発事故は起きていない
そこが決定的に違う

128 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 22:24:25.49 ID:JBiab3Gi
原発を廃止せずに原発利権を廃止する方法を考えるのが真の政治家
原発を廃止せずに更なる安全対策を考えるのが真の技術者
とりあえず止めろ、ラブ&ピース!とか言ってるのは真のアホ

129 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 22:27:50.68 ID:6veNZNZ7
>>128
とりあえず止めてからじゃないと、そういうの無理じゃないの


130 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 22:29:07.55 ID:xGz3Cq1Q
http://www.youtube.com/watch?v=7y-t5_jW7ag
CNN解説+福島原発プルトニウム粒子等北米も飛散!ガイガー計測不能(字幕)

131 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 22:37:57.19 ID:ruMg62mI
>>129
飛んでる飛行機を飛ばしたまま修理するのは、サンダーバードでもなきゃ無理だろうな。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 22:38:17.99 ID:qV9By9QK
チェルノブイリがあるウクライナが原発22基新設するニュースはなかなか報道されないね

133 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 22:40:44.68 ID:tw5h78Fv
>>104
イタリアが輸出してる電力の半分はフランス向けだな
フランスからの輸入はその10倍だけどな

134 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 22:42:25.99 ID:tw5h78Fv
>>122
域内で電力自由化してるんだから輸入があるのはあたりまえ

135 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:10:46.40 ID:Ul5AN0g+
ドイツはかなりの量の化石燃料を自給できるが、日本はほぼ全量輸入。
ドイツは10年かけて原発を止めるが、日本は1年で止める。
大事故をこおしたソ連やアメリカでも原発の全停止はない。

菅が総理大臣でいる限り、日本に未来はない。

136 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:11:54.71 ID:AGtLCsDP
>>1
また産経か。
東電からいくらもらってんだ? 他の電力会社は? こういった意見を書くのだったら自らの中立性を明らかにせよ。

137 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:14:34.87 ID:6veNZNZ7
>>135
ドイツに比べて100倍いい加減な運用してたんだから
緊急停止も仕方ないだろ

もう一度事故を起こしたら本当に日本終わるぞ

138 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:21:01.37 ID:EqVrgFJc
>>100
日本だって、対馬海峡に送電線敷いて風上の中国、韓国から買電しますとか言い出しかねない。

139 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:25:45.79 ID:Y6Tz8u5T
フランスが原発いっぱい造るから大丈夫じゃないの
フランスはある意味産油国みたいな国になるかもね

140 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:28:03.54 ID:Ul5AN0g+
>>137
菅が現場に介入して自体を悪化させたのだが。

運用はドイツより酷いとは思わない。津波の想定が甘かっただけ。
ドイツでも本来起こらない地震が起きたら、事故は起きる。

141 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:38:40.91 ID:/ylqZNNG
70年代に戻ろう!
LOVE & PEACE
ヒッピームーブメントをもう一度
自由を我等に
原子力は要らない!

142 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:59:04.22 ID:xPrKPp1A
ドイツの族議員達の必死な抵抗劇
とくとご覧ください

143 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 00:59:56.74 ID:8k/QkR66
今回、脱原発なんて言っているのは、先進国の中では、
いわゆる第二次大戦で負けた「敵国」の奴らだけなんだけどな。




144 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 01:32:06.15 ID:jGGCMoL/
>>143
面白いよね。反原発に一気に傾いたのは、本当に旧枢軸国だけなんだよな。
そして、日本のポジションが、なにげに一番興味深い。
ドイツやイタリアと違って、世論が真っ二つに分かれる。
そして、今のところ反原発のほうが劣勢だ。フランス人映画監督が愕然としていたくらい。
そして大変面白いことに、反原発は、事故の影響の少ない西日本のほうが総じて熱心だ。
(広島長崎の影響もあるだろうけれど)

145 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 01:38:22.95 ID:85HTudtm
そりゃ西日本の方が他人事だからだろ。
東日本はもろに電力不足で計画停電とか節電とかだもの。

146 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 02:10:00.25 ID:kVjsOdUM
だな。
昨年までと比べ同一気温で2割も電力使用量を削っていて、
多くの人が身をもって節電の努力の大変さを感じている状況。
今回の事故後も、先進国では原発やめようという声が多いが、
今でも毎日停電が起きている新興国では原発推進の声は止まる気配がない。

あともう一つは、放射線の健康への影響について、
関東人は見切りをつけちゃった感はあるかな。


147 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 07:18:51.43 ID:GvmjhTAg
関東人は除染水(水道水)を毎日飲んでい放射能と戦っているのだよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 07:32:37.13 ID:tLMoj/pR
東京も被災地だから
被災地はやさしくなれるし、被災を受けていないところは神経質
食品でも西日本は茨城や千葉産というだけで誰も手を出さない

149 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 08:15:35.46 ID:lid2p4Vm
>>146
健康被害ってなに?
癌が10%あがる。下手に騒いで経済的な混乱から直ちに
人生が終わるのとどっちがヤバいの?
ただ、だからといって今後も原発いけるかというと
そんなわけは無いと。

150 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 09:00:30.74 ID:kVjsOdUM
>>149
> 癌が10%あがる
これ、原発直近の人だけで、
大半の関東の人って統計的に検出可能な影響なしってとこでしょ。
即死レベルだと思っていたら全然そうでもなかったという。

151 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:55:30.93 ID:65CmO2oO
「癌が10%あがる」
よくこんなゆとり丸出しの頭の悪い表現ができるなと感動しました。

152 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:53:56.73 ID:jUVcoZzV
>>150
原発直近の人ですら、統計的に検出可能な影響なしの被曝レベル。
100mSv超えの作業員の被曝レベルでようやく「もしかしたら検出可能かも??」って程度。

153 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:23:26.26 ID:BFmMJJ91
ドイツの電力輸入量は総電力の3%
原発停止しても十分足りてるわけだが。

154 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:26:11.45 ID:pIHT2kNM
>>150
どうぞ、福島県浪江町に住んでください。
(東電の社員寮は富岡町に建設するそうです。
東電役員は双葉町に移住されました。)
不動産は今買いどきの底値です。

155 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:27:51.89 ID:jhfAS9HS
原発事故で何百兆円という被害出すよりマシだろ 停電の方が

156 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:35:53.37 ID:jUVcoZzV
何百兆円(笑)

157 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:38:25.62 ID:9g6uOHVf
>>154
馬鹿じゃないの?
原発事故とか関係無しに
ど田舎は元々住みたがる人が少ないからど田舎なのであって、
たとえ不動産が底値だろうが、わざわざ引っ越す人なんてほとんどいないだろ。

158 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:49:31.90 ID:x3sORM33
ドイツでも10年先、しかも近隣の国との電力取引が出来る上での脱原発。

159 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:55:45.42 ID:Wv8U6otV
>>153
独仏の電力ピークは冬。

>>154
あんたが給料払ってくれるの?

160 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:02:37.18 ID:ezmpEKHX
産業にとって安くて安定な電力がどんなに重要か,まったく無知無関心、せいぜい自分の家の
電気代のことしか考えない文化人(哲学者とか宗教家)の多数意見で決められた原発廃止の決定に、
ドイツ産業界は激怒している。

http://up.menti.org/src/upfl1779.zip


161 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:05:16.33 ID:s6SjajYn
すぐに原発禁止するからアホなんだよ
段階的にやってけばいいのに

162 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:08:06.11 ID:ezmpEKHX
>>155 原発事故で何百兆円という被害出すよりマシだろ 停電の方が

原発事故で何百兆円の被害?
いつ出たの? いつ出るの?

今回の福島原発の事故で分かったことは、
原発は炉心メルトという最高レベルの事故でも、
一人も死なないし何の健康被害も発生しないということ。

原発停止して、節電で、毎月数千人の熱中症患者がでるより、
原発動かした方がずっと人命を大切にすることになる。


163 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:19:43.76 ID:ezmpEKHX
>>154
浪江町どころか、原発のすぐそばでもいいよ。
5ヘクタールぐらいの土地を買って、
津波を防ぐために30メートルぐらい土盛りして、
木をいっぱい植えて 森のようにして住みたい。

放射線の恐怖?  まったくない。
理系だから、低線量率放射線は健康に良いという疫学調査の結果を信じている。

被害予想ではなく、実際に被曝した人の健康調査の結果
 リサイクルされた鉄から作られた鉄筋に放射性コバルト60が混入していて、
台北の180以上のビルに使われ、約一万人の人々が9‐20年間被曝した。

被曝線量群分  人数     初年度(平均)     累積(平均)
 高      1,100人    525mSv       4,000mSv
 中      900人     60mSv        420mSv
 低      8,000人    18mSv        120mSv

この一万人の住民を疫学者のグループが20年間健康調査、
  ICRPのモデルにより予想された奇形発生数:67人
  被曝者の奇形発生数: 3人
  一般人の奇形発生数: 46人

  ICRPのモデルにより予想された癌による死者:302人
  被曝者の癌による死者: 7人
  一般人の癌による死者: 232人



164 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:27:07.74 ID:x+gD977S
日本が他国の事情にどれ程詳しいのかねぇ
産経にしろここで述べてるやつにしろ

165 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:37:24.78 ID:x+gD977S
>>163
線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論

放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになるとの報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。

報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。  

低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

2005/06/30 12:03
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html



166 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:43:11.71 ID:pWaERdIN
工程表の第1段階ほぼ達 成…避難準備区域解除へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110713-OYT1T01226.htm

167 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:50:21.26 ID:Ngj5Jqtf
>>162
すばらしい考えだから、福島駅前でマイク持って語ってこい

168 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:54:23.30 ID:pWaERdIN
>>167
おまえさんもマイク持ってどこぞの駅前に行ってきたら?

169 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:11:02.88 ID:kVqBRMtq
そのうちドイツは脱原発なんて止めるだろ。

この国は昔から脱原発を言っており
本来なら今頃は原発は完全に止まっているはずなのだが。

170 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:16:52.09 ID:wzA0AnWQ
>>163
>>165
こういう正反対の結論が出てくるってのは、
いずれが正しいにしても「目立った危険が無い」ことの証左でもあるんだよね。

171 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:21:29.45 ID:kVqBRMtq
100mSv/年程度、被曝した人のサンプル数は充分あるのに
未だその影響が分かっていない。

つまり安全だと言う事だろ。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:44:50.06 ID:B6ZKfO/N
>>27
【電力】北陸電力も午後6時から「でんき予報」 いきなり赤信号も[11/07/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310627005/

設備の故障なんかを考えるとぎりぎりでやっていくことがいかに危険かわかるな

173 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:05:35.81 ID:Xgz10OW4
>>163
浪江町の不動産屋を紹介します。
http://www.e-fudou.com/shop_data/futabagunnamiemachi/
不動産会社が避難していたら「東電不動産株式会社」にご相談ください。
http://www.tdfkk.co.jp/
あなたが望むできるだけ快適な放射能汚染状況の物件をお探しいたします。
http://researchmap.jp/jodvbza48-1786/?block_id=1786&active_action=journal_view_main_detail&post_id=11576&comment_flag=1
あなたが愛する奥様とお子様作りにも最高の場所もあります。


174 :叩く人:2011/07/14(木) 18:10:13.08 ID:jA4raz/5
反原発には未来がない。
ドイツも2010年代半ばで再度の路線変更を求められるだろうな。


175 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:14:26.32 ID:74BZqg+b
>>174
中国は200の原発をつくる。インドは100か?
インドネシアもパキスタンも。彼らが原発を造ることにも
賛成なんじゃね。


176 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:31:23.16 ID:0mqoQolo
原発には未来がない

177 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:34:15.87 ID:74BZqg+b
玄界灘をこえると対馬の目の先に韓国の原発「古里」4基、「新古里」5基、「月城」
4基、「蔚珍」6基が日本海にそって並んでいる。
ひとつ事故れば九州・中国地方は放射能にまみれる。
脱原発は日本だけのことではない。日本が脱原発をせずに韓国に原発廃止を
説得することはできない。
原発推進派は韓国の原発も認めるんだね。

178 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:41:46.61 ID:RjHEEOMK
ドイツが後先考えないヒステリー的に脱原発を決めても隣国と繋がっているから負担を他国に回せるが
隣国が敵国の日本が後先考えないヒステリー的な脱原発を決めた場合、
日本のみですべての負担を受けることになるから日本の経済的損失はドイツの比ではないだろう

179 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:56:00.57 ID:0mqoQolo
原発推進派のヒステリー、更年期障害だなw
「原発は必要だ、安全だぁ」www



180 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:00:07.76 ID:74BZqg+b
>>178
「日本のみですべての負担を受けることになる」ということは
中国や韓国では事故は起こらないという前提なんだね。
そういえば孫正義も韓国の原発は安全だと言ったそうだし。
私は、原発事故は、中国でも韓国でも必ず起こると思っている。
もともと、ドイツやイタリア、スイスが脱原発を決めたのも
別に彼らがヒステリーなわけじゃなく、福島原発が事故を起こした
からではないか。ドイツは日本の原発の水準を高く評価していて
「日本の安全技術でも」起るのだから、現代の技術では原発を
制御できないので脱原発を宣言したのだ。イタリア人は「日本人
のような緻密な民族でさえ事故を起こすのに、ラテンの我々が制御
することはできない」と原発を拒否したのだ。
中国や韓国のように「我々のものは日本の原発と違って技術的に優
れている」から安全だなどと言っているわけではない。
ヒステリー的に脱原発をするスイスやドイツ・イタリアよりも冷静に
原発を安全とする韓国や中国・インドのほうがまともと言うのが
あんたの理屈だ。

181 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:02:38.96 ID:leqMyAYZ
原発の技術開発では日本が長年研究してきた強みが生かせないから
新たな発電に舵を切ってるんじゃないの
なぜ、何時までも過去の借り物の技術に固執する

182 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:05:24.28 ID:Ngj5Jqtf
>>179
おたく、どちらの社員さんですか?

183 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:26:42.00 ID:wqfxCp68

関電会長「夏乗り切れる」 大停電回避の見通し示す

 関西電力の森詳介(しょうすけ)会長は11日、会長を務める関西経済連合会の定例会見で、
関電管内の夏場の電力需給について「何とか乗り切れるのではないか、という感触は持っている」と述べ、
大規模停電などの危機的状況は回避できるとの見通しを示した。森会長が今夏の需給見通しについて見解を示すのは初めて。
http://www.sankei-kansai.com/2011/07/12/20110712-055132.php


東電副社長「他社に電力融通検討」 夏乗り切りにメド

 東京電力の藤本孝副社長は11日、日本経済新聞のインタビューに応じ、1日から実施されている電力使用制限令に基づき
「同じ気温でみた場合に10〜15%程度電力使用量が減り、夏場は乗り切れるメドがつきつつある」と指摘した。
その上で、東電よりも需給環境が厳しい西日本の電力各社に対し「要請があれば、応援融通を検討しなければならない」と述べた。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E3E29B868DE3E3E2E5E0E2E3E39C9CEAE2E2E2


広野火力発電所 運転全面復旧へ

 東日本大震災で運転を停止し、復旧作業が続いていた福島県の広野火力発電所が、早ければ15日にも運転を
全面再開することになりました。東京電力の火力発電所では最大級の発電量です。
 広野火力発電所は震災で全面停止しましたが、一部で運転が再開しています。東京電力によりますと、停止中の
2基について、早ければ14日に4号機、そして15日以降に3号機も再稼働するということです。この2基の発電量は、
福島第一原発の1号機から3号機の合計に匹敵する200万キロワットで、再稼働によって供給力が大幅に増加します。
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210714022.html


北陸、四国の電力不足解消=今夏予想、火力などでカバー―政府

 政府は12日、原発の再稼働が難航した場合、これまで北陸電力管内で1.5%の不足、四国電力管内で1.7%の不足を予想していた
今夏の需要ピーク時の電力需給が、いずれも余剰に転じる見通しになったことを明らかにした。火力発電所のフル稼働や、
企業から自家発電の余剰分を買い取ってカバーできる態勢が整った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110713-00000007-jij-bus_all


184 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:26:47.60 ID:0mqoQolo
1:締まらない二の腕φ ★ :2011/07/14(木) 19:10:25.64 ID:???0 [sage]
東京電力は14日、福島第一原子力発電所の汚染水処理システムが配管からの漏水で停止している問題で、
ポリ塩化ビニール製の配管接続部が完全にちぎれていたと発表した。
破損部周辺は、放射線量が毎時100〜150ミリ・シーベルトと非常に高く、作業員1人あたり1〜2分
程度しか作業を続けられない。東電では同日中に稼働を再開したいとするが、放射線の遮蔽や作業方法につ
いて慎重な検討が必要で、修理の見通しは立っていない。
水漏れは13日、仏アレバ社製の放射性物質の凝集・沈殿装置で、薬液を汚染水に注入する配管で起きた。

▽読売新聞(2011年7月14日14時59分)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110714-OYT1T00552.htm

185 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:44:04.75 ID:63YyLhqo
もう電力足りない詐欺秋田。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:01:14.02 ID:RjHEEOMK
>>180


187 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:15:45.98 ID:kVqBRMtq
イタリアは国民投票で脱原発になったから
(単にベルスコーニへの反対票かもしれんが)
これはヒステリー以外の何物でもないだろ(w

原発大国のフランスの電気代が隣国よりも安い事は見逃せないよね。

188 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:23:54.66 ID:HiXOVlpi
>>145
3月の計画停電。
思い出してみな。

夜も停電やったよな?
夜、電気いまでも足りてるよね。

信号が消えて、夜、死亡交通事故があった。

東電はしらんぷり。必要にない停電をやってしらんぷり。
そして関東のバカどもは3月の計画停電が無事終わったことを東電に感謝。

じっさい昼も足りてるし、いまじゃ西日本に分けてやろうかだってよ。

189 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:45:06.76 ID:WHbtWlWe
>>187
再処理コストや廃炉コスト無視して計算してるだけだろ
将来の税金負担までちゃんと入れろ

190 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:12:03.30 ID:kVjsOdUM
>>188
関東は昨年同気温の日にくらべて2割節電してるんだが。
現在の供給力だと気温35度の日にこの10年並みに使ったら停電になるよ。

>>189
コミコミにしてもまあまあ安い
だから途上国が積極的に原発を入れたがってる。

191 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:18:22.27 ID:GvmjhTAg
途上国の原発導入の目的は核兵器の開発じゃないだろうか?絶対阻止すべき。

192 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:36:53.30 ID:kVjsOdUM
>>191
途上国はただでさえ電気が足りないところに
資源高が直撃して庶民層の不満が大きいんすよ。中国なんか典型的に。

先進国が原発入れたのもオイルショックの後の時期に集中してますし、
カリフォルニア電力危機の遠因もオイルショック後の火力規制ですし。
 火力と原子力を両方禁止して再生可能エネルギーを推進→電気代高騰
 →規制をかけたまま自由化→規制で供給不足→安くなるどころか売り惜しみで高騰へ
こんなコンポ

193 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:50:17.97 ID:GvmjhTAg
ソースはないけど、水素燃焼タービンによる火力発電がコストも低くエコな発電
としてベストでは。原発は事故が起きたら取り返しがつかなくなるよ。

194 :名無しさん:2011/07/14(木) 23:58:21.70 ID:EU70UdJO
>>192
その通りだね。オイルショックを知らない連中は、原発は全て利権と騒ぐ。
消費税の件でも贅沢品は税率上げろとか言ってるのがいるが、それじゃ昔の
物品税に逆戻りだ。歴史、経緯も勉強して欲しいよ。
>>188
被災直後の三月の方が厳しかったでしょ。発電所壊れてたんだから。
それと今だって去年より消費電力がずっと少ない。真面目に節電している
大企業様々ですよ。強制節電前提で足りているなんて馬鹿の言い分。

195 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:03:53.44 ID:tVhgC/Rj
>>188
バカはお前だ!

震災直後は多くの火力が地震で停止していた上、
老朽火力の立ち上げ準備も整っていなかったんだよ。



196 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:51:43.95 ID:kZS7QazK
節電に気を遣って電気代が安くすんでいるが、何も困ってないぞ。

197 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:08:48.19 ID:K9k0rjYJ

脱原発が根回しできない理由
電力利権の構造がよく分かる

モーニングバード 改革派官僚古賀氏脱原発を斬る!
http://www.youtube.com/watch?v=l7JA2cR2F8A
http://www.youtube.com/watch?v=v7xk_gDlUAc

モーニングバード 発送電分離なぜ進められない?
http://www.youtube.com/watch?v=tYI5qT6o-G0
http://www.youtube.com/watch?v=Ab-hsSoR4sA


198 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 04:38:13.84 ID:bxHd965o
IEAに政策変更を勧告されたドイツの太陽光発電
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/?P=4
太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰 
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4

199 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 08:47:21.02 ID:HTbslEfz
>>196

あのな、お前が新鮮な食物を手に入れられるのも電気があるため。

日本に必要な電力=家庭で使用している電力

ではないのだよ(w

200 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 09:52:18.78 ID:5gYtnTHd
脱原発“枢軸”がまた見通しのない戦争を始めたか

歴史は繰り返す

201 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:43:32.86 ID:Qp5fVULg
電力不足で死んだ奴はいない
原発は不要

202 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:55:50.37 ID:H3+dNFJA
>>188
今は企業に罰則有りの節電させてるって知ってるよね?

203 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 14:24:37.47 ID:a4DNwgsu
日本は技術で電力輸出国になるチャンスだな。

204 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 14:31:12.35 ID:HTbslEfz
>>201

無理な節電が原因の熱中症で死んでいるよね。



205 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:02:05.73 ID:QtHA9/Qx
>>203
水素燃焼タービンはじめ水素関連技術をヨーロッパやオーストラリアに売り込むチャンス。

206 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:12:49.58 ID:iX9RAtNP
>>202
「無理」な節電をあおっているのは電力会社だろ。
 

207 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:14:26.56 ID:HTbslEfz
>>206

だから電力が不足しているからだろ。

208 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:25:21.75 ID:y3tnFV8d
自分たちで電力は要らないと言っておきながら
いざ電力が足りないと悪いのは電力会社だって理屈は凄いよな

209 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:28:36.53 ID:K9k0rjYJ
中部電力が管内5県でアンケート…「脱原発」73%

 中部電力が福島第1原発事故後の3月と浜岡原発全面停止後の5月、管内5県の
成人男女1000人を対象に、原発に関するアンケートをしていたことが分かった。
原発の今後の方向性に関する設問で 「徐々に減らすべきだ」と「すぐに止めるべきだ」を合わせた
否定的な回答は5月時点で73・3%に拡大した。

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/denryoku/list/201107/CK2011071502000099.html

”今後の原発の方向性についての回答”というグラフは
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/denryoku/list/201107/images/PK2011071502100034_size0.jpg


210 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:30:44.61 ID:K9k0rjYJ
自分たちで節電しろと言っておきながら
いざ電力余ったら他社に譲るって凄い理屈だよな

東電副社長「他社に電力融通検討」 夏乗り切りにメド

 東京電力の藤本孝副社長は11日、日本経済新聞のインタビューに応じ、1日から実施されている電力使用制限令に基づき
「同じ気温でみた場合に10〜15%程度電力使用量が減り、夏場は乗り切れるメドがつきつつある」と指摘した。
その上で、東電よりも需給環境が厳しい西日本の電力各社に対し「要請があれば、応援融通を検討しなければならない」と述べた。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E3E29B868DE3E3E2E5E0E2E3E39C9CEAE2E2E2


211 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:36:06.94 ID:K9k0rjYJ
欧州「脱原発」ビジネス拡大 火力発電、太陽電池など [11/07/15]

 ガスプロムとRWEの両社トップが基本覚書(MOU)に調印し、今後3カ月にわたり提携交渉を進めることで合意した。
ガスプロムはドイツ向け天然ガス輸出代金を引き下げる見返りに、火力発電所の権益取得や、
共同開発を手掛ける合弁企業設立を提案している。

 ガスプロムは発電・売電など電力事業を天然ガス販売に次ぐ収益源と位置付ける。
ドイツでは脱原発政策により、天然ガスを燃料とする火力発電所の新設が相次ぐ見通し。
ガスプロムは今回の提携をテコに、欧州の電力市場への本格参入を図る。
ただ独国内ではロシア政府の意向が働きやすい同社の影響力拡大への警戒感も強く、
独占禁止当局も提携内容をチェックする方針を示している。

 RWEはガス価格の上昇や原子力燃料への課税により業績が悪化。
今回の提携を業績回復と財務体質の改善につなげる。
RWEは今後3年で再生可能エネ拡大に50億ユーロを投じる計画も表明している。
同じく国内発電大手のエーオンも2013年までに26億ユーロを投資し、
英国や北海などに風力発電基地を新設する計画だ。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E4878DE3E7E2E5E0E2E3E39790E3E2E2E2

212 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:40:55.18 ID:8G1vNnnr
>>207
余りまくってる

213 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:46:41.06 ID:cF+kBolb
※フジサンケイ

214 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:54:28.47 ID:6XWyR4DR
一年以内には、世界の再生可能エネルギーの投資額が原発を上回るというしな
いよいよ脱原発がビッグビジネスとして動き始めた
早い者勝ちだぞ
日本の産業界も菅総理の脱原発宣言に積極的に乗っかり、法的整備に協力すべきだ

215 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 15:57:41.94 ID:tRqSNbsP
( ̄∀ ̄)ニヤニヤ

もはや脱原発は菅直人ただひとりだけ

( ̄∀ ̄)民主党執行部

【政治】脱原発依存は「菅首相の思い」政府・与党で決めた方針ではない・民主党岡田幹事長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310640414/

( ̄∀ ̄)閣僚は、

【政治混乱】 菅首相 「会見で脱原発宣言?あれは私的な思いを述べただけ」…枝野長官も「脱原発は、政府方針じゃない」考え強調★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310701352/

( ̄∀ ̄)民主党最大の支持団体、連合は、

【経済】連合会長、首相の"脱原発"を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1310655007/


( ̄∀ ̄)もはや脱原発は菅直人ただひとり

216 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 16:02:28.61 ID:tRqSNbsP
( ̄∀ ̄)ニヤニヤ

経団連

【政治混乱】 経団連フォーラム、菅首相を招待せず…脱原発に激怒?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310694986/

経済同友会

【東日本大震災】「菅首相は復興の障害」…経済同友会の長谷川代表幹事が記者会見で批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310648184/

連合、

【経済】連合会長、首相の"脱原発"を批判
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1310655007/


( ̄∀ ̄)もはや脱原発は、菅直人ただひとり

217 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 16:03:14.32 ID:6XWyR4DR
>>215
そうやって足を引っ張りあっているうちに、また日本がガラパゴスw

218 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 16:27:11.39 ID:OV2TNPf+
ソースが産経だと信用しない人は、

ソースがアカヒだと信用する人(笑)

219 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 17:39:40.23 ID:fYK1yLa8
>>215
金儲けしか考えない経団連のポチをやっていてそんなにうれしいの?


220 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 17:47:30.56 ID:aZ0fO+NP
>>201
放射能では誰も死んでないけど、電力不足で人は死んだよ
【東電災害】7月4〜10日の1週間の間に4520人が節電熱中症で搬送。死者も
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310712777/

221 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 18:52:00.49 ID:C/ROOprn
>>220さんへ
あなたの意見に賛同します。

みなさん原発がいやなら熱中症で死にますよ。
原発では死者は出ません。放射能を浴びると健康にもよいですよ。
セシウム牛はやわらかくおいしいですよ。ストロンチウムをふりかければ
さらにおいしく食べられます。
子供たちの尿からセシウムが検出されたって?素晴らしいことです。
彼らの未来は明るい。場合によれば目が三つ、手が4ほんの赤ん坊を
生むことだってできるかもしれません。人間の能力を超えた人間を
生む。そんなおとぎ話のようなことが実現できるかもしれません。
放射能はそれほど素晴らしいものなのです。

さあ皆さん、選んでください。熱中症で死ぬか、放射能の素晴らしい
効能に身を任せるか。
かしこい皆さんは原発を選ぶでしょうね。






222 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 18:58:41.60 ID:xANvO2JW
>>220
2010年、電力が足りてる状態でも、今年と同じペースで熱中病患者は出てるよw

http://todo-ran.com/t/kiji/13132
消防庁が発表している熱中症情報から、2010年6月1日〜9月31日までの
熱中症救急搬送者数のランキング。この期間に全国で56,119人が救急搬
送され、171人が死亡している。

↑ペースから言えば、去年と何も変わっていなく、節電の影響どうのこう
のは脳内妄想

223 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 19:12:12.87 ID:KRa0Q4Wf
【電力】欧州「脱原発」ビジネス拡大 火力発電、太陽電池など [11/07/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310709171/

224 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 19:42:55.53 ID:C/ROOprn

>>220さんへ
あなたのための資料です。
http://gigazine.net/news/20110317_radium_hot_spring/
こういう意見もあります。
「マジな話、ブラジルの超有名な保養地は、
天然の放射線が強い地域で、健康になると大人気。
で、その放射線レベルは福島のほうが低い。
つまり、低レベル放射線は健康にイイ、ってのが世界標準。」

放射能は素晴らしい。ドイツでは原発近くの子供が異常に
頭が大きく脳の進化が得られたという報告もあります。
チェルノブイリでも同様でずば抜けた脳の進化がみられる
子供が何人も出生しております。あまりにもの進化に驚か
れるので写真はよしましょう。

原発で人は死にません。低い放射線は体調をよくします。
大量の放射線は人間を進化させます。

脱原発で熱中症での死を選ぶか、原発推進で夢の未来を選ぶか。
>>220さんは私の同志です。
みなさん、原発をふやして、素晴らしい未来を日本に




225 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 20:13:46.13 ID:6wewrTci
>>194
一般的間接税としては、旧物品税のほうがよほど優秀だったんだぞ。
物品税を拡充すれば、十分に消費税と同じメリットとなるので、要するに国税が仕事を減らしたかっただけ。
奢侈品への高率物品税が無意味と言われるのは、価格弾力性が高いという経済学上の通説があるからだが、
これは、なぜか日本では嘘。日本に於いては、奢侈品は逆に、たばこに近い極端な硬直的需要曲線をもつ。
ハイヒールモモコや泉ピン子は、ピンポイントで税率1000%になってもシャネルのバッグを買い続けるだろう。
89年税制改正は、「価格硬直な奢侈品」をみすみす一般税率にするという、かなり勿体ないことをやってしまった。

226 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 20:57:08.63 ID:6wewrTci
>>148
まあ、俺たち東京人も被災者とか、俺たちはやさしいから被爆野菜を差別無く買うとか
言っていないと、首都圏住みなんて、やっていられないよなあ。
スーパーの店頭は、「野菜の95%以上が、関東地方または福島産」だからねえ。
本当は、
×東京も被災地 ○東京は『エア被災地』
×被災地にもやさしくなれる ○重大な健康リスクを不必要に拡散する共犯
(将来にわたる医療費激増リスクという点で、日本国全体に対する負担増リスクでもある)

227 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 21:27:34.98 ID:J1G7px6E
つーか高卒、文系馬鹿は黙って政府の言うことを聞いていればいいのに(w

228 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:30:34.95 ID:1muD44Z2
>>227
東工大工学部の菅直人さんのことですか。

欠陥原発を推進してきたのも、デタラメな安全基準を作ったのも、欠陥原発を製造したのも、
今回の事故を起こした連中も、放射能ダダ漏れなのに安全宣言を出してた連中も、
全部理系の馬鹿、いや理系の権威の方々なんだがw

229 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:34:06.17 ID:1muD44Z2
菅直人といい、鳩山といい、理系は視野が狭いので政治家には向いてない。

230 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:43:25.67 ID:sGvwad2W
いやむしろ原発推進派の嘘が多すぎる
技術論言えば煙に巻けるとでも思っているのか知らんが
原発事故は技術の問題じゃないからね

防ごうと思えばいくらでもその技術はあったのに
電力独占にあぐらをかいて組織的に無視していたのが一番の原因

231 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:46:09.59 ID:b7U21jhf
>>230
日本中の全社・全世帯が節電なんて気にしなくても済むようになってから、原発廃止を唱えろ

232 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:47:01.92 ID:piNQRA0S
>>227みたいなν速民をよく見かけるんだがいつから?

233 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:47:48.26 ID:yOXuzbMT
>>3
山本太郎乙!

234 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 01:55:01.98 ID:wq9rL8Rl
俺は、脱原発が今ドイツ、イタリア、日本で起きてることに興味を覚える。
これは世界恐慌の時の資源小国の日独伊が三国同盟を結んだ時とよく似てる。
ドイツからいろんな人々が来日し、日本も我々に習って脱原発せよと勧誘してる。
エネルギーを持たぬ全体主義的民主主義国がまたもやヒステリー現象を起こしたなと妙に納得する。

235 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 01:58:20.00 ID:wq9rL8Rl
菅さんには、国連総会に出席して「原発よさらば!」と大見得を切って、
日独伊三国脱原発同盟を結んでほしいw

236 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:05:28.84 ID:sCcpPW4u
ドイツは停電しないよ当たり前だが金で電気を諸外国から集めるから
被害蒙るのは他のEU諸外国でドイツの支払う電気代より安ければ電気の
供給が後回しにされます。
要するに自由化とは金持ってるところが優先と言う事で日本で実施した
場合は企業>>>>>>個人住宅になるので計画停電=住宅地先行確定になる
てことを理解せずに自由化叫んでるの多すぎw

237 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:07:17.21 ID:wq9rL8Rl
朝日新聞が「IAEAよさらば」と持ち上げて欲しがりません勝つまではやw
その後、中国に台湾海峡を押さえられ火力発電用の石油が枯渇。
尖閣諸島沖の油田を巡って日中紛争勃発。
国民の「贅沢は敵だ」「欲しがりません勝つまでは」不屈の精神の下、暴支を膺懲するw

238 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:10:28.94 ID:wq9rL8Rl
日独伊のような全体主義的国家は後先顧みず突っ走るが、
成熟した民主主義国では起きない。
まあ、これが現実やw

239 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:11:09.47 ID:GRQ+pYyY
大停電なんか起きたとしても一回
起きれば当然対策も立てるから次回からは停電は減るし
すでに起きたカルフォルニアの事例も参考になる
また一般家庭は工場のような高品質の電気はいらないので
再生エネと火力のミックスのような品質の劣る電気で充分対応できる

240 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:18:28.69 ID:f90S94pU
>>143
そうそう、日本は負けたから原爆落とされたのに、
アメリカに原発ごり押しされたんだよね〜w
>>144
工作員乙。
まっとうな庶民なら原発はこりごりだよ。
3分の2も廃熱してるとか、メンテのたびに作業員が被曝とか、効率悪っw
>>146
権力者にはバックマージンがいいんでしょうね。
後進国はいっつも先進国のゴミや中古や売れ残りを押し付けられるんだよな〜。
タバコとか、ブラウン管とか。

241 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:18:38.48 ID:xOQsWp5C
>>1
大停電のリスクを払っても、原発の事故リスクをなくす方を選んだということだな
まァまともな頭があれば当然か

242 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:21:08.95 ID:GRQ+pYyY
>>238
スイスも脱原発ですが?


243 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:22:19.89 ID:0t4a7urb
産経も「確実」とか書いてどうするんだよw
「確実か?」ぐらいにしとけ


244 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:27:49.32 ID:f90S94pU
>>194
大企業様は、自家発電のほうが安上がりだと気がついたんです、
バーカw
物品税の何が不都合ですか?
食品や生活必需品にまで一律にかけるほうがおかしいでしょ。

245 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:29:01.38 ID:DXRp4h7L
なあに
2〜3年すれば集団ヒステリーも収まって
ドイツも日本も再び原発推進に向かうだろうから心配無いさ
いや・・そんなにかからないかもしれないw

246 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:30:09.49 ID:f90S94pU
>>204
多発性ガンで死ぬより楽なのでオススメw

247 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:34:36.13 ID:f90S94pU
>>220
フクシマでは悲観して160人も自殺したそうですよ、報道されないけど。
人殺し。

248 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:49:19.18 ID:YvXYol5g
報道されないことを知っている?お前は何者?

249 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:55:34.44 ID:8y4zY2w8
経済的打撃で数千人は自殺するわ

250 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 02:56:17.55 ID:vTMMBk7b
結局、
フランスの一人勝ちかwwww

251 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 03:05:48.94 ID:EZ0w9jvz
この手の記事はサンケイばかりだな

252 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 03:28:02.79 ID:GCbbUvY+
ドイツの脱原発ってとなりの原子力大国フランスから
電気買ってるだけだっただろ?
よそからカネで買うのが高くつくんでやっぱ自分で作るか、
って思ってたのが頓挫しただけ。

ブルームバーグのオッサンはなに白痴みたいな事いってんの?
チェコやポーランドとか小国言わなくてもフランスがあるだろ。
フランスはガンガン原発回してるし、今回も
浄化設備を売りつけるビジネスチャンスと捉えてる。
で、フランスで原子力発電所の事故があれば当然陸続きのドイツも
やられる。

フランスが主権国家なんでドイツが原発辞めろという資格はないし、
フランスから電気買ってるのドイツだし。
100%単なるドイツ人のオナニー。

規模は違うけど、東京が宮城に原子力発電所おしつけて、
「東京は脱原発してるキリッ」っていうような物。

>>99
サンケイが配信してるがブルームバーグの記事の翻訳だぞ。
フランスから電気買えるつうのは事実。

253 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 03:40:59.32 ID:SGqSUenm
>>231
エコが流行ってるんだから
節電するのは当たり前じゃないの?バブルはとっくに終わってるんだよ

エコポイント始まるから、節電家電に買い替えて電気代減らした方が得だよ
原発で過剰に電力供給して世界の流れに反して電気使いまくる金余りのバカはいないよな

254 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:05:05.97 ID:o8Bal3Qe
原発推進派はどんどん放射能食って環境を浄化してよw
それが責任というものだろう。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:08:37.50 ID:o8Bal3Qe
何が経済的打撃だw
輸出品、放射能検出されて突っ返されているくせにw
笑ってしまうわ。

256 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:29:40.35 ID:3VxU6Yk6
>>252
まあそういうことだよね。
EUが政令(レギュラマン)を出して「原発廃止しろ」と言えば、フランスの原発を止めることも可能だが、
どういうわけか、ドイツ・イタリアの反原発派もそういう真に実効性のあることは言わない。
>>253
ついに、「『エコ』が『はやっている』から節電は当たり前」ときたか…
おまえさん、東電管内在住だろ?そうでも思わないと、
薄暗く糞暑い「QOL(生活の質)窮乏生活」の東京圏暮らしなんて、やっていられないからな。

257 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:40:20.84 ID:meRKadGL
フランス人が被曝してドイツ人が電気を使う。いいご身分だな。
今も昔もフランス人はドイツ人に御奉仕するのが好きなんだなぁ。
あなた浴びる人、私つかう人。昔、そんなCMがあったっけ。

258 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 04:54:16.24 ID:ajnrlXW5
ドイツ連邦経済・技術省
http://bmwi.de/BMWi/Navigation/Energie/Statistik-und-Prognosen/Energiedaten/energietraeger.html
http://bmwi.de/BMWi/Redaktion/Binaer/Energiedaten/energietraeger10-stromerzeugungskapazitaeten-bruttostromerzeugung,property=blob,bereich=bmwi,sprache=de,rwb=true.xls
2010年のドイツの年間総電力生産量は620.8TWh(テラワット時)。 ここから原発の分139.0TWhを引くと、481.8TWh。
1日当たり50GWh(ギガワット時)に365日をかけると18250GWh=18.25TWh。
18.25÷481.8×100で、電力輸入量は総電力生産量に比べて●約3.79%。
発電所での自家消費とか送電ロスとかを考慮しても、電力消費全体に占める輸入電力の割合は、せいぜい5%


ドイツは電力の輸入もしてるが輸出もしている
>もちろん、人的なミス、テロによる集中攻撃、あるいは隕石による発電施設の
>ピンポイント破壊などの事柄が発生しない限り、ドイツでは原発減少分15.1GW
>がなくとも、あるいは全原発が停止したとしても、まったく問題なく安定供給でき るわけです。
http://ブログ.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630812.html

欧州だけじゃなくアメリカもそうだけど電力は何処からでも買える
当然国内だけじゃなく国外からでも(欧州の場合)
しかもドイツの原発の割合は低い フランスの原発が無くなっても
火力にすりゃあいいだけで問題ない 勿論火力発電所の増設は必要になるかもしれないが
こんな恣意的な記事 しかも産経に釣られるな

259 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 07:25:19.15 ID:PR5+IRg1
22%は低くないと思うぞ
シュレーダー政権の時に決めた原子力廃止をメルケル政権で原発の稼働年数延長を決めたのは
代替の石炭火力発電の建設計画を住民投票でことごとく反対されて建設できなくなったからだぜ

260 :叩く人:2011/07/16(土) 07:32:37.66 ID:jyx3WrpB
>>240
真っ当?
反原発の間違いだろ?

連中は現在実行系で菅直人を支持して、電力供給不安を引き起こして、日本に大損害を与えている糞どもじゃないか。
その損害は既に数兆円に登ってるのに自覚が無いようだな。
反原発どもは。

261 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 07:35:05.19 ID:Y8/fPwVx
今欧州は経済危機一歩手前なのによく金のかかることができるもんだよw

262 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 07:41:23.38 ID:o8Bal3Qe
>>260
寝言は福一収束させてから言ってよねw
ケツもふけないくせにw

263 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:29:59.58 ID:8y4zY2w8
>>262
ホントに
脱原発とかいう寝言は福一収束させてからだよな、アホ菅いいかげんにしろ

264 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:56:18.20 ID:4KcfpcfV
>>263
おいおい、言うべきことが正反対だろう
こんな事故を起こしたら手もつけられないような設備、もう二度と動かすなよ

265 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:02:17.64 ID:mzUVMrbf
>>263
ちょっと何言ってるのかわからない

266 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:18:47.61 ID:4G4HoIOH
>>260
更に自然エネルギー税と消費税と
裁判に参加してない肝炎患者救済税も忘れないで下さい

267 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 14:55:28.99 ID:Uiod/qsx
こりゃ送電網分離してエコを追及した方が
いいだろ
エコでの自由化をどんどん進めて新規参入を
海外からも招待して競争して貰った方がいいだろ

268 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 16:28:31.61 ID:8y4zY2w8
>>267
それやったらどうなるのかドイツを例に説明してくれよ

269 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 16:32:59.82 ID:/CL0KMH8
エコになるんだろ

270 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 18:28:00.45 ID:bgL2DOv/
日本もEU方式にしたらどうかね?

つまり

東電・東北電力:脱原発の方向で自然エネルギー重視
中部・関電、その他:従来の原子力重視

もし東電、東北電力の電気代が高くなるor電力不足なら
他の電力会社から電気を融通してもらう(送電網の強化が必要だが)。

東電、東北電力が、脱原発派が言うように自然エネルギー等で
乗り切れたら、他の電力会社もその路線に変更。

どうだろうか?

271 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:17:36.89 ID:8y4zY2w8
>>270
日本みたいに国土が細長いと送電網も隣としか繋がらない
縦一列のオセロみたいな送電網しかできないんだよ


272 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:24:17.62 ID:KAyVgePT
それ以前に周波数の問題どうするんだよって話だな

273 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 20:34:14.21 ID:bgL2DOv/
これ以上、送電網を強化する事はできないかね?

>>270が原発維持・推進派と反対派の折衷案だと思うのだが。

274 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 21:44:32.65 ID:tMHIgfkh
>>267
ドイツは、発送電分離して電力の完全自由化後、一時的に電気料金が38%下がった、
しかし3,4年であっという間に寡占化が進んで2000〜2004年に24%上昇、
さらに2005年〜2010年の間に70%も上昇した。
結果的に、ドイツの電気料金は、自由化の前より概ね30%上昇した。


275 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 21:45:46.94 ID:tMHIgfkh
産業にとって安くて安定な電力がどんなに重要か まったく無知無関心の文化人(哲学者とか宗教家)の
多数意見で決められた原発廃止の決定に、ドイツ産業界は激怒している。

http://up.menti.org/src/upfl1779.zip


276 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 21:59:12.79 ID:/CL0KMH8
よし発送電分離だな
原発は不要だった
電力不足で死んだ奴はいないからな


277 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 22:39:36.78 ID:bgL2DOv/
原子力を止めて火力、再生エネルギーにシフトすれば
電気代が高くなり、経済の影響が・・・

とあるけど、結局、経済の影響を受ける人は貧乏で無能な人なんだよね。

金持ちなら電気代が上がっても問題ないし、
有能な人なら日本経済が傾いても、どこへ行っても働ける
(むしろ高給になるだろう)。

貧乏で無能な人、それって2chの殆どの人が当てはまると思うのだが(w

278 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:31:10.55 ID:U9Y+Ft36
消費電力に比例する形で仮想的に原発支持利用者と不支持利用者を
全国的に振り分けることはいくらでも可能なのでは

つまり東電管内で原発使いたいと思っている奴は
関電と契約して、東電から使いつつ、その分東電は関電に電力供給している
という書類上の操作だけすればいい

結果として関電管内の人が原発反対して東電とばかり契約したら
関電も原発停止ということにすればいいし、その逆もあり得る

279 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:35:57.65 ID:E+sh7XPP
もまえら、サムスンのメモリ使って、iPodしたりパソコンしたり、
東芝レグザ(LG液晶)買ったり、最近は携帯までサムスンだろ。
三菱の液晶もLGだっけかww  しかも、飲む酒はマコーリ。
TVを付ければK-POP。

視界に入るものがみんな、大韓民国になっているのによく言うよw

1、在日の管直人先生によって、ウォン安、円高して、日本の輸出のシェアを大幅に下げる。
2、管直人先生に原発も全廃してもらって、
3、中東のダーバンを煽って、原油入手困難にする。中国を煽って海路の原油ルートも塞ぐ。
4、原油が無くて、発電すらできずに日本消滅。


日本走っている車もそのうちヒュンデになるぞ。

おまけ
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/a/r/saritoma/b0068250_20501340.jpg


280 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:39:36.90 ID:05aTumEi
ソース産経じゃねーか
アホか
こんな妄想スレ立てんな+でやれ

万が一経済的損失が一時的にあったとしてもドイツ人ならすぐ立ち直るし
立ち直った後は原発の恐怖に晒されない社会だ

しねよ産経ネトウヨ
自民・東電から金貰って三文記事ばかり書きやがってクズが



281 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:50:25.95 ID:CaKyuDxV
今日も原発止まったけど、困ってる?

282 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:52:00.48 ID:PR5+IRg1
>>280
産経以外でも同じような記事あるだろ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aG3PFPXMtqjU

283 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:53:27.08 ID:8y4zY2w8
>>280
ドイツだけの問題じゃないだよコレ、欧州ってスレタイも読めないの?

284 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:56:11.01 ID:U9Y+Ft36
>>8y4zY2w8さん
原発収束させないうちは原発動かしちゃダメでしょ
あなたそんなことも分からない人ですか?

285 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 00:00:56.20 ID:Kc98zy0j
>>276
電力不足になったらクーラーが止まって死ぬ人もいるじゃん
病院とかも困るだろ

286 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 00:08:25.02 ID:wvySTVL+
>>285
電力不足でクーラーが止まって死ぬって停電してクーラー動かせずってこと?
電気代払えなかったりクーラー設置出来なかったり、操作できずに熱中症って話は聞いたことあるけど
電力不足による停電が原因でクーラー止まって亡くなった方が居るって聞いたことないよ
病院は自家発電設備持ってるし

287 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 00:14:10.95 ID:OwnNUFGX
>>285
問題を起こしたのは福一だけ、福一は止まっている、なんの問題もないね

288 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:49:15.71 ID:DO4vwbuR
大飯原発1号機停止へ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw87955?marquee

原発依存比率が高いから止めるの無理って言われてた関電でさえ
11基中7基止めても何も問題ないみたいだねぇw

289 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:57:58.99 ID:PGqiTnVj
>>288
えーと、関電のHPでは、11機中、停止してるのは 5 機のようですが。


290 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:58:45.45 ID:I9p0lXgf
ドイツが電気輸入国になるから、どこかの貧乏国が困るというわけね。
先進国がそういうことをしてはいけないね。
しかも欧州で一番電気使う国なんでしょ?

291 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:02:32.11 ID:PGqiTnVj
>>290
発電所に余裕が無いなら、停電する可能性がある。
発電所に余裕があるのならば、LNG輸出国ロシアが儲かるんじゃないかな。
今年のヨーロッパの夏の暑さ次第ではないかと。

292 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:05:33.38 ID:DO4vwbuR
>>289
>今月末までに原発11基中7基が停止することになる。
  ↑どうも君はソース読まずに脊髄反射するクセがあるみたいだねぇ

293 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:07:41.25 ID:OwnNUFGX
>>292
記事読んでないのはお前だろ
>関電管内での一層の電力需給逼迫(ひっぱく)が懸念される

294 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:14:10.78 ID:DO4vwbuR
>>293
逼迫を懸念してるだけだろw
ほんとうに足りないのなら計画停電や強制節電が日程に入るはずだが
原発を止める時期はわかってるんだから。

295 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:19:26.78 ID:OwnNUFGX
>>294
実際発電量が減るんだぞ
懸念するだけですむわけないだろ、お前は悩むと発電できる変態か
3100万キロワットの見込みが2983万キロワットに低下するんだぞ、自社だけでは対応できないから他社からの電力融通などで対処しつつ
利用者は15%以上の節電をしなきゃいけない状況だぞ
何が問題ないだアホ

296 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:27:30.28 ID:DO4vwbuR
>>295
それが本当に問題なら逼迫を懸念なんてレベルじゃなくて今頃大騒ぎになってるはずだがw

297 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:29:41.72 ID:SCkf5DU3
ごちゃごちゃ言ってても海外は日本の電力料金3分の1だろ
此れが電力自由化のメリットだよ
で、その為に多少の停電程度なら目をつぶるよ
自由化で料金下げすぎて事故が起きたなら兎も角独占で多額を
徴収してて事故が起きてるからもう一切の信用をなくしてるだけだろ
詰まり絶対に何があっても起こしてはいけない事故が起きた以上
送電網の分離化の流れはどんどん強くなって当然だろ
儲かるか儲からないかで言えば明らかに自由化で儲かるだろ


298 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:30:17.01 ID:OwnNUFGX
>>296
関電のニュースはいくつも出てるだろ
8月は需要に対して供給量が足りないのは確定してるんだぞ

299 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:31:14.70 ID:PGqiTnVj
>>292
確かに、追加で2機停止するようですね。
ちょうど2機停止で 200万kw 程度のようですが
平日の使用量が見えないのでなんとも言えない。

300 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:31:43.53 ID:OwnNUFGX
>>297
自由化&脱原発&再生可能エネルギー推進の
ドイツ、イタリアは日本より高いぞ、どこを間違ったんだ?

301 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:35:09.62 ID:7xhYDFVq
>>298
先月には勇み足と言われた非常用発電機を4月の時点で購入かレンタルを決めた企業は辛くもセーフだな。
この夏に間に合うタイムリミットが4月発注だっけか。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:41:33.98 ID:DO4vwbuR
>>298
確定してるからどうするんの?w

303 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:50:22.90 ID:MXgkrb6o
損得だけの問題じゃないだろうな
この事故で途轍もない損害をこうむった会社から
したらそれなら自分達で自由化してエコエネルギーを
作ってやるよって気概のある所も多いだろ
此処でエネルギーを自ら作る気概が無いと真の経営者とは
言い難いよな
経営者が独身で余命1年で完全1人の天蓋孤独で賃貸マンションなら
損得で動けるだろうが子供や家族や資産があってとなったらもうエコで自由化してやろうって
考えになるだろ
それに利権屋自身にも家族の事考えたらエコの自由化を進めた方がいいのは
メリットが多いだろ
汚染は利権屋だけを避けてくれると思ったら大きな間違いじゃないのか?


304 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:57:44.32 ID:OwnNUFGX
>>303
エコとか自由化とか言葉が一人歩きしている感が半端ないな・・・


305 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:00:15.57 ID:PGqiTnVj
>>303
自由化したら安全になる理由を。

306 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:08:34.00 ID:ypBx5xM0
何百兆円も出るわけないだろ。数兆円で済むんだよ。30年くらいはね。

残りの何百兆円のうち、補償費用は無かったことにするし、その他の
費用は後の世代に押し付けるから、我々には関係ない。

307 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 04:18:14.81 ID:44TRYtUL
原発事故は起こったら被害は大きいというが、そのほとんどは放射能への恐怖からくる経済被害。
環境への被害は原油流出事故などと比べて大きいわけではないだろう。

308 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 04:21:28.68 ID:44TRYtUL
続き

福島原発事故の後でも原発推進の国が多いのは、その辺を冷静に判断してるんだろう。
もちろん、当事国の日本じゃ無理。
原発はなくなっていくだろう。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 04:22:31.46 ID:auMlu7yP
なんだよ、また産経か。
産経とかポストとか、三流紙(誌)ばっかりだな

310 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 05:10:55.38 ID:DO4vwbuR
>>298
関西電力、大飯原発1号を停止 東電は電力融通を検討
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY201107160722.html

東電が余ってる電気贈るってさw

311 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 05:46:03.61 ID:4ZAtdyEC
■再生可能エネルギー法案の嘘
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1308668222/134-135

312 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 06:04:00.75 ID:+WaSVu+B
>>284
どこに住んでるか知らんが科学的素養が皆無なら無理に意見言わずにドイツにでも移住して帰ってこない方が良いぞ

313 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 06:19:54.56 ID:+AGA0VHh
>>310
東電は関電に送るのなら、自分ところの節電を緩めるべきだろう
関電は足らなければ、東電と同じ節電をすれば良い

クーラーを止めるなんて馬鹿な事を言うなよ
前年の猛暑の数倍の熱中症の救急出動が
発生しているんだぞ

314 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 07:57:53.87 ID:gC8HrJEn
悪あがきを見れば見る程
自由化の素晴らしさがいかに凄いのかを
目の当たりにしたような気分になるよな
此れは直ぐにでもエコの完全自由化を進めないと
辞職した方がいいだろうな

315 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 08:50:00.98 ID:cp2v+0bu
>>277
貧乏人に不利益押し付けて、自分たちは悠々な東電を見れば、
金持ちのために原発を導入してるのは明らかだろう?
電気は企業の方が使うんだからなw
退社金持ってドバイに逃げた清水を見れば、
他人を犠牲にしてでも騙してでも、儲けちゃったヤツの勝ちなんだな。
だから金持ちになりたいヤツは他人を騙したがるんだ。

316 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 09:02:14.05 ID:wvySTVL+
>>313
クーラー使わなかったのは停電のせい?節電のせい?金がないから?体の自由が効かず動かせなかったから?

どれ?

317 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:21:32.75 ID:AYDqDKcc
>>274
とはいえ、ドイツの経済成長は原発偏重の日本なんかよりはるかに上だがな。
新エネ産業がしっかり育ってるし、風力だけでもう原発より市場が大きいからな。

318 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:24:06.24 ID:AYDqDKcc
>>307
経済影響がここまで大きいとは思わんかったな。
自動車輸出が激減したり、部品工場が原発近くで工場が停止するとか。
原発なかったら復興も早かったろうに

319 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:32:15.18 ID:t+2nKO6P
>>317
情報操作(じょうほうそうさ)とは与える情報(証言、記事、写真、映像)を制限したり、
虚偽または虚偽にならない範囲で改変することによって、
その情報を受け取った者が受ける印象や判断結果に影響を与えようとする行為。

一次効果(Эффект первичности)
最初に発信された情報は、後発の情報よりも優先され、信用されやすいという原理に基づく。
コメント(Комментарии)
人々を一定の方向に誘導するために、事件に対する解釈を付け加える。
半真実(Полуправда)
虚偽の中に一面的な真実を織り交ぜ、記事全体を真実に見せかける。

320 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:34:20.71 ID:BO1sQkvW
財界の犬・電力会社の奴隷の産経新聞がなんと言おうと
脱原発は実現させる。

321 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:35:36.43 ID:PGqiTnVj
>>317
ドイツは固定価格での買い取り制度で風力が広がったようだが。
自由化とは逆だな。

経済成長してるのは単にユーロ安をドイツが全面的に享受してるだけで
ユーロ内での貨幣価値と経済価値のアンバランスの元凶となっている。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:36:08.23 ID:ZnKa/pC2
脱原発でスウェーデンを手本するのはバカ。
特にバカは「アメリカやEUを手本にすればいいの?」とか聞いてくる。

そうやって真似にするのは発展途上国。先進国なら先進国らしく他国よりもさらにいい案を自分で考えれ。

323 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:41:12.95 ID:wvySTVL+
自動車輸出の減少の原因って原発災害だけなの?
震災で部品工場がダメージ受けて必要な部品の製造が出来ず部品が足りなくなった事や、
輸出先の経済状況も関係してないのかなぁ

電力不足で生産調整してるけど、
元々増産できるほど売れてなかったんじゃありませんでしたけ
親祭前から雇用は悪化していたいたし

324 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:45:55.69 ID:ZnKa/pC2
もちろん原因はそれだけではないが、
主要因の一つなのは確かだろう

325 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 18:14:22.83 ID:3aFBDwj0
>>321
税金で補填した風力の電力を安く海外に売るって馬鹿な事になってるが

326 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 20:01:24.80 ID:MV2Ip0Uh
料金を自由化しようが何しようが
半額以下にまで下げないと世間は納得なんてしないだろ
海外と比べて馬鹿高いのがばれた以上すぐにでも
半額以下に下げないとな
最早自由化しても遅い位の段階まで来てるだろ

327 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 20:32:23.61 ID:Er7MD2G5
この辺が小作人かな。 >65, >230, >297, >303, >314, >326

328 :名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 10:33:45.89 ID:uGnOyOzA
東電の正社員(大卒)は40代で、1200万円の年収だそうです。
(大学のゼミで一緒だった者からの情報です。)


329 :名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 10:44:48.48 ID:pBscR87r
>>322
前はマスコミが「アイスランドに学べ」とか言ってたし、2ちゃんでも「スペイン
に学ぶべき」て言われてたんだよなあww

330 :名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 12:01:24.73 ID:XBpcsSR/
>>323
震災によるダメージより計画停電によるダメージの方が大きいよ。


331 :名刺は切らしておりまして:2011/07/20(水) 12:02:39.82 ID:XBpcsSR/
ベンツやVWの工場は自家発電で電力をまかなっているから影響がないんじゃないか?

対して日本では・・・

332 :名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 01:10:57.61 ID:0jH4RRO+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000935-yom-pol
このニュースについて、経済白痴のブサヨから一言♪

333 :名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 18:17:12.03 ID:fNMG6FJ9
東京電力でございます。色々とご迷惑をおかけして申し訳ございません。
皆様方のご意見、ご要望、文句などは、

https://www4.tepco.co.jp/info/custom/service/echob_s-j.html

の「エコーボックス」よりお受けしています。遠慮なく、じゃんじゃん
ご意見をお寄せ下さい。


334 :名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 18:19:13.48 ID:lee+WauM
もう原発ないと電力足りない詐欺秋田。
ピーク電力に対応できるのは火力と水力だろ。原発増やしても安定になるとは思えん

335 :名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 18:27:40.85 ID:lBhVL7ge
民主


東電公害汚染牛に 血税使うな。

336 :名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 18:29:28.03 ID:zDNJe4R7
ちなみにドイツのものづくりが今圧勝です
原発は関係ありません

337 :名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 18:29:53.92 ID:E8MIAEo8
朝鮮原発大好きウジ産経(笑)

338 :名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 18:37:51.89 ID:tbbvx8Bz
ゴーンは日産という名前がほしいだけ。

日産=日本産というイメージ 日産ディーゼルはすでに100l外国資本だが

いまだに名前を変えていない。

日産もサムソンもフランスルノーの国営の子会社ですでに同じ会社と言っていい。

もしも韓国製品が日本製品を凌駕したら、

ゴーンはためらわず日産を韓産と名前を変えるだろう。

339 :名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 18:54:47.53 ID:QNsPxM29
フランス様に土下座して電力売ってもらうしかないな

340 :名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 20:00:59.84 ID:Rp2PA8/c
安定した電圧が必要なんでガスタービン導入している工場をやってる。

うちの工場にも前に電力会社が節電要請にきた。
線もあるし(無かったとしてもたいした工事じゃない)そんなに不足してるならと売電を提案したがその場で断られた。。
うちのはこれに含まれていないんだろうな。

うちに経産省からの埋蔵電力の調査なんてきてないから、大きいところしか調べて無いんだろ。
今の管がそこまで回らないことを良いことに。

民間調査機関を官邸に紹介し、官房機密費で調査すればいいんじゃね?それが本来の使い道だし。
役所が邪魔してきたら管にいいつけてクビにさせればいい。





341 :名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 20:05:21.45 ID:Nq3NWMwK
"危機"と"確実"が同居してるスレタイに笑った。

342 :名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 21:34:21.90 ID:qitc3zyG
俳優が朝鮮批判して干されたりとかしてるが
今は再生エネルギーが「朝鮮」なんだよ
こうやって経済をプロデュースする連中がいるんだよ


343 :名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 21:53:09.78 ID:B00sDBS1
>>340
中小でガスタービン?
えらい高コストな事してるな

344 :名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 01:32:47.88 ID:T3gpEcrP
>>343
コピペみたいよ。

345 :名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 13:28:20.01 ID:6TGKM09z

>>1
この記事を書くのに、産経は、いくら貰ったんだろうね。w


346 :名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 13:36:01.16 ID:rYdcIGw1
産経ソースで原発スレ立てるな

347 :名刺は切らしておりまして:2011/08/01(月) 04:18:18.99 ID:WL7ZFt+Z
まず電力不足かどうか調べてみるとわかるけど電力は不足していない
節電させることにより産業がダメージを受けてるのは事実
それによって日本経済に影響があるとしてもそれは電力会社の責任

これら全てをぶっちぎって脱原発のせいで経済に影響があるってのは
完全に脳障害だから病院行けアホ

348 :名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 11:23:33.72 ID:yAknySDE
まあ30年後は日本は仕事無くなって貧乏、朝鮮半島は好景気で日本人は
朝鮮半島に出稼ぎに行って朝鮮人に頭踏んづけられながら仕事してるだ
ろうね。

349 :名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 00:07:41.77 ID:nTBIQH3F
>>348
台湾かアメリカじゃない? 行くとしたら。

350 :名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 02:27:01.32 ID:mHG0/xZr
やらせが出たら組織解体、全員解雇が当然だろうが
やらせをするって言うのは自ら要らない組織だって事だからな
そんなに要らない組織なら解体して全部解雇してしまえばいいじゃ
ないかってのが世間の考え方じゃないのか?

351 :名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 08:49:57.31 ID:roKSPJl/
>>350
AKB48みたいに票を買うか? AKB48は解体か? 世間の考えになるか?

352 :名刺は切らしておりまして:2011/08/06(土) 19:45:08.46 ID:7ZDEr5E4
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

353 :名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 14:17:15.50 ID:dd/PIIvo
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

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