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【鉄道】中国「新幹線技術、日本上回った」「日本の高速鉄道計画にも技術を提供したい」 特許批判に反論[11/07/07]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/07/08(金) 16:05:15.52 ID:???
中国鉄道省の王勇平報道官は7日、中国国営通信、新華社のインタビューで、中国の高速鉄道について
「多くの技術は日本の新幹線よりはるかに優れている」と述べ、日本の技術を上回ったとの認識を
表明した。
報道官は「日本の高速鉄道計画にも技術を提供したい」と述べ、整備新幹線計画への参入に意欲を示した。

技術力誇示は、中国が日本から導入した技術をベースに開発した「中国版新幹線」の技術特許を
取得する国際手続きを始めたことについて、日本で反発の声が出ていることへの反論とみられる。
日中間で論戦が過熱すれば、両国関係に影響する可能性もある。

中国が特許獲得を目指しているのは、北京―上海高速鉄道に投入している車両CRH380Aの技術。
川崎重工業から導入した東北新幹線「はやて」などの技術を基に開発された。

報道官は、日本から導入した最高時速200〜250キロの技術を
「(独自に)時速380キロまで引き上げた」として「知的財産権は疑いなくわが国の手中にある」と
主張。
「海外で特許を取れば、他国の国際競争力は低下するだろう」と述べ、特許獲得で鉄道事業の
国際商戦を有利に進める考えを強調した。

日本の一部メディアが中国版新幹線を「日本の新幹線のコピー」と非難していることには
「でたらめだ」と不快感を表明。
中国の特許申請に対し川崎重工業が法的措置を取る可能性があることには「好きにすればいい」と述べた。
(北京=共同)

ソースは
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E5E2E6808DE2E5E2E5E0E2E3E39494E3E2E2E2

155 :市橋達也被告:2011/07/09(土) 12:28:49.88 ID:VLdSvqJh
北京―上海間の新幹線じゃなくて高速鉄道で約千人の死者の
大事故が発生したら特許は欧米は受け付けないだろう。

156 :AJ:2011/07/09(土) 12:30:08.73 ID:cNeKjpU7
>>153
技術と管理は別におかれてしまって、とくにISO1X000や2X000だったかで公開されてしまっているから
これは英国の詐欺技術なんだが、中国はそれに便乗することの自信を覗かせている
しかし、ISO程度を騙せない技師ではないのだが

157 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 14:28:09.52 ID:0uwzbkDi
>>146
さすがに中国>日本はない
ブラジルがカナダに勝った、レベルの戯れ言だぞ

158 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 14:29:23.20 ID:mTsFaFxo
技術を提供して特許料を貰うわけねw

159 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 15:22:53.30 ID:zXsuNT0q
そもそも
中国が日本に勝った日なんて一度も無い
すべてにおいて中国は日本に負けている

160 :AJ:2011/07/09(土) 15:39:41.17 ID:cNeKjpU7
なんも安心できないなあ、こんなスレに釣られただけヤーな感じ

161 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:24:53.80 ID:f/bqxY+m
>32
同感

162 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:27:22.72 ID:0anjskSM
>>66
北側と二階は全財産を返上して鉄道関係者に詫びる必要があるな。吊るし首にすべきほどの戦犯。

163 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:30:06.31 ID:0anjskSM
>>85
またお前は騙されたわけだが、を2度もやったんだよな。で、その都度日本の産業界に大きな迷惑を
掛けやがった。

164 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:39:26.49 ID:HRp0oPd5
>>127

>>中国から賄賂貰ってたヤツは日本にいないのかね

20年以上もデフレ劣化経済を放置した自民党・公明党だろう。
この間に失った日本の庶民が受け取る成長富と雇用・所得消失は3000兆円以上
になるだよ。これらは金融詐欺師とその下請け自公によってアメリカやシナ・
半島に流されたんだぜ。結果、米ドル機軸通貨の維持と詐欺師の延命、シナの
巨大成長があるんだよ。すべて日本の庶民犠牲の金だよ。
自民・公明が許しがたい売国詐欺師で日本の劣化破壊を望んだ基地外政治屋だと
解るだろう。最後は原発大事故と取り返しのつかない放射能汚染にしやがった。
この20年の経済推移を見れば子供でも解る事だ。

165 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:41:36.31 ID:+flgpa4/
人の女房を寝取って生ませた娘を、お前の息子の嫁でどうだ?と
言っているようなもの。 こんな人を侮辱した話は無い。

そういう男に、自慢の女房を見せびらかし油断した日本人の男がアホ。
福島原発への対応のまずさも、国力低下を裏付けている。

いつまでも老人が居座り、後進の若い後継者を強力に育てあげる努力を
して来なかったのが悪い。

166 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:46:54.86 ID:HRp0oPd5

デフレ劣化の放置がなければGDPでシナに抜かれる事もなく、年金問題
・雇用劣化問題・財政赤字・異常少子化も何も存在していない。
日本は順調に成長していた。それを破壊したのは自民党・公明党の売国
デフレ政策の放置だ!欧米並みの数%の名目成長で日本の年間GDPは1000
兆円強と蓄積力は数千兆円になっていたんだ。まだ、デフレ続けるかよ?
20年で劣化したのは日本だけ・・・その間、日本の金でシナは巨大成長。
経済を知れ!!!馬鹿すぎだろう!

167 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:47:02.59 ID:lfyG/ul7
【中国ブログ】日本人はなぜわが国の高速鉄道に嫉妬するのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0708&f=national_0708_140.shtml

日本がICチップの分野において韓国に、造船、高速鉄道、スーパーコンピューターの分野では中国に追いぬかれた原因は、
日本人が保守的で新しいものを受け入れようとしないこと、思考が型にはまり、新しいものを作り出す力が欠けているためと指摘し、
「現在、日本が唯一誇れることは品質に対する意識とそれを維持することだ。しかし、これは管理の範疇であり、
技術を作り出す領域ではない。われわれも注意さえすれば、彼らのレベルに達することなどたやすいことなのだ」と主張した。(編集担当:畠山栄)

168 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:48:54.43 ID:lfyG/ul7
日本が中国高速鉄道を「海賊版」とでっち上げる理由
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0709&f=national_0709_112.shtml

「新幹線と中国の高速鉄道は同列に論じるレベルではない。
速度、車内の快適さ、車両のすべての技術において新幹線を大きく上回っている」
三十年前、日本は新幹線によって「日本の速度」を証明した。しかし今日、中国は京滬高速鉄道によって
「中国の速度」を証明したと述べ、はっきりしているのは「中国の速度」は
「日本の速度」をますます遠く引き離しているということだと結んだ。(編集担当:畠山栄)

169 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:50:16.12 ID:bu3J8msC
もう中国は死んでいる

170 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:54:35.00 ID:HRp0oPd5
>>167

金融経済を無視した馬鹿げた論調だよ。シナや半島の成長は日本が金融的な犠牲に
なるデフレを放置したからだぜ。市場と金が投資されなければ工場も技術も存在し
ない。馬鹿げたシナ成長論だよ。

171 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 16:59:33.40 ID:HRp0oPd5
>>167

シナは日本の庶民が受け取る金と雇用犠牲で成長したんだよ。20年のデフレで
失った数千兆円の価値がシナへ流れた。(インチキグローバルの金融詐
欺師に流させられた)これは過去の自民党と公明党の売国経済詐欺だよ。
日本の劣化とシナの成長はピタッと20年前からで一致する訳だぜ。
経済少し齧れば子供でも解るんだぜ。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:04:51.22 ID:oBBTylSV
ざまぁああああああああああアルwwwwwwwwwww

173 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:12:04.85 ID:7UvHsz7a
世界の恥、中国、

174 :AJ:2011/07/09(土) 17:29:55.06 ID:cNeKjpU7
>>165
中国人の男が強姦魔なのか、へえ

175 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:35:45.62 ID:fuVTWNO8
>>171
確かに子供が言いそうだ。

176 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:35:56.51 ID:t605aAW0

中国高速鉄道CRH1型電車(カナダ・ボンバルディア・トランスポーテーションとの技術提携車両)
中国高速鉄道CRH2型電車(日本の新幹線E2系に準じた高速鉄道車両)
中国高速鉄道CRH3型電車(ドイツのICE 3に準じた高速鉄道車両)
中国高速鉄道CRH5型電車(フランス・アルストムとの技術提携車両)

カナダ・ドイツ・フランスは、どんな対応を取ってるんだろう。
ライセンス生産とかあるだろうけど、技術を丸々盗用されたのは
日本だけってこと?

177 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:43:04.97 ID:lfyG/ul7
>>176
そこが分からない。独仏などのことは、一切報道がないんだよな。
独仏はエアバスも中国で生産しようとしている。
仏国内には技術流出の懸念から反対論がある模様。

川崎重工も中国に進出し、人件費の安い中国で車両建設したいというのが本音らしい。
そしてインドなどの新興国に打って出たい考えのようだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110708/biz11070800080001-n2.htm

でも結局、中国に技術を丸々取られるあり様。
川重に未来はない。

178 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 17:44:54.38 ID:bDXEO+De
知的財産権の現実を中国が初めて知ることになるな
あと世界中の企業が中国に技術移転をしなくなる
人件費高騰してる中国に進出するバカはいない


179 :名刺は切らしておりまして:2011/07/09(土) 18:00:04.34 ID:30iHNmZS
爺ちゃん達が南京爆撃した気持ちがよくわかったわ…。
こんな糞ども誰だって皆殺ししたくなるわ。



180 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 00:30:57.27 ID:eEAO3ldL
ぶっちゃけ、この新幹線輸出は導入する国にとっても踏み絵になる予感

特許・著作権という国際ルールよりも、中国との関係と、コストを選ぶのか、ということ。

後者を選んだ際、降りかかる国際問題に対して対処するだけの覚悟があるかということでも有る

181 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 00:33:33.71 ID:46x2H+z1
それで結局300km/hに戻したことについて一言聞こうか?

182 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 00:35:08.43 ID:46x2H+z1
>>177
お前ひょっとして馬鹿?
メディアに騙される奴って本当にいるんだな

183 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 01:40:18.73 ID:fAAKoM4u
欧州諸国にとっては日本が欧州技術を利用して発展させた教訓と同じ目線で中国を見ている
日本がいくら中国がパクったと言っても、欧州諸国にとっては日本も昔は欧州からパクッたやん
としか見ていない
それと同じで見られているから性質が悪い
日本は欧州技術を参考に進化させ別物に仕上げ発展した、それを今度は中国の番なんだな、日本はそれを僻んでいるんだな、というふうにしか見られていない。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 01:53:48.23 ID:Bh4zmjfi
現時点、中国のぱくりは、そのまんまだからな。
ぱくりを、売りにする車メーカーもいたりするんだよな。
そして、いつになったら、オリジナルといえるものができるのかな!?
この新型を作った南車四方株式会社が、7年で、世界一と誇ったが、
他のパクリ製品が、減ったとも思えん。

さて、中国は、いつになったら、先進国と呼ばれるにふさわしい国になれるのか?
10年、それとも、20年なのか?

このまま、ぬらりくらりと、パクリ続けてそうな感じなんだよな。
とても、13億を支えるだけのオリジナル製品は、無理な気もするが、、、

185 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 02:03:02.75 ID:xcSc5PDB
検証したらすぐバレることなのにな(笑)


186 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 02:27:30.14 ID:hKHhnSse
>>183
>欧州諸国にとっては日本も昔は欧州からパクッたやん 

だったら日本も「鉄道は日本人が発明した」「イギリスのそれとは別物」とか主張すればいいわけだなw


187 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 06:43:42.71 ID:0kkj3zF2
中国の新幹線で大事故が起こって500人くらい死にますように。


188 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 07:26:02.59 ID:t9i1fijs
>欧州諸国にとっては日本も昔は欧州からパクッたやん
当時は輸送などに限界があって、地球の正反対にあるような国は商圏とは言いがたいところがあって
それなら二束三文のライセンス生産んでいいやー、って感じで鷹揚だったのよ

戦前〜戦後の日本の場合は大体ライセンス生産になってる。

今は航空機やインターネットが発達して、地球の裏側でも即時に最新情報がはいるので
技術の模倣は死活問題になってる

189 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 07:45:00.77 ID:5IYeTqUy
在来線でも10分間隔でしかも1分の狂いもなく運転出来無いクセに良く言うよ。

190 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 08:55:24.82 ID:tZPuUDNa
ここ何年か、ネトウヨの言う通りになりまくりじゃん。

だいたい中国なんて世界で一番信用ならない国だろ、企業家はアホか?

191 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 09:25:50.78 ID:AEuwQiXv
中国人はパクったり買収したりするけどそれ以上に発展させたりブランド化する能力は極端に低い


192 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 11:49:52.06 ID:ArLQf/xD
自民党いい時に逃げたね

193 :名刺は切らしておりまして:2011/07/10(日) 17:44:54.01 ID:fAAKoM4u
大事故が起これば風評被害が起こると懸念しているねドイツは
この独自開発の新技術というのは真っ赤な嘘
ドイツと日本が試験走行で達成した速度を、安全無視で試験走行に近い速度で営業運転しただけという
なので事故トラブルが起きた時は中国は自力解決が不可能と
特許も申請は通らない可能性が高いと見解、最高速度を上げただけでは新技術とは見なされない上に日本ドイツが既に達成している稼働中の技術であるので。

194 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 20:37:51.05 ID:UFfzTVkg
>共同通信など主要メディアの報道によると、15日より中国を訪問中であった自民党の
>中川秀直幹事長と公明党の北側一雄幹事長は、今回の訪中で「中国に向けた新幹線
>技術の供与などの実質問題」に関する討議をおこなった。

>中国は高速鉄道の自主開発方針を堅持しているが、日本の新幹線技術供与の
>意向には変わりがない。

>北側幹事長によると、17日に中国鉄道相、劉志軍氏と会見し、中国高速鉄道建設に
>対する日本の技術援助の意向を表明した。しかしながら、特定路線に関してなどの
>前進した討議はおこなわれていない模様だ。(編集OS)

>ソース:日中経済通信 2007/03/23(金) 12:53:15
> http://www.newschina.jp/news/category_5/child_16/item_1674.html

195 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:06:44.48 ID:fNfDaFCf
オイラも中国みたいに
図太い神経が欲しい
中国人にはなりたくないがw

196 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:58:21.45 ID:JC5NYctv
へそで茶沸かして 余った熱でコーヒー淹れてふるまってやるよ。

197 :叩く人:2011/07/11(月) 22:12:25.50 ID:PDaYs51N
ふざけるな、の一言でいいと思う。
本気で潰して欲しい。

198 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 22:21:03.38 ID:CYbWUMSJ
東のJR東日本
西の川崎重工
結局保守本流は中部のJRでした

199 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 23:55:35.92 ID:0D3AyUtn
保守本流は2Fさんが所属する自民党だけ
他は亜流

200 :名刺は切らしておりまして:2011/07/12(火) 02:24:57.38 ID:U1lKR3qT
>195
中国塵共の自己主張の強さ、絶対に自分の非を認めない神経
正直羨ましくなるよね…

自分もあんなふうに出来たら、もう少し社会で上手く出来たかも…
ただ良いように使われて、いらなくなれば捨てられて…だからな(´・ω・`)

201 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 01:08:56.40 ID:qtbAHwbI
>>200
日本では控えめで非は素直に謝った方がうまくいくよ。
捨てられたのは、いらなかったからだよ。

202 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 05:59:53.45 ID:Pgacau3/
将来、日本の新幹線に「中国の特許を侵害してる」って訴訟を起こすのですね。

203 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:16:36.68 ID:W77k2ksM
それはない
日本の新幹線は、中国のトラブル新幹線なんぞ侵害していない、て言えば良い

204 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:48:38.56 ID:7Q+pZE0a
メカに弱いヤツが、友人に手伝ってもらって魔改造の自作PCを組んだだけなのに、

気持ちが大きくなって、インテルに「技術を提供したい」って言ってるようなもんか?

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