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【電力】北海道にメガソーラー建設構想 ソフトバンクの孫社長[11/06/14]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/06/14(火) 13:46:00.11 ID:???
全国に10カ所程度の大規模太陽光発電所(メガソーラー)の建設を構想中の
ソフトバンクの孫正義社長が、候補地の一つに北海道を挙げていることが
14日分かった。
設置場所は全国的にも日照に恵まれた十勝地方や、パネルを敷設できる
広い土地がある工業地域の苫小牧市周辺などが有力となっている。

ソフトバンクは全国で展開する発電所のモデルとして、1カ所当たり
事業費80億円程度を投じて40ヘクタールの敷地の確保と出力2万キロワット
(20メガワット)の設備建設が可能とみており、これで一般家庭6千世帯分の
電力を賄う。道内で建設する発電所も、当初はこれと同程度の規模を想定する。

ただ、ソフトバンクによれば、北海道でパネル敷設可能な土地の面積は、
モデルの25倍となる千ヘクタール規模に達する可能性もあるという。
将来的に土地全体に太陽光パネルを敷き詰め、十分に発電能力を発揮できれば、
出力は計算上で50万キロワットを実現でき、
46万キロワットの福島第1原発1号機に匹敵すると試算している。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011061401000373.html
ソフトバンクの孫正義社長
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011061401000425.jpg
ソフトバンク http://mb.softbank.jp/mb/customer.html
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9984
関連スレは
【電力】ソフトバンク、大規模な太陽光発電施設の建設検討[11/05/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306106558/l50
【電力】脱原発、広がるメガソーラーの輪 ソフトバンク孫社長「赤字にならないよう運営する」[11/05/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306375435/l50
【電力】首相、孫社長や岡田氏らと電力改革を議論:抜本的見直しが必要との認識を示す [11/06/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307880005/l50

2 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:47:23.79 ID:EQrjb4JV
2ダ

3 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:47:30.96 ID:trS7w2i3
百億・・・
ひゃ・・百億はまだ・・・か・・・

4 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:47:54.97 ID:pACGwto4
北海道で

ガメラ対ゾーマの撮影開始のスレはここですか?

東映ですよね。

5 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:48:58.06 ID:aywYo48q
40ヘクタールで20メガワットの80億円ナリ

6 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:49:33.03 ID:juqEwPlS
S-1みたいにグダグダで終了ですね

7 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:50:28.17 ID:g0HVnhVs
やるなら早く


8 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:50:30.15 ID:1q1fNdRq
冬はどうするんだ?w

9 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:50:58.81 ID:Pmt+pZ4/
税金にたからないで自分の金でやるならどうでもいいわ。

10 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:51:33.96 ID:frUrYb8X
四国とかのほうが日照時間が長いからいいような気がするなぁ

11 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:51:53.81 ID:f/V9bd9u
メラゾーマだと・・・

12 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:52:11.11 ID:ZNKAT03o
雪対策及びそのコストは?

13 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:53:08.95 ID:qhCV1zvG
佞言断つべし

14 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:53:11.85 ID:v5bNoxIU

 「北の国から 2.0」とな・・・・

15 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:53:23.43 ID:RTLxq2NG
あほか。。。

16 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:54:48.82 ID:KBtsQmPc
ものすごいことが始まりそうだな


17 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:55:33.65 ID:e7+A8f3C
そういやあ、冬は雪が積もるよなあ。
積雪で押しつぶされて台無しになるとか。


18 :aoi ◆U1p9jHYFr6 :2011/06/14(火) 13:55:43.96 ID:qjmECq7i
で国有地ただでよこせと?
そんあことしてないで自社の電波状態改善したらどうでしょう

19 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:55:46.32 ID:aywYo48q
20億余るな・・・オメデトウ

20 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:55:55.51 ID:yx1ioTph
晴れの国、岡山にしときゃいいのに・・・・

21 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:56:08.99 ID:bIcOcsFs
冬はどうするんだ
そして全部敷き詰めて十分に動いてようやく原発1基分・・・

22 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:56:27.70 ID:1SecnUxh
でもわが国は苫小牧に震災瓦礫を置きたいらしいね
苫小牧大人気w

23 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:57:35.27 ID:2rxuLCLr
メガマックみたいにそこいら中に作っているなw

24 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:58:45.23 ID:uZeOK+DD
>>9
そんな銭あるなら通話料金安くしろよ。
クニがIP電話主導にしたらネット加入料金だけになる。
税金化したら実質タダ。個別の契約よりは安くなるハズ。


25 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 13:58:48.15 ID:2rxuLCLr
>>10
四国は空いている土地が少ない

26 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:00:37.33 ID:V3tjwcN7
その前に100億円の義援金ちゃんと払ってね
自分で言い出したんだからな

27 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:01:01.12 ID:v5bNoxIU
「苫小牧」といえば、菅ちゃんを「ペテン師」呼ばわりした
ポッポさんの地元(衆議院小選挙区・北海道第9区)ですな。

28 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:01:10.79 ID:K6WpoXLf
国有地どころか、行政支援だろ。
その代わり、電力回線でYahooBBてな具合。

前にそんな話し、してたもんなぁ、あの禿が

29 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:01:55.21 ID:BpRXZFYY
<丶`∀´> <誇らしいニダ

30 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:02:34.07 ID:ve0/Ww70
>>1
本気で言ってるのかな

・夜の発電はゼロ
・冬は積雪、吹雪でアウト
・夏でも曇り、雨天は極端に弱い

頼りにならない(無いと思っていた方が良い)電力だよ

31 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:03:01.04 ID:2rxuLCLr
冬の季節の十勝
ttp://www.0155.jp/img/2007/0414/143813.jpg
ttp://blog.tan-w.net/wp-content/uploads/2011/02/bansei01.jpg
ttp://fulltime-farm.up.seesaa.net/image/DSC02869.JPG
雪はそれほど多いわけではないが、一面雪、雪、雪

32 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:03:34.18 ID:5vcyx475
まあ禿げのおもう様にするがいいさ

33 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:04:54.82 ID:z9OI3xdz
雪を使った発電とかってないのかね

34 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:05:11.71 ID:Hov5tfVW
【話題】 英国、ロシア・・・子供の携帯使用を禁止あるいは制限するよう勧告
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1307690156/1-

35 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:05:21.55 ID:2Y2FN/4x

こら!馬鹿ハゲ!!  北海道電力に協力してどうなる! 東電管内に作れよ!!



36 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:06:02.28 ID:FTNxMOsT
>>26
まだ言ってるひといるんだ

一ヶ月くらいまえに、どこにいくら寄附したか書いてたよ

37 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:08:43.16 ID:OTmeaHVq
>>1
太陽光発電の稼働率って東京近辺で15前後%だっけ?
雪国だと1桁台?

禿げも劣化したね


38 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:09:13.47 ID:afpPwx5c
>>30
名前を売ることさえ出来れば禿としては十分

39 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:09:30.55 ID:PwlCUE3C
禿げ頭で発電ちろ

40 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:10:48.39 ID:FTNxMOsT
メガソーラよりレーザー核融合炉つくったほうがよい

政府は放射性廃棄物をモンゴルに埋める予定だけど

レーザー核融合で放射性廃棄物を消滅させることができる

アメリカは実用化の手前まできてるから完成したら、また輸入することになるよ

41 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:11:03.73 ID:Pmt+pZ4/
西日本は黄砂、東日本は雪で性能がた落ちになるのにな。
失敗の責任は孫でも公務員でもなく税金で補填されるし。

42 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:11:51.89 ID:TuRVNYae
後ろ向きコメントのオンパレードだな。
日本の官僚も、こんな感じでなかなか動かないんだろうな。

43 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:11:53.96 ID:Q+jf+Ird
晴れの多い瀬戸内のほうが良いように思うな。海上にもメガフロートなど
建設すれば場所が造れる。風力発電も海上でやる構想が沢山出ているけど。
もし関東地区などF原発影響で官庁大企業だけで無く一般住民の
多くを偏西風風上地域に多数移転させるような場合も海上都市は使える。
農地なども埋め立ての半分の工期でする造れる。

瀬戸内は貨物船などの往来に邪魔になるなら、京浜阪神港の割合を減らし
日本海側北部九州や北海道の港湾機能を強化しそこからJR貨物や
高速道積み替で運ばせろ。 ただsbはデータセンターを韓国に移転せる
のだけは納得出来ない。コストが易いと言うがデータが韓国に
だだ漏れなのでは。これでは売国だと言われても仕方無いと思う。
チョン割引くらいは目を瞑るがそれは頂けない。データセンター移転は
災害リスク分散ならせめて九州福岡くらいにしてもらいたい。


44 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:12:38.81 ID:qVrZAvxQ
雪の多い十勝では失敗するな。苫小牧、釧路なんだよ。日照時間が長くて雪が年に数回しか降らないところは。

45 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:12:54.44 ID:npDPET/Y
>>9
たからないワケ無いだろ
今の日本はいかに税金から掠め取るかってビジネスしか成り立ってないもん


46 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:13:20.53 ID:OTmeaHVq
>>1
一般家庭で太陽光発電設備設置=コスト300万円=原価償却30〜40年

バカコンビ=菅直人+禿げ


47 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:13:28.20 ID:+Fnbs1qP
義援金
忘れさせる為に衝撃発言実行中

48 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:13:46.67 ID:E6SukN2W
建設後にひたすら買い取り価格値上げ求めるんだろうなぁ。

しかし大規模かつ周りに建築物とかないなら太陽熱発電の為に用地を残しておいて欲しい。
太陽光発電は小規模中規模にとどめて大規模は太陽熱がいいと思う。
東北以北は雪が多いから太陽光より太陽熱の方がいいんだよ。
太陽光だと夜間に雪降った時の対策が必要になる。

49 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:14:03.00 ID:6wcDKFMr
パネルに降り積もった雪は原発の電気で溶かせばいい。

50 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:14:05.26 ID:CqyRIekf
日照時間も多くないし冬は雪だし…そんなんでもマスコミが絶賛しまくれば
騙される人がいるんだろうか

51 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:15:08.86 ID:aywYo48q
太陽光って家庭用だと思ったが
こういうあるんだなw

52 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:15:28.90 ID:HIivIfuP
>>39
設置面積の割りには全体的に「輝き」が足りないから
発電量は少なそう。

53 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:15:30.38 ID:vQBPIieb
>>1
そんな中途半端な物はイラネ、それより宇宙太陽光発電つくってよ。
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol53/index_j.html

54 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:17:10.80 ID:/+ebcTa8
年300万円    年400万円
      被災で無職    
 ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧        年収3750万円
(; ´Д`)(; ´Д`)(; ´Д`)    ∧_∧
/    \    \    \   (    ) 補償はお前らの負担な
| 国民 .| |被災者| |西日本|   /     ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|東電| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽさっさと出せよな  .    \|  (    ) 
  |     ヽ                 \/     ヽ. 国民皆で痛みを分かち合うべき
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 内閣 | |
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55 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:17:28.76 ID:OTmeaHVq
>>51
規模の違いで同じ物だよ
ドイツが有名だが稼働率は10%前後で現在ほとんどメンテナンス中で使用不可になっている



56 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:18:01.05 ID:Q+jf+Ird
最近以前よりも発電効率の良い新型パネルが開発されている。

パネルの効率が上がるなら、北海道や日照時間の少ない地域でも
採算に合うかもしれない。パネルの配置、集光なども工夫はありそうだ。


57 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:18:33.74 ID:W5W0ARjo
で、100億円は?

58 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:19:13.24 ID:DzWdtbvQ
電力会社が電気だいやすく買い叩けば問題ないよ、いくらでもソーラー作ってくれ。
国は金がある孫正義から全力で搾り取れ、
どうせヤフーやソフトバンクで通信料やら広告料ぼろ儲けなんだから。

59 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:19:41.65 ID:fxzBK8rY
苫小牧なんて夏場は霧がひどくて
発電なんかできないよ。

とくいの出資金詐欺だな。

60 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:19:42.12 ID:h9CpT2e2

税金狙いで必死か?
環境破壊とかどうなんだよ、そんなことは朝鮮でしろハゲ

61 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:20:06.45 ID:Mc9GAUvr
太陽光パネル作るのに原発で作られた電気を使うwwwww


62 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:20:12.60 ID:HIivIfuP
「太陽光」よりも「太陽熱発電」やら「地熱発電」を何とか普及してもらいたい。

JFEエンジニアリング>ニュースリリース2010年>太陽熱発電プラント事業に本格参入
http://www.jfe-eng.co.jp/release/news10/news_e10013.html

63 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/14(火) 14:20:31.72 ID:PQ6XmtDJ
菅が運ばせた放射性瓦礫で作んのか

64 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:21:40.63 ID:E6SukN2W
>>56
効率ももう限界なんだよ。10%が20%になる進化じゃない。

つうか太陽光太陽熱は日本の気候だと向いてないんだよなぁ。
やっぱり砂漠的な地域が理想だが日本には存在しない。

地熱もダメだし日本の地形をいかすとなると環境破壊は多いが水力かなぁ。

65 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:22:21.47 ID:6CYhYAJS
こいつは北海道の雪の力をしらんのか。屋根破壊する重さだぞ。

66 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:22:29.82 ID:ytasGzSw
大阪の夢洲にも作って下さい

67 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:22:31.20 ID:7Cr4rbF9
冬の雪対策を聞きたいな

68 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:23:09.82 ID:90nqp+EC
苫東の広大な空き地使えるならなんかした方がいいわな
作るだけ作って放置は勿体無い
雪たって30aくらいしか積もらないし
先ずは小規模で効率向上実験しながらでもいいし、使ってやって

69 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:23:39.75 ID:WstMmelT
どうせまたやるやる詐欺でしょ

70 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:24:44.78 ID:HIivIfuP
>>64
太陽熱は北アフリカの「チュニジア」で本格的なものを建設する予定なんだよね。
でも、例の「ジャスミン革命」が起こったからして、どうなることやら。

日本のインフラ輸出直撃 チュニジアで太陽熱発電事業が中断+(1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110202/fnc11020200580000-n1.htm

71 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:24:49.15 ID:OTmeaHVq
>>64
地震の元凶「プレート」に沿ってエネルギー源が無限に有るらしいよ
日本近海には多くあるよね

CO2無視すれば余裕かもよ


72 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:24:58.57 ID:oe59zs5s
雪が積もったらどうするんだよ

73 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:25:04.30 ID:yU2ioEma
コンクリートから禿へw

74 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:27:35.71 ID:D8CDbn7B
日本人が納めた税金で、韓国製のソーラーパネルと設備を、大量に買うんだろうな。

75 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:27:41.92 ID:v7hzQ2uX
確かに道東でのメガソーラーは有りだと思うな
脱原発に向けて案はどんどん出すべき


76 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:27:45.53 ID:Q+jf+Ird
>>64
ダムは良いけど開発でもうあまり適地が無かったのでは。造成費用もかかるし
砂礫などが少しづ堆積するから泥抜き弁を付けても結構あれだとか
それでも元はとれるようですが。

水ならば潮汐や波力を利用した発電のほうでは


77 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:27:53.90 ID:8JMr3wSz
北海道は緯度が高いから、夏場は他のどの地域よりも昼が長くて
結構いい電力源になるんじゃね?
夏至の頃に梅雨がないのもメリット大きそう。
冬は逆に日照時間が落ちる上に積雪で発電できなくなるだろうけど。

78 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:27:58.75 ID:7CtbCUzK
日照率悪い北海道に作るって禿はとうとう頭までイカれたか?
ソーラーは日本は日照率悪いから普及してないんだよ


79 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:28:54.27 ID:vqqEw4Xs
太陽光基礎知識
1) 経産省は基本的に太陽光をかなり優遇している。
2) 最大の障壁はコスト。安く見積もって火力の4倍。
3) 安くなれば勝手に普及しますが、それまではただの遊び。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:30:01.81 ID:PtaoTg5C
>>33
雪を利用したクーラーならある。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:30:09.97 ID:sVKykUjC
夏場はいいけど冬場は発電は無理
本州への送電線が増強されない限り発電所はこれ以上あっても意味ない

82 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:30:47.32 ID:HIivIfuP
>>71
「メタンハイドレート」とな・・・・・
>>72
降雪量の少ない地域ならば検討の余地はありそうだけれど、近年気候が
変化しているから、過去のデーターは余り当てにならないかも。

83 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:31:40.33 ID:E6SukN2W
>>70
まぁ蓄電設備が劇的に進化すればソーラー関連ももっと普及するんだろうけどね。
昼しか発電出来ない送電出来ないってのはやっぱりネックだ。

>>76
油田と一緒でコストが合うところから建設されるもんね。>水力発電
波力潮力ってものになるんだろうか?地熱同様、大規模発電での実用化例も実用予定もないみたいだからいまいちわからない。
自治体ごとに港町にだけ供給とかだったら送電損失もないしうまくいくかもしれんね。



84 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:31:50.74 ID:iwtS/Lb2
苫小牧は濃霧が結構発生するよ
但し雪はあんまり積もらない

85 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:31:51.03 ID:8JMr3wSz
>>71
それ化石燃料じゃなくて、プレートの歪エネルギーでは・・・
確かに無限にあるとは思うが。

86 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:32:21.87 ID:vqqEw4Xs
基礎知識
1) 北海道は冬の方が消費電力が多い。エアコン要らずだがストーブは要る。
2) 風力は冬に発電する。太陽光は夏に発電する。
3) 津軽海峡の送電線は容量が少ない

87 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:32:38.67 ID:7CtbCUzK
禿は売り飛ばすとこで利益あげて、売り逃げするつもりなんだろw

88 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 74.4 %】 :2011/06/14(火) 14:32:49.47 ID:JlwCW8tM
風力を併設して、雪の日は風力にしないのか?

89 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:32:57.12 ID:K6WpoXLf
これって、よく考えるとすっごい、能なし理論だよね。

北海道とか沖縄を太陽光とかにして、火力を本土に持ってくれば原発無くなっても
火力の燃料規模はいまと変わらないってこと。

いっけん、すごいように見えるけど、あまりに稚拙。
所詮は、禿の鈴虫脳の発想だな

90 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:33:50.87 ID:1j1cLODD
雪降る地方はダメだろちゃんと冬の事を考えてるのか?

91 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:35:40.52 ID:E6SukN2W
http://www.asahi.com/business/update/0523/TKY201105230408.html

しかし本州北海道間の送電設備、10年かけてたかだか1.5倍ってふざけすぎだろうに。
5年で5倍くらいにならんと。

92 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:35:45.62 ID:yU2ioEma
ひゅるり〜ひゅるりらら〜

93 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:35:53.70 ID:vqqEw4Xs
>>88
苫小牧は採算性なし。
襟裳岬か稚内だけど、調整範囲を超える電力は買い取り拒否される。
自己調整機能か自前の送電線のどちらかが必要。

94 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:37:12.37 ID:FTNxMOsT
原発の代わりはレーザー核融合したないよ

95 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:40:12.44 ID:K6WpoXLf
孫正義

どんどん馬鹿が明るみに出てくる。
だからソフトバンクモバイルは、あの程度

まぁファンドもってるから、がんがんインセンティブ乗せて、
安くしてくれるだろうね。今年の秋あたりは、通信料も値下げらしいから。

まいつき500円のワンコイン通信事業者が目標らしいよwwww

96 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:40:28.41 ID:CV26VZXz
福島原発から20km圏の土地を借りてソーラー発電を置いたら?
どうせ、10年は住めないよ

97 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:40:40.51 ID:tPM1Vj9w
冬は地下にもぐるのか
特撮のような胸熱な登場シークエンスが見れるのか

98 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:41:16.42 ID:swooErKW
何も動かないより10000倍よいかと思う。批判だけだと悲しいね。

99 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:41:49.61 ID:XpiX2Vkg
北海道は雪とか雹とかどうなんだろうね
あまり日が差さないイメージがあるけど。
ここで成功すれば他の地域では比較的スムーズにいけるよね。って考えなのかな。
まずは実験的試みなので厳しい条件化のほうがいいのかな。

ソーラーだけを作るんじゃなく、その上には風力も併設すればいいんじゃないの?
日が差さないときって風が吹いてること多いでしょ?
一箇所で太陽・風・地熱で発電できるようにすれば土地も有効利用できる。

100 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:42:56.14 ID:bT2NZLrz
馬鹿は何度でも子系に騙されればいいと思うよ

101 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:43:39.34 ID:bw+4YvPo
孫正義氏の野望、日本が危ない   6月13日(月) (06/13)

102 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:43:49.68 ID:8JMr3wSz
>>99
降雹被害ってやっぱりあるんだろうか。
「雹が降ってきたぞー!」
(パリーンパリーンパリーン)「うわああああああ」

103 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:44:21.18 ID:HIivIfuP
>>96
地権者が安く土地を提供するとか、農地の場合は発電事業にも使えるように
「農地法」を改正しねぇとだめでしょうね。

農地法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO229.html

104 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:44:35.77 ID:vqqEw4Xs
>>99
採算が取れるレベルでその3つが共存してる場所は無いから安心しろ。
全部採算性が無いと言われればそうですが。

105 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:46:12.55 ID:bpOMlXlQ
祖国でやれば?

106 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:46:26.48 ID:DMmOUlFm
台風や地震や雪に耐えるような物を作ってください

107 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:46:46.58 ID:Cc2TlJkO
メガソーラー(笑)

まあチョン孫にはちょうどいいメガソーラーでもテラソーラーでも
なんでもやってろ
バイオ系やメタンハイドレート、オーランチオキトリウム事業には関わって
くんなよな

108 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:47:44.17 ID:W5W0ARjo
メガハゲのくせして

109 :名無しのひみつ:2011/06/14(火) 14:55:09.98 ID:5zpfJ804
ひゃ ひゃく 百 

110 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:58:16.48 ID:z0w68TVI
早く借金で潰れろ。

111 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 14:59:03.07 ID:IILbMjZy
照度足りるの?
寒暖の差でパネルは耐えられるの?
冬の使えない時期はどうするね?


112 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:01:52.35 ID:5cZDx5aj
ソーラーだけは止めとけ、アホ
火力か地熱ぐらいしかないわ、アホ

113 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:02:34.96 ID:Q+jf+Ird
候補地の一つに北海道を挙げていることが
14日分かった。 <

他にも検討していると言う訳ね、成る程。





114 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:04:13.66 ID:3LlGxgSV
売名行為なのか、株価対策なのか。

専門外のことに口を挟まず、本業で電波が通じるようにしろよ。
ドコモ、auはすぐに復旧したのに、ソフトバンクは全域不通が続いてたんだろ。
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1579.php

115 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:08:48.97 ID:1WS4/WiO


冬どうすんだ?

116 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:10:08.76 ID:pZCg6AG0
あちゃー

電波だけではなく、電源でも日本一になっちゃうのか・・・
こりゃ20年後には「国父」と呼ばれる人になるんだろうな。

こんな偉大な人を間近で見られるなんで幸福だな。

117 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:10:39.75 ID:3KJV1dn9
孫の目的は税金や補助金にタダ乗りして儲けること。
原口と組んでやろうとした光の道構想しかり、反原発を利用したメガソーラー計画しかり。

118 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:10:44.27 ID:bFn3Q9o4
赤い大地

119 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:11:11.03 ID:w3LzwoPs
福島に作りゃいいじゃん。
放射能まみれで、モノ作れないんだからあそこは

120 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:11:38.37 ID:zNuMZ7QM
知らないかもしれないけど、豪雪吹雪の稚内にメガソーラーあるんだから
雪は対した問題ではないだろう。

121 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:12:44.78 ID:3jcSLEUT
最初に晴天率調べるだろ

122 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:14:13.91 ID:e7+A8f3C
>>120

そうなんだ。
でも雪はどうなっちゃうのだろう?

123 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:15:16.54 ID:1WS4/WiO
>>116
チョンが父、なんてありえないんだが
普通の日本人にしてみたら。

124 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:16:15.52 ID:yUoeEfnB
こいつは人のふんどしで相撲をとるのが好きだな
地方自治体と協力なんて美辞麗句を唄っているが、どうせ土地も無償で借りるつもりなんだろうな
ホントなら莫大な固定資産税を払わなければならないんだぜ
もちろん電力自由化で発電・送配電の事業分離化をにらんでのことなんだろう
そうなれば送電線や変電所などのインフラ整備の必要もないからね
以前にもNTTの光網を解放しろなんて図々しいこと言って無かったか?
自分の所で発電所だけを建てて、電気は新送配電会社に買ってくれという腹積もりなんだろうなぁ
これこそ良いとこ捕りではないか?
発電会社と送配電会社に分離化されたら電気料金が安くなるなんて思ってたらバカみるぜ
発電コストに関係なく電気は一律に買い上げる方式になるからね
(発電した電気は強制的に送配電会社に買ってもらえるような法改正に向けて)鋭意暗躍中といったところなんじゃね?

125 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:16:47.36 ID:DMmOUlFm
稚内のメガソーラーは実験施設みたいだけど成果はでてるの?

126 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:21:03.96 ID:CNrlE6mj
被災地に100億の施設建てるんだろうな。恐らく。

それが寄付とか抜かすんだろ?

127 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:21:38.11 ID:uutqobWm
豪雪地帯で日照時間も多くない場所で
メガソーラー?

馬鹿の思いつきはこれだから始末に終えない!

128 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:22:05.61 ID:e7+A8f3C
安本さんだっけ

129 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:24:19.73 ID:PbpHLPT3
山師には騙されません。

130 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:25:57.68 ID:4Ewf7+Ku
お祭り騒ぎして人目を引き続けないと困ることでもあるのかな?

131 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:28:46.76 ID:aScaqzn2
稚内は45円の1.5倍くらいのコストがかかってるそうだ。
実験施設だからあえて悪条件の稚内に作ったということになっているが、
なかなか難しそうだ。

一番の悩みどころはやはり雪だろうな。
除雪費用が一番のネックになりそうだ。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:28:57.81 ID:tBmdO8f0
どうせ利率5%ぐらいで数千億円分の社債を発行して建設するんだろうな。
大々的に、エコ事業に参入とかマスゴミ使って宣伝しまくりで・・・

133 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:33:08.86 ID:FFz5rdun
除雪できへんで

134 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:36:36.60 ID:BtyA45ky
雪なんて降らない

135 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:39:29.52 ID:UDhHhvXg
こいつアホだろw

北海道なんて豪雪地帯で冬は殆ど発電できないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

136 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:39:43.56 ID:zkbzj2J7
携帯電話はもうやめるのかな?

137 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:39:52.61 ID:hBs5Nl+N
何もしない人がまた騒いでるね。

138 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:40:08.66 ID:UnHZZjRK
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/special/081024_mega-solar/index3.html
北海道の最北端の稚内で、日本最大の太陽光発電があるね
稚内は風が強く日照時間も平均以下で雪もつもるけど
気温が低いほど、発電効率が上がるために発電量自体は悪くないらしい

139 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:41:57.30 ID:UnHZZjRK
>>122
レイブンに旅行に行った時についでに見学してきたけど
発電パネルに傾斜をつけて、雪が自動的に落ちるようにしてあって
高く作ってあって、雪に埋もれないようになってた

140 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:45:24.85 ID:L91d9YdK
こういう大型事業では必ず、地元政治家が土地を買いあさって
高い値段で売りつける「錬金術」をするもんだが、
北海道ということは…賢明なお前らならすぐに分かるなw

141 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:50:36.44 ID:Q+jf+Ird
>>140
尾佐和さんが辺野古の近くに買った不動産はそのまんま







142 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:51:17.75 ID:ZPC3lBYZ
口だけじゃなくて本当に実行して結果を出すところまでやってくれ孫

143 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:52:00.52 ID:Ok29s5zj
>>138
それより
http://jojodb.com/2010/06/02/7208/
需要構造が冬ピーク型の北海道に太陽光が向いてないんだよな・・・
冬は夕方から夜がピークで太陽光発電だけじゃなく充電機器も必要。

144 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:54:32.42 ID:OFlQV9AS
自治体が全額出すんだよ

145 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:57:48.05 ID:lgJcZf2o
なんでわざわざ緯度が高くて雪が降る地方に作るんだよ。

146 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 15:59:25.06 ID:qLc3GxGH

北海道なら風力発電の方がよくね?

147 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 16:00:05.28 ID:qi1NT+gM
まったく人の懐に手を突っ込むのがお好きなようで、白い犬のご子息でしたっけ孫社長。
まず自分の金はびた一文ださないよな。


148 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 16:14:26.21 ID:4Ewf7+Ku
本人も取り巻きもみんなミーハー

149 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 16:15:38.80 ID:GBs7acuk
100億かるく出せんだから80億くらい小銭だよな

150 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 16:20:18.18 ID:PcEtunXf
そもそも北海道は電力需要あるの?

151 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 16:21:49.67 ID:2q+6LEjs
ttp://www.showa-shell.co.jp/press_release/pr2010/0831.html
これ使えばいい

152 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 16:44:07.70 ID:vqqEw4Xs
>>138
自由電子の熱運動で抵抗が増加するからね。
これは意外に厄介な性質で、需要が伸びる盛夏には太陽光パネルは出力が落ちる。
太陽熱だといいんだが。

153 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 16:49:54.16 ID:Zmn59/NG
口から先に生まれたんだろうね

154 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:12:48.49 ID:c0xucFkG
80億円で6千世帯分って効率どうなの?

155 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:18:27.57 ID:4vWGPvuh
>将来的に土地全体に太陽光パネルを敷き詰め、十分に発電能力を発揮できれば、
>出力は計算上で50万キロワットを実現でき


なんかド田舎にハコモノや無駄な道路を作るときのインチキな売り文句を思い出すんだけどw
突っ込み入れられないくらい鼻薬かがされてるのか?

156 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:31:17.94 ID:Ok29s5zj
実験なら山梨とか長野あたりにすればいいのに。
「日照時間が長い+夏でも涼しい+消費地に近い」と文句無しの立地なのに。

1000ヘクタールの太陽光発電を宣伝に使うんだろうか。

157 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:34:07.43 ID:K+CVsMjy
北海道はべつに夏と昼は電力に困ってないから意味が無い

158 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:35:12.30 ID:YofjGtdp
潮力波力風力太陽光の複合発電施設とか作れないの?

159 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:35:41.39 ID:ftOGq4e8
福島の失地をソーラーパネルで埋め尽くすってのはどうよ。
人が住めなくなるんだし。

160 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:38:47.54 ID:K+CVsMjy
どっかの大学の風力発電詐欺を彷彿とさせるな

161 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:39:56.70 ID:qUfVPdLJ
>>159
同じこと思った。足しにはなるよな。

162 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:45:38.63 ID:4vWGPvuh
モンスター被災者として永久にタカり続けたいと思ってる一部の人たちにとっては
復興が進んで自立のための地場産業が生まれたら困るからなあ

163 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:52:40.70 ID:fN2ze/Mk
金だけだして本職やってろ。

164 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 17:54:18.23 ID:fN2ze/Mk
>>161
人が入れないなら原発作ればよくね?

165 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:02:05.23 ID:8sxVltH0
土地は安いが、冬どうすんの?

166 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:04:37.57 ID:+g3Z5G15
日照条件を考えると、宮崎か高知しかないんだが
台風怖い…

167 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:07:20.84 ID:H2zzSE/+
何で北海道なんだよ・・夏以外ろくに発電できないんじゃね

168 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:09:36.19 ID:kzPW3Owu
政商。

169 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:15:34.37 ID:LWg4vn/z
詐欺師

170 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:16:36.73 ID:Cz56imkv
>>167
北海道以外に土地を提供するところがないから。

171 :にょろ〜ん♂:2011/06/14(火) 18:22:53.50 ID:xd4s37AP
ばかみたいに安い土地なんだろ?

172 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:23:13.22 ID:L91d9YdK
>>161
太陽光発電所から原発に電力供給すれば永久機関のできあがりか

173 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:24:59.24 ID:nPSFkzKk
ソフトバンクは持株会社だから、本業は投資でしょ

174 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:26:49.34 ID:+Z+w86S4
クラウドならわかるが

175 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:27:07.70 ID:bCukXqlX
>>1

原発1基分の電力で80億円は安上がりだな。

ただ、雪が降ったらどうするんだろう。
パネルが雲の上まで伸びるのか?

176 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:28:06.01 ID:OMxl2PGd
補助金目当てだし発電しなくても全く構わない
騙される奴多すぎ

177 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:28:32.24 ID:B3zBQl//
ついに屋内式ソーラーシステムか。孫の頭ん中でやれ

178 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:31:15.90 ID:OyX6dj6w
これって税金使うつもりなのかね

179 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:33:58.72 ID:XpiX2Vkg
これはでも手放しで歓迎できないんだよね
禿は韓国製のパネルを使うといってるので
いくら禿がお金をだすと言っても、どうせなら日本製のパネルをつかってもらわなきゃ
韓国の実験場に日本がなってしまう。
そんなんじゃ日本のパネルメーカーはまたつぶされて行く…


180 :叩く人:2011/06/14(火) 18:35:52.56 ID:Qf3Iu7v+
>>146
だな。
日本全体の陸上風力資源の八割が北海道にある。
後、北海道青森間の送電も強化する必要があるだろう。
やはり自然エネルギーを本気でやるとしたらこの流れになるか。
最もこれが一番安い方法ではあっても、高いことに変わりはないのだがな。


そう言えば長距離送電に関して頭の悪い反核馬鹿は反対しまくったな。


181 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:37:21.61 ID:S5l+DpsP
まずは自分のところの基地局から始めればイイのにね。バックアップ用の
電池と災害時の電源確保で一石二鳥なのにね。ドコモとAUは前から研究してるけど、コストがすごくかかるから絶対にやらないだろうな。結局補助金
で楽して儲けたいだけだろ。

182 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:44:49.25 ID:fQxWRLBW
もう目的と手段が逆転してるな

183 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:47:21.95 ID:2Ok+YddB
>>181
ソフトバンクは通信会社ではありませんが?
あと、docomoもソフトバンクもとっくに実用化してます

184 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:48:00.01 ID:vwOQHHNq
>>146
太陽光発電は買取価格が段違いに高い
国内の高いパネルを考慮してるわけだが、海外の安いパネル使えば
太陽光はボロ儲けできる
ドイツやスペインは発電業者があからさまにやりすぎてしまったため、
買取価格引き下げて太陽光推進政策自体をあきらめてしまった

それでも太陽光発電が普及すればよかったんだが、実際は
カタログ上の出力の12%程度という低い発電効率の為、期待はずれという結果に
というかそれが当たり前なんだけど、過剰宣伝で過剰な期待をされてしまい、
失望されるという結果に

185 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:53:38.60 ID:vqqEw4Xs
>>156
人口密度が高いと土地面積が確保できないんだよ。
北海道は人がすっかすかだから。

太陽光にしても風力にしても
自然に分布する薄いエネルギーをかき集める技術だから、
薄さを補うために面積が必要。これが一つの課題。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:54:15.51 ID:AhVz4NKd
【話題】 英国、ロシア・・・子供の携帯使用を禁止あるいは制限するよう勧告
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1307690156/1-

187 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:55:21.90 ID:vqqEw4Xs
>>184
パネルの値段が段違いに違うってことはない。
補助金を売電価格の数倍いれなきゃという意味では五十歩百歩。
というより製造世代の違いのほうが大きいよ。値段は。

188 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:56:09.64 ID:109wzWpL
>>180
常温での超伝導技術ができないと送電ロスが馬鹿にならないらしいな。

砂漠のど真ん中にソーラーで発電しないのは、
送電ロスを考慮したら需要のある地域からそこそこの距離に
火力発電所を置いたほうが経済的らしいし、
それ以前に需要をまかないきれないらしい。

189 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 18:56:31.55 ID:Yp2b2A7S
>>179
さらっと嘘を吐くなよ

190 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:00:27.70 ID:vqqEw4Xs
>>188
砂漠に太陽光・太陽熱ができない理由は放熱・冷却の問題のほうが大きいんじゃないかな。
太陽光ならとてつもなく安く薄くなった場合なら砂漠にできる。
太陽熱はより難しくて温度差を確保するためにかなり効率的に空気中に放熱する必要があるから
下手すると水がないと動かない。
火力や原子力のような熱機関は冷却水がないと発電できないし、
さりげなく蒸気タービンは夏に外気との温度差がなくなると効率が落ちる。

火力は足りると言っている方、夏場は実は火力「も」定格より落ちることがあるから要注意。
風力は夏場は冬の半分以下しか発電しないけどな。
どう頑張っても夏場に原発20基分をこえる風力資源は日本にはない。

191 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:05:13.65 ID:hdx0Av5L
全量買取が頓挫すれば撤回するだろ

192 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:08:26.71 ID:tCuUOy8Q
十勝には雪が降らないって本当?

193 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:14:33.24 ID:YwNBUod8
がむばってほしい

194 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:18:31.48 ID:S5l+DpsP
>>183
だから、積極的に導入しろって話だよ、調べたら1箇所だけ作ってたんだな。一局動かすのに50枚パネルが要るらしい。太陽電池で賄うのが如何に
大変かわかる。
KDDIはトライブリット化を進めるって表明してる。Softbankが一番最初
に決断しなきゃ。
コストがかかるからやらないだろうけどね。

195 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:21:06.79 ID:L91d9YdK
>>192
日本海側に比べたら積雪が少ない、というレベル
降る時は一度にどかっと降るよ

196 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:22:10.11 ID:UDhHhvXg
北海道は冬場のほうが電気を使う


その冬場に発電ゼロもあるわけだ罠wwww

こいつマジでアホ



北海道に太陽光発電なんて迷惑なだけw


197 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:26:13.07 ID:D9NdkVM6
苫東は荒れ地だし最適だな

次は福島第1跡地な

198 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:37:57.71 ID:iVZZkqFh
>>197
メンテナンスも廃棄も出来ないんじゃ?

199 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:45:14.95 ID:u9hjhWCQ
禿げはソーラーじゃなくても何でも良いんだよ。発送電分離に向けて送電網と
通信網を手に入れる事が目的。

200 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:47:47.98 ID:k+tEFO71
島根鳥取の方がいいんじゃないだろうか

201 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:49:08.66 ID:oof9O5ZN
大連立騒動の裏で電力買い取り法案は廃案へ
http://news.livedoor.com/article/detail/5632202/

202 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 19:51:57.27 ID:PRnFr9wO
次は電気を荒らすんだな帰化チョン禿

203 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:09:05.51 ID:Grc4ddX8
もう、禿が送電線買ってしまえよ。
きっと、すごいことが起こるぞ。


204 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:12:14.42 ID:MUBorViE
>>192
道内では少ない方だけど降らない訳じゃないよ。
昔に比べると気温が上がってどか雪も降り易くなってる。

発電効率の悪い冬場の方が電力需要が増える北海道に太陽光発電とか馬鹿過ぎる。

205 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:15:19.34 ID:KYrFfGNM
苫小牧等の太平洋側は夏場の日照時間は少ないぞ。
今時期はいつも曇ってるし・・・

帯広は一年を通して比較的晴天が多い。
苫小牧の気候はソーラーには向かないと思う。
帯広でソーラー、苫小牧では風力だな。

206 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:41:29.20 ID:EOFwtSIv
普通にガスでええ罠。補助金漬けになるの目に見えてるし。

207 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:44:20.49 ID:1WS4/WiO


チョンの浅知恵丸出しっすなー
だからチョンは劣等なんだよ。
結局、在日朝鮮にしても劣等だから祖国に帰らないで
人様の国に寄生してんだろうし。
てめーら所詮、日本にとっては害虫なんだよな。

208 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:47:18.64 ID:EOFwtSIv
>>207
それをちゃちゃっと駆除できない日本も大概だわな。

209 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:51:49.86 ID:1WS4/WiO
>>208
アメリカによる占領で主権がなくなってしまったからね
しょうがないわな。
まあしかし、北海道こそ冬場のことを考えると原子力なんだがなあ。。。
小型原子炉を設置して冬場の都市部の熱源にするというのもいいと思うが。

210 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:53:13.51 ID:KTRpWdRp
孫は義捐金を出す代わりに色々事業に手を伸ばしているだけ。
朝鮮人特有の他人の不幸で利を得るってやつだな。
善人面してとんでもねー奴だわ。
とにかく先に義捐金を出せよ!


211 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:54:45.25 ID:yq9Fzx1x
メガソーラ100個で原子炉1機分だぜ?

212 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:55:42.82 ID:wKXjhwL2
大企業のくせにソフトバンクって
けちくさいから嫌い。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 20:57:31.87 ID:1WS4/WiO
>>210
え?
まだ出してないの?義捐金
出す出すとメディア使って宣伝してたけど。
まあ、前も基地局を1兆円つかって増強とかボーダフォンから買ったとき
いってたよな、あれもデマカセだったわけで。
チョンを信じる馬鹿はいないよな、さすがにさ。

214 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:01:14.84 ID:FmjZa2NA
割高なソーラー電気を電力会社に買わせて、そのツケは消費者に転化される。
要は庶民の家計から孫のポケットに金を流し込むシステムだな。

電気の買い取り価格が下がってソーラーで逆ザヤが発生する頃には
孫はインフラの送電網を格安で手に入れてバイバイw

215 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:02:30.65 ID:QpMP1mGr
雪はどうするの?
パネルはキズ不可、引っ掻けないんだろ?雪かきできないじゃん。
大体、太平洋側なんて夏は霧、冬は雪なんだからナンセンスも甚だしい

216 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:02:34.11 ID:E1NmzpdP
緑の草木を殺してソラーパネルを敷き詰めるのは狂気。

217 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:04:22.25 ID:wKXjhwL2
義損金出したその日に内閣不信任決議があって
どのメディアもそれ一色だったからね。
知らない人のほうが多いよ。

218 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:04:58.87 ID:1WS4/WiO
>>211
よくソーラー発電をマンセーする人がいるけどさ
常識的に考えたらわかるよなあ、太陽光のエネルギーから電気を取り出すなんて
パネル程度じゃどう考えてもしょぼいと、所詮は元は太陽光、そのうえせいぜい20%
量子ドットパネルで60%までいくとかいってるけど、60%でもしょぼいと。
そんで10センチ角の面積で家一軒の電気がー、とかっていってて詐欺丸出しでワロタよ。
たとえ100%近い変換効率だったとしても、所詮は太陽光のエネルギーだし、面積に比例するんだと。
もうなんでもありですわ、太陽光マンセー詐欺の流れからして。

219 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:11:16.45 ID:+cK9wXZD
日照時間なら香川が最適だよ
太陽博が完全に忘れ去られてるな

220 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:11:56.51 ID:HlfCXG4C
熊谷とか岐阜県多治見とか

221 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:12:13.51 ID:mQTl74Rr
>>1
宇宙に浮かんでテメェの頭で太陽光線でも跳ね返してろ

222 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:14:42.42 ID:SUhAUfyt
経済的に弱い地域って、朝鮮人に狙われるんだよな。
乗っ取りやすくて。
おまけに北海道はブランドイメージが良いし。

223 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:19:07.02 ID:ovAdbm14
雪対策なんか人力で雪かきすればいいだけ。

224 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:19:32.99 ID:KqIvQylI
孫はソフトバンクが莫大な借金で経営難だから、新しい利権ビジネスを画策してるそうだ。
東電を潰して、その送電線をタダ乗りして、技術的に非効率な太陽光発電に対する国からの補助金を掠め取る魂胆だ。
さすが反日帰化人だ。
災害をダシにして国民の税金を食い物にするなんてやることがえげつない。



225 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:21:26.43 ID:F1x1XgxS
まご?
だれの?

226 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:22:57.89 ID:nMEjaIKi
北海道出身だけど
冬は除雪やらなんやらで
コストかさむぞ


227 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:23:07.00 ID:p8Ba7Vm0
日本乗っ取り作戦が始まったようね

228 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:24:27.16 ID:WstMmelT
次のウェーブにはもう耐えられないだろうな
あまりにも馬鹿が多すぎる

229 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:25:12.16 ID:+cK9wXZD
メガソーラーって太陽追尾型だろ
朝と夕方は垂直面になるから
雪なんて落ちるだろうが

230 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:25:25.71 ID:2peoaMex
インフラにすら金を出し渋る卑怯者が、自分の金を出す筈が無いだろ。

そもそも現在の日本で利用可能な自然エネルギー発電は、純粋な売値で見ると全部赤字。
電力会社を民営化したら誰もしない発電方法だぞ。

どう考えても政府から補助金を出させて、懐に入れる事が目的に決まっている。

231 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:28:34.90 ID:+cK9wXZD
現在はそうだが将来はどうなるかわからない

232 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:30:39.00 ID:GMZSCSVY
北海道なんかより、日射量がある四国に作ったほうがよくない?

233 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:31:26.60 ID:yq9Fzx1x
>>232
40年前のサンシャイン計画でやったじゃん

234 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:33:42.50 ID:1WS4/WiO
最近はほんと自然エネルギー詐欺が横行してきたな
チョンも参入してきたわ
本格的詐欺商法の開始だわ

235 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:34:50.46 ID:UlnDglu+
禿が発電・・・

236 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:38:52.76 ID:f1XIHTGF
おハゲ様なんか爽やかになってね?

237 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:40:09.33 ID:GseYU7YR
雪の重さでポシャる

238 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:44:20.44 ID:mzi4Vx3i
苫小牧は苫東とかいっぱい土地余ってそうだけど、十勝は農家さんの意見第一に考えないと絶対こけるし、
第一雪は少ないだろうけど寒さどうすんの?冬は超電導とかにすんの?
禿げってやっぱり言うだけなんだよね。

239 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:45:36.51 ID:wKXjhwL2
孫正義はまあ農家の気持ちがわかる人なんで土地とかは同二でもなりそうだけど

ホント雪対策はどうするんだろうね、あと送電線。

240 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:46:23.25 ID:AR2POkuQ
誰が24時間365日黄砂を拭くんだ?ソフトバンクは常にアホな日本人を愚弄してるのさ

241 : :2011/06/14(火) 21:46:30.94 ID:rAQ/PLjM
静岡県より西の太平洋側でないと変換効率が・・・・

SBは技術的課題そっちのけで何か企んでるのかな?

242 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:48:11.02 ID:wKXjhwL2
十勝の昨年の気温はすごすぎたからなあ、
なんかゴールデンウィークに35度とかなってたんで
ある程度はやってけるんじゃないかとは思う。

ほんと昨年言ったときは東京より熱くて死ぬかと思ったわ。

243 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:48:33.69 ID:/HGbA0eY
千ヘクタールってあほすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

244 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:49:08.88 ID:ZEZoZwsz
補助金を出せ、電気は全部買い取れ、送電網はただで貸せ、土地は自治体が用意しろ
設置費用は企業や個人が自腹切れ、なんて虫のいいこといってる自然エネルギー利権を
マンセーしてるお花畑連中はそろそろ目覚めろw

既存の電力会社の代わりに政府の統制の利かない怪しい連中が電力利権を握るだけで
かえって状況が悪化するかもしれないんだぞ
余剰設備は収益を悪化させるからギリギリの発電力しか持たない→ちょっとしたことで停電という
アメリカでよく起こってる笑えない話が日本でも発生する

245 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:51:11.34 ID:WstMmelT
で、コジェネ関連株、更にガス関係株に手を出しておくと
その位はやってるだろうなぁ
なんせ言い値の世界だしどれだけ搾り取れるか考えただけでワクワクするね

246 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:53:25.96 ID:1WS4/WiO
>>244
いや、それよりも電力会社をえらべるようにしてほしい
送電棒を分離させてね
そうすりゃ、自然エネルギーマンセーの人は、高くでも自然エネルギーの発電会社の
電気を買えばいいわけだしね
俺は自然エネルギーなんて水力発電以外はダメダメだと思うんで、たぶんそんな会社は選ばないと思う。
やっぱ大手の電力会社が安いんじゃないですかねえ。
まあ、東京電力は資産整理させて賠償金をつくって解体させるべきだとは思うけどね。

247 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:56:38.71 ID:E5SW2mE3
1000ヘクタールも使って「最大」の発電総量がたったの原発1基分だけか。しかも夜は発電できず、雪も降るのに。
どう考えても採算が合わない。

248 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:56:42.06 ID:lucjb1AM
>>1
後の自衛隊の秘密兵器、ソーラレイである

249 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 21:58:33.51 ID:1WS4/WiO
訂正、そうでんぼう、じゃなくて、送電網ね

原子力全廃には反対だが、危険性の高い既存原発は廃止するべきだわ
これからはトラブルに強い小型原子炉を効率よく作ったほうがいいんじゃね
あと、一時的に限定的脱原発もいいが、燃料費高騰分はNHK民営化などで
国民負担を減らす必要があるね。
さっきニュースみてたら、脱原発の方向性ばかりにミスリードしてたし、こんな偏向した
肥大化した劣化公共放送なんていらんしな。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:00:08.09 ID:E5SW2mE3
それより、早く100億円を日本政府に寄付して欲しいんだが、どうなったのかな???

251 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:02:22.64 ID:1WS4/WiO
>>250
出す出す詐欺というか
日本赤十字に出す、とかいってたような
まあ、日本赤十字もやばいんだけどな 義捐金を集めて、それをいまだ被災者に出していない
アグネスがやっているようなビジネスやってんだろ、こいつら義捐金から2割懐に入れているらしいじゃん
詐欺じゃん、詐欺。
募金詐欺じゃん。
義捐金を懐にいれている詐欺師だ。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:02:54.08 ID:2EYt0QRE
武田教授曰く、
自然エネルギーを人間が利用するという事は、
本来流れて活躍すべき自然エネルギーを横取りする事ですから、
何らかの自然に影響(環境破壊)をしているはずです。

私は思います。(武田先生では無く私です)
○太陽光発電は
エネルギー交換率は非常に低く、
屋根上に置く太陽光パネルならいざ知らず、
電田プロジェクトは本来太陽光で育つ自然植物の太陽を阻害し、自然を破壊します。

○風力発電は
山に作れば、本来吹く風エネルギーをさえぎり、
その近辺の植物は風が無いので、草木が枯れ、地表はいつもじめじめして苔類が繁殖します。
それに一番の問題点は、風力発電近くの住民は、風車による低周波で健康に害を及ぼします。

○結論は
石炭火力、
メタンハイドレードによるLPG又は、オーランチオキトリウムで採取できる石油で火力発電でいいとも〜!





253 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:05:16.15 ID:oBmpXjgY
メガソーラーは1地域の天候に左右されるから、パネルを全国の都市部に分散化させたほうがいい。
現在のパネルでは発電量に見合わない広大な用地が必要になって、環境面からも宜しくないはず。

コスト面からも今は無理だからパネルの普及は発電効率の上がるのを待ってからにして、
その間は液化天然ガスで繋ぐという現実的路線がなぜとれないのかね…。

254 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:10:57.13 ID:ZEZoZwsz
だいたいさ
そっちにもこっちにもパネル貼ったり風車立てたりして、保守点検は誰がするの
ものすごい人手がいるじゃないか
雇用を生むとか楽観的なこと言ってられるレベルで済めばいいけどさ、パートのおばちゃんが
トイレ掃除するのとはわけが違うから技術持ってる人間が必要だ

255 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:12:36.44 ID:1TxB/SpK
本業ほったらかしてアホやるのは背任じゃないの?

256 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:14:27.69 ID:2d9eyB9Y
>>249
おまえの主張と違うから偏向とか(笑)
原発廃止は国民の世論だよ

257 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:14:55.59 ID:TRJUS+oJ


孫は日本社会への「逆恨み」が激しすぎる。


親と不法入国して、不法に日本の土地に居座り、日本社会にお世話になったのに

テレビで堂々と「日本で差別された」という。


不法入国の外国人のくせに、典型的な朝鮮人の思考パターンだ。


 

258 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:15:51.13 ID:1WS4/WiO
>>256
まあ、なんでもいいけどNHKは民営化で
脱原発したら電気代月千円高くなるんでしょ?
NHKを民営化したら相殺できるじゃん、その負担分をさ。

259 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:16:08.67 ID:OTmeaHVq
>>1
太陽光発電稼働率は

東京近辺で15%前後
全国平均=12%

故障、トラブルが全くない場合だけどね



260 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:24:34.35 ID:8cpyLefo
>>252
武田もお前もバカとしか言いようがない。

自然エネルギーの横取りなんて石油や石炭でも同じこと。

太陽光で自然植物の太陽を阻害?んなもん国土3.2%(日本の道路面積)を
アスファルトや砂利で物理的に自然植物が生育できないようにしてんのに何言ってんの?


261 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:25:27.99 ID:1WS4/WiO
脱原発で月千円の電気料金負担増
NHKを解体とか民営化で相殺できます
脱原発するのもいいが、とうぜんNHKは民営化セットでね。

262 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:27:47.08 ID:PbQs1ijR
>>259
かなりいい値だね

263 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:34:31.92 ID:1WS4/WiO
とりあえず
はやく電力会社を選べるようにしてほしい
自然エネルギーマンセーの連中が、積極的に高い自然エネルギーを買えばいいんだ
おれはまっぴらゴメンだがな〜

264 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:37:45.69 ID:v+UciObS
北海道いいなぁ
別に電力は不足してないし
こういう施設作る広い土地あるし
原発もあるけど比較的新型だし・・・

265 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:37:52.19 ID:3MFAjbmC

 本業そっちのけにしてか? 電波もままならないのに?

266 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:38:01.66 ID:LzXRux/+
>>218
所詮は太陽光って、太陽光がどれだけ大きなエネルギーか分かった上での発言か?

267 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:38:47.13 ID:s7Nqm3KN
苫東なら柏原か静川あたりか
あの辺、市街地よりも霧・曇が多いから無理じゃね

268 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:40:22.86 ID:ZEZoZwsz
差額を税金で埋めろとゴネるだけだよw
自治体ごとに水道料金や手数料とかが違うと文句つける国民だぞ
積極的に高い金を出す覚悟なんてある訳ない

269 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:43:26.51 ID:1WS4/WiO
>>266
じゃあお前は太陽光だけで生活してんか?
いまお前が使ってるPCの電源は太陽光か??
冗談は顔だけにしとけよ。

270 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:45:54.56 ID:xdCKYuX/
昨日のたかじん見た限りだと芋を使ったバイオエタノールがダークホースだな。

271 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:54:06.65 ID:LzXRux/+
>>269
イロジカルな人とは議論するつもりもありません。

272 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:55:36.07 ID:OLU1yXbB
いかにも土素人の発想だね 北海道の年間電気消費量が多いのは冬 肝心な冬に太陽光発電はどうなのよw

273 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:56:39.43 ID:1WS4/WiO
>>271
はいはい、逃げだね。

274 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 22:59:26.95 ID:ZEZoZwsz
みのもんたの番組見て根拠の薄いダイエット食品を買いに走るおばちゃんみたいな人は
詐欺師にとって絶好のカモ
テレ東&日経がよくやる「次のトレンドアイテムはこれ!」みたいな特集も同様

275 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:01:32.62 ID:J21UD4GK
国策で税金ぶっこんで太陽光発電するって話は、まあ細々ツッコミ所はあるにせよ筋は通る。
だが、これは政府と、あとはパネルメーカーの問題。
孫が首を突っ込む余地はどこにもないはずなのだが。

276 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:02:09.67 ID:1tWQl0ek
北海道から本州に送電するの?
考え方がソフバンのアンテナと同じで、この時点ですでに役立たずっぽい。

277 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:03:36.56 ID:1WS4/WiO
>>271
太陽光発電を持ち上げるくせに、太陽光発電パネルすらもってないのかよw
いくら夜でもバッテリにー充電しとけばpc使えるはずだぞ、いくら夜でもな
まあ、本心ではバカバカしくてそんなもん設置しないし、金もないってことだろうが
怪しい貧乏人とかにかぎって太陽光マンセーなんだよなあ。
こまったものだ。

278 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:04:11.39 ID:TIOpC4Zu
道外に繋げる電線は?

279 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:05:30.04 ID:2CASb4/3
>>

ソフトバンクって電波扱ってないのか? 孫は電波の性質わかってないのか?
太陽光と衛星から地上に到達する電波は同じなので、北に行くほど
太陽光は弱くなる。衛星パラボラが大きくないと受からないのと同じ。
ただでさえ発電効率がわるく、シリコンコストの高い電池なので、九州と比べたら
格段に太陽パネルのでかいものが必要だし、設置する場所もとるし、パネルを起こさないと
あかんし。ユキが積もったらだめだし。何 考えてるんだろ。

280 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:06:20.30 ID:oRONaCoK
ここでバカがうだうだほざいてるようなことは全て思案されてるだろ
2ちゃんおっさんは大企業もベンチャー嫌うわ叩くわで
ガジェットゲーム声優アニメぐらいしか好きなもんないんか?

281 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:08:25.96 ID:gxX3DS01
日照時間も考えないコストも考えない設置した場合の環境破壊も考えない
頭がおかしい人がやることだね



282 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:08:55.09 ID:1WS4/WiO
>>280
ガジェットってなに?
この言葉じたい、ヲタくさくてきもい
そんな言葉を使うお前は、間違いなくキモヲタ

283 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:09:13.23 ID:FoRi/Mvz
北海道は冬場の積雪量がすごいだろ。
苫小牧は雪は少ないが、年中どんよりと曇ってる。
あんなのでソーラー発電なんてできるのか?

284 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:11:43.90 ID:vwOQHHNq
中国の低価格太陽光パネルの台頭でドイツメーカーは赤字に転落
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/62103736.html

スペインでも同様、結局太陽光推進政策はわずか2,3年で大きく後退することになった

285 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:16:01.04 ID:LzXRux/+
>>279
シリコンコストは薄膜ならタダみたいなもんだし、
発電した電気で雪を溶かせばいいじゃん。
雪からの乱反射で発電効率増大!みたいなことはないのかなー。
北海道の気候を良く知らないけど、曇りの日が多いならその方が問題。

286 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:21:13.10 ID:/rDGrhOD
北海道wwwwwwwwお茶噴いたwwwww

287 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:21:19.29 ID:TwXjKQ37
宮崎だろJK

288 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:21:40.02 ID:ZEZoZwsz
電気で雪が解けるってどうやってその場で熱エネルギーに変換するのかはさておき、それだけで膨大なエネルギーの無駄だろ
しかも気温は氷点下だw

289 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:22:42.08 ID:I4gGjx3I
坊主にしようかどうか悩んでる。
髪の毛って意外とメンテに金使うんだよね。
孫さん、どうしたらいいと思う?

290 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:23:58.04 ID:TwXjKQ37

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 雪で発電まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/





291 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:24:16.88 ID:1WS4/WiO
>>285
すごいなあ、パネルに雪つもった状態で発電できるのか
って、冗談は顔だけにしとけよ。

292 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:26:47.40 ID:4zVP+x/i
ソフトバンクの大半は韓国系の孫正義を含めた外国資本
中国資本で占められてる
日本のエネルギーを牛耳るつもりだ
韓国に個人情報の塊のデータセンターを移す計画だし
こいつに騙されてはいけない

293 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:27:27.02 ID:RXf8YVa6

そして、北海道を外国に切り売り…

294 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:27:56.04 ID:LzXRux/+
>>288
近くに温泉が沸いてるはずだからそのお湯を利用。
サルと一緒にソーラーパネル見ながら入浴。

295 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:28:45.31 ID:4S5IJQOo
夕張とか網走に大規模刑務所作って奴隷が回す臼みたいのを
囚人達に回させて発電した方が発電効率がいいと思う

296 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:30:18.30 ID:ZEZoZwsz
>>295
それ何て中央帝都@北斗の拳?

297 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:31:28.98 ID:EbF4KFE3
禿はボーダフォンを買収するのに借りた2兆円の
利息を払うのが精一杯で借金が全然減ってないらしいね
自転車操業が苦しくなって一発逆転を狙っているんだろうね

原口にすり寄ったり菅にすり寄ったり胡散臭い朝鮮人だわ

298 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:32:18.10 ID:LzXRux/+
ソーラーパネルの雪下ろし中に転落して富良野市の○○さんが骨折・・・
毎年こんなニュースが正月ごろ流れるんだろうなー

299 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:36:48.65 ID:tVA1cVeo
たぶん、そのうち、発電効率の各段に良いパネルが出る。
研究段階のその情報が孫には届いてるはず。

そうじゃなきゃ、こんなに大胆なパフォーマンスができるはずがない。
原発利権を考えれば、原発がそのうち再開されるのは明らか。

300 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:38:49.34 ID:TbmdPBrC
なんもやんねぇ、糞どもが吠えるねぇ
日照時間について言えば、北海道は年間を通して安定してんだよ。

301 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:45:03.12 ID:ZEZoZwsz
禿にしろミッキーにしろ、新参者が虫のいいこと言って電力利権を握ろうとしたら
財界で村八分にされて当然だわなw
トヨタやパナみたいな世界的大企業が若造に首根っこ掴まれるも同然だもの
もうちょっとしおらしくしてないと銀行が金貸してくれなくなるんじゃないかね

302 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:45:07.37 ID:1WS4/WiO
>>297
まだ自転車操業なの?
まあそのような経営状態で基地局なんて増やせるわけもなく

303 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:49:29.10 ID:eCN0jQSf
>>297
無知な馬鹿はどっかいけよ

304 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:50:22.25 ID:MUBorViE
>>285
>発電した電気で雪を溶かせば

真冬の融雪に使えるだけの熱量を太陽光発電では得られ無い
つか直接太陽光を集光して溶かした方が遥かに効率が良い

道東、道北の冬場の低温対策はかなり大変

305 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:50:55.12 ID:eCN0jQSf
>>302
お前もかよ…
ちっとはカキコむ前に、調べたら?

100億連呼してるバカもな

306 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:52:20.39 ID:Yp2b2A7S
稚内のメガソーラーはそれなりにがんばってるんでしょ

307 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:52:20.49 ID:LzXRux/+
>>304
つまり斜面に作って冬はスキー場にすればいいってことか。

308 :名刺は切らしておりまして:2011/06/14(火) 23:52:53.70 ID:eCN0jQSf
>>301
なんでそんな理由で、銀行が金かさんの?

世の中知らんガキか?

309 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:04:22.50 ID:6o45UP+F
馬鹿とか無知とか必死にののしってるお前も何の根拠も示してないだろw
とーちゃんが禿の下請けに勤めてるからネタにされて頭に来たのか?

310 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:04:44.27 ID:N1S77q+W
北海道電力や東北電力管内には風力発電がたくさんあって
不安定な自然エネルギーはお腹いっぱいだと思うが。
北関東あたりでやろうぜ。

311 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:10:37.49 ID:wy7PwOlf
土地はあるが日照量がダメダメだろw
雪で発電できるなら、いい立地かもしれんが。

312 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:10:38.06 ID:TgSgE7nu
そんなことより100億はどうした?

313 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:10:48.62 ID:/6kPmuyH
北海道こそ原子力だと思うけどな
温排水も暖房に利用できるしな。
まあ、暖房というか、融雪とかに利用できるしな

トリウム原子炉が小型化できて、安全でいいらしいじゃん


314 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:10:56.65 ID:hkhGbwfm
>>309
2ちゃんにカキコミすることで収入を得てる人らだから気にするな


315 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:15:19.72 ID:6o45UP+F
まあさ、百歩譲って実験プラントとして建設するなら理解できないでもないが
そのまま実用化するつもりだとしたら無意味だよな
経済が絶賛縮小中の北海道でこんなことしても電気が余るだけだし、本州に
送電するには海底ケーブルのお世話にならなきゃいけない

316 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:15:49.73 ID:zCRSNZXd
684 :Trader@Live! :sage :2011/06/12(日) 23:26:21.33 (p)ID:OofUTnbK(2)
912 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2011/05/29(日) 00:13:54.12
携帯電話会社の経営が大見得切ったほどにはうまくいかなくって
転職したがってる禿が居ますが、どうしましょう。
インフラ屋をボロクソに言っておきながら、
弱り目の東電から送電網かっさらってインフラ屋になって
コストダウンしてるとか言いながら値上げしてくっていういつものパターンかな。
そういう言うだけ詐欺師の尻馬に乗っかろうって言う馬鹿な奴の多いこと。。。


317 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:19:12.45 ID:jSUoBd1c
冬の雪掻きどうすんだ?

318 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:19:53.20 ID:zCRSNZXd
>孫正義の狙いは建設地を県に提供させ国から巨額の助成金を出させ、
電力会社の送電線をタダで使う魂胆です。つまり彼が以前自己資金ゼロで
ボーダフォンを買収した手口で味を占め、今回も日本国民の税金を使って
巨大電力会社を作ろうとしています。

319 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:22:01.65 ID:ljCvRJY9
福岡も北海道も黄砂の影響は変わらない だって元々太陽光発電は日本向きじゃない


320 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:24:10.59 ID:eF5WitTB
どこに貯めるんだよ

321 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:26:11.98 ID:sW6dwcEQ
>>314
本気で言ってんのかよ?
ホントガキだな。

アンチの知能指数低すぎw

322 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:34:49.11 ID:iO5THu/M
本気に決まってるだろ
そういう集団が居るのなんて周知の事実なんだから

323 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:36:18.81 ID:LP0nH/p/
>>266
密度の議論を総量にすり替える議論、イクナイ。

324 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:38:26.67 ID:GhG3VFtB
非常に分かりやすい戦略ですよね。
まず100億寄付をメディアに向けてわざわざ発表して
まさよし・・いや正義の味方の立場を取得。

しかし狙いは言わずもがな「日本の次のインフラ、電力供給を掌握すること」。
これが今までは強力な日本の利権に阻まれて一分の入り込む隙もなかった。

そこに降って湧いたのが今回の天災。
人の災難に乗じてゴキブリや蠅のように目ざとくエサを見つけ出す才能はさすが。
東電が原爆利権を保持できない今の世論状況をこれ幸いとばかりに、
再生可能エネルギーを名目に、東電から電力インフラを奪いにきた。

ここで最初に寄付天使して注目集めてた姿が生きてくる。
各自治体があっさり美名を信用してわらわらと地域活性化を狙って群がってくる。
これにより既存電力会社からの妨害を防いでる。
これでやりたいようにできる。
太陽光発電所を独占的に掌握することで日本の生殺与奪権を掌握できる。
陰の天皇まで王手をかけた。

しかし私はまたこの目論見は失敗すると見ている。
日本人の再生可能エネルギーの最終目標が「電力の無料化」だからだ。
太陽光パネルを自宅の屋根に敷いて、タダでオール電化の家庭+電気自動車を動かす。
これは発電所を狙われたら終わりと言う安全保障上のリスク分散にも理にかなってる。
時代はそっちなのよ。故に結局設備投資で日本企業に金を払って
骨折り損のくたびれもうけになると見てる。

325 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:51:27.24 ID:Ei/5MzJF
苫小牧は地震多いから止めとけ
あそこは津波で壊滅するぞ。


326 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:55:50.31 ID:6o45UP+F
ちょっと前のバイオ燃料のときの大騒ぎを思い出してほしいわなw
こんなエコですばらしいものを普及させない日本はオクレテル!世界の恥!とばかりに環境省その他に
圧力かけて補助金ばら撒きでプラント作らせたが、結局は穀物メジャーと一部の大地主農民を
潤わせただけで数年でおじゃん

327 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 00:57:31.76 ID:dy2DN8ke
冬はどうするんだ?ってみんな思うだろうけど、
効率を追求しちゃいけないって村上春樹が言ってたよ。

328 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:03:06.51 ID:ooC24PRR
>>324
みんなが一戸建てに住んでるわけではないから、
屋根の面積ごときでオール電化なんぞできるのはまだまだ先の話。
少なくとも禿は生きてない。

329 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:04:29.06 ID:6appzi8Y
人生最後の大博打かぁ
地震以降、暴走してるな
政府に対しての意地だろ
政府や官僚にはいじめられてるからなぁ
でも東日本で太陽光ってて
やりすぎw


330 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:08:02.11 ID:jiD5YAzI
梅雨がないからかな

331 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:11:09.65 ID:SNBfSFcS
お前の言ってた寄付はどうなった?
柳井は即振込みしたのにお前はぶち上げただけで何にも動かしてないな。

また口だけか?w口だけだよなあw詐欺ハゲチョン。
電力事業参入の口火をああいう形で切りたかっただけだよなw

332 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:11:42.90 ID:1zMgcs6n
でもまぁクチだけおまえらが100万人集まるより、はるかにコトは動く

333 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:11:45.05 ID:sW6dwcEQ
>>329
最初は誰もが暴走だとおもう。
Yahooもadslも、ケータイもそうだった。
評論家を名乗る人たちが、こぞって失敗すると言うのよ。
iPhoneもそうだったか?

でも、なぜか結局うまくいくんだよ。
そうやって、いつのまにかゼロから3兆円企業が出来ちまったのよ。

天才の天才たる所以なのよ。
凡人な俺らには理解できないけどな。

334 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:19:49.47 ID:6o45UP+F
これは発明でも何でもなくて、リスクは全部政府や自治体、既存の電力会社に引き受けさせておいて
自分らは利益と利権だけを掠め取ろうという都合のいいことを言ってるだけなんだよw

スイーツなマスコミは疑問を持つ頭すらないが、大量に電気を使う製造業の経営者とかは
ものすごい不快感を持ってる
禿関係者必死すぎ

335 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:24:47.90 ID:6ljcYLXe
メガソーラより、レーザー核融合の方が効率良いし放射性廃棄物の処理もできるし一石二鳥で良いとおもう

放射性廃棄物の十万年の管理費からしたら

レーザー核融合を開発する金なんて糞みたいなもんだと思う

336 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:26:17.78 ID:qqEag17d
>>333
ガキの頃、キャッチボールしながら
球団のオーナーになる話してたらしいしね。
普通だったら選手になりたいって言う所だ

337 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:27:29.87 ID:gJ663hCJ
冬の雪を貯蔵して、それで冷房して、
太陽光発電で作った直流電流をそのまま使うデータセンターをオホーツク沿岸部にでも作ればいい。

ちなみに道東の沿岸部も風力発電に適しているけど、地元に電力需要がないことと、
札幌など大都市へ供給する送電網がないから実現していないが、
やる気になれば道東は自然エネルギーだけで電力はまかなえる。
問題はコストなんで、孫正義に出してもらおう!

338 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:30:55.13 ID:sW6dwcEQ
>>334
そんなに美味しい話なら、お前がやればいいじゃない?

なんの能力も無いくせに、匿名掲示板でいきがってるだけのお前には無理か?


339 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:33:02.57 ID:eyFT1B4p
>>338
いや・・・匿名掲示板でいきがってるのはお互い様じゃないか・・・


340 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:34:20.97 ID:D9YJevX+
百億はもう払い終わったか?

341 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:35:11.09 ID:eyFT1B4p
>>340
半分ぐらいは。残りは財団にする、って払わない。

342 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:35:17.32 ID:wDl9tPxv
北海道の景観壊すの止めてくれんかな

343 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:35:36.63 ID:sW6dwcEQ
>>339
まあな、
でも、クソみたいな理由で、志を持つ人間を批判するチンカスよりマシだと思ってるよ。

344 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:35:43.50 ID:6o45UP+F
禿の信者は「発明でも何でもないだろう」と日本語すら理解できないのか

いや、がんばって釣ってるのかもしれんな

345 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:37:01.42 ID:sW6dwcEQ
>>341
財団の意味わかってるのか?

何の為の財団なの?
まさか、財団にすると儲かるとでも思っているのか?

346 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:40:03.35 ID:eyFT1B4p
>>343
邪っぽいもの感じてるからじゃね?
個人的にも地震前の緊急地震速報の扱いを知って
天才は天災を軽んじてたなー、と思ってて信用してない。

347 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:40:17.26 ID:bBOYGFlM
夏場のピーク電力の問題を解決するためには夏日照が長い方がいい。
北海道の夏の日照時間は長い。
……しかし北海道の電力消費ピークが夏なのかが疑問だ。

348 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:41:46.09 ID:sW6dwcEQ
>>344
そこかい?
発明かどうかが大事なの?
へえー?

お前、本当にバカなんじゃないのか?

349 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:41:58.33 ID:6ljcYLXe
メガソーラはドイツでは失敗したそうだ

レーザー核融合なら効率的だし、放射性廃棄物も処理できるんだけど ここの板の人は否定的なの?

350 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:42:21.48 ID:tMZCwfZa
>事業費80億円程度を投じて40ヘクタールの敷地の確保と出力2万キロワット

案外安いな。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:44:22.35 ID:sW6dwcEQ
>>346
ぽいって…、具体的に何?

どうせ2chの薄っぺらい知識から来た思い込みだろ?
ちなみに、それ世間とズレてるよ。

352 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:48:16.39 ID:6o45UP+F
ちょっとでも自然エネルギーに疑問を呈すると青筋立てて罵倒してくる連中が
何でこんな急に増えたんだろうなw
ツイッターとかだと2ちゃんより多いし

免疫のない大学生あたりがNPOや市民団体の看板掲げた政治団体に
オルグ(死語)されてのめり込んじゃってるのかな

353 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:48:32.93 ID:sW6dwcEQ
>>346
もひとつ言っとくと、地震速報と被害はあまり関係無いよ。
大半は津波の被害で、津波は地震が起きてからだいぶたってからの話だから。

354 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:48:53.31 ID:eyFT1B4p
>>345
・・・まて、「払い終わったか?」に「払わず財団設立」の答えは間違ってないだろ。

「何の為の財団 」って「払い終わったか?」の答えになんないぞ。

355 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:50:12.35 ID:TiG4hx6B
>>347
電力需要のピークは冬だよ
夏場は余らせているから売ってる

356 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:51:03.26 ID:sW6dwcEQ
>>354
そうやってミスリードしてたのしい?

財団の準備に要する時間の話がしたいのか?

357 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:51:49.82 ID:ZJrZgcnO
太陽光使うより太陽熱使う方が遙かに効率的

358 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:52:03.22 ID:iO5THu/M
大体今まで約束守った試しがないのに信じろと言われてもな

359 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:53:39.30 ID:bBOYGFlM
>>355
だろうな。ままならないものだ。

360 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:53:39.53 ID:sW6dwcEQ
>>354
ひょっとして、財団設立して寄付や支援活動するのはダメって言いたいの?

だとしたら、なんで?
言ってる意味わかんねえぞ。

361 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:54:22.45 ID:eyFT1B4p
>>356
「払い終わったか?」の答えじゃねーよ!それは!

362 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:54:42.91 ID:sW6dwcEQ
>>358
完全に思い込みです。

もうちょっと勉強しろよ。
脳が働いてないぞ。

363 :ショック・ドクトリンで日本破壊:2011/06/15(水) 01:57:23.23 ID:xDAX/aSm
★太陽光発電終了のお知らせ★
1.宇宙線が多く地球に降りそそぐと、厚い雲ができ、すぐ雨とならず地球を覆う。
2.太陽の活動が弱いと、多くの宇宙線が多くの雲を作り、日照時間が激減して、地球寒冷化。
ttp://orsinian.blog64.fc2.com/blog-entry-1029.html
ttp://rakuda8.blogspot.com/2011/06/blog-post_11.html
NHK BSプレミアム コズミックフロント「迫りくる太陽の異変」 再放送 6月20日(月)午前8時30分〜

364 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:57:32.78 ID:4M72LT6d
禿儲は基地局と頭皮に金を賭けるべきだr

365 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 01:58:07.35 ID:MTBtJ1OD
借金2兆4千億(ボーダフォン買収で1兆4千億さらにアップル機で1兆)って本当?

366 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:00:19.19 ID:+ltoa2of
大規模にやれるなら、太陽熱の方が良いんじゃないの?

367 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:02:58.71 ID:iO5THu/M
>>362
なに、守ったつもりになってるの?
面白いパラダイス脳だな

368 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:03:16.61 ID:6o45UP+F
冷静に1を読んでみろよ

>北海道(全体)でパネル敷設可能な土地の面積は〜に「達する可能性もあるという」
>十分に発電能力を発揮できれば
>出力は計算上で

こんな都合のいい仮定をつけられても困るだろw
商品開発部が会議とかでこの手の発言したら殴られるって
しかもこれだけやっても発電量は福1の1機分にしかならんのだぞ

369 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:04:49.32 ID:w0seUdOz
外人

370 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:05:32.59 ID:QZm6+q8x
韓国のソーラーパネルってどうなの?

何故日本産は使わないの?

371 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:06:07.94 ID:tz1bxCPz
SBの社員が雪かきすんの?

372 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:12:43.12 ID:AXTRRyHY
>>260
ご丁寧なお言葉有り難うございます。

批判はサルでもする、お前の提案を言えよ糞やろう

373 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:37:15.99 ID:6487T9YO
株主総会で事業計画にノーを突きつけられるレベルの杜撰さだな

374 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 02:39:40.27 ID:peisOV2Q
借金まみれろ朝鮮人ペテン師に
何故日本のインフラで儲けさせなきゃならないの?


375 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 03:31:33.06 ID:bvd/K/EP
ドイツは太陽光発電に9年間で助成金7兆2000億円(655億ユーロ)投入して、
「太陽光発電が占める割合は僅か1.1%」
http://www.newsdigest.de/newsde/content/blogcategory/13/27/

ドイツの失敗に学ぼうぜ。
7兆円も突っ込んで1%って壮大な無駄遣いじゃないの?

376 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 03:55:39.65 ID:PqcmUUxT
しかし自治体がこぞって参加してるけど何故?
税収につながるとは思えないけどなあ・・・

377 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 04:15:31.77 ID:cdrq03Zd
メガソーラーなんかより日本中の屋根に太陽電池取り付けて回れ

378 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 04:30:28.98 ID:t+NOuWJw
ameblo.jp/superkoho/image-10071617626-10047949068.html
----------------------週刊朝日2008/2/15号----------------------
ワイド 日本を覆う エコ 健康 安全 “ファディズム”を疑え!

・クールビズも太陽電池も地球にやさしくなんてない
・ゴア氏がノーベル賞を受賞した『不都合な真実』は間違いだらけ
・資源リサイクル進めて国民はばかを見ただけ!?
・次世代のバイオ燃料は地球温暖化対策に逆効果
・“史上最悪”のダイオキシン 国内の「健康被害はなかった」
・メタボリック症候群ブームは製薬企業がつくっていた!
・大人気の有機野菜がアレルギーを引き起こす!?
・「遺伝子組み換え不使用」 実は「不使用」じゃない!
・地震でグラリときたら「火を消せ」は間違い!
・たばこだけが狙い撃ち 全面禁煙はファシズムだ!
・日本人は肉食を始めて長寿に 「欧米食」悪玉論はウソ
・体にいいはずの温泉には交通事故より危険が!?

379 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 04:34:17.00 ID:/6kPmuyH
>>375
日本の経団連みたいに、ドイツの政治家もそいつらドイツの太陽光発電パネルメーカーと
癒着してんじゃねえか??

380 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 04:36:13.35 ID:1r3VbCN8
低価格のベランダ発電しなければ電力会社の思うつぼ
米国の三倍で世界一高い電気料金がさらに高くなるのは必至
置きっぱのパネルではローテクもいいところ
ヒマワリのように太陽を追尾して反射鏡で集光もしないと駄目

381 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 04:47:17.14 ID:7Vt2Ct+O
十勝や胆振地方ではここ数年温暖化のせいでクソ重い雪がドカンと降ることが多いが大丈夫なのか?

382 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 04:48:36.50 ID:q5bwIE0k
エコ詐欺

383 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 04:50:07.35 ID:wp14iFfg
寄付はどうした、寄付は

384 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 06:21:41.43 ID:pwL5f8y7
自然エネルギー導入は、政治家・菅直人の出発点だった!

自然エネルギーに関する 「総理・有識者オープン懇談会」
http://www.youtube.com/watch?v=QSHMZZfkF20
43分40秒〜
実は私、30年前に初当選したときに、アメリカのウィンドテストセンターという所
に行きました。そしたら色んな風車が回っていて、発電したものはどうするんですか
と聞いたら、電灯線に入れますと。メーターが買うときがこっち・売るときはこっち、
それで自動的にお金が出入りすると。
さっそく日本に帰ってきて、そういうのどうなってると聞いたら、日本には電気事業法
という法律があって、そういう一個一個とかそういうのは買えませんと。東京都のゴミ
発電くらいの大きいのは買ってもいいと。非常にハードルが高いんですね。

385 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 06:27:07.74 ID:4nBI8H/W
メーター単位で雪が積もった時にどうなるか
ただの売名だから考えてないんだろうな

386 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 07:12:08.21 ID:sQGv2ttt
40ヘクタールもあったらバイオエネルギー用のジャガイモでも作ったほうがよくね?

387 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 07:26:19.45 ID:tKU1ZVWp
食えるものを発電に回すとか、アメ公かよw

388 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 08:06:26.51 ID:jOdgSBac
事業費80億円と言えば、広島の市民球場レベルか・・・。
(でも、この80億円球場も、
 基礎工事と球場外周路、球場の電光掲示板等の費用は別勘定なんだよね)
予算80億円じゃ、メガってレベルまでのものは作れんでしょ・・・。

しかし、将来技術と最大パフォーマンスを加味して1000ヘクタールの敷地で原発1機分か・・・。


ちなみに
1000ヘクタールとはどれくらいの広さ?東京ドームの何倍ぐらいですか?
   ↓
ベストアンサーに選ばれた回答
東京ドームは、46755平方メートルで、およそ約4.7ヘクタール。
1000ヘクタールは、東京ドーム約210個分の広さってところでしょうか。

389 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/15(水) 08:27:49.12 ID:SGSu/cPD
北海道なんかにそんなの造ったら冬は雪の重みでパネル割れちまうんじゃねぇの?

390 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 08:42:28.48 ID:hYM0rtVK
禿と一味が日本は食料不足になるのを見越して農地を押さえ始めてんだね

戦後チョンが駅前を盗んでパチ屋にしたのと同じっしょ

391 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 09:13:33.21 ID:ktnhSfNc
反対派を罵倒するだけで、具体的な話になると逃げちゃうのが禿の信者というか
お花畑なエコ活動家の特徴だよな

ベランダや屋根にパネル並べるのだって考えものだぞ
設置の手間を無視したとしても、保守点検は素人じゃできないから全部業者の利権になる
バリアフリーを名目にそこら中にエレベーターやエスカレーターを設置してくれたおかげで
食うに困らなくなった企業があるだろw
一度道路や橋を作ると維持費名目で際限なく土建屋に金が落ちるのと同じ仕組みだ

392 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 10:11:58.16 ID:e2TYgn+9
構想じゃなくて計20万キロワットのを川崎の埋立地で作ってる最中。
8月と12月に稼動予定らしいから、それみてみれば良いんじゃないの。
北海道でどうだか知らないけど。

393 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 10:34:05.75 ID:ePYmUmTQ
>>392
それ東京電力が作ってるやつのこと?


394 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 10:34:13.19 ID:Up/BQjww
すでに世間ではあちこちで稼働を開始し始めているのに、
妄想だけで叩いているのが情けないよね

395 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 10:44:30.44 ID:vZVhQvwD
自然エネルギーを推進してきた企業や団体は震災以前からたくさんあるけど
禿と違って賞賛されないね。志がないから?w

396 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 11:01:32.11 ID:RHdEsjVr
>>391
マジで太陽光や風力を使おうと考えている人からすると、
お花畑の人ってなんだかなあという感じだしな。

>>394
稼働はしてるけど企業のアピール以上にはなってないっすね。
競争力のあるものだったらドイツとスペインが太陽光の固定価格買い取りを止めたりしない。

397 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 11:07:56.23 ID:RHdEsjVr
>>375
CO2排出の途上国条項でもそうだったが、
環境にやさしい技術を持つ先進国から
環境に悪い技術を使う途上国に産業を移して
CO2排出が増加する勢いなのが排出権取引だからねえ。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 12:12:53.44 ID:PqcmUUxT
ソーラーパネル内蔵の日本瓦に補助だしたら一発解決じゃねえか?

399 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 16:44:39.05 ID:xNot5UB9
瓦は地震が来ると割れるし落ちるしでダメ
特に無意味に重い日本瓦はそうなんだ
隣家の庭先や目の前の道路にもガシャガシャ落ちるから凶器同然

職人不足資材不足で修理に手が回らなくて屋根にブルーシート張りっぱなしの家が
茨城福島宮城あたりに腐るほどあるから見に行ってみよう

400 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 16:59:33.08 ID:1g0KGmeH
勝手にどうぞ
雪が降る地域にソーラー(笑)

401 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:02:03.84 ID:1g0KGmeH
>>394
結果が出てるのに妄想の夢を見続けてるキチガイは手に負えんなw

402 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:10:46.91 ID:xNot5UB9
10年先20年先はまだしも、推進派が見習え見習えうるさい欧州ですら、まだまだ実験段階なんだぞ
開発や普及に向けて予算かけろとか補助金つけろっていうならOKだが、今すぐ
原発止めて法律作ってでも強制的に導入しろってのはマジでヒステリーだろ

ちなみに先日国民投票したイタリアは発電量の9割近くが化石燃料
あれ?全然エコじゃないぞ?
非難すべきなんじゃないの?w

403 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:13:37.89 ID:Il9pRJvt
だ か ら
ソーラーなんて原発程安定して発電できないだろが!!
しかも雪はどうすんだよ!いちいちパネルの雪かきかいな!
人件費はどないなんねん。全部お前の資産で負担しろや

404 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:15:11.45 ID:RHdEsjVr
>>403
太陽光は計算しやすいから質はいいよ。
経産省がサンシャイン計画以来進めてきているだけはある。
原発+太陽光でぴったり需要に符合する出力が得られる。
まあ原発の部分を火力に置き換えることもできるが。

値段が1/4になるのを待つのが一番よい。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:21:46.44 ID:cal1CubF
http://live.nicovideo.jp/watch/lv53404404

406 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:23:32.76 ID:PkVDn7m4
全然報道されてないから気づいてない人もいるけど、
「今年も」巨額の社債発行をやるよ、ソフトバンク。
1300億円。この規模の社債ってほとんど例がなくて珍しい。
それを2年連続やってる。俺は自転車こいでるんじゃないかと思いたくなるけど。

407 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:26:20.10 ID:xNot5UB9
快晴の日中に畳1枚分程度の面積のパネルで目いっぱい発電したのをバッテリーに溜めて
それでLEDライトをいくつか点けて喜んで見せてるレベルだからなあ、今でもw
これを今すぐ大都市や工業地帯の電源にしろと?

408 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:31:50.62 ID:xNot5UB9
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110615-OYT1T00643.htm?from=main3

禿の実験に湯水のごとく補助金を出さなくても数万世帯分の電力供給増のお知らせw

409 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:38:13.49 ID:ePYmUmTQ
いつからソーラーをメインの発電にする話になってるんだ?
原発みたいなでかい電力はひとつポポポポンしたら停電するだろ
何年か前に点検で日本中の原発が停止してたこともあるし(停電も節電もしなかったが)
いろんなタイプの小規模発電所をたくさん作ったほうがリスクは少ないよね


410 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:42:00.13 ID:m5VyqgMm
>>408
それ他の地域じゃゴミの量が足りないんよね

411 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:45:04.59 ID:kSwC5UP8
>>406
嘘つき
巨額でもないし対資産なら珍しくもない

412 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:47:45.55 ID:jJ/GaWcc
>406
SBの本業は自転車運転業だから間違ってないよ。

北海道は土地の取得が容易なのだろうけど、需給ギャップがあるんだよな。
冬に電力が必要なのに、その時には太陽光は沈黙してる。または除雪費用がかかる。
逆に夏場は効率的だが、東電圏内まで運ぶには距離がなぁ。

413 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:49:35.71 ID:xNot5UB9
被災地の電源を自然エネルギーで賄おうと本気で考えてるのがわれらが総理大臣閣下ですぞ?
ことあるごとにエコタウンエコタウン言ってるじゃないか
次の標的はCO2を出す火力発電所の全廃

彼らの理想の世界の実現のためには一刻も早くメインにしたいんですよ

414 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:51:22.88 ID:D4JrgHj9
大規模ソーラーはまだ早いよなー
パネルの効率とか蓄熱器の改良による夜間の発電とか色々とやる事が多い
ゴミ作るより研究機関に金回してくれ

415 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:53:59.21 ID:q5bwIE0k
北海道は地熱や風力のほうがいいのでは?

416 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:54:27.93 ID:/6kPmuyH
とりあえず、太陽光発電マンセーのばかは
てめーが率先してやれ、すべての電気を太陽電池に代替してみろ
そこまでやってからほざけ

417 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 17:55:54.25 ID:2xshEyTI
パネルをメガフロートにして海に浮かべたらどうだろうか?

418 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 18:00:03.14 ID:RHdEsjVr
>>408
スレが立ってるから読みに行くとよい。
内幕をよく確かめてみよう。

419 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 18:00:13.34 ID:xNot5UB9
エコバカ弁護士と消費者団体が日本中で原発差し止め訴訟を起こすらしいな
無意味に裁判所の仕事を増やしやがって




訴訟を起こすのは電力需要が下がってエアコンが不要になる秋以降らしいけど
そりゃ夏の間は冷房ガンガン使いたいもんねww

420 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 18:19:34.47 ID:q9k5GfEq
いいんだけど買い取り制度(電気料金転嫁)で儲けるのはなぁ
まあ早くやったもん勝ちってところか

それより発電事業の自由化とか早くそっちは何とかならんかね

421 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 18:23:53.56 ID:RHdEsjVr
>>420
自由化はまだまだ面倒な調整が必要になるかなあ。
調整が難しくて、送電公有化タイプと、買収合戦での寡占進行タイプに分かれてる。
火力の推進以外ではあんま安くはなんないっすね。

422 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 18:40:13.13 ID:um4JDJcP
新宿区で焼死した女性の旦那は、東電を退職した幹部だったよな。
その後しばらくしてこいつが自然エネルギーウンヌンを言い出した流れを見ると、
どこかの先行部隊が……おっと回覧板かな?

423 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 18:52:39.29 ID:V63/HRax
雪の重みでパネル壊れないのか

424 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 19:54:54.72 ID:B0btRrHy
>>388
東京ドーム何個分とか、だから何?って話だけどさ
十勝の農家一軒あたり平均耕地面積38ヘクタール
東京ドーム8個分


425 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 20:25:11.81 ID:6clyYZUD
冬、雪でどおの、こうの言っているのが多いが、北海道(特に大雪山から東部)
は冬の方が日照率が高い。それから東部はそれほど雪は多くない。パネルを45度
ぐらいに傾けておくと低温で乾雪なので滑って落ちていく。パネルに積もることは
無い。今年の夏にでも観光のついでに道東の酪農家を見てみろ。土地が安いからでっかい
パネルをつけてるぞ。

426 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 20:31:29.76 ID:RHdEsjVr
>>425
あんま傾けすぎると効率落ちるから要注意
緯度が高いところは傾ける価値はあるが、
その代わり影が長くなるから密度は取れない。

427 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 20:31:42.22 ID:NDREFn2H
苫小牧ってけっこう良い土地だと思うよ。
国策で開発したらかなり良い感じになりそうだけど。
雪もかなり少ないし。

428 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 20:36:42.73 ID:H+oOFUcs
>>424
それだけの敷地に隙間なくパネルを並べ、諸条件が最高に整ったとしても
発電量が原発1つ分なんだよ
こんな高コスト低効率の電気を電力会社は全部買い取れ=最終的には消費者が電気料金として負担しろ
と言ってるわけで、むちゃくちゃだというのが分かるだろ
もちろん利ざやはソフトバンクと土地を提供した地主で山分け

429 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 20:36:51.65 ID:B0btRrHy
てか、なんで北見じゃないん?
ソーラーっちゃ北見のイメージだわ

430 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 21:04:06.62 ID:HA5vJ4YJ
これで儲かるのは禿げだけ。
ソーラーでの発電量なんぞ高が知れている。
それでも推し進めるのは、発電した電気を全て電力会社に買い取らせるよう法律で定めるから。
禿げが菅にやたらと接触しているのもこのため。
結果、電力会社は電気買い取りで負担が増える為、その分の埋め合わせで国民の電気料金に上乗せされる。
禿げ栄えて国民貧すだな。

431 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 21:10:17.83 ID:3FDvPdnt
北海道は雪が東北より少ない、十勝山脈より東ではさらに少なくて釧路管内はさらに少ないが釧路根室は霧で夏場の快晴が少ないので十勝がいいんだろうな。


432 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 21:30:15.98 ID:H9q4QrL0
大して発電量もないパネルのために森林を伐採しまくるわけか。胸がアツく
なるな。

433 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 21:32:22.31 ID:NHLyHVk3
禿「日本の為に北海道でソーラー発電するよ」

禿「電気作ったから本州に送るよ」
ほくでん「送れる量に限りがあります。そもそも反原発には施設貸しません。」
禿「自前で施設は作れん。ほくでんさん全部買い取ってね」


ほくでん「禿電気を大量に買い取ったので値上げします。」

ほくでん「夏の禿電気大量買い取りが経営圧迫したの冬の電気少ししか作れません。値上げします。」


434 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 21:36:25.50 ID:H+oOFUcs
太陽光パネルの敷地提供の重要候補のひとつが休耕地なんだよね
やる気のない農民がおいしい思いをする古い体質が温存されるってわけ
汗水垂らして耕さなくても金になるんだもん

435 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 22:13:45.56 ID:Kj8Fdqan
北海道で発電しても、
それだけの電力需要が無い

泊の原発停止を目指すなら、道西側へ
需要まで考えているなら、データサーバー等の産業まで
引っ張ってきてくれ


田舎に帰るから、俺を雇え

436 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 22:45:51.43 ID:0vb8DsqA
データセンターを建設すべき

437 :チョンコ:2011/06/15(水) 22:51:02.89 ID:4gfVZLx3
孫正義 在日朝鮮人2世の次男で、
朝鮮語ではソン・ジョンウィと発音する。
はじめ通称名の安本を名乗っていたが、
後に朝鮮名の孫正義として日本に帰化した

犬鍋おいしいよ 

孫正義 在日朝鮮人2世の次男で、
朝鮮語ではソン・ジョンウィと発音する。
はじめ通称名の安本を名乗っていたが、
後に朝鮮名の孫正義として日本に帰化した

犬鍋おいしいよ 





438 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 22:51:23.13 ID:H+oOFUcs
真冬には氷点下30度まで下がることもある帯広にデータセンターとか
転勤させられる人にとっては罰ゲームだな
北海道の人には申し訳ないが

439 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 23:00:19.40 ID:keyvrlFp
どうせなら、破綻した夕張市丸ごと使えば良いのに。

440 :名刺は切らしておりまして:2011/06/15(水) 23:01:27.40 ID:keyvrlFp
>>435
ハゲにツイートして来たら?
韓国じゃなくて北海道に作れって。

441 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 01:04:58.88 ID:sOrWds7f
太陽炉作ればいいじゃん、それか地熱発電
太陽光発電とかオワコン
利権争いで税金無駄使いしないで欲しい

442 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 01:07:33.84 ID:N/XWWWLg
まだ実験段階の代物なのに、いきなり全国展開だの強制買取だの、まるで門外漢のSBが新規参入だの
暴走したら他の企業から白い目で見られるよな
何が目的なんだお前は?と警戒されるでしょ

子会社のビルの屋根や庭先に並べるところから始めりゃいいのに
それか、最初は自腹切って寄付するとか

443 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 02:39:50.14 ID:tvFpPmno
復興とかエコとか関係なく、ただの利権争奪戦になってきてるな


444 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 07:02:36.95 ID:r8JDlTY1
>>429
北見は寒暖の差が極端に大きいからソーラーパネルの傷みが激しく寿命が短い。
冬は流氷接岸で内陸性気候になり連日氷点下20度以下。
夏は釧路方面からの風が山越えフェーン現象で連日30度以上。
さらに冬はほとんど毎日が曇天地吹雪で日照時間はゼロに近い。
ちなみに北海道の電力需要ピークは冬季。

445 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 07:04:48.45 ID:ot1yqn4U
そもそも太陽光や風力発電で作った電気を直接送電網に乗せなきゃいけないの?
例えば水を電気分解するのに使って、電気分解でできた水素使って燃料電池で安定的に発電してやればベース電源になりえるんじゃないかな

446 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 07:22:30.95 ID:rbjJuOaJ
本業放置で次狙いかよ。

いい加減にしろクソ禿。
とっとと100億はらえ。
クソ電波をもう少し繋がるように改善しろ。

447 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 07:45:16.00 ID:ToSqUz9V
もう書かれてると思うけど
冬の積雪で壊れて終わり

逆に南の沖縄だと台風で壊れて終わり

448 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/16(木) 07:59:39.49 ID:cYp1XF2p
雪国に太陽光発電とかキチガイ

449 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 08:00:39.42 ID:yhcA80Wm
皆が無謀だと思うことに、臆せず取り組む姿勢は評価する
リーダーとしては一番大事なこと

450 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 08:07:31.58 ID:LwLn2ToR
>>449
エコを盾に税金にたかる商売だというのは分かり切っているので、
臆せず取り組むとは政治的寝技で税金を引っ張り出すことであり、
そりゃ外野は冷めますよ。

451 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 08:14:37.04 ID:WrkeDsXG
雇用創出に良いことだな
日はまた昇る

452 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 08:21:24.00 ID:gNpLEAvC
朝鮮人は嫌い

453 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 08:30:10.96 ID:k0JQlqM7
北海道は雪もあるし日照時間短いしやめたほうが…
福島沿岸部でも買い上げてあげれば?反原発のメッセージとしてもいいし。

454 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 08:42:43.16 ID:hQ6eIArn
北海道内で作るなら、道南の噴火湾沿いが良い気がする。
冬もあんまり雪振らないし
気温も-10℃以下になるの稀だしな。
伊達とか豊浦とか長万部とか。
冬でも晴れが多いしな。

455 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 09:25:13.53 ID:eBEj/1zN
コイツのために電気料金がどんどんあがりそうじゃないか。
ハゲ詐欺師はとっとと死ねよ。

456 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 09:38:52.07 ID:jarTRSlI
燃料電池というと何か新しいもののように思えるが要するに大型で高価なバッテリーだからねえ
動かしてる機械本体よりも寿命が短いのがデフォだし、一部を除くと動作時に
数百度の高温になるのでビルや工場に据え置く形でしか使えない

これも90年代から各国で実験してるんだけど、まだ車より小さい民生品への応用と普及は
実現していないはず

457 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 09:50:04.69 ID:ZRZ6VuAP
なぜ北海道
南の方が発電量多いのに
夏の発電可能時間は増えるけど

458 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 09:51:21.54 ID:WrkeDsXG
南は台風でパネル飛んでっちゃうからな

459 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 09:53:18.51 ID:O2peCT0S
>>456
東芝 Dynario

460 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 10:03:50.29 ID:P5jOCXAy
【やっぱり応援】菅がんばれ【自然エネルギー】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308184329/

・浜岡停止あたりから原子力利権派が急遽、管降ろし〜大連立へ
・官邸や国会、霞ヶ関の原発推進派の逆襲が始まっている
・東芝は6000億円の投資をしていて原発から抜けられない

(参考)
6.11脱原発100万人アクション 飯田哲也氏のコメント
http://www.youtube.com/watch?v=UIIvLCCNa1E

461 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 10:10:54.95 ID:jarTRSlI
九州でも山あいの耕作放棄地とかを使ってやるらしい
電力会社の送電網にただ乗りさせてもらおうっていう身勝手な目論見は一緒だけどね

>>459
話題づくりの試作品は「普及」とは言わない
利益が出る値段だったら当然個数無制限で売ってるはずなので、実際の原価は
販売価格の10倍もしくはそれ以上なんでしょう
しかもモバイル機器の充電のために機器そのものより大きいバッテリーを
持ち歩くとか笑い話になるレベル

462 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 11:40:42.13 ID:7LZ83p6H
経済ジャーナリスト・町田てつ
「孫正義社長の『電田構想』は脱原発の希望の星か?」
http://www2.jfn.co.jp/owj/thu/index.php


463 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 12:19:07.76 ID:bZha27z/
太陽活動が近く休止になる可能性 17世紀以来 米研究

太陽黒点の増減に周期があることは、よく知られているが、太陽活動が近く
休止期に入る可能性があると、米ニューメキシコ州ラスクルーセスで開かれた
米国天文学会(American Astronomical Society、AAS)の太陽物理学部門の会合で、
天文学者らが指摘した。
 
黒点が著しく減少する太陽活動の休止期は17世紀以来はじめてで、
このような時期には、わずかだが地球の気温が低下する可能性がある。

数年前から天文学者たちは、太陽は2012年前後に激しいフレア活動や黒点増加がみられる
活動極大期を迎えると予想してきた。しかし最近、太陽はその予測とは正反対に、
異様な静けさを見せている。
そのしるしとしては、ジェット気流や黒点の消滅、極点付近での活動低下などがある。
米国立太陽観測所のフランク・ヒル氏によると、極めて珍しい予測外の現象で、
今後、黒点周期は休止期に入るとみられるという。

太陽活動は、ほぼ11年周期で変動を続けており、22年ごとの磁場極性反転の中間期に、
それぞれ活動極大期と極小期が現れる。

天文学者らは現在、近く訪れるとみられる太陽活動の休止期がモーンダー(Maunder)と
呼ばれる70年間続く活動極小期にあたるのかどうかを調べている。
モーンダーの期間は黒点がほとんど観測されない。前回のモーンダー期だった
1645年から1715年は「小氷期」とも呼ばれている。


ソース:AFPBB
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2806591/7348973
◇関連ニュース
太陽が極小期に突入する3つの証拠(ナショナルジオグラフィックニュース)
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110615001
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/sun-headed-hibernation_36542_big.jpg

464 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 12:50:05.46 ID:rS+Q5oUj
砂漠化しない?

465 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 16:29:35.72 ID:bjFjtRPZ
>>425
最近の道東を知らないでしょ。
温暖化のせいで、重たいドカ雪が降る事が多いよ。
ソーラーパネル壊れまくりで、訴訟騒ぎも起きている。

466 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 16:42:27.00 ID:2SrO2l36
無駄に面積を食う太陽光発電は、ぶっちゃけ人のいないところや人が利用できない土地でやるべきだな
ビルの壁面や家の屋根にちまちまパネル貼るより砂漠や洋上で発電するような方向で
開発を進めるほうが効率がいいんじゃないの?
メインの電源として使いたいのなら

自給率の低い日本で貴重な(=町から遠いから宅地や店舗になる可能性が低い)農地潰して発電しましょうって
食べ物でバイオ燃料を作りましょうエコですねという発想とあまり変わらないような

467 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 17:22:03.19 ID:P5jOCXAy
ちょっと前まで過疎村が問題になってたわけだから
ちょうどいいってことになるわな。

468 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 17:58:17.58 ID:cRUbSAui
>>466
送電ロスは馬鹿にならない
火力や原子力に比べて発電量の乏しい太陽光発電の場合は特に

都市部の屋根や壁にちまちまパネルを貼る用途向きなんだよ

469 :名刺は切らしておりまして:2011/06/16(木) 23:52:01.97 ID:GWLXgocu
むしろデータセンターを北海道に置けばよかったのに。

470 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 00:04:59.52 ID:jyXqwimy
>>469
大賛成なんだけど、最近はダウンタイムを嫌って都市型DCが流行りなのよ。
すぐ直しに行ける。

471 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 00:17:03.31 ID:7/xr4R5X
そんな流行りに乗るのって孫正義らしくないなあ。
地方の需要や労働環境を増やすという点では大事なのにな。

普通の発電所(原発に限らない)は地方につくってちゃんと地方の労働を確保してるという点で社会に貢献してるよ。
データセンターが都市型じゃないといけない理由って都市部で暮らしたい労働者だけのわがままだよね。

やっぱそういう考えの人には乗れないなあ。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 00:24:24.01 ID:i5qmlKX3
>>470
北海道にサーバー村が出来れば
常駐技術者や企業が増えてダウンタイム減りそうだが
節電の為に国策で集めても良いと思う

473 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 01:03:57.53 ID:jyXqwimy
>>472
DC側は北海道に宿舎作って転勤に手当て付けて……
施設を借りる側は新設やメンテナンスで自社社員を出張させる場合こともある。
近さのメリットはとてつもなくでかい。

間とって福島あたりで妥協しないかな。あの当たりの地価は安そうだ。

474 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 01:28:26.70 ID:i5qmlKX3
北海道だと冷房に必要なエネルギー減らせるんだよね
新潟辺りの豪雪地帯も
雪冷却で消費エネルギー減らせるからこっちでもいい
それとか標高1500m以上の高地

475 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 01:38:10.37 ID:jyXqwimy
やるなら札幌あたりじゃないの。新潟市部でもいいけど。
人員も集めやすいし、都市部だから多少暖かいにしても冬は寒いだろうし。

それでも都市型の需要は消えないと思う。
バックアップを遠くにして省電力化させてくれるならまあ、いいだろ。

476 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 01:45:18.56 ID:7CyOVtFq
ちまちまパネル貼ったら保守点検にやたらと人手がかかって非効率さに拍車がかかるのでは?
電卓やゲーム機の電源として一般に広まってからもう30年
大した進歩をしてないのだから、いい加減見切りをつけてもいいのかな

477 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 07:28:19.85 ID:ZE+YIVX+
孫は損したくないだけだからな
ってか大儲けを狙ってる

だから自分で作ったものを積極的に利用することはしないで高値で他人に買い取らせようと画策している

478 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 07:52:50.40 ID:gAf9lk8/
保守点検はそれ程必要なし。テレビ番組で見た。ネットにも動画ある。

雪はパネルの上に降っても積もらない。滑り落ちる。
1m以上積もらない場所なら全然OK。架台の上にパネル設置するから、最低地上高1m程度。そこまで積もらなければ雪に埋まる事はない。

日照時間は東京など本州とほとんど変わらない。
また、平均気温が低い為に熱抵抗が下がり発電効率が高い。日照時間が長くても暑すぎる場所はマイナス。
また、土地が安く、まとまった面積が確保しやすい北海道はメガソーラーには最適な場所。


479 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 08:41:36.90 ID:VslDMRcD
>>478
積もらないて雪ナメすぎ

480 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 08:52:46.37 ID:Rm+fxCXF
もうさぁ陸地ではなく福島県沖にでも、いかだ並べてその上にパネル並べてろ。

481 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 09:22:11.00 ID:gKF3qpmn
「テレビで見た」「ネットに動画が上がってる」とか、それを丸ごと信じ込むような人が多いのでは
世論操作は今まで以上に楽になりそうだなw
ニュースショーで特集組ませて、御用学者に適当なコメントさせれば完了
古舘あたりにダメ押しのお説教してもらえば完璧

ネットの動画なんて誰が上げたのか細工はしてないのかがテレビ以上に分からないし

482 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 09:26:01.15 ID:PPbQTV1b


人気ブログ■中韓を知りすぎた男 より
▼孫正義氏の野望、日本が危ない   6月13日(月) 2011/06/13 15:28
菅直人が何故退陣しないのか?(中略)
一日でも長く権力の座にしがみつく執念の裏に
きっと何かあるに違いない。その答えが徐々に分かってきました。
菅直人の裏にソフトバンクの孫正義がいる。反日帰化人同士が裏でうごめいていたことがはっきり分かってきました。
福島原発事故直後からの孫正義氏の動きと、菅直人の言動がリンクしていることが分かってきました。
孫正義の野望は「大規模太陽光発電所を全国に建設」することです。

孫正義の狙いは建設地を県に提供させ国から巨額の助成金を出させ、
電力会社の送電線をタダで使う魂胆です。つまり彼が以前自己資金ゼロ
でボーダフォンを買収した手口で味を占め、今回も日本国民の税金を使って巨大電力会社を作ろうとしています。



483 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:19:58.15 ID:aQ6iu4GF
>>464
生態系への影響は興味がある。
日本の自然環境でまじめにシミュレーションしたやつがいるのかどうか。

484 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:21:21.70 ID:aQ6iu4GF
>>444
東京から夏の北見行って体調ぶっこわして寝込んだ。

485 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:43:08.85 ID:L/pBoVTg
>>478
最近の道東の雪はベタベタして滑り落ちないよ。
しかもドカ雪が多い。
昔とは違うんだよ。

486 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 10:51:37.73 ID:Xo153lWZ
太陽活動が極小期に突入するかもってニュースがあるが
これは発電に影響出ないのか?

487 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 11:02:02.21 ID:aQ6iu4GF
>>486
それによる気候変動は発電への影響するでしょうな。どっちに転ぶかはわかりまへんが。
このそふとばんくのやり口はそれ以前の問題なんでどうでもいいですなもう。
もう庶民とやらの妙な選択には巻き込まれたくないもんです。

488 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 11:03:33.03 ID:LmbhSuqp
パネルに埃が積もらないとでも思ってるのかなw

489 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 11:26:49.69 ID:wC+yPSkq
雨で流れますから

490 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 12:02:49.13 ID:+J2HZoq7
稚内のメガソーラーとかだと角度50度くらいあるし 雪はある程度したら落ちるんじゃないかな?
屋根とは角度違うよ?

491 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 12:11:09.43 ID:yM1yC6oT
>>490
高緯度での角度50度は影が長くなるから面積食うし環境への影響が大きいんすよ。

492 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 13:03:14.31 ID:V+J7v26z
観光目当ての「スーパー林道」じゃなくて山の保全のための林道の建設にすら反対するくせに
風車立てるためなら自然破壊なんてケンチャナヨ、なのがこの国のエコ活動家の実態w

送電線や変電所がないと遠くへは送れないんですけど、村のあぜ道の街灯の電源にでもする気かな?

493 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 15:32:50.73 ID:x/qgXTzl
>>490
雪質による。後、風の影響も考慮する必要がある。
温暖化の影響なのか、重たい張り付く雪がまとまって降りやすくなっている。

海沿いの稚内は軽い雪が多く日本海に面していて風も強いから積もりにくい。

494 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 18:33:30.31 ID:aKdbqeXR
仮に導入するにしても最初はどこかにプラント作って数年実験してからだよなあ
何でいきなり日本中に作って電気は全量買い上げ強制で新規参入って話になるんだ
原発だって東海村に作って運転実績を残してから、なわけだし

495 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 18:40:28.83 ID:yM1yC6oT
>>494
技術的検証なんてとっくに終わってるし、
在庫一掃セールで作られたメガソーラーが実稼働している。
在庫一掃セールじゃなくて補助金たかり目的ってのがどうよ、というだけの話。
太陽光への補助金ってスペインやドイツも打ち切ったのにね。

496 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 22:42:53.39 ID:CtPSJ0bG
FITが官僚の骨抜きがされなければという前提だが、この計画は当然だな。
うちの地平線まである地所もファームにしようか。



497 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 22:54:35.77 ID:yM1yC6oT
>>496
FITが骨抜きになるわけないだろ。
エコの美名のもとに国民の貯金を吐き出させる機能がある法案なんだから。

もっとも、スペインもドイツもそのFITの特性に耐えかねて
太陽光に関してはFITを大幅切り下げしたがな。

498 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:03:13.51 ID:CtPSJ0bG
>>497
いやいやわかりませんぜ。

499 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:09:17.04 ID:yM1yC6oT
>>498
うーん。
官僚はどう作ってもノーダメージですよ?

というか太陽光FITに関してはスペインとドイツがギブアップしているという事実を
もう少し真剣に受け止めてほしいんですが。

500 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:11:06.62 ID:yM1yC6oT
自分が官僚なら、
「FITで確実に普及できるレベルの価格帯にしろ」
と突っ込まれたら、迷いなく国出資の三セクにFIT適用の発電所を作らせますね。

結果的に消費者に支払いを強制させるたかり商売だというのはバレるでしょうが、
賛否双方とも冷静になると思いますね。立場を逆転させてしまえば。

501 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:11:16.61 ID:gZFC6PIo
おまえら、これ見ろ!

たかじんのそこまで言って委員会
自然エネルギー特集
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=186711&_OLDPLAYER

すごいぞ。



502 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:13:43.83 ID:yM1yC6oT
>>501
うーん。どの辺がすごいのか。
オーランチキトリウムは従属栄養性だし
植物って太陽光発電換算で効率2%ってとこだぜ?

それ以外の部分なの?

503 :名刺は切らしておりまして:2011/06/17(金) 23:17:24.94 ID:aKdbqeXR
たかじんは一部2ちゃねらの大好きな番組だから信者があっちこっちで宣伝してるってだけだろ
本人も視聴者も内容を1%も理解できてないと思うw

504 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 01:35:52.95 ID:713Cc1fc
>>502
そのリンク先はともかく、
ボトリオコッカスみたいな光合成で炭化水素作ってくれる藻類なら、
ソーラーパネルと違って送電の問題がないから洋上プラント向きだと思う。
タンカーで持ってくればいいし。

効率は、まあ……どうにもならんか。

505 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 07:24:58.72 ID:oDn5eDoe
北海道在住だが、いらないな。
禿げさん自分のことしか考えてないだろうし、
結局失敗することに大金が使われるのは忍びない

506 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 09:59:10.38 ID:7Qd1V2lj
◯正義の正体

ttp://kkmyo.blog70.fc2.com/?mode=m&no=743

507 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 10:02:41.43 ID:7Qd1V2lj
この時期ソウル聯合ニュースによればサムスン電子の会長が15日専用
機で日本に向けて出国したと報じています。

中略

つまり孫正義が仕掛けたのではないかと推測されます。孫氏の提案して
いる大規模太陽光発電所で使う大量の「太陽光パネル」をサムスンから
購入するのではないか、その為に電子業界の関係者や政治家や官僚に
根回しに来たと思われます。

結果、孫、菅、サムスンのトライアングルで日本の電力に参入するの
ではないかと恐れています。

508 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 10:21:22.00 ID:UTnIh4X8
メガソーラーは、駐車場や工場、倉庫などの屋根に限定すべき。
薄いというメリットを最大限生かさないと、土地利用効率悪すぎ。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 10:42:17.48 ID:vW7+N5EC
>>499
うむ、「官僚」ではなく、既得権益を握っている者の手によってFITが潰されなければというべきだった。

510 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 10:44:45.65 ID:vW7+N5EC
>>506
>>507
既得権益による抵抗キター!

511 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 10:57:32.11 ID:XmTCBHCP
>>504
単細胞生物を保持する巨大な水槽をどうやって配置するの?
コストは絶対に割に合わないw
やるとして西海岸性の砂漠に塩田を作る感じでやるしかないよ。

三菱は単細胞生物を洋上プラントで栽培することは無理だと判断し
褐藻の多糖類の酵素分解という方向性に切り替えてるのに。

512 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 10:59:38.04 ID:XmTCBHCP
>>509-510
「既得権益」ってナニ?

電力事業者は消費者に自由に価格転嫁することができる法案であって、
FITは新たな補助金権益をゼロから作り上げる法案なんだけど。

スペインとドイツで太陽光FITをやめたって事実をよーく考えてみようね。


513 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 13:01:36.01 ID:UTnIh4X8
補助金は、メガソーラーにも30円/kw、10年固定くらい付けると共に、毎年1円ずつ下げるべきだな。
20年後にはコストが10円以下になるように、投資を促進できる。

514 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 13:03:21.02 ID:Ic6Tbste
>>512
>スペインとドイツで太陽光FITをやめたって事実をよーく考えてみようね。

止めてねーよ、引き下げただけだ。
http://www.tepco.co.jp/cc/pressroom/overseas/2010/100914-j.html

515 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 13:05:24.24 ID:oVYUa+V1
そんな事より基地局増やせよ

516 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 13:12:21.62 ID:XmTCBHCP
>>514
この引き下げはほぼ「止めた」に等しいよ。
補助金が利益出るラインより上なら増える。
利益出るラインより下なら増えない。
事実として、補助金切り下げ後に独西両国で太陽光の増加率はゼロになった。

「FITは素晴らしい」とか無条件に礼賛する前に、
FITがどういう性格のものか理解しておいたほうがいいよ。
風力のほうだって完全利権商売になっているが、
利権のたかり屋がいてでも普及させたいという方針でああなってるんだから。

517 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 13:55:39.84 ID:mRlDXKeR
利益が出なくても推進すべき戦略的事業だな。


518 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 15:10:21.50 ID:ImhAs0OG
電力の8割を火力に頼るイタリアは電気料金がフランスの2倍
経済力の差を考慮すれば、国民の負担感の差はそれ以上だろうな

火力よりさらに効率の悪い自然エネルギーを柱にしようと躍起の管とそれに乗っかってる
お花畑エコラーのみなさんは大幅値上げに耐えられるのかね
え?税金で穴埋めしろ?
少なくとも製造業はごっそりと東南アジアあたりに逃げちゃうだろうね
CO2を出す火力の増設なんて自己矛盾もいいとこだもんね

519 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 15:23:47.12 ID:Ic6Tbste
>>513
>少なくとも製造業はごっそりと東南アジアあたりに逃げちゃうだろうね

おいおい、東南アジアの電力事情が日本より良いわけないだろ。
少なくてもコストに多大な影響を与えるような業種なら動けないよ。

それに、彼らだって再生可能エネルギーに動いている点は一緒。

火山国インドネシアの地熱発電に2.4兆円投資 米シェブロンなど参入 (1/2ページ)
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110616/mcb1106160507038-n1.htm
時事ドットコム:米HPと提携=省エネ都市づくりで−東芝
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011061600665
インドの再生可能エネルギー 地の利生かし、太陽光発電が急拡大
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110613/106663/
Solar May Beat Fossil Fuels as Cheapest Energy Source, IEEE Says
http://www.bloomberg.com/news/2011-06-15/solar-may-beat-fossil-fuels-as-cheapest-energy-source-ieee-says.html



520 :519:2011/06/18(土) 15:25:25.65 ID:Ic6Tbste
舌足らずだった。

×少なくてもコストに多大な影響を与えるような業種なら動けないよ。

○少なくても電力コストが多大な影響を与えるほど電気を使うような業種なら、電力供給量の問題で動けないよ。

521 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 15:42:55.74 ID:W6qYdIdK
イタリアは国内の南北問題がねえ。

522 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 15:56:16.38 ID:8u4LXrvu
>>1
補助金搾取マシーンを北海道に建てるな禿!!!!


523 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 15:56:29.17 ID:b/kHEfk+
【エネルギー】「オナラで発電ができる」京都大学が米倉涼子さんを招いて実証試験★2


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1303654158/

524 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 16:13:52.79 ID:UTnIh4X8
>>511
東北の地盤沈下した土地があるじゃないか。

525 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 16:14:45.04 ID:r3uE0TMD
>>1
孫正義は
民主党政権や菅とズブズブな関係なんだよな!

孫正義は情報通信会社!

エネルギー分野は畑違いなんだよ!


クリーンエネルギーなら
東芝やシャープ等が得意分野!

それが何故かソフトバンクの孫正義がしゃしゃり出てる‥

さすが売国奴政権民主党!

526 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 16:16:38.33 ID:r3uE0TMD
>>3
孫正義が日本人の為に
出すわけないだろwwww

527 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 17:35:14.18 ID:BrLB9qR7
>>518電気よく使うとこは、自前の発電所持ってるみたいだね。
自前の発電所で石炭で発電でもすればいいんじゃね

528 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 17:47:27.40 ID:S+i44ghg
>>525
それでパネルは韓国製か困ったもんだな。


529 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 18:47:02.14 ID:1ziOEQTA
ソフトバンクさん、何度も何度も代理店を手先に使って安く成るから・・・
とか勧誘電話やめて下さい 断わっても ことわっても しつこい電話
もうかんべんして下さい




530 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 19:37:45.45 ID:LHMs34gZ
♪ヤーレンソーラー北海道〜

牛の歌でないかい?

531 :hage:2011/06/18(土) 20:21:52.26 ID:FkA8KvcD

HAGEはアメリカにちくって日本発OSのTRONを潰した売国奴なんだろ?
今回の計画大地震&原発事故を事前に知っていて自然エネルギーとか準備していたんじゃね?って疑っちまうね
こいつの大地震直後の火病的発言(100億寄付とかetc)はそのせいだと思うな

532 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:40:02.21 ID:vW7+N5EC
見苦しいね。既得権益が必死だな。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/06/18(土) 21:54:37.00 ID:Eod+AWRx
既得権益って、原子力でおいしい思いをしてきた東芝とか官僚、天下りのクズたちのこと?

534 :名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 02:30:51.56 ID:6H2jEq1v
>>533
双葉町民とかもそうだよ
金に物を言わせてさっさと逃げやがったよあいつら…

535 :名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 05:41:00.46 ID:lD4VAjZ6
きっこさん、西日本に疎開しているはずが、IP等より東京にいることが判明しエア疎開と判明 #kikko
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308419643/

↓こっちが本スレ
【きっこのブログ】きっこの総合スレ Part22【東吾錯誤中】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1308012589

536 :名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 10:22:06.88 ID:dbIEv9Vz
電気って提供したい地域で提供しないと意味ないのにな・・・
北海道電力がこの電気を全部買うとも思えんし

537 :名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 11:10:56.08 ID:X5nRAl1N
仮設住宅も韓国、太陽光パネルも韓国
景気向上手段の復興需要まで取られてる
さすが売国民主党

538 :名刺は切らしておりまして:2011/06/19(日) 21:33:40.09 ID:yOF+yOI2
>>531
トロンってOSかい?

ケータイはトロンで動いてるよね。


539 :名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:01:02.25 ID:FyGIZB9u
TRONというのは規格であり、それに基づいたOSを作ることも行われた。
また、リアルタイム処理能力の高さから携帯電話に使われたりもしたが、
KCP+の時点で既に下火だった。
Android+TRONの組みあわせは不可能ではないと思うが、メリットもないし
採用例も聞いた事がない。

540 :名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 00:53:49.05 ID:pgQUd2ES
北海道にメラゾーマか

541 :名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 13:29:19.73 ID:jGKziH/Z
こんなことやっててアリババとの交渉の方は大丈夫かよ。

本業優先せえ。

542 :名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 14:23:26.70 ID:Qn9luEfK
事業費80億円程度を投じて40ヘクタールの敷地の確保と出力2万キロワット
(20メガワット)の設備建設が可能とみており、これで一般家庭6千世帯分の
電力を賄う。


トホホ、、、こんなレベルか

543 :名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 21:53:08.91 ID:2YwxApKq
>>542
マイクログリッドだろ。
網の目の一つに過ぎないからだろ。


544 :名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 05:35:01.20 ID:AAFFbhO+
>>543
網の上の餅(ソーラーパネル)が大きすぎるんだよ。
ソーラーパネルに土地を占領されて人間の生活空間を圧迫されてはたまらん。

545 :名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 08:55:51.77 ID:K4EIMOcG
そして住宅の屋根に糞思いソーラーパネルを設置するも、
震度4当たりの地震で崩壊、大惨事

546 :名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 09:29:41.81 ID:DJqxVqcB
>>545
北海道だったら地震を待たなくても雪の重みでイチコロ

547 :名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 09:33:31.85 ID:Hr7zdRe2
その土地、その土地にあった発電施設を置けばいい

548 :名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 18:37:27.66 ID:a3chHZ4d
ソーラーパネルはそんな重くない

549 :名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 22:48:33.08 ID:PC9BYg8C
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 〜“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★2
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308658950/l50

日本の脱原発は、ライバル日本企業の撤退、日本の関連技術入手・引き抜き、
エネルギー不足や供給電力の低質化による競争力低下など、さまざまに韓国の利益になるだろうね

550 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 14:56:21.55 ID:IKMn7KWB
>>548
重いし脆い。汚れに弱い。敷き詰めると掃除が大変。
後でコストが下がるなんて、騙し。
高コストが延々と続く。

551 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 15:03:14.09 ID:HLqkfJUH
まじで太陽光や風力発電じゃ話にならないよ
日本でまともに使えるとしたら地熱か潮力。

552 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 22:00:40.56 ID:oj178+/k
>>550
自然エネルギー推進してるヨーロッパの国もそういう弊害で
地獄のような苦しみで後悔しまくってるんですよね。
自然エネルギーって極悪。原発最高!
よくわかります。
やっぱり頭がいいたひとは違うなぁ…。

553 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 22:38:43.64 ID:hXzrpnqa
>>550
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110610/1036223/?ST=life&P=4
>「あれだけの広大な太陽光パネルの掃除は、どうやっているのですか」
>荒井副所長の答えは簡単だった。
>「基本的には、1日1回、見回るだけで、掃除もメンテナンスもしていません」
>「でも、鳥のフンがついてましたし、黄砂をかぶることもあるのでは?」
>「雨が降ればきれいに洗い流してくれます。実際、昨年8月から稼働していますが、
>いままで一度も掃除したことはありません。でも、きれいだったでしょう?」

確かに掃除が大変そうだなw

554 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 22:46:24.32 ID:oj178+/k

>重いし脆い。汚れに弱い。敷き詰めると掃除が大変。
>後でコストが下がるなんて、騙し。
>高コストが延々と続く。

すべてにおいて原発は完全勝利ですね。
安くて安全、完璧な発電システム!!!
自然エネルギーとか馬鹿としか言いようがない。
なんで安全な原発をやめようなんていうやつがいるのか不思議でならない。

ハイル!原発 ハイル!原発 


555 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 22:46:38.71 ID:n13q2u6N
>>1
>出力は計算上で50万キロワットを実現でき、
>46万キロワットの福島第1原発1号機に匹敵すると試算している。

夜はどうすんだ?
あと天気悪い日とか
パネルに積もった雪とか

556 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 22:49:37.43 ID:oj178+/k
夜も平気、津浪も地震も平気。原発は自然に強いからね。
金をばらまけば地元も文句言わない。

やっぱり原発最高!

557 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 22:50:29.57 ID:B1rVi4O+
>>1
自分のポケットマネーで実験するにはいいじゃね
しかし北海道とはチャレンジャーだね

558 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 22:54:16.12 ID:oj178+/k
福島に原発を設置したのはまったく安全でまともな判断だったね。

ねーねー、そう思わない?

559 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 23:44:25.20 ID:IKMn7KWB
ソフトバンクはソーラー自家発電しなよ。
しょっちゅう不通になりそうだけど、試して見なよ。
コストはソフトバンクユーザーから徴収すれば文句はないし。
あ、補助金は無いよ。

560 :名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 23:50:08.31 ID:gD/Z8Kk5
今のはメガソーラーではない、メガだ

561 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 00:00:05.97 ID:58ixF0MW
景観壊すなよ!
黒いパネルで敷き詰められた北海道の大地など観たくない!

562 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 00:08:39.20 ID:K7BQ5yW0
禿「お金は出しません、騙された菅が国の金を使って作ります。
それにただ乗りします!」

563 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 01:14:17.09 ID:EzrRUCUG
>>553
そりゃ、汚れても発電はするよ。ただし、効率は落ちる。
つまり、稼働開始からコスト率は上がり続ける。
家庭の電球つけるぐらいの実験施設ならいいけど、
この昭和シェルが自分のサーバーセンターをソーラー自家発電で賄うか?
やらないな。
ソーラーは家庭の電球用自家発電レベルなんだよ。

564 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 01:43:21.09 ID:7rSiylSh
北海道って日照時間や晴れの日が多い地域だったっけ?

雪除去するの大変そうだ!

565 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 02:02:52.44 ID:pmz8Zl7I
>>564
意外にお米の大生産地だから、夏を前後に陽当たりは良いんだろうね。
冬以外は。

566 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 02:02:58.63 ID:ZfmDIKu8
>>1

メガソーラーは公害の危険あり
北海道は自然ガス発電やれ
オホーツクに50年分以上あるんだから

567 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 02:06:11.27 ID:ZfmDIKu8
北海道は自分とこの地下の
自然ガス発電を50年続けてるあいだに
技術の進歩とともに
ゆるやかに自然エネルギー発電に移行すればいいんだよ

太陽光発電にこだわるのは
発電効率悪いし
時期尚早すぎる

568 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 03:20:45.97 ID:nvkKhjbK
北海道にはメガソーラーを建設し、
九州では重油を海に垂れ流し環境汚染に励むソフトバンク

569 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 08:53:57.31 ID:S2DGaRVP
原発は、健康にいい影響を与えるプルトニウムという素晴らしいものを
海に大量に流してくれてるんですよね。

重油を流すなんてソフトバンクは最低です。
やっぱり原発が一番ですね!

ハイル!原発 ハイル!原発

570 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 08:55:17.26 ID:S2DGaRVP
原発は景観を壊さないですよね。

福島は素晴らしい景観がそのまま残っている。
犬や猫が死んでいるのも、大自然そのままってことですもんね!

やっぱ原発はすごいや

571 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 10:33:56.24 ID:EzrRUCUG
韓国の原発は北にロックオンされてるんだろうなぁ

572 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 10:36:47.13 ID:kZpbbwUI
博多湾に重油を垂れ流して汚染させたソフトバンクを絶対許さない。

573 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 10:51:40.06 ID:S2DGaRVP
SBを許しちゃいけません。
東電なんてたかだかプルトニウムを垂れ流しただけですからね。
福島原発は本当に素晴らしいですよ。

東電は素晴らしい! 最高! 電痔連も最高!

574 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 11:06:13.80 ID:R4VbnjI4
>>573
ワロタ

575 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 11:20:12.12 ID:EzrRUCUG
家庭用ソーラーパネルでスマートグリッドが流れ。
メガソーラーで買い取り強制させようとしても押し売りと同じだから、
財産権の侵害で訴訟になってムリ。

576 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 11:47:17.60 ID:S2DGaRVP
福島原発は住民の財産を完全に保護してますからね。
放射能たっぷりで誰も盗みたくないw

577 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 12:11:35.79 ID:EzrRUCUG
>>576
盗むって何の話?

578 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 12:56:30.47 ID:88t4BRGR
エネ法が成立した場合、北海道で禿が大量発電して北電が買い取った費用は全国民が均等に負担する形となります。
発電場所が福島だろうが九州だろうが、全国民が均等に負担することになります。

みなさんはコレを理解してますか?

579 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 13:09:06.88 ID:oacVzM7h
ふと思ったんだけど…
ソーラーパネルって上によじ登ってスコップで雪下ろしとか出来るの?

580 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 13:22:27.37 ID:kZpbbwUI
福島出せば何でも許してもらえると思ってるソフトバンクってもう末期。

581 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 13:27:25.62 ID:gFVEoDPg
そんな広大な敷地があるのなら、それこそオーランチキチキを培養した方がいいよ。
送電のロスも大きいし。

582 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 13:28:27.44 ID://PadRoB
韓国講演でちょっと信頼性が置けないことが分かっちゃったからなあ。

「韓国の原発はきれいな原発」 → ……
「儲かるように国がどうにかしろ」 → スペインが失敗と認めている策の後追い、補助金たかり

まあこれを言ったら脱原発も再生可能エネルギー導入も本気じゃないどころか
失敗したやつをトレースさせて遅らせるつもりなのかと、
ただのポピュリスト的言動だと言わざるを得ない。

583 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 13:29:19.87 ID://PadRoB
>>581
オーランチキトリウムは光合成しないって何度かいたら分かるんだよおまえは。
「オーランチキチキ」って書いてるのはお前しかいないからすぐわかるところだが。

584 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 13:32:57.38 ID:88t4BRGR
>>579
大規模発電所の場合、効率が落ちるが積もらないような角度にする。
ヒーターや可変装置を付けるよりトータルでプラス。

585 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 14:06:27.96 ID:xLde9aqy
>>583
実はオーランチオキトリウムが正しかったり。
有機物がたらんのよねぇ……

586 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:31:02.93 ID:zxChvQdp
北海道は雪が降るから…風力だけは強いので風力発電の方が良さそう。

587 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 19:47:11.97 ID:80agQhtf
>>556
孫さんも太鼓判押してるしね、原発最高って。
ありゃそのうち韓国から輸入する気満々だね。

588 :名無しさん:2011/06/23(木) 20:45:25.55 ID:y1XrCZM8
ここに各都道府県の補助金一覧が載ってるよ。
10〜30万円が多い中、東京は100万越え!!!
なんとも羨ましい。
2位は大阪、埼玉かな。(県庁所在地別)

太陽光パネル!全国補助金シミュレーション!
http://y■okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar_estimate/solar_panel_011.html

589 :名刺は切らしておりまして:2011/06/23(木) 23:35:40.90 ID:S2DGaRVP
なんで、みんな原発の素晴らしさがわからないかな。

補助金もざぶざぶ使えるし、ちょっと放射能漏えいしたって大丈夫じゃんね?



590 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 03:48:58.02 ID:ZJ4Noq7B
>>586
北海道の地吹雪なめんなよ
真横や斜め上にむかってつららが伸びるんだぞ
プロペラなんか氷漬けにして重みでへし折ってやる

591 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 09:04:16.74 ID:Ejv/FozO
北海道なら、燃料棒も天然の冷気で冷やせるから最高!

北海道に原発を10個ぐらい造るべき!

592 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 09:11:35.41 ID:Ejv/FozO
自然エネルギーだと余計な子会社造って天下りとかできないんじゃない?

亡国の政策だね。

天下り最高!

593 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 14:30:51.62 ID:8cuPiBAO
>>592
孫の言うFIT型の「利益が出る」補助金政策は天下れる子会社が乱立して
スペインでもドイツでもやめちゃってるよ。

594 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 14:57:13.71 ID:Ejv/FozO
>>593
天下りの子会社が作れるってことは、自然エネルギーって高コストじゃないのか?

教えて。

595 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 15:09:18.69 ID:8cuPiBAO
>>594
太陽光のコストがシャレにならないのは有名な話だと思うが……
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/

風力は水力と同じで安く建てられる場所は限られている。

596 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 15:13:02.50 ID:Ejv/FozO
>>595
コストが高いの? じゃあ利権にならないじゃん。

597 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 15:17:05.18 ID:8cuPiBAO
>>596
だから言ってるじゃん
「エコならば何でもアリ」だという名目で補助金を引き出す補助金利権だと。

598 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 15:36:14.30 ID:Ejv/FozO
ん? 原発利権? 補助金って原発?

599 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 15:37:03.93 ID:Ejv/FozO
原発の補助金より太陽光の補助金のほうが汚いですか?

600 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 15:38:12.50 ID:Ejv/FozO
なにをいってるんだ!
原発こそなんでもアリ!の理想の発電方式でしょ!!!!!!!

601 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 15:38:38.14 ID:Ejv/FozO
原発最高! 太陽光パネルなんてふっとばせ!
天下り最高!

602 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 15:49:01.43 ID:8cuPiBAO
>>601
原発が憎いならドイツみたいに火力にしますってのが穏当な回答でしょ。
火力なら確実に原発を置き換えられるよ。
そのドイツも太陽光はギブアップしてる。

603 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 17:44:58.12 ID:2wkvezbo
そもそも、アメリカが貧乏過ぎて、
老朽化した広域電力系統を再構築出来ないから始まったネタ。
アメリカって砂漠とか沢山あるだろ?そこで風力やソーラーを地産地消して済ませたかった。
日本やヨーロッパにはそもそも不要なんだよ。
日本では、個人住宅で家の電灯をエコエネルギーで点けてエコだなぁ、と満足するレベル。

604 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 18:06:17.92 ID:8cuPiBAO
貧乏すぎてってわけでもないだろ
ユニバーサルサービスが義務付けられてないから
あえてそこにコストを投じる合意が得られないだけ。

605 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 20:31:17.59 ID:vHkmHIyD
太陽光は補助金利権狙いだったのか、もう言い訳できないじゃん。
もうこれ以上補助金名目の税金払いたくないから太陽光の補助金話の方向でいいんじゃない。

606 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 20:35:14.98 ID:Ejv/FozO
太陽光に補助金とられたら、原発の補助金が減らされちゃう!
美味しい話は原子力ムラだけで独占してきたのに!


607 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:06:19.16 ID:tbCt6shJ
>>3
>>526
とっくに孫さんは百億出してるだろ

608 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:08:32.52 ID:tbCt6shJ
>>35
場所取るんだから土地の高い東京近辺に作れるわけ無いだろ
>>45
そんさんがキーに上げてる全量買い取り制度でさえも税金投入はありませんが?

609 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:11:15.56 ID:tbCt6shJ
>>50
北海道は冬はもともと日照時間が短い
夏は電気の効率の高い温度が低くて日照時間の長い北海道は適してる

610 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:12:40.41 ID:8cuPiBAO
>>608
全量買い取りは消費者への価格転嫁が原則。
で、孫の言う通りに「利益が出るレベル」まで買い取り価格を上げたら
価格転嫁システムが破綻してスペインもドイツもギブアップ、
スペインは最終的に税金で補填することが決まった。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?ST=print
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/?ST=print

611 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:14:34.36 ID:8cuPiBAO
孫の主張は“環境先進国”ドイツとスペインで
再生可能エネルギーの発展を損ねる失敗と結論が出てるんだが……
なぜそれをいまさらやろうとするかね。

612 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:15:15.37 ID:tbCt6shJ
>>605
この太陽光は補助金は出ません

613 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:17:02.77 ID:tbCt6shJ
>>610
全量より倍率の高くなる余剰電力でも2倍にしかあげてないのに
スペインとか8倍とか9倍だろ
国の政策として破綻して当然だ
それといっしょにするのは論外だ

614 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:17:04.88 ID:8cuPiBAO
>>612
FITは事実上の補助金だよ?
で、太陽光FITは>610-611の通りスペインでもドイツでも実質中止された失敗策だよ?

615 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:20:23.93 ID:8cuPiBAO
>>613
孫は「利益が出るレベルで」って主張してるだろ。
利益が出るレベルなら質的にスペインと同じになるよ。
「利益が出ると法律で保証されているから補助金たかり屋が集まってくる」
ってのがスペインの教訓。

616 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:21:46.57 ID:tbCt6shJ
>>614
>>613でスペインは答えてるだろ
ドイツも太陽光パネルで経済拡大しようとして当初成功したが
中国にどんどんシェも仕事も奪われたってだけだ
競争力がないなら何やっても無駄だ
その点ドイツとは違うんだからここで競争力もシェアも取ってくべき
全量買取制度をドイツスペインがやってたのに補助金もそれもやらなかったから
日本はシェアも競争力も無くしたんだが?

617 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:23:14.22 ID:yrxfLYGS
北海道の土地から侵略するつもりなのね

618 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:28:48.14 ID:8cuPiBAO
>>616
当初成功……
全部国産品で賄おうが普及したら電気代が数倍オーダーまで上がるに決まってるだろw
普及率が低いうちは全電力のうちのFIT比率が小さいから問題ないように見えるが、
ある程度まで普及すると電気代上昇に耐えられず、節電や自家発、火力動力機との平衡点で止まるよ。

最初一見すると好調に見えるのはそのせい。

あと金を多少落としても別にコスト競争が進むわけじゃないよ。
開発者になる資格のある知識を持つ人は限られている。
お前を年俸1000万で雇ったら太陽光のコストが1/2になる画期的技術革新をできるわけじゃないし。

619 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:33:54.52 ID:tbCt6shJ
>>618
150〜200円ぐらいだと政府が出してるんだが?
でも2030年までを管さんが2020年までにしようとしてるから多少変わるかもしれんが

620 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:36:21.48 ID:tbCt6shJ
>>618
ここ数年で発電効率が太陽光風力共に上がったのは無視ですか

621 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:36:34.42 ID:8cuPiBAO
日本の太陽光のシェアが落ちましたって言うけど
他の国が勝手に補助金商売を開始したので
相対的に日本の生産量が少ないように見えますってだけだからねえ。
技術的に引き離されているわけでもなく、
未来にモノになるかもしれない特許なら日米が圧倒的に先を走っているわけで。

そんなシェアにほとんど意味ないっすよ。

622 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:37:56.82 ID:tbCt6shJ
というよりより上がったのはコストパフォーマンスの方だな

623 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:39:27.48 ID:CIk8igAh
なぁお前ら


普通に考えて


一兆もの負債を損と外資が返す訳無いだろ?


ジョッブスに見放されてこいつらの祭りは終わった さぁ解散だ

624 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:39:52.86 ID:8cuPiBAO
>>620
スペインが太陽光FITを打ち止めにしたのってここ数年でしょ?
ここ数年で太陽光系統で実用コストが落ちたのは太陽熱のほうだし。
だからドイツ人も風力の限界を見据えてサハラ砂漠に太陽熱発電所を、
とかグチャグチャ言いだしてるわけじゃん。

まあ、風力はそろそろ建てる場所がなくなったからFITでの価格転嫁ももうすぐ止まるでしょ。

625 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:40:27.95 ID:tbCt6shJ
>>621
それが成り立つなら欧州のメーカーのシェアが上がるはずだが
できて10年立たない中国の会社が世界トップになったのはどう説明するんだろうね?
中国の電気料金は社会不安を抑えるために安く抑えてるために
停電が多発してるわけですが?
全量買取なんか出来る状態じゃないんですが?

626 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:41:49.74 ID:7haHgbYQ
北海道の気候の厳しさなめるなよ。
十勝ったって土地が余っているわけじゃないんだ。
畑や森林を潰して設置し、製造に資源を費やした消費財で電力賄う
価値が有るのか精密に試算した上でぶち上げろよ。
なんでいつも他人のふんどしで商売することばっかり言うんだこの人。

627 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:43:35.71 ID:CIk8igAh
ソフトバンクの株主割合ってみんな知ってるの?

628 :ID変わった:2011/06/24(金) 22:43:55.39 ID:6mDSaIVa
>>624
風力は劇的に下がったって
北欧が風力南欧がアフリカの太陽熱にってのは変わってないけどね
風力がそれほど進まないのは騒音問題だよ

629 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:45:27.87 ID:8cuPiBAO
>>625
日本の倒産企業を買い取って、
安い人件費と、空中鬼を生む安い石炭発電を工場で使ってのし上がりましたな。
それ以上でもそれ以下でもないよ。


630 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:47:14.31 ID:8cuPiBAO
>>628
ドイツは純粋に場所がない。
バルト海が風の通り道になってるから陸側で資源量が確保できないのが現状。
それでも日本と違って冬中心の電力需要だから建設する価値があるってだけの話で。

631 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:47:48.84 ID:6mDSaIVa
>>626
気候の厳しさは関係ないんだけどね
むしろ厳しいのは熱帯
極地の方が向いてるんだよ
新潟とかみたいに豪雪でもないしね
土地は北海道より土地のなりないはずの本土でも余りまくってるというのに
どこが足りないって言うんだおうね?
当然地元の実力者が土地余ってますよって言ったからこの話打ち上げたわけで

632 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:48:06.40 ID:0tijmb5q
冬の間の発電量ってどうなん?


633 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:48:50.53 ID:8cuPiBAO
>>632
太陽光に直交するように配置すればOK
ただし影が長くなるから面積当たりだとつらい。

634 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:49:45.48 ID:VnW/dWIl
ソーラーパネルが鹿に蹴飛ばされてダメになればいいのに。

635 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:51:27.78 ID:CIk8igAh
技術的な話は損への支援になるだけ これ




                北朝鮮経済制裁法案へ違反するから





636 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:52:43.83 ID:6mDSaIVa
>>630
風力発電を批判する人が欧州は向いてるが
日本は向いてないって言う論理?とは違うんだね
日本でも陸側は風量が取れないけど山の上に立てれば当然取れるんですが?
周りに山がある平地などに風力立ててたくさん電気つくろうだなんておかしいんだけどね
ドイツも極に近いほうだからその冬は日照時間が短く発電量は取れないんですがね

637 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:53:13.66 ID:8cuPiBAO
太陽光にしても風力にしても、
本当に安いなら補助金もFITもなしで勝手に普及する。
電力会社だって原価率は抑えたいのがホンネなんだから。

2006-8年に資源価格が上がりまくった時には
アメリカでさえ中西部に風車が建った時期がある。
補助金もFITもなしでも、場所によっては風力のほうが安くなったから。
今はシェールガスの採掘が本格化してすっかり下火だけどな。

「再生エネは本当は安い・安くなる」って主張するなら
FITも補助金も要らないよ、勝手に普及するよ、ってのが正しい言い方だろうね。

638 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:53:21.79 ID:+WeibNoN
今建設するより研究開発に金を回せよ
北海道の使える土地全部使って原発一基分じゃ全然足りねーよ

639 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:53:49.45 ID:ZVNoB8xE
>>627
四季報を見たら孫正義が21%だった。

640 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:57:14.23 ID:8cuPiBAO
>>636
環境省の調査でも、事故前の報告書で風力ポテンシャルが電力需要の5〜10%、
事故後の報告書でFIT大盛りで電力需要の20%だったと思うが。
ただし地形無視だから実際はもっと少なくなる(地形や風車同士の干渉が大きいため)

あと、ドイツはそれが理由で太陽光を自国内に作るのをあきらめてる。
一方で経産省はオイルショック以来「サンシャイン計画」と表題につけるほど太陽光を推してる。
日本だと需要に合わせて発電してくれるからね。
一方で風力は夏はほとんど発電しない(最大ポテンシャルで電力需要の5%足らず)ので
経産省は日本に風力はつらいと言う見方をしていた。

苫小牧に太陽光を作るなら東京から300万人くらい引っ越させるほうがいい。
北海道は冬ピークだし、北海道にある風資源と相性がいい。

641 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:57:28.29 ID:6mDSaIVa
>>637
それじゃ電力会社が原発の地元対策費と高速増殖炉と最終処理場と最終処分場と
福島原発の100兆以上の費用を負担をしてから言えよ

642 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 22:57:45.44 ID:8JB/5a7P
その前に携帯の基地局増やせよ禿め

643 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:00:48.40 ID:8cuPiBAO
>>641
スペインの例(スペインの1%を2年で2兆円)を基準に
今の技術水準の太陽光で原発を置換すると、
10年でFIT増分が200兆円近くまで積み上がる。
原発を事故補償しても「10年あれば楽勝でモトが取れる」って勘定。

原発と再生可能エネルギーはカネを基準として対照させるのは余りいいセンスとは言えない。

644 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:02:35.34 ID:ubBb7Xgz
>>633

緯度が上がって太陽光の入射角が浅くなる程、大気の影響を受けてロスする訳で。
それと秋から春にかけての北海道地方は、雪は降らねども雲の分厚さは本州の比ではないよ。


645 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:03:30.74 ID:8cuPiBAO
第一、本当に自由化した場合には確実に火力、特に石炭とガスの競争になるのであって、
そこに原発を絡ませるセンスが良く分からない。
別に原発を対比させたところで風が吹くわけでもないし再生可能エネルギーが安くなるわけでもないんだが。

原発を迅速に置換するなら当たり前だが火力。
原発と再生可能エネルギーを対比させたら調整に死ぬほど時間がかかる。

「脱原発と再生可能エネルギー導入」は標語としては現状にそぐわない。
「脱原発か再生可能エネルギー導入か」が実情にあっていると言える。

646 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:05:16.61 ID:6mDSaIVa
>>640
今は昔と違って冬のほうが以前と比べて電気使われるようになってきたろ
電気食う冬にくうエアコンを使うようになってきたからね

風力が夏発電しないって言うんなら洋上に持ってくればいい
安定した発電でオンデマンドで発電できるようになるから

647 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/24(金) 23:05:40.17 ID:NWeOi8LR
福島のソフトバンク施設から重油8000リットル流出して河川に流れたのキレイにしたのか社長さん?
国民の金で作って、儲けはいただいて、マイナスでても国民が支払うってナメてんの?

648 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:06:23.94 ID:8cuPiBAO
「原発つなぎ論」、すなわち
原発を無理なく徐々に再生可能エネルギーに置き換えるというのは
サンシャイン計画以来の自民党と経産省の基本方針であって、
それから逸脱したのは鳩山イニシアチブで原発増設のときだけだ。

「火力で脱原発」ならこのサンシャイン計画以来のベストミックス政策を捨てることになるが。

649 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/06/24(金) 23:08:35.20 ID:kvp/t27H
>>643
試算見せてくれませんかね
今まで見たような強烈な原発推進御用学者さん達の出した数字じゃとてもじゃないが信用には値しないでしょうしw
全ての数字に根拠的な物も注釈して欲しいかな

650 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:10:06.25 ID:8cuPiBAO
>>646
日本の洋上に作ることができるのは30〜50年待ちっすね。
環境省のFIT大盛りで20%のやつは、今後20年以内に期待できる技術レベルで作れる
「安い風車」や「洋上風車」を盛り込んだ数字。
夏も風力でやるほど遠くまで風車を配置するにはまだまだ技術の成熟が必要。


なんで再生可能エネルギー推しの人は「手持ちの技術で自分で設計してみる」
ってシミュレーションを真面目にやらないんだろう。
再生可能エネルギーそのものには大して興味ないよね。君ら。
原発と温暖化には饒舌な割に、
再生可能エネルギーを自分で使おうとしたら1日で気づくことを知らないことが多すぎる。

651 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:12:10.27 ID:7JjjQ5iG
十勝地方は雪が多いだろ。パネルが雪で埋まっちゃうよ。
苫小牧は住民自身が「グレーな町」と言うくらい天気の悪い所。
何か無理っぽい。


652 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:14:14.55 ID:6mDSaIVa
>>640
風力は一つで原発5個分発電できるんですけどね
しかも原発より安定してて必要に応じて発電量を買えられるという万能選手

653 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:15:42.86 ID:EjdAYe2Y
コストは全額ソフトバンクが出すの?
それとも税金で作って利権は禿の懐に入るって寸法か?

654 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:17:23.06 ID:8cuPiBAO
>>649
スペインのFITで実際に国が補填した赤字が、
スペインの1%を担うのに2年で2兆。
日本の電力使用量はスペインの4倍。
日本の1%を担うのに1年で4兆。
日本の原発は実発電量で30%。

これはさすがにスペインがアホということで、
日本の年間総電力売り上げ20兆円のうち発電原価が10兆円、
その30%を太陽光(火力・事故補償を含まない原子力の4〜5倍のコスト)で置き換えると
年間12〜15兆円、って当たりが概算ですな。

または、今の屋根上が定格1kWあたり50万円で、
日本全国の一戸建ての屋根すべてに2kWずつくらい置いた定格6000万kWは、
1日3時間発電してくれてお値段一括30兆円、と計算することもできる。
なお、日本の電力需要は過去最高で18000万kW。

655 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:19:00.70 ID:8cuPiBAO
>>652
> 風力は一つで原発5個分発電できるんですけどね
すいません
どういう定義か全く分かりません。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:22:59.29 ID:ubBb7Xgz
>>653

話が纏まったらパネル設置と運営だけはするって話らしい。
ただし補助金もらって土地も提供してもらい、できた電気は全量買取。
しかもなんと今日24日に自然エネルギー事業を事業内容に追加したソフトバンクにね。

657 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:23:33.65 ID:6mDSaIVa
>>643
金を基準に再生エネを批判したのはあんたの方だろ

658 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/06/24(金) 23:24:02.78 ID:kvp/t27H
> 事故補償を含まない原子力
はあ
夢物語の試算ですな
ちなみに電源三法の補助金や廃炉費用も含んでないそうで
ムッチャクチャにも程がありまんな

659 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:26:08.41 ID:8cuPiBAO
>>657
>645に書いたとおり。
「再生可能エネルギーは高い」という批判に
「原発も事故補償を考えれば高い」って返すのがおかしいだけ。

脱原発したいなら高効率ガス発電あたりを推すのが普通。安いし、そこそこエコだし、すぐ建つ。

660 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:27:54.49 ID:8cuPiBAO
>>658
その「むっちゃ」をどのくらい盛るかは御好きに。
そこに自分は関知しない。
別に原発擁護をしてるわけじゃないよ。

単に「無茶苦茶でボロボロで本当はとんでもなく高い原発」
と比較の俎上に乗るくらい再生可能エネルギーは高い、と言ってるだけで。

661 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:29:05.47 ID:bMzhLTQw
太陽光なんて建前だろ。

農地改正で、領土を中国に売るのが目的?

662 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/06/24(金) 23:29:10.62 ID:kvp/t27H
>>660
えっw

663 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:29:14.84 ID:LXtQ04ub
バカ韓の法外なデタラメ買取制度を当て込んでるだけだろ

664 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:30:28.16 ID:8cuPiBAO
>>662
IDを追えば分かるが、自分は「原発のない社会」を真面目に語ってるぞ?
これが原発擁護に見えるなら、目を洗ってきたほうがいい。

665 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:35:15.96 ID:QYnaXdBh
>>659
使用済み燃料の処理費用も合わせれば

原発の発電コストは1000円/kw超える

666 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/06/24(金) 23:36:24.97 ID:kvp/t27H
>>664
真面目に語ってたとしても方向が違えば意味ないんだけど
真面目にやってたんなら無能でも許されるってのは学校までだよ

667 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:38:07.79 ID:6mDSaIVa
>>655
洋上風力発電一つで五つ分

668 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:38:38.18 ID:9rJLup2e
中部から北陸、東北、北海道は一年の1/3が雪下ろしに困るほどの積雪。
関西から中国、四国、九州や沖縄は夏から秋にかけて台風の被害が甚大。
そもそも日本中が一年中、中国からの黄砂によって埃だらけになり
屋根のない場所に車を3日も駐車すればフロントガラスが曇ってしまうほど。

こんな日本で太陽光発電を推進?脳みそがメルトダウンしてんのか?

669 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:39:03.56 ID:8cuPiBAO
>>665
>645 >650
も読んでね。
キミらに再生可能エネルギーを真面目にやる気がないのは分かってるよ。

670 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:39:13.04 ID:M4KQxdg8
もしも太陽が核融合でなく、石油やガスなどの化学燃焼だったら、太陽は数週間で燃え尽きてしまう。
核のエネルギー e=mc2 はそれほど凄まじい。

671 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:39:17.24 ID:mXvxqswN
北海道な土地は確保できそうだけど一年で雪で潰れて終わりになりそうだな

672 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:40:15.33 ID:6ixWQMhr
既出だが太陽熱ヒートポンプが良いだろさ

673 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:40:38.27 ID:8cuPiBAO
>>667
「洋上風力発電一つ」ってどういう単位?
実績がある「北海の浅海に定格xMkWのが何本たってるのが何グループ」とかそういうやつ?
それとも空想上の浮体っすか?

風力推すなら真面目にやってくれ。マジで。

674 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:42:40.39 ID:6mDSaIVa
>>659
高効率は早くないだろ
>>660
再生可能エネルギーが高いって証拠は?
情報イペイの経済エネ庁の試算はだめだよ

675 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:44:15.10 ID:6mDSaIVa
>>673
計画中の浮体一つで原発5個分

676 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:44:30.90 ID:8cuPiBAO
>>674
自分で入れてみたらいいと思うw
なぜか自分の金で補助金もFITもなしでファイナンスしようって人がいないよね。
再生可能エネルギーが安いって主張している人は。

実際世界中に、売電を目的としない再生可能エネルギーの自家発を入れてる会社はないっすよ。
アピールとか電力線引くのが難しい僻地とか除けばね。

677 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:45:38.63 ID:8cuPiBAO
>>675
計画されている浮体って存在しないですよ。
実証フェーズ(実用化フェーズの手前)にいったのは
まだノルウェーの企業と東電のテスト機の2つだけだし。

678 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:48:20.43 ID:8cuPiBAO
あと環境省のポテンシャル調査も参考に。
ちなみに、水力と火力の自家発は日本中、世界中にある。
日本だけでも東電の発電量に匹敵する容量がね。
もちろん自家発電だから自家消費していて余っていることは少ないが。

679 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:51:47.58 ID:aF0BOThd
こらハゲ、俺はリタイヤしたら涼しい北海道の便利がいい都市に住むことに決めて
んだ。勝手に開発すんな。


680 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:52:36.53 ID:CIk8igAh
これやってる事小沢一郎と全く変わらない事にみんな気付いてね 日本破滅するからw

681 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:52:45.84 ID:6mDSaIVa
>>676
実際に1700万ほどで毎月0円〜5000円の光熱費収入(出費なし)があげられる家が売られてますが?

682 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:53:08.23 ID:mJjUXUBM

福岡のソフバン重油垂れ流し
東区の川に重油8000リットル、河口まで流出…近くのソフトバンク関連施設から

22日未明、福岡市東区原田のソフトバンクモバイルの関連施設にある
地下燃料タンクから重油が川に流出した。
流出した油は約8000リットルに上るとみられ、約3キロ下流の河口付近まで広がっている。
http://www.tnc.co.jp/home/news/
http://www.tnc.co.jp/data/news/photo/436779.jpg

683 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:53:27.50 ID:Tay0gM2n
冬の過酷さを知らないバカはこれだから・・・

でも失敗したって関係ないし、やってみればw

684 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:53:53.83 ID:6mDSaIVa
>>679
そんな太陽光パネルがいっぱいに作られるくらいなら
日本は孫さんのおかげで日は昇りますね

685 :名刺は切らしておりまして:2011/06/24(金) 23:55:48.81 ID:6mDSaIVa
>>682
海上保安庁が回収したよ
当然ソフトバンクから賠償金とかがソッチの方に行くんでしょ
>>683
だから冬の過酷さは関係ないって
夏の過酷さのほうがず〜っとず〜っとず〜っと問題なんですよ

686 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 00:05:22.23 ID:lTc87Ukl
>>681
なんであんまり売れてないの?あなたは買ったの?ってレベルの話ですな。
企業が自家発に使うわけでもなし。

687 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 00:25:32.29 ID:+d2kvHqq
>>686
場所的に良い所の分譲マンションに住んでるから(東京じゃないよ)
売れたらいいと思ってるから
某スレでイイ!って書き込んでるとこですよ

688 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 00:29:47.08 ID:JlH5x4RB
禿によると韓国の原発は安全らしいw

689 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 00:33:11.81 ID:+d2kvHqq
>>686
そこのHPはこれね
http://www.casasole.jp/
福岡県の会社だからまだまだかな
でも確実に増えてると思うよ
別のシリーズのCASACUBEの方が人気でなかなか建てられないって言ってるようだけどね

690 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 00:49:44.79 ID:lTc87Ukl
>>689
いい感じだね。
1500万の2x4に200万の4kWパネルを乗せる感じかな。
「ゼロになります」ってのも正直でいいと思う。
あとは電源回路の寿命(平均10年くらい)を書けば完璧だ。
太陽光発電単品で考えるとモトは取れてないが、
2x4とセットにするとなんとなく安く感じるという上手い売り方だと思う。
というか日本に今まで1000万円前後の住宅が少なかったと言うだけの話かもしれんが。
アメリカはこのくらいの値段が多いしね。

691 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 01:47:19.87 ID:+d2kvHqq
>>690
アメリカの安物と違うよ
中国産建材使ってアレルギー起こしまくってリフォーム業作がたくさん仕事抱えてるアメリカと違って
建築基準法によるホルムアルデヒド放射等級の最上位規格の
「F☆☆☆☆(Fフォースター)」を取得したものばかりを使用して人にも地球にもやさしい家だし
省エネ法のトップランナー基準相当の住宅「住宅エコポイント」300,000ポイントの性能で
国土交通省が長期に渡り良好な状態で使用するための措置が講じられた優良な住宅に与える「長期優良住宅」もクリアし
建築基準法の地震力の1.25倍あり
IHキッチン魔法瓶浴槽にカラリ床コキュート、オート便座性能の節水トイレにLED照明設置済みに
太陽光をより多く取り入れるため屋根の傾斜角が30度になるように設計してのせてる太陽光発電
無垢のオーク材フローリングに
屋根は、通気、遮熱、断熱の遮熱ボードに高断熱材にアルミ蒸着フィルムを貼付けて赤外線の侵入を低減し
壁の断熱材は水性発泡ウレタンを吹き付け、トリプルガラスによる高い遮熱と防音性能
っていう住宅なんだから
地震にも竜巻にも弱っちいアメリカの住宅とは比べものにならないよ



692 :犬鍋 ソンジョンウィ:2011/06/25(土) 01:56:07.66 ID:WQP/6zNg
キャリア職群 50名
朝鮮大学校(東京) 12名
ソウル大学校 9名

エンジニア職群 50名
浦項工科大学校 8名
朝鮮大学校(東京) 7名
ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 4名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校 
東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 3名

ちょんこだらけWWW


693 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 02:17:01.29 ID:lTc87Ukl
>>691
言いたいことはまあいいんだけど
ゆえにその性能をそのコストでとなると、
かなりプレファブリケーションをしてるんだろうなあと推定できるわけで。
別にプレファブがいかんと言ってるわけじゃないぞ?

694 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 02:41:43.33 ID:+d2kvHqq
>>693
木造建築だから違うよ
水性発泡ウレタンを吹き付けだって現場だし
http://sekkeibu.blog45.fc2.com/


695 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 02:48:27.18 ID:lTc87Ukl
>>694
2x4ってのは木造のプレファブ化だよ。
別に日本の伝統建築でもホゾ入れとかは工場制手工業でやってるぞ?
それを規格化して機械作業にして低コスト化を図ったのが2x4などの木造プレファブ。

プレファブってのはもともとそういう定義。

696 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 02:54:35.33 ID:lTc87Ukl
電力・再生エネ・ガス関係の実務家の間でも
「エアコン前提で夏用にまともに断熱した建築物による設備からの省エネ」
ってのが現状の技術で一番まともな脱原発・CO2削減だってのは
ほとんど常識みたいな扱いを受けている。
構造壁じゃないところには断熱材入れろとか、二重窓にしろとか。
だからそういう家には好意的な人が多いんだよ。

そういう地味な努力をすっ飛ばして再生エネ万能論を唱えてる人は煙たがられてるけど。

697 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 03:00:46.58 ID:lTc87Ukl
http://life311.more-trees.org/

この住田町の木造仮設住宅ってのが
日本の伝統的な大工仕事のプレファブ的な部分を強化したもの。
サンプル写真を見れば2x4と同じような印象を受けると思う。

このプロジェクトに関しては現業の人も好意的で、
「坂本龍一が珍しくまともなものを支援してる」とか言われてたw

698 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 03:10:16.93 ID:MbmWR9iX
iPhoneのような武器はあるのかな?
これは今までのやり方とは違う方法が必要な気がする。

699 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 03:13:00.85 ID:+d2kvHqq
>>698
何で?

700 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 03:14:59.29 ID:+d2kvHqq
>>696
再生エネ万能論みたいなことを書いてたのが自分だけど?
その俺がこの建物カーサソール載せたんだけど?

701 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 03:23:57.07 ID:lTc87Ukl
>>700
話のキモは断熱で省エネって部分ですな。
屋根の上の物体は正直コスパその他の面では微妙。

ともあれ、限られた資源と技術の中でどう実際に組み立てていくか、
ということを考えると>1みたいなのに諸手を上げて賛成しちゃだめよ。
基本的には補助金やFITなしで成り立つのが強く堅実な方策。
補助金前提の>1はgdgdになって、推進派の誰かが腹詰める羽目になるよ。
スペインから学んでおくべき。

702 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 05:53:34.29 ID:hm5ZnX6j
ついに税金泥棒に手を染めるか孫

703 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 06:36:33.48 ID:sZ2+QaVW
>>701
そもそも倍率が違うから
民主党を批判したい自民党が持ってくる数字でも2,3割高くなるって程度だから
スペインなんか取り上げるのなんかナンセンスなのがよくわかる話だね

704 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 07:11:10.38 ID:hgKzGacu
孫さんは気がついていないようだ
その方向は間違っている
もっとすごいモノが現れたよ

705 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 07:50:35.34 ID:lTc87Ukl
>>703
それ電力需要の1%を賄うつもりって感じ?
>654にあるけど補助金/FITなしで自力で原発相当量を置き換えようとしても
年間12〜15兆円は掛かるよ。
スペインはアホすぎるが。

706 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 08:55:15.17 ID:8bccUyWb
買取価格は発電効率の向上やパネルコストの下落などの実勢を加味して、定期的に時勢に合わせて見直せば良い。
そうしないと、やがて下がるからまだ投資は待とう、と言う機運が醸成され、普及にブレーキが掛かってしまう。

パネルコストの下落や発電効率の向上は、ある程度の普及が前提条件って言う側面もある。だから、ソフトバンクみたいに率先垂範企業が流れを作る事が重要になる。

その恩恵は追従企業が預かる事になる。当初の42円定額買取ってのは、その流れを作るための公共コストみたいなものと考えれば合点がいく。

707 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 08:57:56.60 ID:MHiyqlFa
「原発は安い」は嘘だったことが判明 真の発電コストは原子力が12・23円、火力9・9円、水力3・98円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308952459/
原発は安いの嘘が徐々に暴かれていくねw
どっかのコスト厨は気持ち悪い妄想に何時までも浸ってるみたいだけどw
まああんだけうすぎたねー利権やら御用学者が数字を改ざんしない訳無いからなw
でもまだまだ根が深いと思うよw

708 :叩く人:2011/06/25(土) 09:03:31.11 ID:xPc5vhQ2
>>707
それってさあ30年前かもっと前のデータ使ってるだろ?


オイルショック時でも、バレル100円越えてないし。
それ実際には現状にあっていないデータだよなあ。

709 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:09:34.22 ID:MHiyqlFa
>>708
じゃあ現実に合った数字で計算してみてよw

710 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 09:13:13.94 ID:lTc87Ukl
>>707
どっかのコスト厨の>>637 >>645 あたりも見ててくれるといいんだけどね。

>>708
それ以前に水力と風力は水や風があるとこにしか作れない、
という自然を観察していれば当たり前に分かることが理解できてない。
水力が安いはずなのにここ数十年増設されてない理由が分かってない。

再生エネ推しの人ってなぜか自然の観察を全然してないのよね。
「自然にやさしい」と口でいいながら、
普段から自然を観察して自然に親しみ自然を愛するってことが全くできてない。

結局この人たちの頭にあるのは原発だけ。
自然なんざ眼中にない。
自分は自然派だから、こういう口だけ自然保護で中身が伴ってないやつには呆れてるよ。



711 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:28:46.38 ID:XVhUY5Sk
そうだよね。

原発ほど自然にやさしいものはないし

原発は利権も補助金もない素晴らしいエネルギー

そうですよね。>>710さん

712 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:31:15.05 ID:XVhUY5Sk
>>707

そんなこといっちゃだめだよ

原子力は激安!
補助金ざぶざぶ使ってるけど、それは地元の雇用でもあるし、
やつらはヤク中みたいになってるけど、それはそれで丸くおさまってる。

廃炉で莫大な費用がかかるけどいまの世代ではかからないから問題ない。

イコール 原発はローコストの理想のエネルギー
素晴らしい! 素晴らしすぎる!

713 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 10:32:10.79 ID:XVhUY5Sk
原発のコストは運転費用以外計算するのはズルい! 運転費用だけでコスト計算してね(はあと)

714 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/06/25(土) 15:25:38.15 ID:VoMfN/q9
孫正義、韓国で謝罪「日本は犯罪者になった...」
http://www.youtube.com/watch?v=aB5b0NG17iY


これがソフトバンクの本性

715 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 18:18:08.05 ID:kR+YvMYb
>>707
だから、火力と水力が第一選択なわけ。

716 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 19:07:03.89 ID:Ne+8XRVo
雪が積もったらどーするつもりなんだろ

717 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 19:47:13.29 ID:/9+16upc
>>716
パネルの上には積もらないらしいよ。新潟のメガソーラーでも問題なしだってさ。

718 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 19:48:21.32 ID:XVhUY5Sk
【東電、電力使用率を情報操作 恣意的に数値を高く見せる】 bit.ly/l1Yuff


719 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 19:49:48.73 ID:JxsAsoa9
風力発電でいいじゃん。「近隣住民が低周波で健康被害が〜」とか言うけど、
北海道なら近くに人っ子ひとりいないとこなんてざらにあるし。

720 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 19:51:37.99 ID:HqZS55AK
ソフトバンクは昔はちんけな雑誌社だった。
それに無線の免許などを与えたのは同じ部落出身の竹中平蔵だった。

721 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 20:16:09.50 ID:xLYOqwst
九州の田舎でやった方がイイんじゃねーの?

722 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 20:43:17.33 ID:sbtkm3Y+
>>717
パネルの上には積もらないらしいよ。・・・理屈が分からん

723 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 20:49:08.37 ID:y7E1UBiW
究極のエコ! 重力と浮力で発電する装置をさいたまの80歳男性が開発+(1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110624/stm11062411380000-n1.htm

阿久津さんが開発した装置は、容量約10リットルのアクリル製の箱に、高さ約2メートルの「蓄水管」
「上昇管」「落下管」という3本のパイプがついただけの簡単な構造。上昇管には水の逆流を防ぐため、
落下管には圧力を保つための弁がそれぞれ取り付けられており、上部でつながっている。落下管には
発電機と連動した歯車が取り付けられ、回転すると電力を発生させる仕掛けになっている。

まず、落下管に水が入らないようにコックを閉め、蓄水管と上昇管がいっぱいになるまで水を入れる。次に
落下管のコックを開け、パチンコ玉を内蔵したピンポン球を20個、挿入口から投入。落下した球は歯車を
回して箱に落ち、上昇管に入った後、そのまま浮力で上に上がっていく。球は上にたまったほかの球を
押し出し、再び落下管に入った球が歯車に衝突する。装置には水位を保つために、ピンポン球の体積分
の水が出し入れされており、1つの球は約3分間隔でこの循環を繰り返す−という仕組みだ。

724 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 20:52:25.61 ID:2Ybx+R4L
上に積もらないったって土台に積もっていって全部埋まる可能性はあるんじゃね

725 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 20:55:31.93 ID:nBG8F2Cz
雪降る場所でソーラーは辛いよ
雪の重みで壊れる


726 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 20:57:03.97 ID:MeO9XPRb
>>724
んじゃ少し土台を高くすればいいんじゃね?

727 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 20:59:41.81 ID:opgQAnGV
>>707
それちょっとしたトリックがあるんだが。
なぜか原子力のコストに揚水発電のコストを足して水力発電のコストから揚水発電
のコストを引いてるんだよな。
この手のトリックにいとも簡単に引っ掛かって必死でコピペするだからどうしよ
うもない。

728 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:00:32.60 ID:JbnQJCCf
透明な屋根のドームでも作ってその中に入れるのだろうか?
雪の処理だけで結構金かかりそう。

729 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:03:40.93 ID:MeO9XPRb
>>727
疑問に思うのはお前だけ

出力を容易に調整できない原発には揚水式発電所のサポートが必要で
水力発電所は自ら貯水し発電量を調整できるから揚水式発電所のサポートは不要


730 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:07:51.88 ID:4IjNo+a6
被害があったのは東電と東北電であり、特に東電管内の電気が不足する事が問題なのに、北海道に作っても意味がないだろ?
所詮、禿げのパフォーマンスだけで終わる気がする

731 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:08:12.00 ID:opgQAnGV
>>729
揚水発電は原子力発電の余った電気を貯めてるだけで必ず必要ってわけじゃないぞ。
それに分類上は揚水発電は水力の一種な。
原子力がなかったら普通に水力発電として使うんだから。

732 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:21:06.92 ID:1zenO6c5
町に1個ずつありゃピーク時電力まかなえるな
休耕田とか耕作放棄地でっていうのもなかなかいいアイデア

採算的に火力や原子力とガチンコじゃ厳しいからそこをどうするかってのと
不安定だから設備的・技術的にいろいろと難しい問題があるってのも難しいところ

733 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:24:38.35 ID:ekw5hv6O
放射能の害なんて実はそれほど大きくない。
石綿のように30年後に確実に重病になることもない。
太陽光発電は植物から太陽光を奪うから、地球規模で展開して無害かどうかは、
ちゃんと検討したほうが良い。太陽電池製造での環境汚染もある。
原子力は害の塊で、太陽光発電は無害という考えは危ない。

734 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:33:26.40 ID:MeO9XPRb
>>731
揚水式発電所は水力点に作られるものではないから
水力発電所としては機能しませんが?

735 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:34:09.85 ID:NVs+JYIW
http://www.nhk.or.jp/event/wonderland2011/

NHKついに発狂w

736 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:38:19.95 ID:Y+oCCJGJ
てめーの事業拡大の資金調達のために携帯代金上げるなよ

737 :小早川秀秋 ◆864fRH2jyw :2011/06/25(土) 21:39:44.15 ID:/dhJsGda
帰化人は内政に干渉するな。

738 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 21:52:04.37 ID:opgQAnGV
>>734
だとしたら揚水発電をやめるべきってならないか?
電気を貯めずに垂れ流してた方がコストが安いことになるんだが。

739 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 22:13:44.79 ID:54EiJRss
休耕田でやってはダメ。土が悪くなる。
ソフトバンクの会社、ショップにまずつけりゃいい

740 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 22:16:53.41 ID:MeO9XPRb
>>738
だから昼夜を問わず無駄に熱を出し続けて、出力の調整が出来ない原発のために
揚水式発電所という蓄電施設をつくったし、その分原発はコストが高くなるということが


               ようやく分かったか?


741 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 22:21:59.21 ID:lTc87Ukl
>>711
710のアンカ先くらい読めばいいのに。
少しでも非難されたら何でもかんでも原発厨で片づける
その頭の単純さが小馬鹿にされてるのにね。

742 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 22:35:06.90 ID:T4bsb4gs


743 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 23:01:21.06 ID:XVhUY5Sk
【詐欺集団】東電が電力使用率を偽装【ウソまみれ】

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309009242/

Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用
率数値が水増しされていることが分かった。「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量
ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが
その手口で、実際より15%も上乗せ されている日もあった。

744 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 23:08:24.33 ID:opgQAnGV
>>740
だから電気を貯めずに昼夜を問わずに無駄に発電した方がコストが安くやるんじゃ
ないかと言ってるんだが。
>>707を読んだ限りな。

745 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 23:11:07.39 ID:Nv2lxgFK
そんなにパネル貼りたきゃ手前の額にでも貼っとけや禿

746 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 23:41:34.56 ID:wUjrc7xZ
46万キロワットの福島第1原発1号機に匹敵すると試算している。


パチンコ全廃したほう供給に余裕ができるよw

747 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 23:47:51.81 ID:MeO9XPRb
>>744
核爆発リスクコスト、使用済み燃料の永久冷却コスト
それらだけ含めても十分コスト高だし
揚水式発電所がなければまるで使い物にならないからさらにコストアップ

原発が超ハイコストだということがよく分かったようだな


748 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 23:56:24.87 ID:db4VvQuB
1ワットあたり400円か。こんなものだろな。
日照条件かなりいいから発電コストは15円/キロワットアワーあるかもな。


749 :名刺は切らしておりまして:2011/06/25(土) 23:59:15.30 ID:ekw5hv6O
>>747
火力は二酸化炭素の処理コストを含めたら、あり得ない数字になるだろうし、
原発を廃棄したら燃料費が高騰する。
水力もダムの解体費用を入れたら数字が上がる。
太陽光は高値で売りつけないと採算が取れない。夜に送電するための費用を
含めたら論外。
風力も不安定だし、大型台風が近づくと広範囲で止める必要が出る。
その状況でも停電させないためには、バックアップの費用が嵩む。

750 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:01:57.98 ID:MeO9XPRb
>>749
コスト計算にすでに勘案済み

751 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:07:19.01 ID:cWvXmPsI
水力は勘案済み(ただし国内に余剰の水力資源なし)
太陽光と風力のバックアップ設備は世に出回ってる数字は勘案してないのが普通。
電池で蓄電するとコストさらに10倍にポンと跳ね上がるし、
火力でバックアップするなら火力をもう一つ、ってことになるから。

752 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:14:04.67 ID:x9rbjUDi
>>750
の脳内では地球温暖化は解決済みかw

753 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:22:11.64 ID:V7Lwn0se
>>751
水力は稼働率10〜20%
さらに大規模な未開発水力点を開発すれば軽く原発の総発電能力を凌ぐ

太陽光は需要の24時間変動にほぼ沿っているのでバックアップはほとんど不要

風力は設置数が多いほど平準化されるのみ
需要の変動と対応するには揚水式に頼るしかない

いずれにせよ勘案済みだな

754 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:23:23.77 ID:V7Lwn0se
>>752
原発の温暖化寄与分は勘案されてないんだったな
原発のコスト要因に追加しておこう

755 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:25:03.56 ID:/U/iYuhX
こいつ混乱に乗じて何かやらかしそうだな
警戒した方が良いだろ

756 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:36:42.34 ID:x9MbFql+
>>42
無いより有る方がましだという意見もあるが、世の中にはコストっちゅうもんがあってな?

757 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:38:38.23 ID:epzeR6Lb
ソーラーの性能って長年もたないのに。
ケイ素の結晶に光がとおるときに、一部の結晶構造は破壊されてしまうから。
また張り替えろってことか。

758 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 00:54:13.19 ID:x9rbjUDi
>>754
頭大丈夫?
原子力で温暖化は進行しないよ。
風力は台風が来たら広範囲で止める。設備が壊れるから。
普段はまったく回らないが、強風の時だけ回る風車でも作れば平準化されるが、
費用が倍以上にはなるな。それでも両方止まる時間は出そうだが。


759 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 01:18:35.45 ID:cWvXmPsI
マジレスすると原子力の「温暖化寄与分」より
太陽光によるアルベドの低下(太陽熱の吸収)のほうが
同じ電力量を作るなら「温暖化寄与分」は大きくなる。

760 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 01:41:24.44 ID:sFfyFfmF
温暖化w
信じる奴は騙されやすい詐欺のカモ。

761 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 01:46:08.10 ID:sTj/ubGu
意味不明なほどの公的資金がジャブジャブ使われると予想。

762 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 02:37:35.87 ID:rTz1Al0K
>>80
余計寒くなるだろ
工業用?

763 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 08:25:02.51 ID:CBJXPqkh
>>758
お前無知だな
進行するよ
原発には大量の化石燃料が使われる事を知らないのか?

764 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 09:22:31.29 ID:Mf8bq4eU
ボウズプロパガンダー
ttp://30.pro.tok2.com/~bouzup/DJ/bouzupuropaganda.html
朝鮮総連とYahoo!BB
このページは朝鮮総連にかなり都合が悪いようです
できればミラー作って広めてください

765 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 14:24:17.78 ID:9sOmzxsX
ペテン師発言生物生息地区か

766 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 16:35:05.77 ID:FlbLaDa8
>北海道にメガソーラー建設構想 ソフトバンクの孫社長

日本の国土をどうする気だ?

日本企業の技術でガスタービン発電で十分だぞ

767 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 18:22:13.44 ID:UHu0TAvy
海上に発電所って作れないのかな
海は広いなー大きいなー

768 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 18:27:55.50 ID:6zKLqxWO
菅が再生エネルギー全量買取法制化を退陣条件に上げてやがる。。。

これが通ればソフトバンクの発電事業が赤字になることは絶対にない。

日本国民に高いソフトバンク製電力を強制購入させることが出来る。

やっぱり孫は侮れない。。。

769 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 18:43:27.60 ID:uJlUJLA1
休耕田じゃなくて日本中に馬鹿みたいにあるパチ屋の屋上にでも設置しろよ
義務化して設置できない店は強制閉店とか



770 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 19:18:33.14 ID:oNU2PQvG
今日の神奈川県の太陽経済なんちゃらと言うシンポジュームで、農林水産大臣が、日本の耕作放棄地は約40万haあるけど、
このうちの4分の一、すなわち10万haはなんとか再び耕作地として再生させられる目処があり、
後継者問題など様々な問題をクリアしてなんとか耕作地として再生させたいと言う意向が政府にはあるが、
実は4分の3は、農業の耕作地としてはどうしようも無いらしく、電田プロジェクトとして有効利用してもらえるなら有難い。

今直ぐにでも30万haは電田プロジェクトに提供可能、なのだそうな。

バク前と、メガソーラーは土を傷めるとか感情論で批判してもなんの反論にもならないよ。

771 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 19:25:21.52 ID:sFfyFfmF
>>770
そんなに農地が余ってるなら、オレが大規模農場造るよ。

772 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 19:38:16.45 ID:j/ejodXh
北海道みたいに農地が広ければいいけど。
猫の額みたいのか散らばっているのかな?

773 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 19:50:30.77 ID:oNU2PQvG
>>772

農業の場合は、規模の効果を出す為には纏まった一面の農地が必要。一台の大型トラクターで一面をドバァっと耕す事が出来れば単位面積あたりの生産コストがグンと下がる。
それに対するメガソーラーは猫の額の集合体だろうが一枚の大面積だろうが関係無く、面積合計が広ければ問題ない。

大面積の耕作放棄地があれば、何とか工夫して農地として再生させられるならばそうすべき。
しかし、荒れた猫の額の耕作放棄地ならば、それこそメガソーラーとして有効した方が理に叶う、いや、利に適う。



774 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 20:07:32.34 ID:cWvXmPsI
メガソーラーって商業的には完全アウトなんだが……それは分かってるよな?
屋根上がアウトならメガソーラーもアウト、が現状だぞ?

775 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 20:15:02.11 ID:oNU2PQvG
>>774

それは何処の経典だ?


776 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 20:27:48.67 ID:x9rbjUDi
>>775
馬鹿は書きこむな。

777 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 20:34:34.88 ID:cWvXmPsI
>>775
経典もなにも自分のカネで補助金なしで作ってみ?
なんで再生可能エネルギー推しの人はこんなにやる気がないんだろう。
溶融塩太陽熱ならいくらか安いが、これは面積が要る。

778 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 20:47:17.53 ID:qT5Tva7K
そこよりも、むしろ何年か使えなくなりそうな福島あたりの土地を
『借りて』、場所に応じて太陽光発電機や風力発電機を設置したら?

『借りる』を重要視してるのは…毎年福島の人達に受取地代が発生して、補助金モドキが発生する。
で、その補助金の財源はそこに発電機を置く事で電力で十分に賄えて儲かる(はず)

更に日本の電力不足が一機に賄える(かも)

だがこれの一番の前提と問題点は、原発問題が集束して、尚且つ放射能がある地域に
わざわざ行きたがる人間がいない事だな…

779 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 21:02:05.38 ID:MSdGO2kR
在日の電気代を将来的に無料にしたい

780 :名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 23:34:54.13 ID:S3kWmJwY
もしかして、海に軽量化したソーラーパネルを浮かべればいいだけなんじゃね

781 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:20:59.76 ID:f+mmQh3p
メガソーラーを実現されたら、その次は洋上風力発電を実現させて頂きたいね。
海上に浮遊物を設置するだけだから用地買収のコストは掛からないよな。

782 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 00:39:15.20 ID:xSWEpVXk
>>778
福島で風力発電所が建つようなところにはもう建ってるよ。
それ以外の場所だと、風や地盤の問題で発電できる設備の建設が難しい。

太陽光はそもそもパネルの値段がシャレにならんほど高い。
孫だって補助金前提なんだから。
もともと屋根の上に設置できるソーラーは、土地代が問題になることはないんだ。


783 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 09:08:51.22 ID:UhYPbcNh
孫がさんざん言ってるけど、
日本は狭いと言いながらあまってる土地がたくさんある。

しかも、農家の税金対策で、完全に耕作放棄地になっているのに、
手放さないでそのままにしてある。
そうしていれば税金が入ってくるそうな。

この膨大な耕作放棄地の数パーセントを使わせてもらえるだけで
十分な太陽光推進になる。


少なくとも、耕作放棄地を農地として使用しないととかって議論はナンセンス。
農家は高齢者がほとんどだし、農地が減ることはあれ増えることはありえない。

784 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 10:37:29.76 ID:GFVpoxFm
発電量の乏しい太陽光発電は送電ロスを極力減らさないと不味い訳で。
休耕地が沢山有る様な所に設置しても電力消費地まで遠かったら意味が無い。

785 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 11:06:05.09 ID:UhYPbcNh
太陽光発電は、特に電力不足になりそうな、夏場の昼のピーク時対応とすれば
いいんじゃないかな。

その時期が一番発電できるわけだし。

夏場のピーク時以外は、足りているという現実があるわけなので。

786 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 11:26:21.19 ID:z9al2Ylv
>>783
ペテン禿はそんな嘘で貴方のようなアフォを騙そうとしているのか
なんで農地持ってるだけで税金が入ってくるんだよw
禿は太陽光利権に一枚噛んで税金をかすめ取る気だろうけどさw

787 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 11:26:32.54 ID:XljlQms8
>>785

788 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 11:32:37.22 ID:XljlQms8
>>785
夏の昼だけのためにバカ高い設備作るとか、ありえません。
火力回せば済む話。
ソーラーは産業用には使えないんだよ。家庭の電灯用にしか使えない。
だから、メガソーラーは巨大なゴミになるだけ。
使ってない農地は大規模農場にすればいい。

789 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 11:34:18.99 ID:F6ajv6RM
北海道に太陽光とか意味が分からない

790 :778:2011/06/27(月) 18:39:39.52 ID:Pf8lwuJj
>>782

嫌々…風力発電が出来る所だがな、もう一時住めなくなる地域の事を考えて言ってる?
そこを入れたらまだまだ発電するスペースは存在するだろう?

さらに、存在する家を潰したくないと言う人の家には、家を借りて屋根に太陽光を張り付ける
…しかも値段だが…例えるなら大昔は砂糖が超高級品だった、しかし今では普通の家庭にもあるごくありふれた
調味料の一部だ…つまり、大量に作れば作るほど安くなる

だが…材料費が高いと言う点ではどうしようもないがな…

791 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:45:39.01 ID:xSWEpVXk
>>790
福島あたりだと、まともに発電できるほど風が吹く場所は最初から山の上なんだよ。
ハナっから人家から遠い場所ではないと発電できない。
田村市にあるユーラスエナジー(東電系)の発電所とかな。

風資源の偏りって風力推しの人にあんま理解されてなくて、
なんだかなあと思うところは結構ある。

792 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:48:15.95 ID:xSWEpVXk
平地で風車が建ちそうなところは、
津軽海峡とか宗谷海峡の周辺の、山脈のはざまにある谷間だな。
そういうところは人家との競合がかなりある。
ただの谷間では発電できるところはほとんどない。

793 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:54:03.66 ID:9JWQ/5zb
>>788
なんで誰も言っていないようなことを嬉々としていっちゃうんだか?

794 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 19:00:20.65 ID:UhYPbcNh
>>788

農場にすればいいって、それ誰もやらないから無駄に土地が荒れ果ててるんだろ。

そもそも、自分が農業やるつもりもないのに、そういういい加減なこと言うな。



795 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 19:01:11.28 ID:UhYPbcNh
とにかく、夏のピーク時をまかなう電力があれば、
原子力なくても大丈夫ってことだよ。


796 :名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 19:07:46.87 ID:xSWEpVXk
>>794
ソーラー入れたところでもっと荒れるだけだよ。
あえてソーラーを入れるくらいなら安くバイオ燃料でも作るほうがマシと言う程度の話で。

まあ結局、一度土地を貸すと立ち退きが難しくなるから
農地であれソーラーであれよほど金を積まないと貸してくれないよ。
特にソーラーは土台にコンクリ打ったりするようなら絶対に貸してくれない。

797 :名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 14:20:16.66 ID:eoKWb5aN
株主総会中継見てて思ったけど、やっぱこの人ただの商売人だわ
特に最後に流した意味不明の映像

・いきなり欧米人が出てきて雄大な自然を背景にさわやかにエコを語りだす
・”自然”、”環境”、”子供の未来”等の耳障りの良いフレーズをささやく
・荘厳なBGMのボリュームを徐々に上げていき、最後はソフトバンクのロゴ登場

結局、このビデオの趣旨はなんだったのか?なんで欧米人がでてくるのか?そのビデオがソフトバンクの経営とどのような関係があるのか等まったく示さずに終了w
これって、よくモーターショーとかでみられる、車の前に女立たせてイメージをよくするってヤツと同じ戦略でしょ?
よいイメージのものを商品といっしょに見せて、企業イメージをあげる手法
イメージ転移広告っていうんだっけ?
よくもまあ、株主のまえでこんなベタな戦略打つと思ったよww

798 :名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 00:19:10.16 ID:ZXPMljzE
>>794
俺に農地渡したら大規模農場やるよ。

799 :名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 13:54:32.61 ID:gEXtrORt
手間が掛かるなら正社員で雪下ろし。
他の季節は効率向上のユニットに順次交換。

800 :名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 20:35:14.19 ID:ZXPMljzE
せめて原発並のコストで発電できるソーラーパネルを開発してから言え。
補助金クレクレ乞食は商人でさえない。

801 :名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 20:58:27.63 ID:wO2B/Pmy
ふつうは瀬戸内海沿岸だろうJK
禿、気でも狂ったか

802 :名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 21:00:58.18 ID:zgg74TvM
補助金がからんで確実に儲かるとなれば、
それこそヤクザのフロント企業とか、投資詐欺とか食い物にする連中が現れるぜ。

803 :名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 21:10:59.46 ID:rjTWV/Hg
そこも広い土地はあるが、まずは西日本の有休地だろw
明らかに日の昇っている時間が長いしwwww

804 :名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 13:21:33.18 ID:+Y7QEz6f
週刊文春 2011年7月7日号
大特集 東電と放射能「悪いヤツら」

「ホワイト家族」にダマされてはいけない
再生エネルギーまで喰いものにする 孫正義「強欲経営」の正体
太陽光発電の危うさを知りながらヒタ走る邪な商法

「経営の師」が叱る 孫君は政治に近づき過ぎている   野田一夫
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/110707.jpg
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun110707.htm

孫正義「強欲経営」の正体−再生エネルギーまで喰いものにする
   ◆ ソフトバンク・孫正義社長、自然エネルギー、中曽根康弘
週刊文春(2011/07/07), 頁:24

孫君は政治に近づきすぎている−経営の師が叱る
   ◆ 全国経営者団体連合会会長・野田一夫/自然エネルギー
週刊文春(2011/07/07), 頁:27




脱原発の政商になる「孫正義」の果てなき商魂−国家の危機は目下の商機!

巨額寄付や太陽光発電所の建設計画など、被災者の味方を標榜する孫正義氏。しかし、寄付は表明から
1ヶ月後にマスコミから指摘されようやく開始、太陽光発電も国や自治体頼みで負担は消費者へ・・・
とどうにも<ボロ>が出始めている。孫氏は日本の救世主なのか、それとも・・・?
週刊新潮

週刊新潮 2011年6月30日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20110623/

国家の危機は目下の商機! 寄付100億円を大PR! 
脱原発の政商になる「孫正義」ソフトバンク社長の果てなき商魂
100億円寄付の表明、ツイッターの意見に即反応……。震災後、世間をあっと言わせ続けてきた「孫社長」は、
ついに菅総理と脱原発で一致した。が、透けて見えてきたのは……。

貧乏人がより貧乏になる「太陽光発電」
語られぬソーラーパネルのマイナス面。「太陽光発電」は貧しき者を暗くする。

「民主党」の未熟を津々浦々に知らしめよ 今は辞めるな「菅総理」!
総理を支える側近6人がすき焼き屋で上司のクビ斬りを相談し、新聞に書き立てられる。もはや政権与党の
ピラミッドは完全崩壊した。だが、まだ辞めるな「菅総理」。国民が骨の髄まで懲りるまで……。
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20110630.jpg


脱原発の政商になる「孫正義」の果てなき商魂−国家の危機は目下の商機!
   ◆ ソフトバンク社長・孫正義、菅直人首相、自然エネルギー事業
週刊新潮(2011/07/07), 頁:24

貧乏人がより貧乏になる「太陽光発電」
   ◆ 菅直人首相、再生可能エネルギー特別措置法案、太陽光発電
週刊新潮(2011/07/07), 頁:137

今は辞めるな「菅総理」!−民主党の未熟を津々浦々に知らしめよ
   ◆ 菅直人首相、自民党・浜田和幸、民主党・岡田克也、安住淳
週刊新潮(2011/07/07), 頁:134

805 :名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 13:29:52.76 ID:NRjqYQJw
再生可能エネルギー法案の裏に在日朝鮮人の影
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308896860/104,107,108,110,112,113,118,120
http://p2.chbox.jp/read.php?host=raicho.2ch.net&bbs=newsplus&key=1308896860&ls=101-200&offline=1
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1308896860&host=raicho.2ch.net&ls=all&field=id&word=VSd0rDm40&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

【IT】ソフトバンク、韓国大手と提携 データ保管サービスで
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306742633/735,885
http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=newsplus&key=1306742633&host=raicho.2ch.net&ls=all&field=id&word=I3nP3G6d0&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1
ソフトバンク傘下のソフトバンクテレコムは30日、韓国通信大手のKTとデータセンター分野で提携すると発表した。

韓国最大手の通信事業者が制作した「世界から日本海を抹殺するCM」
http://news.livedoor.com/article/detail/5666482/
韓国最大手の通信事業者KTが「世界の地図から日本海を消滅させ、東海に書き換えよう」
という主旨のCMを制作し、広くPRへ乗り出した。


孫正義(ソン・ジョンイ。<安本正義>。父親は朝鮮総連系金融朝銀バックでサラ金→パチンコ、不動産業者)
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/u/n/sunnyhappyday/sonmasayoshi.jpg

町井久之([鄭建永=チョン・ゴニョン]東声会在日ヤクザ。ロッテ・重光、岸信介と深い関係)
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i7/1102846057.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/29/63/b0121563_1383386.jpg

許永中([きょえいちゅう/ホ・ヨンジュン]闇社会フィクサー。<野村/藤田永中>。竹下登と深い関係。亀井静香の“兄弟”)
http://www.tbs.co.jp/news23/old/onair/tokusyu/2006_01/photo_images/060131tokusyu.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51DzSuPeVFL._PC_.jpg

806 :名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 17:41:33.84 ID:uh29Y7XN
>>803
? 緯度が高い方が、夏は日の登っている時間長いんですよ

807 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 12:16:14.15 ID:K8AtZ5Ix
高緯度地域での電力ピークは冬だけどね

808 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 14:48:46.50 ID:KEvQjKpu
武田邦彦 (中部大学): 「節電」は本当に必要なの?(2) 本当は津波ではなかった!

東京電力がもっている発電の能力は、6300万キロワット。
これに対して計画停電が実施された3月14日の電力消費量は、たった2800万キロワットだった

実は「福島原発が想定外の津波で壊れたから停電」ではなく、
1) 東電は原発だけではなく、火力発電の耐震性もサボっていた、
2) 設備をいつも休ませていた。
の2つが主な原因だった.

3月の計画停電は、
「地震で福島第一が事故を起こしたから電気が足りなくなった」のではなく、
「地震や危機に対する東電のあまい体質がもたらしたもの」だった。

では、実際に東電はどんな状態に陥ったのだろうか?(単位は万キロワット)

総発電能力               6266
福島第一で動いていてダメになった量    203
福島第一で休んでいた量           78
津波でやられなかった福島第一       188
津波でやられなかった福島第二       440
地震でやられた火力発電所の量       680
(止まった総量)            1588
(津波に関係なく泊まった量)      1308
地震後の総発電量            4678
3月14日の消費量           2800

これでもまだとんでもなく余っていた(約2倍)。
「計画停電」を大々的に発表したが、現実には実施しなかった。
それは、詳しく調べると現実には電気はあったということになるからだ。

809 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:45:37.94 ID:FvvsyYco
とりあえず北海道からって事だろ。休耕田多いし

ツイッターと2ちゃんねるは馬鹿発見器でしかないな。本当に。
何かやりはじめると直ぐに「利権作りだ」とかほざく。
そんな簡単に利権作れるならお前ら作ってみろよw

810 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:47:27.43 ID:LK1RBnUa
メガソーラーは筋が悪すぎるで…

811 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 15:47:58.62 ID:RlXo2gSA

よし、まずは国後島からだ

ガンバレ孫、応援してるぞ

812 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 16:29:13.95 ID:XunlCX+v
被災地ではないんだな

813 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 19:31:31.06 ID:5WgxN6zJ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110610/1036223/

日本海側である新潟でもそんなに悪くないようだ。

814 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 19:46:01.06 ID:mY6+unIJ

北海道電力が買い上げるようにして、本州のオレに影響が及ばないようにしてください。


815 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 19:50:50.23 ID:2XkP+kXr
雪溶かすのに電力使うと赤字になるので、冬には雪掻きが必要です。

816 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 19:59:53.98 ID:eGRhv8Y5
>>3
60億はすでに寄付済み。
赤十字やら被災地都道府県自治体やらで、噂されてるような自分の利益になりそうなとこじゃない。

817 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:01:18.98 ID:eGRhv8Y5
>>809
休耕田を利用するのは危険すぎる。
食糧危機があったときに対応できない。

818 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 20:18:57.92 ID:Ohtj53y7
やっぱオーランチキチキが一番凄い。
下水を処理してオイル生産。
残りカスは動物の飼料になる。
動物の糞は処理してオイル生産。
しかもこのオイル燃料ではなく石油と同じであらゆる工業製品が作れる。
2万ヘクタールで年間石油輸入量が生産可能。
日本の休耕田は28万ヘクタール。

819 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:05:23.01 ID:MVJNq1cK
>>818
あれ自身は光合成をせず、有機物がないと動かないんで、
量的に導入しようとすると源流の農業生産に依存することになる。
なら高等植物の固定効率1%<太陽電池の変換効率20%で言うまでもないよねってことになる。
有機物の未利用エネルギーなら少ないながらあるわけだが、
元が限られてるなら同じ有機物の可搬燃料にした方が合理的だ。
光合成するのはクリプトコッカスだったけ?
同じ人が手掛けてるそうだからその人のページでも探してみたら?

820 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:12:29.20 ID:NL9aIYiN
雪下ろし誰がするの?

821 :名刺は切らしておりまして:2011/07/01(金) 21:13:14.44 ID:kiMAGSt7
>>819
ボトリオコッカスですな。クリプトコッカスは病原性真菌類だ。
オーランチオキトリウムの研究室はそれ以前にボトリオコッカスもやってる。
http://www.tsukuba.ac.jp/notes/001/index.html

ただ、単細胞系のやつは培養槽を作るのが面倒だってのが一番の難点だわ。
進化選抜は結構速いのだが。

822 :名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 20:07:55.66 ID:HYMcZ1It
>>819
調べると確かに有機物が足りないらしいね。
下水や生活排水でも足りないようだから相当足りないんだろうけど
同じ研究者が同じく藻が作るデンプンを餌にしようとしてるらしい。
農業生産とかぶらない非食用芋栽培って話もあったよ。
政府がやらないなら金持ってるどっかの企業がやったらいいのに。

823 :名刺は切らしておりまして:2011/07/02(土) 22:20:07.40 ID:wre/h400
北海道とかどうでもいいわ
自然エネルギーに頼るのが無理そうなのは関東と関西だろ

824 :名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 01:11:49.63 ID:7om4kca8
『テーミス』 2011年7月号
スクープ 「反原発」の世論を煽った上で
菅首相&孫社長「太陽光発電」の大野望を暴く
首相と左翼勢力の「国家解体戦略」はソーラー革命で組んだ地域主権の拡大で実現する
http://www.e-themis.net/new/index.php

この記事によると、菅首相&孫社長のメガソーラー構想とその支援につながる
再生可能エネルギー特措法案について、特定業者への利益誘導の疑いで
東京地検特捜部が秘かに内偵捜査に入っているそうだ。
さらに、かつてヤフーBBでソフトバンクはサムスン製の安価なモデムを導入して無料工事を
提供し、サムスンが大儲けしたように、太陽光発電でもサムスン製を導入することによって
サムスンが儲ける構図になる可能性が出てきているそうだ。

825 :名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 09:46:11.97 ID:hLx+XRzB
>>824
タイーホくる?

826 :名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 09:52:07.07 ID:8aChWg1Q
どうせ国の補助金みたいなの掠め取ろうって魂胆だろうな

827 :名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 11:18:14.56 ID:xc0g7dR2
>>826

いままでの原発の補助金っていくらぐらいなの?

828 :名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 11:56:17.40 ID:a03qltgJ
言っとくが
∧∧∧∧∧∧∧∧すれば
雪掻きも溶かす必要も無いからな
言っとくけど

829 :名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 13:13:51.81 ID:hLx+XRzB
>>827
原発が何かわからないゆとり?

830 :名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 14:12:16.42 ID:kxWOuR/z
太陽電池パネルの下に韓国人街を作る計画ですね

831 :名刺は切らしておりまして:2011/07/03(日) 22:21:47.03 ID:xc0g7dR2

原発では補助金も癒着の賄賂もいっぱいだろ?

マスコミも全部金で買収してるし

832 :名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 04:54:11.31 ID:Bxggq8qk
>>1
禿のせいで自然エネルギー発電が胡散臭いものに見える。
つうか、携帯で地震速報ないのソフトバンクだけだったよなー
そういうコストケチってた人間が
今ごろ出てきて正義の味方気取りですか。
便乗にもほどがあるわー

833 :名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 09:18:31.82 ID:GU5J5CJn ?2BP(0)
>>832

原発利権の連中は胡散臭くないの?

補助金をざぶざぶ流すのは確かにケチじゃないよなw

やっぱりあなたは、そういう利権ズブズブ原発が大好きなの?

834 :名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 09:51:11.95 ID:/eNr7Y6j
>>833
太陽光は同じ発電量の原発の100倍くらい補助金を使うので
さすがのスペインとドイツでもやめてしまった。
止めたと言うか補助金を原発の40倍に抑えただけなのだが、
誰も作る人がいなくなった。

835 :名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 10:08:23.98 ID:GU5J5CJn
いま、政府や孫が、そんな補助金を大量に使う予定だってどこかで発言してるの?

836 :名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 10:27:43.91 ID:/eNr7Y6j
首相がやたらこだわっている固定価格買い取り制度がソレだから。
孫がブチ上げた買い取り要望価格もそんなもんだった。

837 :名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 12:08:45.62 ID:CKdtY745
>>835
情弱?工作員?

838 :名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 15:00:20.49 ID:GU5J5CJn
孫がメガソーラーやると、福島原発よりひどいことが起きるとでもいうの?

839 :名刺は切らしておりまして:2011/07/04(月) 15:22:14.36 ID:dLYxcsDX
日本の美しい森林がみな伐採されていく

840 :名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 08:29:51.07 ID:qDpetO7y
>>839
耕作放棄地が美しい森林?
ゴミ埋立地が美しい森林?
埋まらない工業団地の空地が美しい森林?
滑走路延長線上の予備空地が美しい森林?



841 :名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 11:05:25.40 ID:996t4x+H
孫は全国にほったらかされてる耕作放棄地の5%だけ借りるって言ってた。

>>839は、孫正義が現存する森林を伐採するって言ってたソース
もしくは、それを行おうとしている証拠となるソースを出せよ

ま、839みたいなのがこのスレのほとんどだから、
ここまで言われてる話もほとんどデマだと思うけどね

842 :名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 16:19:30.90 ID:Ednx8xVc
そもそも、森林をいちいち伐採していたら、コストがかかってしょうがないわな

843 :名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 17:25:52.58 ID:T2IveVa6
こんなに朝鮮人が釣れるとはw

844 :名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 17:43:57.87 ID:996t4x+H
ふーん、まともな返答ないね。
やっぱり森林伐採とかデマだな。

あとは半島がどうとか、話の論点とは違った罵詈雑言がわいてくるだろう。
どうせネトウヨだしwww

845 :名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 21:11:21.17 ID:k9HNqdLm
孫社長 携帯つながらないとの苦情に「政府が悪い」と反論
http://www.news-postseven.com/archives/20110705_24864.html

 太陽光発電事業「電田プロジェクト」を突如ぶち上げたソフトバンクの孫正義・社長。ぶち上げるときはいいが、
都合が悪い時は政府のせいにするのが孫氏の特徴だ。
 本業の携帯電話事業では、ソフトバンクの電波がつながりにくいのは有名な話。6月下旬に開かれた株主総会
では当然の如く、株主から「携帯がつながりにくい。どうにかしろ」と追及された。
 すると孫氏は、「ゴールデン周波数といわれる800メガヘルツ帯を持っているかどうかのハンディキャップは大きい」と、
自由化しない政府が悪いと反論してみせた。
 ついには社内からも反対意見が噴出し始めている。孫氏を見かねて、あるソフトバンクの最高幹部は、
知人にこう漏らしたという。
「政治に頼って利権を握るのは勝手だが、やるなら私財でやってくれ」

※週刊ポスト2011年7月15日号

846 :名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 21:25:01.12 ID:MklmOKbV
>>845
電波の自由化って脳みそ湧いてんのか。
入札制にしているところはあっても
用途と分配は許認可制になるに決まってるだろ。
どんだけ資源に限りがあると思ってるんだよ。

847 :名刺は切らしておりまして:2011/07/05(火) 21:26:35.46 ID:MklmOKbV
っつか周波数高ければ、ソフバンのやってるフェムトセルを密に配置すればむしろ繋がりやすいだろ。
PHSであるために自動的にフェムトセル同様になるWillcomがつながったのを忘れてるのかと。

848 :名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 09:15:55.07 ID:BljXFqS3


メガソーラーが森林破壊とか、太陽光関係の批判はもうおしまいね。

それで孫さんのことを何か批判したいがために、ソフトバンクのネタですか。

ではスレ違いですね。

携帯板にでもご移動ください。

849 :名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 09:18:08.29 ID:BljXFqS3


それとも、またチョンだ、半島だと大騒ぎですかw

850 :名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 12:51:08.14 ID:YBNnigeU
強制買い取り=押し売り
菅、嶋聡、荒井優、孫、半島
鳩山、荒井優、半島
菅、鳩山、奈良握、半島
韓国の原発はキレイな原発。
半島の核はキレイな核。

851 :名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 12:56:28.26 ID:f5RQsOYX
地面への太陽熱が得られなくなったら北海道はますます寒くなりそうだな

852 :名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 13:00:00.03 ID:WVXFwAAs
>>849で本当にチョソが工作してるんだなって実感しました

853 :名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 18:27:52.66 ID:BljXFqS3



wwwww

やけくそ書き込み乙www

854 :名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 18:33:13.32 ID:eWpxZZ9z
東電範囲内に作んなきゃ意味なし。また株化対策かよ。

855 :名刺は切らしておりまして:2011/07/06(水) 20:11:42.93 ID:ujW4Aoiz
ていうか売国奴管と孫の結託が怖い

856 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 00:31:15.58 ID:wvDTfv7x
よし、日本国内の事は日本人に任せて
故郷の北朝鮮に電力供給に行ってやれ!

857 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 00:46:50.32 ID:Kay+sy46
wwwww

やけくそ書き込み乙www

858 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 00:54:07.84 ID:Kay+sy46
被災地にメガソーラー建設…3万世帯分の電力 : ホームガイド : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20110706-OYT8T00672.htm?from=tw

859 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 01:11:22.30 ID:+ruVrwSU
メガって100万って事だよ、わかってる? チョソ

860 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 03:16:25.86 ID:DWLy73+9
孫正義 在日朝鮮人2世の次男で、
朝鮮語ではソン・ジョンウィと発音する。
はじめ通称名の安本を名乗っていたが、
後に朝鮮名の孫正義として日本に帰化した

http://c.photo.my.hp009.com/201101/10/345351_ysh4d2af8021f00d.jpg
http://c.photo.my.hp009.com/201101/10/345351_ysh4d2af7078b663.jpg
http://c.photo.my.hp009.com/201101/10/345351_ysh4d2af76c815e9.jpg
週刊孫正義伝
http://www.weeklypost.com/110121jp/index.html



861 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 :2011/07/07(木) 16:59:19.07 ID:+8L13xZc
【通信】ソフトバンク施設で油流出 非常発電用、博多湾まで[11/06/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308718798/
博多の海を返せー

862 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 17:49:32.89 ID:XPXnqjFp
分かったから祖国でやれよハゲ

863 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 17:54:54.70 ID:AZaDNQgr
そろそろ携帯電話事業は撤退考えてそうだ
コイツのいつものやり方だもん

864 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:11:14.70 ID:9ETa5h83
冬に雪を溜め込んでおいて、夏に温度差で発電すればいいよ

865 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:23:44.88 ID:36XSqHjc
100億はどうなったの????

866 :名刺は切らしておりまして:2011/07/07(木) 22:37:56.61 ID:byrkyX6h
早く100億寄付しろよw
いつになったら寄付するんだ?

867 :名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 03:26:59.55 ID:LldKDycY
もうそろそろこの朝鮮人に調子こかさないようにしろ

百億早く払えや!!!!!!!!!

868 :名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 12:25:39.67 ID:7kAUM3hg
ドコモ、自然エネで自家発電強化 災害停電に備え
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011070801000269.html

869 :名刺は切らしておりまして:2011/07/08(金) 14:26:39.09 ID:2hObNdE+
>>868
使う電力を自分の土地で自家発電で賄うドコモが正しい。
押し売り、補助金クレクレ乞食のソフトバンクは朝鮮半島でやればよい。

870 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 02:13:27.10 ID:8/bImQMg
>>824
菅が提唱している太陽光パネルの大量購入(輸入)は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310310684/


871 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 02:47:35.89 ID:YRxfDcfd
本州以南が連日の晴天酷暑の中、孫は昨日の北海道がどんな天気なのか、知っているのかね?
「どんより肌寒い蝦夷梅雨真っ最中」なんだけどな。
どうやって内地の電力の足しにするんだろうね?
孫は、朝鮮人というより「 九 州 人 」であって、東北日本のことを、全く何も分かっていないんだよ。
夏場はしばしば霧に覆われる福島原発周辺にソーラーパネルとか、
それが却下されると北海道とか、地元の天気を知れば噴飯もののとんでもないことばかり言う。
松本龍といい孫正義といい、
今回の震災関連ネタで、九州人が出てくると、とにかく無知蒙昧が際だってろくなことにならない。
九州人は、黙って玄海原発の始末に専念していたほうがいいと思う。
九州人は東日本のことなんて、全くこれっぽっちも知識を持ち合わせていないんだから、
知らないネタに無理に口を挟んでも、ろくなことにはならない。



872 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 16:16:00.58 ID:Fi4MOgG5
再生エネルギー法案は正義? 35分当たり必見

たかじんのそこまで言って委員会2011.7.10(1)
http://videosearch.seesaa.jp/video/watch/4f4039a383e864c1?kw=%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%BE%E3%81%A7&page=1&sort=pdate


873 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 16:45:31.78 ID:c7rdNRrc
問題だらけ…菅&孫が血道あげる「再エネ法」の大ウソ
★ジャーナリスト・町田徹氏が暴く
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110702/plt1107021528001-n1.htm
 ■「月500円では不十分。月5000円は必要」
 政治家の顔付きが変わり始めたのは、5月初旬ごろだ。ソフトバンクの孫正義社長が頻繁に政治的会合に
顔を出したり、首相との会食を始めたのもこの頃である。その後、菅首相は経済開発協力機構(OECD)総会や
8カ国首脳会議(G8サミット)の場で再生可能エネルギー振興を国際公約とし、この法案を辞任条件の1つに
掲げるようになった。
 一方、孫社長は、法案にある固定価格買取制度をさらに拡充し、自治体から安く土地の提供を受ければ、
メガソーラー(大規模太陽光発電)事業で採算が採れると参入意欲満々だ。肝心の一般国民に転嫁される
コストについても、孫社長は「(1世帯当たり)月500円の上乗せで安全・安心が買える」といい、原発の全廃
まで可能だと請け負っている。
 しかし、月500円というコストは、産業界や電力会社が法案策定過程で容認した「月150円」を上回る。
しかも、専門家の間には、孫社長の言う原発全廃には「月500円では不十分。月5000円は必要だ」
(秋元圭吾東京大学客員教授)といった指摘もある。
 古証文のような法案に固執して一部の経営者に利益を誘導するのは政治家にあるまじき行為だ。
むしろ、原発の将来像の見直しや、再生可能エネルギーに経済性を与える技術革新を進めることこそ、
使命のはずである。

874 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 16:45:50.89 ID:c7rdNRrc

孫正義の秘密のアービトラージ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5676261/
それからすぐに、孫正義が「自然エネルギー」財団なるものを設立して、政府に対して強烈なロビー活動をはじめた。
そしてソーラーや風力で原発を置き換えるという夢のような話を持ち出してきた。それは技術的にも経済的にも
無理な話だ。少なくとも20年や30年では確実に無理だ。しかし孫正義のこの荒唐無稽な自然エネルギー構想は、
震災で興奮状態になっていた多くの国民の心をつかんだようだ。そして東京で生まれたこの自然エネルギー
というアイデアは、ツイッターを通じて、日本中部のフォッサマグナを超え、大阪の橋下徹の脳内に植えつけられた。
絶大な人気を誇る、関西地方を牛耳る支配者だ。

そして、原発立地県でもない知事の橋下徹は、何を血迷ったか「自然エネルギーで脱原発」と、またもやわけの
わからないことをいいはじめた。僕はこの瞬間に、関西で数十兆円単位の経済価値が吹き飛んだと確信した。
トレーダーという職業柄、新しい情報が現在価値をどれだけ変化させるのか、一瞬で感じ取らないといけない。

実際のところ、関電は老朽化した火力発電所などを復活させることにより、橋下徹のいうように、今年の夏を
乗り切ることが可能かもしれない。あるいは不可能かもしれない。それは神のみぞ知る、といったところだ。
しかし、そのことはあまり問題ではないのである。経済は将来の期待に基づき動く。電気が足りなくなるかもしれない、
という爆弾を抱えた関西に、わざわざ工場を作ったり、オフィスを開いたりする酔狂な経営者はいない。
つまり市場に、関西は電力が危ない、という予想が植えこまれた瞬間に、すでに経済損失が実現しているのである。


仮に、韓国で電気を買って、それを日本で売ることができるならば、莫大な利益が転がり込んでくるだろう。
しかし、このアービトラージは実現不可能だ。なぜならば電気は送電ロスがあり、韓国から日本に現実的な
コストで電気を運ぶことができないからだ。だからこそ東電や関電は、日本で高い電気を売りさばき、
殿様商売ができるというわけだ。

しかしその不可能なクロスボーダー・アービトラージを可能にするのが、今回の孫正義のスキームである。
まずソフトバンク傘下の電力を大量に消費するデータセンターなどを韓国に移し、そこで大量の電気を韓国で買う。
一方で、日本ではメガソーラー発電施設を建造し、極めて高い電気を地域独占の半官半民の電力会社に
好きなだけ売る。これによって、日本海の国境を渡って韓国から日本に電気を運ぶことなく、実質的に韓国で
買った電気を、極めて高い値段で日本国民に売りさばくことが可能になる。この時の電力価格差が大きければ
大きいほど、孫正義の利益も大きくなる。日本の電気代を釣り上げられるだけ釣り上げることが目的なら、
孫正義の今までの行動も全て説明できる。放射能の恐怖を煽ったこと、橋下徹の心にあのアイデアを
植えつけたこと、そして菅直人の心に侵入したこと・・・

875 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 17:04:52.20 ID:0qN8kgs1
なんで電力会社が 固定値で長い間 高い電気を買わないといけない?
結果 一般消費者が高い電気を売られるだけ!
儲かるのはソーラー発電会社=孫だけ
自然エネルギーは賛成だが 馬鹿菅と孫の考える再生エネルギー法案には
賛成できぬ

876 :名刺は切らしておりまして:2011/07/11(月) 21:34:40.02 ID:NmLPlLrv
ここは相変らず頭の弱いやつらが集まってるな

877 :皆さまのパチョンコロ:2011/07/11(月) 22:48:48.06 ID:2F5ouQIw
孫正義 在日朝鮮人2世の次男で、
朝鮮語ではソン・ジョンウィと発音する。
はじめ通称名の安本を名乗っていたが、
後に朝鮮名の孫正義として日本に帰化した

http://c.photo.my.hp009.com/201101/10/345351_ysh4d2af8021f00d.jpg
http://c.photo.my.hp009.com/201101/10/345351_ysh4d2af7078b663.jpg
http://c.photo.my.hp009.com/201101/10/345351_ysh4d2af76c815e9.jpg
週刊孫正義伝
http://www.weeklypost.com/110121jp/index.html


878 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:18:52.36 ID:AnXb1f3T
>>875
そんなに儲かるならみんなどんどん参入すればいいじゃない
東京電力が発電する必要無くなるくらい売りまくればいいと思うよ

879 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 18:39:48.59 ID:ugvlxcXn
孫だけが権利のある補助金じゃないだろ?

誰でもできるんだろ?


東電がらみみたいに、一部の人間だけが利益を得られるものを、利権というが。

880 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 20:58:07.30 ID:XXSFO73V
今日の会見で菅は天然ガスしか言わなかったな。
ソーラーパネルを無理押しすると、収賄かなんかでヤバかったんだろう。
延命のために孫を切ったらしい。

881 :名刺は切らしておりまして:2011/07/13(水) 23:12:53.58 ID:1bJCrGQu
>>879
じゃあ東電がやれば大儲けだね。

882 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:00:16.45 ID:Y5AWCmvN
>>881
電気会社が発電して、倍で買い取る。

例えば、自分で作った100円の商品を自分で200円で買い取ってどうも儲けるんだ?

頭悪すぎ。
小学校くらい卒業しろよ。

883 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:08:14.71 ID:/8YVeeMV
>>882
ソーラー電気と称して割高料金が取れるんだよ。
消費者が無限に金をむしり取られるシステム。

884 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:16:13.94 ID:xgjWf1sO
>>1
【電力】「メガソーラー」早くも誘致合戦 全国自治体が「孫社長詣」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310284109/

885 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:23:41.70 ID:HNkcvBcF
ソーラーの利点は消費地の近くに設置できることだろ
建造物の屋根に設置してピーク消費電力の緩和なんかに使うべきで
コスト優先の大規模発電に利用するものじゃない
自然エネルギーで大規模発電やりたいんだったら
低コストの風力か日本では豊富に手に入る地熱を優先すべき
孫は利権作って補助金せしめて儲けたいだけだろうが


886 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:17:12.86 ID:QOPdHhX0
孫って韓国では、韓国の卓越した技術で作った原発は安心安全! なんて
言っちゃう人だもん、信用できるわけなかw

887 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:15:12.38 ID:5t6JJCG9
東電 「節電をやらせたら電力が余ったので今後は西日本にも供給する」
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011071200896

【速報】東京電力・西澤俊夫新社長「個人や企業に節電要請してるけど電力余ってるわ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310563268/


888 :名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:52:07.11 ID:cNr8Jt7x
>>886
自然エネルギー:韓国で熱弁 孫氏、李大統領に提案
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110621ddm008020157000c.html
孫社長は会見で「韓国政府のポリシーに口を挟むつもりはない」としながらも、
「原発に依存しすぎるのは非常に危険だ」 と強調。


孫正義の「脱原発は日本の話」との発言は韓国メディアによる捏造
http://notarin.exblog.jp/14994963/
「人々は原子力にあまりにも慣れている。だからこそ原発事故というものは極めて危険だ。韓国の場合、
地震が殆どないため日本よりはずっと安全に原子力発電所を運営できるだろう。しかしこのページを
見てもらった理由は、全世界の大規模原発事故の原因は全て人災だったということを見てもらい
たかったからだ。人のミスでそのような事故が起きた。作動ミスというものはどの国でも起き得ると
いうことだ。地震がないといって、決して安心して気を緩めてはならない」

「今日の午前のサミットで基調演説を終えて、青瓦台で1時間の面談をした。基本的に、私たちは
韓国政府に対して、どのようなスタンスを取れと言える立場ではないと考えている。ただ日本の場合は、
全世界で最も地震が多い国であり、原発に過剰に依存することは極めて危険なことだと考えている。
原発に対して、韓国の政策がどうなるかは差し置くとしても、65%もの電力が火力を通じて得られる
ことは事実だ。この火力は間違いなく費用が増えるはずであり、二酸化炭素の問題も大きくなるだろう。
65%という比率を、韓国でも40%、30%に減らしていくべきだという事実には李大統領も頷いた。
また韓国では燃料の99%を輸入に依存している。そういったことを考慮すれば、自然エネルギーを
基本とする新再生エネルギー政策を基盤にすることに、李大統領も共感を示してくれた。だから日本と
韓国が協力をしていこう。私は信じている。いまのところは原子力や火力が再生エネルギーに比べて
多いが、いずれ追い抜けるだろうことを」

- 孫正義が韓国の記者懇談会で言ったことの全文書き起こしから一部抜粋


見事に韓国マスゴミに釣られたね

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