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【財政】復興財源、消費増税が軸 数年間の時限措置--菅首相が意向 [04/16]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/04/16(土) 09:40:14.35 ID:???
東日本大震災の復興財源について菅直人首相は消費増税を軸に検討する意向を固めた。
消費増税は数年間の時限措置とし、被災地復興に充てるため増発する国債の償還財源
と位置づける。6月に第1次提言を出す首相の諮問機関「復興構想会議」でも、増税
論議を深めてもらう考えだ。

ただ、消費増税分を復興財源に充てることには民主党内でも慎重論がある。野党でも、
自民党は国債発行を主張するが、償還財源については明確に示していない。このため
すぐに消費増税の道筋がつくかどうかは現時点では見通せない。

枝野幸男官房長官は15日の記者会見で、増税の必要性について「復興に向けて巨額
の資金が必要なのは共通認識」と強調。復興構想会議議長の五百旗頭真(いおきべ
・まこと)防衛大学校長が「震災復興税」を提起したことに対し「会議の皆さんに
考え方を提起していただく中で政府として最終判断をしていく」と語った。

菅政権は、4兆円規模の2011年度第1次補正予算案は国債増発に頼らない方針
だが、これを大幅に上回る規模の第2次以降の補正では国債増発も容認する。その際、
首相は償還財源もあわせて検討する意向で、課税ベースが広い消費税を念頭に制度
設計に入る考えだ。

政権は現在、2〜3年間の時限措置として、現在5%の消費税率を1〜3%引き上げる
ことを検討している。税率1%で約2.5兆円の増収となり、増税分をすべて復興費に
充てる算段だ。ただ、消費税は地域を分けて増税することが難しく、被災地の個人や
企業も負担増は避けられない。このため、一定額を被災者に還元する案、復興目的を
明確にするため「復興債」を別勘定にして消費増税分を償還に充てる案――などが
検討されている。

増税措置は数年間の時限措置とする考えだが、その後も税率を維持して社会保障費用に
充てる狙いもある。政権内には「消費増税はあまねく負担を求めることになるが、後に
福祉目的税にシフトさせやすいという考え方もある」(政府高官)との意見がある。

消費税のほか、所得税や法人税の増税も検討対象だ。ただ、5〜40%の6段階ある
所得税率を各1%引き上げても税収増は約1兆円。負担が現役世代や会社員など給与
所得者に偏る面もある。法人税は08年のリーマン・ショック後に税収が半減するなど
安定しておらず、10年度の見込みは7.4兆円程度にとどまっている。

http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY201104150577.html

◎関連スレ
【復興/財政】政府、復興税で償還する『震災国債』発行検討--2次補正で [04/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302889529/

【復興/税制】「復興財源に新税を」--復興構想会議が初会合、6月に提言へ [04/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302778582/

【財政】政府の1次補正予算案--公共事業1兆3千億円、水産業支援1600億円、医療費免除1100億円など [04/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302527112/

2 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:41:59.18 ID:/SC0EDlv
消費税は鬼門。 菅は終わった。

3 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:42:19.14 ID:Q2onZ/c8
消費税が時限で済む訳ね〜だろ

4 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:42:26.35 ID:sBULMgRS
いかなる理由であれ、民主党政権での増税は絶対に認めない!
衆議院解散して国民の信を問え!

5 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:43:20.79 ID:DliDxPpM
子ども手当てや留学生の帰国費用配って増税ですか そうですか

6 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:43:38.47 ID:NZj7BV3g
やっぱいまの日本のことを考えると大幅な増税は避けられない
というか増税してほしい
増税を拒否するものは日本を崩壊させたいやつだろう

7 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:43:43.29 ID:b+4pOswd
菅の意向はもう結構です。

8 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:44:31.35 ID:4eWJo+Uu
増税は構わないけど有効に使ってね

9 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:45:52.14 ID:sBULMgRS
民主党に税を語る資格なし!
まず、長期かつ多額の脱税を犯した鳩山由紀夫を断罪しろ!

10 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:45:59.77 ID:6JxaJyzv
ふざけんな民主党、その前に歳出削減だろ。

民主党は日本人に政権を返せ。
日教組含む左巻きと帰化含む極東亜在日とその他諸々反日勢力が民主党の正体

国家機密以外の情報統制法案反対
人権救済の名をかりた利権及び権益保護(逆差別)法案反対

震災復興支援費用は、
子供手当廃止
農家戸別補償制度廃止
高速道路無料化廃止
高校無償化廃止
全公務員給与2割削減(過去の罪と福島原発の責任も含め)
在日外国人への優遇制度(日本人差別制度)全廃
で10兆くらいでるだろ、即日施行しろ、
増税及び赤字国債発行絶対反対。


11 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:46:07.33 ID:02y+qowg
バカの極みだな
今、増税やったら即効で日本経済が終わるぞ

12 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:47:34.00 ID:3P9DN/gl
増税の前に証券優遇税制を元に戻すべき、

13 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:48:43.28 ID:XjBIfftU
震災関連法案を何一つ提出しない国会議員の削減が先

14 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:48:59.43 ID:yCd62xCI
まあ仕方ないんだが、どさくさまぎれってのが気に食わんな
こんなときだから国民も納得するだろうみたいな浅はかさが透けて見える

15 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:49:33.95 ID:Ko2Opsfb
被災地の税収しばらくほぼ見込めない
震災の余波で税収は減るはず(企業収益悪化、個人レベルでも失業減収多数)


で、増税したら結局さらに税収減ると思いますけどw

子ども手当てはガーガー言うのに誰も触れない
公務員人件費、ナマポ、国民年金以外の年金減額をなぜ言わない?

16 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:49:53.20 ID:uaeCUxmB
財務省官僚に騙される馬鹿+無能+功名心の塊=菅直人

17 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:49:56.08 ID:5dp7vRBC
ばら撒き4k止めろや、民主党。

18 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:52:03.43 ID:be3/UoMD
消費税の増税の前に
解散して秦を取れ。それが「消費税の増税はしない」と言った民主の取るべき道。

19 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:52:54.28 ID:pSnciem1
どうせ子供手当て満額の財源に

20 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:53:47.76 ID:IHFT91Gu
増税w

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/16(土) 09:54:27.75 ID:h1kSMUyl
公務員・政治家半減してから

22 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:54:49.38 ID:ak2QlwiU
復興連帯税を含む各種増税の前にまずやるべき事がある。
民主党はマニフェストで約束したではないか。まず行政の無駄を省くことから始めるべきだ。
特に国家公務員人件費2割削減はどうなったのか。それどころか2013年からの65歳定年延長で
60歳以上の高齢高給職員が激増し、総務省の試算では逆に人件費が2割増加するそうではないか。
現在でも50歳台の公務員給与は民間に比べ驚くほど高い。現行の給与体系のままでは定年延長後
60歳以上の公務員給与は民間平均の約3倍になってしまう。民間では定年延長は少なく大企業でも
60歳以上は低給の再雇用制度が殆ど。

国税庁の調査では民間給与はこの20年間大きく落ち込んで来た。
それにも関わらず人事院勧告がなぜわずかな給与引き下げにしかならないのか。
この理由は人事院勧告の調査対象が民間平均準拠になっていない事。
対象事業所50名以上は企業規模では500名を超えこれはいわゆる大企業ばかり。
またボーナスは出る企業だけを調査している。出ない企業も当然加重平均に入れるべき。
公務員は勤続年数が長いので給与が高くなると言うが民間では終身雇用崩壊で
長期勤続自体が不可能。とにかく民間のいいとこ取りばかりをやっている。
地方では50名以上の事業所など殆どない。対象事業所を10名迄下げるべき。
地方で最も高給なのは公務員であり、これはどの地方でも常識になっている。
現在の人事院勧告制度では国家を削減すれば地方や独法・公益法人もそれに準じて削減となるので
効果は大きく人件費2割カットにより国と地方と独法・公益法人で毎年12兆円の予算が
浮いて来る。消費税で5%分だ。これで震災復興はぐっと促進される。

菅政権は増税で震災復興というより高い公務員人件費を守りたいのが本音だろう。
民主党の主要支持組織は公務員労組であり、これに弓を引くことは選挙に負ける事になる。
民間平均より5割以上高い公務員人件費を守る事が一番重要なのだ。官僚もこれを応援している。
いずれ日本はギリシャと同じく公務員人件費で財政破綻するだろう。






23 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:55:38.48 ID:bYfjqr/+
ガソリン税も暫定的

一度取り出すと限定は有り得ない

24 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:57:03.35 ID:Ezl1owyP
消費税上げたら確実に消費は落ち込むだろ
特に個人消費
おれは被災してないから消費はある程度我慢できる
しかし被災者はそうもいかないだろ
買わなければならない物が山ほどある
家、車、衣服、家具等々・・・
そんな人達からもふんだくる気かよ
被災者は今までどおりにしてもうまく行くか分からんぞ

25 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:57:14.17 ID:SHiLmW+g
>2〜3年間の時限措置として、現在5%の消費税率を1〜3%引き上げる

2〜3年間の間は、住宅建てたり高額商品買い控えるだろ。
何を考えているんだ。



26 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:57:32.51 ID:h1x5wEWc
マニュフェストの

国家公務員人件費2割削減

これやってよ、歳出削減が先でしょ?

27 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:57:39.94 ID:G8pVlDHg

地方公務員給与の20%ダウンはどうした?
自衛隊員を除く国家公務員の給与20%ダウンはどうした?
在日朝鮮人にまで支給する子供手当をやめろ。
生活保護費の支給先を厳選せよ。

それらをやらずに増税など、とんでもない。

28 : 【東電 72.2 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/04/16(土) 09:57:41.40 ID:A8Iznm6C
国民の呪いは末代まで

覚悟しろ

29 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:57:48.37 ID:uaeCUxmB
■官民年収比較
 地方公務員年収(幼稚園、小中学校、高等学校、特殊・各種学校、一般行政、警察)
注)管理職は除く
 http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
 http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

公務員357万人給与総額約40兆円
ttp://www.asyura.com/0403/hasan35/msg/663.htm

公務員組合「連合」公務員自治労職員の平均年収 (注)※

  1998年:864万8000円
  1999年:861万3000円
  2000年:861万円
  2001年:854万円
  2002年:847万8000円
  2003年:843万9000円
  2004年:938万8000円
  2005年:936万8000円
  2006年:934万9000円
  2007年:937万2000円
  2008年:1029万6000円
※注意)---自治労が独自に公表する給与は、パート臨時職員を含む平職員の給与を公表。
       高齢公務員大半が管理職である 高額給与の役職給与を意図的に外している。

30 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:58:21.04 ID:/TrXRwjN
予想通りだ
マスコミは増税が規定路線のように報道してるな

31 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:58:22.88 ID:ppA5Oi5Y
>公務員・政治家半減

半減せずとも、給与を半額にすればよいのでは?
また、
利権ODA、シナチョン留学生への異様な優遇、不当な生活保護、意味なし法人、
子供手当など、きちんと削除した後の増税なら、やぶさかではない。

32 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:58:49.87 ID:uxwSxk9f
東電の監督官庁の役人の給料を半減してからにしてほしい。
他の役所は、とりあえず現状維持でもいいから。

33 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:59:32.81 ID:2/4bgfC7
またデフレ大不況到来か
失われた40年来るなこれは


34 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:00:03.98 ID:TH1ApG9r
中国ODA廃止
バラマキ廃止
遊興税導入
・・・これだけあれば足りる

35 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:00:09.93 ID:3n4aSzbX
時限措置です

なし崩しに永続化

このコンボが発動しないと思ってる馬鹿は
いるのかな?

36 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:00:13.86 ID:dlsbGy1J
数年もすれば国民の負担感も薄まるし
恒久財源化を狙ってる財務省の浅知恵が見える
消費税上げれば確実に経済は冷え込む、97年を忘れるな

37 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:00:25.62 ID:mrqw8l5T
後楽園競輪復活すればいいよ
施設はもう完備してるんだし
都知事が始めるといえばすぐにでもできるよ。

38 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:00:33.92 ID:xygsnWSK
時限なわけない。ずっと残るよ。
民主党ってほんと国民を騙す気満々だよね。

39 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:01:47.20 ID:L7zs+gKg
【放射能】 福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1302783705/


40 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:02:12.66 ID:QyArHpKU
無能な政治家たちの意向なら、それは悪政にしかならない。
自己保身のために国民の安全を放棄するような政権下での
増税など認められない。棄民政権に予算など任せてはいけない。

有権者は具体的な行動をおこそう。

菅直人や民主党議員を否定するだけでなく、これからは
菅直人や民主党議員の『対立候補』を全力で応援しよう。

41 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:03:04.22 ID:GolMbNN7
消費税増税なら言葉の意味が分かるが、消費増税って何?

42 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:03:06.62 ID:BKlIxe86
  / ̄ ̄\   
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|




43 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:03:19.71 ID:Gtl0mCKY
消費税は売上税。
中小、零細、個人商店、個人事業が全て死ぬ。
こんなもの復興どころか日本経済壊滅じゃ。

絶対阻止せねばならん。

44 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:05:08.12 ID:BUiyGRHp
今 言うか   

さすが基地外の集合体

45 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:05:19.40 ID:Uw+v8RRa
所詮、搾取するのとされるのの2種類しかいない
オマイラいぱーん庶民は搾り取られるだけ
金持ちはなんも痛まない それが日本

46 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:05:23.85 ID:NZj7BV3g
増税反対しているやつは経済のことが全くわかってないな


47 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:05:43.66 ID:6kGe0ptf
普通は低所得サラリーマンのために累進で所得税減税を導入すべき

結局、民主党は高額所得公務員を守る事しかしないのね

48 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:05:57.26 ID:YZm2UbUP
数年間の時限措置

自分達の与党の間の財源で後は知らんみたいな感じだろ
野党になったら自民を叩く材料にするだけ

49 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:06:47.59 ID:sBULMgRS
無能であるばかりか、暴言を吐き国民を怒鳴り散らす総理や閣僚など絶対に信用できない!
不祥事を犯した閣僚どもは即刻辞職しろ!菅直人!海江田!今すぐ辞めろ!

50 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:07:02.05 ID:2/4bgfC7
復興よりも先に増税議論が出てくる国って凄いと思うわ
政府が責任放棄して国民からいかに金を搾り取るかしか考えてない

51 :名前をあたえないでください:2011/04/16(土) 10:07:16.61 ID:L7wL55ak
民主マニフェストの公務員給与20%減額で5億円は賄える。
公務員には国家と痴呆公務員を含める。
除外されるのは自衛隊と警察および地震・原発意被災地の公務員。

52 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:07:45.75 ID:7kCnasf3
震災を利用して増税って民主もやりたい放題だな。
現政権に震災復興を国民が任せた訳じゃない。
むしろ、復興は無理だと国民は見放してるし国際的にも
見限られてる。
期限って何十年だ?
消費が低迷してデフレスパイラルに落ちる。
日本の電力会社5社に連帯で震災保証をさせれば良い。
衆参解散で同時選挙をして国民の真意を問え。

53 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:08:04.71 ID:3vj13cVD

復興プランもなしで・・

復興プランの国民同意もなしで・・

54 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:08:07.23 ID:RHb9TOSH
とっとと震災特別国債を100兆だせや!
まずならんと思うが、それでインフレになったら消費税上げを考えろや。
デフレ下で今やっている金融緩和は15年続けているが意味がなかったことは自明の理、
ましてやデフレ下消費税上げたら断言するが消費は確実に落ち込む。


55 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:08:11.61 ID:tlW5Zzyj
復興関税

56 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:08:13.38 ID:c7sUUpKN
「時限」が終われば、名目が変わって何になるかね

57 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:08:26.00 ID:CO4U5Vew
足りないなら増税は財務省官僚の単純かつ血も涙も無い発想。
政治家は、そんな発想ではだめだ。
先ず不公平な公務員給与、議員報酬の削減。
虎ノ門に巣くう税金寄生虫の排除。
次の選挙を考えて行動するのは政治屋、次の世代を考えるのが政治家。

58 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:08:36.45 ID:SHiLmW+g
出すものから整理しろ。
子ども手当て。
高校無償化。 
高速無料化。 


59 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:08:50.15 ID:xh4bGbDH
ガソリンの暫定税率と一緒で
時限措置といいつつ、いつの間にか利権化し
未来永劫取り続けることになる。

60 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:09:22.83 ID:Gtl0mCKY
>>46
そういう馬鹿のふりをした物言いが効果的なのか?

消費税増税は絶対にやってはいけない地獄の政策だ。
人の不幸を利用して荒稼ぎを目論む政府を叩き潰そう。

61 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:10:05.45 ID:vsZjTsNL
くそデフレに、増税ってあり得ない

62 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:11:49.23 ID:1Vf5xXW6
消費税のように品目に対する定率課税は単に消費性向を低下させ、
その剰余項たる貯蓄性向を高める

消費性向の低下で個人消費が冷え込み、
貯蓄性向の上昇で投機熱が増大する
つまりマネーサプライの伸びに対し税収の伸びが上まわることはない

結果として貧富の格差は拡大し、
企業の自己資本が貧弱となり、
日本経済が崩壊する

増税なら、やるべきは反対のこと
つまり所得税や相続税の累進課税の強化をやるべき
自民党ならやってくれる

63 :にょろ〜ん♂:2011/04/16(土) 10:12:59.82 ID:wA3X0DhF
だが断る


64 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:13:05.31 ID:mYlbPZXp
「いっぺん民主にやらせてみたら」で本当に日本が滅びそうだな、こりゃ・・・

65 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:13:48.79 ID:3vj13cVD

時限装置のスイッチおして 日本爆発させるテロ税やな 売国奴寒内核!

66 :にょろ〜ん♂:2011/04/16(土) 10:14:31.49 ID:wA3X0DhF
1995 阪神大震災
1998 消費税3%→5%
2000 どうなったっけ?

67 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:16:01.20 ID:nXsfBliJ
酒税だって、戦争遂行のための臨時税だったんだぜ

68 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:16:16.81 ID://BZ5cEh
>>1 子ども手当と高校無料化(朝鮮高校)とODAなど、バラマキをやめたら増税は不要。

69 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:16:19.34 ID:2/4bgfC7
    GDP成長率 自殺者数
1992   +0.7%     22104
1993   -0.5%     21851←バブル完全崩壊
1994   +1.5%     21679
1995   +2.3%     22445←阪神大震災
1996   +2.9%     23104
1997   0.0%     24391←消費税増税
1998   -1.5%     32863
1999   +0.7%     33048

これが増税の破壊力
増税増税と言ってる奴はあと何万人殺したいんだか

70 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:17:46.42 ID:Gtl0mCKY
サラリーマンの源泉徴収も戦費調達のための措置だった。
ヨーロッパの消費税も同じ。

戦時に資本は焼け太る。


71 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:18:01.34 ID:5bVkYBXh
ガソリンの税金値下げもなくそうとしてるのに一度あげたら
下げるわけないだろ

72 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:18:23.73 ID:emSlgr2G
このままでは在日の暮らしやすいエコタウン東北民国が出来上がってしまう

73 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:18:38.81 ID:oVFTjAoE
ゞ( ̄∇ ̄;)ヲイヲイ 消費税増税だと?
オイラは地方自治体の公務員だが、43歳、子供3人で勤続23年で
基本給28万だぞ!
それで増税?しかも、所得税も?ふざけんな!!
子供1人育てるのに1500万掛かると言われるこの時代に何考えとんねん
しかも、公務員2割カットとか発言もあるが、上級職以上にしやがれ!!
一番下っ端はこんなもんじゃ!!
外国にODAしてたり、言っちゃ悪いが在日特権に生活保護費の2倍以上(約18万)とか
必要ないものあるやろ!
政治家が献金受けたり、自分の経営する会社の税金を軽くすために法人税下げたんだろうが!!
まずは、議員報酬削減!官僚の天下り先の撤廃、などまずは自分たちが痛みを知ってから
国民の皆さんにお願いするのが筋と違うんか!!
なんで20代そこそこのアホな一年生議員に報酬1500+社宅費200万とかありえんやろ。
おまけに各政党に領収書のいらん金が何億とかあるやんけ!
そんなもんから削れや!


74 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:20:04.08 ID:75kERkbm
所得税率上げれば、負担はほとんどない。

この記事の試算なら
最高税率の40%を以前の70%にもどすだけで
軽く30兆円捻出できるてお釣りがくる。

所得税の最高税率が適用されるのは、
1800万円以上の所得者のみ。
つまり年収2000万とか3000万以上の者だけ。

誰も困らず、負担にもならずに全額まかなえる。


75 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:20:31.64 ID:kyNNju7n
反対してる人はじゃあどうしろというのか。公務員の給与下げたら下げたで景気悪化するよ。
国債増発は将来につけを回すだけ。

76 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:20:47.95 ID:m/MvnwOy
>>62
なに冗談言ってるんだか
安倍ちゃんが消費税上げようとしてたろ
参院選負けて流れただろが


77 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:21:16.75 ID:QM2JOWwM
ちゃくちゃくと「平成の壊国」を実行中
1%でも辞めない
5年後評価される←中国にww

78 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:21:47.01 ID:1Vf5xXW6
>>75
>>62 >>74

経済学的に当然の解決法
政治的にむずかしいだけ
金持ちは政治家に献金するから

79 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:22:19.99 ID:9xQ5gj+z
一度上げたら絶対に元に戻さないだろ。
国民は、上げた直後は騒いでも、数年すれば妥協してそうだし。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:23:27.08 ID:Ko2Opsfb
高齢者が持っているという、日本の貯蓄の8割から使えばいいんじゃないですか?

それを出させる方法を考えれば。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:23:35.72 ID:YfOdWP2W
ドサクサに、まぎれてって
いうやつだな。

82 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:23:51.74 ID:1Vf5xXW6
>>76
安倍は新自由主義者だ
橋本や森派が全盛時代だった自民は党が新自由主義思想に乗っ取られていたのだよ



83 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:24:19.27 ID:6lKPhbOd
日本の法律・条例の「時限」なんてのは何の意味も持たないのは皆さんお分かりの通りです

84 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:24:44.85 ID:zIp1za0i
消費増税も致し方無いとは思うが
まずクソの役にもたってない公益法人・外郭団体を潰してくれ
民主が政権与党のうちに捨て身でやってくれ

85 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:24:51.00 ID:Gtl0mCKY
日本の消費税は仕入れから何から何まで全てに税金がかかる変態税制。
一見5%でも実は10%相当と言われてるし、
そもそも国庫における消費税歳入は北欧各国と並ぶ高い数字。
つまり今でも北欧並みに高い。
納税義務者は「利益」からではなく「売上」からしょっ引かれるから
日本のほとんどの企業や零細が価格に転嫁しきれない。

これ以上税率上げたら震災以上に死人が大量発生する。
多分おれも死ぬ。

86 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:25:21.69 ID:8WGw/1So
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは消費税増税を震災復興財源に充てていると
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか中韓に朝貢する財源に充てていた
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |        なおかつ時限措置のはずが恒久税になっていた』
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    詐欺だとかペテンだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…



87 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:26:24.90 ID:MTKu/kp1
こども手当を止めれ!

88 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:26:29.57 ID:2/4bgfC7
やるべきは復興債の発行とデフレ脱却
日銀引受を使ってもいいし、日銀が市場から長期債を買ってもいい
名目成長4%以上を目指せば財政はむしろ健全化していく

89 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:26:47.06 ID:MV6Ut+Tx
まさに、ば菅。
景気悪化させて何が復興だよ。また財務省の役人に言いくるめられたんだろ。

90 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:27:23.79 ID:Vx4tA5Aa
この法案通すんだったら議員報酬の半減や公務員の給与3割カット、
あとは担当省庁(財務省か?)の給与3割カット、
在日外国人への子ども手当廃止、ODA廃止まだまだ沢山あるけど
ここらへんが最低条件かな。

91 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:27:51.87 ID:kyNNju7n
富裕層対象の資産税がいい。1億円以上の金融資産に10%、10億円以上に20%とかを単発の特別税として実施。国家の危機に金持ちに協力してもらう。


92 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:27:57.27 ID:Oof9Wym8
ほんと危機や不況に増税ってw

今時の中学生でもやっちゃダメって習うぞ

93 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:28:13.99 ID:m/MvnwOy
>>75
消費税上げて国債発行減ったか?
逆だったろう


94 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:28:20.03 ID:uAbzdbnm
公務員の給与を8割にカットするってのはなかったことになるわけだ。

95 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/04/16(土) 10:29:03.62 ID:73lk6TMn
民主党さんには暫定税は名前を変えて恒久税化する事を教えてもらいましたよ

96 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:29:11.41 ID:1Vf5xXW6
>>80
バランスシート考えてみ
あんたの言う貯蓄は年寄りの資産の部になり、そこにあたる項目は郵貯や銀行預金があるが、
郵貯や銀行は国債買ってるんだよ
それで日本の財政がなんとか回転している

老人の資産は国債に化けてるから、老人の資産を奪っても現金化しないんだよ
国債の発行残高が減るだけ
したがってそれで有効需要を直接引き上げることはない

「使え」ったって使えないんだよ
現実に存在しないお金なんだから

「使えるお金」は老人が持ってるんじゃなくて、
高額所得者が持ってる
彼らの貯蓄はそのまま税として徴収しても、
ちゃんと「国が使えるお金」になる、つまり有効需要を引き上げる

97 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:29:25.22 ID:IvqizBF1

復興に増税って、民主党は本当に頭悪いな。

国債を発行すれば良いだけなのに。

日本を潰すつもりか。

98 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:29:32.53 ID:1YbIxOVK
・バラマキ4K
・ODA
・外国人留学生支援
・在日特権
・在日外国人へ人頭税

コレ、全部取り潰ぶし&課税するればかなり賄える筈だよ
害虫駆除にもなる

99 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:29:42.11 ID:E6IFXjlH
増税は東電の内部留保を全部吐き出させてから

増税は地方公務員の給与を減らしてから

100 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:30:31.17 ID:6jtMnKiE
増税は政府が国民から信頼されないと出来ないんだよ
復興のための大義名分があっても義援金着服や支援物資横流し容疑のある政権では無理


101 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:30:47.42 ID:KDFEKYLt
消費税上げるなら徹底的に節約してやる

102 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:31:12.44 ID:MV6Ut+Tx
じゃぶじゃぶ湯水の如く金使ってる歳出は見直さないで
庶民から毟り取ろうとするその魂胆。もう一揆ものだよ。

103 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 【東電 72.2 %】 株価【E】 :2011/04/16(土) 10:31:36.95 ID:D6FdtSVB
嫌な予感がする

小泉みたいに「復興税(と言う名の消費税増税)解散だ!」
とか言い出したら、民主支持に回る奴も出てきそうなんだよなぁ

104 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:31:42.93 ID:9YFG/TL9
しょーがないっしょ。
どうせ、年金足りないし。

消費税10パーで良いよ。
ものの値段下がりまくってるし、実負担は大きくないし

105 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:31:46.02 ID:IvqizBF1

日本人はいつからこんなにバカになったのか。

ケツの穴の小さい奴ばっかり。

100兆円国債を発行しろ。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:31:50.08 ID:1MqSbKkf
問.[ 1 ]を維持しながら復興財源を捻出するには消費税しかない
A.公務員給与
B.予算額に応じたキックバック
C.子供手当て

107 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:32:28.38 ID:9YFG/TL9
>>102
つまり、社会保障費を減らせと言う事だね。

でも無理

高齢者の力が強いから

108 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:32:30.50 ID:o0tagxAG
>>1

増税は不要です

ODA全廃
子供手当廃止
農家戸別補償制度廃止
高速道路無料化廃止
高校無償化廃止
全公務員給与2割削減(過去の罪と福島原発の責任も含め)
在日外国人への優遇制度(日本人差別制度)全廃

109 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:34:51.75 ID:6jtMnKiE
>>108
>>全公務員給与2割削減<<
消防、警察、自衛隊は除いてくれ

110 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:34:59.82 ID:gNMcW3WS
>>108
民主党の利権がらみばかりですな。
それ全部廃止したら支持母体ゼロになるな。

111 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:35:01.33 ID:xoiqU/mM
>>104
家畜は黙れ
人間じゃない家畜には発言することを禁止する
人権も選挙権も剥奪

税金収めるのは好きらしいから倍にしてやる
喜べ家畜

112 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:35:09.23 ID:/3Lro66I
>>1
そか?
それじゃ金使うの止めとくわw

113 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:35:10.72 ID:C5z0Pihv
「数年」って言うことはmax9年か?
まあ一般的感覚だと2〜3年とか4〜5年をイメージするよね。
どっちにしろなし崩し的に恒久化するなよ


114 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:35:16.67 ID:Vt1sAjXf
なるほど被災した人をジワジワ苦しめるんですか。死んでしまえバ韓直人

115 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:35:29.58 ID:SHiLmW+g
民主党政権になって良い事ありましたか。
有りません。
不幸になりました。


116 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:36:11.02 ID:1Vf5xXW6
>>102
歳入は役人の無駄遣いを問題にしているようだが、
たしかにそれもないわけじゃないが、
もっと大きな問題は歳出の方向性

所得再分配(社会福祉)に直接まわすと経済が崩壊し、その枠内だとどんな歳出も無駄遣いに終わる
公共事業等の国内投資に回せば経済が回復し、税収が回復することで社会福祉にもお金が回る

さらに歳入では所得税や相続税の累進性を強化して、
年寄りの「資産」じゃなくて、高所得家計の「所得」から税収を増やす


117 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:37:41.03 ID:xoiqU/mM
「消費税増税仕方ないお!」とかぬかす家畜は自分から10%でも20%でも自主的に上げろ。
ただし選挙権は剥奪。
日本語も使うな。
役に立ってないから。

118 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:38:17.47 ID:N0PYfeGc

マスコミが隠してきた真実を暴露するまとめサイト
【国民が知らない反日の実態】 http://p.tl/66MV

119 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:38:36.48 ID:1YbIxOVK
>>115
そりゃ "最小不幸社会" 目指してんだから幸福にはなりません
程度の差こそあれ、日本人みなで不幸を被ります


120 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:39:00.72 ID:MTKu/kp1
増税した分の税額は
不景気になるため
今よりも減少する。

121 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:39:02.34 ID:6jtMnKiE
>>116
理想だけど人口減少社会では景気回復も難しい
未婚税、子供いない税導入なら税収増えるんじゃない?

122 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:40:12.88 ID:U62TbSx+
しょうひぜいをあげたらおわってしまうとおもうのだが…みんなぎりぎりでせいかつしている…これからしつぎょうしゃもばくはつてきにふえるし…しゃかいほしょうひもふえるだろう。いまこそまいぞうきんやありとあらゆるききんをつかうときだ。
ぞうぜいはそれからでもおそくはない。

123 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:40:29.01 ID:4J2G2bfz
無駄の温床、子ども手当廃止など民主党政策廃止が先

124 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:41:20.55 ID:1Vf5xXW6
>>121
人口動態は制度など家計を取り巻く環境に依存する
したがって税引き後所得の平均化で税収が回復して将来不安を取り除くことでいくらでも改善するよ

未婚税や子供いない税で財政が回復したり東北が復興したりするほどにはならない
よっぽど過激な税率じゃない限り

125 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:41:29.85 ID:9YFG/TL9
>>111
どうした?頭おかしくなったか?お前みたいなキチガイの治療費も社会保障費から出てるんだぜ?

126 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:42:49.05 ID:9YFG/TL9
いくらああだこうだいっても社会保障費の増加に耐えられない。

医療を削る?
介護を削る?

自分は無駄遣いしてないと思ってる奴ほど、社会保障費の恩恵を受けている

127 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:43:24.98 ID:2/4bgfC7
>>121
ロシアとかは日本よりずっと前から人口減少だけど
きっちり経済成長してるんだぜ

128 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:43:54.79 ID:1Vf5xXW6
>>121
と、>>116の公共投資の、民間投資に比べて最大のメリットは、
公共投資の場合、減価償却がないんだよ

減価償却が累積して減価償却引当金に投資が取られてしまって不況になる、
いわゆる失われた10年とか20年とか、バランスシート不況とかいう現象が起きない


129 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:45:39.77 ID:3KBY1auH
菅直人 震災翌日「献金韓国人」に口止め電話! これは被災者への背信行為だ
(週刊文春 4月14日号)

「過去も現在も未来も会ったことはなかったことにしてくれ」

東北大震災が起きた翌日、菅首相はヘリの窓越しに、被災地の惨状を厳しい表情で見つめていた。だが最も憂慮していたのは、自らの違法献金問題たったようだ。よりによってこの日、献金した在日韓国人に口止めを念押し。これは被災者への裏切りではないか。




130 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:45:41.67 ID:anKGIYNN
日本は日本人のために金を使わない国なんだな。
原発危機を作り出した東電をはじめとした経団連企業の膨大な内部留保を
吐き出させ、国債を日銀に買い取らせた後に消費税上げなら、まだわかるが
いきなりかよ。
一部企業と金持ちの資産を守るために、日本経済をさらに縮小させ内需破壊
するなんて本末転倒。
死ねよ官!

131 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:45:57.13 ID:6ZmW1Jm6
中国へのODAを即刻とめろ!

132 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:46:20.85 ID:9YFG/TL9
公共事業費を削ったら、
それ以上生活保護費(社会保障費)が増えました。

これは、事実。

133 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:46:30.82 ID:xoiqU/mM
>>125
家畜は黙って税金だけ納めてろ
医療費の8割は人生最後の半年で使う
半年のために家畜として必死に生きろ豚

134 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:46:56.68 ID:GMgbPn8Q

不法移民の在日チョンの生活保護を廃止しろ

135 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:46:56.91 ID:PgQ89sOP
民主党とバ缶・鳩ポッポは日本を奈落に突き落とした最低の政党・首相
として、歴史の教科書に載りたいのでしょう。

136 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:47:22.94 ID:9YFG/TL9
>>133
でも、お前も社会保障費の恩恵を受けてるんだろ?お前が飲んでる精神安定剤にも社会保障費の補助があるんだぞ?

137 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:47:26.61 ID:1Vf5xXW6
>>127
ロシアは日本以上に貧富の格差と公的部門の腐敗が拡大している
あんなのは持続可能な発展モデルじゃないよ

そもそも国内の生産構造がゆがんでるため輸入品に頼るから、
いつも高率のインフレのため、
名目成長は大きくても実質成長はたいしたことないのがロシア


138 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:47:40.94 ID:mX/fSlF8
復興の定義がわからん

139 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:48:26.21 ID:gNMcW3WS
結局 増税、年金減額、医療費負担増の3つとも
やらざるを得なくなる時代が来る。

年金や医療費は保険や金融商品で補うとしても増税は
避けようがない。

固定資産税や法人税増額は富裕層、企業の海外流出に
繋がるので軽々しくできない。

で、生活必需品にも課税する貧乏人狙い撃ち方式の
消費増税しかなくなる。

140 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:48:31.30 ID:9YFG/TL9
ロシアやアメリカは資源があるので、資源関連税で国家予算は潤ってる。

日本と比較しちゃダメっしょ

141 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:48:43.66 ID:jc+ky5GW
数年間の時限措置で、あらゆる予算を20%カットして、復興にあてなさい。

142 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:48:47.47 ID:9wwMxHie
経済財政担当大臣や財務大臣、金融担当大臣が、
アメリカやイギリスなどに行って、大規模な国債発行を納得させられない。

政治家の役割は、借金の合理性を訴えて、国のために金策することにあるのに、
借金は財政悪化するから許されないなんて、何もしないことを正当化する。
政治家も官僚も「殿様」でしかなく、動く必要性すら、頭の中にない。

このままだと、増税しても復興資金は足りず、被災地の復興も進まず、
それこそ被災者は、バラックにしか住めない可能性だってありうる。

143 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:48:59.85 ID:xoiqU/mM
ギリギリ最後の手段が増税で債券発行するのが先ってわからんやつは頭捨てろ
発言するな
物の道理がわかってないんだから

でも税金納めるのは好きなんだろ?
どうぞどうぞ自主的にドンドン収めろよ、ご立派なことで

144 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:49:15.30 ID:6jtMnKiE
>>127
膨大な天然資源保有国と比べてもねぇ
産出量が変わらなくても人口が減れば1人当たり所得は自然に増えるよ

145 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:49:35.90 ID:9YFG/TL9
電気代を倍に値上げして、オール電化住宅二責任をとってもらおう

146 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:50:42.93 ID:9YFG/TL9
ロシアが極東開発できるのも資源関連税があるから。

日本は国内に金を循環んさせないと縮小均衡を継続するだけ

147 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:50:51.23 ID:1Vf5xXW6
>>136
政府が高所得者からガッポリ税金とって公共投資にしっかりお金出せば社会保障レベルも維持できる

>>143
今年度の補正やせいぜい来年度の本予算は国債増発でいいよ
だけど同時に来年にかけて大増税をやるべき
それは消費税の税率じゃなく所得税や相続税の累進税率を引き上げることでやるべきなの

148 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:51:11.87 ID:bSD/X3GD
どうせもうすぐ1000兆逝くんだから、国債刷れよ。
それで簡単に100兆行くよ。

それを買える日本企業はまだ幾らでもあるだろ。
個人にもある程度は買ってもらえば良い。

149 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:51:43.81 ID:1eWBrBfa
>>138

    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       暫定・・・・・・!
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       暫定税だが・・・
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       今回 まだ 復興の定義の
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       指定まではしていない
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       そのことを
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       どうか諸君らも
    |  /    、          l|__ノー|       思い出していただきたい
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     つまり・・・・
.     |    ≡         |   `l   \__   我々がその気になれば
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  暫定税の廃止は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    10年後 20年後ということも
 -―|  |\          /    |      |   可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    |   |  \      /      |      |


150 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:52:34.23 ID:mX/fSlF8
まぁ年金問題の年金は安全ですは、今回の原発は安全ですレベルだからいずれ破綻する

151 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:52:58.63 ID:qMKS6sJ/
「ふるさと納税」を一部改定して被災した自治体への納税優遇措置を拡大化すればいい。
復興資金は自治体へ直接渡ってほしい。菅直人なんか信用できるか。

152 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:53:29.79 ID:1Vf5xXW6
>>139
>固定資産税や法人税増額は富裕層、企業の海外流出に
>繋がるので軽々しくできない。

逃げない
逃げるという推測は資産課税の場合だけ
所得課税である所得税や相続税では、逃げれるのは所得が海外にある人だけ
日本で稼いでる人は逃げようがない
外資系企業などに勤務して外国にある口座に振込しても、いまは国際的取り決めにより日本における事実上の所得とみなされる

だから絶対大丈夫


153 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:53:43.12 ID:xoiqU/mM
>>144
日本には天然資源なんか比べものにならん人間って資源があるだろう
アラブ諸国なんてまったく努力しないから王族やらカダフィが馬鹿みたいに使うだけで終わってる
(その例外がフセインだったのに)
天然資源に何ができるw

154 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:54:24.92 ID:2/4bgfC7
予算を削るならまず福祉に手をつけなきゃいかん、特に老人医療
何故か公共事業の無駄遣いが財政悪化の原因ってことにされてるが・・・
医療費の増大こそが最大の原因であるということを何故かマスコミは指摘したがらない


155 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:54:32.66 ID:/3Lro66I
オレは思うんだけどな、復興資金といっても個人の財産に対する被害はあくまで個人が負うべきもの。
東京が首都として繁栄する一方、西日本は何十年もずっと不況で放置されてきて、働きに出たり自殺したりする人も大勢いた。
この人から金集めてどう配分する気なのかね?
公共的な財産に対してのみ投資します、こんな時なんで儲かった人はその分余分に金払ってください、所得税。法人税上げますってのが理にかなう。
仕事のない人困っている人から金集めて投資しました、また関係ない人の仕事増えました、一時的に丸儲けました、震災で儲かった所得の税金は震災とは関係ありませんっておかしいだろwww
本当は消費税上げたいだけ、俺はこんな見え透いた詐欺にはひっかからねーよw

156 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:54:40.20 ID:bSD/X3GD

まずは国が借金して金作れ。

なんで国の財布と国民一人一人の財布を直結させなきゃいかんのか分からん。


157 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:54:47.68 ID:wUxtRQCQ


民主の仕事は、日本を破壊し世界から相手にされ無い国にする事。

日本人を恨み、日本を憎み、そして恨みを果たすために帰化して政治家になった。

とにかく、日本が憎くてたまらないのが民主党。

したい放題のクソ以下の糞集団だ。

158 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:55:12.76 ID:7CZfHrDe
会社も政府も焼け太りw日本の国民は奴隷以下だなw

159 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:55:48.76 ID:6jtMnKiE
>>144
人的資源で経済成長するには人口減少社会では無理だろ?
資源が枯渇して行ってるんだから・・・・

160 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:55:53.06 ID:1Vf5xXW6
>>154
福祉予算を大幅に切る必要はない
公共投資を大幅に増やすだけで増収分で福祉も維持できる

そのためには高額の所得にしっかりと税金をかけること、これが大事
出口を考えたら入り口も、ということ

161 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:55:53.29 ID:jc+ky5GW
節電のためにできることは、復興のためにもできること。
予算を削れ。

【節電】首都圏の自治体、住民向けサービス縮小 節電対策で [04/16]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302914894/

162 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:56:26.40 ID:VYHHRxaa
誰にでも思い付く消費税アップしか策が出せない無能な奴は総理を辞めろ!

163 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:57:58.27 ID:1Vf5xXW6
>>159
人口は天然資源と違って、家計をとりまく条件によって増えるよ
ならば家計をとりまく条件を改善すればよい

>>155
その考えを持ってる連中をティーパーティーという



164 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:58:54.71 ID:mX/fSlF8
正直、東北のやつら補償補償言いすぎだと思う
阪神のときはそんな一ヶ月でいいださなかった

原発は開くまで東電に負担させ、保証は東電の範囲内ですべき
国がするのは原発施設の事後処理のみでよい

165 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:58:56.97 ID:9YFG/TL9
>>160
全くその通り。
公共事業費を倍増させるべき。

リニアもドンドン前倒しで建設するべき

166 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:00:53.21 ID:9YFG/TL9
>>164
そりゃ、津波は財産の全てを流したからな。当たり前だ。

さっさと仕事を与えるべきなのに、ボランティアを大量導入して被災者の仕事を奪ってる

167 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:01:17.77 ID:6jtMnKiE
>>163
例えば、100人が100万円使えば1億だけど
50人で100万使っても5千万だよ
人口減少社会で経済成長させるのがどれだけ大変か分かる?

168 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:01:40.91 ID:xalfMxZ6

復興も良いが、放射能漏れの抑え込みを東電に任せっぱなしっていうのは?

政府は初動段階で 東電に対応を任せて失敗した って云っていたんじゃないか?

ひと月経った今でも、東電に、その対応を任せっぱなしで良いのか?

もう、政府が放射能漏れを抑え込む機関を発動し、国難に立ち向かわなければならないのじゃないの?

被害者支援もありだが、元を絶つって対策に対して、国力総動員してでも抑え込まねばならないのじゃないのか?


放射能漏れの元凶は、被災者支援だけの対応に追われている、所謂、「市民活動家レベルの政府」

放射能漏れを、抑え込むのを、国力総力体制システムを構築・実行するのが「政府」ってもんじゃないのか?

と、俺は思う。

もはや、東電が悪いから、東電だけで、放射能漏れ対策を、やらせている訳にはいかんのだ。


169 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:02:18.96 ID:2/4bgfC7
>>160
公共投資の大幅増額には賛成だが
正直、少子高齢化のスピードを考えると福祉予算削減無しでは立ちいかないと思う・・・
とは言えこれは震災関係ない話だな

170 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:02:20.98 ID:1Vf5xXW6
>>165
リニアは意味ない
理由は2つ
1.リニアはexternal costと言われるものが大きい
2.公共投資は投資対象が低利潤(だから民間はやりたがらない)だが社会に必要という類のものが望ましい

そういう意味で奈良の大仏や国分寺設置というのは素晴らしい公共事業だった

ケインズも公共投資としてロンドンとニューヨークに2本鉄道を敷くのは良くないといってる
(そういう投資は民間がやれという意味)

171 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:03:25.92 ID:4sBKy7tC
東北の人は捨てられるね。

悪いけど東北人がいなくなったところで何も困らない。
避難所なんかにいるより逃げるほうがはるかに賢いのに
土着民だからどうしようもないわ ホント。

菅はその一族はたぶんもう一生政治に関われないだろう。無能だから。
三重も岡田の対抗馬が出て強制引退になるw
イオングループが見捨て始めてるもん 驚いたことに

172 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:04:05.49 ID:tzdtKKG6
全ての事業法人について最低法人税額を10万円とすればよい。
つまり赤字法人もすべて10万円/年は納税させる。
法人として国からなんらかの便宜を享受しているのだから当然だ。

173 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:04:52.42 ID:4sBKy7tC
>>172
廃業が年間100万件になるね。
あなたの勤めてる中小企業の親父もそれがきっかけで廃業・解雇だ

174 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:05:07.69 ID:dxGrjd/W
暫定なんて信じられるか。
ガソリンの事を忘れてないぞ。

消費税アップのいい口実ができた程度にしか考えてないんだろ。

175 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:05:19.14 ID:NZj7BV3g
一般歳出では、社会保障30%>>>公共事業5%>科学新興5%>防衛関係5%となっている
総歳出では、地方交付税20%となっている
愚民の欲求する社会保障や地方交付税が財政を圧迫している
増税が嫌なら社会保障・地方交付税をもっと減らすべき
社会保障・地方交付税がほしいなら増税すべき
これが分からない国民は愚民

176 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:05:19.59 ID:mX/fSlF8
福祉削減、予算の組み換えなど、今現状の問題点をドラステイックに改革できる時期なのに
民主は馬鹿だから増税しか思いつかないんだろうな

177 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:05:36.28 ID:98961s3z
どうせ、どっかにシワヨセ。
なら、違法賭博のパチンコ禁止・強制収用・公営化で
売上3分の1に減っても、たちどころに10兆円の財源創出!
全国民、欣喜雀躍\(^o^)/

ま、どっかの国は恨まれる。のは致し方ない。
韓国、台湾はとっくに禁止だぞっ!


178 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:05:45.62 ID:mX/fSlF8
>>172
地方税は、最低額あるよ

179 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:05:51.62 ID:/3Lro66I
誰だって災害にあう可能性はあるし、だからこそ必要なら保険に入っている。
保険に入っていないのに金をくれってのはお門違い。
子供手当てのように金をばら撒くだけの民主党に任せておくと何をしでかすかわからんw

180 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:06:00.63 ID:9YFG/TL9
>>170
リニアが完成すれば、東海道新幹線が沿線都市間の輸送に力を入れ始めて、都市の発展に貢献するだろうし、山梨や長野、岐阜の観光開発に貢献する。

181 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:06:43.08 ID:8OvIaq5w

時限つきだから10%にするよ!  ←今ここ

景気回復してないから継続な! (5年後)

悪ぃ、足りねーから15%にするわ (10年後)

年金払うために25%お願いします!(15年後)


182 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:06:56.01 ID:7CjClUv9
ここに書き込みしているような奴らを踏みつけにして断固として
実行するのがリーダーシップであり、決断力だ。

がんばれ。

183 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:07:08.35 ID:1Vf5xXW6
>>170まちがえたw
ロンドンとニューヨークのわけねぇw

ロンドンとヨークの間だw

184 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:07:23.92 ID:9YFG/TL9
>>179
津波対策の保険なんてあるの?
郵便局が保険をやってたら、皆入るのに、郵政改革法成立を妨害する人が多いからなぁ〜

185 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:07:30.90 ID:fUir4lkB
復興費が10兆円必要。子供手当てが年間5兆円だから、二年間だけ子供手当てを廃止にすればそれで復興も完了するだろ。

なんで子供手当て永久に廃止した上で、消費税を上げないと行けないんだよ?

186 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:07:55.53 ID:WDU/Se7e
こういう時だから公共事業をバンバン出すべきなのに真逆の事言いだすんだな


堤防や道路リニアもっといい東北の為に金を使うべき
国際は数年間問題なし

187 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:08:12.40 ID:4sBKy7tC
>>182
俺も中小企業のおやじ(社員100人)だけど、もし消費税が上がるなら
会社畳むわ。

100人分の雇用がなくなるけど、当然いいよね?
それが政府の考え方なんだから。

その上で海外に移住するわ

188 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:08:19.13 ID:L2dxzDu5
選挙でボロ負けするのが確定しているから
破れかぶれの暴挙に出たな
早く選挙しないと危険だ

189 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:09:07.27 ID:anKGIYNN
この国はもう駄目だ。
金を溜め込んでる一部企業と金持ちの資産を守るために、国全体の経済を
縮小させる政策を取り続け、消費税アップでさらに内需を破壊しようとしてる。
政府と財務省と日銀と経団連に殺される日本。

190 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:09:16.29 ID:MTKu/kp1
ナマポの金が大き杉!
基礎年金と同額にする。
医療保険、介護保険は自己負担とする。
これだけでも大金になる。

191 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:10:30.52 ID:BdXWzA+T
思いは見えないって言ってたけど、見える事もあるんですね
CF作りかえます

    −AC−

192 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:10:45.33 ID:1Vf5xXW6
>>167
だからね、民間投資で経済成長させるのが無理なんだよ
だからこそ公共投資でやるわけ

>>169
福祉予算を大幅削減したら人口動態の改善にならない
福祉も削っちゃいけないどころか、大幅に増やさないといけない
公共投資も大幅に増やさないといけない
だから大増税が要る
でも消費税のような定率税だと消費性向が下がり、貯蓄性向が上がって成長が阻害される
だから所得に対する累進課税
そもそも金持ちは所得に対して消費率が低く貯蓄率が高い
つまり現在の彼らの税引き後所得は国内生産に回らず変な投機を誘発している

>>180
リニアのような高速鉄道は需要を引き上げるものではなく、
供給を引き上げるもの
したがって、リニアをやると対象地域で供給が引き上がってしまい、
external costが嵩んでしまう
高速鉄道という代物は、沿線の旅客需要が供給を上回っているときに行うべきもの
山梨・長野・岐阜向けの旅客需要は供給を下回っているため、危険
名古屋や大阪の旅客需要を対象にすべき
だからこそリニアは名古屋を除いて途中停車してはいけない

193 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:10:50.73 ID:9YFG/TL9
ここ十年は、金をどう回すか戦略が全く見えなかったなぁ〜

結局、リスクは底辺層に押し付けた

194 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:11:42.87 ID:L2dxzDu5
日銀がきちんと仕事して適正なインフレ率を維持してくれていたら
財政はここまで酷くならなかった

195 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:12:08.15 ID:xsQyk9D8
公務員の給与って25兆円くらいだったか。消費税10%分だなwwww

196 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:12:40.16 ID:m/MvnwOy
>>167
50人が200万使えるようにすればいいだけ

197 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:12:43.14 ID:9YFG/TL9
>>192
本来都市間輸送に力を入れるべき東海道新幹線が大都市間輸送に専念してて、機会損失が多い。だから大都市間輸送をリニアに担わせて、東海道新幹線は本来の目的に合わせた仕事をさせる。そのためにはリニアは前倒しで建設するべきなのだ

198 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:13:49.58 ID:1Vf5xXW6
>>193
その現象を英語でThe Great Risk Shiftという
リスクテイクを大資本家から家計にシフトする政策
これは世界中で起きている
ここ30−40年ぐらいのこと
これは家計を資本家に変えることで進められている
貯蓄から投資へ、の流れは世界中で推奨された


199 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:14:06.25 ID:/3Lro66I
最近テレビでボランティアをウリにする姿勢が強くてとても不愉快だ、偽善は止めろ。
オレは西日本に住んでいるが、わざわざ西日本から大金をかけてボランティアに行くのを見ると何かがおかしいと思う。
その金を税金で集めるなりして現地に仕事を作れよ、被災者たちは今までどおり現地で後片付けをすればいい。
ただし仕事のない収入のない不安な気持ちじゃなく、災害地復興という仕事を貰って今までどおり後片付けをすればいい。

200 :エラ通信:2011/04/16(土) 11:14:16.66 ID:IZS23gpp
今まで、時限増税して廃止になったものってないぜ。

酒税・たばこ税・塩税なんて、日露戦争のとき以来の時限立法だからな。


201 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:14:18.94 ID:L2dxzDu5
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/naga/pdf/n_1004a.pdf

消費税増税が政府財政にとって愚策であることは明らか
最善策は日銀の金融緩和

202 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:14:29.30 ID:9YFG/TL9
民間の投資って、結局人口や資源ボーナスで拡大した市場の中で最大効率で稼げleことを目的にしてるから、市場が収縮したら何ら意味の無いこと。

結局、市場を広げるのは国家投資だけ

203 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:14:41.91 ID:4sBKy7tC
賢い奴はさらに強力な節約生活を実行するだろう。私のように

この1ヶ月ですべての家電をもっとも電気料金が安いものに買い替え
昔からある8KWの太陽電池を再活用している。

東京電力に1銭たりとも払わない決意だ!

その上、車を今売ってる中でいちばん実燃費のよいものに買い換えた。

キャバクラや風俗もやめた。

今後は立ち食いそばやサイゼリアにも率先していくようにしたい。
菅直人は屑だ。

204 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:14:47.75 ID:1KUNG6Cy
時限で済むなら国債発行でいいじゃん。

205 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:15:07.53 ID:kFiIySgd
あ、こりゃ消費税が一気に20%になるなw

206 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:15:36.72 ID:9YFG/TL9
>>199
全くその通り。
3000億程度用意して、被災民に軽作業させるべき。

207 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:16:25.12 ID:1Vf5xXW6
>>197
そういうふうになるならよいが、
実際のところリニアができてものぞみはそのままだろう
そこはちゃんと事前に契約条件に盛り込むべきであったのだが、
実際はそうでないから、長野や岐阜の県民が猛反対するに決まってる

結果として無駄なコストがかかる

208 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:16:39.66 ID:1hEo52GR
一番弱い被災者が犠牲になるぞ増税
だから空き缶と呼ばれるんだ
増税するならするでやりようはあるだろ
消費税なんて今あげたらこの国終わる

209 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:17:11.84 ID:9YFG/TL9
電気代を値上げすれば、消費電力を減らすことのインセンティブが大きくなるから、家電の買い替えがより進むのに、電気代の値上げをしないと表明しちゃったのな

210 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:17:23.75 ID:ORgVWnPR
そろそろ本当に海外脱出を考えなくてはな

211 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:17:48.31 ID:9YFG/TL9
>>208
被災者は、減税する法律が成立する予定

212 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:18:04.51 ID:1KUNG6Cy
そもそも国(政府)と国民は違うぞ。国が責任を持つということは
国民の財布をあてにせず政府が国債発行して借金をするということだ。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:18:07.72 ID:L2dxzDu5
世界で増税による財政収支改善を実現した国ってあるのか?
増税緊縮政府の末路なんてろくなものじゃない

214 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:18:32.39 ID:6jtMnKiE
>>192
公共投資は景気の下支えにはなるけど、財政出動をいつまでも続けるのには限界があるよ
基本的に人口が増えないとGDPは伸びない

215 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:18:32.86 ID:4sBKy7tC
>>209
インセンティブなんてならない。
カネがない人はもともと金がないんだから。
それに家電エコポイントでもう多くの人が買い換えたから
そんなに需要増にはならない。
頭悪いからお前はもう書き込むな。

金のない奴は対策が出来ないで死ぬのが今の世の中だ

216 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:18:54.52 ID:6oeAyGjO
いま増税したらどうなるかなど言うまでもないだろう
政治家ってのは本当にアタマが悪いんだな


217 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:19:06.32 ID:1Vf5xXW6
>>209
値上げから逃げようとしても値上げ分は買い替え時の出費に含まれる
携帯電話ができて携帯代にお金取られて奴隷になるのと同じ

そういう無理やりの消費引き上げ策は役に立たない

218 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:19:31.32 ID:yV4ETS2H
まず痴呆公務員の給与を民間レベルにしろよ!!ゴラ


何十兆円って財源出来るぞww

市役所行って窓口から見てれば派遣でも出来る簡単なお仕事だって分かりますよ〜wwwww

219 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:19:45.35 ID:L2dxzDu5
>>214
嘘付いてんじゃないよ
名目GDPならインフレにすれば上がる
そして財政収支改善には名目GDPを伸ばすことが重要なのは
ちょっと経済に詳しい奴なら誰でも知ってる常識

220 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:21:24.59 ID:anKGIYNN
>>193
金をどう回すかどころか、いかに一部に金を集中させるかって政策ばかりを
してきたからね。
血液(金)が社会(体)に循環しないで一部企業で詰まり止まってる。
結果、一部がメタボでその他が栄養失調て歪な体が日本。
法人税下げ、消費税上げでさらに病的体質が進行するだろう。
アホだろ政府。


221 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:22:18.67 ID:Xmr1Sqhy
わかりました。
絶対消費しません。
食品しか買いません。
だれがこんな腐った国のために税金払うかよヴォケ!!

222 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:22:25.41 ID:4sBKy7tC
インフレにするためにはどうすればいいか。

国民が買いたい買いたい!と思うような復興計画を行えばいい。
そのためには復興国債を無利子非課税で発行し、復興ムードを
国民に植え付けて、消費を喚起する。

むしろ消費税を下げるぐらいのことをしないとだめ

223 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:23:12.92 ID:3vj13cVD

国賊寒に 時限爆弾使わせたら 日本壊滅やんけ

とめなアカンわ

224 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:23:58.57 ID:RFdfuyz6
民主党はどこまでも日本の足を引っ張っるなぁ。
ここは震災国債の発行にきまってるだろ。
緩やかなインフレで、全体で負担するのが最も公平で合理的。

225 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:24:01.47 ID:pau1ajyl
この時限措置の増税は復興後も続くよ
ガソリン税がソレだよ

226 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:24:11.99 ID:9YFG/TL9
>>207
のぞみは無くなるだろ。
そしてリニアができることで一枠数十億の価値がある羽田空港の発着枠を多く占める関西方面便が無くなり、羽田空港からの国際線が拡充され、数兆円もかかる無駄な羽田空港拡大工事が必要なくなる。


227 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:24:52.71 ID:NZj7BV3g
増税には大きなメリットがある
増税をすると、可処分所得が下がるから、当然消費も下がる
しかし、その結果物価も下がり、長期的には消費が上がる
増税に反対している人は、経済のことが分かってない

228 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:25:03.67 ID:2/4bgfC7
>>224
残念ながら谷垣も増税派です
財務省シンパが日本を悪くしてると思うんだ

229 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:25:05.95 ID:cYii3Rdz
橋本政権の過ちを忠実にトレースしてるな・・・。

今・ここで・このタイミングでやるか?
復興税導入唱えてる奴らだって、一律課税には反対してるぞ?

230 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:25:09.49 ID:Xmr1Sqhy
公務員の給与20%削減するって言ってたのにどーなってんだよヴォケ!!

だれが税金なんか払うかよ、こんな腐りきった国に!!

食品しか買わない!!

なにも買わない!!

日本は腐ってる!!

231 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:25:52.47 ID:33d8FYYh
増税する前に、民主党の金権、子供手当ての全廃止を!

232 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:28:40.50 ID:9YFG/TL9
>>215
家電エコポイントで多くの人が買い換えたデータなんて無くね?まだまだ買い換える余力はあるよ。

そもそも五年前の家電より、10年度発売の家電は消費電力は格段に下がってるし、
高機能になってる。

買い換えるインセンティブはあるよ。
頭が悪い経済理論に洗脳されてる人は秋季的に買い換えると言ってるけど、
現実には光熱費が減らせるというインセンティブがあれば、買い換える人は多いんだよね

233 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:28:48.78 ID:NZj7BV3g
増税をせず、公債発行をした場合、将来の増税を招くことになる
つまり世代間不公平が発生するので、増税は今やるべき
増税を否定するものは責任逃れともいえる


234 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:29:22.99 ID:Xmr1Sqhy
なんで一般市民にばかり過酷な生活強いる??

なんで??

公務員をなんでそんな必死に守る?


日本腐りきってるな!!

滅びてしまえこんな腐りきった国!!

235 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:29:50.66 ID:6jtMnKiE
>>219
名目GDPだけならね・・・でも実態経済は逆に動いてるのが今の日本
それが20年続いてる、常識が通用しない現状ってどうよ?
さらに逆を言えば、財政再建とデフレ退治を一気に出来るチャンスを民主は潰してるんだけどね

現状追認なら>>116の新税導入の方が良いんじゃない?

236 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:30:16.07 ID:BMATNdX7
>>214
財政出動はいつまでも続けるものだよ
緊急的な対策の規模と恒久的な経済発展規模の2つがあり、
いまやるべきは前者で、その後は後者に移行して粛々と出す

人口動態の変化は家計による自分たちの将来の長期の期待による
したがってこの長期の期待は民主党や自民森派(いま町村派?)やみんなの党みたいな縮小均衡的政策では
急激に下降するので非常に危険


237 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:30:16.91 ID:9YFG/TL9
結局、個人に押し付けられてるリスクを緩和してやれば、人は欲のために金を使う

238 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:30:45.03 ID:WDs7C1ID
>>2
消費税なんか関係あるかw
とっくの昔に終わってるだろーがw

てか今の政府とマスコミは死なばもろともとしか考えてない希ガス
何が頑張ろう日本だよ
頑張って欲しけりゃ被害のなかった西日本で景気がよくなるようにしろよ

239 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:31:08.75 ID:L2dxzDu5
増税は縮小均衡を招くだけ
縮小均衡の結果政府の財政赤字も増価して悪化するから
更なる増税緊縮が必要となる悪循環に陥る
これには大きな国民の苦痛も伴い実行すれば必ず選挙で負ける愚策

だから世界中どの国でも増税による財政赤字改善に成功した事がない
日本でも成功しないだろう

240 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:31:36.57 ID:4sBKy7tC
>>227
お前は書き込まなくていい。

税率が上がったら会社を畳む
うちの会社の100人の雇用がなくなる。
100人の雇用はどこで雇われるの?
うちの社員の平均年収は700万
同じ額を誰が払うの?答えろよ、屑。

241 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:31:41.27 ID:Ko2Opsfb
>>199
池上特集からNHKから気持ち悪いですね。
しかもやたらと「自己完結型」
被災自治体に迷惑をかけるのは非人間といわんばかりの
物言いが気持ち悪いです。

職員や応援職員で賄えない、住民が自力でできない仕事を
ただでやらせようというのがミエミエでね。

もともとこの国、「ボランティア」は一切文句も言ってはいけない、
災害補償も求めてはいけないみたいなおかしな風潮がありますね。
「VOLUNTEERは自発的な行為だから」という理由でww
危険が同じなのに仕事だと労災でボランティアなら何の保障もなくていい
とはとても思えません。
自らの保障はこそこそと充実暇があるなら、その程度は
自治体が考慮するべきでしょう。

なら行かなければ、と嫌味もあるかもしれませんが、
それならば、関係者だけで何とかしたらどうでしょうね。

今回の震災、もう一つ「東北の人は我慢強い、忍耐強い、感心した」
的な報道の多さも、
あまりの政府や東電の対応が酷いのに、当然の保障を求める気を
萎えさせるためかと勘繰っていますw

242 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:32:06.26 ID:tLnbJqiz
机上の計算どうりに税収は伸びないからな、巨大国債、増税の大津波がくるぞ。
理想の新タウンを追いかけるよりも、今の仮設住宅配備を恒久対策としたほうがいい

243 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:32:33.50 ID:9YFG/TL9
>>240
何の会社だよw

244 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:32:42.68 ID:BMATNdX7
>>232
それだと税金を払うか企業の製品を買うかで、どっちも同じ額で均衡する
Y=C+I+G+X−M
このCとIとGの額は変わらないからYもかわらない


245 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:32:52.74 ID:uyvN8+Ng
やっぱり、こういう津波とかの被害があると、
リニアの長野迂回ルートも現実的だと思う。

246 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:34:29.87 ID:9YFG/TL9
>>244
その計算式には、光熱費を削減する人の欲が増進する数値が含まれない

247 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:34:36.58 ID:rM9h/cMg
増税すると税収減るね

248 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:34:47.29 ID:4sBKy7tC
増税したら100人解雇します。(会社を清算します)

この100人、年収700万の人たちの雇用を
増税を唱える屑どもはどうやって雇用するのか
きちんと答えを出さない時点で虚論であり売国奴
であるというのが確実なわけだ。

経営者で勉強会やってるけど、消費税増税が廃業への
きっかけになるって誰もが言ってる。うちの勉強会の
総従業員数は3000人

さあ増税がよいとかいってる屑は反論してもらおうか?

249 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:35:08.45 ID:2/4bgfC7
>>242
消費税収はあがっても
法人税収と所得税収は激減するという事実を無視して
マスゴミや財政再建派議員は財政再建には消費税増税しかないと思い込んでいるのか不思議でならない

250 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:35:20.70 ID:BMATNdX7
>>240
会社たたむのは消費税増税の場合だけにしとけ
それに対して累進強化の増税方式ならせいぜいグロス700万程度の給料の社員たちの負担額が
何十パーセントとかまで増えることはない

要するに所得に対する累進課税の強化は労働者だけでなく中小企業の味方でもある


251 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:35:26.96 ID:9YFG/TL9
あと、酒税を減税した方が良いなぁ。
酒は地方で直ぐに生み出せる雇用の一つでしょ。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:37:26.74 ID:ak2QlwiU
>>227
お前は公務員かニートだろうね。
実体経済がまったくわかっていない。
公務員はデフレでも給料は保証され
物価も安い方がよい。
しかし民間はそれつぶれてしまうのだよ。
給与を払えなくなる。
財務官僚や日銀も実態経済をしらない集団。

253 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:37:33.83 ID:BMATNdX7
>>246
は?含まれてるんだけど
Cがそれ

>>249
ワシントン・コンセンサスでググってみ
ところがこれをおっぱじめた世界銀行やIMFはとっくに方針転換して、
家計の所得格差は経済に逆効果だと言い始めている

つまり日本は世界の経済学の最先端の潮流から何年もあるいは何十年も遅れている

254 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:37:36.37 ID:Xmr1Sqhy
このままいったら、確実に電気代&ガソリン代なども値上げだろ。
その上消費税アップ?
庶民殺す気か?
まともに生活できないじゃん。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:38:11.75 ID:NZj7BV3g
日本の国民負担率はアメリカについで低い
つまり、税負担率と社会保障負担率が低いということ
それだけ負担が低い一方で、地方交付税や社会保障費への歳出が多い
すなわち負担はしないが、要求だけはするという民度の低さが露呈している
現時点では均衡していないので、増税はしなければならない

256 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:39:01.98 ID:2/4bgfC7
>>254

    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   < 死ねってことだよ    >
 / //   ///ヽ  <言わせんな恥ずかしい>
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ

257 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:39:18.96 ID:L2dxzDu5
>>235
日本がデフレなのは単に日銀の政策ミス
ゼロ金利でもまだデフレが収まらないならヘリコプターマネーしかない
でも日銀はポーズだけの緩和策で「資金需要がない」等と嘘を繰り返す
資金需要なんてそこらじゅうにあるのは明らかなのに

258 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:39:24.02 ID:xsruf04U
>>43
もともと流通段階が多すぎ。淘汰されて当たり前。
自販機以下の商店が必要か?

259 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:39:30.78 ID:4sBKy7tC
>>250
消費税増税が行われない限り経営し続けることは社会的使命。
消費税が上がれば経常利益が上がらなくなることは明々白々。

大企業製造業でさえ利益はわずか5%
末端の中小企業がそれ以上の利益率だということはありえないのに
なぜ気付かないんだろう。

下請けは消費税を値切られ、資産を食い潰し死んでしまう。
経営者が防衛に走るのは当たり前のことで、それを責めるのは酷だ。
政治家が屑なのだ

260 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:39:36.69 ID:9YFG/TL9
>>253
だからC=消費が増えるか増えないかなんて、計算式に含まれないでしょ。電気代なんて民間の課税みたいなもんだから。

261 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:40:13.39 ID:MTKu/kp1
どうせ、これも嘘だ!
何も出来ない空き缶
顔を見ればその人間の価値が分かる。

262 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:40:19.14 ID:9YFG/TL9
>>258
そうやって消費の選択肢を減らしすぎるから、雇用が増えないんだろ

263 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:40:46.30 ID:BMATNdX7
>>257
日銀は金融政策の当事者であって、金利かマネーサプライという大枠しか動かせない
生産への資金供給については日銀はそれを行う政策ツールがない

そのツールを持ってるのは政府
財政政策がそれ

264 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:42:25.80 ID:ak2QlwiU
>>255
お前も公務員かニートだろう。
欧米と比較する方がおかしい。
税負担と言うよりは日本の最大の問題はデフレ。
世界でただ1国デフレの国。
日本が欧米と同じくインフレであれば
増税もよい選択となるのだが。
デフレ下での増税はその国の経済を破綻させる。


265 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:42:49.33 ID:BMATNdX7
>>260
電気代の値上げ分も新規買い替え需要も、どっちもCだよ
つまりあんたの政策ではCは結局増減ゼロのところで均衡してしまうんだよ

経済ぜんぜんわかってない
そんな思い付きの政策ばっかりやってたのが民主党だな

266 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:42:54.82 ID:NZj7BV3g
増税に反対しているやつは経済の知識を持っていない愚民
ラムゼーの逆弾力性命題によって、需要の価格弾力性の低い財(生活必需品)の税率を高めることは効率的だと証明されている
つまり、消費税の税率を高めることは市場効率的といえる


267 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:42:56.82 ID:tLnbJqiz
消費税に頼ると設備投資が減少して大手企業や大手チェーンは
内部留保(体力)を確保するようになる。


268 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:43:45.06 ID:TBhWdq6z
結局消費税増税するんだ・・・
管政権は100%うそつきだったことになったな

269 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:44:15.99 ID:4sBKy7tC
もうひとつ言えば、社会福祉にいくら金をつぎ込んでも絶対に日本は豊かに
ならない。


なぜなら、金をどぶに捨ててると一緒だから。


金融投資でもないし、新規開発でもない。たとえば蓄電器なんて東芝が
来年の奴を今年に繰り上げて需要にこたえようとするけど、これは後々
電力が悪いアフリカでも売れるようになる。介護は1対1で、かつ人力
主体。生産性なんてゼロ以下。日本は工業製品で成り立ってきたし、
その生産性向上が利益を増やしてる。増税派からパソコン取り上げて
介護だけの仕事しかなかったら、生産性は減り、貧困になることなど
誰だってわかるだろう。


270 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:44:33.13 ID:L2dxzDu5
>>263
マネーサプライを動かせれば十分
日銀は銀行を通してマネーを調整しようとしているから駄目なんだ
社債購入の適格要件をもっともっと緩和して企業に資金を「直接」供給すべき

271 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:44:50.74 ID:BMATNdX7
>>255 >>264
日本もアメリカも高額所得の家計がどんどん税金払わなくて済むように制度改悪されてるんだよ
ここ30年ぐらい

だからだよ国民負担率が低くなってしまうのは
だからおまえらが喧嘩する必要なんかないんだよ
お前らの論点はそれぞれ正しい部分があって、それが議論でかみ合ってないだけ

272 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:46:10.47 ID:9bwy0TyM
ここは、パチンコ税と宗教税だろ。


273 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:47:04.44 ID:ak2QlwiU
>>262
また公務員かニートが出てきた。
とにかく実社会で経験をつむことだな。
デフレがその国を破綻に追い込むことは
大恐慌で証明されている。



274 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:47:21.53 ID:BMATNdX7
>>270
_
マネーサプライの増加分の大半は投機に逃げるから
もちろん財やサービスへの資金供給も増加するんだが、
財やサービスへの資金需要の増加分(つまりはインフレ率)をターゲットにすると、
どんどんどんどん投機が増える
円のマネーサプライ増加による投機は最終的に国債に吸収される
そしてどんどんどんどん財政赤字が膨らむ

275 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:47:23.01 ID:Xmr1Sqhy
税金大国日本

国民は、公務員を養うために馬車馬のように働く奴隷

276 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:48:10.72 ID:2/4bgfC7
結局日銀がデフレ誘導し続けてるから財政問題が解決しないのよね
ま、この状況で増税とか言ってる菅はそれ以前のノータリンだが
さっさと死んでくれないかな

277 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:48:27.86 ID:MTKu/kp1
そうだ、宗教法人への課税強化が先!

278 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:49:39.76 ID:9YFG/TL9
>>265
なんで?電気代が上がるという心理負担を重くし、それを回避する消費を増やそうとするだけで、増減ゼロになるのかわかんね。十年後に均衡するだろうが、短期間では消費はプラスになる。

279 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:51:14.88 ID:NZj7BV3g
地方交付税は、法人税+所得税+酒税+消費税+たばこ税で構成されている
平成22年度において、地方交付税への支出は増加している
一方で、法人税や消費税が減税されると矛盾したことになる
つまり消費増税は正しい
増税に反対している人間は無知という他ないだろう

280 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:51:17.06 ID:m/MvnwOy
>>255
確かに税金という名目ならそうだが、
保険料や窓口負担、教育費、年金などを考えると国民負担は
欧米以上だろう
いわゆる特別会計に払い込まれている分は一般会計の2〜3倍だ
いつまでも国民を騙せると思うなよ

281 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:52:25.80 ID:BMATNdX7
>>278
電気代も消費
Yの式のCには電気代も家電購入費も入ってる
そのCの中ではどうお金のやり取りが変化しようとCの額は変わらない

したがって短期間ではむしろ消費はマイナスになる←!!

このマイナス分はおおまかにはIのプラス分で均衡するが、
企業を通じてIに移行するまでにタイムラグがあるからな


282 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:52:25.95 ID:4sBKy7tC
>>278
金がない奴は対策が出来ないって言う基本的な部分が抜けてる。

TDLなんていけるやつは金持ってる馬鹿だろ。
どうして共稼ぎのはずなのに平日から狂喜乱舞してるんだ?あいつらは

つまり金がある専業主婦ってことだ。


283 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:52:31.54 ID:ak2QlwiU
イギリスがアイルランド金融危機でなぜ
増税できたか。
それはイギリスはインフレターゲット政策を
とっておりすでに物価上昇率が6%を超えて
インフレ状態だから。
日本もインフレが仮に5%あれば増税はむしろ正しい選択。

284 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:52:58.41 ID:9YFG/TL9
特別会計って、国債整理や外為だろw
あんなのに埋蔵金があると思ってる方がキチガイだろ

285 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:53:12.83 ID:VlHS6p9i
>>1
キチガイすぎる
ここで消費税増税とか傷口に塩を塗るようなもんだ
日本滅亡のカウントダウン始まった

286 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:53:38.88 ID:L2dxzDu5
>>274
どこに資金を預けるかだと思うよ
社会的信用のある高格付けな会社だとあえて日銀が資金を供給する必要は無い
でもいわゆるベンチャー企業なんかは資金需要が非常に強いんだ
投機に回る金なんか殆ど無いはず

>円のマネーサプライ増加による投機は最終的に国債に吸収される
こう言い切れる根拠は何だよ?
震災後、緩和期待⇒インフレ期待⇒円安株高
と動いてるじゃないか
つまりマネーサプライ増加が景気改善期待に繋がるから国債へは流れない

287 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:54:28.63 ID:BMATNdX7
>>283
世界中がインフレなんだが、金利を引き上げてターゲットまで引き下ろすことに躊躇している
なぜかわかるか?

インフレ率をターゲットまで引き下ろせば成長と雇用が吹っ飛ぶからだ

288 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:55:54.20 ID:9YFG/TL9
>>282
金が無い奴は対策できないというけど、高い電気代は払えるんだろ?本当に金が無い奴は生活保護を貰ってるから、問題ない。

ただ医療費負担が大きい家庭には優遇しないとならんけど

289 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:55:57.73 ID:Bdz2jdnD
やるなら10%で
7%とか計算しづらいから勘弁

290 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:56:37.19 ID:m/MvnwOy
>>266
なるほど、経済の知識のある奴が、経済を判っているとはいえない、という
いい例だなw
おまえ、よさのだろ

291 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:57:14.05 ID:WnyX4/XR
今の若者を始めとする消費者の考え方は
消費税上がったらその分消費しなければいいというマインドが少なくないように思える
消費税などあげたら個人消費10%減とか大変なことになるのではなかろうか

所得税を変えたほうが消費に懲罰的な税金がかからなくていいだろうに

292 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:57:43.56 ID:VlHS6p9i
宮崎哲弥のトーキンク?・ヘット?「消費税からくりって」1
http://www.youtube.com/watch?v=hAqxtymSGKk

宮崎哲弥のトーキンク?・ヘット?「消費税からくりって」2
http://www.youtube.com/watch?v=adjF65d_itw

宮崎哲弥のトーキンク?・ヘット?「消費税からくりって」3
http://www.youtube.com/watch?v=Fe-LmSL0Vgw

宮崎哲弥のトーキンク?・ヘット?「消費税からくりって」4
http://www.youtube.com/watch?v=8eV2PLdNuMI

293 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:57:45.10 ID:BMATNdX7
>>286
どこに資金を預けようと投機は投機
消費や貯蓄をつうじて生産に回るぶんを除いたマネーの増加分を投機という

そして国債増えてるだろ実際
投資の限界効率が低下しているときはマネーサプライの増加分の大半は国債に化ける
これは経済学の基礎

294 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:58:20.31 ID:NZj7BV3g
増税には大きなメリットがある
増税をすると、可処分所得が下がるから、当然消費も下がる
しかし、その結果物価も下がり、長期的には消費が上がる
増税に反対している人は、経済のことが分かってない
増税は確実である

295 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:58:36.61 ID:2/4bgfC7
>>291
今の若者でなくても減るだろw
所得は限られてるんだから


296 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:59:28.16 ID:VlHS6p9i
数字で見る「97年消費税増税」の影響
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html

【97年・消費税3%から5%増で、どうなったか】
 97年、消費税増税5兆円、医療の窓口負担増など9兆円の増税で「橋本不況」に…

◆橋本龍太郎の謝罪 「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。
本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」(自民党総裁選 2001年4月)・・・ この点は政治家としての「まじめ」さを感じる。

☆経済企画庁「需要の反動減が予想以上に大きく」「実体経済に影響を及ぼした」(98年・年次経済報告)

◆実質経済成長率 2%前後の成長率から一気にマイナスに
97年 +1.56%
98年 −2.05%
99年 −0.14%

◆国税収入 トータルでは減収に!
     消費税 法人税  所得税   計
96年  6.1  14.5  19.0  39.6兆円
97年  9.3  13.5  19.2  42.0兆円
98年 10.1  11.4  17.0  38.5兆円
99年 10.4  10.8  15.4  36.6兆円   増税前の96年から3兆円減

◆失業率 急増!
97年 230万人 3.4%
98年 279万人 4.1%  
99年 317万人 4.7%  


297 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:59:50.98 ID:9YFG/TL9
>>291
今の消費者は、できるだけ将来の負担を減らせる製品サービスにしか金を使わない。服も安くて耐久性のあるものを買い、ガソリン代を抑えるために燃費が良い車を買う。

298 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:00:10.99 ID:VlHS6p9i
◆自殺者 急増! 
97年 24391人
98年 32863人   8千人増。ここから現在まで12年連続3万人台
99年 33048人

◆国債残高  増加幅が一気に拡大
96年 242兆円
97年 257兆円  +15兆円 
98年 298兆円  +41兆円  
99年 335兆円  +36兆円
00年 493兆円  +38兆円

◆中小企業の廃業率
91―96年 3.2%
96―99年 5.6%  約8割増に 
99―01年 4.5%
01―04年 6.1% (小泉改革の不良債権処理)

◆日経平均・株価
95年 19868円
96年 19361円  
97年 15259円  
98年 13842円  増税前の約3割減。急落!


299 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:00:54.42 ID:VlHS6p9i
まとめ
@ 増税で、景気が後退、税収も減に。失業、自殺、廃業が増加し、国の借金も増加。
A 93年―97年と雇用者所得が259兆円―278兆円と増加している時でこの影響!
この10年間で雇用者所得が1割も減少している今、消費税を10%に増税すれば、くらしも経済も財政も破壊される。
B以後の小泉改革も大企業・大資産家応援の一方、定率減税の廃止など年13兆円の国民負担増をかぶせてきた。
アメリカの過剰消費にたよった外需依存のバブルははじけ、深刻な内需停滞と国内市場に見切りをつけた企業の海外移転、税収不足と空前の借金増加。
 橋本不況と同じあやまちを繰り返した。そして三度、あやまちを繰り返すのか。


300 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:01:18.74 ID:4sBKy7tC
消費税増税は自動車会社を減らす。
とうぜん雇用も大幅に減る。

さて、増税派はどうするかな?

今もガソリン150円でちゅねw

301 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:02:08.09 ID:KWEhSTSh
消費税やっぱり来た。
これはなし。これをやったら、民主の意味がない。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:03:10.64 ID:9YFG/TL9
他国の資源高の影響をもろに食らってるくせに、国内で金を循環させる増税に反対すかw

資源高は、他国から税金が課されてるようなもんだ。

303 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:03:45.40 ID:ak2QlwiU
その国の為政者はその国の未来を決定する。
民主政権が増税したいのならそれも由とする。
おそらく日本は今後阿鼻叫喚の経済地獄に
落ちていくが、これも民主党を選んだ
国民の責任であり問題ない。
個人としてはこれからどういう投資スタンス
でいくかが問題だろう。
日本株はほぼ全滅、金は上がるだろう。
海外投資も場所を選べば円高で有利。


304 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:03:55.18 ID:KsSKHzh2
菅「しめたっ。」

305 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:04:13.48 ID:Gtl0mCKY
消費税の節税をしようと思えば何をするか知ってるか?
従業員を解雇して派遣や外注に切り替えるんだよ。そんで買いたたく。
こうしないと中小は生き残れないんだ。
税率が上がるとさらに解雇が進み、それでも損を吸収しきれなくなってアウト。
消費税で儲かる輸出大企業以外はバタバタと倒れる。
そうそう、国庫に入る消費税の25%が輸出企業に還付されてるの知ってる?

納税義務者も煽りを食う消費者も、懐だけ痛んで
その分を資本家がガメている。公共の役に全く立っていないんだよ。

復興のための何らかの増税は100歩譲ってOKとしても
消費税アップだけは絶対に駄目だ。日本経済終わる。

306 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:04:52.20 ID:L2dxzDu5
>>293
こう言っては何だが投機はそんなに悪いことなのか?
資本主義は投機で動いてるようなもの
資源高にはデメリットもあるが株高ならそうでもない
M&Aも投機っちゃー投機だし

>投資の限界効率が低下しているときはマネーサプライの増加分の大半は国債に化ける
日本においては円高の動きが企業にとって重い足枷になっているから
円安に持ってゆくだけでも経済状況は大分改善される

307 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:06:05.89 ID:VlHS6p9i
「震災増税」ではなく、「寄付金税額控除」、「復興国債の日銀直接引受」で本当の被災地復興支援を
菅・谷垣「臨時増税」検討に異議あり
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2254

補正予算4兆円では一ケタ足りない。復興予算40兆円はこうすれば作れる
「逐次投入」で失敗した阪神大震災の経験を生かせ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2423

308 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:06:17.17 ID:YUgd6vQB
はやく増税しろよ。財布が空っぽなのに増税も社会保障費削減もしない。
この国の国民はおかしい。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:09:16.52 ID:dhSVxyDi
>>308
空っぽなのは君の頭だと思う

310 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:13:06.26 ID:HuaWaWu0
さあ 小売株の暴落が始まるぞうw
その後の消費停滞を見込んで、
今戻り高値をつけた特定の小売株を選んで空売っとけ
中期で儲かるからw


311 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:13:08.64 ID:6jtMnKiE
>>306
投機と投資と消費と浪費の区別が日本では難しい

312 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:14:04.82 ID:m/MvnwOy
>>309
>>308
この国の国民の税金で生活してる人だと思うよ

313 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:17:06.22 ID:tLnbJqiz
日本は100年に一度焼け野原になる、復興は恒例行事のようなもの
バラックから市が立ち、次第に町が作られていくのが自然なんだ

314 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:18:23.23 ID:L2dxzDu5
日本株は円高の動きが続く時にはプアパフォーマンス
円安に動いてる場合はハイパフォーマンスなんだよね

これは為替の動きこそ日本経済の活力にとって重要であることを
如実に物語っている
そして為替の動きを決定付けている要員の一つがマネーサプライ
マネーサプライをガンガン増やせば増えた資金に加えて円安効果で
日本経済は一気に改善できる
これは痛いだけの消費税増税なんかよりずっと財政収支改善効果がある
円キャリートレードによる超円安時代にこそ財政均衡が達成されたのを見れば明らか

315 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:20:20.69 ID:1eECs73N
経済が冷え込むだけ。下手すると増税したのに税収減になる。

316 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:22:01.78 ID:0HFQ6pR9
>>314
貿易バカはリーマンショックで懲りてねえのか


317 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:23:16.35 ID:eMW/0Neh
>>74
ばかやろう、困るんだよ!!

318 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:24:17.66 ID:yZmYF4KQ
消費税って去年の統計で49%の半分しか納税されて無いじゃん。

店が書類上の借金計上でお前らの支払った消費税の半分はお店の支払いに当てられてる。

319 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:24:47.46 ID:h0m5dAWM
こいつらは、日本がなるべく復興できないようにわざと時間稼ぎやってるだろ。

320 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:26:58.10 ID:sUXOh2xY
自粛ムードが高まってる状況で消費税上げるなんて狂気の沙汰。


321 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:27:07.93 ID:H774TeM6
>>1
数年間の時限措置?
ガソリンの暫定税率を廃止してから物言えや

ODA、子ども手当、高校無償化のばらまき廃止
原子力安全・保安院などの天下り組織の廃止

最低でもこれだけしなければ消費税増税は納得できない

322 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:27:32.56 ID:Gtl0mCKY
>>318
逆だ。
書類上の消費税を経営不振で補えない結果だよ。
消費税はいったん白紙撤回してもいいくらい出鱈目な税金だ。

323 : 【東電 76.8 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/04/16(土) 12:27:37.54 ID:WFTZHkGt
被災地以外でも間接的に影響が出まくってるのに
これ以上重石乗せてどうするんだ

324 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:29:35.29 ID:4Jnazzez
どうなるか分かっててわざとやるのか
まあ菅は何も考えてないだろうが

325 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:29:54.57 ID:7zGd8IVi
米国債券売ればよい



326 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:30:31.04 ID:9YFG/TL9
んじゃ、さっさと日銀を説得して国債買ってもらえよ

327 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:31:04.92 ID:L2dxzDu5
復興資金が足りないと言ってる状態は、まさにマネーサプライを増やす好機
今金を刷らないでいつ刷るんだっていうくらい

マネーサプライが増えれば、>>314で書いたような経済の好循環サイクルが
回り始めるから日本経済は改善される
そういう期待を折り込む形で震災後は日本株の買い戻しが進んだ

それなのに、政府ときたらアホみたいなやせ我慢で誰が復興資金を出すのか内輪揉め
挙句の果てに消費税増税で手当てしますなどとチャンスをピンチに変える無能ぶり
ホント市ねって感じだよ
無能すぎる

328 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:31:10.57 ID:fL/q3mGu
予想通りの大増税だな。
だから2009年衆議院選挙の時、ミンスはやめとけって言ったのに。

329 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:31:38.68 ID:98961s3z
傾国の危機に、まったくアイディアなし無能

蛮勇をふるい、抜本的な改革、即実行せよっ!
ザル法の売春防止法・風営法廃止、違法賭博パチンコ禁止。
これに代わり、西欧みたいに身分・年金保証して、官営H、官営バクチ、
復興特区を重点的に、公明正大にガンガンやらせろっ!
あっという間に、復興財源20兆創出・景気回復\(^o^)/
返す刀で童貞・引きこもり壊滅、少子化解消となるっ!


330 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:32:22.99 ID:mJGwBxGs
子ども手当
高速道路無料化
高校無償化
農家個別補償
公務員給与二割カット

最低これだけやってそれから増税しないと国民は猛反発するぞ。

強行しても次の衆議院選挙で自民党が
「民主党が上げた消費税をもとに戻しても
 4kをカットすれば復興費用はまかなえる」と主張して戦えば
それこそ自民は圧勝するだろうな。

民主はこれが諸刃の剣だということをよく考えろよ。

331 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:33:30.71 ID:0HFQ6pR9
>>326
財務省は日銀を「説得」って政治プロセスは嫌ってるからな
デフレだろうと不景気だろうと税収が確保できる方法ばかり選びたがる。



332 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:35:10.20 ID:1eECs73N
ここで国債を日銀に引き取らせない限り数年で日本経済は終わる。
借金を減らし、デフレ、円高を解消する最後のチャンスだと思え。
戦後はこれで復興したんだし、インフレはやむなしだ

333 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:38:44.89 ID:mkiUIrZ/
本当に20年後の日本を考えるなら適当に後期高齢者間引いて人口調整しろよ

334 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:42:10.66 ID:nhF6CqIo
みんなの党の素案では
議員歳費削減に公務員人件費の削減、民主マニフェストの廃止に
日銀引受による国債発行。これらで30兆捻出だった。

経世済民。先ず切るべきものを切り、次に国民への影響を考え
応能負担から、そして最後が消費税だと考える。


俺はこれまで一般に比べれば政権を擁護してきた方だと思う。
でもこんな内容ではもう救いようがない
しかし一体どちらの方向を見て政治をやってるんだ!
一部取り巻きと金融屋か?

そんなに辞めたいのか!


335 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:43:22.65 ID:ak2QlwiU
>>332
思うのだが民主政権と財務省はどうしても日本経済を
破綻させたいようだ。
それならそれでもよい。
日本は第2次大戦で経済破綻した。
その後ハイパーインフレとなり結果として復興した。
この際日本は一度破綻してゼロから立ち直った方がよいかも。
食料難になれば米国がトモダチ作戦で脱脂粉乳を送ってくれる。

336 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:44:13.88 ID:Xmr1Sqhy
いいですよ。

もう食品以外なにも買わないし、

車も廃車にしますので。

何も買いません。消費しません。

絶対。

勝手にどうぞ。



337 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:44:27.04 ID:AI8zE1Mq
消費税が上がると外食産業がだめになり、GDPがさがる。もっと雇用が減る
みんな在庫を持たなくなり災害のとき極端な物不足になる。水とか電池なくなっただろう。
日本は消費税をあげてはいけない。なぜ政府紙幣を刷らないのだ?

338 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:45:45.22 ID:fL/q3mGu
管 「支持率1%でも辞めない(キリッ」

339 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:46:00.11 ID:40YFVztd
な、やっぱり菅首相は間違った方選ぶだろ。
総理になって以来、というか民主党の政権運営を不能にしたのが
総理になる前の前回の参議院選挙の消費税発言だってことをもう
忘れてる。

それ以降、尖閣問題、TPP問題、福島原発爆発、東北大震災の対応
すべて間違った方を選ぶ。だから早く辞めてくれって言い続けてる。

340 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:46:08.02 ID:zxpZXD8C
20−40代の末端低賃金労働者は完全に詰んでるからね。
今給料の4割もってかれてるけど平均年収が約400万だっけ?
それが増税で5割になったとして、200万の金で家族養える?
平均値の人でギリギリだわな
平均以下の奴は…
日本滅ぶぞ。


341 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:46:27.75 ID:XJ1atDbL
時限措置から恒久化へ。いい加減、この流れが理解できない奴は馬鹿。

342 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:49:39.75 ID:NZj7BV3g
仮に増税しないにしても、その分公共支出を減らすべき
無駄に国民にサービスするのがいけない

343 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:50:13.57 ID:IDLfINEw
お役人様の利権を維持するために、窒息死するまで絞り上げられる庶民


344 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:50:51.93 ID:7coaObBD
こんなだったら復興させないで強制移住の方が安くないか?
秋田や山形青森なんか過疎で困ってるだろ。

345 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:51:30.94 ID:NBxVbZAC
消費税を上げる
→消費が落ち込む
→資源、エネルギーの消費が落ちる
→CO2排出の激減
→エコタウンの出来上がり
菅的にはつじつまがあっている

346 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:54:32.18 ID:gxoBJHgn
普通に赤字国債でいいだろうに。

国民が国債発行は駄目!と叫び続けるから、
「じゃあ増税しか財源ないなw」って話になるわけでさw

347 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:54:47.68 ID:NZj7BV3g
なんとしても菅さんのときに増税は達成しておかなければならない
後の政権だとまたやりにくくなる
散る前に増税はやらなければならない
増税に反対する奴は非国民

348 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:55:18.33 ID:dhSVxyDi
最善手である中央銀行からの資金調達をやらないというなら、
公務員給与や手当、社会保障の大幅カットは絶対条件でしょう
そうでなければ理屈的にも心情的にも国民には受け入れられない

349 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:57:58.36 ID:9YFG/TL9
>>344
そして外国人にとられるですね

350 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:59:54.60 ID:pM1AK2Qy
デフレ+増税
日本は終わるな・・
日銀が国債引き受けでいいよ

351 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:01:57.63 ID:ZDGvrOgN
さっさと上げちゃうのが一番だね

352 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:04:59.60 ID:nhF6CqIo
何でこういうスレが祭りにならないのか?


353 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:06:18.62 ID:0HFQ6pR9
>>346
マスコミが「野放図な財政拡大はいけない」って連呼して、
聞いている大衆も家計感覚で「じゃあ増税して支出減らして黒字化すしかないよね」って騙されるわけさ。


354 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:06:37.48 ID:NZj7BV3g
増税はあたりまえだから
増税で騒ぐ奴のほうがおかしい
そのおかしさに気づかないのが愚民

355 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:09:20.57 ID:7coaObBD
349
外人が復興させた

356 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:11:15.75 ID:+BA1qcf1
USDJPY150円くらいまでは国債買いでいいよ
毎週一兆円発行して日銀に長期二兆円買いきり
増税なんていらねぇ、むしろ減税でも余裕

357 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:14:52.33 ID:9aHTgwjD
景気が悪化して財政も悪化して日本終了

358 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:18:16.93 ID:1eECs73N
>>354
アホはおまえだwww
この状況で5%を10%にしたところで税収はほとんど増えねぇ。他の税収と
合わせた時に逆に減ることも十分あり得る

359 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:19:10.31 ID:S5w3PeT8
時限措置で済む訳ないし
子ども手当て満額に充てるに決まってるし

360 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:22:00.52 ID:cYii3Rdz
増税で復興するという考え方とスキームはある。
ただし、消費税で一律に徴収するという考え方ではないし、一朝一夕に導入できる類のものではない。

http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/402.html
「増税が復興につながるって本当ですか?」池上 彰さんが経済学者・齊藤 誠さんに聞く(上)
(ソースリンク先は阿修羅だが、もとは日経ビジネスの記事を転記したもの)

抜粋は長文に渡るので避ける。
早い話が、余裕のある人に徴税して被災地の人の復興資金に回すという政策。
あたり前だが、性質上、被災地への増税を避けなければならない。
そのためには識別用の「徴税者番号制」などが前提になる。

>>1
 >ただ、消費税は地域を分けて増税することが難しく、被災地の個人や
 >企業も負担増は避けられない。このため、一定額を被災者に還元する案、復興目的を
 >明確にするため「復興債」を別勘定にして消費増税分を償還に充てる案――などが
 >検討されている。

↑「あとから還付するよーんwおちんちんびろーんw」とかホザいても、
被災地の消費活動と復興活動が悪化するのはあきらかだし、
自治体機能が麻痺してる自治体で還付手続きを円滑に行えないのを見透かしてるんだよな。
ましてや、救援元となる他の無事な自治体の経済活動すら停滞する。
マネーサプライ云々以前に、実体物流が阻害されてる日本経済をこれ以上どうする気だよ?と。

361 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:24:27.47 ID:+BA1qcf1
なんでデフレ中に消費税を上げようと思うのか
インフレ率が+になったらやれや
デフレの時は下げろ
ドアホ
わかんねーなら物価スライドにでもしとけボケ

362 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:24:53.95 ID:cYii3Rdz
>>330
全く同意の大賛成。

つうか、消費税導入で疲労困憊して鬼籍に入った故・竹下首相は、
草葉の陰でどう思ってるだろうなあ?

363 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:30:46.96 ID:6jtMnKiE
>>358
消費税を3%→5%にした1年目しか税収増にならなかったからね

364 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:35:40.81 ID:pM1AK2Qy
このまま増税だけしたら今までの繰り返しだな
また景気悪化で・・あとはご承知の通り

365 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:36:36.15 ID:YmD+XG8R
自粛ムードで消費が落ちている状態で消費税上げたら終わるだろ。
元々消費税が転嫁出来ない医療機関に至っては死ぬ。
民主の安易な増税案といい自民の相変わらずな国債依存案といい酷過ぎる。

>>330+天下り用外郭団体向け支出カットでかなり財源取れるだろうに。

366 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:41:34.71 ID:guH0rA4B
とりあえず知能の低い醜悪財務官僚はクズの家族ごと全員死刑にでもしたらいいのに

367 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:42:42.20 ID:NZj7BV3g
高学歴→増税賛成
低学歴→増税反対
まあ、こういうことだよ

368 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:44:53.16 ID:6ztmSgXY
アホだろ
復興債を刷れよヴァカヤロウ

369 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:50:21.24 ID:0qVNEXlz
東北の復興財源はいいけど
原発は東電に負担させろよ

370 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:51:45.36 ID:cYii3Rdz
社会保障確定のための増税議論自体は確かにあるし、
復興を増税で行う思考やスキームも確かに存在する。

しかしながら、
今回のようないい加減で場当たり的なやり方で導入できるシロモノじゃないんだよね。
社会保障確定のための増税なら、まだ消費税でも良いよ。
(あくまで比較での話だが)

でも、復興目的の増税を一律課税の消費税で導入したらどうにもならんがな。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:53:23.35 ID:dimB+fkd
国家公務員の人件費を2割削減、
国会議員の歳費を4割削減、
政党助成金を全廃、

ここまでやってから消費税に手を付けてね。

372 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:54:10.90 ID:Uj4iVCYF
ここは円を刷るべきだろ

373 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:57:03.28 ID:6jtMnKiE
>>370
増税するなら政府が国民に信用される事が絶対条件だからね
「負担やむなし」の世論構築なんて民主では不可能

374 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:02:19.09 ID:MdGbbSrk
いいから輪転機を24時間フル稼働させろ。それで財源問題は解決するんだから

375 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:03:52.31 ID:zVnZjUuZ
ついにボコられる動画が出回ってる!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14170418

376 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:04:46.04 ID:0HFQ6pR9
>>370
国民から徴税する入り口だけ広げといて残りは調整しましょう政治家と財務省筋が狙ってるからな
子供手当てが頓挫すれば扶養控除廃止だけは残って財務官僚バンザイってとこだ。

377 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:09:48.54 ID:1eECs73N
政府日銀が考えるべきは、どうやって中の人や諸外国にバレないように金を
刷るかってことであって増税じゃない。

何か月か後に「あれ、なんか金の量増えてね?」って位のことやってみろ!

378 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:15:28.75 ID:8lwUl4FZ
ていうかどうやったらこの鬼畜な官僚共の支配力を
潰すことが出来るんだろう?

しかし官僚って本当に冷徹だなぁ
完全に人の皮を被った悪魔
これだけのことを平気やって生きているんだから
人間的な心は全くないやつらだよなぁ

379 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:19:36.67 ID:GOl/qGB/
さっさと札刷って財源にしろよ
世界中で通貨安競争してるのになんで円高デフレなんて堅持してんだよ

380 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:20:22.73 ID:pM1AK2Qy
アメリカみたいに日銀が復興国債を引き受ければおk

381 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:20:38.70 ID:0qVNEXlz
復興電力税として電気料金にかけるのが良いと思う。
東電のみ他の地域の2倍。

382 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:21:10.72 ID:sgz8uVbY
時限措置が永遠になるんだなあ
日本は 償還が終わった高速道路が
いまだに有料だから。怖すぎ。

383 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:22:00.54 ID:L3PqKSih
増税してまで復興しなくていいよ

384 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:22:48.56 ID:gNMoRDXd
バカじゃないの?そんなに被災地復興を邪魔したいのか?
今やるべきは特別措置法で色々な規制緩和と減税免税措置の拡充であって断じて増税ではないわ!
一時的な現金の不足は国債発行するか政府紙幣発行してしのげばいいだけ。
復興特需で景気が上向いて初めて増税の話ができる。

385 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:24:38.85 ID:yRwWSL+4
政府紙幣をやるなら今だろ。

386 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:25:48.33 ID:v+0JCSEt
まだ言ってるのかこの馬鹿
消費税増税でこれ以上内需が縮小したら本当に日本経済が
終わっちまうわ

387 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:26:44.84 ID:v+0JCSEt
>>238
同感
ACの新CMもあれじゃ「金は使うな」というメッセージとしか受け取れん

388 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:31:24.13 ID:CLV9hw5y
>>46
国は緊縮財政、民は増税で経済回るわけねーだろw

389 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:34:53.86 ID:G4rRWrez
聖域残したまま増税は絶対にあり得ない。
どこがやろうと絶対に議員・公務員切り下げが先。

390 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:35:12.03 ID:rSE++vtR
絶対、恒久化する。

391 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:40:06.71 ID:pM1AK2Qy
これさ、時限措置で期限が過ぎても存続させたら
罰則設けてほしい
国民を騙すのはもうやめてもらいたい


392 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:42:59.34 ID:kFZRx7WM
復興の為に路頭に迷う人が増えそうです

393 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:44:19.49 ID:BHRcsc2M
どさくさに紛れての増税だろボケかアホ菅。原発地域で一生暮らせや。

394 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:46:58.45 ID:gxoBJHgn
増税と言っても復興の財源だから仕方ないわな。
期間限定だろうし、国債発行が嫌なら仕方ないわな。




395 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:47:22.02 ID:kFZRx7WM
谷垣も時限増税提案してるし更に不況きますです

396 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:48:46.00 ID:0HFQ6pR9
>>394
国債発行なんか嫌がる必要はない

397 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 14:55:20.02 ID:0HFQ6pR9
ってことを政治家やマスコミが言えばいいんだが、「税収以上の国債発行」とか無意味な基準で危機感を煽るからな

398 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:00:12.97 ID:v+0JCSEt
>>395
谷垣は党内左翼だからなあ
今の政局の最大不幸は自民党の党首も左翼だから自民党頼みにも
限界があることなんだよなあ
石破も左翼だけどまだ谷垣よりはマシなんだが・・・

399 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:00:30.69 ID:OPXcZFai

バカの壁だな

400 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:02:50.55 ID:sL0fWGRL

 公務員給与削減マニフェストが先だろ

401 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:04:32.22 ID:jc+ky5GW
そもそもお金をかけたら復興するのか?
原発を廃止したら住民の2/3が失業する地域が。

みんな西日本へ引っ越してもらった方が安上がりだったりしてね。

402 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:06:32.15 ID:dD1tG9Md
ただでさえ景気が悪いのに増税なんて馬鹿だろ。
前に消費税増税した時って増税したのに税収が減ったんじゃなかったっけ。

403 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:08:30.27 ID:JKgT4EU3
選挙も無しにそんなこと決めるのか

404 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:12:58.01 ID:kFiIySgd
こりゃ、一気に20%レベルへ増税するつもりだな>消費税
時限のつもりでやって恒久化…最悪
(最初にわざと20%でアプローチしておいて、自民と妥協して15%に下げるなんて
やってしまいそうな)

405 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:13:27.85 ID:B/Js8T0q
原発にぶらさがってる独法を全部撤去してから言え
話はそれからだ

406 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:19:16.58 ID:g6qMr2Xv
完全にイカレてるな

消費まで壊滅させるつもりとは

407 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:22:35.66 ID:4Gk+M9u3
まずODAをまわせよ。

408 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:26:54.00 ID:Bx76FHyv
環境税はどうなるの?

409 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/16(土) 15:30:37.81 ID:IVzknCPR
増税したらそのまま、当たり前のように続けるつもりだろ?

こいつらを信用していたら大変なことになるぞ!

410 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:31:28.20 ID:yRwWSL+4
ガソリンの税金も臨時だったよな。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:36:35.93 ID:S4G7HGp/
大昔…各部下「・・・が困っています」、上「…をやってはどうじゃ」、各部下「お言葉ですが…」、上「…」
今…各部下「・・・をやりたい。…円かかる。」、上「…じゃ駄目なのか。」、下「(馬鹿にしたような態度で)専門的に(あーだこーだ)」
こんなもんだろう。全体のバランスを取るのは無理。

412 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:44:27.34 ID:+lLeiw0r
東電社員の給料を年収100万に統一しろ

413 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:45:22.08 ID:V5eVpJy6
デフレ対策を怠った橋本首相自身、後に、「私は1997年から98年にかけて緊縮財政をやり、
国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺した。本当に申し訳なかった。
国民に深くお詫びしたい」と語っている。デフレの元凶はバブルではなく、政治なのである。
※週刊ポスト2011年2月4日号

一度ならず二度国策を誤ると日本は本当に終わるかもしれない
要するに、こんなに消費意欲が減退している時に増税などしたら日本は本当にとどめを刺されるかもしれない 管政権に

414 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:47:07.40 ID:guH0rA4B
>>413
△菅政権に
○財務省に

415 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:53:29.91 ID:gxoBJHgn
>>413
既に二度目の学習は小泉構造改革で済ませてるぞw

世界的な好況のお陰で輸出関連企業が伸び、その経済失政は覆い隠されてしまったけどな。

416 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:54:25.11 ID:gUw8c21l
国債発行して外国に買ってもらえ。
日本の国債に価値があるかどうかわかる。
今はタコが自分の足食っていきてるだけだ。
国債の格付けなんて関係ないといってるけど
国内の金融機関しか買わない国債は無価値。
せっかくG20行ったんだから復興債を外国に
買ってもらったら良かったんだよ。

417 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:55:57.39 ID:dNW/KQhN
バカとかじゃなくて確信犯的に増税を狙ってるんだろ
日本経済の衰退が目的w


418 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:59:14.70 ID:8JITqXlL
自民も民主も復興支援の大義名分で増税一致
未来は明るいね

419 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:00:59.95 ID:bpp4CArE
50兆円の復興国債日銀引受をやれよ!

バカじゃねえの。増税なんて。
増税やって大不況→税収ダウン。

増税で税収減で大不況のオマケ付き。
日本滅ぼす気かよ。

50兆円の復興国債日銀引受をやれよ!

420 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:01:54.64 ID:KWEhSTSh
【財政】復興財源、消費増税が軸 数年間の時限措置--菅首相が意向 [04/16]
418 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 15:59:14.70 ID:8JITqXlL
自民も民主も復興支援の大義名分で増税一致
未来は明るいね


419 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:00:59.95 ID:bpp4CArE
50兆円の復興国債日銀引受をやれよ!

バカじゃねえの。増税なんて。
増税やって大不況→税収ダウン。

増税で税収減で大不況のオマケ付き。
日本滅ぼす気かよ。

50兆円の復興国債日銀引受をやれよ!


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421 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:04:00.66 ID:yRwWSL+4
政府紙幣の方がいい。

422 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:05:30.15 ID:wwWxWCsD
津波で大量の札が流れたんだからその分刷ればいい
間違って多少多く刷っちゃうかもしれないが

423 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:07:20.30 ID:dfIRrkz5
民主党詐欺の餌、子供手当ては維持で増税。
民主党菅政権は詐欺政権。

424 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:10:56.22 ID:1wykU8yb
政治災害が始まる

425 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:15:45.56 ID:98961s3z
この不景気に消費税上げたら亡国!
対策ただ一つ
→節電の話で、タブーのパチンコをマスコミの話題に引きずり出す
→そういえば違法賭博
→国民運動で30%のパチンコ課税
→10兆円復興財源創出・問題解決\(^o^)/


426 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:24:14.93 ID:jQoLnL//
>>1
>福祉目的税にシフトさせやすい

要は老人の年金に使われると言う意味。
世代間格差が問題になっているのに、これ以上格差拡大させてどうする。w

427 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:24:27.50 ID:NZj7BV3g
▼マスメディアの影響を受けやすい人の特徴

議題設定理論:マスメディアが大きく争点とした議論が、市民が大きく争点とする議論となる。
例えば、行政改革、税の問題などに関心をもつものは、メディアの影響を強く受けているといえる。

沈黙理論:根底では孤立を恐れている市民は、少数派として沈黙し、その後は信念をもつことなく多数派として振る舞う。
例えば、以前はA政党を強く支持していたが、今ではあたかもA政党など支持したことはなかったかのように、B政党を支持するといった場合、メディアの影響を強く受けているといえる。

培養理論:マスメディアに触れる時間が長い人であればあるほど、メディアに影響されていない人に比べ、社会の危険を異常なほど大きくとらえてしまう。
例えば、ネットであれテレビであれ、長時間メディアに触れ、国家の財政状況、社会問題などに多く発言しているなら、メディアの影響を強く受けているといえる。



428 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:29:18.23 ID:sbL0PhxC
馬鹿なんだから早く辞めてくれよ

429 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:29:35.30 ID:0qVNEXlz
原子力関係予算から回せ。
8000億以上あるらしいから研究など停止すれば5000億程度は
ねん出できるだろう

430 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:29:39.03 ID:AX72SXmD
【東日本大震災】(4/14日現在) 【阪神淡路大震災】


死者・不明・・・2万8232名       6437名

重軽傷者・・・・4916名         4万3792名

全半壊家屋・・・7万3065棟      24万9180棟

全半焼建物・・・303棟         7483棟

一部損壊建物・・15万8271棟     39万506棟

道路損壊・・・・2134ヶ所        1万69ヶ所

橋梁損壊・・・・68ヶ所          320ヶ所

山崖崩れ・・・・150ヶ所          378ヶ所

431 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:40:42.85 ID:l8d1dGsd
被災者からも金むしりとろうと言う発想は屑

432 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:43:47.59 ID:iTOE5Ldt
戦後、最悪内閣はバ管内閣決定

433 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:47:10.44 ID:mC8Yq46H
消費税増税が必要なら増税しても節約したりできないものだけ上げないと意味ないかもよ。
あとは働かない現役世代の親から少し徴税して税金払わないまでも何でもいいから働かせるとか。
瓦礫撤去でもボランティアでも可にして

434 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:51:54.73 ID:0Htu+61P
景気どん底なのに消費税増税明言ってアホか
とりあえず放射能浴びてこいよ

435 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:53:15.23 ID:m836MFv0
原発関連でビジネスの足引っ張ってる連中が増税、つまりもっとよこせって言い出すのも変な話だよな。

436 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:54:20.40 ID:ufduw8Wr
被災者の人や風評で職がない人も莫大に増えてるのに
生きる糧を奪うつもりか?
0.1秒でも早く辞めたらどうだ?
タイムを競ってどんどん辞めろ

437 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:57:17.17 ID:QE0lOwKu
ふざけるな、絶対許さん。

財務省のいいなりじゃねーか、氏ね。
デフレで増税は狂ってる

438 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:58:06.87 ID:QE0lOwKu
地方の知事も日銀の復興債引き受け提案してる。
日銀に引き受けさせろ



439 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:00:38.36 ID:QE0lOwKu
節電は民間企業、家庭ともに必死でやるのに。

公務員、議員報酬削減、国有資産売却、特殊法人廃止、解散、剰余金の返納
まだまだやることあるだろ。

売国奴民主は消えろ、財務省日銀の言いなりじゃねーか。マスゴミも氏ね

440 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:02:44.97 ID:QE0lOwKu
日本が落ちぶれたのは全て日銀のせい。
1994年から16年の長期デフレで1998年に自殺3万人突破

打倒日銀

441 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:02:58.91 ID:K0bKffEx
約束してた公務員年収の3割カット実現してからにしろや
そうでなきゃ詐欺だろ

442 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:19:18.66 ID:5GV8ab7m
もしこんな暴挙に出たら、マジ自分とペットの食べ物しか買いません
たまの贅沢は100均でのお買い物?
生活保護たかったろかいや〜( ̄へ  ̄♯凸

443 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:30:02.89 ID:L2dxzDu5
消費税で復興資金を賄った場合と国債を発行して賄った場合を
比較して検討した形跡が全く無いんだわな
ただ自分の望みを語ってるだけ
何故消費税で復興資金を賄うのか、もっときちんとした
検討および説明資料を提示すべきだ

何度も言われているけど消費税では景気が悪くなり税収が落ち込むから
思った程税収が上がらないと思うよ
国民の不満が鬱積するだけの愚策だろう

444 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:33:31.78 ID:vSBfIytx
消費税より法人税を上げろ

445 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:38:42.24 ID:RRfkPjL/
復興に金がかかるのはわかっているが、五百旗頭は増税を最初に討議すると言ったが、
この学者連中が討議するのは金の額ではなく、どのように復興するかを金額を考えずに考えることだ。
税金を考えたら幾らしか課税できないとなったらその金額以下の復興計画になってしまう。
金の面倒は政治が心配すればよい。学者はどの未来が良いか知恵を出すことだ。
今の委員会の連中で、管のような市民運動や全学連核マルの考え方であり、
学生運動のやり直しになって役には立たん。

446 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:48:47.67 ID:QlLCnW9h
暫定税率を忘れるな
時限増税なんて甘い言葉に騙されるな
増税されたら絶対恒久化される
増税するなら義援金の寄付する人いなくなる可能性あり

447 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:52:08.33 ID:wJYgZF4+
今この状態で消費冷え込ませて何になるんだよ・・・。

448 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 18:08:08.89 ID:KwBonIZf
災害復興が終わったら日本経済復興財源と改称して延長しようぜ
もちろん好景気になるまで続ける

449 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 18:14:30.73 ID:BbCSvr3/
「そっかぁー消費税増税かぁ。消費するの控えよう。」ってなったら本末転倒だって何故気付かん。

450 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 18:22:16.05 ID:NT2GnKEU
この復興税は増税派のよりどころの非ケインズ効果という妖精すらないのになw

451 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 18:55:57.34 ID:/3Lro66I
リーマンショック時に北九州市では一気に人口が減った。
片っ端から派遣切りにあい仕事がなくなって家族ともども住めなくなったからだ。
なぜ景気をよくする策を出せないのか、デタラメな仮定で税収の数字合わせをするなら財務省のボケ役人のやっていることと何も変わらない。
震災ではなく菅災だ。

452 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 18:58:51.65 ID:0qVNEXlz
歳出削減をしっかりやれよ。
原子力関連に何千億を出していて増税なんて言っても
誰も納得しないぞ。

453 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:07:40.97 ID:U/FUV3y7
今消費税を上げたら大恐慌になる。
無利子、無記名国債で金持ちのたんす預金を出してもらえ。
相続税うんぬんは後で考えろ。

454 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:08:29.57 ID:gxoBJHgn
>>452
その歳出削減なんてやりまくってるからいつまで経っても景気回復しないわけでw

そりゃ国が率先してデフレ圧力増してりゃ当たり前の結果だけどな。

455 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:12:11.48 ID:NWkjFw6i
計画停電で企業活動が不安定で供給が止まりそうなのに
消費も止まって日本経済終わりそうだな

456 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:17:54.53 ID:EkIA7VyD
>>1
ちょっと待てよ馬鹿。
復興どころか日本経済が大ダメージ受けるんじゃないのか?
経済音痴もここまで来ると致命傷だな。

457 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:26:25.11 ID:/3Lro66I
金のないヤツはボランティアもいい。
金のあるヤツはちまちまボランティアなんてやってる暇があったら贅沢をしろ。
一千万消費するヤツは10万使うヤツの100倍も消費税を払っている、贅沢は敵ではなく味方だ。
むしろ所得税すら払わない無償で働くボランティアこそ敵だ。
とにかく金を動かす政策を打て、その腐ったオツムでももう少し考えろ、無能でもいいから少しでも考えてくれ。

458 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:30:28.88 ID:gxoBJHgn
>>457
ボランティアって生活に余裕のある奴がするんだぜ?

食べて行くのに一杯一杯の奴がボランティアなど出来るかよw




459 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:31:13.17 ID:2ESETpob
財務省の考えが反映されているんだろうが、今の政局で増税・負担増に反対する形で
内閣不信任案出されたらこんな法案通る前に解散だろう。民主がこれでボロ負けしたら
次の自公小連立政権も増税しにくくなるし、財務省も余り欲張らないほうが良いんじゃないの

460 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:33:56.47 ID:qUHrtPU+
これ誰が得するのって話
かえって収入が減るだけだろ?
被災者も負担するなら
誰も得しないだろ
直ぐに辞めたらどうだ

461 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:35:35.47 ID:R49E3D4I
国債整理基金12兆円
アメリカ国債80兆

公務員総人件費2割カット年間5兆
こども手当て、戸別補償、高校無償化など廃止で年間4兆

公益独立法人廃止年間2兆

郵政株売却5兆

デフレギャップの需要不足50兆で政府紙幣を50兆刷っても問題なし。

企業の金余りで内部留保300兆

デフレ下で増税する意味はないし、
政府が金を持っているのに増税知る意味が分からない。

民主党の言うことは全てデタラメ。
マニフェスト詐欺、原発対応の嘘など証明済み

462 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:35:57.46 ID:vBZmBrx6
財務省は中国漢朝末期の宦官と同じ
日本も菅朝末期
極悪宦官にはそれ相応の報いがある

463 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:37:42.10 ID:KvpYg2kF
>>459
よく聞く説だけど、財務省はなぜ増税のことしか考えないの?
国民の生活や、経済がどうやったらうまく回って、みんなが豊かに
なるのかとか、庶民の生活が楽になるには、とか考えないの?

464 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:40:42.46 ID:yRwWSL+4
経済学のイロハさえもわからんのか。

465 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:42:06.62 ID:NT2GnKEU
所詮法学部出身よ

466 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:46:11.90 ID:R49E3D4I
>>463
民間で働いたことがなく、公共事業の対価に天下りすることしか考えられないからね。


467 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:49:42.70 ID:MafzC2KE
★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265450359/

468 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:51:43.52 ID:MafzC2KE

【結論】

お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。

お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。

★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★

つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★

★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★

今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても

なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。

469 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:57:26.56 ID:wPCRCUg7
福島原発で放射能を浴びながら作業することを思えば、政府紙幣を刷るのは
簡単だと思うが、なぜできない?

470 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:57:29.58 ID:/ZzYUxS/
まあ数年後にはまた新しい問題が顕現するだけなんで永久に増税なんですけどね

471 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:58:16.28 ID:Cp7oQdk7
何が軸だって
つか震災時に逆累進課税するとか頭おかしい

472 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:01:35.68 ID:DedVTvYM
原発は東京電力と天下り官僚の粛清が先
消費税型の増税はまず累進課税の見直しが先

473 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:04:13.82 ID:40YFVztd
やっぱ、菅、与謝野、白川は不景気三兄弟なんだよな。
日本経済を地に落とす前に、早く内閣不信任案を出してくれ。

474 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:05:25.38 ID:yRwWSL+4
スペイン語が話せないとどうにもならん。

475 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:08:15.85 ID:x8ONoSTh
時限措置って、誰が信じるんだろ

476 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:11:15.17 ID:Nv7ZigS1
民主党利権である子供手当てを廃止せず、増税。
民主党は金権政治政党です。

477 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:11:57.18 ID:sMZcAHrg
1.全公務員の給与2割カット
2.1965年以降の大蔵省&財務省OBの全財産没収
3.1965年以降の自民党代議士OBの年金停止と全財産没収
4.1965年以降の自民党現役代議士の全財産没収
5.独立行政法人の天下り公務員OBの全財産没収
6.歴代日銀総裁の全財産没収(2と重複の場合を除く)
7.銀行税新設
8.法人税の税額控除&優遇的調整の全廃
9.宗教法人税の新設
10.消費税率10%に増税


478 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:15:48.61 ID:pc9Lnfa0
今こそ国家諫業のとき、日蓮宗徒は頑張れ。


479 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:17:40.48 ID:pFB29BSC
増税したってお役人の貯蓄額が増えるだけじゃん。

480 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:23:41.21 ID:7eRFLEGd
とりあえず思いやり予算削減してくれ
元々こんなに巨額じゃなかったんだし
しかも何か花火あげてんぞアイツラいま

481 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:31:39.62 ID:MuvAkdun
どう考えても民主党は惨敗するだろうけどかといって自民党も嫌だな
何処か希望の星になるような政党来ないのか
魔王の犬養みたいな

482 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:31:56.51 ID:0qVNEXlz
>>480
地震で手伝ってもらってしまったから
もう10年単位で言えなくなったと思う

483 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:32:20.34 ID:a7qwnG8b
増税する前に議員削減と給料カットしろよ


484 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:34:03.00 ID:OZwMk1H2
時限措置・・・・・・・・・
これほどまでにあからさまな嘘を
どれだけの人が信じるのかwww

485 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:36:28.54 ID:wdNsgzb1
地震が起こる前から「消費税を10パーセントにする」とは言っていたが
地震が起こった後もこんなアホな言い回しで税が取れるとは思うな>菅

486 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:37:53.62 ID:gxoBJHgn
>>463
均衡財政は財務省の悲願だから。

徴税権、つまり国権の発動による財政の安定こそが財務省の
組織としての目的

国民の利害とは必ずしも一致しないわな。

487 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:38:39.05 ID:iMDrUjzj
なんということを

488 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:39:06.18 ID:KTIvKOfz
現政権はあんまり頭通さず脊髄反射で者を喋ってるイメージ。
何で消費税よ?
消費税なら被災された方にもかかる。
せめて増税でも非累進は止めてくれ。
税を課すにも、気を使え。

489 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:45:10.20 ID:wReD8BAX
阪神大震災の復興特需で景気が上向いてきたところに消費税という冷水かけて
不景気を悪化させた橋本龍太郎の二の轍を踏みたいのか。

490 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:46:02.34 ID:CZOmci8y

ODAばら撒き!

在日外国人の生活保護

高すぎる地方公務員給料

これらを削ってからヤレ!無能の空き缶!!!!!!


491 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:48:44.18 ID:M9RJIj24
安易に増税すんな!
国民も安易に増税止む無しという雰囲気に流されるべきじゃない。


492 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:48:55.14 ID:9yjfAUoU
公務員人件費半減を先にしてから
消費税を導入しろ
今のままだと単に自粛ムードが加速するだけ
バカでも分かるだろに

493 :小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk :2011/04/16(土) 20:49:42.79 ID:m2efZFkc
増税して成功した国は歴史上どこも存在しない。


494 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 20:54:46.52 ID:XUoB/2tD
ただでさえ、菅内閣の間に円高が進んで国民や企業が苦しめられていたのに、
消費税増税したら、東北が立ち直れなくなるどころか、日本の他の地域も被災地を応援する余裕がなくなる。

これはもう、与野党や全国の自治体が結束して菅内閣を倒さないと。

495 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:01:57.79 ID:KvpYg2kF
>>486
もしかして国民には必要ない省なの?

496 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:02:48.02 ID:vAmoUGdc
まず地方公務員も含めて公務員給与三割カットしろよ。
減った分手当増やすとかも無しにしてさ。
まずはそれやってからだ。

497 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:05:43.64 ID:MuvAkdun
暴利を貪ってるのは高卒団塊トップ軍団だから
若い世代はヒィヒィだぞ

498 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:07:03.72 ID:WuroQBIO
ODAはたった一割削減・・・

日本人は子供手当廃止、消費税増税、東電電気代値上げ・・・

いい加減にしてほしいわ。

計画停電で消費マインド冷え込んで、停電はおわったが影響は多大。
小売りは大変なのよ。この上消費税があがったら零細自営は壊滅するわ。

バカンいい加減にしろ。

499 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:10:17.31 ID:WuroQBIO
亀井静香総理希望。
亀井しかいないぞ。

500 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:10:42.48 ID:L2dxzDu5
国民の側から見たら国債発行が最善なのは明らかだが、
金融機関から見たらそうではない
国債をこれ以上発行されると国債の価値が落ちる
つまり国債を膨大に保有している自分達が損をすると


でも、金融機関が損をして然るべきだと思うんだ
だって、それはリスクの高い国の債券に投資した自分達の自己責任だから
政府は有無を言わさず国債を発行すべき

501 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:13:36.04 ID:3Yd2JjR0
やれよ・・・破綻しなきゃわからない、この国の為政者は な。

502 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:15:39.55 ID:fMHlUCWy
日本で実体として流通してる通貨量は、80兆程度。
マネーストックという意味での通貨供給量なら、1000兆強。

さて、2000兆するとどうなるかなw
ちなみに日本の円経済規模の倍あるユーロ圏のマネーストックは日本と同程度。
そんくらい、既に日本は通貨供給量増やしすぎなくらいに増やしてしまった。
日銀は常軌を逸した金融緩和続けてたんだから、当然の話。

日本はデフレではあるが、それは日本人が安定を望みすぎた結果としての資産運用形態が原因で、
通貨価値政策のせいじゃないよ。
既に経済規模からしたら、洒落にならない超絶金融緩和状態になってるんだし。

503 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:24:17.13 ID:XUoB/2tD
デフレなのだから、デフレ脱却にするためにも、日銀に札を刷らせるなり政府紙幣発行して財源にすればよい。
消費税増税など論外。

それから、大した金融緩和してないのに、「緩和している」と言い続けている日銀の総裁や副総裁やその他の委員もクビにしなければならない。
そもそもデフレや円高になってることが金融緩和が不十分な証拠で、日銀の金融緩和が不十分だから、国民も資産や株や不動産よりも現金で持つようになる。

504 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:24:44.55 ID:yza47EC/
一定額を被災者に還元する案?

うちにも還元して欲しいわ。被災地じゃないけど震災後売り上げ激減廃業寸前。
消費税なんか上げられたら完全に息が止まる。

505 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:25:09.49 ID:yzK5tBGe
無数にある原子力ナンタラって天下り機関は毎年合計いくら使ってるんだよ
公務員天国な所得格差、老人ばかり金持ってる所得格差はどうするんだよ
16兆円の無駄遣い削減って公約は果たしたのかよ
それに企業の現金の内部留保は右肩上がりだぞ


506 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:25:23.49 ID:MnjK0hD4
一国の政府が火事場泥棒かよ
消費税が数年だけですむわけないだろ
10年後ぐらいにガソリン値下げ隊よろしく、消費税値下げ隊が登場するだけ

507 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:27:12.25 ID:gxoBJHgn
>>495
財政規律という観点からは必要だよ。

ただアクセルとブレーキの加減をすべき政治家が狂ってるだけでさw
まあ、それも有権者の選択責任だけどね。

508 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:27:19.93 ID:MnjK0hD4
Q、消費税は時限立法のはずでしたけど?
        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(●) (●) ヽ \
   | / :::: (__人__)  :::: i  \
   丶|    ` ⌒´     |   |
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        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(⌒) (⌒) ヽ \   そうでしたっけ?ウフフ
   | /::::⌒(__人__)⌒::: i  \
   丶|    トェェェイ     |   |
     \   `ェェェ´   _/  |

509 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:32:38.70 ID:XUoB/2tD
>>495
財務省は、不要どころか有害。

罪務省は、大手マスコミや与野党に根回して、実質的に政局にも介入するので、
国民が政治家を選んでも、財務省の暴走をコントロールしようがない。

510 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:33:36.36 ID:L2dxzDu5
>>503
俺らから見たら確かに増税なんて論外だと思うよ
でも国債暴落を避けるには増税止む無しって考えている人が多いのだと思う

でも、個人的には国債は暴落させるべきだと思う
国債は明らかに高過ぎる
あれは日本の財政リスクを折り込んでいない

今回の増税論は、はっきり言って
国債バブル崩壊を恐れた金融機関が国民を犠牲にしてバブル崩壊を
防ごうとしているようにしか見えない

でも、10兆〜20兆程度の資金さえ捻出出来ないというのでは、
どの道国債市場に未来は無いと思う
増税しても来年いきなり財政均衡を達成できる見通しなんて無いしね

バブルは崩壊するためにあるんだ
さっさと国債バブルを崩壊させて膿を出すべき

511 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:33:42.67 ID:MTrlooqK
宗教法人に課税、政党助成金の廃止、議員定数の削減が先でしょう。
勿論、菅の好きなNPOへの課税もですよ。増税の功罪を検討しろ!バカ菅。
バラマキの4Kを即刻廃止し、その後の増税は、風俗税(風営法対象店の売り上げ課税)からでしょう。
こんなこと、「復興構想会議」で議論する以前に政治が方針を示すですが。


512 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:34:57.93 ID:UyVjKHKk
宗教法人の課税はさっさとやって欲しいがな。

513 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:36:59.61 ID:HjuGx1b1
無利子、無記名で復興国債発行しろ

514 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:41:19.48 ID:w74nJ3Hz
国民を苦しめ、どんどん自殺へ追いやる菅内閣は早く辞めてほしい!
海外資産を売り払え! 25%売り払ってもまだ世界一の海外資産の保有国でいられるじゃないか?


515 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:45:41.36 ID:uLo+vKEa
時限措置というなら、それこそ国債発行で十分だろ
それに増税でやろうとしたら、当然議論にもなるし、時間もかかる。
本当に迅速に復興したいと考えてるなら、こんな話が出てくるわけも無いはずで
結局、民主党は被災者を盾にとって、これを絶好のチャンスばかりに
増税をやりたいだけだろ。
もうね、下心見え見えすぎてヘドが出そうなんだが

516 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:47:56.29 ID:ofCUQ6B3
仮に増税するなら、資産税導入がよい。
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
金融資産を切り崩して、失った建物・車を購入する被災者にとって資産税は優しい。
住宅ローンなどで債務超過の人にとっても、資産税負担がないから優しい。



517 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:48:06.72 ID:tPpJpg7+
>>511
そういうのをしたいならまず情報の管理だよ。

総背番号制度による情報管理に基づいた脱税不可能化。
これがなにかにつけて効果的。

出納系公務員数も減らせるし、消費税も減らすことが出来る。
公金の横領も減れば、詐欺事件の資金回収だって可能になる。

518 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:51:28.02 ID:tPpJpg7+
>>516
ただでさえ、貧乏人が得する今の税制
もうこれ以上貧乏人優遇はやめてくれ。

年収500とかの単身者なんて税金払っていないに等しいんだぞ。

519 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:51:39.24 ID:2UNEIG7d
>>500
>国債をこれ以上発行されると国債の価値が落ちる 

満期保有すれば、関係ない

他に投資先見つけられない能無しだから、もともと満期保有しかできないだろ

520 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:52:33.13 ID:iPPF38PN
>>514
海外資産を売り払ってどうすんの?
円に変えるの?
ますます円高とデフレで国民が苦しむことになるけど

海外資産売り払って利益が出るのは円が希薄化しすぎて凄まじい円安とインフレが日本を襲った時だけ
円高・デフレというのはそれだけ円を刷って財源にする余力があるということ
増税も海外資産売却も必要ない
日銀の国債引受か政府紙幣で円を刷ればいいだけ

521 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:52:41.37 ID:7eRFLEGd
そして忘れ去られるガソリン暫定税率・・・
やったね、問題が一個減ったね!

522 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:54:55.85 ID:v5Uj+wN1
ま〜たウヨは公務員の給料を〜ってバカの一つ覚え叫んでるのか
ぜんぜん足りんよw

523 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:57:15.19 ID:74yMS8ml
>>522
足りない事実にたいしてウヨもサヨも関係ない
ないものはない


524 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:57:21.11 ID:Vg/nzeNj
>>500
そうなると大きな含み損を抱えた銀行・生保・共済は新たに国債を購入することを
しなくなる。(高リスクで、損失を生むような運用を株主が許さない)
ということは国債の買い手がいない。

じゃ、誰に買ってもらうの?外資?
国内金融機関がリスク高すぎて手を出せない震災被害国の国債なんて、香ばしすぎると思うがなw
震災前でも、予算の半分は国債の発行で回してたんだろ。
どうすんの?

525 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:01:50.41 ID:2UNEIG7d
>>524
>そうなると大きな含み損を抱えた銀行・生保・共済は新たに国債を購入することを 
>しなくなる。(高リスクで、損失を生むような運用を株主が許さない) 

すると、やっと市中に円が供給されるわけか

そうなるといいな

でも俺はそこまで楽観はできんから、相変わらず国債が買われると思うぞ

526 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:02:19.63 ID:pT2/fiQT
地方公務員の給与2割カット、地方公務員年金の2割りカットで
3兆円くらいいけるだろ。
まずはそこから。

527 :名無し募集中。。。:2011/04/16(土) 22:06:22.97 ID:KI5XY303
11年度予算では、国債を発行しても、増税をしなかった。
震災復興で増税するのはおかしい。
増税するなら、11年度予算を増税して欲しい。

528 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:07:30.84 ID:UCy2fsIT
>>5
>子ども手当てや留学生の帰国費用配って増税ですか そうですか
それどころじゃないぞ
http://www.asahi.com/national/update/0411/TKY201104110176.html?ref=rss
震災で帰国、留学生の再来日費用支援 文科省
2011年4月12日22時24分

留学生にさらに増額してお金をあげることをどさくさなこの時期に通している

529 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:07:36.24 ID:7Mm+nWsc
一時的 というなら子供手当て中止すればいいのに


530 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:09:58.75 ID:7eRFLEGd
>>522
いきなり「公務員」ってくくるのはウヨじゃない
単に不満逸らしを真に受けたお馬鹿さん
給与関係は高い方に「改善」するのが当たり前なのだから

途中で値上げして高給取ってます、ならまだしも
90年代頭くらいまで「公務員w低賃金労働者乙www」言われてた存在です、お疲れさまでした

531 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:12:37.09 ID:qbr+4AOw
すべての年金支給額減額、高額医療費自己負担割合増加、公務員の給与や退職金減額。
このくらいやって足りなければ増税も有りかな

532 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:12:43.96 ID:/3Lro66I
一時的に消費税を上げれば、一時的に消費が落ち込むのは当然の結果。
消費税率が下がるまで買い控えが起きるからな、そして結局消費税率も下がらずますますの不景気。
一時的に我慢して欲しいなら所得税や法人税を上げないと大変なことになる。

533 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:12:58.67 ID:B/xlQAJV
増税メインで復興ありきみたいな論調だが
税金あげりゃなんとかなるとか思ってそうで怖いな

534 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:15:12.90 ID:FV2DCKkS
貿易収支が赤になったら、今までのような国債発行はできないだろうな。
たぶん赤字になりそうだけど。


535 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:16:10.00 ID:gM4HgDq7
まあ、財務省内閣としては当然だけどね

536 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:19:32.46 ID:3vj13cVD

狂人寒の 日本破滅の時限爆弾操作は 原発事故より恐ろしい!

537 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:20:29.59 ID:dWJG/zoO
ふざけるなよ
こっちはむしろかねほしいんじゃボエkなす

538 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:21:18.15 ID:pT2/fiQT
地方公務員の給与、退職金、年金の2割カット、高齢者の医療負担増、宗教法人への課税、
パチンコの課税、子供手当、高校無償化を廃止して、元の扶養控除と児童手当にもどしてから
税金の話しをはじめよう。



539 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:22:08.03 ID:WuroQBIO
地震前だって相当な不景気、
計画停電で時間サイクルめちゃめちゃになり、客足途絶えてる。
消費税あがったら、零細小売、商店、飲食店は壊滅するぞ。


>>515
管は消費税増税は国民に信を問うとかいってたが、
復興税の消費税上げは、
時限処置だから、迅速さ優先で信を問わずに成立させようとしそうだよな。

国民にたいしての暫定的な増税税率がそのごも維持されるのは前例だらけ。
対して、暫定的な減税はすぐにでも廃止されるw。



540 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:22:14.77 ID:qD1BB7ZD
まさに便乗増税だろ。
確実に被災者へ届く金なら出すが
そうじゃない消費税は出さない。

541 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:23:05.15 ID:cM6yZ1ag
増税とかめんどくせ。
敗戦後、何が起こったか。
100兆円ぐらいすれよ。

542 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:24:19.98 ID:pM1AK2Qy
>増税措置は数年間の時限措置とする考えだが、その後も税率を維持して社会保障費用に
>充てる狙いもある。政権内には「消費増税はあまねく負担を求めることになるが、後に
>福祉目的税にシフトさせやすいという考え方もある」(政府高官)との意見がある。

もはや時限措置ではないwいつものパターンw


543 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:28:16.01 ID:2A7q08yR
>>1
無理だろ
消費税は、税と社会保障の抜本改革で当てにされてる。

他に財源見つけないと、どっちか捨てることになる。

544 :名前をあたえないでください:2011/04/16(土) 22:28:44.72 ID:1sFkIoSn
政治主導が財務省の言いなりか?
税金つかって参与もいっぱい雇って出てくる発想が増税か?
小沢藩が天使に見えて来たw

545 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:29:36.51 ID:5mTDs/6N
いや、次は民主党自体がなくなってるから余計な事しないでさっさと解散してくれ。

546 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:31:09.71 ID:ofCUQ6B3
>>518
国債は、公的部門(日銀・公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利払い負担がある。
国民の為に使うべきお金から、個人・銀行・保険会社などへ利払いする事は、直接・間接的に小資産家から大資産家への資産移転になっている。

政府債務が増加すると利払い負担も増加して、政府の財政が硬直化していく。
また、国の1つの役割である再分配機能が弱体化していく。

資産税なら社会保障の最大受益者である高齢者にも担税力に見合った負担をしてもらえる。
近年の過度な累進緩和・庶民負担増で生じた世代内格差や世代間格差を資産税で緩和できる。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:31:40.03 ID:mR97PIek
まあ,国民の意志で民主党に政権を委ねたのだから仕方ない。

増税も国民の意志ということだ。

548 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:31:46.40 ID:iPPF38PN
>>530
ほれ

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2・3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf



549 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:33:45.03 ID:MnjK0hD4
日銀引き受けが無理なら200兆円のドルを売り払って金作れよ
増税はあり得ない、消費税10%は海外基準で見ると消費税50%と同じレベルになるわけで
日本のいろんな物が壊れていく、外食・遊興・贅沢品は全て売れなくなるわ
旅行も誰も行かなくなるわ、車すら乗れなくなるかもしれない

550 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:37:36.04 ID:MnjK0hD4
 日本の税金は高いぞー!!

〓海外、食料品の消費税は0%!〓
消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。

アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)!
イギリス :17.5%→0%! メキシコ :15%→0%!
オーストラリア  :10% →0%! フランス :19.6%→5.5%
オランダ :19% →6% ポルトガル;19%→5%
ドイツ  ;17% →6%

以下必見!!!

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
 税収に占める消費税の各国比較
 日本22.7%  イギリス22.3%  イタリア22.3%  スウェーデン22.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
 海外の消費税は、完成品(最終商品)の形でたった一度だけかけられるものです。

自動販売機の缶ジュースの値段
100円
↓消費税3%に
110円
↓消費税5%に
120円

上記からもわかるように、日本の消費税は最終消費に対する消費税じゃないので、日本国民はすでに10%以上の消費税を実質的に負担させられています。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金(基礎部分と厚生部分)と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税=強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税(暫定分も含め)や有料高速道路(各国の多くは無料)
書ききれない税金負担率です。

551 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:38:04.08 ID:MnjK0hD4
◇ トータルの税金 (先進国抜粋、日本は101位/129ヶ国中) 2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0    税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2        ↑
18 Singapore ..........................27.9        |
21 Ireland .................................28.8        |
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6  ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5        |
99 Austria.................................54.5        |
99 Sweden................................54.5        ↓
101 Japan.................................55.4    税金が高い国


Download the full Report (PDF 3.85 MB)
http://www.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

(p408)

552 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:38:53.56 ID:tPpJpg7+
>>546
つまり、金持ちや大企業が国家国債を支えているのに、まだ金持ちをいじめて貧乏人は楽しようってか。
カス過ぎる、貧乏人。

553 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:39:38.72 ID:lQfcIt0P
何度もいうが、地方自治体の職員だ!
43歳、23年勤続、子供3人で、給料28だぞ!!
これが高いのか!
皆が言う公務員って、省庁などの上級職じゃないのか?こんな安月給でも頑張ってる公務員も現に、ここに居るんだぜ!
簡単に公務員=高給と思わないでくれ!!

554 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:39:54.68 ID:bXn0i/UP
世界一の公務員給与という宝の山が目の前にそびえ立ってるのに

見て見ぬ振りか?

555 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:41:25.90 ID:7eRFLEGd
>>548
前提から抽出元の企業規模を逆算した様なヤツ引っ張ってくるなw

556 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:41:43.00 ID:bXn0i/UP
>>553
チョッと待て

28は手取りだろ

しかもボーナスは年5ヶ月とかあるだろ

民間じゃ、高給の部類に入るぞ

557 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:42:29.22 ID:tPpJpg7+
>>553
20歳では入れるような公務員の職は、年収360万円で十分の職ばかり。

源泉出してみろよ。

558 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:43:16.27 ID:5vjdWeWU
相続税の増税の話はどこ行った?


559 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:44:39.20 ID:bXn0i/UP
公務員の月給は、大目に見てもいい

ただし、ボーナスは100%カットな

この国難で、しかも税収不足なんだから、当然だよな

560 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:45:24.69 ID:iPPF38PN
>>555
まあ官民格差のソースはこれ以外にも広く知られてるからいちいち反論する気にもなれんが
見てて気分悪いよお前らって

ちょっと同情とかあり得ない

561 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:46:19.05 ID:7eRFLEGd
はいはい(苦笑)

562 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:46:27.44 ID:1sFkIoSn
>>547
クダに頼んだ覚えはない。


563 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:48:28.90 ID:jiVCbUR6
地方を含んだ公務員給料2割カットを3年間限定で実施すると、
20兆円近くになるね。

増税等何もいらない。

公務員軍団も国が破たんしたら仕事先もないんだし。


564 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:49:02.83 ID:lQfcIt0P
正直に言ってやろう!
基本給だ!
手取りはもう少しすくない。ボーナスは3.75だ!
ホンダやトヨタ、銀行なんかの方が圧倒的いいんだぜ!これでも高いか!

565 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:49:19.35 ID:ke2xhgol
>>553 年収200万のヤツが大半なのに 十分 高給です 公務員の給料 200万に減らせよ 税収の半分が公務員の給料なんて ふざけるな

566 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:49:34.31 ID:1wykU8yb
この状況で税率を上げると税収が下がって財政赤字が深刻になるだろうな

567 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:50:56.69 ID:sVn/hAVo
>>1
原発関連の補償関連は「別税」ですかい?


568 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:51:12.01 ID:/ZzYUxS/
いい方法あるよ。アメリカさんにだまって米国債売ればいいんだよ

569 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:53:18.86 ID:lmCjQJMu
この緊急時にもかかわらず、公務員予算にもナマポにも手を付けず、オノレらの利権は全く譲る気もない。
今この時だからこそ、無駄予算削って復興に当てろ。
こんな時にまで歳費削る事をせず、増税でむしり取ろうとするなら日本は永遠に役人天国の国民奴隷って流れは変えられない。

自民党も同じだろうし、まともな政党って出てこないのか?


570 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:53:56.91 ID:sVn/hAVo
>>354
累進課税で50%ってゾーンを年収800万あたりに
すれば、そんなに消費税依存しなくてもいいんだよ。
オマイの一貫した「増税は長期的消費を産む」にもマッチすることだろうし。

571 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:54:34.30 ID:yzK5tBGe
>564
一部上場と比較するって公務員脳のステレオタイプのプロパガンダやめろw

572 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:54:59.35 ID:Yxgc+VZM
日本の企業の内部留保は400兆円って情報がある、そのうち3%で12兆円
だから、復興資金には十分な額で国家の負担も減るだろう。
10兆円規模の復興債出してもらって、それを企業が引き受ける、経団連参加企業の
内部留保額は知らないが、経団連の威光で他の企業にも負担を要請する。
こうやればとにかく10兆円は資金的に集まるから復興がぐっと現実的になるだろう。
経団連は汗をかく代わりに東京電力の国有化および減資回避を政府にバーターで求める。
そうすれば東京電力株で損失抱えてる企業も助かるだろう。
このスキームに東電株持ってる東京都なんかの地方公共団体も参加させれば、かなり
実現性が高まるんじゃないのかな。
流動性が低いなら証券化すれば金融業界も儲かってGDP下支え。

573 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:56:16.67 ID:/3Lro66I
>>566
税収は増える、例えば税率を2倍にして消費が10%減っても税収だけは増える。
そして復興事業によって儲かる企業もでてくる。
しかし経済が拡大しているわけじゃなく投資や雇用には向けられないので企業に金が貯まって動かない。
つまり縮小均衡で日本はずっとこんな状態が続いておりどんどん酷くなる一方。
夢のある経済拡大政策が打ち出せないままジリ貧状態が続く。

574 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:56:40.77 ID:tPpJpg7+
>>564
でもさ、高卒だろ?
高卒vs43歳まで本体に残れる銀行員 って比較自体がおかしすぎる。

てか、源泉出してみろよ。

575 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:58:52.75 ID:ke2xhgol
ってか 公務員 日給8000円でいいだろ 高い役職につくと1万円の能力給 ボーナス無し

576 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:00:09.13 ID:dAPuzH0p
公務員が天下る為に、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

天下る事が目的なので、原発の安全対策なんて正直…どうでもよかった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/



夢の年収1500万生活を確保することが何よりも優先だった。

577 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:03:17.81 ID:MnjK0hD4
>>564
現業職ならそんなもんなのかな
それでも官舎に住めたり、同じ地域に住んでる奴よりは優遇されてる
現業は現業で民間に同じ仕事を委託したらもっと安く働かされるのは間違いないから
確かに心配する気持ちもわからんでもない
今後は徐々にそういう自治体も出てくるだろうな

夕張杯の我慢大会がすでに始まってる
俺もまだ働けるうちに住んでる地域が夕張化したら一時的にでも出て行くだろうし
地元を守るために痛みを味わってくれとしかいいようがない

578 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:04:45.26 ID:pM1AK2Qy
日本ってまだ江戸時代のままなの?


579 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:06:46.56 ID:wERAtfEM
消費税を引き上げると総税収が低下するから

消費税は廃止した方が財源確保に繋がると思うよ

580 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:07:50.77 ID:MnjK0hD4
>>578
リアルで増税取り立てる悪代官みたいなのがいるから、精神面では何も変わってないのかもな
ただ、水戸黄門みたいなヒーローがいない
ただ、悪代官がいるだけみたいな

581 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:09:19.98 ID:3Nk9NViI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E5%8D%97%E9%83%A8%E5%9C%B0%E9%9C%87
被害
詳細は「阪神・淡路大震災」を参照
兵庫県南部を中心に大きな被害を出した。死者は発生当時戦後最多となる6,434人、
行方不明者は3人、負傷者は43,792人に上り、689,776棟の建物が被害を受け、
被害総額は約10兆円に達した。日本災害史上、2011年3月11日の
東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)に次ぐ被害である。

この時は復興財源どうしたんだろう?

582 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:09:46.51 ID:yCeC/3tt
>>552
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
政府が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などを救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。

小資産家にも大資産家にも一律、毎年数%の資産課税をすればよい。
住宅ローンなどで債務超過の人は、資産税負担はない。

583 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:11:30.89 ID:MnjK0hD4
>>573
一時的には増えるかもしれないが、買いたい物を先に買ってしまって
10%になったとたん、みんな寝静まったかのように大きな消費はやめるだろ
100円ショップとかは繁盛するかもしれんが、みんな中国製の安物ばっかり買うぞ
あと、ヤフオクの個人売買が盛んになるな
いわゆる闇市

584 :名前をあたえないでください:2011/04/16(土) 23:15:58.19 ID:1sFkIoSn
>>573
こうやって日本、一般庶民はアジアの中で落ちぶれていくんか?

585 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:20:03.61 ID:lQfcIt0P
577さん、ありがとう
そう正に現業です
それでも世間では公務員と言われ、一般職からは現業と蔑まれ、あげくベースアップは遅いくせにダウンは同じ。だから上級職と一緒にしないでくれ!と言いたいのです。
高校、中学、小学生と子供がいますが、こんなんで二割もカットされたら生活できないですわ
さっきから、源泉だせ!とか言ってる人がいますが、あなたは自身の事を開示せず、ただ噛み付いてるだけでしょ。
こんな半端な公務員も居るということを知って貰いたい

586 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:33:18.03 ID:tPpJpg7+
>>585
まあ、公務員の現業職なんて雇用の調整弁のセーフティネットだからなぁ。
これを正業とするなら年収は240万円でも多いくらい。

だから、そういう現業公務員がいることが問題なのよ。
そもそも存在してちゃいけない部類の人たち。

587 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 23:35:50.53 ID:tPpJpg7+
>>585
他人に噛み付いているって、また話をそらしてさ。
君が自論を展開してその証明をしていないだけだろ。

なのに、
「私はまず私の年収が低いという自論を展開しましたが、その正しさは証明しません。
私に証明しろといっているひとが、その人の年収を明かすべきです。」
って、北朝鮮並みの姑息な意見展開しているんだよね。

君は。

588 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:01:47.95 ID:LOmSZCm2
みんな感情的になるなよ
年齢、学歴、額面年収、勤続年数を差し支えない範囲で教えてください

589 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:04:49.51 ID:tPpJpg7+
満33歳(ことし34)、大学院卒、額面は924万円だったとおもう。942かもしれない。9年目。

590 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:06:27.12 ID:csiag1C3
菅政権にひとこと。


金がないなら知恵を出せ。
知恵がないからと言ってお金に頼るな。

591 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:09:11.61 ID:43WV+LRO
日本は世界一の海外資産の保有国
官僚や天下りにくすねとられてしまう前に
海外資産を国民のために使いましょう。

592 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:10:19.65 ID:QJ2hygOV
>>590
日本海側で豪雪が発生したとき、「若者はボランティアで協力を」と言ったのが菅首相だよ。

ボランティアっていいうのを強要も含める形で拡大解釈するにしても、
若者ではなく労働参加していない人たちに協力を求めるべきなのに。

593 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:13:06.85 ID:LOmSZCm2
>589
サンクス
俺は今年36、大卒、去年の年収が480万、中小企業のサービス業で勤続5年目だよ
うらやましい給料だなあ

594 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:18:59.10 ID:fi6Bk15x
日本も続け

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000053-jij-int

>アブドラ国王は、総額約1000億ドル(約8兆4000億円)の緊急経済対策を発表し、
若年層を中心とした住宅難や失業問題の対応に動いている。

595 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:22:12.32 ID:5UHLKClL
老人と公務員だけが金を独占する衰退国家だから仕方ないね
そのうち老人と公務員だけになってその金も紙切れになるけど仕方ないね

596 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:30:26.73 ID:QJ2hygOV
>>593
基本給=毎月の収入という>>553 >>564
つまり、残業なしってことだよね

残業なしで、年収441万円
地方公務員の現業職が、この待遇。
学歴は関係ないという意見もあるとはおもうが、この人は専門卒か高卒か高専。

やはりこうみると、現業職で441万円は高すぎると思うよ。

不況期には誰でも出来る職を公務員が与えるという方法は必要と思うけど、
それ以外のときは民間に任せれば済む話だしね。
23年も勤めるなんて不可思議なことをするから、ますますおかしくなるんだよね。

597 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 00:57:43.74 ID:LOmSZCm2
流動性で判断したいな
民間と同じ離職率になるまで給料下げるってどうだろう?
公務員→公務員の転職は離職率とはカウントせずにね
そうしたらフェアだよね
公務員叩きはなくなるよね

598 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 01:02:36.96 ID:TM0wLFCJ
>>532
でも、財務省は景気変動で大きく税収が変わる直接税から取りっぱぐれの少ない間接税にシフトさせようとしてるからねぇ。
結局総税収じゃジリ貧なんだけどさ


599 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 01:22:30.90 ID:fKyEHAGF
増税だと生活保護の申請者が増えるな

600 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 01:24:29.97 ID:r8/0r5Yo
朝鮮人へのばらまきのこども手当廃止が先だろ

朝鮮人の生活が第一。民主党


601 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 01:58:13.87 ID:SalkYIhI
>>1
その前に朝鮮人やDQNへのバラまきをやめろよ!
韓直人!!
早く政権交代しろ!
帰化人団体による朝鮮傀儡政権!

602 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 02:01:54.75 ID:2aTJYD1W
消費税増税をやりたがる理由というのが良く解らん
デフレを悪化させて財務状態はむしろ大きく悪化するだろうし
景気も大幅に悪化するから給与にも響く
誰も得しそうにないんだがな

603 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 04:54:11.23 ID:RjaeXoMv

 ■■■ みんなの党 公約 ■■■

 ”増税の前にやるべきことがある!”

●国と地方の公務員人件費カットを実現●

1.公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。
2. 国家公務員を10万人削減(道州制導入と地方出先機関の廃止など。現在31万人)。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.地方公務員も、民間並みの給与水準、リストラを実施できる制度に改め、地方自治体主導の人件費削減を後押し。
8.以上により、国と地方の公務員の総人件費を2割以上カット。

●民主党政権が断念した「天下り根絶」を断行●

1.民主党政権で作られた抜け道をふさぎ、真に天下りを根絶。「政務三役によるあっせん」も禁止。裏下り(「OBのあっせん」等と称する天下りあっせん)には刑事罰を導入。
2.人材バンク(官民人材交流センター)を時限的に廃止。
3.「早期勧奨退職慣行」を撤廃し、定年まで働ける(その代わり、給与の大幅ダウンもある)人事制度を確立。民主党政権が進める「天下りに代わるポスト創設」(高齢職員を処遇するための窓際ポストの創設、独立行政法人などへの現役出向拡大)は認めない。
4.天下り官僚OBへの更なる退職金払いの差し止め。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.html





604 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 05:12:48.44 ID:SalkYIhI
>1.公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。

こんな出来もしないことを書くなよ。
嘘つき政党丸出しじゃないかw
呆れるわ。

605 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 05:43:14.08 ID:garSyCwZ
消費税を25%に上げ、その中で復興税を10%だと…?

606 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 05:47:39.64 ID:DF7gEkwF
>>603
みんなの党はこの時こそ東北地方を分離して東北州として経済的に
独立すべきと言っている党。
あまりにひどい。

607 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 05:55:01.06 ID:6XXhjh1d
税法の時限処置が期限切れで無くなった試しがない。
減税も増税も理由をつけて継続する傾向が確定的に強い。

608 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 06:07:36.82 ID:X77oF5rf
税を上げるにしても生活必需品のみ税を上げるとか、鉄道等の定期のみ値段を一時的あげるとか。差別的ではあるが全ての物の税を上げると、値段がそこそこする家電や車産業は敬遠されやすくなるだろうに。

609 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 07:18:52.55 ID:f09WsQgI
この20年財政健全厨が暴れまわったせいで本格的なカタストロフィになってしまったな
実際に金が回るところを一切知らない奴が帳簿握ってはダメなんだな

610 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:01:16.69 ID:9AIQET4I
>>606
みんなの党は、小さい政府主義なのだから極めて真っ当な主張。
ブレが無いな。

支持を得られるかどうかはまた別問題だけどw




611 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:08:44.34 ID:FU9VWtPY
>>606
みんなの党のその政策知らないけど、東北を切り離して独自経済圏作って独自通貨導入した(あそこの住宅ローンとかは債務不履行を簡単に認めるらしいから導入しやすい)後に支援した方が復興は早いよ
まぁ後々めんどくさいけど

612 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:09:21.52 ID:ah5nZ18n
財務省はこの国難にあたっても財政論ばかり、とにかく大局感がない。
役人はくそ。
政治家はこの後に及んで私利私欲ばかり。
馬鹿ばかり

613 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 08:09:37.53 ID:gG524xjd
水素爆発「考慮必要なし」 福島原発2報告書
2011年4月17日 07時04分
 東京電力が二〇〇二年と〇四年に福島第一原発などについてまとめた二つの評価報告書で、格納容器での水素爆発を
「考慮する必要がない」と判断していたことが分かった。同原発では東日本大震災翌日の三月十二日に1号機、十四日には
3号機の建屋で、格納容器から漏れ出た水素ガスが原因で爆発が発生。東電の広報担当者は「重く受け止めている」と話
し、想定の不備を認めた。
 二つの報告書は「アクシデントマネジメント整備有効性評価報告書」(〇二年)と「アクシデントマネジメント整備後確率論的
安全評価報告書」(〇四年)。炉心溶融や電源喪失など「過酷事故」(シビアアクシデント)に備えて整備した内容を、経済産
業省所管の研究機関が定めた手法に基づいて自社で評価した。
 報告書によると、核燃料を覆う管が高温で損傷することにより、水素ガスが発生。水素ガスの濃度が高まると酸素と反応
して水素爆発を起こし、格納容器に大きな圧力がかかる可能性がある。だが、格納容器内は不活性ガスの窒素で満たされ
ているとして「この事象は考慮する必要がない」と記していた。
 福島第一原発では、2号機の格納容器下部にある圧力抑制室で爆発が起きたとされる。1、3号機でも、炉内で発生した
水素が格納容器に漏出。配管のすき間などを通って外側の原子炉建屋上部にたまり、爆発を起こしたとみられるが、報告
書ではこうした事故を想定していなかった。
 原発事業者を監督する経済産業省原子力安全・保安院も「格納容器外に水素が漏れてしまったらどうするか、安全審査
では設計上の手当てはしていない」(西山英彦大臣官房審議官)と想定外だったことを認めている。
(東京新聞)

614 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 10:09:40.37 ID:n0AxwdLw
家計が一日1000円の極貧状態なのに、被災地みんなが、俺ハンバーグ、俺ステーキ、俺寿司食わせろ状態だからな。
ママがサラ金して結果的に家族全員が長期間苦しむか、皆で一緒の物食べて家計蓄え短期間で復興していくか。

615 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 10:10:53.93 ID:Y9P18/YK
管はもうやめろ

余計なことするな

616 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 10:50:28.84 ID:Y24tXfW2
>>603
みんなの党に一番期待してるのは日銀改革とポリシーミックスの実現なんだが
そこらへんもっと前面にアピールして欲しいところだな

617 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 14:29:55.45 ID:9TWkb00a
ノーベル経済学賞受賞者のステッグリッツさんにもう一度来日してもらって
デフレ脱却と復興の為の政府貨幣発行の有効性を説いて欲しい。

政府はこの状況下での増税は後戻り出来ない国難を招く事をいい加減に理解しろ。

618 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 14:33:33.48 ID:s+qJZzzi
時限措置なんか15000パーセントありえないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

619 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 14:34:31.48 ID:s+qJZzzi
「先っちょだけ!先っちょだけ!」みたいな

620 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 14:37:34.73 ID:LsiO+N1a
>>619
おお、同士よw

621 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 17:12:24.77 ID:EvHnfE/2
消費税上げる前に内需拡大しろ。
政治のツケを震災を大義名分にして好き勝手やるな。
やることやって足りない部分の増税なら納得するが、最近のミンスは隠し事とか嘘ばかりだから信用できん。

622 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 21:52:00.42 ID:fKyEHAGF
デフレで増税だから現金の価値は更に重くなる。
もう徹底した消費離れで対応するしかない。

623 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 21:55:26.71 ID:K+iXNaIL
>>619
んで最後は気持ちいくなって中でフィニッシュか

624 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 21:59:59.88 ID:QtrALDO0
公務員の給料の額が民間高額職者を基準としている
なのに、控除や還付の基準となる所得金額は低い

都合よく使いわけるな


625 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 23:28:17.26 ID:jRyGLSMj
より経済が縮小するだけだろ
誰が得するんだよ
理解しなくていいから早く辞めろ

626 :名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 23:30:22.68 ID:pwhX0E/5
>>625
だが谷垣総理大臣になると消費税25%の罠が

627 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 01:02:12.40 ID:GcAeLU/S
財務省の息のかかった議員は自民だろうと民主だろうと日本を滅亡に追い込む経済音痴のカス

628 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 01:10:53.80 ID:TWA49HBH
復興消費税はまだ早い早い。あと半年待て。
アホがまだ義援金や支援なんかを自己満足でやってる。
二流どころがチャリティーコンサートをしてる。
孫なんかをもう一度あおって150億出させろ。そのあとでさらに消費税で
搾り取りさらに復興税でしぼる魂胆だ。

629 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 01:18:52.76 ID:+Ml86X49
阿呆か?
景気がこんなで更に落ち込みが確実な中で増税なんて…

ま。いいや。
消費税増税なら解散総選挙だろ。
復興会議を増税の言い訳にして
これは別だから、とか言わないでね。

630 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:11:12.73 ID:+Ml86X49
まずは国債、どうせこの先10年間で300兆は発行しなきゃならなかったんだしね。

次に無駄遣いやめる。
と言っても政治家にも官僚にも難しいかな。事業仕訳見てもパフォーマンス優先の騙しだもんね。

寄付の大幅な税控除、相続税上げ贈与税下げで富裕層に負担してもらう。

だけど、これから物不足型のインフレが起きる可能性大だと思うよ。
復興景気のプラス分も電力不足のマイナスをカバーしきれるとは思えないし。

先行き暗いなあ…
消費税増税なんて言語道断な。
復興会議は増税のためのアリバイか。
亡国一直線!

631 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:16:47.28 ID:lwEFP83h
増税の話はでるけど福祉予算削減の話は出ないんだよね
どう考えても福祉予算が財政問題のガンなのに
この分では福祉を切ることは絶対にできなさそうだ
来年の予算で国債入札の未達があるな

632 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:19:03.86 ID:GEGo+twy
>>606
みん党の案は「復興債日銀引き受けで30兆円を東北にプレゼント」してから独立って段取りだぞ。
しかも補助金は使途を自由にして交付するから今よりも東北経済は有利になる。

633 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:21:32.02 ID:ntt4nVcA
なら復興しなくていいという選択肢もありうるのでは?
増税発言で一気にさめちゃった
貯金しよ、貯金



634 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:26:57.23 ID:GEGo+twy
>>1
本当に最悪の選択だな・・・マスゴミの増税歓迎誘導も酷いけど。

マスゴミの扇動に載せられて「復興増税やむなし」とか思ってるバカは
↓の記事を読んで経済の複雑さを理解しておいた方がいいぞ。

政府が倹約しても税収が激減して余計ドツボにはまったギリシャ
http://markethack.net/archives/51718672.html

635 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:28:24.05 ID:BdxjUboO
菅の意向じゃ実現はしないか。

636 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:30:12.32 ID:GEGo+twy
>>573
消費が10%減ると、企業利益が激減するから法人税は激減。
あと所得税も累進構造だから低所得層が増えるとやはり激減する。
10%どころの税収減じゃスマンよ。

政治的な側面を考慮すれば、倒産続出で景気対策が絶対に必要になる。
あと倒産続出ってことは企業に蓄積された技術が雲散霧消して日本経済の実力も低下する。
不必要な景気低迷の長期化は、長期的な成長率も衰えさせるって研究は結構ある。

637 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:31:29.68 ID:GEGo+twy
>>635
仙谷グループや与謝野は最初から増税賛成のキチガイだから恐らく通るよ。
菅との違いは、菅が本気で時限措置にしようと考えている可能性があるのに対して、
仙谷や与謝野はまず間違いなくどさくさまぎれの恒久化につなげようとしてるってこと。

638 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:36:49.78 ID:lwEFP83h
>>636
>不必要な景気低迷の長期化は、長期的な成長率も衰えさせるって研究は結構ある。
それを望む勢力が国内にいるんだよ
国債を大量に買ってる金融機関からすれば、景気が良くなると国債価格が下がってしまうため損をする
景気は悪いままでないと困るわけだ
だから政府に増税を迫る

639 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:42:18.79 ID:7AIfwttq
1兆円が確保できるとする。
でも、丸々1兆円が充当できるわけではない。
業務でどんだけ食っちゃうのよ、ってこと。

どっかの慈善団体みたいな効率悪い出納になるくらいなら、税金で巻き上げるなんてやめてくれ。


ま、願いむなしく経費で浪費するんだけどね。

640 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 03:42:55.80 ID:GEGo+twy
>>638
銀行だって長期的に言えば景気が回復する方が儲かる。
欧米銀行並の収益率を上げるには、リスクを取って金融市場に参加する
個人や企業が増えないといけないが、デフレ不況のままだとそうもいかないからな。

実際は国債価格が下落しても、色んな理由から金融危機にはなりそうもないが、
もし必要なら公的資金を投入すればいい。デフレの長期化は合理的な態度じゃない。

641 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 05:26:53.59 ID:Iy8ElQ9X
世論が納得し易い材料に乗っかるんだろうなあ

642 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 05:54:19.14 ID:XOlG+z/y
まず公務員の給与20%カット、賞与70%カット、年金は国民年金に切り替え
ただし被災地での勤務は手当を払う、自衛隊、海保は10%のカットのみ
特種法人なども同様。
パチンコは貸し玉に5%課税、景品交換は10%、換金業者は可視化する
風営法事業者の税を確実に取る
公営ギャンブルも一律5%課税
で数十兆円でますが

643 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 06:26:06.39 ID:QxVrPWas
仮に復興財源を消費税でなんとかしたとしても、来年の予算はどうするつもりだ?
増税すれば景気悪化で歳入が減るぜ

どうせ来年の予算で詰むって話なら、さっさと日銀に助けてもらった方がいい
無駄な時間稼ぎで支持率減らしても面白くないだろう

644 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 06:34:57.25 ID:AgRLV0Lz
378 無記名投票 sage New! 2011/04/17(日) 18:32:00.49 ID:g8EgjZSC
>>352 >国内住宅メーカーだけでは間に合わないので

>>こんなの嘘だよ。 韓国、中国の住宅メーカーに発注する気満々だ。
国内住宅メーカーを含む建設業界は、民主党不況のせいで受注が激減しているから職人さんがあぶれている。
合板メーカーも同じ理由で、生産調整をしていた。
東日本大震災で3割の加工工場が被災したとしても7割は無事だ。人も原材料も国内に有るから自給自足が可能だ。
しかも不況で閑古鳥が鳴いているのに、なんで大畠の馬鹿は韓国、中国の住宅メーカーに発注する発想になるんだ?
合板の生産が間に合わないからという理由も嘘。
マレーシア、インドネシア、カナダ、アメリカ等から合板の輸入が可能だ。
韓国、中国の住宅メーカーに発注しても原材料の輸入相手国は同じだ。
国内で自給自足するメリットは、
@被災者及び失業者の雇用確保。
A国内の景気回復。
B増え過ぎた杉の伐採、利用が可能。
CBにより杉花粉被害の緩和。
等、いい事ずくめだ。反日亡国売国の民主党政権は、日本国民を騙し、生活を苦しめ足りないのか!?
ちなみに、合板業界は日本、韓国、台湾で「日・韓・台 合板業者懇親会」をしている。
中国を参入させるということは、親中の大畠が台湾を外したいという意図が明らかだ。

【以下参考資料】「第6回食と農林漁業の再生実現会議幹事会(議長=管直人首相)」www
http://www.jpma.jp/product/index.html
地球環境保護の視点から
日本の合板産業は、主に熱帯産丸太を原料にして発展してきた。しかし、近年、わが国の合板産業は原料を熱帯産広葉樹から針葉樹へ転換を進めている。
平成19年の針葉樹合板の生産量が、国産合板総生産量の79%に達し増加傾向にある。
http://www.seihoku.gr.jp/topics/index8.html
2011年2月4日 「第6回食と農林漁業の再生実現会議 幹事会」に出席しました
2月4日、総理官邸で「第6回食と農林漁業の再生実現会議幹事会(議長=管直人首相)」が開催され、当社社長はセイホク株式会社・日本合板工業組合連合会会長として出席しました。
会合では国産合板需要拡大への取組み、森林・林業再生プラン実現に向けての国産材安定供給と合板関税などについて説明しました。

645 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 06:37:30.20 ID:EStG3TdD
>>640
>銀行だって長期的に言えば景気が回復する方が儲かる。 

当面の利益を上げることしか考えてない役員が、たとえ短期的でも損失が出る施策なんて
受け入れるわけないだろ

>欧米銀行並の収益率を上げるには、リスクを取って金融市場に参加する 

それやっても、自分の儲けにはならないから、無難に儲かる路線を踏襲するほうが得

末席の役員が頭取の地位を狙って暴走しようとしても、周りに気づかれて止められるだろうし

>実際は国債価格が下落しても、色んな理由から金融危機にはなりそうもないが、 

日銀が買い支えれば、そもそも下落しないって

646 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 06:39:06.34 ID:EStG3TdD
>>644
>しかも不況で閑古鳥が鳴いているのに、なんで大畠の馬鹿は韓国、中国の住宅メーカーに発注する発想になるんだ? 

韓国、中国でも不況で閑古鳥が鳴いているからだろ

韓国、中国の国民の生活が第一だから

647 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 06:57:45.25 ID:eqztAo0e
消費税増税は景気の良い時以外は絶対にしてはいけません。


648 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:50:19.04 ID:VDC+2i/L
北欧並の消費税25%にしても財政赤字は解消しないだろうな

649 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 08:58:01.64 ID:du0vnBL2
>数年間の時限措置
数年間ODAを廃止するって案が出ないのが怖い
数年後にはそのまま廃止して

650 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:05:34.43 ID:1QroSQlt
消費税は低所得者が痛むからやめた方がいい。
貯蓄規制法を作って、1000万円以上の資産を全部没収すれば良い。

651 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:52:16.95 ID:CXqO/ABI
ただでさえ消費が落ち込んでいるのに


652 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 09:56:55.68 ID:066CIe/u
数年間の暫定措置なら、庶民は数年間お金を使わないだろう。

653 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 10:10:31.69 ID:EStG3TdD
>>647
景気の良い時にも、やっちゃ駄目

景気が悪くなった時にまた減税しなきゃいかんが、それにも一苦労だから

ふつうに高い法人税率ときつい累進に任せるのが、良い

654 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:01:14.50 ID:VDPEJJi6
経済は詳しくないけど、個人的に思うのは

たとえばスウェーデンって消費税高いけど満足度は高いって言われてるじゃん。
消費税を上げるとき、消費税率よりもその時代の国民意識って重要と思うわけよ。

国民の意識が消費税断固反対の時と消費税やむなしの時とでは、消費者の消費意欲って違ってくるんじゃない?
そもそも、消費税を数%上げてる事で今まで買えたものが買えなくなった…という人よりも
買おうか迷ってたものを不安感から買わなくなったという、心情的な理由で消費を判断している割合の方が多いんじゃないかと。

であるなら、今回の地震で国民が消費税やむなし、みんなで支えあおうという感情がある場合、
これこそ消費税アップのきっかけになりうるんじゃないかと思うんだが。

消費税アップ=消費停滞っていうのは過去のデータから基づいた結論であるけど、
たとえば、進んで福島産の野菜を買おうという消費者がこれほど居るというのもこれまでのデータでは考えられない事なんじゃないか?
異常事態であり、海外から見たら信じられないほど連帯感がある日本において、今までの増税=停滞とは違った方法が見出せる気もするんだが…

655 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:18:45.07 ID:PSTwetxI
お前らギリシャが財政破綻した原因知ってる?
公務員に高給やりすぎたからだよ。
今日本がこんな状態なのに
相変わらず警官はじめ公務員は高額な税金を貪ってる。
公務員の人件費だけで毎年30兆円近くだと。
これだけあれば被災地復興まかなえるだろ。
民間がこんなに苦労してるんだから、公僕も痛みを分かち合うべきなのに
なんでそういう案が出されずに増税とかぬかすんだ、おやじどもは。

656 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:24:27.62 ID:VDPEJJi6
>>655
高給でもいいんだよ、有能な人にはドンドン入ってほしい。

安月給のDQNに国を任せたくない。


それより効率化して人数減らして欲しい。

657 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 11:50:31.69 ID:hC02YawG
>>642
お前の言ってることは正しい
多くの公務員の給料は大手企業の給料を参考にしているために支払われすぎてる
国の財政の黒字の部分から給料分配する方式にして出来高せいの能力払いにすべき(赤字の年は現金払いでなく10年ロックアップ付きの長期国債払いにすべき)
赤字のときは給料減らすとかリストラするとかどこの企業でもやってることができてない

アメリカですら財政緊縮してるのに日本が増税するというのはナンセンス


658 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 12:03:37.08 ID:+VQTkZBN
>>656
富を生産しない公務員が分不相応な高給を得ていると国力が落ちる

大和総研チーフエコノミスト原田泰のフォーカスポイント

■官民給与格差は大停滞の一因
地方においてその影響はより大きい
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/harada/10100501harada.html

◆官の給与は90年代に民に比較して上昇し、官民給与格差が拡大した。その格差は、特に地方において大きい。

◆官の給与が相対的に高まれば、より有能な人が官の仕事に就くことになる。ところが、官の仕事は基本的に
  分配であり、生産ではない。すると、より有能な人が分配の仕事に就くことになる。これは生産の効率を低下させる。

◆官民給与格差が地方においてより大きいことは、地方の生産効率をより大きく低下させることになる。

659 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:05:09.67 ID:VDPEJJi6
>>658
いや、だからその分配をきちんと出切る人が有能な人なんじゃないの?
能力って色々種類があるのに、そのエコノミストは一食単にしてる感じがする。

会社だって、有能な会社には有能な社長と共に有能な事務も必要。
官僚にとって俺が思う有能な人は、法律や仕組み全体を把握して、何か決まれば迅速に判断、分配を出来る人。
今の菅首相みたいに全体の把握も出来ず、思いついたように会議を作ってたら進むものも進まない。
そもそも政策決定の過程でも官僚が関与しているんだから、分配だけやってればいいってのもなんかずれてるし。



660 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:21:12.22 ID:TkzwnQx7
数年後もっと上げる予定だから、時限立法は嘘つきにはなりません

661 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:23:36.06 ID:D20TKOB4
無利子国債出せよ。一口一万から買えるなら俺も買う。


662 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 13:32:36.53 ID:RuRwNtIq
増税したら物買わなくなるよね

663 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:05:27.03 ID:ll91wQbS

管は自民党の負部分ダケを実行する馬鹿

664 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:34:22.25 ID:EStG3TdD
>>658
>富を生産しない公務員が分不相応な高給を得ていると国力が落ちる 
>大和総研チーフエコノミスト原田泰のフォーカスポイント 

証券会社って、富を生産するのか?

ましてその研究所wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

665 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 14:36:12.09 ID:e8ZiUvXe
民間人に増税について議論させるって相当イカレてんな。

666 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:36:31.62 ID:Wpe/MMsj
>>656
有能なやつが入って私利私欲の為だけに悪辣の限りを尽くすってか?
お前みたいなアホな有権者が多いから日本はダメになったんだろうが。
だいたいミンスに入れて与党になった時点で日本は馬鹿ばっかりだと思ったが。

667 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:30:07.96 ID:FCyM7j93
橋本龍太郎の謝罪
 「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
 私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい」
 (自民党総裁選 2001年4月)

数字で見る「97年消費税増税」の影響 土佐のまつりごと
http://wajin.air-nifty.com/jcp/2010/06/post-2255.html


668 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:46:20.93 ID:f5xqEcuL
財政政策のみでデフレ脱却しようとすると
ただ国債の発行額が積みあがるだけなんだよな。
そしてその状況で増税+緊縮財政すると経済が縮小して
取り返しの付かない事に…。

669 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:22:53.32 ID:esIUJKry
期限が来たら税率あげます

670 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 19:41:09.08 ID:hmPesqQ3
>>667
橋龍は中国女スパイに入れあげて言われるままに
ODAを垂れ流して最後は中国の核実験による放射能に
被爆して内蔵が腐って死んだって言われてるけど。
どこまでホントなんだろ。

671 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:04:17.88 ID:xKSOmMJK
復興税は完全に人災。

管、与謝野、白川、野田は後の自殺者に呪われるだろうね。

672 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:11:32.53 ID:EStG3TdD
>>668
>財政政策のみでデフレ脱却しようとすると 
>ただ国債の発行額が積みあがるだけなんだよな。 

それでいいじゃん

>そしてその状況で増税+緊縮財政すると経済が縮小して 
>取り返しの付かない事に…。 

法人税増税ならいいけど、何で緊縮財政?

財政政策のみでデフレ脱却といいつつ、なんでデフレ促進の財政政策やんだよ

673 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:13:35.82 ID:+VQTkZBN
どうして頭が悪い奴ほど出しゃばって台無しにするんだろう

674 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:16:26.57 ID:3v59PMrW
税金を財源にするのは間違ってるだろ。
復興国債で賄うべき。

税金=金を返さないということ
起債=金が返ってくる。


税金で取る=役人が俺たちの金を好きに使って返さないというkと

国家公務員全体の給料を2%返上したら
1兆作れるんだよ?


675 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:19:06.42 ID:zkHN2BDg
国債整理基金12兆余剰
アメリカ国債80兆保有
郵政株売却益5兆円

こども手当て、戸別補償、高校無料化廃止(税負担なしのバラマキ政策) 年間4兆
公益独立法人廃止 年間2兆円
公務員総人件費2割カット 年間5兆円

利権集団の民主党には絶対無理www
震災を利用して火事場泥棒で国民の金を盗むことしか考えていないwww

676 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 20:23:33.11 ID:3v59PMrW
税金=国民のカネを堂々と盗むということ

677 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 01:11:49.86 ID:IdUKa/HG
>>593
今年38 大卒 零細 今年6年目 年収380

今後ボーナス出る見込みもなく
給与アップの見込みもない
倒産を待つだけの会社なんだが、転職する勇気がない

678 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 05:07:11.90 ID:4bHQOQ6z
泣きっ面に蜂

679 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:13:09.38 ID:botcTz4T
民主党は本当に糞だな

国会議員減らせ!
地方議員も減らせ!
全ての公務員の給料を5%カットしろ!

これで金なんて出るだろうが!
お前らが政権取っても全然やらなかったことだ!

680 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:17:28.69 ID:IvtmiJAi
>>679
はげど

681 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:26:36.37 ID:okpke50z
消費増税の前科者の与謝野を閣内に入れるからだ、馬鹿者

682 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:43:44.28 ID:q9Z9rs24
>>681
与謝野のようなカスは今の日本には必要ない。

次の選挙では落としておくべき人間。



683 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 21:43:30.58 ID:y8ri289q
民主党は『復興何たら本部』という似たような・・・、といか
ウサン臭い復興対策団体が20以上設立されたっていうしな。
そこで、また勉強会だどか会合、視察云たらカンたら無駄
金使われるんだろうなあ。


684 :名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 08:53:28.85 ID:LQEjM8tf

【非常特別税】

非常特別税とは、日露戦争中に第1次桂内閣が戦費調達のために行った臨時の増税のこと。
1904年4月1日(第1次)と1905年1月1日(第2次)の2度にわたって行われ、
地租・営業税・所得税・酒造税・各種消費税を引き上げた他、
新設の税として、第1次で毛織物消費税・石油消費税と煙草の専売を、
第2次で相続税・通行税・織物消費税・塩の専売を開始した。

当初の規定では「平和克復」の翌年末日―すなわちポーツマス条約が締結された翌年の
1906年12月31日に廃止される予定であったが、開戦以前より財政難であった政府は
1906年3月に廃止規定を削除、恒久税化を図った。その後、世論の反発に対処して
1908年・1910年に税目の整理や減税措置を行ったが、その多くが1913年5月1日の
法令廃止後も一般の税制に組み込まれて継続した。

685 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 00:19:08.71 ID:C86+pbwT
勉強会なんて復興会議に必要なのか?
勉強してる場合じゃないだろうが

686 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 00:34:16.34 ID:mbNrGbNc
復興税払え
電気料金値上げ
計画停電

やってらんねー

687 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 00:34:16.64 ID:sqCcgVtk

増税は絶対反対だ。
公務員の給与を下げろ!
議員の給与を下げろ!





688 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 00:51:44.43 ID:zJ13ejvq
消費税アップによる大不況で、生活保護受給者が増え、増税分がふっとびます。

689 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:00:55.12 ID:DIKsi0ov
>>1

20年来のデフレ経済、内需・生活劣化が続き政治経済に信用がない状況
での増税は狂気の沙汰だろう。
大災害と仰天の原発大事故の収拾見通しのない中での増税は内需破壊は
加速して経済の信用破綻確実だろうね。
デフレと原発大事故は日本経済の致命傷だよ。延命効果もないよ。

690 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:01:09.51 ID:VDdxxNOe
まあぶっちゃけ復興事業による経済効果(被災者の方には申し訳ないが)
によって発生するインフレと景気浮揚をどうしても押さえたいのではと思う。

なんせ経団連にとってはデフレ円高で何もしなくても資産が増える状態を
維持する事が必要だろうから。

あと、こないだクリントンが来てたが、日本の景気が上向いてTPPが不必要
だっていう状態にしないように釘止しに来てたんじゃないかな。

691 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:15:17.54 ID:DIKsi0ov
>>690

信用崩壊の原発大事故で内需破壊はメチャクチャな加速力になるよ。たぶん
経済はそう長く持たない。雇用や賃上げが相当ないと安定インフレなんてないよ。
内需破壊亢進からの政治経済財政の信用破綻からハイパー型の超インフレだ
と思うよ。

692 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:22:59.81 ID:A9zmFFCZ

復興かき揚げ丼!なにが隠れているのやら・・・嘘常習犯!寒内核!

消費を促す自粛禁止令&消費を減じる消費税発令! +ーでゼロ行進!の甘辛政策?

693 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:24:20.65 ID:KhKYjt1+
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/013.htm
消費課税はもう目一杯。
また国は消費税の他国との比較をするときは、消費税5%と他国の消費課税にしているようだ。
しかも他国は、再分配も見える形で戻ってきている。支払の効果が直接的。日本は行政経費で終わる。不透明。


694 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:25:36.16 ID:DIKsi0ov

ヒラリーは落ち目になった財布代わりの日本経済が少し心配で立ち寄った
だけだろう。日本国土も経済も見捨てられつっあるんだろう。
日本企業の金融・生産拠点の中心はすでにアメリカにあるわけだから・・
部品でちょっと問題と言うだけだろう。必要部品生産もやがて事故原発を
嫌って移転させられるだけ・・・

695 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:31:31.88 ID:DIKsi0ov

原発大事故の結果、日本経済の実態と余命が白日の下に晒されつつあることは

良いことだ。イカサマが暴露され、もう誤魔化しが効かない。

696 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:35:34.35 ID:srb6LXEY
>>695
自民が消費税って言わなくなったのは、なんでかね

697 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:39:59.39 ID:DIKsi0ov
>>688

新卒者にまともな就職先がなく卒業、即失業状況はすでに経済恐慌だよ。
この原発大事故が日本のデフレ恐慌に止めを刺す。

698 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:45:18.17 ID:DIKsi0ov
>>696

民主がTPPだの増税などと言い出したのと同じこと・・・・
もう、既成政党でどうにかなる時限じゃないね。原発大事故も政党が
代わって危機が去るわけではない。

699 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:51:49.00 ID:A9zmFFCZ

安心安全軸を失った 嘘つき常習犯の寒内核!

なにを言っても なにを画策しても 国民はついていかんわな

700 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/04/21(木) 01:54:35.34 ID:phRQyy77
>>698
結局官僚が仕切ってるんだよなあ
平安時代からずっと変わってねー

701 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:55:40.38 ID:tnJmxylD
「復興増税」論の隠された意図を暴く
「通貨」の信認と「国債」の信認の正体
http://diamond.jp/articles/-/11994

702 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 01:57:44.84 ID:85OGaSdF
増税する前から、恒久税化をたくらんでるじゃん。

海外でも日用品は5%だよ。
「海外じゃ20%が当たり前(キリ」って言葉にだまされるな

703 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:01:38.83 ID:dedHmJq1
被災地では消費税かけないようにしたらいいのに

704 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:05:22.23 ID:alW6rGik


復興のための増税というより
増税のための復興って感じだな。


705 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:07:00.50 ID:frR1DG2Z
消費税廃止して法人税と所得税最高税率を引き上げろ

10兆円くらい税収増えるからそれで足りる

706 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:17:13.11 ID:WA7msV2v
なんで"消費税"として暫定増税するか分からんな
別枠で"復興税"にすれば良いのに

暫定 → 固定 が見え透いてる

707 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:29:29.26 ID:+9AQo43T

「消費税を導入する時は必ず国民の信を問う」と菅直人は何度も言っていたよな。

解散総選挙をしたら民主党は終わりだから、結局導入できないよ。

いつものバ菅の思いつきに過ぎず、民主党の中で潰れる案だ。

708 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:30:41.26 ID:8N0FQ0ho
一度上げた消費税が戻るわけないのに
また平気でうそつくんだな

709 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:47:46.81 ID:O9r4o84T
決まる決まらないは別にして
この復興増税がくすぶっていると
「どうせ税金から払うからいいや」
「増税なら人助けどころじゃない」
「今のうちに節約倹約、貯金貯金」
と義援金などへの募金する人が減るぞ。

710 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:51:13.16 ID:UsgeKj7w
原子力関連の財団を全部解散しろ

アホどもに税金払う余裕はないだろ

711 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 02:59:20.68 ID:nFsGAv8z
増税する前にやることあるだろう、バカ菅。
宗教法人とNPOに課税しろ。
議員に政党助成金、公設秘書給与だの、調査費だのいらねえだろう。

712 :名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 03:04:44.34 ID:K+dDHs9m
増税は絶対に受け入れない
公務員の給与半額、天下り根絶するまでは

713 :名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 02:27:44.17 ID:I6LSgxEg
上がりそうだね。

714 :名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 11:18:55.24 ID:tHXLnVn6
消費税アップよりエコカー減税やめろよ!
新車買える奴から減税して、中古車買う奴に増税するってことだろ



715 :名刺は切らしておりまして:2011/04/28(木) 02:56:19.61 ID:IhI/EUmY
消費税増税やったら
さすがに許すわけにはいかいかないな
殺されるのはゴメンだ
同世代公務員の半分も稼ぎのない自営なのに
まずは公務員人件費半減、それ以外許さん
国を汚した原発関係者は整理解雇
東電も更なる人件費削減を要求する
国を変えないで民間に責任を押し付けるとは
討幕されたいのか?

716 :名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 07:14:33.21 ID:txxm+52Z
復興の女神、keekihime が カワイすぎる件
日本、頑張れ! PRAY FOR JAPAN
ttp://www.youtube.com/watch?v=nSecS03ehOM&feature=related

717 :名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 21:26:02.10 ID:Mph2Mxpw
放射能よりタバコの副流煙の方が危険なんだから

タバコ一本に100円の税金を掛けて

震災復興に当てるべき

タバコ年間販売量3,000億本×100円税=30兆円

718 :名刺は切らしておりまして:2011/05/04(水) 21:28:19.33 ID:GhWmU1Yy
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村=CIAエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。

そして、日本の最大の危機に財務官僚は増税に突進しているようです。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走と思えます。

719 :名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 03:06:35.40 ID:MaFxWVOv
国債刷りゃいいだけだろ

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