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【調査】巨大地震発生で変わる電力使用への意識 節電された街、7割以上が「差し支えない」 [11/04/12]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/04/12(火) 12:39:43.80 ID:???
ソースは
http://diamond.jp/articles/-/11831
http://diamond.jp/articles/-/11831?page=2

[1/2]
東日本大震災から1ヵ月を迎えた昨日、発生時刻に各地で黙祷が捧げられた。
早かったようにも長かったようにも感じる1ヵ月。人々は今、どんなことを考えながら
前に進もうとしているのだろうか。

インターワイヤード(東京都品川区)が運営するネットリサーチ「DIMSDRIVE」は、
東日本大震災後の品不足や計画停電下の生活についてアンケートを行った。
3月25日〜28日に実施。災害指定区域(青森県、岩手県、宮城県、福島県、茨城県)以外の
全国に住むモニター9948人から回答を得た。

■節電された街、「不便・不都合」わずか17% 「節電だからこそできること」に目を向ける動きも
節電が呼びかけられている今も、駅などの公共施設や店舗、企業で照明を落とすなどの措置が
取られている。薄暗い地下鉄やネオンの消えた繁華街を見て「東京ではないみたい」と感じた人も
多いのではないだろうか。

しかし、アンケートで「節電された街」についての意見を聞いたところ、
「非常に不便・不都合だと感じている」4.2%、
「やや不便・不都合だと感じている」 12.8%と計17%にとどまり、
約半数近い47.8%が「不便・不都合だと感じることもあるが、差し支えない」と回答。
28.6%は「まったく不便・不都合だと感じていない」と回答した。
他国と比べても明るいと言われる東京の夜。「普段からこのくらいの明るさでもいいのでは?」
という声も聞いた。
http://diamond.jp/mwimgs/f/0/500/img_f0de04acbf5d559e5fdfe8d2eb5e0b7757155.jpg

個人的には、「暗い中でのライブを楽しんでほしい」と節電ライブを行ったミュージシャンや、
「節電はメイクも変える?」という「Vogue」ディレクターのブログエントリが興味深かった。

コンビニやドラッグストアなどでは、明るい照明によって商品が映え、購買意欲を刺激するとも
言われる。照明やネオンを落とすことが売り上げ低下につながると見る向きもあるだろう。
しかし、節電ライブや節電メイクの例のように、「いつもと違う」ことから発想をふくらませる
こともできる。「節電しなければならない」ではなく、「節電だからこそできること」にも
意識を向けたい。

-続きます-

2 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/04/12(火) 12:39:49.13 ID:???
-続きです-
[2/2]
■困ったことは「物資の入手困難」 増加する“震災ストレス”にも注意が必要
また、3月11日からアンケート実施時までで「生活で困っていること」を聞いたところ、
最も多かったのが「水・食料が入手しにくい」(24.4%)こと。
そして「懐中電灯・ラジオ・電池が入手しにくい、入手できない」(22.2%)、
「ガソリン・灯油が入手しにくい、入手できない」(19.9%)が続いた。
「入手しにくい物は、どのようにして手に入れていますか」という問いには、46.3%の人が
「売っている店を探し回る」と答えた。

買い占めの問題も指摘されたが、現在はアンケート実施期間中より幾分状況が落ち着いてきた
ようにも見える。
1ヵ月が過ぎた今、気になるのは「地震(余震)による不安・ストレス」(19.8%)、
「放射能による不安・ストレス」(16.1%)だ。
首都圏では震災から1週間前後は自宅待機を命じる企業もあったが、ようやく業務が
落ち着いてきたかに見えるこの時期に、止むことのない余震や目に見えない放射能への不安に
どっと疲労を感じている人もいるのではないか。
また、情報の混乱や、震災による経済悪化の不安、被災地の現状を見るたびに襲う無力感なども、
知らず知らずのうちにストレスとなって蓄積されている。

自分や自分の身近な人は、震災のストレスを溜めていないか。心が麻痺してしまってはいないか。
そうした状況下でこそ、桜を愛でる心の余裕は、復興に必要なもののひとつではないかと思う。

-以上です-

3 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:40:21.52 ID:9agcn7TC
応募多数のため、募集を停止いたしました。


4 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:42:07.87 ID:xdLkPqjx
はたして夏場に同じことが言えるだろうか

5 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:43:19.52 ID:vaujDwzj
これで逆にCO2削減達成できたらある意味皮肉というか

6 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:45:16.10 ID:q8eR6qfx
 いろんな業界で輪番制がうたわれているけど
民放テレビ局が率先して輪番すればいいのに


7 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:49:09.25 ID:w/pENmpz
そういや、恥を忍んで熱中症死した高齢姉妹いたな

8 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:51:28.07 ID:yf0ywvI0

海外行ったら判ると思うけど〜

今までの日本の電力使用が異常だったの!!

ヨーロッパやニューヨークとか 夜繁華街でも結構暗いぜ〜 日本の夜に慣れてると

びっくりする位 暗いW

普通に戻すくらいの感覚で、良いんじゃないの?


9 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:53:31.14 ID:3XfM1el4
まだ明るい。
30年位前のオフィスとか病院とか、今じゃ考えられないほど暗かった。

10 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:53:33.59 ID:CSkCP8lz
エアコン無いとぐだぐだ言うくせに。

11 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:54:24.25 ID:z2QS3HJB
与謝野の悪巧みも上手く行きそうにないねw

12 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:58:58.16 ID:bOjeBP1c
今は一年で一番過ごしやすい時期だからね。
実際、街や店が薄暗い程度の節電なら、誰でも耐えられるでしょ。

問題は、暖房や冷房が使えない程度の節電にまで耐えられるかでしょう。
答えは、ノーだと思うが。

13 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:59:12.26 ID:W7qqUF85
関東で呑気に家庭菜園で野菜作ってる奴いないよな?

http://www.youtube.com/watch?v=AUMib19gT_Y
放射能で激しく汚染された東京の地表面



14 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 12:59:58.16 ID:z/CUenFx
宇宙から見た夜の日本列島の明るさは異常だったんだよ
電気を思う存分使えないのは三流国どころか発展途上国そのものなんだが
このさい、すかたない

15 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:01:57.65 ID:Sd5ylC5g
んだ、すかたねぇな

16 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:02:11.94 ID:t2hktlPz
電力会社的には収入激減だろこれ。
売り上げ伸ばすためにオール電化売り込んできたんだし。

17 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:03:02.01 ID:eDPMLvvA
自動販売機で売られてる物は殆どがゴミ。
パチンコに行く人間は殆どがゴミ。

18 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:04:49.77 ID:inA+Vs/1
パチンコ屋を潰さずして、節電に協力しろと言われてもな。
納得いかない。

19 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:05:13.28 ID:/2r4nwKr
電気代抑えて売上変わらないんだったら使わないよな
TVCMと同じで不要なものだって気付いたら電力会社がヤバいもんな
まぁCMはTV局への献金って意味が大きいんだろうけど

問題は夏場のエアコンだよな

20 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:06:13.67 ID:b8FuMgd9
針仕事やるわけじゃないのに売上がどう効率がどうって照明をきつくしてきた
資源貧国にあって食品廃棄は問題にされるのに過剰照明が取り上げられなかったのは不思議

21 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:08:45.12 ID:oQKVEWyg
夜間の歩行者やチャリやら心配
反射装備を増やすんだ

22 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:11:13.31 ID:3pAJrRuF
売上げを下げたくない東電は必死だなw
このまま世の中が節電モードに入れば東電の復帰はないし。

23 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:16:46.14 ID:YbNj0zvh
大江戸線赤羽橋の上りエスカレーターだけは動かしてほしいな。

24 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:21:22.68 ID:ARQ+0rcu
大江戸線はキツイな。
メトロでも、駅によって昇りエスカレーターが動いてるとこと、動いてないところがある。

自宅の最寄り駅は動いてないが、
昨日通った永田町駅は、昇りはもちろん、短距離の下りも稼働していた。なんかの圧力か?

25 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:21:25.32 ID:HEETUX0s
東京ほど馬鹿な効率の悪いの鉄道、建築物、道路、つまり街づくりをしている都道府県は他にない
だから無駄に電気を食う
スカイツリーなんて、馬鹿みたいなもの作ってるのも各国からいい笑いもの
ほんとどこの後進国だよ

26 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:26:53.53 ID:r+uBpcv2
パチンコは存在自体なくても
差し支えない。





27 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:27:52.60 ID:C0xCESGo
クリスマスのイルミネーションはムダ。
民家でやるやつもいて、本当困ってた。

28 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:29:43.40 ID:13+htkac

日本は明るすぎ。
日本の都市ほどだっさい、白っぽいちかちかした蛍光灯の光の安っぽいところはない。

この震災をきっかけに、「明るい」=「豊かさ」みたいな、へんな信仰から脱出してください!


29 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:32:52.38 ID:4jc9T496
女の露出が増えたらレイプが増えるんじゃないでしょうか。

30 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:36:08.58 ID:HEETUX0s
>>28
欧米で日本みたいな明るい照明を使わないのは連中の目の弱さのせいだけどな

31 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:38:25.72 ID:zugbvyVz
>>29
23区を赤線で囲んでおけば問題ない

32 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:40:15.79 ID:rxfGWm10
白人様の目は光に弱いからね。暑さにも弱いから黒人を拉致して奴隷にして
死ぬまで働かせました。

33 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:40:32.24 ID:idbxK0+u
東京のテレビ局を1個潰せば
原発1個不要になる

深夜は電力余ってるし
明るくしたいなら
真夜中にパチンコ屋やれ

34 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:41:49.57 ID:ESaHz0TA
>>30
まだ、「欧米」を持ち出すのは早すぎるw
>>28がどこの都市を見聞きしてきたのか?
話はそれからだw

35 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:43:47.77 ID:98YOc3g2
>>24
都心の節電対応は総じて甘め。

計画停電してたとこは割と徹底している。
最寄り駅では
エレベータも駅員付き添いでないと動かさない。
一旦は普及させたんだが余震で途中で停止する可能性があり、
駅員の付き添いでのみ作動させるようになった。

36 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:44:03.77 ID:13+htkac
目だけの問題じゃないですよ。

JIS(日本工業規格)の照度基準でも、読書などは150〜300ルクスといってるのに、実際には日本のオフィスは1000ルクス以上になっているらしい。
家電メーカーが儲かるようにか?

どっちにしても、日本の家庭やオフィスのあかるさは異常!です。
最近、ジムのスタジオなんかも、天井の蛍光灯を半分くらいにしてるけど、それでも明るすぎなくらい。
コンビニなんかは、今でもちかちかしてまぶしい。
天井埋め尽くすように蛍光灯ならべるの、気が狂ってるとしか思えない。

マジで目が悪くなるよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:44:08.64 ID:imNMVn36
店は電気代浮くわ買い溜めババァが値段上げても来るわでウハウハだからなw

38 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:51:09.13 ID:zhvntWRf
パチンコ屋の電飾と過剰な自動販売機を規制すればかなりの
節電になるるんじゃないだろか。俺も石原知事と同意見

ただ実現するかなあ、特にパチンコのほう。課税もやるべきなのに
今の政権で実現するかな・・財源に回す公務員給与5%削減はあまりに
少な過ぎでワロタw 以前からの公務員改革で民間水準で今の30%どころか
50%減でようやく民間並で妥当だと言う意見が多かったのに。
一度に下げるのは抵抗もあんだろうから、段階的に適正化しては




39 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:52:48.05 ID:JwIR04w2
無駄使いはやめよう
 ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/6/f/6f8b4f1e.jpg


40 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 13:53:00.63 ID:ESaHz0TA
楽しそうなので、
>JIS(日本工業規格)の照度基準
でググってみたw
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%AA%EF%BC%A9%EF%BC%B3%EF%BC%88%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E8%A6%8F%E6%A0%BC%EF%BC%89%E3%81%AE%E7%85%A7%E5%BA%A6%E5%9F%BA%E6%BA%96&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

JIS照度基準表(事務所/住宅/工場/病院)カラー版
http://illuminance.science-jp.net/

41 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/04/12(火) 13:58:22.28 ID:Hh8K8S6G
日本は明るすぎるね
夜8時すぎたら明かりを控えめにして暗くするほうがスムーズに眠りにつきやすいという
研究結果もあったはず

>>28
明るい=豊か
物をたくさん持っている=豊か
おかしな考え方をしている人がたくさんいるよね

42 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:00:32.11 ID:DvUxd8Jm
「節電は東電への嫌がらせになる」って広めれば、ガンガン節電が進む。

43 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:00:48.41 ID:zugbvyVz
1回くらい訓練のつもりで23区無計画停電やっておいたほうが
東南海地震きたときに慌てずに済むだろ

44 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:02:48.25 ID:9ZHsQp2b
節電は良いけど無意味なことはやめて欲しい。
夜間に照明落とすとか防犯上宜しくない。

45 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:05:27.97 ID:imNMVn36
こんなことやってたら海外がどんどん手を引くよ

それが狙いか民主はw

46 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:07:35.36 ID:vjV92IC9
夏場の供給予定出力4100〜4500万ってのも火力全部の定格+壊れた火力全部治す事
想定しての話なんだし今節電云々行ってもナンセンス以下だろ
少なくとも今夏超えて10月末くらいになってから節電意識のアンケート取れよ


47 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:10:22.73 ID:zhvntWRf
値段はまだ高いけどLED照明は消費電力がとっても低い。
電球ソケット型の蛍光菅が出て来た時も感動したけど、それどころではない
しかも長寿命。

初期投資にややお金がかかるがすぐ元はとれるのだとか。家電店で調べてみたが
蛍光色から白熱灯に似せたソフトな発色のものまで色々あった。
商業用以外で街角路地裏の街灯などにも良いと思う。



48 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:13:32.91 ID:d4I8bMt5
>>44
光害の資料と対策
http://www2a.biglobe.ne.jp/~wakaba/kougai.htm

良い照明、悪い照明そして眩しさの例
眩しさ、エネルギーの無駄の代表例、60%のエネルギーを無駄にしている (8k)
http://www2a.biglobe.ne.jp/~wakaba/bad5.jpg

49 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:20:42.30 ID:6FxwQMEO
http://pic.2ch.at/s/20mai00404104.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/807480.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/807477.jpg


50 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:22:07.59 ID:TUJ1ri85
パチンコと自販機って連呼してる人、自分の目につくことしか
考えられないタイプの人だね。
身の回り感覚だけで発言したり行動しちゃう。
もっとたくさん電気使ってるところは他にいろいろありますよ。

51 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:23:14.64 ID:/nuj+55B

パチンコ屋・オール電化の住宅などは犯罪的存在と認識すべし。


52 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:25:04.18 ID:ehoHmMkI
東京の馬鹿民放を規制すれば、電力なんていくらでも浮くのになぜやらない

53 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:25:53.44 ID:WYHdozqC
>>4
今年の夏は暑くなりそうだな

54 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:30:28.58 ID:3xYKLNDu
夏場に同じことが言えるだろうか

55 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:30:32.09 ID:T26lowP5
>>8
問題は夜じゃなくて昼間とか帰宅ラッシュのときなんだけどな
照明よりも動力や空調。

56 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:31:57.53 ID:t2hktlPz
>>49
地震空気読みすぎw

57 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:34:12.55 ID:v4JQEGU4
>>50
例えば?

58 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:34:14.75 ID:nZP6/f5o
パチンコを禁止しろよ

59 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:34:39.26 ID:xhXaQR4j

ついに千葉県沖で地震起きたな
今までとは違うプレートが動き出したな
これは危ない



60 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:41:01.95 ID:zhvntWRf
>>50
ん?大企業オフィスなどに移転要請を政府が出してる事も知ってますよ
あとは残った中で電力大食いと言ったら間違い無くそれは該当するでしょう。
石原都知事も指摘している

61 :名無し募集中。。。:2011/04/12(火) 14:42:45.31 ID:QSJBZn5F
暖房は石油で補そうだが、冷房は難しそうだね。


62 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:42:53.56 ID:JyCRdxlm
福島原発などは東京へ電力供給してたりするし原発は必要不可欠って話がある。
けど先月の震災以来福島原発全ては稼働してない状況で、その他の幾つかの原発も停止状態にあるという。

ここで考える。

企業や各家庭での自主的な節電はあったけど、それでも東京の都市機能がマヒするほどの電力不足が起こったって話しは殆ど聞こえてこない。
ということは、原発推進派が煽る程、原発無くても日本の電力は十分に賄いきれるんじゃないのって。

原発推進派は色々な利権や美味しい思い出来るから、原発不可欠って煽るけど、もうそういう押し売り的な似非安全神話も簡単には押し通せなくなるんじゃないかな。

63 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:46:06.56 ID:lOjabV8J
猛暑になって同じ事を言ってるならね。

64 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:47:30.67 ID:qZOegaYk
今の夜の暗さは、上海や広州、欧州の主要都市と同じ位だ。
慣れてしまえばこんなもんかと思うけど、やっぱりちょっと暗いなw
明るい夜が懐かしいわ。

65 :名無し募集中。。。:2011/04/12(火) 14:48:12.01 ID:vjV92IC9
電力が少ない時期を乗り切れた ≠ 電力需要を全て乗り切った
定格電力の合計における原発の割合 ≠ 各電力会社の原発依存率(東電は50%からそれ以上)

66 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:53:29.12 ID:JVhGMONg
夏場の雨の日に、通勤電車でエアコンを止められるのはつらいな・・・
晴れてりゃ窓開けられるけど、雨じゃ地獄だ。
まぁ、それでも歩いて帰らされるよりましだが・・・
昨日の雨でそんな気がした。

67 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:56:52.49 ID:oQKVEWyg
底を経験するとありがたみの価値基準点が変わるのです
あたりまえがだったのが見直されたりします

68 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:57:42.67 ID:T6opIdPV
夏になれば、熱くて文句言うに決まっとる

69 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:59:14.22 ID:SUg1LnRS
不都合を感じるのは身障者だろうなぁ
その分、手助け出来りゃいいけど

70 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 14:59:46.11 ID:ehoHmMkI
輸出全滅、外貨稼げなくなって、暑いだの寒いだの言ってられる状態ではなくなるのにほんと悠長な馬鹿どもだな

71 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:00:03.52 ID:JyCRdxlm
>>63
そういう風によく言われるけどさ、逆に考えたら「猛暑以外なら原発無くても電力不足には陥らない」って事も言えるよね?

ならはじめから原発ありきの考えじゃなくて、夏場の猛暑の時期の電力をいかに確保し供給出来るかって考えるのも必要じゃない?

猛暑猛暑って言うけど暑さより放射能の方が怖いし。



72 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:00:21.14 ID:axv+EEz+
よく日本は夜中に女性の一人歩き出来るくらい安全だと言われてたが、
夜の明るさが日本の治安を守っていたんだな。

これからは犯罪が増えそうだな。

73 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:02:47.35 ID:CUAriF4M
東京ってただでさえ犯罪が多いのに
さらに治安が悪くなるな

74 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:03:19.50 ID:Xcti3cXd
原発がなくなったら電気が止まるなんていうのは
原発利権を食いたい東電と経産省のウソ
計画停電だって反原発の世論を抑え込むための
プロパガンダっていうか経済テロ
実際は電力不足ではない

東電は今夏の電力消費のピークを5500万キロ・ワットと見込んでいる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110407-OYT1T00486.htm

東京電力の発電設備出力
http://www.tepco.co.jp/nu/torikumi/nuclearlibrary/facilities/facilities01-j.html

2009年度末実績(万kW)
原子力1,819、水力 1,464 、火力 4,486 、新エネ 4
合計 7,769

7,769 - 1,819 = 5,950 > 5,500

すなわちすべての原発を止めても
自前の発電設備でまかなえるし
自家発の融通を受ければ余裕がある
中長期的には電力需要を増やさず経済成長できる方向に
経済構造を切り替えていけばいい

しかし東電は原発反対の世論を抑え込むために
経産大臣をダマして無理やり計画停電をやった
国民が暑さに音をあげて
「原発でも何でもいいから電気をお恵みください東電様」
っていうまで続くだろう

75 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:05:02.76 ID:W1OhPScb
>>73
中国人みんな帰ったぞw

76 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:05:23.13 ID:0c9RAHgj


トンキンと煽ってる奴らの本拠地は、ここ


↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓


大阪百科ニュース掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6501/


77 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:05:31.52 ID:qFQyy5pb
ピークを分散すればいいんだから まだ 知恵はでる

78 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:06:13.64 ID:zhvntWRf
新エネ 4

ふうりょく発電や太陽光発電合わせてこれかよ



79 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:07:26.67 ID:zwu4AsLc
パチンコ屋もさ、夕方からの営業にすりゃいいんじゃね?

80 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:08:41.38 ID:WmjwCPUB
昔の人がやたら月や星を詩歌に詠んでたのも、夜の真っ暗闇を照らしてくれて貴重だったからなのかもな。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:08:47.48 ID:JyCRdxlm
>>66>>68
今電車のクーラーも当たり前になってきてるからそう思うのも分かるけど、ほんのちょっと前までは電車や学校にもクーラー無かったりしたよね?

そりゃ扇風機の生暖かい風よりヒンヤリしたクーラーの方が涼しくて快適だけどさ。

でも、なんか猛暑を理由に原発不可欠って考えてる人って、クーラー無いと命の危険にさらされるってぐらいの勢いで反対してるように見えて、ちょっとそれはそれで違うんじゃないかなって思ってしまう。

現実に放射能だだ漏れしてる状況で、それでも原発無しの道を考えるのに、そんなに抵抗あるものなのかな。




82 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:10:16.23 ID:8LOwuH8j
今回は決定的に電力への価値観・優先順位が変わるんだろうね。
これだけのリスクを抱えている原発に依存すべき電力かどうか。

83 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:11:20.40 ID:WYHdozqC
>>81
だからそういうのも含めて今夏次第だと思うんだけどな
実際クーラーつけなくても平気な人が多ければ
あれだけ電力不足と騒いだのは何だったんだと笑い話になるだけ


84 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:13:14.92 ID:13+htkac

計画停電中に交通事故とかでかなりの死者が出たのに、ほとんど報道されなかったのは、ヘンだと思った。

85 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:15:17.43 ID:HQBcLg1Y
東電様は差し支えあったようです
http://momi9.momi3.net/nt/src/1302339592426.jpg

86 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:16:15.18 ID:JyCRdxlm
>>82
そういう事が言いたかった。

放射能汚染や被曝や汚染水や衣食住への不安に毎日ビクビクしてまでも原発に頼っていく方がいいのって。

なら多少質素で不便になるけど、原発無しでビクビクしないですむ暮らしを選ぶ方が賢明だし生き生きした生活出来るんじゃないかなって。

人間なんてバカだから、電力の上限決めたらその上限ギリギリまで使っちゃうものなんだし、はじめから電力の上限を低くしたら、結構その少ない電力の中でも普通にやっていけたりすると思うんだけどなぁ。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:16:44.70 ID:CUAriF4M
>>75
つまんね

88 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:21:59.47 ID:b2rBuvcx
この間までの計画停電では23区は対象外の区が多かったけど
夏はどうなるかな。
今年はエアコンなんか売れないだろうなぁ。
夏というより梅雨に入ったら絶対使いたくなるんだけど。

「毎月の支出を3万円以上削減させる方法。」
http://move5ms4.web.fc2.com/


89 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:23:23.63 ID:zhvntWRf
>>81
道路がアスファルト化され、オフィスビルなど増えて空調が増えたので
熱交換で内部は涼しくなる代りに外部市街地が熱くなる。ビル自体が
もつ輻射熱も加わって夜遅くまで熱帯夜が連続したり。

潮留などアクセス利便性は良いが、調度東京湾からの海風の道を邪魔する
ので内陸埼玉などが40度の灼熱の夏になった。土地高度利用の高層ビルも
位置など考え周辺に緑地帯など上手く造れば結構良いだろうが、地権者問題
その他でそう上手くいかない。 オフィス事業所などは気化熱を利用した
冷風扇も消費電力など少なくスポット的には使えそうだが、湿度の高い時には
あまり効果無し。

ビルの風通しを良くして屋上緑地化などし、毎年真夏にやってる打ち水作戦みたいな
ものをもっと大規模にやればある程度効果あるかもな。温度低下は1.2度、良くて
3度程度だろうけど、蒸発時に大気対流など起きて周辺から風も吹き込む。
体感温度は確実に下がる。




90 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:26:29.59 ID:Qwm2tqGJ
コンビニの電気明るすぎるな
あれ蛍光灯半分消せよ
いっつもエコエコ言ってたろ?
じゃあできるよな

91 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:27:12.72 ID:xmaZDbGf
>>88
梅雨の時期は、全国的に太陽光と風力の発電量が1カ月ほど減るという
再生可能エネルギーの普及にとっては最大の鬼門と言っていい時期なんだよねー。

92 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:28:26.83 ID:WV9xXhaf
東京は大量の電力消費を前提とした街と言えるからな。

雨が降ってる朝、満員電車は空調が止まり朝シャワーを浴びていないみんながちょっと臭い。それを
我慢できるようなレベルにすらないわけで。清潔好きと言われる日本人の中でも都会の人間というのは
ダントツだからね。
でも、その潔癖なまでの清潔好きは大量の消費電力がないと成り立たない。そういう社会を東京の
人間は送っているということ。

93 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:28:39.45 ID:iaQU1Tya
電車は、先頭車の正面に大きな穴を空けて、連結部のドア全開にして、
風を先頭から後部に流してやれば、かなり涼しくなるんじゃね。

せっかく高速で走ってるんだから、それを利用しない手はない。

94 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:31:21.55 ID:TtnoOWY2
都内には路地の要所におまわりさんが立つようになったり薄暗さは治安問題でもあるし
ヒートアイランド化の気温そのものの違いを考慮せず少し前まではクーラーなんてなかったのが当たり前、少し不便になるのがどうしたってのは、体力的に弱い立場にある人達のことを気遣えない短慮だと思うわ
世の中若くて元気で体力ある人だけが生きてるんじゃないんだよ


95 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:31:37.69 ID:EfrsvVu7
まだ他の原発が動いているからちょっとした節電でなんとかなっているだけだろ。

電気に依存していかないとやっていけない社会なんだから、原発というリスクをとっていかなきゃ
だめなんじゃない?

それにかわる代替えエネルギーがいつみつかるかはわからんし。

96 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:35:47.78 ID:lOjabV8J
高層オフィスビルなんて窓も開かないからな。
今この時間で室内温度28℃、真夏にエアコンなしなんて無理。

97 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:38:43.52 ID:zhvntWRf
>>92
規模の違いはあるけど、全国各地の都市も似たような状況



98 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:43:03.58 ID:zhvntWRf
>>93
ばかw そんな事しなくてもエアコンを作動させない換気だけの動作も
あるでしょ。窓が空く車両も多いし。


>>96
一部の窓を部分開放にする工事は割りに合いますかね


99 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:43:45.35 ID:Xcti3cXd
>>95-96
だから電力供給は足りてるんだよ
ダメージ受けた火力の修理さえ終われば
夏場のピーク時でも十分賄える >>74
だいたい東電の火力の平均稼働率は5割に満たないが
それは運転に融通の利かない原発を定常運転するために
火力を止めてるから

100 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:44:03.59 ID:zA7tNXVS
困るのはパチンコ屋だろうな

101 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:48:06.64 ID:wXErT2Nf
差し支えないよな経済が沈没してもってことか
電気とか何の気なしにつけてる店ばっかじゃないのに

102 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:50:21.97 ID:wm8dOLJ8
>>99
原発はピーク電力に対応できないもんな。
だから高コストの揚水発電と組み合わせてるわけで。
結局火力や水力のようにMainになりえない。

結局は燃料代を安くしたいというだけなんだから
原発を風力や太陽光に変えても無問題だろう。

103 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:51:40.97 ID:ehoHmMkI
>>102
風力、太陽光の発電効率がわかっていってのか

104 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:53:56.96 ID:c95mh/4w
コンビニは今も看板の電気消してるよね。店内の照明も半分にしてる。
おかげでどこにあるかわからなかったりする。
マックも暗いから閉店してるのかと思った。
みんなすでに協力はしてるんだよ。
あとはパチンコ屋だなー。電気すごく使いそうだし、コンビニより必要ないものだから
閉めちゃうか、営業時間短縮だな。もちろん看板は点けちゃダメ。

105 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:55:56.83 ID:0OQaG4B7
夜の虫じゃないけど、夜は明るい方が電気代以上に人が集まり易いとかで
セブンの会長とかブックオフの創業者とか言ってて広まった記憶がある。
セブンは、外のネオンは消しても店内の照明の明るさはあんまり落としてないよね。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 15:57:06.10 ID:lOjabV8J
>>98
割りに合わないと思うよ。

107 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:03:58.86 ID:Xcti3cXd
>>104
夜はべつに電気をつけてもかまわない
ほんとに電気が厳しくなるのは
真夏の昼間のピーク時だけ
コンビニなんてほとんどガラス張りなんだから
昼間の照明を1/3程度にしても問題ないだろ

108 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:04:51.95 ID:t5sgdlGR
>>105
店内暗くすると年寄りが買い物出来なくなるからな
年取ると灯りが薄いと物見えなくなるんだよ

109 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:06:29.59 ID:pcbqhyyJ
>>102
え? ばか?

110 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:08:04.49 ID:WYHdozqC
>>99
火力の平均稼働率ってどんな計算してるの?

111 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:11:54.21 ID:raxvNvH1
>>104

在日が過半数のパチンコ業界が協力なんかしないって

連中の頭には日本に協力するなんて文字は一切無いから



112 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/04/12(火) 16:13:28.83 ID:pfHwgwdL
忍者

113 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:28:12.87 ID:5tm+4WQO
>>111
パチンコ屋のバックには警察が付いているから誰も口出しできないよ

114 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:33:54.06 ID:UevefnC5
想像することが苦手な民族なんだから、
真夏にしろよ、こういうアンケートは。

115 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:37:52.54 ID:iNNAQoBB
>>96
オフィスビルの窓から中が見えたら電凸していいですか?
窓に断熱材貼れば冷房効率アップするのにそれをしてない企業ってことで。

116 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:39:42.85 ID:koLWl3ds
夜は余裕有るからあまり関係ないんじゃないのかね

117 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:48:11.51 ID:Oo2ZrU0W
5年後

10年後

20年後

どうなっているのか

放射能汚染で、健康被害が

ってそういう報道になると思うよ。

ただちに影響はない

これは、今現在、影響はないが何十年先には影響があるってことですよ

世界中の人たちが日本政府の対応にあきれてるよ。

118 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:56:35.39 ID:Xcti3cXd
>>110
平均稼働率=発電電力量(Wh)÷発電所出力(W)×24(時間)×365(日)

119 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 16:57:29.09 ID:Yo8I5uLI
看板の照明が消されてるからものすごく不便なんだが

120 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:01:57.73 ID:0L8VCUFA
民主党と原発利権
http://d.hatena.ne.jp/mensch/20110329/p1

121 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:07:08.46 ID:u/XGHkoS
もうね、東日本と西日本で壁作って文化分けた方がいいよ・・・

122 :名刺は切らしておりまして :2011/04/12(火) 17:07:35.73 ID:DkeX+Kbt
貧乏学生の頃、
扇風機の後ろに濡れタオルかけて
普通に夏を乗り切っていた俺が言う。

123 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:20:27.60 ID:wshqFSRb
暗くなったら寝ちまえばいい 暑くなったら行水すりゃいい 放射能がある土地からは早く逃げりゃいい 

124 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:21:36.59 ID:lOjabV8J
>>115
どうぞ、多分どこに電話したら良いかわからんと思うがw

125 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:22:49.13 ID:cF/t2Wx3
照明、暖房は我慢できる。

冷房も効かせ過ぎの所が多すぎる。
ちゃんと28度設定にしてんのかなー
夏服で店に入ると寒いとか馬鹿じゃねーの??

126 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:27:23.03 ID:JyCRdxlm
夏場は猛暑で原発無しだとやっていけないって事を主張している人が多いけど。
そもそも、その夏場はクーラー沢山使うし原発が無いと電力不足に陥るって考えそのものが、原発推進派の詭弁を「鵜呑み」にしているとも思えない?

今までの猛暑でクーラーとかガンガン使ってる時でも、電力不足でどこかが停電になったって事あったっけ?

それにそういう猛暑の時も、節電とか全くせずガンガン電気使ってた場合の電力だよね?

そういう、夏場は原発無いと電力不足になるって事を疑ってみたりはしないのかな?

スレ題に合わせて考えると、ちょっとの節電で生活に支障感じなかったって人が7割もいるなら、そういう意識が高まって原発無しの安全な生活をって世論が市民権得て、原発無しの方向に進んで欲しいなって。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:34:22.23 ID:lOjabV8J
>>126
意味不明、原発無しで夏を越すのは今年が最初なんだから。

128 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:37:51.27 ID:MjNX9yul
夜の外出には懐中電灯を持って歩くのが普通だった時代。
暗闇の怖さと、一方で星が振る様な美しさだった。
それはそれで、良かったなあ。
こんな事言っていたら、世の中進歩しなくなるかも知れないけど。

129 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:39:09.54 ID:JNRLD4sY
>>127
ちょっと待ってほしい。
>>126は原発が無かった時代の方ではないだろうか?それならば、当時無かったのに今必要なのか?という疑問も納得ではないだろうか?

130 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:40:14.12 ID:ESaHz0TA
原発作れとか増設しろとか以前に・・・。
電力供給体制は足りないだろ?
少なくとも変電所の増設とか、新しい発電所の増設は不可避。
今の状態って、もてる発電所を緊急フル稼働させてる状態だかんね?

まさかとは思うが…。
車はアクセルを常に全開にすべき!みたいな感覚で語ってるヤツいないよな?w
整備とか冗長性考えたときに、常に余裕を持って動いてるユニットや、
整備で休んでるユニットが必要なのは当然だろ?と。

131 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:40:23.46 ID:OE7Wb7f4
そもそも原発は電力需要だけで使われてるわけではないでしょ
いろんな発電方法でリスク低減させてるんだから
しかも今後はウラン含め燃料資源が高騰する恐れがあって
日本で今後採取できる可能性が高い燃料資源が
メタン・ウランと考えると原発0にするのは難しいだろうね
原子力の割合を減らすことだって自然エネルギーが伸びてきたとしても
化石燃料を使う発電が燃料高騰で減らす必要が出たらそれを補って終わるかもしれない
俺もなるべく原発は減らしたほうがいいかなとは思うが
冷静に考えると難しいとしか思えない

132 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:45:16.55 ID:JNRLD4sY
俺が思うに人力発電が有力な発電方法だとおもう。
安定供給は老人力で健康維持の運動として発電!
そして、今話題の据置型の巨大電池に充電!

133 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:48:57.57 ID:WYHdozqC
>>118
昼夜どころか春と夏を合わせて計算してるのか
8月の日中に絞ったらどうなるんだ?

134 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:55:37.37 ID:JyCRdxlm
>>127
へ?
だから、原発無いと猛暑は電力不足になるって言ってる人がおかしくないかって言ってるんだけど?

135 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 17:58:22.60 ID:tpsIh68T
>>122
この近年でがっちりヒートアイランド化した酷暑は体力ある若いやつしか盛夏乗りきれんわ、それ
弱い人に対する気遣いくらい少しは覚えなよ 

136 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:01:36.98 ID:WYHdozqC
>>134
疑うも何も過去の実績ベースで今夏は足りないと出てるんだが

137 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:03:46.30 ID:6eqsk3NF
>>128
つ 治安

男はよくても女子供には切実に暗いと恐怖だよ

138 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:05:05.75 ID:JyCRdxlm
>>130
だから、そういう電力不足になるって考えそのものが洗脳されてる考えじゃないかって。
それと今は、震災で福島原発以外も運転見合わせて停止してるんじゃなかったっけ?


>>132
実際に、歩くだけで電力発生する床が開発されて販売もされてるらしいよw
ひとつの床は豆電球が点くぐらいの電力しか発電しないみたいだけど、それこそ各道路やオフィスや駅とかビルとかの床全てを電力床にしたら、歩くだけで自家発電って感じになるよねって思った。

139 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:06:37.31 ID:q659pqKO
北朝鮮に行ったとき、夜間の街灯が全部消えてたのには驚いたなあ。
足元すら見えないんだが、みんな普通に歩いてた。
慣れれば案外平気らしい。

140 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:08:36.98 ID:WYHdozqC
>>138
東京電力は夏の必要量を6000万kW〜6500万kW(昨年実績)←これが嘘だといいたいのか?
それとも今夏は最大でも5500kWしか発電できない←これが嘘だといいたいのか?

141 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:09:47.05 ID:ntq1gILS
これ電力会社の利益落ちるってことと同義だよな

142 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:11:00.03 ID:ldwK4Wk6
俺がガキの頃は気温が30℃越える事が珍しかった記憶が。

143 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:11:21.72 ID:H4S8OqVr
自販機の電気代ムダと指摘多いが
自販機いじょうにスーパーの冷蔵飲料棚の方がムダ
自販機で飲料買うとすぐに飲む
スーパーで飲料買ってすぐ飲む人はかぎりなくいない。


144 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:12:38.06 ID:vwjfsoFf
>>139
それって女子ども一切日没後出歩けなくなるよ
年寄りも事故が増えるだろうね
弱者切り捨てでかまわないってのならそういう路線もいいだろうけどさw

145 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:15:09.08 ID:JyCRdxlm
>>135
お年寄りにクーラーがOKってのも、もう少し考えた方がいいよ。

>>136
その実績も信じられるデータなの?って話し。

って、ものすごく単純に思うんだけど、こういう風に夏はクーラー沢山使って電力不足になるから原発必須って激しく反論してくる人って、そこまで原発に依存しなきゃ気が済まないって思ってるのかなって。

放射能だだ漏れしてて被曝したり、放射能汚染の食べ物食べ続けたりしたら、夏だ海だ花火だクーラーだって言えない暮らしになるわけじゃん?

猛暑は原発ありきだって主張することに、そんなに意味あるものなのかって思うんだけど。


146 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:16:57.18 ID:ESaHz0TA
>>138
だからさあ・・・。
東日本の稼働可能な発電所をありったけフル稼働すれば何とかなるかもしれないだろうよ。
それをずーっとやれってか?

まっさか…。
「電力供給体制は有り余っているが、発電所建設利権のために電力不足が煽動されているのどぅぁぁぁぁぁ!」
みたいな陰謀論いってるんじゃないだろうな?

147 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:18:23.00 ID:lOjabV8J
>>145
流石にここまで来たら面倒見切れんわw

148 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:20:50.74 ID:WYHdozqC
>>145
昨年はお年寄りの熱中症による死亡が多かったから寝るときもクーラー付けろって指導してたけどな

あと実績データも嘘だとか言われたら何も言う事はないやw
夏にクーラーつけずにがんばって節電してくれw

149 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:21:27.54 ID:Ky4vhlhg
このまま節電でいいよ
いままでの街が明るすぎた

150 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:23:58.45 ID:dFObZVKh
バレバレなでっち上げ記事

151 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:24:19.46 ID:JyCRdxlm
>>144
それって両方とも、東電発表のもの?
だとしたら両方嘘でも大変な事だよね?
それに東電発表だから必ず正しいものだって言い切れるのって。

って繰り返すけど、何故そこまで原発無いと夏は乗り切れないって事に対して意地になるの?



152 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:24:50.74 ID:atEZWbvF
今の節電で体感治安悪化してるけどなw

153 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:26:37.51 ID:/5ujGAwr
日本人が300万人死んだ太平洋戦争は、日本が石油を断たれて始めた戦争と言う人もいる訳で。
千年に一度の津波と60年前の戦争のどっちのリスクに備えるのかと。

154 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:27:21.63 ID:Sf8e5RYL
電通ずぶずぶのダイヤモンドがビジネス感覚で何言っても説得力ないわ

これまでのお説がもっともなら、ダイヤモンド社が赤字こいてるわけないじゃん

155 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:29:16.67 ID:8MErP0Db
>>149
お前がよくても暗いと困る人が居るの


156 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:31:17.55 ID:lOjabV8J
数字の見方がわからない、見方を教えてもらったらそんなの嘘だってファビョる。
どんな教育を受けてきたんだかw

157 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:31:49.69 ID:Hh8K8S6G
>>115
今、断熱材ないよ。
安いグラスウールは被災地の仮設に持って行かれてる。
高いスタイロフォームは住宅エコポイントの影響?か
去年の年末ごろからずーーっと品薄なんだ。

158 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:32:16.73 ID:WYHdozqC
>>151
お前は東電の全てが嘘であり信じられないってことだろ?
クーラーガンガンに使っても実は3000万kWで済むかもしれない
原発全部停止しても実は8000万kW発電できるのではないかと
実は水力だけで夏場は乗り切れるかもしれない

結果は夏になるまでのお楽しみってことだ

159 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:35:17.95 ID:9700j9G/
ハゲで不細工な俺には今の薄暗い街並みが丁度良い
今後も節電して欲しい

160 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:36:18.29 ID:a5VU/P+7
昔の駅はもっと暗かったよ。
旗の台なんか10年前でも笑ってしまうくらい暗かったが

161 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:37:54.33 ID:1BxZN2zd
駅の照明なんかは無駄だったな
返って落ち着く
営業に結びつかない照明は要らんわな
服屋の照明とかはしょうがないけど

162 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:40:23.67 ID:a5VU/P+7
30年前は一般家庭にクーラーはなかった。
電車も冷房ないのも走ってた。
クーラー無くたって生きてたよみんな
冷蔵庫はあったけど

163 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:42:46.95 ID:b1Mk52Xi
>>162
今と気温が違うだろ

164 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:46:15.85 ID:vDo2I45+
夏場は上半身裸で省エネですね

165 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:46:16.31 ID:DDqVyTHT
パチンコは潰せ

166 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:48:55.19 ID:dFNVHypW
>>161
ある程度年いくと暗いと見えなくなるんだけど
パブリックな場所で照明明るくしてきたのはそれなりの理由があるわけで
防犯効果とかもどうでもいいと思うのなら無駄って切って捨てるのもいいと思うけど
自分さえ良ければ他の人はどうでもいいのか?

167 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:49:15.89 ID:0T5G+Bti
去年は猛暑でお年寄りの脱水症が多発したから、老人はもったいないとか体に悪いって
クーラー使わない人多いけど生死に関わるから使ってってテレビやラジオで言ってたね。

168 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:50:08.10 ID:lnt8sZ83
出生率が上がるかどうかが気になる

169 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:50:43.08 ID:Hh8K8S6G
>>160
10年くらい前の池上線は自動改札機がない駅もあったような記憶がある

170 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:51:36.51 ID:SYFxY/J+
>>160
暗くて差し支えがあったから明るくしてきたんだろうに

171 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:52:58.34 ID:G7VhsJzB
>>167
真っ暗じゃなけりゃ夜目が効くだろ。
これからは煌々と照らすんじゃなく必要十分な照度を確保するという発想で、
街頭の照度や間隔を再設定しなおすべき

172 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:53:50.41 ID:SYFxY/J+
>>165
それは同感

173 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:55:21.98 ID:lOjabV8J
照明消すとかそんな事やってどれだけの電力節約出来るんだよw
夏場はTV放送止めた方がよっぽど省エネになる。

174 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 18:58:53.96 ID:gwQdkBgo
>>171
それが通じるのは若者限定


175 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:00:50.23 ID:u1l5wxBF
>>171
犯罪増えるぞ

176 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:01:36.03 ID:G7VhsJzB
>>174
年寄りは早く寝るだろw


177 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:02:02.31 ID:qUQKs+WF
鳥取のバラバラ殺人だっけ、学校の周りが暗いから照明増やしたのって。

178 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:02:09.60 ID:lOjabV8J
犯罪増やしたいんだろ、って言うか犯罪を実行したいんだろ。

179 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:02:59.80 ID:TEu7wxeO
>>176
生活スタイル決めつけるなよ
年寄り殺したいのか

180 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:05:21.86 ID:JyCRdxlm
>>158
なんかものすごいミスリードだね。

こういう人は、あれかな?
原発がいい悪いじゃなくて、今まで原発も含めた電力供給してきたから、原発で電力供給しなきゃ社会が成り立たないって一種の固定観念的なものを拒まれるのを好まないんだろうね。

勿論、原発無しで本当に電力不足になるのかは実証しなきゃ分からないよ?
だから今年夏に福島原発全てと他の幾つかの原発が止まってる状態で、東京とかの電力がどうなるかは不安に思ってるし、電力不足になる可能性を否定してる訳じゃなくてさ。

ここまで震災や人災で福島原発に問題起こってるんだし、今まで通説のように言われてた原発無くては日本の電力供給は有り得ないって考えに疑問を持って、改めて考え直すべき時なんじゃないのって。

それを今まで原発で猛暑過ごしてきたんだから、今後も原発は必要だろって主張されてもなぁって。


181 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:07:10.65 ID:mIdcB9xf
いよいよマスコミ総動員で

「東京が苦しんでいるんだから全国も見習え」

計画が本格化してきました。


182 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:08:58.94 ID:jXotlfLw
夜暗くてかまわないってのは、たいがい犯罪の対象になるリスク低い男で、視力もまだ衰えてない若い奴だろ
若くて体力あれば多少の空調無しでも暑さに耐えられるのも当たり前、でも年とったり病人とか違うんだからさ
弱者に対する思いやりなさすぎだろう

183 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:09:41.67 ID:vuha12eF
店にとっては、店内の蛍光灯を半分にするとか夜間の看板照明とかで、電気料金がかなり節約できたんじゃないの?
これに味を占めて、引き続き・・・・

節電による売り上げ減のほうが大きいのなら別だけど。

184 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:12:45.64 ID:lOjabV8J
>>180
だからなにも信じないなら今年の夏になるまで黙って見てりゃいいんじゃんw

185 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:14:17.22 ID:G7VhsJzB
なんかえらく叩かれてるが、「昼間みたいに煌々照らすの止めよう」
って言いたいだけなんだが?

もし真昼間みたいな明るさでしか出歩けないほど目が悪いんなら
照明以前の問題だろ。

186 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:16:36.25 ID:lOjabV8J
昼間みたいな明るさのところって具体的にどこなんだ?
見た事ねーよw

187 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:17:20.97 ID:lSWX3SjF
どうでもいいけど
とりあえず浜岡は止めてくれ
中部電力は電力足りてるし

188 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:18:04.26 ID:mIdcB9xf
500ルーメン以上の大光量フラッシュライトが売れるかもしれないね。



189 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:31:05.64 ID:6OpzvQDD
西武鉄道のクソダイヤ以外は、大して実害なかったよ

190 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:42:24.02 ID:zpDlp/S/
>>182
街中が明るい必要はないって事でしょ。
明るかろうが夜出歩くのにリスクがあるのは普通だと思うし。
病院に関しては優先的に電力を供給すべきだと思ってる人がほとんどだろうし、クーラーがあるのにどれだけ暑くても使わない年寄りがいるから微妙な問題だったりする。

191 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 19:51:31.78 ID:7oMREeQZ
>>10

さすがに夏場エアコンが無いとぐだぐだ言うだろうが、ネオンサインやスポットライトがなくても困らないことに、首都圏民が気付いてしまったということだろう


192 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 20:27:39.19 ID:Ph7yc6N4
夏の11〜16時まではエアコンとめろ
これを今の政府が公式に言えるほど腹をくくれるだろうか

これを徹底的にやれば人死にがでるけどこれに勝る節電対策はないんだよ


193 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 20:58:57.04 ID:VRxDeY/W
地元のアーケードの中にある店はどれもドアが開いてるのに冷房つけっぱなしなの
冷気がどんどん外にでて涼しいなあぐらいに思ってたけど、あれってかなりもったいないね

194 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 21:26:17.59 ID:mU7A28WM
節電で駅構内の照明も消灯してるし
エスカレーターも1部停止してるが何の不都合も無い
今までがどれだけ無駄に電力消費していたかって事だ

195 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 21:32:50.41 ID:X7Y5nttv
甲州街道の街灯は点灯させてくれよ・・・
暗くて危ない中でチャリが爆走するとか、どんな無法地帯だよw

196 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 21:45:00.84 ID:Ao7bmfiu
高速道路トンネルの75%勘弁してくれ

197 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 21:45:19.74 ID:M2EmDl8P
実は、今の明るさが欧米の街と同じくらいって知ってた?


198 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 21:52:19.41 ID:MRiiLI3k
地球温暖化防止も
今と同じくらい節電してたら本気度伝わったのにね。

199 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 22:25:16.19 ID:TBndhXSf
↓これが2000年頃の世界の夜だけど、今はどう変わっているのだろう
ttp://www.solarviews.com/raw/earth/earthlights.jpg

あちこちに転載されている震災翌日の日本列島の夜はこちら↓
ttp://bit.ly/fKgyhK

200 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 22:42:06.99 ID:fCVUAet5
>>197
欧州から帰ってくるたびに明るすぎると感じるわ
それも日本に特徴的なのは蛍光灯の安っぽい白い明かり。人肌も青黒くなるんだよ
それに比べるとあちらは光と影の演出が実に巧み、特に料理なんか美味そうに感じる
日本も節電ついでに安っぽい照明文化改めた方がいいわ

201 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 22:43:54.45 ID:xMOeSBqy
23区住みで駅前が暗くなったけど、不自由はほとんど無いな。
今後も含めてこの程度でいいんだよ。今までが電気を使いすぎてた。

ただ気づいた事として、
母親が小さい子の手を繋いで階段を昇り始めると、通行止め状態になり渋滞してんのを何回か見た。
駅のエスカレーターが止まってるからなんだけど、小さい子供はエスカレーターを使ってたんだなぁって。
小さい駅なら人が少ないからいいんだろうけどね。

202 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 22:46:35.13 ID:xlD4dJEL
この夏、家の「ひんやりマット」が大活躍する予感。

203 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:00:04.18 ID:8LOwuH8j
下手すりゃ夜街中で本読めたもんね、こんなリスクに晒されてたんだって今更に思うわ、
ちょっと調子に乗り過ぎてた。

204 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:00:15.50 ID:IwEZbJkt
防犯とかセキュリティー的に不安だなあ
青とか白のLEDでほどほどの明るさにすればいいんじゃない?
深夜は電力ピークじゃないし

205 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:11:25.31 ID:cySwDTBQ
夏場は普通にエアコンの温度設定を上げたりで
何とかなりそうな気もする
エアコンだけでもエコポイント復活してもいいんじゃね

206 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:17:02.22 ID:xMOeSBqy
>>204
LEDにするってのがベストなんだろうなぁ。
節電して経済が滞れば結局国の損害なんだし、補助金出してでも普及させればいいのに。
それも早急にやったほうがいいんだけど、民主じゃ後手後手になるんだろうな・・。

207 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:17:55.17 ID:ntZX4XXd
>>182
昼間外で動けよ

208 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:19:00.09 ID:ntZX4XXd
電気代を上げれば真面目に節電することがインセンティブになるのに、やらないからね。

209 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:20:37.00 ID:ntZX4XXd
>>167
ペットボトルに水を入れてタオルで包めば良い。見栄でやりたくないなら、命がけだけどな

210 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:21:48.52 ID:vbthQdM3
>>200
同意。欧州で生まれ育ったヨーロッパ人な僕にとって、
やっぱ日本ってチョンとかチャンコロそっくりな
安っぽいアジアンな下品さで
ゴミ箱ひっくりかえしたような
醜い景観に死にそう。
アー日本人でいることが恥ずかしい!

211 :210:2011/04/12(火) 23:23:33.38 ID:vbthQdM3
210は釣りと見せかけた本音な。
あー自分の本音ってなんて低級なんだろう。


212 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:25:19.12 ID:IwEZbJkt
飲料・アルコール類を冷やさないだけで、かなり効果ありそうだな

213 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:27:41.64 ID:8PlhDwaB
(*´д`*)
東京人がうじゃうじゃいなくなった

(*´д`*)うわぁめっちゃすっきり〜
うじゃうじゃわいてる
イナゴかダニかみたいなんやったやん
関東人て
うるさいし

214 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:29:56.10 ID:8PlhDwaB
(*´д`*)ガソリンないと
(*´д`*)車乗らへんのか空気がきれい

(*´д`*)ガソリンもっと減らしていいで?w

(*´д`*)車のらんたこちからしたら嬉しい

(*´д`*)ゲホゲホくさいいやや
排気ガス
せんたくもん黒くなるし

215 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:32:37.16 ID:8PlhDwaB
(*´д`*)関東人
うざいからな
ずーーっともう停電しといてほしいぐらいやわ

(*´д`*)あいつら
電気与えたらうじゃうじゃわいてくるやろ

(*´д`*)蛾みたいなもんでな関東人いうんはw
あのナマコか

(*´д`*)何でそれで生きてるん?
はくちやし性分は悪いし脳死やのにw

216 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:45:09.22 ID:mkwYQJYK
>>212
うちの近くのマルエツは、ケースに入ってる
ペット飲料・アルコールはすべて冷房切って売ってるね

217 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:47:47.25 ID:qSBJBE91
一日だけ電車でトンネル通ったら昼間なのに真っ暗になった日があったな。
次の日には電気ついてた。
昼間は電気消してみたものの、防犯上の理由でやめたのかな。

218 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:50:17.46 ID:zi0UUS+3
節電のために、フジテレビ停波→7割以上が「差し支えない」

219 :名刺は切らしておりまして:2011/04/12(火) 23:58:46.23 ID:iEXmG+sN
東電はとりあえず今年の夏の発電設備海外から借りまくれよ。
今なら幾らでも協力して貰えるだろう。
まあ原発事故ってすぐにみせしめで計画停電実行する位だからそんな努力すらせんのだろうけど。
また経済に多大な被害与えるのか。
一体一企業でどこまで日本を破滅に追い込むつもりだ?

220 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 00:09:56.52 ID:Oa4e6riV
大震災とともに意識が変わり、今後とも震災におびえる日々。
内外的にリスクとしか見られなくなる。
もう日本に未来はない。

221 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 00:44:14.58 ID:pQolassY
コンビニの照明とか眩しくて体内時計狂いそうだもんな。
しかし、寒いのは厚着すりゃいいが、暑いのは俺には我慢できん。
夏の電力不足は憂鬱だな。

222 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 01:00:57.64 ID:VO19P290
利用者の多い駅のエスカレータだけは止めないでくれ
ホームから出るのに五分十分かかるとか勘弁

223 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 02:06:56.75 ID:EmrISMJK
去年、めっちゃ暑い日があって秋葉のヨドバシがドア全開にして
キンキン冷やしてて、絶対天罰が下ると思ったの思い出したわ。

224 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 02:26:32.65 ID:ioVNI9gK
計画停電なんて原発を続けたい東電が?
「原発がないと停電お化けがでるぞ〜〜〜」?
って脅してるプロパガンダだから?

東電は今夏の電力消費のピークを5500万キロ・ワットと見込んでいる?
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110407-OYT1T00486.htm

東京電力の発電設備出力?
http://www.tepco.co.jp/nu/torikumi/nuclearlibrary/facilities/facilities01-j.html

2009年度末実績(万kW)?
原子力1,819、水力 1,464 、火力 4,486 、新エネ 4?
合計 7,769?

7,769 - 1,819 = 5,950 > 5,500?

すなわち自前の発電設備でまかなえるし?
自家発の融通を受ければ十分な余裕がある?

225 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 02:32:44.41 ID:ib937vxT
ライトはもうちょっと落としてもいい、ようやく落ちついてきた

226 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 07:19:23.43 ID:vljkbiRi
店の看板、駅のサインなど
バックライトが前提になってるようなのは
作り直して淡い光でも見えるようなハイコントラストなの考えろよ。
デザイン屋の出番だろう。

駅構内の照明は、一面ベタに明るくするんじゃなく、
要所を照らして明暗を導線として活用する方法を考えてみろ。

227 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 08:46:46.22 ID:xutSbIw3
>>224
その要の火力もダメージ受けてて夏までに全部復旧できないから5000万kW予定なんだが

228 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 09:27:31.00 ID:eHDfRtVg
お年寄りが...て言ってる人がいたからボランティアで関わっている老人団体で
老人の意見を昨日聞いてみたよ。店頭が暗くなって商品が探しづらくなっても、駅が暗く
なっても、原発が事故るよりずっとマシだからガマンするって言ってる人ばっかりだったよ。
エスカレーターやエレベーターがないのは確かに不便だけど、本当に身体が動かなくなったら
元々外に出られなくなるし、そうなったら家族やヘルパーさんに買い物なども代行してもらわ
ざるをえないから、どっちにしろ同じだって。今の自分達はゆっくりでも階段上り下りできるし
不便ではあるけどガマンする、ってさ。

229 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 09:38:10.13 ID:0dGttjht
>>227
5500万必要で5000万が使えるなら、約10%の差だろ。
あんまり無理を節電しなくても、いける気がする。

230 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 09:47:05.90 ID:EH6j6kfi
>>179
その、好き放題の生活スタイルの果てが今回の福島の体たらくだろ。
俺は電気好き放題使うから、お前ら放射能に怯えて暮らしてろ(w

と、避難所で叫んでこいよw

231 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 11:23:58.66 ID:vljkbiRi
尖閣や竹島より遥かにでかい国土を失い、
汚染されたEEZは見当もつかない。
そんなことより関東のエアコンや照明が大事か?

232 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 12:37:23.43 ID:IMmjUZZz
自分に必要ないもの即無駄決めつけ年寄りは我慢しろって方が自己中だわ
生活スタイルだって人それぞれ事情があるもんだろうに
ボランティアに頼らないで自立してる人も多いのに、そういう人達から不便を押し付けて自立を奪うのは短絡な偽善だよ

233 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 12:54:42.80 ID:ioVNI9gK
よく熱中症で死んだって報道があるけど
屋外はともかく屋内で熱中症ってどうしてなんだ?
1970年代の前半ぐらいまでは
ほとんどの家にエアコンなんてなかっただろ?
うちの実家なんて今でも寝室にはエアコンないけど
うちの親は平気みたいだよ
網戸とかで適度に換気して
冷たいシャワーを浴びるとかすれば
死ぬようなことはないと思うがなあ

234 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 12:56:07.58 ID:m8hQYsom
>>228
その気になれば本人が出来ることを不便さ強要してボランティア依存強めさせて痴呆まっしぐらにさせんのかw
世の中ボランティアに頼ってないお年寄りも多いんですよ。そういう人達からも自活奪うの?

235 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:14:05.57 ID:dLEEwjFm
東電のクズ共が必死だなw

236 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:15:21.85 ID:5r8zJVK/
>>233
つ ヒートアイランド

自分が大丈夫なら他の人も大丈夫なんて思わないでくださいね

237 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:16:11.85 ID:1UTx9ifq
猛暑の原因はヒートアイランドだろ
冷房で出た熱を冷やすためにさらに冷房するという無限ループ
これを断ち切れば結構涼しくなるんじゃないの

238 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:17:21.16 ID:xutSbIw3
実際皆がクーラー控えたら暑さも押えられるかもね
大規模都市実験みたいで結果が楽しみだ

239 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:17:33.60 ID:iTfbVG0Z
いつも使ってる都心の駅が昼間でも真っ暗なんだけど、
結局、昼間っからがんがん電気を使わなきゃいけない設計だったんだなぁ、と。
こういう自然光を無視した建築も淘汰されていくんだろうな。

240 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:24:29.22 ID:dLEEwjFm
>>236
お前らが無駄な事務機とPC止めればヒートアイランドなんかなくなるんだよ。
東電のクズ社員さんよ。

自分たちの所業のツケを人に押し付けないでくださいね

241 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:25:30.56 ID:QmeG3SUx
首都圏のヒートアイランドは単純にクーラーとか排熱だけじゃなくて湾岸にビル建てまくって海風の自然冷却機能遮断したからってのが大きいっしょ
都心でクーラー使うなとか言うなら風の通り道の考えに立脚した建築制限みたいなものが必要になるんじゃないかな

242 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:26:51.93 ID:tJ5jtq8c
東電は第一原発で作業してる自衛隊・消防隊・メーカーの技術者に
保養施設のホテル棟を開放した。

※  た だ し、 客 室 以 外   ※

客室ははすべて施錠されており、東京電力から提供された場所は
レストランの床と廊下だけなのです。もちろん浴場も使わせてもらえません。

東京電力幹部のコメント
「原発の危機が収束すれば、また使う予定なので、汚く荒らされるのは避けたい」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

243 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:28:15.59 ID:eHDfRtVg
>>234
自分がやってるボラは生活支援でもなんでもないから。
全くボラに生活の依存なんかしてないし、ボラがやめるといっても正直誰も困らない。
つまんなくなる、張り合いがなくなる、くらいは思ってもらえるかもしれない程度。
みんな自立して生活してるからね。

ていうか、老人をどうしても弱者にしたい人がいるんだね。だけどそんなに弱くないよ。
はっきりいって若者よりずっとタフ。動作はのろかったりするけどね。
もちろん手伝いが必要な時はある。そういう時は周りが手をさしのべればいいだけ。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:31:23.19 ID:Jhmcvg9x
「いつもと違う」ことをフィーチャーしているうちはダメです。

245 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:35:21.34 ID:nioMJbX0
>>239
それは同感。ただ、ビルが乱立した場所では自然光ってすごい贅沢品だと思うわ。
外光取り入れる設計しても近隣のビルで日陰になって結局照明が必要になったりする。

246 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:46:18.32 ID:oONmNf/e
>>243
若者よりタフだから不便押し付けていい、我慢しろ、生活スタイル我儘言わずに日没とともに寝ろってのもどうよw
あんたもそのうち加齢で確実に薄い光量じゃ物が見えなくなるよ?それでも明かりを無駄、贅沢、物が見えなくててかまわない言えんのか?
仮に言えるんでもそういう個人的ポリシーを他人に押し付けるのは止めてくれないかな。

247 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:48:40.11 ID:s0JitLu4
節電(電気使わない)=照明暗くするは思考停止した短絡なおバカ
明るさの設計は工夫しだいでどうにでもなるもん

248 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:50:52.93 ID:vljkbiRi
夏の節電は昼間が問題なんだから
夜目の利かない老人厨はさっさと寝てくれないかな。

249 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:50:57.55 ID:dLEEwjFm
>>246
はいはい、弱者にかこつけて自分のライフスタイルを弁護する既知外はお帰りください。

250 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:50:57.97 ID:iTfbVG0Z
車内の路線案内とか、停車駅案内とか、
別にテレビ画面で表示する必要ないもんな。
騒音でしかないキャンペーンソングを
公共空間にまき散らすのも迷惑でしかないし。
交差点のビッグスクリーンなんてうるさいだけ。

251 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:52:15.56 ID:AuXzsvOL
道端にある看板の電気とか無駄だよな
あれ暗くなると勝手につくしくみなんだけど解除するスイッチがない場合が多い
だから、くだらない石材屋のトタン看板や石ころが朝までビッカビカに照らされてる

252 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:53:09.28 ID:JhyhNdVA
>>182>>206
日本に多い光源丸見えの照明は眼の構造上視認性が悪い。
まぶしいから瞳孔が小さくなる。
適切な照明にすればledにしなくても80%くらいの節電は可能だし、路面の照度も明るくできる。


253 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 13:54:49.43 ID:dLEEwjFm
傘もつけずに大宇宙に半分以上放射してるのもあるしなw

254 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:08:50.10 ID:m2yl+6lh
節電とは関係ないけど、最近のビルの床ってわざとイジワルでやってんのかってくらい見た目はいいけど滑りやすい素材でできてるよね。
似たような色合いで細かい段差があったりするから煌々と明かりがついててすら分かりにくいし。
知り合いが滑って転んで骨折して、一年以上たってもまだ治らない。若いうちなら転ばなくてすむだろうし、転んでもせいぜい打ち身だろうけどさ。お年寄りはやはり弱者だよ。
視力も体力も何かあった時の回復力も、若い頃とは比べようなく衰えてしまうのはいかんともしがたい。
公共の場所ではこういったことに対する配慮と思いやりが必要だと思う。

255 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:13:59.85 ID:sBg8klRT
>>249
他人がどう不自由しようと自分に差し支えなけりゃかまわないてのは自己中過ぎだろ
反論つきたら罵倒か

256 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:16:53.08 ID:8ebZP2xb
無灯火逆走チャリが減らない

257 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:20:32.73 ID:dLEEwjFm
>>255
反論できなくなると罵倒呼ばわりかよw

258 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:22:14.52 ID:RwUWk6H8
プルトニウムでも置いて青白い光を楽しむか

259 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:23:14.19 ID:dLEEwjFm
つか、照明間引いたら年寄りは目が見えないとか、何の根拠があって言ってるんだ?


260 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:27:29.68 ID:dLEEwjFm
だいたい、物が見えなくなるまで間引けとか誰も書いてないだろ。
敢えて誰も言ってないことを声高に主張するのはなぜだろな。

つか何処の誰よ?


261 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:49:06.83 ID:Je4NTkEs

少なくとも、これを機に、日本の照明文化を変えましょうよ。

http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/lighting.html#■1室1灯・明るすぎからの脱却

エコでかつ美しい照明の使い方を普及させましょうよ。インテリアデザイナーの方!期待してますよ。

少ない電力で落ち着いた雰囲気のスーパーやコンビニの店舗のデザイン。できると思うけどな。


262 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:53:44.40 ID:Je4NTkEs

このページから見てほしい。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/onhome/note/lighting.html

263 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 14:57:20.27 ID:Je4NTkEs

http://allabout.co.jp/r_house/gc/28954/

264 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:04:46.81 ID:rpHqBDOf
暗くていい空調もなくていい人は自分の家でいくらでも電気使わない灯り落とした生活すればいいけど、パブリックスペースはよりか弱い立場の人の視点、配慮が大切
そもそも足りなさそうで問題になってるのは夏期昼間のピーク電力じゃないのか
街灯等や夜間照明は治安の問題の点でも早急に回復させることが必要でしょう

265 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:08:03.33 ID:8/jp7WMq
企業は困るだろうに…

266 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:08:06.46 ID:czXm01it
>>259
若いうちはわからなくても老化したら見えなくなるんだよ
身の回りに年寄りおらんのか?

267 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:08:53.95 ID:Je4NTkEs

暗さと犯罪率は比例するのでしょうか?それも迷信じゃないのか?

268 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:13:46.78 ID:K0f8Gekd
確かに大きな不便や不都合は無いし、今後もこのままでもいいような気がしてきた。
問題は去年みたいな真夏日だな。
ありゃ冷房無しだと確実に死ねる。
冬は厚着したり、石油やガス暖房で凌げると思うが。
とにかく電気に依存し過ぎる生活は考え直すべきだよ。
電気じゃなくてもいいものなんて、もっとあるんじゃなかろうか?

269 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:14:17.55 ID:+9gxg+bg
2/5までなら許せるが、3/5まで照明落としたコンビニは何かムカついた

270 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:15:33.97 ID:Hx0rQtoJ
>>260
今回の節電の間引いた光量ですでに困った人がいるから
節電で照明落とすの差し支えなかった、これからは電気暗くても充分とかってしたり顔されてもそりゃ違うわってこと
うちの親もスーパーで商品見えなくて買い物できなくなったよ

271 :名刺は切らしておりまして :2011/04/13(水) 15:17:09.47 ID:sEBbTQId
映画オールウェイズにの頃に戻ろう。悪い事は言わないから。
携帯とかDVDとかパソコンとか要らんよ。

272 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:20:11.16 ID:xutSbIw3
>>268
初めから問題は真夏日のはずなんだけどね
一年を通してもっとも快適な季節に不便はないってあんま意味がない

273 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:27:05.90 ID:A1TI6zBx
>>267
>>177
迷信で貴重な予算さいてわざわざこういう対応やるかね?

274 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:31:23.66 ID:tJ5jtq8c
東電 清水社長 記者会見
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

275 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:31:56.14 ID:SDMRnf6L
>>271
そだね。まず君が目の前の箱を捨てたまえ。
個人的信条はにあくまでも個人的にご自由にどうぞ。

276 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:32:48.24 ID:nFpF4rMu
コンビニなどの小売りは心理効果狙って
必要以上に明るくしてるしな
いらんだろ

277 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:33:50.03 ID:6uIJqYMT
東京は無駄に明るすぎ。
もっと心が落ち着くような情緒がある明るさでいいと思うよ。

278 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:36:36.82 ID:dLEEwjFm
>>270
じゃあ手元を明るくするような照明を入れるとか、工夫するように言えばいいんじゃねぇの?
明らかに電力が不足してる中で、節電が必要なんだからな。

自分が不便だから、つべこべ言わずにもとに戻せってのなら、また福島で何が置きたって
知ったこっちゃねぇってことか?

279 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:38:46.03 ID:6uIJqYMT
各自水を持ち歩き、懐中電灯持参で買い物する時代が来る

280 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:39:52.90 ID:5VxqTme+
東北大地震はTPP不参加に業を煮やしたユダ金の仕業
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1300402184/

281 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:40:26.94 ID:dLEEwjFm
>>275
じゃあ、個人的な不便は個人的に解決したらいいんじゃねぇの?
ご両親にはヘッドライトでもプレゼントしてあげなよw

282 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:43:21.98 ID:2YBB5ns5
今の節電、自分には差し支えないけど親や知り合いの年配の人達には差し支えまくってるからなあ
年配の人がよたよた駅の階段登り降りしてる危なかしさったら…
実際知人が転んで車椅子生活から間を置かずあぼんしたことがあったからはらはらしてしまってしょうがない
一見贅沢に見えても公共が整備してるものってそれを必要としてる人達が居るからなんだよ

283 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:47:04.92 ID:dLEEwjFm
ああそう。
原発の周辺に住んでる連中は公共のために犠牲になれと。

284 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:49:13.29 ID:an7Xja5N
差し支えないって言ってる人達は『自分が』差し支えないだけでしょ、思いやりない人だな
電気=原子力って決め付けてるのも胡散臭いしね

285 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:51:15.47 ID:AlxKn9fv
2ちゃんに胡散臭くないやつなど居ない

286 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:52:59.70 ID:KVS17FWx
>>283
それって住み続けることを強制されてるわけじゃないよね


287 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:53:47.53 ID:dLEEwjFm
差支えがあると思うんなら、それを節電と両立しつつ何とかしようという発想はないのか?
3割の電力が原子力発電で供給されてると言う公のが胡散臭いというのなら、ソースだせよw

288 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:55:10.16 ID:6uIJqYMT
エレベーターの動かない高層ビルは不便。
健康で働き盛りしか受け入れられない箱になるだろね。東京と似てる。
電気があること前提で作られた街だから、様々な不都合出るのは当然なのかもしれない。
東京は、街作りの考え方を根本から変えないとならないのかもね。

289 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:55:30.90 ID:dLEEwjFm
>>286
ヘッドライトを自分の頭に付ける工夫も嫌がるくせに、他人には引っ越せというのか?
まあ、随分心温まる話だなw

290 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:56:47.40 ID:dLEEwjFm
>>288
そう言う工夫は嫌だから、原子炉の回りの奴は引っ越せとさ。


291 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 15:58:04.09 ID:5z4/zrdL
>>278
なんでそうすぐ福島に直結させるん?
これからは路線変更するでしょ。電力整備するなっての?

292 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:02:23.52 ID:dLEEwjFm
>>278
代替エネルギーの目処が立っていないだろ。
その時点で、今すぐ元に戻せってのなら原発でも何でも動かせと言ってるのと同じだろ。

293 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:03:30.04 ID:8ESj+24R
っつーか、照明暗くして節電ってどれだけ効果あるんだろうか?
欧米みたいに一見暗いが白熱電球で間接照明なんてやってたら日本より電力使うだろ。
だったら夏場ずっとエアコン禁止、TV放送も禁止ってやった方が効果でかい。

294 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:03:46.59 ID:dLEEwjFm
ああ、>>292>>291宛だわ。

つか、政財界が原発存続路線であれこれ喚いてるの報道に出てるだろ。
ニュース見ないのか?

295 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:17:31.11 ID:6uIJqYMT
津波に飲まれた地区の人達も、便利さに流されて危険を知りながら海に近い場所に住んでいた。
まさかここまで・・・というおごりもあったと思うよ。
コンクリート製の建物に逃げるとか高い防波堤等の様々な策を練って来たが、
今回、津波は人間の手に負えないエネルギーと悟って
高台への集団移転を柱に復興の将来図を構想しているらしい。
東京の人達も「便利」に流されて電気使いまくりだったわけで・・・
個人の灯りへの意識も変えなきゃいけないし、人間がコントロールできないエネルギーに頼らない
街作りにしないと、同じことを繰り返すんじゃないかな。

296 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:17:33.87 ID:DwNew9sL
夏場,OLさんが冷房よけに腹巻とかおかしくない?
サラリーマンだって、この暑い東京でウールの背広!
でも、電車とか満員になるところは少し冷房かけてください。
自販機では決して飲料買いませんから。



297 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:20:40.61 ID:dLEEwjFm
もちろんおかしいだろ。
そう言うのも含めて変えるべきだ。

俺も自分が使う電力の5割削減を目指す。

298 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:22:41.17 ID:BTz5Kj4o
ヘッドライト工夫しろだ節電だから暗いの我慢しろっての違わんかな
高齢者はかなり見えない人が多いのは事実なので
後、足りないのが問題になってるピーク電力と関係ない夜間節電して駅や街灯暗くしても女性や子供の治安への恐怖が増すだけで意味無いと思う


299 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:32:41.78 ID:v+1l6nqs
>>292
それなりに無駄を慎めば現状足りないのは夏場の昼間のピーク電力だけでしょうが
なんで電力整備をそこまで目の敵にしなけりゃいけないの?

300 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:34:19.65 ID:0ejtW6Cp
昔は電気なんか無くても生活で来た

何故それが出来ないのか?

民度が劣した証拠だな。

301 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:39:59.29 ID:3iXQlrhp
街が普段より暗いのは何かいい。
でも夏場にエアコンが使えないのだけは勘弁な。
しかしみんながいっせいにエアコン使わなくなると
かえって涼しくなったりして。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:40:12.62 ID:4/CFItRY
>>300
そう思うのなら自分が電気使うの止めたら?誰も止めない、自由だよ
当然2ちゃんも止めな

303 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:45:31.34 ID:jQvBTKY1
>>294
現実問題これから建設許諾する自治体があると思ってるのか
早晩路線転換は必須でしょう


304 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:49:08.16 ID:dLEEwjFm
>>299
あのさ、各産業で輪番停電とかやって「かつかつ何とか回せるかも」って予測なんだが?
これを足りてるというのか?

そう言う状況で、自分らは何のの工夫もするつもりない?

今、東電の社長の記者会見やってるけどさ、原発止めるとはまったく言わなかったぞ?
うやむやにして原発続ける気まんまんだぜ?

そう言う状況で、せめて原発の分でも工夫して減らそうって気が、お宅には全然ない?

305 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 16:53:33.29 ID:BW3fj00G
>>301
それで不自由や治安の恐怖に耐え忍んでる人がいるのにも少しは気遣いなよ
湾岸にビル乱立させて海風塞いだから今の都心の酷暑の原因はエアコンの排熱だけじゃないよ

306 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:00:35.21 ID:18fUlBAg
>>304
なんか変に夜暗くてもいいから照明落としてかまわないとか主張する人がいるからそれは違うってんでしょ


307 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:07:27.96 ID:dLEEwjFm
それに対して、電力不足・原発依存で犠牲になってる人間が居る中で、
単なる原状回復を主張することが正しいのか、節電と利便を両立させる
工夫をするつもりはないのかと訊いてるんだが?

308 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:08:41.66 ID:dLEEwjFm
>>303
原発続けてくれって首長連中が申し入れしてるが?

309 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:10:05.54 ID:BiimORY6
>>300
いくらなんでも、パソコン開いてネットに繋いで、
2ちゃん書き込んでる人間がそりゃないわ

310 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:18:18.51 ID:mapusES/
寿命過ぎた福島第一を無理やり延命したあげく今回のようなことになったのは偏狭な反対派のせいもあるんじゃね。被災しても女川はそれなりに無事という事実

311 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:19:05.03 ID:dLEEwjFm
無事じゃねぇよ。
余震であちこちの原発が想定内の震度で電源喪失してるだろうが。

312 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:22:24.73 ID:dLEEwjFm
>>310
つか、今現実に電気が足りない、夏場も正直どうなるかわからないってことはスルーか。

結局、弱者をダシにして手前勝手なライフスタイルを守りたいだけだろw

313 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:22:48.55 ID:8ESj+24R
それは想定内という

314 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:28:25.93 ID:34i5efdN
>>312
自分は差し支えないから色々と不自由する人の存在なんかかまわないの主張だろ
自分さえよければいいってのがよほど手前勝手だと思うが


315 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:29:54.52 ID:dLEEwjFm
>>314
原発周辺の人間のことなんか知ったこっちゃねぇってのも、同じだろうが。
自分のちょっとした工夫もしようとしない分、お前のほうがよっぽど悪質だ。

316 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:31:27.59 ID:dLEEwjFm
でさ、長々といい合いしてるけどさ?
その間に、スーパーに照明改善の提案した?
それともヘッドライトをアマゾンあたりで注文した?

なんもしてないだろ?


317 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:38:22.03 ID:8ESj+24R
照明とかのわかりやすいところだけ節電するのは単なるポーズだって事。

318 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:39:05.48 ID:dLEEwjFm
じゃあ、分かりにくいところについて提案したら?

319 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:39:14.51 ID:YPJ3CJ4M
個人の信条で電気が嫌いなのは自由だけど、それを公共の場に押し付けるのは独善が過ぎる
最近は駅のエスカレーターも夏のピークタイム見据えた時間制限になってきてたりするね
こういう対応で徐々に復旧してくれりゃいいだけじゃんね

320 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:41:58.51 ID:dLEEwjFm
>>319
公共は大切です。
でも俺は何もしません。

これも独善だよな?


321 :名刺は切らしておりまして :2011/04/13(水) 17:45:08.97 ID:sEBbTQId
小泉の時みたいに

公に「夏はTシャツと短パン!営業マンもこれで良し!
今年はこれでのりきろう」

とか言ってくれたら、すぐにでもこのスタイルで仕事するんだけど

322 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:53:41.26 ID:8ESj+24R
>>318
わかりにくいところじゃなくて大きなところを止める。
TV局が電波を出さなければ家庭でかなりの節電になる。
エアコンは禁止、風呂、調理はガス、洗濯乾燥機もガス式を使うようにする。

323 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 17:54:19.92 ID:rhtkrBtM
>>320
> でも俺は何もしません。

弱い人に配慮が必要って言ってるだけをなんでそう決め付ける?


324 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:03:00.03 ID:dLEEwjFm
>>323
弱者をいたわれる人間なら、福島の連中には「引っ越せ」とか言うのか?
普通、そう言う人間は福島の連中のことも考えて、何とか両立させようと考える
もんだってのが俺の人間に対する理解なんだが。

だから福島の連中は引っ越せば済むとか言ってる時点で、弱者を思いやろう
なんてセリフは、何かの言い訳にしか聞こえないんだよ。

325 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:03:01.94 ID:7ohKF1EH
若くて体力あって電気使わずにすむ人が使わないのはいい事なんだよ
ただしそれは健康や年齢の事情ですべての人が出来ることじゃないし、パブリックスペースは電気使わないですむ人を基準にしちゃダメだろ

326 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:04:05.70 ID:UkW4bMeq
>>323
生命維持装置を止めろとまでは言わないが、
人間には環境適応能力がある

327 :名刺は切らしておりまして :2011/04/13(水) 18:07:17.22 ID:sEBbTQId
みんな停電のこと色々言ってるけど
これから

@巨大”余震”で福島OUT!

A同じく巨大”余震”で柏崎OUT!

B東海・東南海で浜岡OUT!

Cとどめは文殊棒抜き取り失敗で大OUT!!

で==========終了========
なんスけどね。

夏場の電気が、冷房が、アイスが、、とかじゃなくてね。



328 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:11:19.90 ID:kK46jt1O
うちの近所のスーパーはLEDに変えたらしくて間引き止めて元の明るさにもどったな
明るさは元に戻して節電もしてるみたいだけど、明かり暗くて上等年寄りはヘッドライト使えのやつは文句つけるんかね?

329 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:11:40.73 ID:8ESj+24R
>>324
まじめな話、津波で被害にあった地域の人間は引っ越すべきだと思うよ。

330 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:16:11.90 ID:xHhs7Krc
>>324
自分の選択で選べることと不可避なことをごっちゃにするもんじゃないよ


331 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:17:48.71 ID:6uIJqYMT
都内の高速道は明るすぎ
治安にも関係無いし、3分の2消しても充分走れるはず

332 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:32:40.10 ID:Pq0MF3nx
>>331
暗くして事故増加したらお前責任取れるのか
いいかげんただの因縁付けだろ

333 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:37:41.90 ID:pBdfZuLe
家庭は「差し支えない」でも、職場は思いっきり差し支えるだろ。

報道では東日本の生産拠点がそのまま再開するような話になっているが
じっさいにはリップサービスで、どんどん他に発注したり拠点を縮小して
他の地域に移す作業が進んでいる。

334 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:42:58.46 ID:URzf4TwL
>>333
これだけ大きな災害の後はやむおえないことと思うが

335 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 18:58:05.31 ID:0ejtW6Cp
>>309
俺の家は、横の水力発電で賄ってる

336 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:00:38.20 ID:6uIJqYMT
>>332
その程度で事故増加なら、地方の高速道は事故車だらけで走れない。
実際、真っ暗でも車のライトあれば充分走れる。

調べたらちゃんと首都高速節電してるね!
ジャンクション部分及び事故多発地点の照明灯を除き真っ暗だ。

337 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:01:22.19 ID:ai9sdPBF
>>333
確かに電力というのは、金融のように十分な供給がないと産業の活力が失われる
しかし電力は限りある資源なので、特に資源小国の日本としては有効活用が望まれる
ことも一面真実
どこかの知事の発言のように自販機やパチンコ屋に電力をじゃぶじゃぶ使わせることが
有効活用といえるのか?
やはり何らかの価格メカニズムを導入して、電力利用の効率化にインセンティブを与える
必要があるのではないか

338 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:22:44.82 ID:ccxn/OIJ
>>337
自動販機やパチンコも大きな雇用や需要を生み出していくわけで。
官僚の考えた重要な需要への配分が上手く行くのなら、社会主義は成功していたハズ

339 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:25:40.31 ID:jzNZRtnX
店舗やオフィス、看板のムダな照明を落せという主張がほとんどなのに、
街灯が暗くなると治安が悪化するからダメという話にすりかわるのはなんでだろう?

340 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:31:18.23 ID:Je4NTkEs

自動ドアも相当な消費電力らしいね。あんま話題にならないけど。

自動ドアもいらないな。

341 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:34:28.67 ID:ccFA5Fy2
そもそも夜むやみに出歩く必要ないし
外灯はちゃんと点灯してるからそれが理由で治安悪くなるわけないじゃん

342 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:38:21.04 ID:SitShc3m
計画停電で信号まで消えたときよりも、今の方が事故渋滞が多いな。
体感だけどさ。

人間、危ないと思えば慎重になる。
仮に、今年はエアコンは使えなくても、熱中症で倒れる人は減りそうだ。

343 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:42:20.96 ID:g9bI1m6m
こんな事故でも、東電社員には給料満額支給、年収1000万円とかマジ腹立つ

344 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:47:45.18 ID:Wyqp2o2P
>>339
今実際に街灯間引いてるあほ自治体があるのと夜暗くてもかまわない主張をしるやつがいるから。
看板ネオンはともかく照明は街灯と同じで必要な人がいるのだよ。


345 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:54:29.37 ID:N9SSWl7t
>>341
そうやって他人に不便を押し付けるのが独善なんだろ
> 外灯はちゃんと点灯してるからそれが理由で治安悪くなるわけないじゃん

暗くなってるところあるし、そういうところはお巡り配備だしっていう

勤めの都合で日が高いうちに帰宅出来る人ばかりじゃないからね
子供だって節電だから塾通い止められないでしょ
近視眼的に物事決め付けるの止めなよ

346 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 19:57:19.12 ID:ccFA5Fy2
>>345
平時ならそう思うけど、文句言っても電力湧いてくるわけじゃないし
ないものはないんだから、できることやるしかないんだよ

347 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:00:47.34 ID:ccxn/OIJ
田舎なんざ街灯無くて真っ暗な所も多いけどな

348 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:04:59.58 ID:li72fXgp
>>347
人口密度が違うだろ
犯罪やらかす量も違うの

349 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:07:58.45 ID:OCNVdN18
>>346
昼間のピーク電力が問題ですでに夜は節電自粛で街灯つけるの問題ないよ

350 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:10:55.71 ID:Hh9Uezut
>>346
夜間節電しても昼間に持ち越せません
夜の電気はあるので

351 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:14:08.78 ID:Lh68hZyA
>>342
体感治安で配慮が必要なのは女子供年寄り
熱中症も健康基準で考えんなw

352 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:15:04.06 ID:ccFA5Fy2
>>350
火力発電の負荷とか考えたら、夜もなるべく節電した方がいいんだよ
最低限の外灯くらいはいいんじゃね

353 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:18:19.05 ID:Wi+BMO2E
今の電力事情盾にとって必要な照明まで否定するのってずるっこいわ
電気が嫌いなのは自由、でもそれを他に押し付けるな

354 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:39:41.97 ID:lAbdvgpg
>>352
なるべく一定運転しないと燃費が悪くなったり設備が痛みやすいんじゃなかったっけか
トータルで負荷考慮したら夜の節電は逆効果とか
だから昔から深夜電力は料金お得にして使用奨励されてたでしょ

355 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:46:22.53 ID:L2/7QcYh
>>352
919:名無しさん@十一周年 2011/04/13(水) 19:56:00.63 ID:MVPQRnWMO[sage]
クルマはアクセルとブレーキを頻繁に踏むと燃費が悪くなる
火力も同じ、結局ピーク下げないと燃料の節約にならない
電気代の節約と電気の節約はまったく違う

356 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:50:03.72 ID:J7vM7ndm
>>350 当面は火力発電がメインになる
夜間の節電で火力発電所の夜間稼動率を下げれば
火力=石油等だから化石燃料節約になる。

常時全力運転では無い。

357 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:57:34.98 ID:gEomp8lg
火力発電」と一言で言っても種類は様々

大規模火力発電で現在主力の石炭火力は出力調整がほとんど出来ないから原発と同じ
LNGガスの小型発電所は出力調整が容易だが設備とランニングコストが高い
大型LNG火力では出力調整の下限がある。
日本では石油火力はそうとうに減っていて7%ぐらい

発電設備と発電電力量
http://www.fepc.or.jp/present/nuclear/setsubi/index.html

358 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 20:59:06.15 ID:IEX7+H9c
>>356
ちょっと上のレス読みな
しれっと嘘つくなよ

359 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 21:03:11.84 ID:6nucCbVk
>>338
パチンコ以外に金回したほうが何かと結果的には経済にプラスじゃないのか?
必死に万札をサンドに突っ込んで負けても負けても通う依存症は冷静に考えたら恐すぎ。
負けて金欠→犯罪に走る輩も居ない訳でも無いだろうし。
今までにない不景気になったらパチンコ客は自然と減るだろうけどね。
金がなきゃ遊べない遊戯だし。
客減れば店も減少かなw

360 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 21:09:16.66 ID:uKmeRg01
>>359
> パチンコ以外に金回したほうが何かと結果的には経済にプラスじゃないのか?

そういうのを行政指導でやらないほうがいいだろうってことじゃね
まあパチンコは潰れりゃいいとは思うが


361 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 21:11:50.68 ID:E95QQBDf
ムダ残業
非効率な事ばっかりやっているのを効率化させるとよい


362 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 21:22:22.85 ID:cqFtxGji
パチだけは風評自粛で潰れればいいと思う唯一の業種
だけどまがりなりにも自由主義国家で行政が潰すのはちとまずいのではないかと

自販機は有事無料解放ベンダーで備蓄の要素もあるからピーク時間節電営業でいいんじゃないかな
実際3月11日に無料提供されたでしょ
街中いたる場所に飲料備蓄があるのはいざという時かなり助かることだと思う
非常トイレ付きとか開発されてるのも早く普及するといいんだけどね

363 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 21:45:29.25 ID:EvTdDWU6
今までどれだけ無駄な消費をしてたか気づいてしまった

364 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 21:59:26.75 ID:aEofzCdl
>>224
リンクが見れなくなってる

365 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 22:06:48.29 ID:+toOSxnG
春だから言えることだと分かってるだろうな

366 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 23:06:30.62 ID:ai9sdPBF
>>340
自動扉はほんとうに無駄
ドア自体人の力で充分開けられるものだし、回転扉など事故まであった

>>362
パチ屋は嫌いだが雇用には一定の寄与はある。これに対して自販機は製造メーカーや配送業者の他に
目立った雇用を生まず、むしろコンビニやキヨスクに売らせた方が雇用にはプラス
非常用の備蓄なら常時冷やしておく必要はない


367 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 23:36:51.01 ID:g1Zva5cQ
夜は暗いぐらいがいいんだよ
今まで不自然なことをしてたんだ
夜間あまり明るい照明を浴びると睡眠関係のホルモンの分泌が乱れて
いろいろ問題が出てくる

例えばこんなの

夜間の明るい照明が糖尿病リスクを増大させる
http://www.dm-net.co.jp/healthdayjapan/2011/01/011056.php

Gooley氏は米国内分泌学会のニュースリリースで、「慢性的な明るい照明への曝露がメラトニン産生を阻害し、
それが乳癌(がん)など特定の癌の発症リスクに関わることは以前から指摘されている。また、
メラトニン受容体に関わる遺伝子が2型糖尿病と関連することも明らかになっている」





368 :名刺は切らしておりまして:2011/04/13(水) 23:37:00.93 ID:HnhxoDgn
自販機だけじゃない。
スーパーの缶飲料すぐに飲むわけでないのに冷やして売るって
おかしくない?

それと品川駅南のビル群
総ガラスの壁面で熱を伝えやすい
昔のビルは厚いコンクリートでエアコンなしでも
入った瞬間、冷やっとした過ごしやすさ

エアコンは明らかに退廃した文明の象徴
夏のエアコンは地域暖房です
エアコン禁止が今年から実施しないとえらいことになる

369 :名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 00:41:32.59 ID:2yOL6qhd
>>368
まあエアコンは究極のエゴイスムだよな
電気使って自分の家だけ涼しくして近所には熱ばら撒いているわけだからな
設置が許されるのはまわりに家がいない田舎だけだろ
福島の原発も同じだ。都会が電気使って田舎に放射線ばら撒いているわけだからな

どこかの知事じゃないがまさに天罰かも知れんな

370 :名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 01:37:53.67 ID:jsaMk6PF
なんか、普段は女が年寄りがと目の敵にする連中が、
「女性の防犯が、年寄りの熱中症が」とか言い出すのにものすごい違和感が。

夏は昔に比べて暑くなってる!って確かにそうだけど、同時に冬も暖かくなってるわけで、
それでも震災以前から暖房の設定温度を下げたりはして無かっただろ?
快適な環境で飼いならされていた豚に成り下がっていたんだよね、俺ら。

それでもてめえが豚である事を肯定する為に
都合の良いものを急に持ち出してる感がアリアリだ。

街灯はもちろん重要だが、うちの前には管理者が違うものが3本も建ってるぞw
全部消せとは言わない。1つで十分だ。行政や商店街込みで設置場所を考え直せ。

真夏にクーラーを消せとは言わない。
仕事してるのならそれも仕方ないが、自宅でくつろいでるのに26℃設定だ?
ガチのピザ豚は死んだほうがいい。普通は30℃設定で全く問題ない。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 03:44:16.00 ID:f63UVltC
日本の夏の暑さをしのごうと思ったら、クーラーの温度を下げるよりも、
除湿していた方が快適に過ごせるよ

372 :名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 03:59:58.61 ID:fLJKGVDF
原発がなくても十分に日本は電力をまかなえることや、日本のエネルギー政策の
こと、原発特に再処理のせいで国家予算が圧迫されているということを
立命館大学の大島先生が詳しく説明されている動画です。

http://iwakamiyasumi.com/archives/8207

373 :名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:20:34.76 ID:IHzaNRvN
>>371
コンプレッサーを動かして温度を下げないと「除湿」は出来ません。

冷房も除湿もやっていることは同じです。

それとも除湿機で除湿するってこと?

374 :名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:25:43.18 ID:d+tqAXdd
一般家庭の消費電力そのままでもパチンコ、コンビニ、自販機などのみんなが使う場所を節電したら原発要らんよな
 
そしてそれらを節電しても一般人に差し支えは無い

375 :名刺は切らしておりまして:2011/04/14(木) 11:41:09.91 ID:ZMblgT/R
東電に対する抗議の意味も込めて昼間のピーク時には電力ガンガン使って
夜中は節電します。

376 :名刺は切らしておりまして:2011/04/15(金) 12:48:03.45 ID:kWjakaSG
海外は電気使いまくりだよな
白熱電球24時間つけっぱなしだし
エアコン24時間かけっぱだし


377 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:43:47.55 ID:A5BtNPJD
それにしてもTV局の電波をとめて節電しようとは絶対にいわないのなww
ほんとふざけた国だわ

378 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:05:30.27 ID:XlldS7hV
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・? 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・?
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない?理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・?
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・?資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地 興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/


379 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:12:47.86 ID:m836MFv0
タワーマンションでよくある電力一括購入=大口需要家ということで、やはり昼は
25%使用制限があるんかねー。かなり面白いことになると思うのだけど。

380 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:55:36.91 ID:J5GAWUou
>379
集合住宅の場合は、階をわけて輪番停電できそう。
水やエレベーターが止まるよりはマシだろう。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 21:29:39.55 ID:ZrKFHf3n
>>373
節電にならないの?

382 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 01:21:59.82 ID:YcTt3RuO
違法賭博パチンコ業界は
また石原都知事に抗議分を出した。
オレはもう節電はしない。
パチンコ業界が営業出来るんなら節電するのは馬鹿馬鹿しい。
エアコンガンガン使わせてもらう




383 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 01:24:39.58 ID:/s/N7oNw
>>377
そこまでいうならお前もパソコン使わないで節電しろw

384 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 01:25:07.22 ID:ciDgs3MX
これ、関東ローカルニュースだろ

385 :名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 02:09:51.94 ID:ZzVg/KpJ
エアコン、
夏になると寒すぎるとこばかり。
スーパーも電車も上着が必要だし、
オフィスも冷えるから、
レッグウォーマーとか首に巻くもの必須。
どこもかしこもキンキンに冷えすぎだ。

なんか電力不足イコール、エアコン全面禁止、
それが嫌なら原発やむなし!
みたいな極端な意見が多いけど、
最低温度設定を28度厳守にするだけでも
だいぶ違うと思うな…
ようは熱中症になるくらいの温度を防げればいいわけだし。






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