5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ロボット】国の方針で廃棄されていた"国産"原発災害用ロボット--「原発は安全。事故は絶対に起きない」 [04/09]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/04/09(土) 12:04:44.82 ID:???
※以下は『週刊新潮』、4.14号の記事抜粋です(書き起こし)。

【ロボット大国の名が泣く 原発作業は米欧頼み】

実は日本でも1999年に茨城県東海村の核燃料加工会社JOCで臨界事故が起きた後、
原発災害用のロボットが作られていた。

三菱重工業が02年に開発したロボット「MARS!1」は幅40センチ、高さ55センチ、
長さ160センチで4輪の無限軌道(キャタピラー)付き。段差25センチ、傾斜45度
までの階段の上り下りが可能で、PHS改正を通じて遠隔操作が出来る。プロジェクト
に携わった東工大大学院の広瀬茂男教授はこう言う。

「原発は安全。事故は絶対に起きないという国の方針によって開発から1年後の
03年にすべて廃棄されることになったのです。私は、これは大変なことだと考え、
何とか保管できるようにしましたが、その後、予算も全くなく、メンテナンスできて
いないので、すぐに使える状態ではありません』

防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
「JOCの事故の後に作ったロボットを使ってちゃんと訓練していたら、こんなひどい
事態は避けられたでしょう。人が入ると危険な場所に、もっと早くロボットを投入
していれば、中の様子も分かったはずです」

田所教授が続ける。
「フランスでは電力会社が拠出して、原発災害時用の部隊を組織しています。原発
廃止を決めたドイツでは、多くの原発が廃炉になっていますが、廃炉にも対応できる
体制をとっています」

世界に冠たるロボット技術を宝の持ち腐れにしてきた日本。だが、嘆いてばかりも
いられない。

「ロボット科学者有志が水面下で集まり、英知を結集して福島原発の事態を打開
しようとしています。使えそうなロボットを徹夜で改造し、少しでも今の危機的な
状況の改善に役立てようとしているんです」(同)

それで誰がロボットを操縦するのか。さるロボット研究機関の職員は、
「大学でロボット工学を学ぶ学生の中には、器用に操る人もいます。しかし彼らを
意に反して現場に連れて行くことはできない。操縦は簡単なので、東電職員や自衛
隊員、消防隊員に憶えてもらうことになります」
と語るのだが、運用の一翼を担うであろう自衛隊関係者は楽観的ではない。

「これまで原発災害用のロボットをろくに作らず、操縦者の訓練も満足にしてこな
かった。ロボットも長時間被爆したら、高圧水流で洗浄しないといけない。機材も
人員も足りず、結局は欧米に頼らざるを得ないのではないか」

原発の安全神話にあぐらをかき、万一の備えを怠ってきたツケである。

◎ソース 『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)
http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg

●参考/三菱重工(7011)が2002年12月11日に発表したリリース
『複雑な建屋内の走行も自由自在 原子力発電所向け遠隔監視・点検用ロボットを開発』
http://www.mhi.co.jp/news/sec1/images/021211.gif
http://www.mhi.co.jp/news/sec1/021211.html

●関連スレ
【ロボット産業】HONDAが「ASIMOに原発事故処理をしてもらえませんか」という質問に正式回答[11/04/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302234709/




2 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:06:12.12 ID:1f8RGVxe
利権ズブズブの自公政権のなせたワザ

3 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:06:18.11 ID:eDO4nzBO
業務上過失致死で役人逮捕しろよ!

4 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:07:19.20 ID:Ho9TnkjR
自民の時代か・・・

5 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:08:43.32 ID:mo53nu8p
関連:
原子力発電は安心・安全。
あらゆる事故を想定して安全の研究をしています。
何も心配要りませんよ。

原子力プラントの安心への研究開発
〜電力中央研究所〜
http://sc-smn.jst.go.jp/flv1500/fC063504-006.swf

オペレーションS.E.とは番組オリジナルの、原子力の安全と安心に関する特殊調査チーム。
隊長のスエノらは東京都狛江市の電力中央研究所を訪問し、原子力発電の中心となる原子炉の
構造とその安全姓を高めるための研究を調査。
特に冷却水の流れについての研究するシステムである「シリウス」について専門家の解説を元に調べ、
より安心につながる研究内容として映像とインタビューにて紹介します。


6 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:08:43.46 ID:HtSX5Vb/
今、民主党政権は食品の放射能基準を引き上げる事で農産物を流通させようとしているが、
自民・公明政権は原発の安全基準を引き下げる事で原発の増設と稼働延長を実現してきた。


7 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:09:15.91 ID:URZA5nxS
出たぜ思考停止

これが一番危険だというのに

8 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:09:58.99 ID:FNCKS9oy
公務員が天下る為に、原発の建設は強引に推し進める必要があった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/

天下る事が目的なので、原発の安全対策なんて正直…どうでもよかった。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1300216903/


夢の年収1500万生活を確保することが何よりも優先だった。

9 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:10:17.47 ID:hs7dR1Ai
1700万円を自民側に献金=東電役員、07年から3年間

当時の自民党政権は、「全電源喪失は、考慮する必要はない」
内閣府の原子力安全委員会は、1990年に定めた発電用軽水炉の安全設計審査指針の解説に、
長時間の全電源喪失について「考慮する必要はない」と明記

これなのに現政権の批判ばっかり...

10 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:10:24.99 ID:G0DDuTwI

 事業仕分け m9(^Д^)プギャーーーッ

11 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:10:38.21 ID:3LfA+j+G
明らかに人災です

12 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:11:11.44 ID:q9WDT5TH
民主ダメだやっぱ自民だわって、今回の選挙で自民に入れようとしてるそこのマヌケ。
売国の元祖は自民だぞ。

13 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:11:32.95 ID:72Afy7ha
自民とかそういう問題じゃなくてね
政府の審議会で推進派のひとが危険性を口にした時代もあったんだよ
言葉尻を捉えるような反対運動のせいで「絶対安全」って言わざるを得なくされてね
まともな議論が出来なくなってね利権云々が強くなったのはそのあとだな

14 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:11:53.67 ID:SU7DoTaO
>>2
日本語が少し下手ですねw

事故が起きてからの対応のまずさは民主党のせいですよ。

15 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:12:10.92 ID:FNCKS9oy
考えてみたら、公務員が義援金に目をつけないはずがないよな。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1301543442/

16 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:12:28.37 ID:0MBA/XxX
>>2
メンテして保管する予算付けてやってキックバック、選挙協力
そういうのが利権じゃねーの?

17 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:13:47.53 ID:FNCKS9oy
公務員のことだから復興支援の公益法人とか作りそうだよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300250051/


支援する物資はそこそこに
集めた義援金で職員の年収1500万とか
公務員ならやりそう

18 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:13:48.08 ID:NEOiRS2/
自衛隊関係者「結局は欧米に頼らざるを得ないのではないか」

ってやばくね。

19 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:13:58.76 ID:LGxzkQC0
東電は過去にもトラブル隠し問題で2003年、
17基の原子炉すべてが停止するという異常事態を起こした。
ひび割れの存在を隠し、検査記録も改ざんするなどの数々の
不正行為は国民にかつてない不信感を与えた。

既に人災のタネはまかれていたんだよ

こんなズサンな危機管理と隠蔽体質を持つ連中が原発という危険物を扱ってたんだ
現場に全てを押し付けて上はのうのうと惰眠を貪ってたんだ
これが東電だ
規制・チェックする保安院も原子力安全委員会も共犯者だ

そしてこれが今の日本の組織の実態だよ。程度の差はあれ
いまの政治家達、会社の経営者達を見よ!官僚を見よ!地方公務員を見よ!
有事に際して見事なまでに無能、無策の烏合の衆っぷり
民主党もそうだし、自民党もそうだし、トヨタだって、読売だって、
マスコミだって、官僚だって地方公務員もそうだったろ
いや君らが働いてる会社の経営者や上司だってそうだろう、、、

偉大な先人達の叡智も崇高な責務も引き継がずただただ遺産を食い潰してるだけのダニども。
真実を隠蔽して現場に苦労を押し付けてのうのうと惰眠を貪りながら
その恩恵だけはしっかりと受け取り日本を食い潰す寄生虫ども
口蹄疫、鳥インフル、尖閣問題、そして震災、、ここ数年で起きた
社会問題の全ては根っこが繋がってる

日本をダメにする国賊どもがこの国にはいるんだよ
我々日本人はそんな連中をはびこらせてきたツケをいま払わされているんだ

もうこんな国賊どもを許してはいけない!

20 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:14:02.55 ID:1Tziz9pl
1990年代の原発討論番組
原発推進派学者「事故?絶対起きないからw対策なんか必要ないって(笑)」


21 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:14:12.63 ID:9pTWMslA
3台ある非常用発電機を2台点検に出して地震に会うバカだからなw

22 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2011/04/09(土) 12:14:19.93 ID:jj7NUQA5

後のアトム誕生である。 既視感のある21世紀が続く・・・

23 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:15:34.94 ID:qlsrQVOu
東電や政党の中に人買い屋とツルんでる連中がいて、そいつらが潰したって話もあるな。
ロボットなんか入れたら人買いやってる連中から金が上がってこなくなるってんでさ。

24 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:15:41.49 ID:z1giD+KF
宝の持ち腐れw

25 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:15:47.38 ID:CrbU+StQ
キチガイミンスの手下が、必死です。 原発を台無しにしてまった缶。永遠に語り継がなければならない。

26 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:15:48.59 ID:tDDn5o/v
>>13
何自己弁護してんの?
何が言わざるを得なくなったって・・

説得力ないよ

27 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:15:48.65 ID:qzym9mBL
日本のロボットはゴミばっかり

介護用? 実用化されたのはペットのモノマネロボだけw

28 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:16:23.16 ID:rrm9/cRD
世界の冠たる?wなにいってんだ
アメリカの間違いだろ
それに東海村のあとに作られたもんでも、正直アメリカ製のよりしょぼいぞ
まー今あったら、使えることは使えたけども

29 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:16:50.41 ID:e9ElEAb3
ロボットより派遣や下請けの方が安いし汎用性も高いから良いでしょう、しかも使い捨てだし

30 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:17:03.61 ID:eDO4nzBO
自民とか民主だけの問題ではなく確実に警察など天下り官僚の問題です!

31 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:17:19.77 ID:Z3sZbbgk
JCOの件もそうだしその後のあれこれとした事故も含めて
ハインリッヒの法則を地で行ってる感じがあるな。

32 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:18:10.35 ID:+laWT5N2
お前らさ、自民の利権ズブズブ官僚政治か民主の無能無政府カンカン政治のどっちがいい?

33 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:18:44.34 ID:3aTo7WXU
原子力天下り機関一覧
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
原子力発電環境整備機構(NUMO)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(独)原子力安全基盤機構(JNES)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(独)日本原子力研究開発機構(JAEA)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)

役人 天下り 御用学者 御用議員 御用マスコミの犯罪

   全員  死刑相当

34 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:18:53.73 ID:su1nihzx
仮に今回の事故で実戦投入されてたら、
「想定外」の理由で動かなくなって醜態を晒していただろ。

仕分けされたおかげで逆に恥かかなくて済んだんじゃね?
その上これからは予算取り放題でウハウハだし。

35 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:18:59.88 ID:+mtjhaJl
とにかくもう日本で原発は無理だし
災害と汚染対策の方面に行くしか無いね

36 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:19:08.37 ID:6tDWoPT3
2003というと、小泉の時だな
郵政郵政と言ってた時期

37 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:19:23.55 ID:ILAeKFmZ
TEPCO、国家の恥部

38 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:19:25.81 ID:Tx5XMKnB
スキャン画像掲載って引用の範囲を超えて、著作権法違反じゃないのか?

39 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:19:26.25 ID:qbacYdEu
技術は確かにあるんだ
技術はあるのに何故生かせない?
何故権力者が踏み潰す?
何故コストカットで大事なものを削ってしまう?

40 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:19:36.09 ID:GxV2/LWs
なんだかなぁ・・・

こういう状況でも、アメリカとかなら速攻予算がついてロボット使えるようにするとか、
みんなで協力してロボット作るとかなりそうなんだけど、
日本って科学力とか、学者の力を信じるってことしないからね・・・・

すべて、利権の分配しか考えていない、超文系国家。
科学とか理系ってダシでしかない。

そもそも原発って、文系の連中が年収1600万とか貰うための施設なんだろ。
頭腐ってるわ。

41 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:20:00.98 ID:eDO4nzBO
>>32
北朝鮮民主主義人民共和国政府の方がええかも

42 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:21:02.64 ID:VkPEKmDK



      未だ推進する気ある?

      実質的に今回の事故は、未来からの最後通告と思った方がいい





43 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:21:12.89 ID:aXYUCyJt
復興政策として公務員の給料削減がまず第一

44 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:21:39.39 ID:su1nihzx
>>36
その頃はあんまり郵政郵政と言ってないぞ。
「痛みに耐えろ!」とか「銀行だろうが容赦なくぶっ潰す!」と主張して
腐った日本に対する大手術を実行していた、平成大不況のクライマックス。

45 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:21:48.34 ID:vg2ki8XI
原発政策の裏にはなんかあんの?
物凄く不透明で、国民を欺くような何かが起きてるような気がしてならない

46 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:22:37.03 ID:Q1HCitYt
原子力災害ロボットの研究者は、この際に現場を見に行くべきだな。
机上の空論ロボットを作らないために。

47 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:22:53.83 ID:rrm9/cRD
日本には少数のできるやつと学歴だけの馬鹿と無能な国民で構成されてると思うんだけど
普通ならできる奴は官僚になって国をまわしてくれるから、自民だけども・・・できるやつは年々減ってる一法だし・・・
うーん・・・むずかしいね


48 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:24:23.08 ID:vg2ki8XI
つか、この件についても
誰が必要ないという決定を下したのか
徹底して責任追及しようぜ

マジでただじゃすまんぞ?

49 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:24:49.97 ID:CRSQYSUB
小泉死ね売国奴

50 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:24:51.06 ID:Z3sZbbgk
>>47
ま今時だと"出来るやつ"が海外に逃げる場合も多いしな。

51 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:25:13.66 ID:vX8QPeVE
民主党は運が悪すぎるようなのでさっさと下野して、自民党と交代して責任取らせましょう。

52 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:25:20.69 ID:VeYyWunp
原発タブー
反原発ソング作ったやつが犯罪者扱いされる国

中国を笑えないな

53 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:25:28.74 ID:su1nihzx
>>1
「ニッポンの技術力は世界イチィィィィィ!」で
ネットウヨを洗脳できていたのは、3.11までの話。

今じゃもうそんなのは利権誘導のための方便だってネタが割れてるから、
そんな扇動に引っ掛かる馬鹿はそういない・・・と信じたい。

54 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:26:08.03 ID:+tSQtj/T
0316peke Masahiro-Miz
sedzirがリツイート
こういうことするから、国民は不安になるんだよ。。。 RT @hanayuu: 『福島第一原発1号機のデーターだが本日から「非公表」部分が増えた 』低気温のエクスタシーbyはなゆー

untitled_skz obscureinc_skz
sedzirがリツイート
東電が国有化になれば都は大損害。それ以上に、東電の原発暴走を許容してきた責任がある。
RT @kikko_no_blog: 東京電力の株主第5位は原発推進派の石原慎太郎都知事 #r_socialnews

55 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:27:21.26 ID:dpPYzXZT
マジです。

フジサンケイグループが、東京電力株式会社に「地球環境大賞」

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110225/trd11022505000001-n1.htm


56 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:27:28.36 ID:eDO4nzBO
官僚が優秀って言う奴がよくいるけど自分の財布の中身の銭勘定をするのが優秀なだけだシナ。
今回の地震で緊急事態でさえも縦割りで何もやれない、保身のために何もやらない役立たずだとよく分かっただろ?

57 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:27:30.03 ID:fh7IQLWY
平和の時代が長すぎてリスクの査定ができなくなっていたんだろうな
安全対策するより経費を削った方が経営者も評価されるし
でも日本の企業は今ほとんどこんな感じだね
必要な人員や環境も考えずコストカット年○%とかやっているから非常時には対応できないし
経営者に上がってくる数字には表れないところから崩壊していってる

58 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:27:36.15 ID:VeYyWunp
>>54
この期に及んで石原に投票するバカはいないよな…

59 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:27:58.81 ID:JiJvSxv8
震災対策ようのロボットはあるはずなんだけど

60 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:28:52.56 ID:UOElLDCh
官僚機構は解体しろ

61 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:29:01.15 ID:u9nvGdtb
さすが自衛隊のいるところが非戦闘地帯の小泉亡国政権

62 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:29:21.99 ID:aRvFWp4T
日本には自動車製作から二足歩行するロボまであるのにどうしてこういう「本来の用途」のロボが一切無いのか不思議でならんかった

63 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:29:43.11 ID:1DgF64YF
民間メーカーの技術力が世界有数なんだけど、
取り巻きがジンバブエ政権以下
まさにダニ、寄生しか考えてねー

64 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:30:29.83 ID:4es4AsqK
下請けの派遣労働者を雇うほうが安上がり&確実だから

65 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:30:59.99 ID:6VdTH7W3
不安院「事故は100%起こりません」(キリッ
 ↓
不安院「事故は想定外です」(キリッ

だいたいあってるよな … orz

>>1
JOC…

66 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:32:39.15 ID:0LOCXRxD
>>61
原発推進してた連中はコソコソ逃げ回ってるもんなクソ自民

67 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:32:55.00 ID:3dpK9UUB
事故が起こったら起こったで数十年〜数百年、
あるいは数万年も対策費が出続けるのだから
安全対策は不要と考えたのだろうな。

68 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:33:08.46 ID:F5STidfv
日本オリンピック委員会がどうしたって?

69 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:34:01.37 ID:CDK9HNv1
日本には失望した
何の役にも立たないものばかり

70 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:34:11.63 ID:DbwyRFTK
都合悪くならないと、ネトウヨわかないね・・

71 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:35:04.23 ID:m5YagZzL
>>50
出来るだけの奴なんてもういらんだろ。
心がある奴が必要

72 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:35:21.31 ID:3d+ZQErQ
「原発は安全。事故は絶対に起きない」て言っているのに 原発災害用ロボットなんか
造ってたら話が矛盾します。  だから何が遭っても造れません。
お役所的発想です。


73 :07USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/04/09(土) 12:35:43.83 ID:fmtGmwEe
あの
「アシモ」でさえ

階段の上り下りが苦手(苦笑

74 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:36:50.44 ID:/30sKFFz
万一の災害に対応しなかった国や東電も悪いし
細かいことでぎゃーぎゃー騒ぐ反原発市民団体も悪い

おかげで原子力安全の分野に誰も目を向けようとしなくなった。

75 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:37:43.50 ID:Btn+bA/x
■罪日チョン民主党政府の安全基準変更等の数々

年間の被曝限度量引き上げ検討  1 mSv → 20 mSv
緊急作業従事者の被曝限度引き上げ  100 mSv → 250 mSv
除染基準の緩和  一定線量を超えても除染しない事に変更
水道水の放射性物質許容限度引き上げ  10 Bq/L → 100 Bq/L
水道水の不検出の上限変更  10 Bq/L以下は不検出扱いに変更
水道水の検査基準変更  1回の値 → 3日間の平均値
飲食品の放射性物質の許容限度変更  370 Bq/kg → 1000〜2000 Bq/kg
食品の放射性物質測定方法変更  ごしごし洗った後の測定に変更
野菜出荷検査の判定変更  3回連続でOKなら測定なし
放射線管理区域への指定  基準値 0.6μSv/h を超えても無視

今の政府は、いったい誰のための政府なのか?

@@成りすまし罪日チョン民主党による日本人抹殺計画が着々と進行中です


76 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:38:30.21 ID:AiMVm/+p
03年の時の政権って誰?

77 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:38:39.56 ID:R4DjOdV/
東電社員がロボットの代わりになればいいだろ。
3万回は廃棄取り替え可能だし。

78 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:39:26.56 ID:L4vX+kAc
で、原発災害用ではないにしても電柱に登ってトランスを取り付けたり配電ボックス開けてヒューズ交換出来るロボットって開発されてるんかい?
ロボットになに期待してんだろ?

79 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 81.3 %】 :2011/04/09(土) 12:39:31.36 ID:nz/IzEgD
どう考えても人災・

×民主
×自民・公明

80 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:39:32.75 ID:Lsw4Cs/I
原発にかぎらず
一方を悪、一方を良しと決め付ける
今の日本の体質がダメだな。
こういう傾向はいわゆる左のやつらに多い。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:40:55.95 ID:R4DjOdV/
反原発市民て何やってたの?
放射性物質の危険が怖いんだから物ができちまったら
安全確保に活動すべきなのに。
偽善者かw

82 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:41:03.34 ID:GVspUYIN
「人が近寄れないような事故まで想定してるじゃ無いですか!」とか
指摘されたら、安全だから安心してとか言えないもんな。

83 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:41:31.79 ID:yulyXSoU
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/16819870.html
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/ms/1253041618

84 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:41:33.72 ID:i0OTsCGl
>>67
>事故が起こったら起こったで数十年〜数百年、
>あるいは数万年も対策費が出続けるのだから
>安全対策は不要と考えたのだろうな。

そういう予算があればあるで別に良いだろうけど
少なくとも自分の時にそういう予算を付けるのはいかがなものか
いつか誰かがやれば良いこと


85 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:42:00.93 ID:Xwnd68dZ

 東京電力の役員の大半が自民党の政治資金団体「国民政治協会」に対し、2007年から3年間で計1703万円の政治献金をしていたことが8日、
明らかになった。組織ぐるみの「事実上の企業献金」との指摘が出ている。
福島第1原発の事故をめぐり東電と経済産業省の「もたれ合い体質」が問題視される中、
これまで原子力政策を推進してきた自民党と東電との関係も問われそうだ。
 
現在、閲覧可能な政治資金収支報告書は07〜09年分。国民政治協会の収支報告書によると、
東電役員は、07年は42人が543万円、08年は50人が591万円、09年は47人が569万円をそれぞれ献金した。
献金額は職位ごとにほぼ横並びで、例えば09年は勝俣恒久会長と清水正孝社長が30万円、
6人の副社長は全員が24万円、9人の常務は1人を除き12万円だった。
 役員の献金は07年以前も行われていたとみられる。官報によると、勝俣会長に関しては00年と01年に各24万円、
社長に就任した02年以降は毎年30万円献金していた。
 09年分の献金は12月に集中しており、同年8月の衆院選で敗れ、野党に転落した後も自民党への資金提供が続いていたことになる。

一方、民主党の政治資金団体「国民改革協議会」の収支報告書には、役員からの献金はなかった。
 政治資金団体は、政党が1団体に限り届け出ることができ、企業・団体献金の受け取りも認められている。
ただ、東電は石油ショック後の1974年、電気料金引き上げへの理解を得るため、政治献金の廃止を決めた経緯がある。
東電役員の献金について、同社広報部は「あくまで個人の判断で役員が名を連ねた。会社が指示したり、強制したりしたことはない」と説明。
また、国民政治協会事務局も「純粋な個人献金として受け取り、収支報告書に記載している。企業献金との認識はない」としている。

時事通信 4月9日(土)2時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110409-00000011-jij-pol

86 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:42:27.54 ID:WnlYF/im
ロボットより深刻な事故が起こる前にバックアップ電源
早く回復させればいいだろっていう方針
電源車51台かけつけたけどプラグの形が違ってて1台しか使えず、
冷却水喪失して次々に爆発とか
まさか電力会社がそこまで頭悪いとは思わなかった

87 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:43:05.92 ID:GCBlCEA3
ジミンガー

88 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:43:19.66 ID:3dpK9UUB
作りに作った 原発天下り関連団体
http://takatakawaiwai.at.webry.info/201104/article_4.html

に加え、福島原発廃炉推進機構、福島原発廃炉安全監視院、
高速増殖炉安全運転調査会、放射線生体影響調査機構…
など原発事故関連天下り機関が100個ほど作られ、焼け太る。

89 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:43:26.99 ID:puViBpIv
>>13
白か黒しかないというバカの思考が原発の悲劇を招いた。

科学者は絶対はないと知っているから、危険性について言及する。
すると頭悪い反原発が「それ、みろ危険だ!」と鬼の首を取ったように攻撃。
しかし、現実に電気確保するために原発は必要だった。
だから、原発推進派は危険を隠蔽する方向に走った。ここが一番の問題。

平時に敷地内で多少放射線量が上がろうと問題なしという意識が根付いていれば、
多少の事故などはどんどん表に出して対策も練られていただろうに、
見かけのクリーンな状態を死守することに血道を上げた結果、
危険前提の議論がなされず、震災後はベント等の作業が遅れ、
ついにどうにもならないところにきてしまった。

生きていくためには常に何らかのリスクがつきまとうのだから、
リスクをゼロにするためではなく軽減することに労力を割くべきだということが、
わからないバカが多すぎる。


90 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:44:24.59 ID:/hzIkdT8
>>82
そうなんだよな。
結局は色んな連中が揚げ足取りするから
不安を無くすてためにロボットを破棄する流れが出来てるんだもんな。
騒ぐ馬鹿も問題だし、マージン削ってまで安全おろそかにするバカも居るってことだな。

91 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:45:37.74 ID:2t8miN/1

>>76
小泉純一郎

92 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:46:59.42 ID:JAvpCgtp
国の方針で破棄?
なんかよくわからん話だな
ただの予算不足だろこれ

原発安全神話とは別でしょうに

93 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:47:25.19 ID:sdnQxY8Y
東京電力は、仕分けしてくれ。

仕分けしない政治家は、日本人じゃねぇきっと

94 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:47:42.57 ID:gt8n+V6b
>>89
いくら「反原発派が悪い」とか理屈を並べたところで、こんなことまでやってたら言い訳にも
ならんだろw

東京電力原発トラブル隠し事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB%E9%9A%A0%E3%81%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6

東京電力原発トラブル隠し事件は2002年に発覚した東京電力管内の原子力発電所のトラブル記録を意図的に改竄していたことが発覚した事件。

東京電力管内の原子力発電所のトラブル記録を意図的に改竄
東京電力管内の原子力発電所のトラブル記録を意図的に改竄
東京電力管内の原子力発電所のトラブル記録を意図的に改竄

95 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:47:47.89 ID:BmVZYLIy
>>78
二足歩行・・・

96 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:47:48.49 ID:ZzMM38Ii
予算なんぞ電力会社にださせりゃいいじゃん

97 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:47:53.37 ID:0LOCXRxD
>>86
揃いもそろって危機管理意識が低すぎる馬鹿揃いだったんだね
東電上層部・原発管理諸官庁は万死に値するよ

98 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:48:12.27 ID:K6O3u6j8
バブルがはじけて、何処のお役所もそれまでに作った箱物の負債の処理に
困っていた。だから緊急性のない予算から削られていったのさ。
でも今回の事故がいい機会になる。もっと実用的なロボットが開発されるだろうし、
ネットゲームに夢中なニート用に「複雑な建屋を走り抜けて、燃料棒を抜き取る
ゲーム」が開発されるだろう。
日本の経済に「萌え」なんていらんのさ。

99 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:48:46.60 ID:vWnoenRR
おい自民ガー言ってる奴
今民主にいる連中は元自民が山ほどいるんだぞ
自民党の膿と社会党のゴミが集まったのが民主党
みんな忘れんな

100 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:48:59.85 ID:v0kMOAGP
まあ日本人の典型的な悪癖だよね
「その事態が起こってはならないことだと決めると
 防止策についてはそれこそ懲罰的、コスト度外視のムチャクチャな高水準や
 根性論精神論まで求める代わりに、発生後の対処方法を想定することを禁忌にして自爆する。」

101 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:49:53.38 ID:tTdIPF6f
>>34
「想定外」と言う貴重な実戦データが取れたことだろう。

誠に勿体無い。

未完成でも何でもいいからどんどん投入すりゃいいのだ。

動かなくなったら東電社員が特攻して回収。

普段の研究より格段の速さで開発が進むよ。

102 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:49:59.66 ID:BmVZYLIy
>>100
脳みそが実用的に出来てないのかなぁ・・・

103 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:51:29.11 ID:KPTPwHgN
ロボットなんかいくらでも集まるだろ。
直ちに影響は出ないから、作業できるよ。

104 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:51:43.34 ID:u9nvGdtb
谷垣も原子力関係の役職に就いてなかったか

105 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:51:50.74 ID:dUXniJxk
批判とか懸念してる人は色んな物事で主張してる
全てを考慮していたら経済は成り立たない

たまたま主張と災害が一致した人をメディアが扱っているだけ


106 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:51:52.55 ID:HHfUt7sl
さすが糞小泉
自民も民主も嫌い

107 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:51:56.75 ID:su1nihzx
>>100
素晴らしい。戦前も今も変わらない本質だね。

108 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:52:01.04 ID:pUiOMJIK
九条教と似てるなあ。

109 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:52:08.16 ID:YvxDzM+H
責任者の処罰を求めようではないか、皆の衆。

110 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:52:11.93 ID:cJ+mfBUV
第二次大戦の頃から変わっとらん体質、か

111 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:52:17.86 ID:63Vqectr
東電の役員達の給料減らして、その分こういうロボットに金かけてたら良かったんじゃね?
原発での利益って東電とか社員にだけ行ってるわけだし。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:53:07.43 ID:eDO4nzBO
誰も逮捕されないのは警察からも天下ってる奴がいるからだろ?

113 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:54:00.61 ID:oZnGr6el
>>1
これは酷い。

…結局、民主の「仕分け」ってのは、パフォーマンスだけで、本当に仕分けが
必要なとこなんて、何一つ切りこんじゃいないじゃないか!

114 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:54:42.52 ID:DBrtjYE0
試験研究費で作ったんだろうね。

研究終了後も持ち続けようとすると
とんでもない税金が掛かることがある。

廃棄はしょうがなかったろうね。


115 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:54:42.65 ID:12Scj4so
>原発は安全。事故は絶対に起きないという国の方針
これは絶対言ってると思ったw
起こらない(はずだ)から必要ないという馬鹿の論理

116 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:54:51.14 ID:Z3sZbbgk
>>104
自民党総裁は原子力委員会「委員長」だった
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1300859046/

117 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:55:18.39 ID:ZzMM38Ii
>>113
お前の頭の方がよほど酷い

118 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:55:33.73 ID:lt2tsHpB
もう、政界はまるごと日本からパージしてはどうだろう?

119 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:55:45.65 ID:Lsw4Cs/I
H2Aで打ち上げる国の衛星に保険をかけちゃダメってのと同じ話だな
失敗が前提の話って予算つかないんだよね

120 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:56:11.67 ID:uT+LkRwl
絶対に安全で事故は絶対に起こりえない→そう言っとけばその分の金を俺たち官僚や政治家で山分けできるだろ?事故?そんなもん起きたら大変だよ まあテレビの前で神妙な顔して謝って見せればそれでチャラ!やっぱおいしいなこの業界!

121 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:56:48.82 ID:gt8n+V6b
>>108
多分、左右は関係ないと思う。

>>100でも言っているが、日本人の潔癖主義というのは確かにあるだろうね。

小児感染症予防のワクチンにしたって、どうしても一定の確率で副作用が生じるが、その
副作用が生じることを理由にその小児用ワクチンの認可を出さないとしよう。

しかし、その場合そのワクチンを認可しないことで感染症にかかった子供が亡くなる確率
については考慮されているのか、副作用の確率と病気に罹る確率とかちゃんと比較されて
いるのか、この国ではそういう議論がやりにくいというのはある。

122 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:56:53.16 ID:Btn+bA/x
◆佐藤栄佐久前福島県知事は「反原発派」だったから逮捕されたのか?

福島原発の事故隠蔽で国と対立した直後に始まった捜査/伊藤 博敏 3月17日 現代ビジネス

炉心溶融のメルトダウンへ向けて、カウントダウンを続けているかのような福島原子力発電所---。
 その根源的問題が、国と電力会社が一体となって「安全神話」を撒き散らし、国民の声を聞かずに
原子力政策を推進、事故が発生してもまず隠ぺい、真摯な事故対応を怠ってきたからだと指摘してい
た人がいる。佐藤栄佐久前福島県知事である。

 *** 内部告発の調査を電力会社に「丸投げ」 ***

 佐藤氏は、まるで今日の事態を想定していたかのようである。
「この事故で、強烈な教訓として残ったのは、『国策である原子力発電の第一当事者である国は、
安全対策に何の主導権もとらない』という『完全無責任体制』だった」
この事故というのは、1989年1月6日に発覚した福島第二原発3号機の部品脱落トラブルである。
原子炉冷却水再循環ポンプ内にボルトや座金が脱落、それが原子炉内に流入していた。
前年暮れから3回も警報が鳴っていたのに東電は事故を隠し続け、1月6日の異常警報でようやく県に
報告した。佐藤氏は、参院2期を経て、知事に就任2年目のこの事故で、原発が抱える根源的問題を直観、
原発や原子力行政を学び、その在り方に批判的になっていく。
それが頂点に達したのが、2002年8月29日、経済産業省原子力安全・保安院から県に送られてきた18枚のFAXだった。
そこには、「福島第一・第二原発で、原発の故障やひび割れなどの損傷を隠すため、長年にわたって点検記録を
ごまかしてきた」と、書かれていた。
「この事故で、強烈な教訓として残ったのは、『国策である原子力発電の第一当事者である国は、
安全対策に何の主導権もとらない』という『完全無責任体制』だった」
 この事故というのは、1989年1月6日に発覚した福島第二原発3号機の部品脱落トラブルである。
原子炉冷却水再循環ポンプ内にボルトや座金が脱落、それが原子炉内に流入していた。前年暮れから
3回も警報が鳴っていたのに東電は事故を隠し続け、1月6日の異常警報でようやく県に報告した。
 炉心を支えるシュラウドと呼ばれる重要部分の損傷まで隠ぺいしていた事態に、国民は驚き呆れ、
東電は平岩外四、那須翔、荒木浩、南直哉の歴代社長が総退陣、恭順の意を示した。だが、佐藤氏が
怒ったのはむしろ国の対応である。改ざん隠蔽の事実は、内部告発によって明らかとなったが、それ
を原子力安全・保安院が受け取ったのは00年7月である。
 保安院は立ち入り調査することなく、「こんな告発があるけど」と、東電に紹介、調査は東電に任せて
「調査の結果、告発内容と一致しなかった」という東電報告を受けて、口を拭っていた。

*** 「佐藤知事のせいで目算が狂った」 ***
05年夏の電力需要期を迎えても、佐藤氏は運転再開のゴーサインを出さなかった。
 『日本経済新聞』(05年6月5日付)が、「運転再開に注文をつける佐藤知事のせいで目算が狂った」と、
社説で批判するなど風当たりが強くなるなか、7月10日、ようやく佐藤氏は、東電の勝俣恒久社長と面会、
再開を容認した。

*** 「一罰百戒」という検察の思惑 ***


123 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:56:59.46 ID:dRfE2a51
実戦投入したらしたで
なぜかバッテリーが上がったり、散乱する瓦礫を避けられなかったり、
想定外の瓦礫の規模とか言い出したり、アームの規格が施設に合わなかったりして
使いものにならないくせに。
建て屋の中で活動限界迎えてその後の作業の邪魔になるのがオチだろこんなもん。
タラレバはもういいんだよ。


124 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:57:08.54 ID:t9yBzDnK
選挙が近づいてきたら民主工作員が必死だな

民主党の罪

史上最悪のばら撒き政権
史上最悪の円高で日本企業に毎日数百億円の損害
働くものから徴収し働かないものDQN特に日本人以外に税金をばら撒き買票し子孫にとてつもない謝金を背負わせる
公務員労働組合の政党の癖に公務員削減と嘘をつき年金問題でも逆に公務員を増やした
天下り反対と嘘をつき隠れて天下りを以前より増やした(裏下り)
給食のおばさん800万円やバスの運転手1200万円の待遇を改善!した
原発問題では、
1)発生翌日に馬鹿管が米軍のホウ酸注入支援を断った
2)発生翌日に馬鹿管がパフォーマンスのために視察し対応が遅れ水素爆発を誘発させた
この2つがなかったら今頃福島問題は収まっていた。
福島県人は管と民主党員をぶっ(ry

125 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:57:49.68 ID:x+cyprZF
>>9

その1990年の自民党幹事長、小沢なんだがな

126 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:58:05.71 ID:0LOCXRxD
>>113
時系列を理解しようね

127 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:59:00.27 ID:8nJPuTpa
全て民主が悪い

128 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:59:24.83 ID:ZzMM38Ii
なんでもかんでも工作員扱いにうんざり
コピペ工作員はどうみても自民擁護が多いのに
宗教?

129 :名刺は切らしておりまして :2011/04/09(土) 13:00:00.66 ID:C1UbK3Lz
人が管理するモノに絶対などありえんことくらい分かりそうなもの
40年もよく任せてきたな

130 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:00:04.20 ID:RpswH54S
それでも自民の方がいいわ
もうなっちゃったモンは今更どうにも出来ない
問題は今からどうするか

131 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:00:21.67 ID:lt2tsHpB
ダメだ
腐ってやがる

132 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:00:38.50 ID:0inE+GdN
>>123
使いものにならないというタラレバもいらないけど。

133 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:01:13.04 ID:8nJPuTpa
為政者が原発推進のために安全神話作ったが良いが自家中毒起こしては何にもならん

134 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:01:37.21 ID:Z3sZbbgk
>>130
今からどうするか、と言い始めてもう3週間以上経ってるからなあ。

135 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:01:41.61 ID:lr5xZ61t
>>128
政権交代前は逆だったよ
金次第じゃない?

136 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:02:10.62 ID:XjuaFexM
【政治】1700万円を自民側に献金=東電役員、07年から3年間−「組織ぐるみ」の指摘も★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302321182/

137 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:02:15.44 ID:gt8n+V6b
>>125
どうでもいいけど、当時の自民党政権って幹事長が原子力行政の担当だったの?

どうでもいいけど。つーか党員資格停止されてる人のことなんてw

138 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:02:39.48 ID:2PWYVkLS
>>78
過度の期待をしているから予算が下りないんじゃね・・・


139 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:02:40.95 ID:Btn+bA/x
いまの原子力行政って、違法賭博パチンコ放置の現状と似てる
金さえあれば、白も黒に黒も白になる典型。悪い典型
でたらめな原発検査を告発した前・福島県知事は別件で逮捕
密入国の不法入国者の子孫が税金もはらわず、29兆円も丸儲け
質そうとすると強制送還されるはずの罪日ヤクザがでてきて脅されたり殺されたり
警察も天下り先が欲しくて見てみぬ振り
マスコミも鼻薬かがされて見てみぬ振り
行き着く先は??

違法賭博パチンコの市場規模、異常だろ。罪日チョン(敵性反日外国人)にこれだけ莫大な
利権与えてることが異常。 罪日チョンを追い出して日本人がパチ屋を経営すればいい
29兆円の復興特別利益である

人材派遣  9,939億円
ゲーム   3兆0,898億円
アパレル  4兆1,004億円
IT      4兆7,863億円
運送    6兆1,516億円
コンビニ  6兆5,063億円
鉄鋼    13兆4,168億円
鉄道    13兆4,229億円
建設    15兆0,862億円
食品    16兆8,216億円
スーパー 18兆8,390億円
石油    20兆6,647億円
銀行    20兆6,790億円
パチンコ  29兆5300億円  ←ここ この分が他の市場に流れれば、どんなに日本国は!
自動車  43兆9,814億円



140 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:03:07.59 ID:0inE+GdN
>>128
君がコピペ見て工作員だと思ったのと同じ単純な思考回路なんじゃないの。
宗教なんて崇高なもんじゃないよ。

141 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:03:26.87 ID:SkNHl/Za
>>102
問題解決能力が極度に低く
切腹・徳政令などゼロリセットの形でうやむやな決着にして逃げる国民性

例えば企業の謝罪会見なんかでも「社長あんた辞めないのか、正気か」と
問題解決業務真っ最中の人間を殺しにかかり、世論もそれを支持したりするでしょ

それで済む程度の不祥事にしか対応出来ないのが日本人。
今回の件なんて切腹されても誰も何の得もしないのに
まだ言ってる馬鹿がいるからね「東電の連中をああしてやりたいこうしてやりたい」

142 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:03:43.48 ID:zmp7JVx1
自公政権の時代は”官僚政治”なんでしょ?
じゃあ、官僚が主犯じゃん
民主党政権のいまは”政治主導”なんでしょ?
まぁそういうこと


143 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:03:53.66 ID:gt8n+V6b
>>133
隠すなら隠すで最後まで一貫して事故を起こさないでもらいたいが、プロは結果が全てだからなあ・・・

144 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:04:05.40 ID:qRBm/pwe
民主党を追放し、返す刀で腐りきった自民も追い出すしかないな。

さて、問題はその後釜なんだが・・・

145 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:04:33.88 ID:W6RBHXBM
無謬神話は病理的な害毒だな

退職した奴も含めて責任とらせろ

146 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:04:53.93 ID:gxel/5UA
>>14
みっともないね

147 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:05:00.04 ID:zxNWN/CD
自衛隊をなくしたら戦争がなくなるとかいうやつがいる国だから、
警察がいなければどドロボウが、
消防署がなくなれば火事がなくなるワケわないわな。

148 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:05:14.74 ID:ZzMM38Ii
>>135
例のネット対策会社ってやつかな?
組織的書き込みが有るとすれば対策打ってほしいわ、IP強制公開とか

149 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:06:17.39 ID:eDO4nzBO
姉歯とかいう耐震偽装のおっさんは昔逮捕されたのに今回たくさん亡くなった人がいるのに業務上過失致死で行政から逮捕者が出ないのはなぜ?


150 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:07:29.72 ID:0LOCXRxD
>>144
そうなんだよね・・・誰かいねーのかよ

151 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:07:42.23 ID:x+cyprZF
>>137
おまえ、幹事長ってものが何なのか分かって無いだろ

党員資格停止・・いや、議員辞めさせろよ。
政権交代前にできたはずなのにな。出来ないんだろ?
こいつに政権交代実現させてもらった今でも

152 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:08:07.27 ID:vfQudzVn
>>39
ヒント:「責任」

153 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:08:30.09 ID:9B5SawMJ
福島第一いっそ核爆弾で燃しちゃえ

154 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:09:27.29 ID:4cnoQi+j
至急量産して災害現場にぶち込むしかないな

155 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:09:53.85 ID:+B9dDZAW
>>72
別に原発用って特定する必要は無いのにね。
災害用でも学術用でも名目なんていくらでも変えられる。
それすらやらないってことは、本当に真面目に考えて無いんだろうね。

156 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:11:39.19 ID:t9yBzDnK
民主党のメガネかけた長老の爺さん
ふぐすま原発の推進者なんだけどなw
汚澤も利権でガチガチなんだがw
馬鹿民主党支持者の皆さんw

157 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:11:52.62 ID:D4CtaCvH
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011040600853
国際レスキューシステム研究機構(IRS)は6日、福島第1原発の
事故現場で限定的な調査活動に使える災害ロボットを開発したと発表
した。カメラや3次元スキャナーを搭載し、がれき上や狭い場所も走
行可能。災害地での実動はないが、要望があれば最大23台提供でき
るという。
ロボットはIRSと千葉工業大、東北大が化学テロなどの災害現場で
の探査用として約5年をかけて共同開発。東日本大震災に伴い、
先月18日以降、原発事故現場での操作を想定して改良を加えたと
いう。(2011/04/06-20:12)
----------------------------------
さあ使え、どんどん使ってくれよ

158 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:12:33.07 ID:WaYO4NZI
ロボット大国wwwwww


笑えねーよ

159 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:13:39.07 ID:jdWPiJna
国民も原発デモに参加して大規模になっていたら
国も慎重になっただろうね

デモが原発以外もこみこみにさせる極左臭いものというのも問題なんだが

160 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:13:43.48 ID:Y8sWHC5S
>>1
日本のロボット出てこないのはおかしいと思ったが、そんな裏が!

161 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:14:27.97 ID:dO7n7Idk
「この地震によって3勝1敗で原発の安全性が証明できた」と言ってた。
北海道の嫌われ物ミニFM自称パーソナリティーがいました。
福島1福島2女川東通を比較して言ってたみたいだが

162 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:14:39.66 ID:su1nihzx
>>144
こういう中二病患者は、次は小沢あたりが立ち上げて後ろで糸を引く
情弱向けのミーハー政党あたりをマンセーしたりするんだろう。

163 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:14:58.74 ID:HWnFXVrC
ロボットの維持費と孫請け会社の鉄砲玉一人の価格を比べてみれば当然の判断。

164 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:15:01.07 ID:M/SdTZxx
東日本大震災:福島第1原発事故 ロボットにも放射線の壁 無人重機IC誤作動の恐れ

 東京電力福島第1原発で高い放射線量と戦う作業員の被ばくを防止する切り札として、
遠隔操作できるロボットの投入に取り組んでいるのが、政府と東電の事故対策統合本部に
設置されたリモートコントロール化プロジェクトチーム(リモコンPT)。
しかし、日本は「ロボット先進国」と言われながら、放射線に汚染された環境で
動かせる機材がほとんどなく、原発事故を想定してこなかった「安全神話」が、
事故後の対応をも阻む形になっている。【青木純】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110409ddm003040106000c.html

165 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:15:43.34 ID:LlyJg1Ub
また民主か。
はやく消えてくれ。

166 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:16:24.21 ID:Ec/DPpyO
小泉元首相も月面でも使える人型ロボットを開発すると言っていたよね。
さらに、防潮堤を高くすることも、言っていたよね。

167 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:17:39.06 ID:0LOCXRxD
手先を指状にしたガンタンクぐらいならすぐ出来そうなのにな

168 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:18:17.82 ID:Y8sWHC5S
>>155
放射線で集積回路がヤラレるらしいから、その対策は必要。

169 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:19:03.67 ID:fc7T3Pa5
PHS改正

170 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:19:18.31 ID:BlBimodH
全てが”言霊”により支配されている国。
想定外の危機を述べることは、言霊の国では
「想定外の津波がおきて、原発を破壊してしまえ」と、
言うことになり、この危機を提案した担当者は
恐ろしいことを言う反動分子とさてしまう。
この”言霊”の精神支配を理解しない限り、日本民族の
不幸はなくならない。

171 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:19:55.53 ID:4uQMuzM/
アメリカから送られてきた原発災害用ロボットが俺が子供の時に見たロボットとあんまり変わっていなくてがっかりした。

172 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:23:18.50 ID:kVeF+MPG
小泉政権のときか

173 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:23:36.09 ID:JiJvSxv8
>>168
まあ 電子機器が誤動作するような環境に
人間を投入するのもどうかとおもうが

174 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:24:30.79 ID:fu7n94Dz
まさに人災だ

175 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:24:33.57 ID:YQNWEgu4
>>100
ほんとそう思うよ。
事故は起きない(起こさない)と、その場で思考停止するから
こういう緊急時に碌な対応ができない。

176 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:24:41.10 ID:0OrDUwz0

原発の事故と、その対応に関する研究はロボットも含めて一切できません!

なぜなら、この件について議論する事は原発の安全を否定する事になるので
一切できません。

ところで、国民の皆さん?原発はクリーンエネルギーですよ?

良かったですね。

電気で得た利益は、全て安全を宣伝するCM費用にします。

原子力設備の安全を確保する費用は一切認めません。

そのような事をすると、原子炉の安全性が疑われるので
絶対にしません。

じゃ、そういう事なんで、みんなでテレビ(CM)を見ましょう!


177 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:24:42.27 ID:t9yBzDnK
>>172
民主党のメガネかけた長老の爺さん
ふぐすま原発の推進者なんだけどなw
汚澤も利権でガチガチなんだがw
馬鹿民主党支持者の皆さんw

原発問題では、
1)発生翌日に馬鹿管が米軍のホウ酸注入支援を断った
2)発生翌日に馬鹿管がパフォーマンスのために視察し対応が遅れ水素爆発を誘発させた
この2つがなかったら今頃福島問題は収まっていた。
福島県人は管と民主党員をぶっ(ry


178 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:25:38.90 ID:zge7Ud7t
欧州にはチェルノブイリが、米国にはスリーマイルがあった
その体験がDNAとしてロボットにも原発対策にも息づいている
アジアにはチェルノブイリもスリーマイルもなかった。結局人間は自分が
失敗するか、他人の失敗で手痛い目を会わないと学習しない。
先に失敗したか、後に失敗したかの違いだけだ。できるなら東海村で学んでほしかったがね

179 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:25:58.58 ID:BmVZYLIy
>>173
ここまでこじれたら
大量の決死隊が203高地方式でやるしかないかもなぁ。

180 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:26:32.42 ID:9ikG/TUP
>>21
本当はどこかほかの原発で検査があってぐるぐるまわしてるんじゃないの?

181 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:27:38.28 ID:2PWYVkLS
>>167
どんだけレベル高いんだよ・・・

182 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:28:14.26 ID:Y8sWHC5S
「援竜」出動はまだか?遠隔操作も出来ると聞いた。
あれ?2006年で更新止まってる?
ttp://www.enryu.jp/t52/index.html

183 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:29:33.70 ID:7Hkyt6qu
もう、後の祭り。
日本に新たに原発建てられるところはもうない。
既存の原発も定期検査後廃炉。
自業自得

184 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:30:36.15 ID:JiJvSxv8
本当は、電源がないから使えません
だったりして


非常電源つけとけ!ボケ!

185 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:33:33.53 ID:NjWcU50t
天下り特攻隊で原発労働させろ

ほんとに天下りの背中をどつきたい

186 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:35:40.55 ID:IUgzy42s
ああ、ケンタウロスどうしてたか疑問だったんだ。
やっぱ立ち腐れさせられてたってオチだったか。

技術軽視・反科学の風潮は原発推進側も腐らせちゃったなあ。

187 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:36:28.47 ID:IUgzy42s
>>146
腐ってますね。

188 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:37:28.54 ID:1mWs1MF0
欧米では中東やアフリカに派兵している兵士に危ない橋を渡らせないために
このテのロボットの軍需があって、有象無象の民間企業が軍での採用を当て込んで
開発に勤しんでる。現場に持っていく気満々。
片や日本では産経省の補助金でロボット研究がやりたいだけの学者や企業しかいない
だからロボットのデモンストレーションをやるくらいで実際に現場に持ち込んで使う事なんか
元から考えられてない。

189 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:37:51.65 ID:+qRHmCNx
技術力はピカ一
でもトップの戦略はカス
なんだいつもの日本か

190 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:38:50.50 ID:UwzpdyfU
安全対策費用は事業仕分けの対象になりやすい

191 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:39:01.89 ID:ur0aEx4J
公明はモチロン、自民も民主もみんなクソ!
時代は共産だな

192 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:39:35.81 ID:HziUW7p8
>大学でロボット工学を学ぶ学生の中には、器用に操る人もいます。しかし彼らを
>意に反して現場に連れて行くことはできない。

太平洋戦争中も学生だと兵隊にならなくてよかったんだよな。
東電下請け会社社員は意に反して投入されたのに

193 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:40:30.76 ID:EqYxI8PF
市民の命を守る部分なんて真っ先に仕分けの対象になるに決まってんだろ

194 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:41:02.64 ID:JiJvSxv8
ロボットよりもスーパー堤防を復活させろ

195 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:41:39.18 ID:IUgzy42s
>>147
つくづく言霊思考だよな。
「原発事故対策がなければ、原発は無事故」と
「軍隊がなければ、戦争はない」は同根。

196 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:41:52.87 ID:7JizZx6p
研究予算を国に頼りすぎてるんだよ。
これは研究者も同罪。

197 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:41:54.38 ID:t9yBzDnK
>>191
まんぎょんぼうごうにのってはやく亡命しなよw

198 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:42:01.06 ID:WGqJ4/1X
科学者って頭はいいけど最悪の事態を想定して行動できないからな
むしろ金さえ貰えればイケイケドンドンでしょ

原爆も最低限の想像力があれば阻止できたはず

199 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:42:07.11 ID:qNhNIS3h
ロボットで遠隔操作できるなら操縦うまい奴が相当離れたところから操作すればいいじゃないか。
それこそ東京からでも操作できるだろ。

200 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:42:08.75 ID:BmVZYLIy
複雑なアームなんかいらんから、
放射線下でも動かせる遠隔操作重機でいいんだろうけど。
先端技術がどうとかって話じゃないんだよなぁ。

201 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:42:13.03 ID:u4lZgPIw
小泉がストップかけたのか・・・ショック

202 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:42:30.26 ID:3sD9Jq60
9条脳と全く同じだ

203 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:42:33.39 ID:IUgzy42s
>>191
共産主義は20世紀に終わってるよ。

204 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:43:09.19 ID:4oZ6xlgX
小泉改革の負の遺産だね・・・

205 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:45:26.19 ID:oTVlDaKH
>>21
冗長化してあるのに、わざわざ単発にするなんて考えられないわな。

206 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:47:46.81 ID:2e2LgvW3
ちょっと余震がくれば、非常用電源喪失。
これで安全とは、誰が言ったの?

今回事故が無くても、10年以内に起こってたよ。
起こるべくして起こった人災。
原発事故は、人災。

207 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:48:24.50 ID:JiJvSxv8
リモコンでいいなら
カメラつけた中国製で
いいよね

208 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:51:11.74 ID:BmVZYLIy
>>207
操作も構造もなるべく単純で壊れにくく、
あとはオペレーターの錬度でなんとかするってのが、
まともな現場だろうね。

209 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:51:27.46 ID:I/YTG686
博士達の英知を集めて仮面ライダーをだな

210 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:52:42.09 ID:t9yBzDnK
民主党のメガネかけた長老の爺さん
ふぐすま原発の推進者なんだけどなw
汚澤も利権でガチガチなんだがw
馬鹿民主党支持者の皆さんw

原発問題では、
1)発生翌日に馬鹿管が米軍のホウ酸注入支援を断った
2)発生翌日に馬鹿管がパフォーマンスのために視察し対応が遅れ水素爆発を誘発させた
この2つがなかったら今頃福島問題は収まっていた。
福島県人は管と民主党員をぶっ(ry



211 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:52:53.06 ID:HVqXiqwU
ふうん。あくまでジミンガーにしたいのですか?
今は民主だぜ?

212 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:54:16.93 ID:u9nvGdtb
自民党の頃のお話

213 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:56:15.16 ID:u9nvGdtb
100パーセント安全などという頭の悪い話がまかり通っていたのが昔の日本だっんだよね。

214 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:57:26.75 ID:FGDQEWEU
>>1
十年前のだけど、かっこいいじゃん。外国のより性能も良さそう。
もったいないなぁ。

215 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:57:33.10 ID:ywZGWqrR
「事故は絶対に起きない」
神話のような想定をして危機管理をまるごと放り投げて捨てる。
それが原発の安全神話。

安全だから備えは要らないという馬鹿と
備えようとすると「やっぱり危険なんだろ」と糾弾する馬鹿
こいつらの存在を許している限り、何度でもこの危機は起こる。

216 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:57:37.44 ID:3sD9Jq60
>>211
ミンシュガーにしたい人ですか?
両方悪いという考えは無いのかな?

217 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:58:50.95 ID:u9nvGdtb
安全神話って言うけどしょっちゅうトラブル起こしてたような

218 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 13:59:22.38 ID:XnQQSVYe
仕分けされたのか
民主党は責任取って全員死ね

219 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:01:31.15 ID:D4CtaCvH
左翼が屁理屈こねて予算をカットさせたんだろ

「絶対安全な原発に事故対応ロボットが必要ない」ってね。

軍事転用可能な技術だからね。売国政治屋は死ね


220 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:02:13.10 ID:JBRXIWD3
原発の危険性を唱えた学者を排除し続けた結果がこの状況なんだよな、
保安院が全く機能せず原発村の一員になってた事が一番の原因だと思うわ、

221 : 【東電 79.6 %】 :2011/04/09(土) 14:03:42.53 ID:gL94swGs
隠しておきたい事実が徐々に露出。

日本領土への核持込。
原発災害対策用ロボットの廃棄。
次はなに?

ジミンガーなどといくらかいても事実は変えられません。
これが政治献金という名の賄賂を受け続けるということ。

222 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:04:20.26 ID:zx5Euqmz
キャタピラの日本語訳は履帯(りたい)ね。これ今日の豆知識な(´・ω・`)b

223 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:04:33.05 ID:w3o1ao2E
原発関係者は事態が収まった後に死刑

224 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:04:44.62 ID:3ghJXP+U
確かに。

225 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:05:11.63 ID:D4CtaCvH
イデオロギーで原発反対って言うのは排除していいけど
技術的に危険性を指摘する人間まで排除するのは滓だね

226 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:06:30.20 ID:biPAVzFO
03年に廃棄したときの政権はどこ?

227 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:06:53.31 ID:srP6yQfH
>ロボットも長時間被爆したら、高圧水流で洗浄しないといけない
普通のロボットだと壊れるな・・・、高圧水流のことも考えておかないとダメなのか。

228 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:06:57.82 ID:oTVlDaKH
>>225
まぁ技術的な危険性を認めちゃうと原発は稼動できないからな。

229 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:07:34.31 ID:+nK5xoom
一方日本では
電力で儲かったお金で政府マスコミを買収

230 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:08:21.15 ID:Q1HCitYt
大量被爆したら、廃棄だな。
放射性廃棄物として捨てて、新しいロボットを用意する。

231 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:10:19.37 ID:KrkIunOi
>>227
>>1では省かれてるけど、ソース記事見たら
「ガンマ線を一定量以上浴びると、回線がショートしてしまう」とも書いてある

◎ソース 『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像)
http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg

232 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:14:39.04 ID:D4CtaCvH
なんだか必死にジミンガーって言いたいのが
居るみたいだけど、菅政権の無能っぷりは隠し様が無いから。

http://www.rm.is.tohoku.ac.jp/~tadokoro/110405FukushimaRobotQuince/RoboticsTF_1.pdf
↑いくらでも日本に使えるロボットがあってコンタクトを取っても
全くも官邸が動かないからとうとうロボット関連団体が声明文を出し
ちゃったよ。
最悪だな民主政権は


233 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:18:43.05 ID:IUgzy42s
>>232
政治決断には政治責任がつきものだからね。

国会で記録を採らない事で分かるように、鳩山内閣からこちら
ずっと政治責任からは逃げまくってる。権力だけが欲しかったようだ。


234 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:18:53.95 ID:oTVlDaKH
菅政権は何か提案があがった時に、
最初に「民主党の為になるかって考えてるように思えるんだよな。
最初に「国民の為になるか」って考えて、それ以外の利害は考えずに決めてくれないとどうにもならないのに。

明日は地方の選挙があるけど、最低でも民主に勝たせたくはないな。
というかどっちでもいいから、投票棄権だけは皆やめろよ。


235 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:19:19.63 ID:D4CtaCvH
>>231
一応、その辺りも人工衛星の技術者に聞いて対応した使える
ロボットを用意したみたいだよ。


国際レスキューシステム、原発対応のロボットを緊急開発「20台を提供可能」
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/04/07/irs_rescuerobot/

国際レスキューシステム研究機構(IRS)は4月6日、千葉工業大学芝園キャン
パスにおいて記者会見を開催し、原子力発電所の事故に対応させたレスキ
ューロボットを公開した。新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)の
プロジェクトで開発した「Quince(クインス)」をベースに、改良したもの。
今後、現場で活動できるように、関係機関に働きかけていくという。

236 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:20:55.92 ID:u9nvGdtb
>>226
史上最悪の小泉政権

237 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:26:24.15 ID:PzEa7kkU
ロボットが増えると失業者が増える
出生率が減るとか言われてた時代か。なつかしい

238 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:30:15.02 ID:jYAF9rPF
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110409-00000011-jij-pol

239 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:30:44.06 ID:D4CtaCvH
大学や研究機関の予算を削られたら自腹で続けるくらいの資金力が
莫大な核燃料税を支払っている電力事業者に無い訳が無い。
東電の安全に備える怠慢だね。
それに原発の安全性を人質にロボット開発を中止させた奴は自民だろうが
民主だろうが責任取らせろ


240 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:34:34.43 ID:OGPVrvA3
>>235
なんで現場で使いこなせない最先端の話になるんだろうなあ。
一般的な重機と同じ操作で扱える方が現場で役に立つだろうに。

241 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:35:38.58 ID:D4CtaCvH
>>238

>企業・団体献金の受け取りも認められている

在チョンから献金された訳でもないのに馬鹿なのw
ジミンガーが必死すぎなんだよ。


242 :此の世に絶対はない:2011/04/09(土) 14:40:22.14 ID:l36MIBr2
>国の方針で廃棄
関与したヤツラに原発の放射能処理させろ
今すぐじゃ
ばかたれが

243 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:40:37.26 ID:D4CtaCvH
>>240
重機の遠隔操作は雲仙の火砕流現場で実績あるよね。もう
20年も前からだけど。

で、記事には2日〜3日の訓練で使えるって書いてなかったかな。

244 : 【東電 80.1 %】 :2011/04/09(土) 14:41:34.91 ID:qVkpCbAG
原子力を無理に推進してきたからな。
メンテもせず、予防もせず、備えず、隠蔽し、学会、政界、マスコミを
抑え込み、宣伝だけ行ってきた。

これで日本の原子力は終了だ。自業自得だな。

245 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:41:59.43 ID:XWkfvwFo
こんなロボット用意してたら
「やっぱり事故が起きるってことなんでしょ!きー!」って騒ぐ馬鹿なおばちゃんがいるからダメでしょ


246 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:43:00.58 ID:OGPVrvA3
>>243
あれを放射線シールドしとけばいいんじゃねえの?
と思うんだけど。
ロボット研究オナニー予算しか頭に無いのかねえ。

247 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:43:29.68 ID:qNhNIS3h
>>245
何いってんの?そのオバチャン正しいじゃん?事故起きてるじゃん?

248 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:43:54.67 ID:vWNqRqFj
        _____.      .             。
   。   / _____)               ___|___
   .|   .| /  ......   .....ヽ            ____ノ_ノ´⌒`ヽ
    |   | 〉    ) (   |          /_γ⌒´      \
    .|   .|/   =・=` ´=・=ヽ        /_// ""´ ⌒\  )
    |   |   ノ (__人_)丶|     .    i .i /   ⌒  ⌒ .i )
     |  |    rェェェィ  .|     .    i .i   (・ )` ´( ・) i,/
     .|  \ _____ヽニニソ_ ノ     .    l_.l    (__人_)  |
   ┌┼──´¬──> `ヽ.         \\   `ー'  ノ
   .,←───┤ヽ─´ /  `!.         -===='='=====‐
  /⊃::::::::::::::⊂ ' ヽ,_,/ゞミ |.     ())》|||    Å   |||》
  丶⊃::::::::::::::⊂  :::::   `-ゝ      // i...||  //||ヘヽ. ||\\
   ヽ⊃::::::::::::::⊂__ ,, - ──´ |.     //  |.. ||. // || ヘヽ||  \\
    └───┘      ノ   .  Oニ .ヽ||/   ||  ヽ||   0ノ
   / ゙̄ー- ─ -─-‐ ''"´ )   .  \ヽ  ||======= ||    //
  /´⌒`"'丶γ´⌒`"'ヽ  ノ^)  .    \ヘ ヘ( ⌒())(0) ()ヘ//
  (      (      丿/    .     <  \=====/   >
  ヽ___ノヽ.,_.__,...,ノ         //\/    \/
                       //          \\
                     0)⌒)            0)⌒)
                      \\           //
                        \\        //
                     ..  ( ((二0      ( ((二0
                       [二二エ]     ..[エ二二]


249 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:45:38.88 ID:3sD9Jq60
>>245
おばちゃんが騒ぐからって何なんだ?

250 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:45:49.49 ID:g8N5+hRS
ロボット使うより、人足あっせんヤクザ利権を優先したんだね

251 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:46:21.49 ID:Aq1tdjK1
今更国民切り捨て小泉純一郎の愚行を悔いても後の祭りなので
原発推進厨を特攻させた方が細かい作業ができる。

252 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:49:18.79 ID:es05xosD
自民党も安全に対してコストかけてくれてたらなあ
東電からもらった献金分だけでも充ててくれてたら

253 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:50:20.32 ID:Aq1tdjK1
というか実際に放水に使ってる流石のドイツ製のポンプ車が遠隔操作できるんじゃなかったっけ。

254 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:53:38.29 ID:3+1dW2tt
原発推進も反対も一般人レベにはついてけねーわ

255 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:56:31.20 ID:D4CtaCvH
>>246
実際、ロボット導入どころじゃないくらい指示系統がメタメタなんだと
思うよ。もう、放射線がロボットに影響するからなんて関係なく
人・モノ・情報が捌けてないからこんな事になってるんだと思われてw
未だに海外組みのロボットの導入も聞こえてこないしね。

コレ書くとまた、ジミンガーが火病りだすなw

256 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:57:06.43 ID:vQGrkZYL
>>247
まあ日本の原発は武田教授の言う通り絶対安全推進派と絶対反対派しかいなくて
まともな議論が出来なかったってことなんだろうな。

257 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:57:17.72 ID:Btn+bA/x
>  韓国の諜報機関 400億円の政治工作資金で日本は韓国の傀儡政権に
>
> 「韓国諜報機関」と「大韓国民団」から政治資金が某政党に長年に渡り資金提供
>していると韓国対外諜報部関係者は話す。また対外諜報部関係者はこう続ける。
>日本人議員に1人一億円と女漬けで、400億円程の政治資金を与えれば、日本
>の政治を完全に韓国が自由に支配出来ると言う。この計画は着々と進んでおり日
>本を100%我が国の意のままに動かせる、韓国傀儡政権誕生は仕上がり段階に
>来ているという。さらに、信じられないかも知れないが、日本政府の各省庁のトップ
>官僚から部長級クラスまで、つまり日本政府の官僚職を韓国政府関係者が直接就
>任できるようになる日も近いという。政府の民間人登用で公務員条項の国籍を外さ
>せる下準備も着々に進んでいるという。日本政策を我々が韓国が動かす日も近いと
>述べている。
          ↓ ↓ ↓ ↓
民主党、「外国人参政権、参院選があるからできない、選挙が終わったらやる」韓国大使に

民主党の山岡賢次国対委員長は18日夜、東京都内の韓国大使館で、権哲賢駐日韓国大使
と会談し、永住外国人に地方選挙権を付与する法案について「参院選があるからできないが、
選挙が終わったらやる」と述べた。今秋の臨時国会以降に先送りする考えを示した。山岡氏は
権大使が地方選挙権付与法案の今国会での対応に答えた。 (毎日 2010年3月18日)
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100319k0000m010110000c.html


258 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:59:18.17 ID:uqSn75BW
中東デモを起こすか日本で

259 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 14:59:51.37 ID:g8N5+hRS
>>255
官僚でも、内部抗争にやぶれたら原発作業と聞いたよ

260 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:05:09.11 ID:Aq1tdjK1
>>235
こんなオモチャあんな現場じゃ使いもんになんねーよ。
今必要なのは被爆した下請けの人みたいに放射線下でバリバリ配線引けるようなのじゃなきゃ。

261 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:06:24.36 ID:D4CtaCvH
>>256
シロ・クロの二択でグレーを考察できない文系アナウンサー
みたいな論理だね。
原発事故の当初、専門家がひとしきり説明したあとに

「それで先生、安全なんですか?危険なんですか?」

と聞いてるのと同じくらい無駄w

262 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:07:14.38 ID:GCfAh4Ym
>>255
重職にある日本人は例外なく、多大な努力を費やして成績を上げ、
細心の注意を払って失点を避けてきた上で今の地位にある。

今更、前例のないことを自分の判断で行なって、もし失敗などすれば、
全てが水泡に帰す。
それはおそらく、本人にとっては肉体的な死よりも大きな損失だろう。

だったら、自分の判断など行なわずに前例に従い、悪い兆候に対しては
解釈の違いだと言い逃れできる限り、気づかぬふりをして楽観的予測を続け、
その結果としての最悪の事態という、専ら外的要因によって破滅したほうが
まだ諦めがつくと言うもの。

263 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:08:10.85 ID:bAJlBCoF
>>255
フランスあたりからきたロボットが操縦できなくてずっと待機中なんじゃなかったっけ
1週間ぐらい前に見たと思うけどw

264 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:08:18.44 ID:9FmhXhlU
別に胡坐をかいたわけではなく
万が一に対して予算を付けない
経理担当がエラそうにしている

265 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:08:40.54 ID:LatK6TgQ
>>245
反対しようが現に原発は建ってるし、7号8号原発も建てられようとしてたじゃない
こういう時だけオバチャンたちの反対を持ってくるなよ

266 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:11:29.85 ID:ywZGWqrR
>>231
それでチェルノブイリの時は、30分その場に居ると死亡する世界で
人海戦術の手作業で埋め戻したんだよな・・

267 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:12:30.54 ID:D4CtaCvH
>>260
作業員は置きっぱなしにして線量測れないだろ。
いいんだよ、おもちゃみたいでも何でも。
とりあえず、何がどうなっているか調べさせて、構内の
危険地帯・安全地帯をマップ化、モニタリングできれば
作業効率と安全性が段違いに良くなるから。

268 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:14:39.73 ID:7pyYXFi0
>>1
臭いものには蓋、組織に文句をいう奴には正論でも爪弾き
これが日本

269 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:17:11.83 ID:OGPVrvA3
遠隔地からモニターできる線量計を重装備の防護服を来た作業員が
ピンポンダッシュしたほうが効率的だ罠。

270 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:17:52.74 ID:ULH+v4dK
こうなってから遅いけれど、
やっぱインフラを民間"だけ"ににまかせていることに
問題があるんじゃね?

271 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:19:02.41 ID:8zJYbmJZ
本日の産経新聞かなり力を入れた特集だ
【放射能漏れ】原発事故1カ月
水失った原子炉、崩れた「神話」
「なぜ東電はベントをやらないんだ」 いら立つ海江田経産相
原子力安全委員長が恐れていた「炉心溶融」が現実に
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110409/cpd1104091226008-n1.htm

福島原発事故 7つの場面検証(上)
「想定外」…対応後手に
「可能性ゼロ」だったはずの炉心溶融…現実に
10時間ロスが致命傷になったベント作業
手作業のベント開放に手間取った東電
よぎる廃炉 海水注入への躊躇あだに
「早い段階で海水を入れることを念頭に入れてきた」という東電だが…
鈍る決断 危機の連鎖
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110409/cpb1104090501001-n1.htm

福島原発事故 7つの場面検証(下)
鈍る決断 危機の連鎖
3人被曝…存在判明した汚染水
低濃度の汚染水を海に放出…前代未聞の事態に
「既存設備に固執しすぎる」 外部企業からはそんな批判も…
福島第1原発事故ドキュメント
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110409/cpb1104090501002-n1.htm

272 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:19:21.69 ID:ywZGWqrR
そりゃ原発は「安全だから」という前提の上に建て続けてはいたけど、
「備えが必要になるなら、やっぱり危険じゃないのか」と糾弾される覚悟で備えようとは
まるでしてなかったよな。

273 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:20:13.80 ID:FlFklb0F
結局、すべて管理側の問題だったわけだよ
コレも原発も。

274 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:20:21.33 ID:LatK6TgQ
>>236
小泉竹中政権は経済も国土も文字通り廃墟にしたわけだ

275 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:21:53.85 ID:ywGaTJUE
タチコマみたいなやつ作るしかない。
災害派遣専用ではなく、戦闘も可能なタイプ。
そうすれば平時から自衛隊でも十分な訓練ができる。

276 :叩く人:2011/04/09(土) 15:22:33.80 ID:xHz0WIsD
自衛隊、消防ですら原発災害の訓練なんかやってないだから、ロボットに手が回るわけがない。
想定の問題。

戦争も同様。


277 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:24:15.71 ID:Hi7KkaNs
事故を想定しただけで反原発団体が 狂 喜 乱 舞 して叩きにかかるからなぁ。
事故対策に及び腰になるのも判る気がする。褒められたことでは全然ないけど。

今後の課題は、いかに反原発団体の叩きを避けて事故対策を強化するか、だな。

278 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:24:31.75 ID:SkNHl/Za
>>272
原発に限った話じゃないよ
帰宅困難者及び計画停電開始後最初の月曜日、
ここでも都内のリーマンたちが悲鳴や愚痴を書き込みまくっていたからね

「それでも出勤するのが社会人ではないのか」と(足がなかったのにもかかわらず)。

災害において、都市大停電の危機に瀕した状況下において
あの月曜の出勤地獄絵図は本当に必要だったのか、
夜になっていくにつれて「必死こいて出たけど、結局仕事になんてなるわけがなかった」
と愚痴られて徐々に黙り込んでいく根性論者たちの姿はまぎれもない日本の縮図。

279 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:25:24.99 ID:0/3loU98
AERA [2011年4月4日号]
売却され「スクラップ」に−世界最大級の原発の耐震テスト設備
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20110328/120/

かつて、巨額の費用をかけて建設された世界最高レベルの原発専用の耐震テスト設備が、
反対の声を押し切って、小泉行革によってスクラップにされたという事実があるそうだ。
国会でも取り上げられ、小泉首相が設備は不要という答弁書を提出。

280 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:25:49.83 ID:Lsw4Cs/I
>>264
財務省な

281 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:27:15.10 ID:OGPVrvA3
>>276
まともに想定して訓練していたら、
複雑な操作のロボットなんて出る幕はなかったんじゃないかな。

282 :叩く人:2011/04/09(土) 15:27:45.15 ID:xHz0WIsD
>>279
それは廃棄でよかったぞ。

地震には結局耐えたから。



283 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:27:59.23 ID:D4CtaCvH
>>271
>「なぜ東電はベントをやらないんだ」 いら立つ海江田経産相

えっ、海江田が正式に指示を出したのは午前6時50分だしwww
http://www.meti.go.jp/press/20110313001/20110313001.pdf

午前7時すぎにはアホ菅が現場に来てるし、東電のベント着手は
午前10時すぎだしw
オメーの指示が遅いんだよ。

284 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:30:51.90 ID:D4CtaCvH
>>275
タチコマはおじいちゃんの世話も出来る
介護ロボットってことで予算つければおk


285 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:31:33.38 ID:TOZWZPDc
タワラとマッチョ馬渕なら防災ロボットの代わりに働けるんでね?

286 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:32:47.91 ID:8to2iwxv
廃棄ってなんだよ・・・
原子力関連の組織幹部は全員絞首刑にしろよ。
銃殺刑復活しねぇかな

287 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:33:34.12 ID:dUbJf8JL
「世の中に絶対安全ということはありません」って言うと、
その言葉尻を捕らえて反原発運動家が攻撃するから、
「絶対安全だ」といわざるを得なくなったんだよねぇ・・・

かつては、事故に備えた避難計画の作成なんてもあったけど、
それが明るみにでると「避難計画を立てておかなければならない
危険な原発は許せません」って攻撃されたから、避難計画の
作成も廃止になった。

288 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:37:00.80 ID:SkNHl/Za
>>287
上のほうでも出てる話だけど
予防注射や点滴で稀有な体質の子が副作用で死ぬと
保護者や支持団体サマがトチ狂ってそれ自体を廃止に追い込もうとするんだよね

で、そのせいで発症者が1万人増えたりなんかしても
誰も責任を取らない。
そういう勘定からは死んでも逃げ回る。

289 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:37:40.27 ID:4ri/dn55
>>277
詭弁の上にこね上げた、醜い責任転嫁。
「反原発団体がいなければ原発は安全だった!」
基地外の思考回路だな。

290 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:40:34.27 ID:Aq1tdjK1
反原発団体のせいというなら原発を全廃すれば良かった。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:41:18.81 ID:SkNHl/Za
>>289
こうやって事象について話してる人間自体の人格攻撃に走るのも
また悪しき日本人の(ry

292 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:43:02.65 ID:Aq1tdjK1
自分は不特定多数の悪口書いてるくせにそれかよw

293 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:43:41.88 ID:0/3loU98
>>282
福島原発が耐えたのは震度5弱だろ。
余震でも、震度5、6で女川、東通、六ケ所再処理工場で相次ぎ電源喪失。


『選択』 2011年4月号
日立の原子力事業にまた「疑惑」
福島原発事故でも不具合か
ttp://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1586.php

この記事によると、4号機は5、6号機と同様に運転停止しており、炉心に燃料はなかった。
そのためノーマークだったのに水素爆発。
そこで囁かれているのが、実は、使用済み核燃料プールが地震で損傷していて水漏れを
起こし、燃料棒がむき出しになって過熱したのが原因ではないかと。
5、6号機を建設したのは東芝とGEだが、4号機は日立。
実は、以前、六ヶ所村の再処理工場で、使用済み核燃料プールが溶接不良で300ヶ所以上
から水漏れを起こした事故があったが、それを請け負ったのが日立。
こうなると、炉心の安全確保を最優先している日本の原子力の完全管理そのものが怪しくなる。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300454830/225

294 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:44:13.05 ID:SkNHl/Za
>>290
世論が1年前まで火力と水力を袋叩きにしていた事実はお忘れなく
火力で足る、なんて急に威張り始めた日和見の奴見てると反吐が出るよ。
日本の発電所で反対運動が行われてなかった所なんて数えるほどじゃないのかな

295 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:45:38.63 ID:Aq1tdjK1
唯一の被爆国とか言っといてこのザマはアホ過ぎる

296 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:45:41.53 ID:dRo3yAWt
>>287
それで人命尊重の方を排除する選択をした推進派が犯罪的に無能。
保身に走る官僚のやりそうな事だけど。
だって本体派の論理は基本的に破綻してないんだもの。

297 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:47:14.38 ID:svU0r8mr
>>1
>それで誰がロボットを操縦するのか。

禿げ「やりましょう!僕が乗りましょう!」

298 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:47:16.65 ID:SkNHl/Za
>>292
悪口で結構
実際備えがなされなかった原因がこういう国民性によるところなんだから。
匿名じゃないとこんなこと言えないもんね!

299 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:48:13.53 ID:Aq1tdjK1
>>287
原発の方を廃止すりゃいいじゃん

300 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:49:56.39 ID:OvPhWoC2
>>50
そういう利己的なやつを出来るやつとは言わない


301 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:50:11.88 ID:Aq1tdjK1
備えがされなかった原因は今時会長の娘を嫁にとった社長のコストダウンだろw

302 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:51:53.02 ID:4ri/dn55
>>298
備えをするべき責任は誰にあったのか。
それを「全国民の性向のせい」にするなど、幼稚園児なみの責任転嫁でしかない。

言いたきゃどうぞ? 一生「ボク幼稚園児レベルなの〜」を繰り返していればいい。

303 :叩く人:2011/04/09(土) 15:52:27.86 ID:xHz0WIsD
>>293
>余震でも、震度5、6で女川、東通、六ケ所再処理工場で相次ぎ電源喪失。
また、そういう嘘をつく。これだから反原発人間は信用ならない。
女川は非常用電源を使うまでもなかった。
東通は非常用電源で稼働。てか、燃料入ってないのだから問題なし。
六ケ所は非常用電源稼働。

停電と電源喪失を絡めて捏造するな。


304 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:52:48.56 ID:JjF6OSbz
とにかく専門家がいないんだよ
原子力を産業として外国に売り込もうっていうのに
アメリカ、フランスから支援を仰ぐ始末
これはおかしい


305 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:53:28.23 ID:SkNHl/Za
>>301-302
で、その責任から逃げて
災害用ロボット開発から逃げた国を批判する記事のスレがここですけど。
あなた方、敵を見誤ってますよね。

306 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:54:06.42 ID:OGPVrvA3
>>297
それぞれ用途の異なるロボットの操作系に熟達したオペレーターなんか
災害時に用意できるわけがねえのに、
災害ロボットに関わる人たちって根本的にアホなのかなぁ。

307 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:55:38.95 ID:Aq1tdjK1
>>305
本来独占的地位で原発等という欠陥品で儲けていた東電が用意しておくべき。
それが、自衛隊にまかせて豚走かまそうとする始末とは・・・w

308 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:58:02.42 ID:SkNHl/Za
>>307
>>1よくよんでごらん
くにが やめさせた とあるんだけど?

どこが用意すべきかって話はしてないんだよ?

309 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:58:30.30 ID:Aq1tdjK1
>>308
三菱が開発したんだから東電が買えば良かったろw

310 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 15:58:52.14 ID:/7zqtuHC
東北電力東通(ひがしどおり)原発(青森県)

非常用ディーゼル発電機から軽油が漏れ出して故障


女川原発1号機の非常用ディーゼル発電機2台のうち1台が4月1日の点検で故障判明


ディーゼル発電機も扱えないのに原発?

311 : 【東電 79.2 %】 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/04/09(土) 15:59:15.67 ID:FSjHGiFm
>03年にすべて廃棄されることになったのです。
2001年4月26日- 2006年9月26日
小泉純一郎
第一次小泉内閣-第三次小泉内閣

312 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:00:26.00 ID:AWFkSH3b
末端の中小企業の作業者を解雇に追い込むような
ロボットはいくらでも好き好んで普及させるくせに

こういうロボットは作らない。
それが中国や韓国よりもはるかに誉れ高い日本(笑)

313 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:00:56.70 ID:SkNHl/Za
>>309
開発自体を止めるようお上の圧力がかかったものをどうやって買うのさ?
そういう都合のいいたられば論で言葉尻掴んで遊んで面白い?

314 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:01:23.61 ID:4ri/dn55
>>305
はいはい、「全部日本という国全体が悪いんでちゅー!当時の政府や東電に責任はないのでしゅー!」ね。
一生やってろ。

315 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:02:07.95 ID:8+4RleVE
>原発は安全。事故は絶対に起きないという国の方針
役人は果てしなくクソだなやっぱり

316 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:02:50.94 ID:SkNHl/Za
>>314
はいレッテル貼り頂きましたありがとうございます

どう曲解すると政府や東電を叩いてないように見えるんですかね

317 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:03:12.42 ID:Aq1tdjK1
>>313
>私は、これは大変なことだと考え、
>何とか保管できるようにしましたが、その後、予算も全くなく、メンテナンスできて
>いないので、すぐに使える状態ではありません

予算があればなんとかなった。東電とか必要な奴が

318 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:03:51.47 ID:c+/o7oL7
あぁなるほど小泉政権時代のアレで予算廃止になり
ロボ開発が出来なくなったって事か

319 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:04:15.63 ID:0/3loU98
東日本大震災:余震震度6強 原発、もろさ再び
 ◇女川、東通、六ケ所再処理工場で電源喪失
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110409ddm003040133000c.html

【青森】余震で非常用発電機が全て使えない状態になっていたと明らかに-東北電力東通原発★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302282735/


震度7が直撃したら、炉心もひとたまりもないだろうし、燃料プールが損傷したら同じこと。

320 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:05:32.51 ID:ACkPQVZY
この業界事故が起こることを考えるのはタブーだからねぇ
事故を起こさなければ事故対策は必要ないって論理がまかり通ってる
電力会社独占が生んだ歪みなんだろうな

321 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:05:36.56 ID:I1ULtIAu
緊急出版!!「萌える原発 ふくいち」

322 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:05:46.85 ID:Tf4eiNzo
官僚、政治家、マスコミにばら撒く金はあるけど
安全対策、現場作業員、被災者に使う金は無い所存

323 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:06:51.96 ID:RqGIE333
>>194
> スーパー堤防
8m

津波防災の町として知られる宮古市田老町の“日本一の堤防”
10m(上辺の幅3m、総延長2.5km)

今回の津波
10m〜38m

324 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:07:40.51 ID:D4CtaCvH
東電は単なる運転員で原発を作ったのはGEや東芝。
だから東電はパソコン操作を覚えてメールやネットを使える
だけのおばちゃんと一緒。
パソコンが壊れたりトラブッたら何も出来ません。

だからGEや東芝、米軍、自衛隊に任せて撤退したいと言うのは当たり前。
それをさせなかったのがアホ菅です。

さっさとサポートセンターに電話すればいいのに、自分でパソコンの蓋を
開けてみたけど、おばちゃん、どーして良いかわからんわぁと言うのが
現状です。


325 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:07:59.32 ID:wMY0YV1c
>>248
不覚にもわろた。

326 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:08:08.78 ID:7KPynBf/
>>89
>>90
で、現実はすべてお前らの言う「揚げ足取りの反対派」が心配した通りになったわけだが。

ガミガミ煩く言われるからやる気なくなったとか、ガキかよ
お前らがすべきことは自分の不明を恥じて馬鹿にしてきた反対派の連中に頭下げて詫びることじゃないのか


327 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:08:51.56 ID:qVg9OBQg
「原発は安全。事故は絶対に起きない」と
毎日ロボットのように繰り返す人間モドキは良く見かける


328 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:10:14.58 ID:LatK6TgQ
>>294
ここまで無責任な管理運営してると思わなかったしな
厨房以下だろ

329 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:10:46.93 ID:OvPhWoC2
>>287
だれも避難計画や安全対策をするななんて言ってない
原発を廃止しろと言ってるだけだ
それだけだ
それに対して安全対策をやめて誤魔化したのはすべて完全に原発推進側の責任

330 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:12:50.79 ID:7KPynBf/
>>324
馬鹿じゃねえの
だったら原発で金儲けしようなんて考えるなよ
電力自由化の時点で原発運営から降りて東芝なり日立なりに発電所事業売却すりゃよかった

クルマで事故起こして、「私クルマのこと詳しくないんで」とかいって事故処理メーカーに
押し付ける馬鹿ドライバーなんていねえよ

331 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:13:32.35 ID:biCV9PDH
このロボットだろ
http://www.youtube.com/watch?v=4WykcCLN_0E

332 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:14:41.73 ID:SkNHl/Za
>>329
スイッチオフですぐ終了すると国民の大多数が思ってて
まずマスコミが原子力燃料の冷却に必要な時間の講義から始めなければならなかったのに?

責任論は責任論として
対処の話をしませんか
推進厨が行って血吐いてやってくればいい、なんていう
チェルノやK-29のような非現実的なことだけ怒鳴って
ただ溜飲を下げたいだけではないのですか?

ってこと。

333 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:17:53.32 ID:JiMGD7nM
>>332
微妙に論点ずれてってんなあ

334 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:19:52.59 ID:SkNHl/Za
>>333
ずらされてるからよ
>>1について言えることはもう全部言っちゃったし
そしたら「東電が対策しておくべきだったんじゃないのか」みたいな
わけわからん事言い出す人が沸いたんで。

335 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:21:30.17 ID:D4CtaCvH
>>330
大事故を起こしてエンジンルームまでつぶれた車をドライバーが
修理したりしません。
ちょっとした擦ったとかぶつけたような事故処理とは別の話。

原発を修理するノウハウは設計者・施工者しか持っていないって事。


336 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:22:11.30 ID:Hi7KkaNs
>>289
>「反原発団体がいなければ原発は安全だった!」

これこそ詭弁だな。そんなことは言ってないし。
「反原発団体が危険の想定を邪魔しなければ、安全対策を強化できた」といっているわけだ。
危 険 の 想 定 を 邪 魔 す る ような反原発団体は国民の敵だが、
危険の存在を指摘する反原発団体は必要だよ。

337 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:22:13.89 ID:LatK6TgQ
いやまあ原発賛成をするなら普通に福島行けと思うよ
募集してるしw

338 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:24:58.78 ID:0/3loU98
阪神大震災で村山内閣の初動が遅れたのは私権を制限する有事立法が存在しなかったから。
戦時の有事立法につながることを警戒して野党やマスコミなど、左翼勢力が許さなかったからだ。

339 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:25:01.60 ID:CyLoA2ls
最近よく出てくる千葉工大のロボットチームも、
元々は国の研究機関で廃止されそうだったのが、
プロジェクト丸ごと受け継いだというケースらしいな。
ちなみに千葉工大は私立。
普通逆だろ。民間でできないものを、国がやる。

340 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:25:16.48 ID:fuMYPVCy
アメリカで同じこと起きても、当然作業員の被爆覚悟で人海戦術なんだがな


341 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:28:32.66 ID:mvxG3bUG
小泉、安倍、麻生の人殺しは知らぬ存ぜぬでシラをキリ通すわけだろw

自民・公明・民主
の売国政権によって、国民は殺されるわけだwww

342 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:29:20.16 ID:CyLoA2ls
>>335
その例えだと、大出力で制御の難しい運転者を選ぶスポーツカーを、
運転技術がない人間が車の特性をよくわからないまま運転して、大事故を起こしてしまった。
という話になるな。
この場合のメーカー責任は、バカに売った事自体が大きな責任という事になるのかな。

343 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:29:29.91 ID:2PWYVkLS
しかし、あんま実際の例がでてこんな

344 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:29:54.27 ID:YZl2yKzA
>>341
はいはい、阪神大震災のときは都市型だったのに
もっとマシな対応でした

345 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:30:40.52 ID:2L0yr+fK
原発は安全だよ〜の催眠術に
自分でかかってしまった様なもんかな?

346 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:32:38.94 ID:ZmJ4sFUV
「原発は安全。事故は絶対に起きない」


これ子供の頃からよく聞いてたセリフだわ
言ってた奴全員極刑にしないと国民が納得しないだろ

347 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:32:36.85 ID:xtIDY16Q
まず全ての原発を、いったん民間から取り上げて国有化しろ。

原発を廃止にしろ、維持の路線にしろ、現状維持で
民間に今後も管理をさせるとか、ありえないだろ。

事故の時に責任を負いきれないようなシロモノを、民間にまかせるな!

348 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:33:41.34 ID:JiJvSxv8
だよな
多分導入しても 現場から総スカンで
おくらいりしちゃうだろな



349 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:34:36.05 ID:rvBZrMYG
日本で原発事故対策をやりにくい雰囲気ができてしまったのはなぜなんだ?

それだけでも本が一冊かけそうだな。

350 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:36:09.04 ID:OGPVrvA3
>>340
多分そうだろうね。
ただ、複雑な作業じゃなければ、遠隔操作できるヘリでも重機でも、
どんどん使い捨てで投入するでしょうな。

351 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:36:15.84 ID:nKEGJ3eG
原発自体は安全でも日本の場合は地震があるからな。
いつ起こるか分からないものにまで金をかけれないと
コストを削ったからだろう。

352 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:36:35.82 ID:JKxLQB0D
責任とらないために、隠蔽する国だもんな。
墓までもってきゃいいのに、どっかから漏れちゃうし。
直接民主制とかオープンがばめんと? とかこれから変わってくんだろか。

353 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:37:20.24 ID:N2mmKgia
>>336
確かに反原発の側にも責任があると思う。

現実から遊離した理想論を唱えられても現実的な政治課題にはならない。
ゼロか1の間があるだろうと。

しかし、それでもやっぱり一義的な責任は圧倒的に推進する側にあると
思うよ。いくら反対運動が幼稚であったとしてもそっちに責任転嫁する
のは間違いだ。

354 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:45:02.17 ID:bw+j27LJ
放射線物理学者は、原発推進の御用学者として生きなければ殆どがニートになっているのだよ

355 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:46:20.36 ID:Hi7KkaNs
>>353
うん。こちらも全ての責任が反対派にあるとは思ってない。
推進派が反対派の口車に乗らなければ済んでいた話ではある。
>>277の趣旨は「もう反対派の口車に乗るな」って事なんだ。推進派、叩かれ弱すぎ。

356 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:46:59.24 ID:cbl0FXOf
人災ですなぁ・・・(´・ω・`)


357 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:47:51.27 ID:AYh/7yW3
>>81
連中は自分の主張を大声で叫べれば、
それで幸せなだけ。

358 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:48:20.26 ID:ne7qFNsf
あるのは知っていたが、なんで使わないのかと思えば廃棄かよ。 
持っているだけで税金かかるからな。

359 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:48:21.39 ID:CyLoA2ls
>>353
俺にはかなり苦しい言い訳に思える。
飛行機はやはり危ないといわれるのが怖くて、
安全措置をできるだけしないようにしました。
かなり無理がある主張だ。
本音はコストダウンと言ったところだろう。

360 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:48:40.23 ID:OKXGFLBN
みんな原発は危険、海岸沿いの町は危険って知ってたよね。
でもそれを口にすると中二病扱いでしょ。
判っていなかったことにしたほうが賠償を求めやすいし。
今になって知りましたみたいな・・・
みんなずるいわ。
ってこの発言が中二病なのか?
日本人はそこまで考えてて今の行動なの?


361 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:49:58.20 ID:6v8k/7Al
トランペット吹いたり、阿波踊りを忠実にこなす演芸ロボットを嬉しそうに開発してた日本は世界の笑いものになったわけだ

362 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:50:20.05 ID:MQ5kcvd9
原発は安全ってのが建前になってるから、
災害用の〜ってのを用意するのは困るって思考らしいよね。
武田先生の動画みたらそんな感じの事言ってた。

363 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:50:23.84 ID:YZl2yKzA
>>353
日本の反原発派は政治的な色合いが強すぎるんだよ
元々アメリカが旧ソ連に対抗するため日本に原発輸出した経緯があるからな

で廃棄物を転用して核武装されたらたまらないソ連とか中国が
シンパの政治家とか左派メディアや大学教授を使ってやらせた経緯がある

364 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:50:34.90 ID:x27VTj+7
アメリカのような生命保険が横行してる社会だと、人員減少は損失をみなされ
ロボット化などを軍でも求められる

が、日本人の命が安い状態


365 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:50:38.05 ID:4oZ6xlgX
共産党は数年前に原発が津波に脆弱であることを指摘してたぞ

ただ反対するだけでなくちゃんと対策しろと云ってたのに言う事を聞かなかったのは誰かなあ・・・

366 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:51:06.95 ID:tdA1e4+9
1000年単位で安全に運用しなきゃ国が滅びかねん技術を
古生代から大して揺れない地盤をもつ国ならともかく
100年10年単位で壊滅的な大地震が確実に来る、この日本列島で行おうていう発想がバカだから

絶対反対ってほうが正しいわな。理屈的に

367 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:51:19.58 ID:w9AQziMH
>>353
仮にそーだとしても
まず、普天間の様な、反対のための危険維持
って思想が反原発連中にあったのは、消しようの無い事実
まず、最初にその事実を語らないと、前には進めない
別に、反原発が悪とは言わないが、諸悪の根源である事は事実
もっと究極論で言えば、こと原発に関しては、立てられる前まで
全力で反対すべきで、一旦建ててしまったら、安全運用に対して
全力で監視すべきで、その結果の事故を非難すべきは愚であり
監視と安全運転の推進に血道をあげて、然るべきタイミングで
廃炉に対する実現可能な道程を示すべきで、その工程中
安全性の向上の為に新型炉の開発に反対するなどという選択肢を
考える時点で現状非国民呼ばわりされる事も致し方なしだと
認識できていない時点で、反原発連中はただのロマンチストでしかない

368 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:51:52.65 ID:I0VB0Ikl
>>1 自公政権滅茶苦茶やんけ

369 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:51:58.64 ID:EaDmvgUM
>>326
心配じゃなくて希望通り
騒ぎ立て事故対策を取らせずに致命的大事故に導くという作戦は素晴らしい

370 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:52:13.08 ID:x27VTj+7
原発推進も反対もユダヤのコマ
その先にはイギリスなどのウラン鉱石バイヤーが居る
事故で価格が下落すれば大儲けできる

だから、自民党も共産党も馬鹿の集団にされてるわけさ
浮いてたのが民主党ってだけ


371 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:53:25.07 ID:7Ddyay6E
冷遇されて此処ぞとばかりに言ってるんだろうけど

例え有ったとしても発電装置みたいに津波や放水で水没してアウト免れたとしても大して役に立つとも思えん
第一ロボットの動力は災害時に如何するんだバッテリ−なんぞ長時間は無理だぞ原子力でも内蔵して使うのか

其れならば原子炉に今よりさらに安全の為の仕組みを四重でも五重でも掛けておいたほうが現実的だった筈

372 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:53:47.77 ID:NVyqxh6l
官僚のバカどもは死んで償えや、何がエリートだ国賊が

373 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:54:24.66 ID:269lyor0
原発で儲けた連中は責任も取らずに今後もノホホンと生きていく
誰か天誅してくれよ
今革命しなければ若者は今後も奴隷として扱われれるだけだぜ

374 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:54:43.72 ID:dM+Rp+p7
さすが小泉w

日本をぶっ壊す種を撒いてたんだなwww



375 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:54:44.86 ID:tdA1e4+9
政治色云々にしても、そもそも原発推進派がダーティで利権ズブズブだから
対する反原発運動に政治色を帯びた奴が集まったんで、
推進派が身辺をクリーンにすれば良かった話だろ。まあ無理だろうが。

376 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:54:44.92 ID:w9AQziMH
>>359
そのコストダウンの理由も結局反原発の連中が
要因の一つだって事も事実
危険維持、この基地外思想がある反原発団体は
この40年間に滅ぶべきだった

377 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:55:25.67 ID:7KPynBf/
>>353
教条的にな反対運動しか無かったならそういう論もアリかもしれないが、
現実は反対派に随分昔から原発の安全対策の不備を具体的に指摘されていて、
その指摘そのまんまの事故が起こってるんだからもはやなにをかいわんやだよ

少なくとも反対運動のせいで安全対策が遅れたって主張は全く説得力を持たいないね。
むしろそんな主張が出てくる事自体失敗への反省が全くみられず、次の事故に
繋がるような気がしてならない

378 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:55:26.65 ID:N2mmKgia
>>359
他のスレでこう書いたw

110 自分:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/04/09(土) 16:04:11.24 ID:N2mmKgia
現実的にリスクを下げるコスト>>>>>リスクがないと思わせるコスト

自分がついた嘘に自分も騙されてたんだなwww

379 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:55:27.26 ID:YZl2yKzA
>>365
いや、だから共産党は政治的に反対なだけなんだろ?
もっと大量の放射能ばら撒いた中国に抗議しろよと、いつも思う

380 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:55:28.16 ID:OvPhWoC2
>>349
http://www.youtube.com/watch?v=EcDXRCyyrPI&feature=player_embedded
こういう悪人が牛耳ってるから

381 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:56:15.63 ID:XelUPeOu
>>365
共産党が一番現実を見てたなんて……
日本もうだめだな

382 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:56:54.36 ID:tdA1e4+9
>>367
反原発派は実際に運用に携わっているわけじゃなし、
実際に運用に携わる原発推進派しか、実際に役に立つフローは作れないだろう。

どこまで他人の責任にするんだよ。

383 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:57:39.00 ID:JNBaOeyq
>>1
戦前の日本と全然変わってないのな。
捕虜になってはならない → 捕虜になった場合の振る舞い方を教えない
零戦は優秀だ → 落下傘は不要だ etc.

384 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:57:40.16 ID:CyLoA2ls
>>377
実際の所、安全の不備を指摘する人々も、
政治色を帯びた反原発派とレッテルを貼っていたのが現実だろう。
反原発派のせいで安全措置が取れなかったと言うのは、
普通に考えて無理がある。

385 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:59:07.40 ID:elPwo+8t
こうゆう負の遺産が今後も自民党を苦しめるんだろうな。
一度、解党した方が復権しやすいかもね。

386 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 16:59:50.81 ID:D4CtaCvH

平成21年の原子力総合防災訓練の報告書によると↓
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/pdfFile_15/files/20100428110419.pdf

(イ) 防災モニタリングロボットによる運用訓練
国が派遣する防災モニタリングロボットの出動指示に係る訓
練について関係機関と協同で行った。なお、訓練当日は降雪のた
め空路でなく陸路に変更した。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロボットを使ってる事になってるけど、どーなの?
写真にも載ってるし、福島はロボット派遣しない原発なのかね?
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm

387 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:00:00.98 ID:2PWYVkLS
>>376
それを推進派が受け入れたのも事実だろ
そして、危険だと認識しているにも関わらず進めたわけだ
反原発団体と同じくらい危険な奴らだと思うけども

388 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:00:02.36 ID:YZl2yKzA
>>381
だけど中国ソ連がばら撒いた放射性降下物の問題はスルーじゃん・・・
長年日本人が食らってきた放射能のほとんどは
彼らの核実験によるものなんだから

389 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:02:30.70 ID:CyLoA2ls
>>376
>そのコストダウンの理由も結局反原発の連中が
>要因の一つだって事も事実
それがゼロとは言わないが、主因と言うのは無理がある。
原発のコスト高いとわかれば、反原発じゃなくて賛成する人間などいない。

390 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:02:39.19 ID:tdA1e4+9
>>371
別に長時間稼働する必要はないだろ。
作業っても、温度に湿度に放射線データに、その辺の空気や飛散物のサンプルとって帰ってくりゃ用は足りるだろ。
ヒトの手ではそういうデータすら採取できない状態だから対策が後手後手なんでさ

391 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:02:45.88 ID:EPFcZqTw
>実は日本でも1999年に茨城県東海村の核燃料加工会社JOCで臨界事故が起きた後、
>原発災害用のロボットが作られていた。

>「原発は安全。事故は絶対に起きないという国の方針によって開発から1年後の
>03年にすべて廃棄されることになったのです。私は、これは大変なことだと考え、


「事故は絶対に起きないという国の方針」wwww
方針で事故が起きなければ苦労は無いな。

392 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:03:01.11 ID:w9AQziMH
>>382
運用に関わっていないから無責任に叩いた結果でもある
結局野党が政権の維持に無意味だと判った現政権に似ている
逆になにかの間違いで与党になってしまった民主と
ある意味かぶる点も多い
政治と違って、間違って、やり直しが効く様な性質の物では無いと
反原発派が、認識していなかったのも原因の一つとも言える
まぁ北方外交はやり直しの効かないミスもしたが、、

393 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:03:08.21 ID:7KPynBf/
>>376
お前のいう「危険維持、この基地外思想がある反原発団体」に
福島第1原発の非常用電源と津波対策の不備、それによるメルトダウンの
危険性は何度も指摘されていて、対策するよう申し入れもなされているんだが、
東京電力も自民党政権も民主党政権もずっと無視してきましてね。
そして今回危惧されたとおりの事故が起きてしまいましたね。

危険維持思想もった基地外は果たしてどちらだったのか
実際に国土を汚し国家に損失与えたのはどっちだったのか

もう一度その馬鹿な頭をフル回転させて考えてみるといいよ。

394 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:05:39.16 ID:AJaEnL8K
要するに原発利権を一人占めしたい連中が
予算をロボットに取られたくないんで
こんなことになったんだな。

395 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:06:24.48 ID:tdA1e4+9
1940年代から1990年代までアメリカとロシアが最大の核実験国家で、核兵器の性能を競っては
放射能をまき散らしていたろ。第五福竜丸とか知らんのかい。どんだけ勉強さぼってんの。

396 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:06:26.70 ID:D4CtaCvH
>>386
自己レス

訓練ではロボットは国が派遣する事になってるんだな。
平成21年まではロボット使って訓練してたんだから
本番で使えよと。
実はあるんだろロボットw
それとも民主の糞政権がこれもチョンボしたんかな、うん。w

397 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:06:40.44 ID:YK0JJF/p
民主党は、議員の中にいわゆる左巻きがいて、反原発は党是だった。
自民で反原発派は少数。だから自民党の政権時代に「原発は安全だから
安全策は廃止」というのはむべなるかな。
こう考えると、政治には右も左も必要だね。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:07:23.51 ID:CyLoA2ls
共産党が津波対策をしろといっていたのが、
オカルト反原発団体の戯言と決めつけ、
実際の事故が起きたら今度は安全対策をしようとすると、
反原発団体が騒ぐのでできませんでした。

時系列に並べれば明らかに理屈として無理があるだろう。
何故こんな現実目にしてまで、そこまで関係者の言い分を素直に信じられるのか。

399 :( `ハ´):2011/04/09(土) 17:07:54.73 ID:n3EMq+aM
自民党よる人災かぁー

400 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:07:55.15 ID:t3KBPJtI
原発を金の打出の小槌にしてきた「原発村」という連中がいた。..... 「原子力安全委員会は官僚にガチガチに固められて何も出来ません。保安院は自分に責任があるなんてチートモ考えてません。日本には、安全を考える部所がありません」

401 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:08:18.37 ID:OGPVrvA3
>>390
その程度のお仕事に>>1のような大仰な研究なんて必要なんじゃないか?

402 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:10:28.44 ID:7KPynBf/
>>396
モニタリングロボットとあるので多分観測機器搭載した無人偵察機のようなものだと思う
建屋内や地上でなんらかの作業を行える性質のものではない
たぶんそれなら今でも飛んで放射線量測ってる
活動が全く表に出ないってことは相当ヤバイ値が出てるとみた

403 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:10:38.98 ID:dM+Rp+p7
ロボットを作った所までは評価できる。

その後の政争に負けたことは全く駄目だ。

結局、原発反対派がやった事は、原発の安全性を損なうだけの働きだったね。
役立たずの原発反対派め。


404 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:10:58.88 ID:w9AQziMH
>>387
別にどっちが悪いかは両方悪い
けど、最初の悪は反原発だと思うって話
政治よりデリケートな話である以上
安全対策こそ完全な是であって、その後今後の
対策に関する議論をすべき
その先に廃炉がある世界もアリだとは思うが
日本が萎縮する、世界を望むのなら、それこそ
原子力の安全対策より優先される事案で
その答えは不可に決まっている
世の中には、純然たる優先順位が存在する

405 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:11:10.83 ID:tdA1e4+9
>>390 必要だが。エネルギー=質量×光速^2 ていう式を生々しく痛感できる環境で動作するわけだし。


406 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:11:59.27 ID:D4CtaCvH
予算削ってロボット廃止したアホは自民でも民主でもいいから
吊って来い、その前に福島行って瓦礫のひとつも退かしてこいって
事だな。

407 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:12:48.88 ID:3PSwMj//
PHS改正

408 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:14:45.08 ID:uaLoVErq
> 経産省原子力安全・保安院は 
> 「(原発災害用のロボットを)国内で開発する話は聞いたことがない。  
> 『想定していなかった』としか言えない」と認める。 
 http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110409ddm003040106000c.html

     ↓     ↓     ↓     ↓     ↓ 

 実は日本でも1999年に茨城県東海村の核燃料加工会社JOCで臨界事故が起きた後、  
 原発災害用のロボットが作られていた。  
   : ry) 
 「原発は安全。事故は絶対に起きないという国の方針によって開発から1年後の  
 03年にすべて廃棄されることになったのです。私は、これは大変なことだと考え、  
 何とか保管できるようにしましたが、その後、予算も全くなく、メンテナンスできて  
 いないので、すぐに使える状態ではありません』  
  ◎ソース 『週刊新潮』、4.14号(スキャン画像) http://alp.jpn.org/up/s/6459.jpg
  
 原発ロボ廃棄を決めたのは 

   総理大臣    小泉純一郎 
   経済産業大臣 平沼赳夫  

409 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:15:10.88 ID:oLjqQacJ
ロボット三原則や平和利用とか
アトムとかガンダムとか
非実用に拘りすぎたな
日本のロボット

410 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:15:54.47 ID:CyLoA2ls
>>404
何が言いたいのかいまいち把握できないが、
少なくとも日本の原子力は二度と信用されない。
非常に残念だが日本は原子力と言うエネルギーをまともに扱えない劣等国。
大本営発表だけでなく、海外メディアの記事の原文を見てみるといい。
ツイッターのような個人が発するメディアに至っては、日本は病原菌扱いだ。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:16:18.97 ID:D4CtaCvH
>>402
モニタリングの類のものだとしてもロボットとして
訓練どおり国が派遣しているなら開発元が承知してる筈。
日本のロボットが現場に入っていないなんて事を
記者に言わんと思うんだよね。

412 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:17:21.92 ID:w9AQziMH
>>393
そりゃ自分の言ってる危険維持型の反原発団体に
あてはまらないだろう
要は、それみたことか、、原発危険w
って騒ぐ連中さえ排除できれば自分はこの様な
無様な結果になっていなかったと言ってるだけだ
その団体の内部構造まで責任もてるか
団体の中でも、冷静に危険を指摘できる連中は
ヒステリックに反原発を叫ぶ連中を排除すべきだった
と言ってるんだよ
まぁその逆もあるんだろうが
推進派も自分たちが不利になっても安全対策を推し進める
位の気概があるべきだったのも事実
でも全て、反原発派のお花畑が消えるだけで解決したのも事実だ

413 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:17:46.01 ID:Hi7KkaNs
反原発派の詭弁に引っかかる推進派も相当情けないが、
詭弁に弱いのは日本人の特質でもあるし・・・

詭弁に弱い国民性を克服できるまで原発の増設を中止するのも悪くは無い。

414 :小沢応援団長 ◆S8KfNPppNk :2011/04/09(土) 17:17:50.74 ID:aV6vhBfb
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。
はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。はい、自民党のせい。

415 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:18:55.61 ID:CyLoA2ls
>>412
携帯から打ってるのか。それとも実は日本人ではないのか。

416 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:19:05.66 ID:tdA1e4+9
>>405 への自己レスだが、宇宙ほど過酷な熱と冷気と放射線には晒されないとしても、
重力があって高温高圧の水蒸気が吹き出てたりして、放射線も計器を狂わせまくる空間を動いて

そういうのを防げて、しかも軽くてコストにも見合って、となると

単純に考えても
簡略版はやぶさちゃん+マーズパスファインダー(打ち上げ部分を除く)位は、開発の手間は要ると思う。

417 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:19:19.32 ID:kKH23HUf
安全対策の組織が〜沢山あるのに何してるの?
もう刑務所にブチ込むレベルだろ(-_-#)

418 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:19:38.98 ID:XT5Rcuuh

ここは違憲自衛隊と同じで、口では反対と言っておきながら
裏ではウラン利権を買いたたくという悪役が自民の役目なのだ

ロボットも同じ、反対してそのまま潰したのでは自民ではないのだよ、ちみ


419 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:20:27.31 ID:7KPynBf/
>>404
お前のよう失敗や誤りを認められない馬鹿が一番有害な悪なんだが。
反対派に具体的な欠陥や危険性をずっと指摘されてきて、対策する
ように要求されても東電や保安院は取り合わなかったことは一切無視ですか。
安全対策をどちらが一番真剣に考えていたか、誰が一番軽んじていたかは
もうすでに明らかなんだが。

明白な結果が出てるのに今までの原発運営は無謬、事故は反対派の主張のせい
とかいうキモチワルイ主張が出てくる時点でこの国では健全な
原発運営など不可能と感じる

420 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:21:17.20 ID:1RLvcREc
ドイツがV2を生産してるときに、桜花を開発した国だぜw

421 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:21:28.50 ID:2PWYVkLS
>>412
お花畑がいなくなったら万事解決ってそれこそお花畑やないか・・・

422 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:21:33.24 ID:OGPVrvA3
>>409
ロボットに関しては研究のための研究、
開発のための開発が多すぎなんじゃないの?
工事現場がレイバーだらけになってないのは、
そんなもんは使い物にならないからだよな。

423 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:23:13.77 ID:XT5Rcuuh
>>420
仕様書だけなら、対戦末期にも人型ロボット陸軍創設を起案したトンでも国家だ

424 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:23:16.74 ID:QjGgJP6P
>>376
コストダウンは経営判断だろ。それ以外の何者でもないだろ。
反原発団体がコストダウン要求したのか?そんな事実はないだろ
反原発団体があろうがなかろうが無視してるんだからまったく関係ねーての。
安全対策してないのは企業体質なんだよ。
検査データ改ざんや事故隠しとか、企業として腐ってるわけ。
今回の事故はその延長でおきたんだよ。

425 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:24:32.29 ID:2PWYVkLS
>>409
実用ロボットは工場でせっせと働いてるじゃないか

426 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:24:40.01 ID:D4CtaCvH
ロボット廃止が自民でも民主でも構わんが
今目の前にあるロボットをさっさと派遣しろ
って事だな。
アホ菅が指示しないから一_もロボット動かせないんだろw

427 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:24:42.43 ID:IYwBHUaE
東京電力は幾らでも下請けを使えるから
そりゃそんな事考えないわな。

428 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:25:39.78 ID:6I50HAkd
所詮雇われの人間には2種類しかいませんよね。
使える奴隷と使えない奴隷



429 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:30:17.05 ID:jdTjvkDF
日本が中国か北朝鮮なら、東電と原発保安院の幹部、
全員国家反逆罪で死刑なんだけど。。。
今の日本は何なん?


430 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:30:35.33 ID:zGfqOUka
点検ロボットに何ができるの?

431 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:30:56.43 ID:XT5Rcuuh
>>429
お猿さんの黄泉の国

432 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:31:54.60 ID:3LbEGAMl
やっぱり日本人はダメな民族なんだよ
本当に優秀な民族ならフランスみたいな対原発組織作れたはずだし



433 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:32:19.81 ID:D4CtaCvH
>「原発は安全。事故は絶対に起きないという国の方針によって
開発から1年後の03年にすべて廃棄されることになったのです。

日本の政治は糞↑
日本のロボット研究者(技術)は宝↓

>私は、これは大変なことだと考え、何とか保管できるように
しましたが、その後、予算も全くなく、メンテナンスできて
いないので、すぐに使える状態ではありません』



434 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:32:45.83 ID:w9AQziMH
>>419
それこそ外交の失敗と酷似する事案じゃないか
反原発派は推進派に対する緊急のパイプすら持ち合わせていなかった
これは、、危機管理とか外交交渉の点では、下策の下なのだが
反対する事と、安全に運用する事は、まったく別の次元だって事を
ロシア外交等を見て学べなかったなら、それは両者の悲劇だ
それと一応両方悪いと自分は思ってるんだが
逆に推進派は反原発派に対するパイプも持ち合わせていなかった
まぁこれは逆説的に反原発派のせいかもしれないね、
推進派が、見下すほどの勢力しか持ち合わせる事もできず
その団体の内部は、議論する事も出来ないカオス
そして次第に、推進派の技術畑の連中だけが
反原発の連中に意図的か否かは別として、結果的に排除される
まぁ技術者が、踏ん張ればそれで解決したかもしれないが
そこまで推進派に求めるのは、酷かもしれない

435 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:33:54.73 ID:7KPynBf/
>>402
馬鹿だからUAVがロボットだって認識が無いだけだと思うよ

436 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:34:55.36 ID:3PY/0jDb
結局コレが一番の原因なんだよな。
たかじんで武田教授が言ってたが、日本には極端な原発賛成派と、極端な原発反対派しかいないと。
極端な原発賛成派は「原発は安全。事故は絶対に起きない」といい反対派は「事故に備える?事故の可能性が
一パーセントでもあるというのか?なら原発危険じゃないか。絶対反対」という。
だから事故に備えるって事自体ができない。お互い原理主義者同士だから歩み寄りもないしな。


437 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:36:02.63 ID:7Ddyay6E
>>390
日本の得意分野だから研究が必要だしくだらない所に予算を使うなら廻してやれとは思うし
色々なロボットが有っても良いと思うが

計測だけなら計測器機を初めから原子炉中心に各所に予備の予備の予備位も含めて此れでもか
と言うくらい設置すれば良いだけだろ

其れも含めて安全対策に資金と知恵を書けたほうが良かった

438 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:36:52.66 ID:KbdIAXms
「原発は絶対安全さ」
「絶対安全だって?どうしてそんなことが言えるんだい?」
「事故が絶対に起きないからさ!」
「事故が絶対に起きない?いったいどうしてそんなことが言えるんだい?」
「原発は絶対安全だからさ」
「原発は絶対安全だって?どうしてそんなことが言えるんだい?」

イカ繰り返し

439 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:37:46.62 ID:w9AQziMH
>>424
別にその事自体は否定しないよ
でもその背中を押したのは誰?
って時点で、ある意味反原発派の
行動も老獪に推進派に理由として
使われていた、とも言えるって事
まぁ推進派が己の足で歩いてる事実は
否定もしないが
何度も言うが反原発派がガキ過ぎた
事も残酷だが諸悪の根源でもある
これは事実だと思う
あと推進派が老獪すぎたってのも悲劇の根源だろうね

440 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:37:56.22 ID:gFm9Sp/d
で、マスコミはこう言う出来事を報道して世論に訴えたんですかね?

441 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:38:17.32 ID:kKH23HUf
自民党が事故の原因を作って民主党が確実に悲劇に繋げる♪
鉄壁だよ!!

442 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:40:11.67 ID:UOElLDCh
予算なんて付かなくても十分な電気料金が入って来ていたわけで、
安全対策等も余裕で出来てただろ。それをやらずに独占企業なのに何故か広告宣伝費に莫大な金をつぎ込んでいたわけでw

443 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:40:54.06 ID:w9AQziMH
>>436
これは本当に同意だね

444 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:41:17.03 ID:4oZ6xlgX
>>439
共産党はただ反対するだけじゃなく運用するなら安全対策をキッチリしろと言ってたんだけど

445 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:41:27.03 ID:g6e9zzsS
5kmの距離にあるオフサイトセンターも肝心なときに使えなかったし……
むなしい

446 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:41:57.96 ID:2eXyg8CN
廃棄した自民党はアホ
だけど、対策あやまった民主党よりはましだから
速く交代してほしい

447 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:42:28.82 ID:D4CtaCvH
>>435
UAVとは違ってちゃんとこう言うキャタピラとアーム付きの
戦車もどきを訓練で使ってるんよw

http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
ページの下から三つ目の写真。

テンパってて派遣指示できてないか、動かし方まともに訓練してないかだよ。
平成21年には訓練で使ってるのに東電社員は訓練ナシで動かせなきゃおかしい
のにね。

448 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:43:51.52 ID:RziVqssS
やっぱこれからは共産党だね

449 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:44:42.36 ID:7KPynBf/
>>447
マジかよww
保安院ェ・・・


450 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:44:51.63 ID:6NxpXsLF
ホンダが発表した縦にも横にも動ける一輪車。
あのホイールをつなげて芋虫みたいにすれば何処でもいけるんじゃないだろか。


451 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:45:04.55 ID:XOF9mgYM
ロボットに多額の予算使うなら
予備電源沢山用意した方が良いような…

452 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:45:19.71 ID:QjGgJP6P
>>439
背中おした?意味がわからない。安全対策しなかった背中おしたってことか?
反対派が安全対策しろといったから推進派は反発して安全対策しなかったってことか?
それとも反対派が安全対策するなといったのか?
どういう理屈で反対派に責任があるのか全然理解できない。
東電の行動に反対派の行動は無関係、反原発の団体があろうがなかろうが
今回の事故はおきたろ。

453 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:45:30.98 ID:UOElLDCh
ここはムラタセイサク君になんとかしてもらおう。

454 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:45:45.75 ID:JjF6OSbz
この経験を活かして
専門家集団を育成しろ
ロボット軍団もつくれ
運営、危機対応ソフトを込みで原発を輸出
これでいいだろ



455 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:45:47.93 ID:N2mmKgia
まぁ、合理的なリスクに対する反原発派からの指摘も色眼鏡で見てたという点も
あったかもしれんな。

たぶん俺も共産党のあの指摘を地震が起こる前に読んでたら「原発をなくしたいから
ケチつけてるんだろう」としか思わなかったかもしれん。


456 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:46:11.80 ID:q6xpfX3Q
>>453
自転車で発電までこなすですと?

457 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:47:07.19 ID:2eXyg8CN
>436

委員だった奴が何言ってんだ、と思う

458 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:47:23.34 ID:vHqF/PuT
お前らが税金安くしろとか言うからだぞ

459 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:50:27.77 ID:w9AQziMH
>>444
じゃあ共産党は、子供だったって事だろうね
そこまで危険を感じているのなら
譲歩してでも、安全対策を超党派で
推し進める、プランも出来ただろうに
何度も言うけど、反対派と推進派の
精神年齢が違いすぎた
両方悪だが厨二はタチが悪い

460 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:50:50.63 ID:kKH23HUf
>>446
交代したら「当時廃止しといて良かった♪」ぐらいにしか思わないよアイツ等は


461 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:52:04.23 ID:2PWYVkLS
>>439
レスすればするほど推進派が悪くなってねーか・・・
判断のつかないガキと老獪な大人なら大人のほうがより責任を問われるべきだろう


462 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:52:24.14 ID:HmXX7C1A
>国の方針によって開発から1年後の03年に
原発関連に従事した社長他トップ役員全員更迭して
現場経験皆無の事務員達で東電を乗っ取った時期だね。
そこから西松だなんだと一気に黒くなった。
ソニーが技術畑を野焼きして凋落したのと同じ構図。

463 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:52:50.95 ID:j2auQ8Pr
>>1は誤報です。
廃棄されていません。

以下が日本の原発災害ロボです。

防災ロボットの開発・・・日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、
原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するためのロボットを
開発しています。ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を減らし、
迅速で適切な対応が可能となります。
現在、開発しているロボットを紹介します。

日本原子力研究所による開発ロボット
RESQ-A(初期情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_1.html
RESQ-B(詳細情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_2.html
RESQ-C(試料等収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_3.html
RaBOT(放射線耐性型) http://matome.naver.jp/odai/2130164549665752401/2130164832765809303

原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf



464 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:53:08.66 ID:D4CtaCvH
そもそもこの記事に有るような理由でで2003年に原発ロボットが廃止になってるなら
平成21年の訓練で↓みたいなロボットが訓練にでてきちゃまずいべw

http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
ページの下から三つ目の写真。


465 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:54:29.83 ID:4oZ6xlgX
>>459
大人でも子供でもどうでもいいが
今回の件に関しては明確に共産党が正しかったかと

466 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:55:40.48 ID:D4CtaCvH
>>463
やっぱなーw
アホ菅がロボの派遣指示してないだけなのが発覚しました。

467 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:55:46.03 ID:j2auQ8Pr
>>464

同意。新潮の記事は完全な誤報。



468 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:56:47.66 ID:HmXX7C1A
>>463-464
当時の政権が廃止したんだってデマゴーグか。
明日の選挙向けの記事だな、>1は。

469 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:56:49.94 ID:nVS0kJi4
民主党の仕分けで潰されたんだろ?

470 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:56:58.83 ID:QjGgJP6P
>>459
あのさ、共産は野党だからなんの権限もないの。
国会の答弁みりゃわかるけど
超党派で推し進めようにも、与党も東電も、新たな対策はまったく必要ない
今の状態で十分対応できるって立場だったの。
安全だと思ってるのに、そんな提案受けるわけないだろ。

471 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:58:25.10 ID:7KPynBf/
本当に老獪なら正しい意見かどうかは立場に関係なく採用するだろwww
推進派は大人に見せかけたただのガキで、反対派は振る舞いはガキだが思考は大人だっただけのことだ。
そしてこれだけ明白な結果を突きつけられてもその上辺だけを信じてるただの馬鹿とな

472 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:59:35.58 ID:w9AQziMH
>>452
コストダウンの話では?
お金をかけて安全対策しても反原発派の槍玉に上げられる
だったら、そのコストでメディア対策して世論を、ってなるって話
その考えに至った根源が反原発ってのは事実
そして、今回の事故は
新しい原発になっていれば、防げた可能性がかなり大きい
その阻害原因の反原発連中が、おれしーらねってのは、、
物凄く無責任だ
両極端な推進反対が存在する以上、両方責任がある
そして両方悪だ、自分たちだけ民主みたいに逃げるな

473 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 17:59:36.16 ID:9gGqOOtR
東京電力が福島第1原子力発電所での危機対応のために
配備していたのは担架1台、衛星電話1台
http://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_213703

こんな企業が安全対策に金を賭けるわけ無い。
命を削っても金は使うなだ

474 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/04/09(土) 17:59:50.86 ID:6xAjRAwM ?2BP(3334)
>>1
ロボット準備→「やっぱり危険なんだな!原発反対!」

こんな流れを避けるためなのかな…(・ω・`)

475 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:00:07.08 ID:2eXyg8CN
>467

新潮はいくらもらったんだ?

476 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:00:34.48 ID:LHMDr2J6
>>436
>反対派は「事故に備える?事故の可能性が 
>一パーセントでもあるというのか?なら原発危険じゃないか。絶対反対」という。 

でも、それが正解

重大事故の可能性は1%どころじゃなくもっとあるのが事実

それを認めたら、誰も原発を作ろうなんて主張しないだろ



477 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:01:13.22 ID:j2auQ8Pr
>>465
共産党の責任重いぞ。
マルクス・レーニン主義の共産党には他党や産業界にはアレルギーがあり、
昔から共産党が質問することで対策が遅れるということは度々起きてきた。

そのことを共産党は知っていただろ。
だからこそ、共産党は他党に働きかけ、意見を共有する努力をすべきだった。
それをしないで無責任に批判していただけだな。

事故は止められなかったのは共産党も同じであり、同罪。

478 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:01:36.82 ID:D4CtaCvH
>>468
選挙もあるけどアシモに嫉妬中の在チョンが
繰り返し日本のロボットを貶めたくてこの手の関連スレ
を立ててますね。

479 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:02:40.81 ID:9gGqOOtR
【ロボット】原発事故、ロボットにも放射線の壁--保安院「原発災害用ロボットの国内開発は聞いたことがない」 [04/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302327937/

480 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:02:51.18 ID:4mARg8cM
>>477
中国ロシアがバンバンやってるのに
キツく言える訳ないじゃんwww

481 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:03:59.54 ID:5VJdx+84
ミンスが仕分けで予算削減するからだろ・・・
あーあ

482 :名前をあたえないでください:2011/04/09(土) 18:04:24.57 ID:qIF9wD76
JOCも本社からの天下りの経済学部出身の社長で 臨界事故。
東電も文系社長が幅を利かす会社。
監督官庁も文系

文系が破壊する日本。

483 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:05:31.21 ID:j2auQ8Pr
>>478
それもある。在日中国や韓国の人々が、日本のロボット技術を貶めるために
プロパガンダしている。

===========
>>1は誤報。
日本でも原発災害用ロボットは開発しております。

以下がそうです。
http://www.bousai.ne.jp/tex/technology/index.html
防災ロボットの開発・・・日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、
原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するためのロボットを開発しています。
ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を減らし、迅速で適切な対応が可能となります。

現在、開発しているロボットを紹介します。

日本原子力研究所による開発ロボット
RESQ-A(初期情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_1.html
RESQ-B(詳細情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_2.html
RESQ-C(試料等収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_3.html
RaBOT(放射線耐性型) http://matome.naver.jp/odai/2130164549665752401/2130164832765809303

原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf

484 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:05:58.00 ID:4oZ6xlgX
>>477
それは質問する人間を色眼鏡で見る奴が悪い

485 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:06:04.49 ID:w9AQziMH
>>471
その指摘は物凄く納得だわw
まぁ両方なんとかならんかったのかな、
今更たられば論かもしれんが
とりあえず、自分は原発が収まってくれれば
今は何でもいいよ、
その後、原発に変わるエネルギーが出来るなら
全然おkだ

486 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:06:06.47 ID:6I50HAkd
ヒトラーが
‘将来、人は神とロボットのような奴隷になる’
みたいなことを予言していたそうですが

ここでいう神とは
パチンコ・消費者金融のオーナーで、
奴隷は派遣労働者と捉えていいのでしょうか?



487 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:06:07.92 ID:UOElLDCh
さすがに議席もロクに持っていない共産党に責任転嫁するのはないだろw

488 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:08:05.02 ID:Aq1tdjK1
反原発派が悪いとか共産党が悪いとか日本の原発のダメっぷりが露呈したからって発狂ぶりが酷いなw

489 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:08:23.42 ID:kDZS0/Qu
その割りに電力会社が保障できないときは国が保障なんて法律があるのが不思議

490 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:08:37.53 ID:D4CtaCvH
>>479
さすが変態新聞はすぐにバレるウソを書くなw

491 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:08:44.62 ID:LatK6TgQ
>>483
福島に投入されてるのか、これ
今こそ必要だろう

492 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:10:03.97 ID:w9AQziMH
>>484
一応念のために言っておくが
自分は共産党の国会での発言は
非常に適切な指摘と批判だと思う

だが、全て共産党である、って時点で
台無しになっている
これは偽らざる自分の感想だ

しかしこー思ってる日本人は多いと思うのだが

493 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:10:34.65 ID:2PWYVkLS
>>483
それって日立製で>>1の三菱重工とは別物なんじゃなかと?

494 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:10:55.61 ID:j2auQ8Pr
>>478
それもある。在日中国や韓国の人々が、日本のロボット技術を貶めるために
プロパガンダしている。

===========
>>1は誤報。
日本でも原発災害用ロボットは開発しております。

以下がそうです。
http://www.bousai.ne.jp/tex/technology/index.html
防災ロボットの開発・・・日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、
原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するためのロボットを開発しています。
ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を減らし、迅速で適切な対応が可能となります。

現在、開発しているロボットを紹介します。

日本原子力研究所による開発ロボット
RESQ-A(初期情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_1.html
RESQ-B(詳細情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_2.html
RESQ-C(試料等収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_3.html
RaBOT(放射線耐性型) http://matome.naver.jp/odai/2130164549665752401/2130164832765809303

原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf

495 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:11:33.02 ID:QjGgJP6P
>>472
安全対策するとコストアップして電気代あがって反原発派に口実与えるってか?
基本反原発派の主張のメインは原発の危険性だろ。
まっとうな安全対策はしてその上でコスト計算をして提示するってのは最低限
やるべきことでしょ。企業として当然すべきことで、それをしないのを反対派のせいにするってのは無理がある。
新しい原発に立替計画とか東電はもってたの?聞いたことないけど。
そもそも原子炉の使用延長は推進派の希望通りだろ。技術的に立替とか簡単にできないはずだし。
東電からしたら廃炉のコストもかさむからなるべく長く運用したいという希望を持ってるはずなんだが。
新しい原発はどんどん計画中で両方運用するってのが東電の方針だったと思うけど。
推進派はその立場のはずだよ。60年とかいってるし。
立替を反対派が邪魔したせいで延長をしたという事実はあるの?

496 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:11:57.34 ID:03jx1XzY
>>486
神とは金髪碧眼のゲルマン民族で、奴隷はスラブ民族でしょ。


497 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:12:40.80 ID:9gGqOOtR
>>493
http://www.mhi.co.jp/news/sec1/images/021211.gif
三菱のプロジェクトはこれだな。
別の話だ

498 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:12:57.87 ID:D4CtaCvH
>>483
ですね。

===========
>>1は誤報。
日本でも原発災害用ロボットは開発しております。

以下がそうです。
http://www.bousai.ne.jp/tex/technology/index.html
防災ロボットの開発・・・日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、
原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するためのロボットを開発しています。
ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を減らし、迅速で適切な対応が可能となります。

現在、開発しているロボットを紹介します。

日本原子力研究所による開発ロボット
RESQ-A(初期情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_1.html
RESQ-B(詳細情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_2.html
RESQ-C(試料等収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_3.html
RaBOT(放射線耐性型) http://matome.naver.jp/odai/2130164549665752401/2130164832765809303

原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf

平成21年度 総合防災訓練に使用されたロボット↓
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
ページ下から3つ目


499 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:14:25.37 ID:4oZ6xlgX
>>492
母ちゃんが勉強しろ勉強しろってうるさいから勉強する気なくなるんだよ


みたいなもんか・・・

500 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:15:18.56 ID:w9AQziMH
>>488
オイラは、自分だけソレ見た事か、とか言ってたり
おれしーらね、、ってケツまくって逃げてる
反原発派がとてつもなく卑怯でゲスで許せないってだけ

当然東電の幹部は法律が許すなら当時の幹部は極刑になっても良い派
でも今原発で頑張っている派遣の人々を思うと涙が出る
日本には、英雄がいる、けど、、それより多くのゲスが居るってのも事実
その連中、、今は原発問題で放置しとくが、落ち着いたら、、覚えてろよ

501 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:17:38.27 ID:9DuXhqj3
諸悪の根源はやっぱり自民か・・・・
民主は無能で自民は利権亡者

もう、投票するのは共産党しか残らんがなw

502 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:18:12.41 ID:Aq1tdjK1
反原発派がとてつもなく卑怯でゲスで許せないなら推進派は生まれてから世の中にマイナスの事しかしたことの無い
高レベルの放射性廃棄物みたいな奴だな。

503 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:18:57.30 ID:w9AQziMH
>>499
ちゃうわw
指摘は正しいけど
共産党って名前は色眼鏡で見るには十分な団体だろw
母ちゃんがアカて奴居たら見てみたいわw

504 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:20:06.22 ID:Z3sZbbgk
原子力における日本の頭脳やら施設やら機器やらが大量に集まり全力を駆使して
さてあとどのくらいでこの状況が収まるもんか。

505 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:20:11.54 ID:l8Tc7rYt
右も左も狂信的なアホは手に負えん。
相手の言ってることを一ミリでも認めると負けになると思って、
絶対に認めないからな。

議論に勝つってことは、相手を完膚なきまでに叩き潰すことじゃないんだよ。
本格的にディベートを学校教育に組み込んだらどうかな。

506 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:20:25.91 ID:3PY/0jDb
>>500
激しく同意。
つか反原発の連中って、なら他のクリーンエネルギー発電なら協力的なのかっていうと
そうでもないんだよな。風力は高周波だとか騒ぐしw

507 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:21:10.78 ID:Aq1tdjK1
今時、日本共産党を色眼鏡で見るような全時代の老いぼれがこんな自体を招いたんだよね

508 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:21:32.67 ID:OGPVrvA3
奇麗事言ってないで決死隊が血を吐きながらやるしかないんだろう

509 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:21:36.37 ID:rZxjQaYO
自民じゃ駄目だから仕方無く民主に入れた奴が大半だが
究極の選択しか残されてないってのが問題なんだよな

510 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:23:57.76 ID:2e2LgvW3
だからあれほど、ガンダムを作れと・・・
コックピットは鉛で覆うことな。


511 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:24:21.52 ID:w9AQziMH
>>495
たしか12年と13年に新しい原発が着工のはずだが
要は、、この40年の反対、少しでも理性的に反原発派が
言っていたら、今頃新型炉で、地震をクリアーしていた可能性も無くは無い
まぁ全てたらればだが、、
あと5年、いや、2年前倒しなだけでも
違う未来が待っていたと考えると
運命の皮肉を感じるってことさ

512 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:24:51.51 ID:e/Hk73R+
神話が終わり、歴史が始まる。

513 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:26:15.80 ID:QjGgJP6P
>>511
今の福島第一原発がすぐ廃炉になる計画があったの?
それがないと今回の事故がなかったとはいえないんじゃないの?

514 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:26:37.78 ID:w9AQziMH
>>507
老いぼれではなく
今までの実績をみての
人間としての当然の
防衛反応だと思うのだが

515 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:27:43.14 ID:GIoOrU2/
自己責任・新自由主義・構造改革・民にできることは民で・小さな政府・充実化より効率化・選択と集中・公務員(含自衛隊)削減

おまえらが望んだことだ。国にたよるな。平時に公を充実させてないと緊急時に頼れない。

516 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:28:28.54 ID:Z3sZbbgk
>>511
状況としては変わらんでしょ。結局事故起こさないと大丈夫だったねで終わるんだし。

517 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:28:36.25 ID:+RZ2w0BX
日本に緑の党はないのか

518 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:29:18.65 ID:2PWYVkLS
>>511
もう両方悪いとかじゃないじゃん
反原発派が憎くてたまらないってだけじゃん・・・

519 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:29:55.43 ID:9gGqOOtR
>>513
1号機も予定ではあと20年使うつもりだったな
廃炉どころか横に7号機8号機も作って大原発を作る予定だった

520 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:30:20.53 ID:w9AQziMH
>>513
12年と13年は両方戦闘力130万超えな
1号は戦闘力40万、後はわかるな?

521 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:30:37.23 ID:Z3sZbbgk
>>517
http://www.greenparty.gr.jp/

522 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:30:48.21 ID:yFHpGhWA
>>1

>防災ロボットの権威である東北大大学院の田所諭教授も、
>「JOCの事故の後に作ったロボットを使ってちゃんと訓練していたら、

オリンピック委員会のせいだったか!!!クソが!!!

523 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:31:45.50 ID:LatK6TgQ
>>515
貧乏人は子供を持てずに死滅するとのたまわった小泉なら
高価な機械を開発するより人海戦術が合理的と考えたのかもな

524 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:32:31.23 ID:+RZ2w0BX
>>521
あるんだ
でも朝鮮学校への無償化即時適用をなんて言ってるようじゃダメだな

525 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:33:21.36 ID:w9AQziMH
>>519
念のために言うと、
たらればで良い方向に進んだ場合だぞ?
反原発派が危険とリスクを計算したら、
12年と13年を前倒しで作って
1号をそのまま使い続けると?
それこそ都合の良い妄想じゃん、、
まぁ
全てはむなしいたらればなのも事実だが

526 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:34:28.59 ID:QjGgJP6P
>>520
両方足して170万てことだろ。

527 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:34:54.88 ID:UcwUYCCE
>>509
テレビに洗脳されただけでしょ?
民主に入れるなんてどうかしてる

528 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:37:41.90 ID:w9AQziMH
>>518
あたりまえじゃんw
今までの発言何聞いてたw

529 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:42:44.30 ID:j2auQ8Pr
>>1の毎日の記事は、完全な誤報です。

日本でも原発災害用ロボットは開発しております。

以下がそうです。
http://www.bousai.ne.jp/tex/technology/index.html
防災ロボットの開発・・・日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、
原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するためのロボットを
開発しています。ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を
減らし、迅速で適切な対応が可能となります。

現在、開発しているロボットを紹介します。

日本原子力研究所による開発ロボット
RESQ-A(初期情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_1.html
RESQ-B(詳細情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_2.html
RESQ-C(試料等収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_3.html
RaBOT(放射線耐性型) http://matome.naver.jp/odai/2130164549665752401/2130164832765809303
原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf

★平成21年の訓練で↓の原発ロボによる訓練が行われております。
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
ページの下から三つ目の写真。

530 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:43:01.60 ID:iT78wHfs
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

531 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:47:05.23 ID:zdcZVf/4
はやくジミンガーZを開発するんだ!

532 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:47:07.72 ID:LatK6TgQ
>>529
で、この日立製らしい奴は福島に投入して
作業員の被ばくを減らしてやってるのか

533 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:50:21.87 ID:/6OOXmAX
これも言霊信仰なのかな?



『そんな酷い状態を想定したら本当に酷い状態が起きてしまう!不謹慎な!縁起が悪い!』

534 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:51:14.69 ID:j6PLkNq3
>>525
東京電力の株主総会に出席したことがあるけど、
原発反対派株主と経営側との硬直化したやり取りを見たら、この会社には将来がないと思ったな。

535 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 18:51:14.48 ID:todhc037
>>9
1700万程度で手心とか短絡的すぎるだろ。
この金は体制支持の献金であってその体制とは何かと言えば
政経官一体になった「原子力利権構造」に払ってるものだよ。

癌と言えば癌だが自民がとか民主がとかより大きい官僚・地方
含めた糞だまりを支持する金。

536 :( `ハ´):2011/04/09(土) 18:57:24.11 ID:n3EMq+aM
>>529
でもそれは現場に配備されてないんでしょ?
そして配備されてたのは廃棄されたんでしょ。
研究予算は有って研究はしてたけど、現場に配備する予算は削減されたて廃止された。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:00:02.05 ID:KgaqdX6q
さすがにアニメじゃないんだから、一夜漬けのロボットじゃ、参加させてもらえないだろうな

538 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:00:08.55 ID:z0MS6Zua
>>535
そりゃそうだが、その政経官の「政」はイコール自民だったわけで。

震災関連では民主の対応を厳しく批判していながら、原発ではほぼ黙ってるしさ。
せめて自己批判ができないようでは自民にも未来はない。

539 :( `ハ´):2011/04/09(土) 19:01:02.51 ID:n3EMq+aM
>>537
白い試作を少年が動かしちゃうかもよ

540 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:01:11.24 ID:hBvbybDB
>>1
>ロボット科学者が英知を結集し
>使えそうなロボットを徹夜で改修し

そりゃ急には無理だよな。
何年も莫大な研究費かけて作るもんだし。
強放射線下のテストなんてどこでやるんだ?故障したら誰が取りに行くんだ?
ぶっつけすぎるな…


541 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:03:21.08 ID:UcwUYCCE
>>540
急にやるからいいんだよ
戦時中の時ほど新技術が出来るものなんだよ

542 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:04:19.51 ID:fQhmU4Y6
>>525
廃炉にどのくらいの金と時間が必要かぐらいはぐぐって調べてみよう
一番金がかかる廃棄物の処理費を抜きにしても 建設費の3倍以上かかる
東電だけでなく他社も上記の理由から使い続けているのが現状

543 :( `ハ´):2011/04/09(土) 19:04:33.09 ID:n3EMq+aM
>>541
失敗も多かったけどね。

544 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:05:13.83 ID:sVVHqLGF
こすとかったー

545 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:06:08.74 ID:w9AQziMH
>>534
株は売ったの?
つか、持ってたら、今こんな事言ってる暇ないかw

546 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:06:11.61 ID:UcwUYCCE
>>543
失敗した分だけ経験になるんだよ

547 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:06:31.00 ID:VlJyrZZr
東電、政治家、みんな、原発を、ネ申だと思って崇め奉ってたんだろな

548 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:10:20.27 ID:bxL4I3E0
さあ、自民たたきのいい材料ができたぞw

549 :( `ハ´):2011/04/09(土) 19:10:40.06 ID:n3EMq+aM
>>546
実戦経験を踏まえて改修できるて意味ならその通りだけど。
緊急性を必要性とする場で試作機はマズいと思う。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:12:02.45 ID:jWP6R4RH
自民党が、原発用のロボットを仕分けして、必要なしとしていたのか


551 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:12:23.90 ID:w9AQziMH
>>542
そんなコスト高知ってるわw
要はたらればだが
まともな理性で反原発してれば
その廃炉コストをかけても、原発止めて新しいものにしましょう
ってなったか、震災対策か津波対策、どっちかでも
緊急にやった可能性があるって事
もっと夢の可能性としては、現状のロボット開発で培った対放射能ロボで
原子炉の分解による廃炉で跡地を更地に出来てた可能性だってある
まぁここら辺は反原発のせいとは言わないけどね
と、むなしいたらればの話さ

552 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:12:35.02 ID:Q/Kw+NDT
原子力は安定して、コストもやすいから代替は不可能て言ってる人はこの現実にはどう反論するの?
http://www.nef.or.jp/info/pdf/200901.pdf
原子力11.1−14.5セント/kwh
水力5.1−11.3セント/kwh
石炭4.8−5.5セント/kwh
風力3.3−5.3セント/kwh
天然ガス3.9-4.4セント/kwh

原子力は上からみて解る通り、実際は風力よりも三倍コストをかけて発電してる
(ウラン燃料が2000年と比べて10倍の価格に高騰原発の発電コストの2〜3割が燃料費
の為、2000年初頭と比べて倍以上コストが掛かってる 風力は2000年初頭より技術開発でコストが八割削減されている)

日本で原子力発電の発電コストに含まれていない隠れた費用は 現状でさえ「風力の三倍高い発電コスト」
加えて下記の費用が含めていない
・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「最低30兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅは1wも発電してない)
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と計算している)

イギリスは13兆円かけて風力発電所を建設する
中国は去年「一年間」だけで、東電の原子力発電能力に匹敵する風力発電を建設
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110307/scn11030722380009-n1.htm

石油の輸出がなくなった時のエネルギーの代替として原子力が必要だ!て意見は
下記の点を考慮してない
・原子力発電は石油無しでは可動できない
 燃料の運搬、無駄に長い送電線の維持、作業服に使う石油樹脂、発電タービン作成・維持、非常用電源のバッテリー
・石油の輸入が跡絶えれば、工場などを動かす事ができないので、発電する必要がない

553 :( `ハ´):2011/04/09(土) 19:13:58.25 ID:n3EMq+aM
そー言えばシンプソンズのパパさんは
原子力発電所で安全管理のお仕事してるんだよね。
今の日本に必要な笑いの要素があると思う。

554 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:17:45.76 ID:hBvbybDB
>>541
ホントに戦時だよね
(;^ω^)
つーか日本にはリモコン飛行船すらないの?
何日も浮かんでられるデカい飛行船を原発に滞留させて、荷降ろし機からロボットを投入回収したり、無線中継基地にしり、写真撮ったりしたらいいと思った。

グローバルホークより分析機器満載出来るだろ。


555 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:18:03.60 ID:UcwUYCCE
>>549
そこで諦めずにアメリカは原爆作ったと思うんだけど

556 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:19:21.04 ID:hBvbybDB
>>550
作ったのも自民じゃん。



557 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:19:47.16 ID:2e2LgvW3
ガンダムを映せっ!ガンダムの戦い振りをっ!

言ってみたい。

558 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:20:58.00 ID:tBJqTxMB
>25キチガイミンスの手下が、必死です。 原発を台無しにしてまった缶。永遠に語り継がなければならない。

私はもう余命がいくばくもないものですが

貴殿のいうその根拠がぜひ聞きたい。

ゲンパツを建設ありきでつくり続け

日本に本当は必要ななのにこのような形にしてしまったのは

ジミンとその取り巻きではないのでせうか?

559 :( `ハ´):2011/04/09(土) 19:21:47.30 ID:n3EMq+aM
>>556
作ったけど、現場配備は止めちゃったw テヘ

560 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:23:14.82 ID:7GWKYaF+
歴代の閣僚が何でも菅でも丸投げだから仕方がない。
危機感ゼロなんだよ。
いざとなれば責任転嫁。
今更自ら判断しても空回りするだけ。
判断しても解らないから怒鳴るぐらいしかできない。
怒鳴るのは東電にナメられてるからだろ。

561 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:23:41.89 ID:SFEcjVRn
自民でのダメな子が今の民主ね

562 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:27:04.83 ID:VenNztS8
運営側が本気で安全厨だったなんて普通思わんしな。
日本もソ連みたいに一度潰れるかな。

563 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:27:47.82 ID:hBvbybDB
>>559
あれ?
お前は引きこもりの菅か?
民主も事故が起こるまで現場配備してないから同じだよ。ロボット配備しなかったことに反対した政治家いたら紹介して。投票したいから。
ソース付でよろしく。


564 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:27:55.85 ID:OGPVrvA3
>>562
まあ、経済の全面的敗戦ですわ。

565 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:29:23.59 ID:OvPhWoC2
>>506
反原発派と反風力派は別グループだと思いますけど

566 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:30:29.84 ID:2e2LgvW3
怒鳴ったら、負けだよ。
すっからかん。

さっさと非常事態宣言出して、東電から主導権を奪い、
米帝の要請どおり廃炉を選択しておけば、今頃安定して廃炉へ向かい、
ニュースにもならない存在になっていた。


567 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:32:17.38 ID:uEoVa5wv
自民党が叩かれるネタが挙がると
民主党よりマシ云々言う奴が沸いて来るが何なんだろうな・・・
マシってクズが"増し"てるという意味か?

568 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:35:21.62 ID:hBvbybDB
>>529
なんだ>>1は誤報か。
ロボットあるじゃんか。
やっぱり民主が使いこなせなくてフランスやアメリカに頼ってるだけか。


569 :( `ハ´):2011/04/09(土) 19:36:08.90 ID:n3EMq+aM
>>565
そこはソレも左翼てカテゴライズを適用される

>>563
事実は残酷だよね。
レンホーが仕分けしてたら絶好の攻撃ポイントだけど
自民党時代の倍増する予算の中で削られたのがコレ!てのが痛い。

570 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:38:35.07 ID:Gy/VIPMs
>>568
一台くらいじゃ足りないから外国からも受け入れるのだろう
4基同時だからな

571 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:38:40.13 ID:OvPhWoC2
>>551
反原発派はまともに考えてどうしてもこれは危険だと理解したから原発反対してきたんだけど
原発推進派はもう今のアンタと同じカルト信者並みの狂信ぶりで
何をどう言っても効く耳持たなかったんだよ
共産党や反原発団体だけじゃない
まともな学者や国際機関、アメリカの原子力機関からも指摘されてきたし
自民の中でもほんの一人二人だけだったかもしれない
危険性を指摘してた人がいるけど
推進派はもうカルト集団のように頑なだからすべて無視しつづけてきたんだ



572 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:40:16.89 ID:h+r6dL3o

流石日本の政治家ってのは金を捨てる能力にかけては
本当に一級品だな。

で?どうすんの?

573 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:40:33.46 ID:Gy/VIPMs
しかもモニタリングというと放射線の強さを測る機能しかない
作業用じゃないからな

574 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:40:56.63 ID:Q/Kw+NDT
原子力推進派の上げる原子力の主な利点
1、発電コストが安い
2、安定して電力を供給できる
3、co2を出さないのでクリーン
4、資源エネルギーとして石油がきれた際に安心

まず、1の発電コストが安いは完全に虚偽
http://www.nef.or.jp/info/pdf/200901.pdf
原子力11.1−14.5セント/kwh 水力5.1−11.3セント/kwh 石炭4.8−5.5セント/kwh 風力3.3−5.3セント/kwh 天然ガス3.9-4.4セント/kwh
の様に現状でさえ、原子力発電は発電コストが風力より高い。
しかも廃炉費用一機当たり5000億円、使用済み核燃料処理費用が30年間で最低30兆円
この費用を含めと発電単価は太陽光発電よりも遥かに高くなる

2、安定して電力を供給できる
これも全く事実と異なる

今回の大震災の津波でも洋上風力発電所は問題がなく電力を供給している。
皮肉にも今回の大震災で散々原子力推進者が主張してきた
安定的な電力な供給は原子力には無理で風力の方が遥かに安定的という事が実証された
陸上にある風力施設も全て無事。地震発生直後から電力を供給している。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/27405.html
更に電力の7割は火力であり、原子力発電が基幹発電であった事はない
常に、電力の基幹供給は火力であり、電子力には不可能なピークに合わせた調節発電
を火力が担っているからこそ、原子力発電がなりなっている。原子力はなくても電力の安定供給は可能だが、火力なくしては電力の安定供給はできない

3、co2を出さないのでクリーン
放射能汚染はco2より環境に与える影響が大きい
4、資源エネルギーとして石油がきれた際に安心
・原子力発電は石油無しでは可動できない
 燃料の運搬、無駄に長い送電線の維持、作業服に使う石油樹脂、発電タービン作成・維持、非常用電源のバッテリー
・石油の輸入が跡絶えれば、工場などを動かす事ができないので、発電する必要がない

575 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:41:55.34 ID:4n2F7pXH
>>567 何の役にも立たないお前よりかマシって事だろ

576 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:41:58.33 ID:7GWKYaF+
自衛隊や消防は被災地で忙しいんだぞ。
ロボットぐらいなら暇してる議員先生でも操縦できるだろ!
まさか操縦も丸投げか?

577 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:42:52.63 ID:0XCnGduO
また自民の負の遺産かよ
まじ死ねよ自民党とその信者は

578 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:43:53.82 ID:Gy/VIPMs
あとキャタピラタイプだから現場の残骸とかを乗り越えられなくて
動けない・・・・というところもあるんじゃないのか

あとアメリカ製の無人小型ヘリで建屋内を観察するそうだ

579 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:45:09.14 ID:uEoVa5wv
>>575
自民党が非難されるネタになると
必死に対応するネトウヨよりマシということでしたか・・・
わかります^^

580 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:47:17.82 ID:UOElLDCh
自民とか民主とか言う以前に
制度の疲労だな。老朽化が進んでいる。

581 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:48:08.87 ID:usSk3ek9
ロボットが入った時点で水素に引火してチュドーンの可能性も・・・
いずれにせよ、東電、民放、政治家利権のグルに国民は嵌められたね。

ただ福島の自治体にも責任はあるよ。
すでに補償補償と今までと同じ思考停止パターンで進行している。
漁協のトップは原子力に詳しくなければなれないくらいの時代になっているのに。
気の毒だが手放しに被害者装えるのか?
考えろよ、自分たちの脳みそで。>漁民、農民、関係者ALL





582 :( `ハ´):2011/04/09(土) 19:49:10.91 ID:n3EMq+aM
>>578
まぁ横転したら終わりてのはあるよね。
新手の障害物に早変わりする。


583 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:49:32.13 ID:Gy/VIPMs
まあ別にロボットに限ったことじゃない・・・・・作りっぱなしで後のことを
考えないのは

公共のインフラなんてほとんどがそう
橋にしても道路にしても建物にしても公共インフラの老朽化が進んでるが
予算が足りない

584 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:49:38.70 ID:PHAcGzKo
>>581
おかしいな、原子力にまるで詳しくなくても原子力安全委員になれるのに・・・

585 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:52:08.59 ID:hBvbybDB
複数の原発事故だから急場は米仏のロボットもいるだろうが、長丁場だし意地でも日本のロボット作らないとダメだろ。
民主議員はメーカーに早く生産しろって発破かけてるの?
いつもどおり引きこもりやアロマ風呂に入ったり路上でボートを牽引してるのかな?。
自衛隊を無くせとか言ってたキチガイ社会党も民主にいるようだし心配になる。

586 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:59:13.65 ID:ZxTK6ShQ
これも手柄問題なんだよなw

【原発問題】 「敵の手柄にさせたくない」?…
三重県知事選の自民党候補から提供された生コン圧送車、引き返させる★5

 最初に提供を申し出たのは日本にある3台のうち2台を保有する三重・四日市の「中央建設」だった。
 3月17日に2台の車両をオペレーターとともに待機させ、元経産官僚で現在、三重県知事選に
 立候補している鈴木英敬氏を通じて東京電力に「提供する用意がある」と申し入れた。

東電はすぐに謝意を伝えたが、なぜか結論が長引き、同社に正式要請が来たのは20日の夕方だった。
 福島到着は21日。3日も待たされたのである。

 しかも、その間に官邸は輸出のため横浜港にあった独企業所有の圧送車を“徴用”し、
 先に現地入りさせると、22日から注水作業を開始した。
 そして、現地入りして待機していた中央建設の2台は、「もういい」と引き返させたのだった。
【原発問題】 「敵の手柄にさせたくない」?…三重県知事選の自民党候補から提供された生コン圧送車、引き返させる★5
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302057673/l50
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110405_16650.html






587 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 19:59:49.10 ID:QWY6BKg1
>>1
如何にも陰謀厨の好みそうな話だが
単に金ばかり食う使えない代物だった
だけじゃないの?w

588 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:00:34.79 ID:Gy/VIPMs
>>586
それも産経とか読売も取り上げないし
元のソース自体が不確か

589 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:02:39.53 ID:w9AQziMH
>>571
まぁそれは鏡に映った反原発派にも言える事だけどね
どっちも基地外だったのは事実で
自分は基地外じゃないと両者言ってるのが許せんし
少なくとも、今後推進派の首と同じだけ反対派も責任を取るべきだ

590 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:05:01.06 ID:ub/DeJ7R
ロボットも天下り団体の公認シールを貼らないと、原発で使えないように
するんじゃねえの?
3人乗り自転車みたいにwwww

591 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:05:59.19 ID:5i9eKKcV
>>89
危険はさけられず、しかし必要だというのならば正直にそう言えばいいだけだろう?
つまり「リスクはあるが、リターンはそれ以上に大きいからやりましょう」と。
そこで嘘をついてだましたのは、どこまでいっても推進派の責任でしかないが。

ちなみに別に必要不可欠ってわけでもないがね。火力で十分。

>多少の事故などはどんどん表に出して対策も練られていただろうに、
隠蔽もどこまで行っても推進派の責任でしかないだろw
「責められるから、隠さざるを得なかったんです。」犯罪者のいいわけか?w

>リスクをゼロにするためではなく軽減することに労力を割くべきだということが、
軽減も何も、0%じゃないかぎり長年やってれば「絶対起きる」のだが。
例えば原子炉一基が一年に事故る確率が1%なら、100年やってれば一回は事故る計算だ。
十基あれば10年だな。

592 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:06:22.38 ID:BhU1dvCA
コレ作ると、原発は安全じゃないということになって、
原発が作れないという状態だったのよな。
絶対安全ってのは机の上にしか無くて、
とりあえず今回トップが馬鹿だと面白いように悪い方に行くことが解ったなorz


>>578
こういう悪所の作業用ロボットのキャタピラは、
2重になってて転んでも起き上がれる。
問題はコントロール方法だなぁ
原子炉建屋内だと電波も通らないだろからなぁ・・・
中継アンテナを置いていくしか無いか?

593 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:08:22.24 ID:5i9eKKcV
>>589
責任転嫁乙。

594 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:09:19.22 ID:Gy/VIPMs
>>592
写真見る限り横倒しになったら起き上がれそうもない

595 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:10:43.06 ID:Gy/VIPMs
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/files/20100830172428.jpg
これのことね

596 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:11:08.01 ID:c3CsJbMW
安全より天下り神話



597 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:15:53.01 ID:2e2LgvW3
>>594
絶対に、横倒しになりません。
建て直し機構を付けると、倒れる恐れがあると誤解されるため、装備していません。


598 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:15:56.75 ID:vLONnu5f
ゼロ年代はコストカットの時代だったからな
コストが嵩むものはみな可能性があっても想定外になったリスクを
軽視し、コストを偏重し、メンテナンスも予防も最小限。
雇用を絞り、技術後継者も育てず、有事の対応策すら練ってない。

呆れたよ。

599 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:16:56.35 ID:v0kMOAGP
「反対すること」
「裁判戦術をとること」
「安全を期すこと」

都合よく混ぜるな。

600 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:18:23.23 ID:BhU1dvCA
>>594
今595を見た、これは起き上がれんな。すまん
これはガレキとかを想定してないな。

601 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:18:57.54 ID:Nv5/Otzf
>>593
責任転嫁って言うけどさ。
原発推進・でも安全を第一に考えよう派が、安全性を高めようとすると
その資料の一部をねじ曲げて「原発はこんなに危険です、すぐに廃止を」
って反対派が主張するから、安全対策が進まなかった。
反原発団体が悪意に利用するからという理由で、周辺住民を対象にした
避難予定だって、公にできなかったんだぜ?

反原発団体の運動が、結果的に原発推進・コストカットで大儲け派の
独断専行をアシストしたのは確かなのだから、連中だって責任追求されるべき。

602 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:21:34.84 ID:DxU0TY6D
レンホーも国を滅ぼす一味w。

603 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:22:54.14 ID:QlP4zYtu
あの程度のオモチャみたいなロボット開発へのカネを出し惜しんで
東電はいったい何にカネ注ぎ込んでいたんだ?

政治家への献金、闇勢力が仕切る現場労働者派遣業の手なづけ
経営上層部の高額報酬などなど..かな?

604 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:25:10.15 ID:Aj/dsybg
>>601
こんな狭い国に54基だっけ?こんなに沢山原発を作れてる時点で
反対派なんて大して実力がないって事
電力会社には圧倒的な権力と財力があった
これだけ力の差があるのに弱い方のせいにするとか正気とは思えない

605 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:25:13.07 ID:BhU1dvCA
>>603
いやぁ・・・ロボットはさすがに献金程度の額じゃ作れんぜ?
ただ年間に使ってた広告費の額でなら余裕で作れたと思うが。

606 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:25:16.08 ID:iiY/ry52

日本の技術者は優秀なのに....といういつもの日本の伝統芸かorz



607 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:25:41.14 ID:iT78wHfs
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

608 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:28:56.17 ID:2e2LgvW3
>>607
ソースをだせよ。
四季報にも載ってないけど?


609 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:30:12.67 ID:OGPVrvA3
>>606
そこら辺も技術者無謬論臭いけどな

610 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:34:18.96 ID:hBvbybDB
>>603
マスゴミを買収するための広告宣伝費も


611 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:35:07.22 ID:BhU1dvCA
>>607
http://www.tepco.co.jp/ir/kabushiki/jyokyo-j.html
コピペはるまえに調べればいいのに。

612 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:36:55.46 ID:M4uHo7Ge
フランスからのロボを断ったのは民主

613 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:37:01.96 ID:w9AQziMH
>>604
だとすれば反対派が無能だったって事だろ、
無能と無知は罪だと、今の政権は、世界に対して範を
示しているだろうに

614 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:38:07.18 ID:aYyZZypO
盗電がここまで無能だとは思わなかった

615 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:38:20.90 ID:xNR6eMfi
地震が無くても故障しまくり
検査は不正をして通す
保守点検をサボる

こんなんでよく原発は安全と言ってこれたもんだな

616 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:41:07.58 ID:ddW8hB6L
>>598
医療でも同じコトが起きてるな
病院に全く余力がないから
救急などの有事にオーバーフローしてたらい回しがおきる

617 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:43:20.16 ID:Aj/dsybg
>>613
仮に無知だったとしてもそもそも力自体が大したことないの
東電はこれだけのことしでかしてもマスコミに守ってもらえるんだ
どれだけ財力権力持ってるか、一般の企業と比較する事さえ出来ないし
ましてや弱小反対勢力となんて言うまでもない
これだけマスコミにばらまく金があったくせに他人のせいに出来る分けないでしょう

618 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:43:52.45 ID:LatK6TgQ
原発作るなと言っても作るし、安全対策しろと言っても無視する
推進派タラレバ丼も無えな



619 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:44:03.79 ID:2e2LgvW3
実質東電は原発について何も知らないからな。
タクシーやバスの運ちゃんと同じ。
ただ運転しているだけ。

やはり、日立、東芝、GEあたりが作業を引き継いだ方がいいのじゃないか?
費用は東電持ちで。



620 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:46:19.82 ID:JiJvSxv8
コストに対抗できるのは先行投資なんだけど

日本の投資先といったらねえ

621 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:47:22.72 ID:QjGgJP6P
>>601
あのさ、反対派がどういおうが安全対策なんて推進派がやろうと思えばいくらでもできたの。
「原発はこんなに危険です、すぐに廃止を」といったら「今以上に安全対策をして原発を推進します」
と答えるのがまともな推進派の対応だろ。そんなのが安全対策しない理由になるわけねーだろ。
実際は安全対策やらなかったわけだが、なんで安全対策をやらなかったのかわかるか?
いまのままで十分安全だと思ってたんだよ。国会の答弁みりゃわかる。
これだけの大事故をおこしておいてどっちもどっちなんてとんでも理論だれも納得するわけないだろ。

そもそも一時期反原発の勢いがあったのは東電の事故隠し、データ改ざん、東海村の事故のせいだから
自業自得なんだよ。ほとぼりが冷めて、世界的なCO2削減の流れの後押しがあって原発推進の流れになってきたけど
腐った企業体質が変わらず安全対策怠ってきたつけがまわって大事故が起きたわけだ。

622 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:48:07.54 ID:w9AQziMH
>>617
それは客観的に見ても罪だと思うが?
せめて客観的に安全に対する的確な
指摘だけの行動なら、その言もありかもしれんが
現実はリアリティ無きヒステリックな反対が大半だった
これは十分無能で無知で罪だと思うけど?
まさにそれこそ、責任転嫁乙 では?

623 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:49:27.25 ID:iT78wHfs
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ

624 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:49:39.36 ID:BhU1dvCA
>>615
40年前近くの前の施設が故障もないってのはありえないと思う。

そもそも福島のGE設計の原発って、あっちこっちに欠陥があることが解ってて、
スイスのはちゃんと対策されてたりする。
(水素逃がし用の弁とか非常用電源とかの改良をしてるらしい)
ただそれをGEが日本側に言ったのか言わなかったのかは謎なんだよね。

625 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:50:29.90 ID:BE/VN+s8
週刊新潮、ミンス叩きはしてるけど
東電叩きは全くしてなくてワロタw

626 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:50:44.81 ID:5i9eKKcV
>>601
責任転嫁乙。
「反対派が主張するから」ってのが仮に、いいかい「仮に」だ、正しいとしてもだ、
それと「安全対策が進まなかった。」の間には飛躍があるぞ。
反対派が主張するとどうして安全対策が進まないんだ?
反対派に突っ込まれても、
「一定のリスクはあることは正直に認めた上で、国民に理解を求める」ってこともできたはずだろ?
それをせず、リスクを隠蔽して「絶対安全」と主張したのはどうかんがえても推進派の責任。

627 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:52:37.49 ID:Aj/dsybg
>>622
そもそも力が無い人達がヒステリックだろうが
なんだろうが関係ないだろう
なんの影響力もないんだから
罪があるのは影響力のある人たち
つまり歴代政府官僚そして東電だよ

628 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:54:40.94 ID:ketkIfaG
ロボットのスレでは、いつも介護や癒しなんぞではなくて、
軍事からしか発達しないというやつは多かっただろ。
俺もいつも書いてたしな

自民も駄目だが、民主がロボットを推進してたことなど聞いたこともない。

629 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:55:30.83 ID:z0MS6Zua
>>622
>現実はリアリティ無きヒステリックな〜
>これは十分無能で無知で罪だと思うけど?

推進側への指摘かと思った。

リアリティなき安全神話、無能で無知な安全対策。
細部は違えど、反対派が言ってきたことが実はリアルであったと今更ながら思い知ったよ。
俺だけじゃない、かなり多くの人間がそう思ってる。

630 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:58:52.38 ID:w9AQziMH
>>621
それは今後は原子炉作らないなら出来るだろうね
安全対策するだけで、何年新しい、しかも新型の
耐震基準も完璧の原子炉を何年着工延期になると思ってるの?
この綱渡りは確かに、コストや利益も理由だが
年々増える電力需要を世界情勢との整合性
ソレを満たすのに、原発以外無い、というか新しい原発以外
廃炉も含め安全で電力需要を満たす選択肢が無い
現状が原因の一部でそのアシストをしてきたのは
確実に反原発連中じゃないか

631 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:01:16.21 ID:5i9eKKcV
>>613
>>622
「政治力学において無能(無力)だった」のは確かだが、それは「科学的判断において無能だった」のとは違うぞ?
それにだ、責任という言葉は「決定する権利」とセットのものだ。
反対派には原発行政を決定する権利が無かったわけで、(あったら止めてる)
なら責任を問うことはできまいよ。
少なくとも原発賛成派にはな。
「反対派が無力だったから悪い」というのは
「反対派が俺らを止めてくれなかったから悪い」っていってるのと同じことだ。犯罪者のいいわけと同レベルだよ。

632 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:01:35.78 ID:bZx/UMJw
これは自民のしわ寄せだな。。

633 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:03:13.63 ID:u6rp/rmt
事故は起こらないが、念のため安全対策をしよう。
事故は起こらないから安全対策は必要ない。

治安は良いが鍵をかけよう。
治安が良いので鍵をかけてはいけません。

634 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:07:06.27 ID:H4c8riP7
官僚が悪い!!



635 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:07:50.76 ID:w9AQziMH
>>629
つかちょっと前の指摘でめちゃ納得した言葉が
推進派は大人に見せかけたただのガキで、反対派は振る舞いはガキだが思考は大人だっただけ
って言い方があった、まったく同意だね
両方リアリティなんか無かったんだよ
でもまだ安全に導こうとした
推進の安全派と反対の安全派
この人々は心から指示する
でもコストカッターの推進派
原理反対主義の反対派
この連中は地獄の業火に焼かれるべき
そしてコストカッターの連中はまともな反対派の指摘メディアでを握りつぶし
一方、技術畑の推進派の首を原理反対派の連中がメディアと結託して刈り取る
さて、誰が悪いんだろうね?

636 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:08:26.52 ID:QjGgJP6P
>>630
第一原発の安全対策はするかどうかは新しい原発作るかどうかとはまったく関係がない。
運転している以上は原発の安全対策に万全を期するのは当然。
それを怠った東電や国に全責任がある。

637 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:10:19.63 ID:u6rp/rmt
お金を泥棒から守る五重の障壁

1:給料袋
2:財布
3:バッグ
4:家
5:塀



638 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:11:12.52 ID:5i9eKKcV
>>630
君推進派としてまずいこといったよ?理解してる?
「安全対策をすると着工が遅れる(から安全対策できない)」
反対派とか関係なしに、安全対策する気ないじゃんw

639 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:13:33.74 ID:5i9eKKcV
>>635
誰が悪いってそりゃ推進派だろ。
推進派が願いどおりに原発を作った結果、事故が起きた。

640 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:13:56.41 ID:u6rp/rmt
>>630
もう原発なんかいらんて。
多少コスト上がっても構わないから、火力を増強しよう。

廃炉措置があるから、今後もあなた方、原子力利権を持つ企業の仕事は無くならないよ。


641 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:15:56.26 ID:w9AQziMH
>>631
反原発派に新しい原発の着工を遅らせる力も無いと?
その事が一番の原因だとなぜわからない?
確実ではないが、あんな40年物のロートル
より良い未来があっただろうに
自分は新しい原発さえ作られれば
すこしはマシな未来があったと思う派
その点で、確かに原理主義的反原発派の勝ちだよ
しかしその実は、単なる、日本と北半球の敗北なら
本当に原理主義は何も見えてないね

642 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:18:23.94 ID:u6rp/rmt
>>641
福島第一の1号機の運転延長を決めたのは
他でもない東京電力、不安院、原発村の学者の皆様ですが。

安全でないと主張するなら、そんな発想出てきても許可が出ないよね。

643 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:19:33.73 ID:w9AQziMH
>>638
言い方がはしょりすぎたか?
安全対策で、反対派が大騒ぎ
その為に、着工見直し、そして着工遅れる
この図式は今まで40年間ずっと
様式美の様に繰り返された、現実だよ

644 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:19:50.20 ID:u6rp/rmt
古い原子炉の運転延長に反対している反対派もいたはずだけど。


645 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:20:04.84 ID:9jN9rcss
言葉狩りしてた反対派の責任。
事故は起こりえます、とでも言おうものなら鬼の首をとったように
それみろ、原発は危ないじゃないか!原発反対!

これでは安全対策に予算つけることもできない。

646 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:20:37.26 ID:Gy/VIPMs
>>628
こっちは熱心にやるみたいだったが
http://www.kaigo-robot-kanafuku.jp/article/13858856.html

民主党のロボット開発への関与は結局は金につながる実利的なものだからな


647 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:20:54.60 ID:u6rp/rmt
>>643
安全性に不安があるなら停止すればよかったじゃん。

賛成派って馬鹿なの?

648 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:22:27.22 ID:Gy/VIPMs
あと例のレアアースの一件以後に水中開発ロボットの予算を復活させたこととか
結局は経済的にというか金もうけに重要かどうかがポイントだな、民主党のロボットへの取り組みは

649 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:22:50.12 ID:w9AQziMH
>>642
手足を縛って戦場に、、かw
現実にヨブトニューニヒトが見れるとは思わんかったよ実際
選択肢を無くして決めた延長に、いったいどれほどの意味があるんだ?

650 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:22:53.51 ID:5i9eKKcV
>>641
仮に、いいか仮にだ、反対派に「遅らせる力」はあったとしようか。
それでも原発推進派は「何がなんでも古いのを使い続けるしかなかった」というわけではない。
「原発を諦める(別の発電方法にシフトする)」って選択肢もあった。
そこで「古いのを使い続ける」って選択をしたのは推進派の意思であり責任だ。

651 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:25:04.78 ID:w9AQziMH
>>647
止めたって、現実論色々無意味だって知ってて言ってるから
始末わるいなぁw
それこそ、選択肢があるように見せた只の欺瞞だよ

652 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:25:53.58 ID:z0MS6Zua
>>645
なぜ予算が付けられないのかさっぱりわからん。

反対派がどれだけ新設に反対しても原発は新設が進んできて、そのたびに予算がついてる。

ただコストと手間を惜しんだだけじゃないか。
新設は儲かるが、既設の安全対策をいくらやっても儲けにならない。
だからやらなかった。

だろ?

653 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:26:57.93 ID:OGPVrvA3
安全対策ったって、こんなロボットは多分たいした役には立たんよ。
外部電源をもっと多重化し、ディーゼル発電機を高台に用意して、
さらに電源車を用意しておくくらいのことでしか、対処できないだろう。
それでもここまで拗れたら、
数百人の作業員を騙したり宥めたりすかしたりして、
彼らの犠牲の上で石棺作業をやり遂げなきゃいけないんだろう。

654 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:27:38.28 ID:u6rp/rmt
>>649
手足を縛られたら止まれよ。

そもそも、東海村の発電所ではきちんと津波対策してるのよ。
なぜ東電の発電所に限って対策しなかったの?
個別の、特別な反対運動でもあったの?
東電に津波対策を実施しようとした形跡はあるの?

655 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:27:49.15 ID:Aj/dsybg
>>641
反対派は金をそもそも持っていない
電力業界は金と雇用とそして国の支持をも持ってる
裁判所や警察も味方だ
双葉町の態度見てれば地元自治体と住民を完全に押さえ込んでるじゃない
普通は地元が反対しなければ事業は進んでいく
他の地域の反対派がどれだけ頑張ってもね
新しい原発を作る力がなかった、なんて言わせないよ
大体、事故当時、東電は当初廃炉をしぶってたはずだが?新しいのを
作りたかった人が廃炉をしぶるかね?

656 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:28:35.73 ID:5i9eKKcV
>>643
>>649
新しく原子炉作らなきゃ廃炉にできないってものじゃあるまい。
穴は他の発電方法で埋めればよい。

別段「今諦めた」ところで「未来永劫できない」と決まったわけでもなかろう。
むしろ古い原子炉を意地張って使い続けた結果、事故ってしまうほうが、原子力賛成論としてもマイナスではないかな?

657 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:28:44.65 ID:z0MS6Zua
>>645
言葉狩りじゃない。
実際危なかったのに、それを言葉狩りと貶めたのが推進側だ。

未だにその勘違いが治ってないようだが、もう欺瞞は通じないよ。

658 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:29:33.64 ID:KAS3b0J+
危険なものほど人間は"安全"と言いたがる

659 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:30:27.93 ID:u6rp/rmt
反対派のせいで津波被害を受けたというなら

@東電が津波対策を実施しようとしていたこと
A反対派が、東電が計画した津波対策工事の中止を要求したこと

この2点について事実関係を明らかにしてくれ。

660 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:30:48.68 ID:UD/eZ4J5
小泉政権時代だね。

ま、ネトウヨと小泉ジュニアは都合の悪いことは無視して
なかったことにするんだろう。
そしてミンスガーの大合唱。

661 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:32:41.73 ID:dRo3yAWt
このスレ読んでると推進派の思考回路は狂ってるなw

確かにイデオロギーの議論をする時、絶対的に相手のテリトリーに踏み込ま無い戦術を取る奴は多いよな。
原発を建造された時点で敗北である反原発派にとっても原発の安全保障論もさもありなん。
稼動に成功されたらもう廃炉なんて簡単には出来無いしね。

でも原発稼働に成功した以上、もうその後の安全保障に反原発は関わる余地無いっての。
つーか運用開始して何十年経ってんのよ?
ここに来て原発運用側の不備の責任を反原発派にも同等にお仕着せようなんで自分勝手にも程がある。

大体、反原発が正解だったってのは今回東電が証明してくれたではないか。

本当に頭が悪過ぎる。
これからも社会に害毒撒き散らすだろうから日本から出てって欲しいわ。


662 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:33:55.36 ID:AWFkSH3b
既に古びた技術になってしまってるってのが最大の元凶だろ。
同じ作業をしていても、40年前の作業員と今の作業員の目の輝きは間違いなく違うはず。
40年前にあった未来を見る目が、今は影も形もないのではないか。


同じ汗水流して働くのでも、未来を託され、周囲から期待されて
自信と責任を持って意欲的に励むのと、
口先マニュアルでは同じこと言っても、内心じゃ
「糞つまんねぇダリィ仕事」って思って”働かされている”んじゃ全然違うわな。

思想の自由ってのがあるから、いくらトップが啓発したって、人の本心までは変えられない。
いい加減な意志持ってる奴はクビにすると脅したところで、
本気でやる気のある人間は、もっと給料のよいところに取られてるだろw

663 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:34:19.55 ID:5i9eKKcV
>>651
対案を出せって話?
短期的には火力
長期的には自然エネルギー・バイオエネルギー・核融合に移行していけばよい。
コスト的にもさしたる問題はない。
原子力のシェアは20%ほどだから、仮に原子力がものすごく安くて実質「0円」だったとしても、「2割引」でしかない。
逆に言えば原子力を廃止しても最悪でも電気代は5/4倍にしかならない。
もちろんこれは原子力を最大限好意的見たうえでの計算であって、実際にはもっと差は少ない。あるいは安くなる可能性さえある。

664 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:37:14.93 ID:w9AQziMH
>>655
そこまで判ってるならあきらめてくれればよかったのに
結局着工の先延ばしが大きな原因の一つだよ
つか原理主義は元々金もって無いだろw
CIAとでも組まなきゃ貧乏人の集まりじゃないか
あと、被災者が大人しくしてるのは、福島全体のためだぞ
少しでも風評被害を軽減させるためとりあえず書ききれんほど理由はある
廃炉は、電力需給の問題、としか思えないが
今年の夏地震が無くても電力が不足しなかったと?

665 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:38:10.20 ID:u6rp/rmt
>>663
原発止めても安くなるって事はないな。

原子炉を解体するまでの管理コスト
放射性廃棄物の処理コスト
最終処分場の管理コストなど
国家の時間軸から言えば永遠と言って良いほどの長期間に
莫大なコストがかかりつづけるので。

666 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:40:57.28 ID:u6rp/rmt
>>664

賛成派「原子炉は造れば造るほど安全になる」

今後10年で14基、今回は空前の原発新設計画が進む中で事故が起きました。

667 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:40:59.04 ID:5i9eKKcV
>>665
発電しているわけでもないのに、国民が負担する義理はあるまい。
負担は全て原発推進派だけに背負ってもらえばいいさ。

668 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:41:20.08 ID:eITI3AxL
はやぶさスタッフは呆れ顔だろうなぁ

669 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:41:41.87 ID:Aj/dsybg
>>664
だから金もってないしかも地元でもない人間が
原発における判断に影響を与える事は物理的に出来ない
双葉町はじめとする地元自治体の議員の多くが新しい原発着工に
難色を示したかというんでなければ反対派のせいには出来ないの

670 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:43:28.80 ID:wOQJZFA8
だって、ナチスドイツがミサイルをロンドンに打ち込んでる時に、

「人間爆弾」を生産していた国ですもんw

671 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:43:55.16 ID:u6rp/rmt
>>667
それは無責任だ。
原発の処分は、今まで漫然と原子力に頼りきって生活してきた日本人全体の責任であり
この責任を回避することはできない。

賛成派はこの責任を負いたくないから、老朽化した原発を廃炉にせず、永久に動かし続けたいと願っている。

672 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:45:05.89 ID:wOQJZFA8
作業員は50年後に靖国神社に祀られるんだろうね。

本当は死ぬ必要がなかったはずなのに。

673 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:45:18.05 ID:8Ot9q506
>>671
つコスト

そりゃ無視できりゃ反原発でもいいがな

674 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:46:56.89 ID:5i9eKKcV
>>671
漫然と、といわれても、俺が望んで原発建てたわけでもないのだが
「頼り切って」といわれても、これまた望んで原発の電気を買っていたわけでもない。電力会社は独占企業なわけで押し売りみたいなものさ。

675 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:47:14.50 ID:AWFkSH3b
労働エントロピー増大の法則ってのがあって、

仕事っていうのは、楽しようとすればするほど、
代わりに労働で苦しむ人が、
本来苦しむはずだった人よりも多くなるっていう、法則。

便利な機械を発明する事自体は有益でも、それが資本主義の
テーブルに乗っかり、量産という悪魔にデコレーションされれば、
ごく僅かの楽する人の傍らで、無数の派遣労働者が熱中症で倒れるという筋書き。



676 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:49:20.35 ID:u6rp/rmt
>>673
全ての原発はいつか廃炉しなければならない。
今後、今までの物理法則を超越した画期的な放射能除去技術が開発されない限り
いつ止めてもコストは変わらないが。

今やらずに、このまま原発増やせば廃炉のコストは余計にかかるよ。

677 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:51:16.06 ID:4n3HqabR
ハーンタイハガ-

これが最近の推進派の言い分か

678 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:51:58.30 ID:u9nvGdtb
原発が非常な高コストである事が周知された事故だったな

679 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:52:01.57 ID:u6rp/rmt
>>674
お前も賛成派と同じで無責任な奴だなぁ。

ほとんどの日本人の思考レベルなんてそんなものか。

680 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:54:16.75 ID:5i9eKKcV
>>679
「責任」ってーのは「決定する権利」とセットのものだろ?
おれには原発について決定する権利は与えられてないんだが。

681 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:55:52.55 ID:D4CtaCvH
>>1はオワコン
国の方針で廃棄(2003)されていた"国産"原発災害用ロボット
--「原発は安全。事故は絶対に起きない」

↑こんな理由で廃止されたはずのロボットが↓原発の防災訓練(平成21年度)に使われる訳が無い
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
(ページ下から3つ目)

682 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:57:56.32 ID:+dJMcVBL
>>655
あたらしいのなら、隣に建設中のがあるけど、
できないうちに、廃止にしたら、こまるだろう。

683 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:58:04.54 ID:wOQJZFA8
>>678
数年前からイギリスではコストを理由に原発の廃止が決定されつつあったのにね。

日本では風力発電は「鳥が死ぬからエコじゃない」とか、原発利権屋が失笑するような情報工作しまくり

684 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 21:58:23.10 ID:zV+pZmLD
>>680
政治家や偉い人が勝手に決めた原発政策のツケだけを
負わされているのが一般国民だろ

685 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 21:58:51.57 ID:u6rp/rmt
>>680
あー、そういう事?
お前が電気を使うことを決定した責任を、何で原発推進派だけに負うの?

相応の責任は追うべきだろ。
電気料金が1〜2割上がる程度の、非常に軽い責任すら負わないというの?

686 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:00:18.19 ID:4n3HqabR
>>681
いろいろあるけど、RaBOT(放射線耐性型)君は何をやってるんだ

防災ロボットの開発
http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/030301.html


687 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:02:24.49 ID:jWP6R4RH
>>681

>こんな理由で廃止されたはずのロボットが↓原発の防災訓練(平成21年度)に使われる訳が無い

 そんなロボットはお飾りで、実戦には役に立たなかったということだろ


688 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:02:59.66 ID:5i9eKKcV
>>685
おれは「電気」は求めたが、「原発で作れ」とは言っていない。
「原発で作れ」と求めたのは推進派だろう?

689 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:05:01.34 ID:yCYAfufA
>>684
原発の危険性と反対論は原発建設当時から言われていたけど、結局国民が聞く耳持たなかった
マスコミは情報を操作し、受け入れた地元も金を掴まされて黙りこくった
国民に理性的判断力と常識的想像力が足らなかった結果が今回の事故でもあろう

690 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:08:46.89 ID:dRo3yAWt
>>674
そんなもん幾ら個人が逃れようと望もうか、
廃炉の資金は東電が負うし、負え無ければ電事連なり政府がかねを出す。
その金流れの輪廻から日本国民は逃れる事は無理だよ。

691 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:11:40.12 ID:2PWYVkLS
>>686
そいつには相棒がいるはずだった
いくつかの部品がユニット化されてて万が一故障したときは相棒が
ユニットの交換をするはずだった
でも、作られたのは1人だけや・・・

692 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 22:16:50.73 ID:u6rp/rmt
>>688
その結果、原発で作られた電力を、不安に駆られつつも
ただ漫然と使っていたのはお前だろ。
それとも、グリーン電力証書でも購入していたの?

廃炉コストを支払いたくないのであれば、今後は電力を自給自足で賄い
電力会社と契約しないという道もある。その決定をする権利はお前にある。


693 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 22:22:50.77 ID:u6rp/rmt
廃炉はして欲しいが金は出さない。
そんな道理はない。

コストは賛成派、反対派にかかわらず、すべての国民が支払う。
それでも脱原発しないといけない。

コストが支払えないのであれば、今後も原発を運転し続ける。
そして次の事故が起こる。

694 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:23:16.56 ID:5i9eKKcV
>>692
だから電力会社は独占企業なんだが。
いくつかの企業の中から選べるのならとにかく、あるいは原発以外の電力を選んで買えるならとにかく、選択の余地がない。

695 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 22:25:01.25 ID:u6rp/rmt
>>694
電力会社と契約しないという選択肢はあった。
だがお前は電力会社と契約した。

それだけで責任が発生する。

696 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:25:09.40 ID:xiMNmAey
勝手に命や財産を奪われる哀れな国民には一円の保証金も出さず、死ぬまで「生きることの選択」余地も与えないのか。
それとも、お前らは世界中の原発推進派に、俺達被曝国民の肉体やデータを売って儲けるつもりか?
関東〜西日本にも、東日本と同じ危機が迫ってるんだぞ。
世界から危険だからやめろと警告を受ける話題の中部電力・浜岡原子力発電所。
次に西日本を襲う地震で半径300km(関東ー東海)の国土を冥土にし、海や大気を汚染しまくり、
生き残った日本人もその汚染で皆殺しにすることになりかねないのに、
相変わらず「浜岡原発には8m以上の津波は「絶対」来ません。」だけで傲慢慢心稼働を続けている。
その「絶対」、今までどんだけ嘘だった?これまでどんだけ犠牲者を出した?どんだけの国土を汚染した?
西日本の市街地下で発生し、連動すると言われる東日本以上の巨大地震では珍しくもないだろう、
余震レベルの震度6弱で壊れて放射性物質を漏らした浜岡原発。その発表が正直な状況だったかも疑問だ。
しかも、その程度の揺れで、浜岡原発の敷地は沈下や隆起し凸凹になった。
浜岡原発の敷地自体が巨大地震の震央上にあるだけでなく、敷地内に断層を4本抱えてる。内2本は活断層だ。
近所にも活断層が複数ある。
更に浜岡原発の敷地の両側に川があり、津波は川を遡ってどこまで届き、どんな引き波がこの原発をどう襲うかなど
こいつらはそんなこと毛頭考えてない。世界中からの警告も、見下すだけで無視。東電や政府と全く変わらない。
しかも浜岡原発は海からたった60m。間は砂浜と砂丘だけ。
当然敷地下の地盤も世界が間抜けさに驚愕する程軟弱だ。
真下で震度8や9が起こり、前後左右から大津波に襲われたら、間違いなく終わりだろう。
しかもその後も震度6以上の余震やら別の巨大地震が続いたら、もう誰も近寄れないし木端微塵になるだろう。
中電社員も逃電して日本は終了するのか。



697 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:25:40.95 ID:5i9eKKcV
>>693
別に脱原発しなくてもいずれは廃炉にしなきゃならんし、コストもかかるぞ。建てた時点でそれは確定だ。

698 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:26:46.21 ID:Aq1tdjK1
新設の目は無い

699 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 22:28:01.97 ID:u6rp/rmt
>>697
その通り。

そしてそのコストの支払いを先延ばしするという目的で
老朽原発の運転延長を行っている。



700 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:28:56.07 ID:5i9eKKcV
>>695
独占企業がなぜまずいのかわかってないな。
一般消費者にとっては自給自足は不可能とほぼ同義だ。
故に独占状態は実質「契約の強制」を意味する。
それだとどんなに劣悪な商品でも、買わざるを得ないし、売れてしまう。
競争原理が働かないから改善ができない。

701 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 22:32:04.21 ID:u6rp/rmt
>>700
その独占状態を許したのは電気事業法。
電気事業法を改正できるのは国会。
国会議員は国民の代表で、選出するのは国民。

お前の責任は?

702 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:32:08.89 ID:5i9eKKcV
>>699
わかってるじゃん。
となれば廃炉のコストの責任は「原発を立てたやつ」にあるのであって、
「脱原発を求めたやつ」には無い。

703 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:33:44.72 ID:5i9eKKcV
>>701
少なくとも、電気事業法ができたときや福島第一原発を建てたときには生まれてもいないから、
「有権者としての責任」も無いな。

704 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:34:45.98 ID:gtRLVmPQ
東大ではなく東工大だから破棄されたとか?

705 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 22:34:51.30 ID:u6rp/rmt
>>702
原発の建設許可を出したのは政府
政府の長である総理大臣を選出するのは国会
以下略

706 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 22:36:32.22 ID:u6rp/rmt
>>703
お前には日本国籍を放棄することを勧めるわ。
権利ばかり主張して義務を負わない奴に日本国民である資格は無い。

707 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:36:45.22 ID:9+xlSDmi
昔井沢元彦が日本人がリスク管理に甘いのは「言霊」信仰があって
口にしたことが現実になるって考えだからおきてほしくないことはいわない、考えない
って言ってたけどまさにそのとおりだな〜


708 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:40:33.93 ID:t/T1yMoZ
>>707
このスレにいるうちの一体何人がそんなこと信じてるんだろうな

709 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:47:14.50 ID:5i9eKKcV
>>706
だから、原発に関し、権利を有していたのは推進派だろ?だから原発が建っているわけで、
推進派はその義務を負うべきじゃないの?

710 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:50:43.18 ID:z0MS6Zua
>>706
無理矢理連帯責任を押し付けてるようにしか見えない。
義務ばかり言い立てて、政策転換の主張をさせない言いがかり。


711 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:51:26.78 ID:FwW4BrYe
災害用ロボットを一生懸命作った人は「廃棄」って聞いた時、
ものすごく残念で悲しかっただろうな。

712 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 22:59:33.91 ID:4gGGuwah
>>706
菅総理大臣の悪口はそこまでだ。

713 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 23:02:25.10 ID:u6rp/rmt
>>710
それは誤解だ。

すべての国民が連帯して、わずかな負担を受け入れて未来の日本を守ろうという
極めて建設的な意見だと思うけど。

廃炉にコストがかかる以上、誰も負担しないわけには行かないんだよ。

714 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:03:17.70 ID:INm81cW7
やっぱり日本がいまだ城・殿様・家来の発想の国だってこったな。
真実より面子・立場を重んじる。
若い世代ほどそうなのが末期的。

715 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:06:53.42 ID:5i9eKKcV
>>713
それは連帯責任と言う名の責任逃れ・責任転嫁だろ。

716 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 23:08:53.21 ID:u6rp/rmt
>>715
じゃあ東電社員を死ぬまで無給で使役するの?
お前の発言はそういうことだよ。

717 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 23:11:40.75 ID:u6rp/rmt
金を払いたくない奴は、消極的な原発賛成派と同じね。

718 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:12:04.87 ID:5i9eKKcV
>>716
それくらいは当然だろ?むしろ足りないくらいだ。

推進派を絞りつくして、それでも足りなきゃ負担しないではないさ。だが、それとて「責任」がある故ではない。
単に自衛のためだ。

719 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:14:41.70 ID:5i9eKKcV
>>717
どうして?
金がなきゃ推進派に出させればいいだけの話だろ?
どのみち、原発建てた時点で、コストは確定していたんだから。脱原発に関係なくな。

720 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:15:12.85 ID:1ZrXavbq
この粘着必死な人は何者ですか??
→ J('A& ◆XayDDWbew2

>原発の処分は、今まで漫然と原子力に頼りきって生活してきた日本人全体の責任であり
>この責任を回避することはできない
>賛成派はこの責任を負いたくないから、老朽化した原発を廃炉にせず、永久に動かし続けたいと願っている。
これとかまるで意味が分からん。東電の単なる経済性(もうけ)だけでしょ。リスクを天秤にかけた。
新設だと着工までに膨大な時間と根回しが必要だし、建設には何千億もかかるけど、
保守費用は未だ顔の見えないコストカッターのしゃちょさんが、がりがり削ったし。

東電を税金で救えと言いたい人?

721 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:25:47.64 ID:nmp003ik


722 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 23:27:26.90 ID:u6rp/rmt
>>718
その案で実現性はあるの?
原発推進に関して何の責任も無い他の一般企業に、廃炉に必要な資材を無償で生産させるの?

お花畑理論じゃ脱原発なんかできないんだよ。

723 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:29:57.31 ID:5i9eKKcV
>>722
>原発推進に関して何の責任も無い他の一般企業に、廃炉に必要な資材を無償で生産させるの?
なんでそういう話になるの?
勝手に人の意見を曲解しないでくれるか?

724 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:32:04.53 ID:KrkIunOi
んで、日本製のロボットはいつ福島原発に投入されるんだ?

725 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 23:35:42.88 ID:u6rp/rmt
>>723
では電力会社が無限の資金を持ってるの?
どこから資金を捻出するの?

726 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:36:17.15 ID:BHW2KPa/
アトムー!
助けてーーー!!!

727 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:37:06.02 ID:5i9eKKcV
>>725
社員一人一人の体だ。
一人一億くらいにはなる。

728 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 23:39:14.17 ID:u6rp/rmt
>>727
社員5万人じゃ5兆円にしかならないじゃん。
まさか、たったそれだけで廃炉できると思った?

729 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:40:45.88 ID:AWFkSH3b
責任ってのは、決定権がなくても発生するんだよ。

ごく一部の人間しか、好きな仕事を選択して
搾取する側には回れないのに、勤労の義務ってのがあるだろ?

勤労の義務が課せられている社会人の皆さま、

どうですか?あなたたちのどこに権利がありますか?

730 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 23:41:01.80 ID:u6rp/rmt
ああ間違えた、東京電力の社員数はわずか3.6万人。
体切り売りしても福島の復旧費用すら捻出できんわ。

731 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:44:57.62 ID:5i9eKKcV
>>728
十分多いと思うが。
国家予算総額でさえ十兆単位だぞ?
少なくとも足しにはなる。

732 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:45:31.54 ID:5i9eKKcV
>>730
だからといって責任取らなくて良いってことにはならない。

733 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/09(土) 23:55:08.39 ID:u6rp/rmt
>>731
廃炉および使用済み核燃料処理費用は、少なく見積もっても20兆円以上
とてもじゃないが、電力会社の内部留保だけで処理できるはずもなく
電気料金の値上げや税金の投入が絶対に必要になる。

この現実を覚悟した上で、脱原発をしようじゃないか。
お前も、自分が使った電気については責任を取ってくれ。

734 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:57:37.67 ID:5i9eKKcV
>>733
>とてもじゃないが、電力会社の内部留保だけで処理できるはずもなく
手に負えないものを作ってるんじゃないっていうw

>電気料金の値上げや税金の投入が絶対に必要になる。
東電社員だけでは足りないなら、一般人の原発推進派から集めればいいだろ?

735 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:57:54.83 ID:KnaUkhYc
>>652
やらなかったんじゃなくできなかった。
やることは許されなかった。
「絶対に事故はおきない」ということが前程だったから
事故が起きないっていう前程だから、事故後のことは用意できない。
もう、最初から歪んでるんだよ。

736 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:58:10.03 ID:+rgDtdN4

小泉改革以降全てがコスト、コストだからなあ・・・

737 :名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 23:59:19.41 ID:1ZrXavbq
>>728
廃炉×6、百パーできるでしょ。その金額突っ込めば。
いったいいくらかかると思っているの?ていうか単位理解してる?
場当たりに適当に反論して、必死過ぎるのが痛い。。。

738 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:00:01.08 ID:KnaUkhYc
>>736
すぐ小泉改革にするが、どれも小泉がはじめたわけじゃないぞ

739 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:04:00.08 ID:17JHwF7h
>>738

いや、小泉格以降そういう傾向が強まったのは確かだと思う
というか、それを小泉氏独りの責任にしているわけではない。
ただ時代の分岐点としてそう言っているだけ
まあ、小泉氏がその流れに乗っかって人気をあおり
その流れが民主党の政権〜事業仕訳までつながっているわけで
最終的にはそういう流れを支持した国民全体がコスト優先思考をもう一度考える必要があるんじゃないの?

740 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:09:14.52 ID:arPV/RFm
続いてたとしても、どうせミンスに仕分けされてるさ。
災害対策費も原発補修費も仕分けしたミンスだぜ。
何時おこるかわからない原発事故の為にそんなものは必要ない、とかなんとかw
小泉もレンフォーも同類w

741 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/10(日) 00:10:27.14 ID:e10aICoQ
>>737
いつから福島第一だけの話になったの?


742 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:11:52.00 ID:hyImrYQ4
原発補修費なんて仕分けしてないが
というかもともと東電が負担するもの
電気料金に上乗せだが

災害対策費は無駄な広告代理店へのPR関連の委託とかを削ったものだろうと

743 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:12:57.52 ID:hyImrYQ4
というか民間企業の発電設備の補修を税金でとか本気で
考えてるバカなのか

744 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:15:33.82 ID:cn9pGSR1
結局、広告代理店やマスゴミへの支払い分も電気料金に上乗せされているわけだ

745 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:15:40.40 ID:Yu5e75zY
>>743
原発推進は国策でもあったし、そもそも電力会社は純粋な意味での民間企業じゃない。

他の業種でこんな会社があったら独禁法で即アウトだw

746 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:17:19.38 ID:VTsUVcU9
>>735
そういうことだな。
反対派がどうこうじゃなくて、自分で自分の首を絞めてただけ。

自分の首ならよかったが、俺たちの首を絞めてるのが笑えない。

747 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:17:44.62 ID:5VzE5F0O
>>733
事故んなくてもいずれ廃炉は確定なんだが…
それを税金で補えと?推進派いわく「低コスト」なんじゃなかったの?
「低コスト」なら税金投入や電気料金上乗せしなくても払えるはずだよね?

748 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:17:52.24 ID:17JHwF7h
>>743

こういうのは純粋の民間企業でなく「公共企業体」という。

749 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:18:47.46 ID:4qUcxwYE
日本人に言霊思想があるかぎり危機管理はできないというようなことを井沢元彦が言ってたな


750 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:18:56.02 ID:hyImrYQ4
>>745
法律でいろいろ縛られてる会社だが上場してるし株主もいる
損した奴も多いが

あと独立採算で経営がしっかり成立するように電気料金は決められてる


751 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:20:02.24 ID:hyImrYQ4
>>748
公共的な企業とはいえ利益も出して配当もする


752 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:24:04.94 ID:hyImrYQ4
まあ東電株で死にそうな奴も多いだろうな

753 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:24:14.40 ID:NUVbmFmU
そもそも電気屋ごときに原発の運用させるのが間違いだったな
しかもヘタこいたのが得意であるはずの電源が原因とか笑えるぜ

754 :J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/04/10(日) 00:24:24.46 ID:e10aICoQ
>>747
そう、彼らの言い分の通りなら
「安全」で「低コスト」。

彼らの言うとおりなら廃炉の必要も電気料金値上げの必要もないが
実際には「危険」で「高コスト」でした。

755 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:25:42.85 ID:arPV/RFm
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html
事業仕分け第三弾

書き方悪かった。
原発安全対策費な。

756 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:26:55.52 ID:Yu5e75zY
>>750
株主が居るかどうかが普通の企業かどうかの基準じゃないだろ。
それとも株式非公開だと企業じゃないとでも言うのか、お前さんは。


消費者に選択の余地がない商売は普通の企業活動じゃないってだけの話。
上下水道や都市ガス供給と同様にな。

757 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:28:55.39 ID:5VzE5F0O
>>754
なら彼らに責任とってもらうじゃないの。
本当に「低コスト」なら、廃炉のコストを全部彼らが負担したところで微々たるもののはずだし、
実は「高コスト」なら、嘘をついた、あるいは少なくとも判断を誤った責任を取ってやはり彼らが負担するべきだわな。

758 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:29:10.17 ID:hyImrYQ4
>>755
予算の執行は当然今年度、事故後のことだから
今回の原発事故とは無関係

まあ中身的にもどうでもいいだろうと
天下りのとこに丸投げしてるようなものを見直せということだし

759 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:30:38.36 ID:arPV/RFm
2年前にIAEAが警告か 米公電を基に英紙報道
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
これにより日本政府は警告を受け、原発の安全性を高める約束をしたという。

麻生総理が原発安全対策予算を盛り込む
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf
ページ:59/995に記載

政権交代・民主党政権へ

枝野(当時:行政刷新担当大臣)に仕分けされる
http://www.47news.jp/news/2010/10/post_20101019225402.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html

民主党政権が今年2月に福島原発の今後10年の延長使用を承認

【東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省(時事ドットコム 2011/02/07)】
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679

で地震により原発事故 という流れ



760 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:31:45.17 ID:17JHwF7h
>>751

そんなにむきになって反発しなくとも・・
公共企業体は国語的な公共性の活動という意味でなく
(それなら公共性のある企業ずべてが公共企業体という「とんでも」になってしまう)
現業という特殊性から企業形態をとりつつも実態は国や地方公共団体がおもに出資経営するもので実態は準公務員といってよい



761 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:32:15.25 ID:NUVbmFmU
予算要求はいろいろあるだろうけど、全部受け入れたら事故は起こらなかったという問題じゃないしな
選別があるのは仕方ない

762 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:35:22.90 ID:17JHwF7h
>>761 >>全部受け入れたら事故は起こらなかったという問題じゃないしな


いや、このスレでの話題は
「事故が起こらなかったという問題じゃないしな」とかの話題ではなく、

「事故が起きたらどうするか」に対して用意があったかのもんだお

763 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:36:18.84 ID:arPV/RFm
しかし又再臨界とかって騒いでるけど、実際はどうなってるんだろう。

764 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:36:33.11 ID:hyImrYQ4
>>760
東電はそんなに国と自治体は出資してない
http://www.tepco.co.jp/ir/kabushiki/jyokyo-j.html

765 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:38:49.61 ID:hyImrYQ4
まあ東電は金融機関と外国人が過半数の株を占めてるし
個人とかも60万とかいるから利害関係も単純じゃないね

766 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:40:14.62 ID:Q94OAaKp
小泉内閣のころだな


自公政権は着々と日本壊滅計画を練ってたわけか

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/10(日) 00:42:14.82 ID:2hG62OTK
「絶対」とか言えちゃうんだから、文系人間なんだろうな。

理系なら、絶対なんて言わない。
理系を軽んじてきた結果だろうな、今回の原発災害は。

768 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:44:00.45 ID:17JHwF7h
>>764

あんたもムキだね〜
俺も電気会社の詳しい由来変遷、支配形態はわからんが、
企業経営のための組織、財務、職員の身分取扱等に関する地方自治法等の特例を定めている地方公営企業法の規定の全部が当然に適用されてるわけで
こういうの企業の根幹が公に支配されているのは私企業にはない
又独占禁止法も適用除外
まあ、常識に考えて私企業と並べて考えるのはおかしいわな。
まあ小泉改革以来民間にできるのは民間にとかいってそういう思想がはやりだからなあ・・・



769 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:46:27.75 ID:hyImrYQ4
いや普通に「主に〜
とか言ったから状況を示しただけ

法律に縛られてるのは前レスのごとく承知してる

770 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:48:16.23 ID:joaL0TvD
>>741
廃炉が今決まってるのはそれだけだったから。
日本全部だったとしても20兆はかからんでしょ。
運転&廃炉&再処理じゃなくて廃炉&処分だよ?それともこれも前提違う?

771 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:53:12.99 ID:jMfvqHMe
安全神話の上に胡坐をかいたってとこまではわかるが
その後のロボ導入の もしも話しはゴミ同然だなw
操縦者の意に反して連れて行く〜 どころか、お呼びですらないのにw

772 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:53:31.40 ID:17JHwF7h
>>765>>764>>768


よくわからんが、こういう国の基幹産業に外国資本が参入するのは以前は制限されていたと思うのだが・・・
これもアメリカからの構造改革以降の要請なのかなあ・・・
とおもって調べたら
やはり1997年以前は外国資本は参入できなかった
(自分が以前大学で学んだときは外国資本はなかったはずだっだからね)
他所の国ではあの外資を取り入れるシンガポールは今でも参入できないらしいし、それが普通だろう。
民間にできるのは民間といって国の基幹産業を外資にゆだねそれが一般投資家の比率を高め
かえってく経営の独自性とか言って、国家の関与が減って、緊急時も命令系統が確立しない・・
こういう基幹産業の外資や民営化の行き過ぎはもしかしたら危険かもなあ・・・

773 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:55:41.12 ID:17JHwF7h
>>769

>>772

774 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:58:33.23 ID:MRbCRQj1
なんか旧軍の参謀本部を彷彿とさせるなぁ。
なぜ日本のお歴々は主観主義に嵌るんだろうか。

775 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 00:59:34.82 ID:WlJjrY/4
http://www.youtube.com/watch?v=algs2Q428tY

>>648
見てるのかな?
原発AC CMに小泉元首相 公共広告機構

そしたら、そなにけるど?



776 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 01:07:48.53 ID:17JHwF7h
>>750


現業は基本独立採算だから。民営化前の郵政もそうだったし
電気料金も自由に決められないしな。

777 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 01:16:23.77 ID:3srjiKl0
80kgもあるロボを、訓練された人間が作業することを前提に作られた原発の中でウロチョロさせるのは、ねえ。
転倒や暴走、限られた視界から来る操作ミスなど、かえって事故原因を増やすだけのような気がする。
ロボ導入より、発電所自体の廃炉・更新のほうが重要だったんじゃない。何を言っても今更だけど。

778 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 01:47:01.61 ID:ZKwmIIou
日本を見る目「称賛」から「不信・違和感」へ
危機管理の理念に差
2011/4/9 日本経済新聞 朝刊

 欧米では、「シンク・アンシンカブル(考えられないことを考えよ)」や「ネバー・セイ・ネバー(決して
起こらないとは
決して言うな)」が安全保障や危機管理の専門家の間での合言葉になっている。「最悪の事態」を
平時からあえて想定して備えようとの意味だ。
 その考え方に基づき、欧米は冷戦時代から現在まで原発事故や核攻撃、放射能テロなどに備えてきた。
米軍は強力な放射能対応部隊を配備し、仏独には原発事故対応ロボットがある。日本人には過剰反応
とも映った広範囲の避難勧告や大量出国も、彼らの行動パターンでは当然の帰結だった。
 一方、日本では放射能に関する事故やテロは「起こってはならないこと」とされてきた。国民保護訓練
などで多機関を動員した演習が本格化したのは、ここ数年のことだ。
 英紙フィナンシャル・タイムズは、福島原発の津波リスクを指摘する専門家がいたにもかかわらず
東京電力がその警鐘を過小評価した経緯を詳報。コストなどを理由に十分な対策を講じなかった結果、
巨額の補償を迫られている日本への違和感をにじませた。
http://9324.teacup.com/arakawa/bbs/603
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E6E78DE2EAE2E6E0E2E3E39494E3E2E2E2
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302299793/

779 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 01:49:25.01 ID:qZRogzUq
>>739
これまでの構造化されて、自由度のなかった世界に、
競争原理をいれたせいで緩んだだけじゃね?
格差社会を生んだとか言われるけど
「自分はもっと評価されるべき」って勘違いしていたやつが、
実際の自由競争のなかにほおりだされたら、まったく価値がなかったことを思い知らされて
逆恨みしているだけに聞こえる。

実際に、郵政利権にしがみついていた奴らがぼろぼろになって、
自民党はほとんど解体した。
欲に目がくらんでたやつは自民党からほとんど抜けちまった。
これこそ彼が狙ってたものだと思うけどね。
別に、それほど高く評価してるわけじゃないが、実際、やったことはすごいことだよ。

780 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 01:59:24.27 ID:qZRogzUq
>>746
反対派も馬鹿なんだよ。
じゃなくて、馬鹿な反対派の声が大きかったんだろうな。
推進派だって、事故を想定した対策をしろって言っていたやつもいっぱいいる。

結局、こんな言い方したら申し訳ないが、
原発を誘致するって、たんまり金をもらって、自分の命を売るってことだろ。
これまでいい思いをしたんだから、かわいそうだけど仕方ないな。

都民だって、原発を望んでいたわけじゃない。
欲しいのは電気であって原発を頼んだ覚えはないからな。
事故れば国がふっとぶのは目に見えていたわけだし、
決してコストは合わないって言っていたやつは多い、
それをむりくり合わせてたんだから、こうなるのは自明の理だろうよ。

781 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:18:34.42 ID:/1uvZkGB
===========
>>1は誤報。
日本でも原発災害用ロボットは開発しております。

以下がそうです。
http://www.bousai.ne.jp/tex/technology/index.html
防災ロボットの開発・・・日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、
原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するためのロボットを開発しています。
ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を減らし、迅速で適切な対応が可能となります。

現在、開発しているロボットを紹介します。

日本原子力研究所による開発ロボット
RESQ-A(初期情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_1.html
RESQ-B(詳細情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_2.html
RESQ-C(試料等収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_3.html
RaBOT(放射線耐性型) http://matome.naver.jp/odai/2130164549665752401/2130164832765809303

原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf


原発ロボットが廃止されたなんて事は無い。
なぜなら
平成21年の原発防災訓練に使われている
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
(ページ下から3つ目の写真)

782 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:25:47.73 ID:mZSbv0lm
備えってもんを一切してこなかったんだな。
博打感覚で原発を動かしてきたわけだ。
経済産業省と保安院と経団連と東電の責任をどこまで追及できるかに
日本の再生がかかってる。
できなければ同じ失敗を繰り返して国が滅ぶ。

783 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:29:42.19 ID:F5VupRVd
安全安全言ってたら何にも進歩しないよな。まるで宗教

784 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:34:13.54 ID:/1uvZkGB
2003の小泉政権下で原発ロボット廃止はデマ


原子力総合防災訓練要綱 平成17年度 報告書6ページ
http://www.nsc.go.jp/anzen/shidai/genan2005/genan060/siryo1.pdf

ハ.緊急時環境モニタリング訓練
発電所敷地周辺の環境モニタリングを行い、その結果を関係機関に報告す
るとともに、自治体緊急時モニタリングへの要員の派遣及び資機材の提供を行
う訓練
なお、国の防災ロボットの試験運用を実施

>なお、国の防災ロボットの試験運用を実施
>なお、国の防災ロボットの試験運用を実施
>なお、国の防災ロボットの試験運用を実施

この訓練には当時、首相の小泉も参加してる。
ジミンガーのデマは直ぐにバレるなw


785 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:39:41.67 ID:/1uvZkGB
>>1の記事は誤り
国策で原発ロボットを廃止などしていません。
指示系統が完全に麻痺している菅内閣の失策で
国内外のロボットを有効に使えていないと言うだけ。

実績のある米、仏のロボットすら未だに導入されたという
話すら聞こえてこない。

786 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:46:35.97 ID:bEq1HLSe
>>781
日本でも原発ロボット開発されてるじゃん。訓練までしている。
>>1は選挙前に凄いネガティブキャンペーンだよな。

787 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:52:38.83 ID:K1qss+CU
>>785
ソース

788 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:55:09.74 ID:7Goshat3
まさか、社民だの共産だのに1票入れなきゃいけない日が来るとはね。
原発だけで決める訳にはイケナイっと言っても、
これをこの調子で推進したら日本の「国土」が破滅するぞ。


789 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 02:55:32.93 ID:K1qss+CU
つまり三菱がつくったロボットを廃棄させて、天下り団体に役立たずロボットを作らせたんだろ

790 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:02:56.16 ID:50yoJ8bZ
>>785
米仏のロボットを米仏のオペレーターが操ったって、
こんなグチャグチャになった原発施設内での活動では
たいした成果は上がらんと思うんだな。
最終的には人海戦術だろう。

791 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:07:19.68 ID:+QshcH0Q
原発ロボット開発されてんならなんですでに使ってねえの?
海外だってルンパの会社なんか速効送ってくれるって申し出たじゃん
フランスだってアメリカだって早くから使ってくれって言ってくれてるのに、今だ見投入。
そんなに作業員を被曝させたかったのか? 
作業を送らせたかったのか?

792 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:13:06.85 ID:GmGowesF
>>781
おれ、おもうんだけどさ・・・。
開発も訓練もしていたけど、「実戦・実作業仕様を想定していなかった」ってことなんじゃねえかな?

この手の事業ってのは予算制だから、
一つのロボット開発プロジェクト立ち上げて予算消費してお開きでシャンシャン。
というループを繰り返してきてただけだと思う。
なもんで、実際に事故が起こった時に使いこなすスキームも人員もいなかったという事態になったのではないか?
いや、そもそも災害対処マニュアルにロボット仕様の項目があるのかも疑わしい。

原発管理と原発用ロボット開発・運用が縦割りの別プロジェクトで動いていて、
連動していなかったんじゃないかと。

793 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:14:15.62 ID:bOpGmP1X
クズ自民・・

794 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:18:12.03 ID:T5QGi1oi
自民は腐ってるし
民主は無能
どっちも糞

795 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:18:26.84 ID:/1uvZkGB
>>787
===========
>>1は誤報。
日本でも原発災害用ロボットは開発しております。

以下がそうです。
http://www.bousai.ne.jp/tex/technology/index.html
防災ロボットの開発・・・日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、
原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するためのロボットを開発しています。
ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を減らし、迅速で適切な対応が可能となります。

現在、開発しているロボットを紹介します。

日本原子力研究所による開発ロボット
RESQ-A(初期情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_1.html
RESQ-B(詳細情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_2.html
RESQ-C(試料等収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_3.html
RaBOT(放射線耐性型) http://matome.naver.jp/odai/2130164549665752401/2130164832765809303

原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf


原発ロボットが廃止されたなんて事は無い。
なぜなら
平成21年の原発防災訓練に使われている
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
(ページ下から3つ目の写真)

796 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:20:02.34 ID:R8E1GTBA
必要ないって判断した奴誰だよ?
探し出して責任追及しないとダメだ
なんならそいつの財産を賠償に使え

797 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:22:41.57 ID:/1uvZkGB
>>790
何れにしても>>1はデマだよ
ロボットはある。
訓練では国がロボットを派遣する権限を持っている。
そして、国内国外、何処のロボットも未だに派遣されていない。
これが現状。



798 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:25:06.33 ID:W1G8EuQZ
合理主義者のドイツ人ってマジ格好いいな
それに比べ日本人の不甲斐なさはなんなんだw

799 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:27:29.07 ID:/1uvZkGB
>>792

ロボット派遣が国、現場で操作するのが事業者という
役割分担。

平成21年までは↓これが訓練でつかわれていた
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
(ページ下から3つ目の写真)

仕様はコレ
原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf

800 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:27:50.43 ID:uCLSoRCj
ロボットってカメラの映像みながらリモートコントロールするんだよな
てことはそういう設計にしておけば、理屈上は操縦者は必ずしも現地にいる
必要もないんじゃないか セッティング担当の人間だけ現場に行っていればいい。

801 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:37:36.71 ID:/1uvZkGB
ロボットの操作訓練が十分じゃなかったってのはあると思うけど
もう何日たった?て話だね。

曲がり角ひとつ曲がると線量がどばって上がるような所があったり
前日は線量が低くても状況が変わっていたりする現場でロボットを
使わないほどマヌケはいないよ。

国の失策、保安員の整備不足、東電の訓練不足というとこだろうね。
そしてこの記事は隠蔽工作風味(断言はしないけど)

802 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:43:01.56 ID:GmGowesF
>>799
いや、貴方の言ってる事は「事実」だと思うのよ。

ただ、
 @原発運営者が実際の災害を想定して必要な組織・備品・装備を想定し、それの運用および訓練・開発を行う。
 A「原発作業ロボット開発」というプロジェクトありきで、ロボット開発者が災害局面や運用を想定して
   ロボット開発を行う。
のでは、訓練や現場にロボットが存在するという結果は同じでも、運用実態は違うものになるだろう。と。

んで、今回はAだったんじゃないかな?と。

これだったら、貴方の言ってる事とおれの推測は全く矛盾しない。
縦割り行政の弊害から考えても在りそうな話だと思うんだが。

803 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:43:47.99 ID:/1uvZkGB
>>800

この記事のロボットは2台編成で現場に近づいて、
屋外に無線操縦のを一台待機させて中継機になって
そこからもう一台が光ケーブルを延ばしながら障害物
の中に入っていく方式で2キロ先から遠隔操作できる
ようだね。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011040600853
国際レスキューシステム研究機構(IRS)は6日、福島第1原発の
事故現場で限定的な調査活動に使える災害ロボットを開発したと発表
した。カメラや3次元スキャナーを搭載し、がれき上や狭い場所も走
行可能。災害地での実動はないが、要望があれば最大23台提供でき
るという。
ロボットはIRSと千葉工業大、東北大が化学テロなどの災害現場で
の探査用として約5年をかけて共同開発。東日本大震災に伴い、
先月18日以降、原発事故現場での操作を想定して改良を加えたと
いう。(2011/04/06-20:12)

804 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:54:01.29 ID:/1uvZkGB

>>800

>803のリンクが切れてるので
別の記事で
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/04/07/irs_rescuerobot/


805 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:55:27.93 ID:/1uvZkGB
>>802
了解w

806 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 03:58:35.36 ID:2hmCBOj4
>事故は絶対に起きないという国の方針

頭に何匹虫が湧いていたら、こういう考え方ができるのだろう?
同じ人類とは思えない

807 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 04:10:42.66 ID:pKs/45MH
事故は絶対に起きないことにしておきたかったのだろう
少なくとも自分が担当の間だけは
だって事故の対策してたら安全という洗脳が
通じなくなるし
非常に日本的な村社会の発想で自業自得

808 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 04:23:35.02 ID:/1uvZkGB
国の方針で廃棄されていた"国産"原発災害用ロボット--「原発は安全。事故は絶対に起きない」

↑このスレタイ自体、おかしいよ。
事実と違う。
ロボット開発は続いている。

原発ロボットが廃止されたなんて事は無い。
なぜなら
平成21年の原発防災訓練に使われている
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
(ページ下から3つ目の写真)

ロボットが投入されないのは菅政権の判断。

809 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 04:29:09.39 ID:hyhhXlrp
40年前の原発に10年前のロボットか…厳しいなあ。

810 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 04:51:52.06 ID:KTvdcPRi
非常停止ボタン押してもとまらない原発や、いざという時に発電しない
非常用発電機のほうがもっと問題」だと思う今日この頃です。

811 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 05:07:20.37 ID:GmGowesF
>>809
製造年度よりも、保守点検整備・運用訓練が定期的に実施されていたのか?
が論点だろうな。

812 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 05:10:19.64 ID:/1uvZkGB
>>809
十年前だろうがあるモノは全部使えばいい。
米、仏のや千葉工大の先月原発用に改良したばかりロボットだって
ある筈なのに間政権は使おうとはしません。

40年経過した原子炉をさらに10年使うという判断はしたけどね。


813 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 05:29:01.80 ID:9GxIHHrL
>>808
いつも通りアンチ自民の白痴低能を世に晒す結果になったな


814 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 05:33:53.71 ID:nzVcm0Vk
メンテに費用がかかるから止めた、ってこと?
「事故とか絶対起きねーからwwwその分俺の報酬にしろよwww」とか。

815 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 05:34:39.19 ID:jvzq8CId
国や東京電力は、原子力発電を安全に運営する責任感が薄れてしまっていたのだろう。
放射性物質がどんなに危険なものかという認識がなかったのではないか?
おそらく、原子力の炉内で起こる事をトップがよくわかっていないから、反原発団体向けの対応に振り回されるわコスト優先するわで考えられるリスクに備えようとしなかったんだろう。
そもそも、考えられる自然災害と原子力発電所の実体、立地条件をしっかりと見つめると、普通の人間なら対策とらなきゃならんと考えるのではないか?
地震の揺れに対しては、万全だったとは思うが、津波に対しては、しっかりと目を向けられていなかった。歴史上起こったことのない津波であればまだ許せるが、
宮城や福島や岩手では大津波が何度か起こっている事を考えると、これを軽視した国や東電は、一体何やっているんだという話になる。

「絶対に安全」「反原発団体に口実を与えてしまう」「対策にコストがかかる」という理由で、やるべき事をやらないのはおかしい。
運勢主体は東京電力、管理監督は国、それぞれ責任がある。反原発団体やコストに振り回されて判断が狂ってしまうようでは、国や東京電力に原子力発電の運営を任せることはできないだろう。

普通の会社が不良品を出荷したら、菓子折りひとつですむかもしれないが、普通の会社と同じ感覚で原発を運営しているとすれば、言語道断。

今後、日本で原子力発電所が作れなくなったらどうするんだ?
非常に残念だ。


816 :かわぶた大王:2011/04/10(日) 06:26:00.37 ID:iCv1/pCC
けっこうカッコいいデザインじゃん。

で、武器はないのか?

817 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 06:28:00.76 ID:cJtNyeiE

これは自民党が悪い
この責任は重い

だが、民主党の事故後の対応がひどいことから
民主党も悪い
そしてその責任も重い

民主ガー、自民ガーで責任のなすりつけ合いをしてる場合じゃない

責任の種類が違うんだからそれぞれ責任をとれ

そして、その上で自民に戻ってくれ
それで、少なくともまともな政治はできる
今の破綻した状態じゃ詰んでる

818 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 06:28:42.54 ID:cJtNyeiE
>>817
訂正
×戻ってくれ
○戻ってきて欲しい

819 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 06:51:19.05 ID:5VzE5F0O
>>817
自民信者さんは面白いこというんだな。
「責任取る」って普通まず「辞める」って意味にならない?
それとも焼き土下座でもしてくれるの?

820 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 07:03:27.52 ID:/1uvZkGB
>>1は誤報。
日本でも原発災害用ロボットは開発しております。

以下がそうです。
http://www.bousai.ne.jp/tex/technology/index.html
防災ロボットの開発・・・日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、
原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するためのロボットを開発しています。
ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を減らし、迅速で適切な対応が可能となります。

現在、開発しているロボットを紹介します。

日本原子力研究所による開発ロボット
RESQ-A(初期情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_1.html
RESQ-B(詳細情報収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_2.html
RESQ-C(試料等収集用) http://www.bousai.ne.jp/vis/torikumi/robot_3.html
RaBOT(放射線耐性型) http://matome.naver.jp/odai/2130164549665752401/2130164832765809303

原子力安全技術センターによる開発ロボット
防災モニタリングロボット http://www.nustec.or.jp/japan/robot_pamphlet.pdf


原発ロボットが廃止されたなんて事は無い。
なぜなら
平成21年の原発防災訓練に使われている
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
(ページ下から3つ目の写真)

821 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 07:24:02.37 ID:TEqhZbVS
>>255
民主は統治のための組織って意識がないのに、政治主導の
お題目で既存の組織をぶっ壊しちゃったからなあ。

おかげで自治体の負担がすごいことになってる。

822 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 08:18:33.79 ID:2Wstm6z7
>世界に冠たるロボット技術を宝の持ち腐れにしてきた日本。

これはもう確定だな、疑いようも無い

823 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 08:33:43.97 ID:AQ/xtcrA
>>780
>原発を誘致するって、たんまり金をもらって、自分の命を売るってことだろ。

これは違うな。自分だけでなく子孫の命まで売る奴はまずいない。
安全、大丈夫、心配するな、金も出す、これで言い含めてきたのが今までの日本だろ。

その安全が嘘でだったわけで、これ完全に詐欺だろ。

で、悪いのは反対派とか馬鹿な反対派の声が大きかったのが原因とか、本末転倒。
反対派が正しかったんだと今日本中が思い知らされてる。
馬鹿な推進派の声が大きすぎたんだと。


824 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 09:19:07.71 ID:Bg6iiPOd
uchi7 takashi uchiyama
uesugitakashiがリツイート
RT @kamiyapc: 上杉隆氏:藤本副社長「(次には)鹿島の火力、これが直ります。」上杉「それが直れば、幾つですか?」
「380万キロワットです。」「だったら、それ一基直れば良いじゃないですか。」

825 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 09:31:20.49 ID:ctqx6xQJ
今まで日本の技術力は世界一〜とかデカイ口叩いてたロボット技術者今何やってんの?





ニヤニヤ

826 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 09:47:15.85 ID:+mYyGtRG
>>825
技術があっても予算がなければ、何の役にも立たないってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。

827 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 09:53:22.05 ID:/1uvZkGB
>>330
クルマで事故起こして、「私クルマのこと詳しくないんで」
とかいって事故処理メーカーに押し付ける馬鹿ドライバーな
んていねえよ

事故処理はJAF(消防・自衛隊・米軍)、車の修理は
メーカー(GE・東芝)、そしてドライバー(東電)が
やるべき事はこれらに連絡、必要ならメディカルチェッ
クを受けたあと警察で事情聴取、保険で被害を保障する事だ。

これをアホ菅政権は東電(運転員)に死ぬまで事故現場に残って
対応しろとか、JAF(米軍)の申し出を断ったり、メーカーの代わ
りを東電を恫喝してやらせている。

さっさと東電を引っ込めて本当の専門家チームが事に当たらないと
事態は収束しない。

828 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 09:54:20.82 ID:5BjICs+P
何かキムチ臭いな〜、このスレ

829 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 09:56:16.64 ID:+mYyGtRG
>>828
歯磨きくらいやれよ

830 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 09:57:20.25 ID:bEC2UleN
東電職員が特攻すればロボットよりもきめ細かい作業ができるから

831 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:01:47.78 ID:55THZRrZ
>>820
言いたくないけど。
このロボットって所詮はモニタリング用であって
作業するわけじゃないんだよね。
ネジも締められないし瓦礫の撤去も出来ない。
定点観測的なモニタリング用に必要なのは据え置き型であって、
動くロボットである必要はない。
放射線観測するだけなら電柱にカウンターくくりつけた方が遙かに簡単。

原発事故で必要なロボットって、産業用の工場とかで使われてるような
ゴミ掃除とかやってくれるやつであって
モニタリング用じゃないと思うんだけどなあ。

832 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:02:34.13 ID:/1uvZkGB
>>827 追加
現場で壊したガードレールや道路の復旧は土建屋さんに
やってもらえよ。

汚水の水道(みずみち)特定するのにいつまでかかってるんだよ。
電気屋とプラント屋だけで対応してるから時間ばっかかかって
どんどん状況が悪くなっていくよ



833 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:09:22.49 ID:/1uvZkGB
>>831
アームついてるよ。
それにロボットである事に変わりはないし、米、仏の
ロボットは作業できるんじゃないの?

ロボット派遣の権限は国がもっている。菅が動かないと
ロボット投入はない。
手元にあるロボットが投入されないのは>>1のような
理由ではなくアホ菅が原因と言う事。

834 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:15:27.90 ID:AQ/xtcrA
>>833
アームがあろうがなかろうが、「放射線量などの情報を遠隔操作収集」するだけなんでしょ?

それなら>>831の言う通り、据え置き型で十分と思うし、投入する意味もない。
そもそも開発する意味があったかどうかさえ怪しい。


835 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:17:12.51 ID:/1uvZkGB
>>825
>今まで日本の技術力は世界一〜とかデカイ口叩いてたロボット技術者今何やってんの?

準備万端で待機している。いつまで経ってもアホ菅から要請が来ないので
痺れを切らせて↓こんな声明文まで出したところだ
http://www.rm.is.tohoku.ac.jp/~tadokoro/110405FukushimaRobotQuince/RoboticsTF_1.pdf



836 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:17:20.31 ID:0wLBgWXe
菅には日本を救うという気持ちはないらしいな
自分を救うので精一杯だもんな

837 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:19:02.82 ID:bEC2UleN
こんなお上品なロボットじゃ役にたたんな

838 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:22:29.47 ID:/1uvZkGB
>>834
・放射線量を遠隔で移動も可能で測れるロボットがあると言う事実。

・作業実績のあるロボットがあるという事実。

・これらを使えていないという事実。

結論:問題はロボット派遣を指示しない菅にある。

839 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:24:28.84 ID:+mYyGtRG
>>838
移動しながら測定できるメリットって何?
移動させるくらいだったら、全箇所に測定器を置いてきた方がいいと思うんだけど。

840 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:24:47.67 ID:/1uvZkGB
>>837
アメ製の人殺しも可能な下品なロボットですら菅政権は
派遣しようとしませんが?

841 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:25:59.03 ID:AQ/xtcrA
>>838
いや、それ見ると派遣を指示しない管が正しいとしか思えないんだが。

作った以上は使ってみたいとかいう気持ちはわからんでもないが、それだけだな。


842 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:28:03.87 ID:/1uvZkGB
>>839
曲がり角ひとつ曲がったらどばっと線量が上がってるかも
知れないようなところに人間をホイホイ送り込む馬鹿はいない
ってこと。
線量計置いて来いってのはそのキチ外じみた事をやれってことだわな。

843 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:30:13.17 ID:bEC2UleN
建家の外でも長時間いられないのに今更こんなガレキで転びそうな計測ロボットとかw

844 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:31:39.09 ID:/1uvZkGB
>>841
水溜りに足を突っ込んだ作業員がいただろ?
ロボットに先行させておけば機械が壊れるだけで済んだ。
水対策して作業員を送り込めた、作業も止まらなかった。


845 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:32:25.32 ID:+mYyGtRG
>>842
物陰から線量計を突き出せばいいだけだな
ロボットが立ち往生して通路を塞いだら、どうにもならんぞ

846 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:33:17.96 ID:sMEjQQQv
やあ、野中の手下のえったども元気か、死ね

10年まえ怒鳴りつけることばかりやってたおまえらが管に文句いうな、一人のこらず殺すぞ

847 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:33:23.70 ID:bEC2UleN
地雷原ならともかく放射線は遠くからでも強い発生源があれば線量計持ってりゃわかるからな。

848 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:33:39.92 ID:AQ/xtcrA
>>842
その理由で作業が滞ってるという情報は全くないんだが。

だいたいそんなの道具使えば対応できるし。

>>844
いやあれ水があるのはわかってたし。

849 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:33:41.47 ID:/1uvZkGB
>>843
今、誰が作業してるか言ってみろよ。うん?
危険だからこそロボットを使わないでどうするよ?
アホだろ。

850 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:35:23.45 ID:bEC2UleN
>>848
あれ、警告音を無視してたんだよな。

851 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:35:41.13 ID:/1uvZkGB
>>845
おもちゃが通路塞いでも片手で退かせるだろ

852 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:36:34.26 ID:bEC2UleN
想定されてる現場が東海村パターンなのでこんなガテンな現場じゃお荷物。

853 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:37:04.12 ID:/1uvZkGB
>>850
だから、警告音無視とか、そういう事もなくなるだろ

854 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:37:12.91 ID:sMEjQQQv
やあ、野中の手下のえったども元気か、死ね

10年まえ怒鳴りつけることばかりやってたおまえらが管に文句いうな、一人のこらず殺すぞ

855 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:37:23.52 ID:sMEjQQQv
やあ、野中の手下のえったども元気か、死ね

10年まえ怒鳴りつけることばかりやってたおまえらが管に文句いうな、一人のこらず殺すぞ

856 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:37:31.27 ID:sMEjQQQv
やあ、野中の手下のえったども元気か、死ね

10年まえ怒鳴りつけることばかりやってたおまえらが管に文句いうな、一人のこらず殺すぞ

857 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:37:38.60 ID:sMEjQQQv
やあ、野中の手下のえったども元気か、死ね

10年まえ怒鳴りつけることばかりやってたおまえらが管に文句いうな、一人のこらず殺すぞ

858 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:37:44.97 ID:sMEjQQQv
やあ、野中の手下のえったども元気か、死ね

10年まえ怒鳴りつけることばかりやってたおまえらが管に文句いうな、一人のこらず殺すぞ

859 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:38:03.45 ID:+mYyGtRG
>>851
これを片手でどかすのか?
妄想もいい加減にしろ
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02080104/01.gif

860 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:39:37.43 ID:/1uvZkGB
>>852
ガレ場想定してるだろ
少なくともアメの軍用は。

利用しないのは糞菅政権の無能

861 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:39:37.92 ID:bEC2UleN
>>859
寸法だけは結構でかいのに段差乗り越え200mmとかまるで役にたたんだろこれ

862 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:40:57.37 ID:sMEjQQQv
>>860
服島は自民のおかげで、童貞と処女の突貫工事でできたので本人以外だれもさわれないのに他人がさわって事故に成った

863 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:41:30.16 ID:AQ/xtcrA
>>853
ロボットも無視されるだけだろ。

なんだそのロボット信仰は。

864 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:41:34.96 ID:/1uvZkGB
>>861
アメやフランス製、千葉工大のロボットは無限軌道キャタピラ付きだがな

865 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:42:50.82 ID:+mYyGtRG
>>864
いや、それ何の関係もないから。

866 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:43:52.56 ID:bEC2UleN
アメリカのはもう採用してる
http://news24.jp/articles/2011/04/07/10180278.html

867 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:46:12.89 ID:/1uvZkGB
>>863

>>1のタイトルをよく読めよ

投入が無いのは菅が無能だからで原発ロボットが全て廃止された訳じゃない。

>>1はデマってこと

868 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:47:30.99 ID:sMEjQQQv
>>867
異議あり、議論誘導です

869 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:48:45.55 ID:AQ/xtcrA
>>867

読めば読むほど、管は日本で開発した役立たずロボットは投入しないという常識的な判断をしたとしか。

てか、お前の言ってるのがデマだろ。

870 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:49:16.67 ID:/1uvZkGB
>>859
アホかいな、狭いガレ場もぐりこませるのに
用途を使い分けるに決まってるだろ
ほらよ
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2011/04/07/irs_rescuerobot/images/002l.jpg

871 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:49:46.98 ID:vZ2puiVh
>>861 >>864
ttp://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
の写真みると、日本のもキャタピラだけどな。
アームはついていて扉開閉が可能とあるから、キネティック社のと基本性能はそんなに変わらなさそう。

ただキネティック社のと比べてサイズがかなりでかい。特に全高。
ムダに色々機能つけすぎて機動力を失っている感じ。
そりゃ段差でひっくり返るわ、という気がする。

その辺が如何にも日本のガラパゴスらしさかもしれんなw

872 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:51:03.79 ID:bQjgKNI5
>>81
まったくだな。

反対ばかりして対案を出さない。
自分のことしか考えない意味では、「おまえもな」だ。
原発政策に対してとやかく言える立場じゃねーだろ。

結果的に反対派は、くたびれた原発を使うことを許したんだからな。

873 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:51:37.17 ID:/1uvZkGB
>>868
おまえが事実を言われて議論を逃げてるんだろw

874 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:54:30.93 ID:+mYyGtRG
>>870
6日に完成して10日に嘆いてるのか?ただのアホだろ。
そもそも>>820を引き合いに出したのはお前だろ

875 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 10:56:07.43 ID:/1uvZkGB
>>871
使える所に使えるロボットを投入すれば済む話。
手元には米、仏のロボットも届いて待機してる。
これらが原発の何処にも利用できないのであれば
日本のロボットに限らずどこのロボットだろうと役
に立たないってことだな

876 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:01:40.92 ID:ZREndtSa
東京消防庁の署員や東電社員が原発館屋の高濃度の放射線の中で作業を
しているが本当に無謀と思うが仕方の無い事なのだろうか?少し疑問に
思う,日本では本田技研などを始め各大学などで産業ロボットなどの
開発はかなり進んでおり今回の館やへの注水や館や内の観察などは人が
入らなくともロボットにやらせば充分可能な事と思われる。想定外と言え
ばそれまでだが今後は今回を教訓に活かして欲しいものだ。

877 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:05:12.27 ID:gu7/WsML
民主党になって2年で国が滅ぶなんてね。

天災が無くてもボロボロだったのに。
まさか地震と大津波まで呼び込み、その後の対応のずさんさで被害拡大。
すげーよ。

878 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:06:55.21 ID:efn+jE78
これ本当に実用になる代物なん?
知らないから聞いてるだけだよ。

879 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:10:26.37 ID:/1uvZkGB
>>878
ココで聞けよ
URL: http://www.rescuesystem.org/
Tel. 022-795-7022 FAX: 022-795-7023

880 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:13:44.09 ID:rEfHKqV9
ロボットより使い捨て派遣のほうが使い勝手が良くて安いというのだろ

派遣屋竹中と小泉と愉快な仲間達に言わせれば

881 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:14:43.86 ID:/1uvZkGB
>>869
実績のあるアメやフランスのロボットすら導入してないのは
菅の無能の証左

882 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:15:39.96 ID:cEVOJ8x+
>>877

すげえよな自民党がたくさん地雷仕掛けてたらどんぴしゃりだもんな



883 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:16:07.31 ID:vZ2puiVh
>>875
使える/使えない以前に>>686=>>820の資料みるとわかるけど、ロボは各1台ずつしか開発されてないんだよね。
各1台ずつでどんだけ作業できるんだという意味では、安全対策としての「予算が充分でない」としか言いようがないし
訓練で使われたと言っても事故現場を想定した荒っぽい訓練はされていない。
当然マニピュレーターも足りない。
ということを>>1は書いているだけでしょ。

そこまで必死になるんだったらマスゴミに電凸すればいいじゃん。
ここでうだうだ言っても何もならんぞ。

884 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:17:08.13 ID:/1uvZkGB
>>880
ロボット派遣の権限は菅
作業員は東電が派遣している

885 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:18:39.31 ID:efn+jE78
>>879
如何わしいHPだな。
システマティックに税金巻き上げるだけの組織に見える。何か社会貢献しているの?
良い組織ならリンクだけではなく推薦文書いてよ。

886 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:19:23.60 ID:VmwPnvS4
日本は人の命の軽い国だな。
所詮アジア人ってことか。

887 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:23:37.28 ID:/1uvZkGB
>>883

>1が書いているのは
「原発は事故が無い」だから国が原発ロボットが廃棄された。とタイトル
して、自民政権時代にロボット開発が中止されたようなミスリードがある。
実際には原発ロボットの利用は継続している。

ソース
ーーーーーーーー
平成21年の原子力総合防災訓練の報告書によると↓
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/pdfFile_15/files/20100428110419.pdf

(イ) 防災モニタリングロボットによる運用訓練
国が派遣する防災モニタリングロボットの出動指示に係る訓
練について関係機関と協同で行った。なお、訓練当日は降雪のた
め空路でなく陸路に変更した。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロボットを使ってる事になってるけど、どーなの?
写真にも載ってるし、福島はロボット派遣しない原発なのかね?
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm

888 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:24:30.05 ID:+mYyGtRG
>>886
誰かの思いつきでつくった兵器が実用化される国だからな。

普通に考えたら何の役にも立たないモノであっても、
『とりあえず使え!』『きっと使える場所があるはずだ!』と煽る馬鹿が出てくる国なんだよ。

889 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:24:40.55 ID:XJVIU3IE
会社でもあるよな。トラブル想定してると
そんなことあってはならないって上から思考停止させられちゃうの。
それで実際にトラブル起きるとどうにもならんし
上も責任を取らないで逃げるという。


890 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:27:01.15 ID:+mYyGtRG
>>887
繰り返して書くが、そんなものが立ち往生して通路を塞いだらどうにもならないな。
>>870は2・3日前に開発されたものだ。

891 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:29:27.60 ID:efn+jE78
>原発は安全。事故は絶対に起きないという国の方針によって開発から1年後の
>03年にすべて廃棄されることになったのです。
「事故は絶対に起きないという国の方針」こんな方針大っぴらに言う訳無い。
この東工大大学院の広瀬茂男教授って人の主観だろ?
「破棄しろ」とか機密扱いもしくは使い物にならない以外考えられない。

良くわからんが「大学院教授」って紹介される奴でまともなの見た事無いんだよ。
この人がまともではないかどうかはまでは知らないが。
今の大学ってどうなってるん?

892 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:31:18.61 ID:qppZfKkT
自分たちの給料を減らしてでも維持しようとした勇者はいませんでしたとさ。おしまい

893 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:32:40.58 ID:vZ2puiVh
>>887
>>1よく読めよ。
> 03年にすべて廃棄されることになったのです。私は、これは大変なことだと考え、
> 何とか保管できるようにしましたが、その後、予算も全くなく、メンテナンスできて
> いないので、すぐに使える状態ではありません

「廃棄されることになったのすが、保管できるようにしました」って書いているじゃん。
その後予算減額で新規開発・量産は出来てないってことは>>686他の資料見ても明白だし
訓練も今回の現場のような状態を想定したものかどうか不明だろ。

そのソースも一昨日くらいに見てるけど、ガレ場を想定した訓練をしたとは思えないね。
貴重な1台を引っくり返して壊したら担当者大目玉だしなw

894 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:34:54.60 ID:/1uvZkGB
>>866

>「東京電力」の職員への研修が日本時間6日に終了した
>早ければ週内に現場での作業を始めることになる。

ワシントン発の情報だね。
クリントンの冷却材の時も米発情報だったからな
もう週内過ぎちゃうけど・・・いいからさっさと使えよアホ菅が。

895 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:36:07.28 ID:JUGkP9Ew
今回の現場で働けるロボットがあったら普通の工事現場もロボットだらけになるだろう。

896 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:37:27.53 ID:efn+jE78
>>892
ひも付き以外の研究費もあるはずだから本当に必要なら維持していたと思うよな。
ロボットの研究をしたいって動機でたまたま予算が付いた原発用のものを作っただけなんじゃね?
原発に特化した機能とかあったのかな?

>>893
シビアコンディションで動かす前提ならそんなに保守は必要無いだろ。
仮に保守していても試作レベルで実用にはならなかったのでは?

897 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:41:59.85 ID:/1uvZkGB
>>893
このタイトルにミスリードがある。↓

国の方針で廃棄されていた"国産"原発災害用ロボット--「原発は安全。事故は絶対に起きない」

国の方針で「安全だから必要ない」とされた原発ロボットが
防災訓練で使われ続けているという事実。
タイトル通りに国が方針を決めたのであれば訓練にロボットなど
持ち込んだりしないと言う事。

898 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:53:04.63 ID:/1uvZkGB
>>890
仮定の状況を想定して通路を塞ぐとどうにもならないと言うなら
そうならない小型の物を導入するという想定もしろよ。
思考停止のアホ菅と同レベル。
それに2日3日まえに完成したばかりだから使わないなんてのも
ナンセンス。数年前から開発してきた物を原発事故用に改良したもの
で投入に躊躇する理由は見当たらないね。



899 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:53:33.11 ID:DWh1qTyf
誰が原発をつくってきたのか
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/112443.jpg

原発汚染がなければ、救助も復興ももっと簡単だっただろう

900 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:57:55.55 ID:+mYyGtRG
>>898
いくら想定しようが、これまでは小型のものなんて『なかった』。

『2日3日まえに完成したばかり』でなおかつ『訓練には数日必要』で、
『ここで改造したものが現地にフィットするのかどうか不明』
躊躇する以前の問題だ。闇雲に突っ込ませるなんてどこの日本軍だよ

http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/04/07/irs_rescuerobot/index.html

901 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 11:59:42.84 ID:efn+jE78
>>898
良く知らないのだが、現状コンセプトモデル程度なんじゃね?
「操縦者は出せない」とか「操作が悪い!」って言い訳する気満々じゃん。
何で学生にやらせる事前提なんだよ。職員自ら操縦しろよ。
自分で操縦出来ないのに「操縦は簡単」とか無いよな。
この記事全体言い訳にしか見えないんだよね。

902 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:07:59.59 ID:4BqGORZA
その割にはASIMOは役たたんなぁ。www


903 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:09:05.92 ID:/1uvZkGB
>>900

>IRSとして提供できるのは、Quinceが6台、Kenafが12台、
そして別の小型ロボットが2台で、合計20台。

小型が無かったっていつの話?
IRSは小型2台も用意できてるね。

>闇雲に突っ込ませるなんてどこの日本軍だよ

線量計も持たせず警告音を無視するような教育もされていない
作業員を突っ込ませるよりマシだね。



904 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:10:43.53 ID:joaL0TvD
>>895
建設現場も価格が下がればそうなるだろ。パトレイバーの世界。
民間用だとこんな感じ。
http://www.enryu.jp/t52/index.html

シビアコンディションのやつとはまるで違う。
今話題のちんまい軍用ロボットの値段知ってる?

905 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:12:16.14 ID:+mYyGtRG
>>903
>小型が無かったっていつの話?

それが放射能対応用に改良されるまでの話だよ。
そもそもQuinceは化学災害用に開発されたのであって、原発じゃ使えなかった。

906 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:12:37.95 ID:efn+jE78
この記事ロボット研究者の「何で使えないんだ!研究費は無駄だったのか?」
との批判への言い訳なんじゃないの?そして「あわよくば研究費を!」とか。
安易に他人(国)のせいにしてバッシングを避けている様にしか見えない。
こんな奴等に研究なんかさせるな!
言い分はあるだろうけど、出来ない理由は別にあるだろ。

>>903
「〜よりはマシ」と言い出すと末期。暗に認めた事になってるんだが。

907 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:16:09.14 ID:/1uvZkGB
>>901
コンセプトモデル並みの急造ロボットもあれば十年前から
訓練に参加してるロボットもある。
米、仏の実績有りのロボットすら投入しないというキチ外ぶり
を発揮しているのが菅政権です。

この記事というのが>1の事ならその通り。タイトルのミスリードに
内容もほぼ伝聞記事でどの研究予算を削られたのかも不明。

908 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:19:58.78 ID:RRWHiDMK
>>1
廃棄されたロボットもあるが、メンテされて訓練にも使われていたロボットもある。
福島でも近くまでいってスタンバイしていたはずなのに、実際に使われたという話がない。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/110318/scn11031818540001-n1.htm

909 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:20:30.51 ID:+mYyGtRG
>>907
米も仏も原発事故直後にロボットを使った実績なんてねーよ

910 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:23:12.11 ID:/1uvZkGB
>>906
>「〜よりはマシ」と言い出すと末期。暗に認めた事になってるんだが。

「AよりBの方が良い」と言うと何かを暗に認めたとか
お前が末期だろ。

教育不足の作業員をいきなり現場に入れるより
事前にロボットを入れてモニタリングしてから作業させる方が良い。

さて、何を暗に認めた事になるのか説明してもらおうか、うん?

911 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:25:36.39 ID:+mYyGtRG
>>910
>教育不足の作業員をいきなり現場に入れるより
>事前にロボットを入れてモニタリングしてから作業させる方が良い。

論外だな。
いくらロボットでモニタリングしてようが、各個人の線量計は必須。
ロボットのモニタリングは一切関係ない。

912 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:25:59.50 ID:KkAgULTZ
新潮も東電から金もらってのかな。
東電からお呼びがかからず、ずっと待機中だっていうの。


913 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:32:17.75 ID:efn+jE78
>>910
挑発的だな?
本来それで良いものならそう主張すれば済む。
それより悪いものと比較する必要があるって事はそうは主張出来ないからだろ。

914 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:33:53.79 ID:/1uvZkGB
>>909
チェルノブイリに対応したアレバ社の原発ロボットが
実績不足なら世界中何処を探しても実績有りのロボットなど無いね。

戦場での実績、災害現場での実績、稼動中の原発での実績で十分だね



915 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:38:34.53 ID:efn+jE78
>>914
反論自体が目的になってないか?
この件でアレパ社のロボットは使えるん?
チェルノブイリで使えたってだけじゃなぁ。。。。

>戦場での実績、災害現場での実績、稼動中の原発での実績で十分だね
これ全て満たすロボットってあるの?

916 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:39:18.87 ID:zs5gcgfW
>>904
その手のアニメかぶれのロボットを見るとイライラしてくるわ。
そんな複雑な関節は維持管理にもオペレーターの訓練・育成にも
コストも時間もかかりすぎで使いモンにならんだろ。
誰の金で開発するつもり何だよ?
と突っ込みたくなる。

917 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:39:36.34 ID:+mYyGtRG
>>914
チェルノブイリに対応した、って言うが状況が安定した後の廃炉作業だろ。
『事故対応の実績がある!』なんて誇張もいいとこだ。反省しろ。

918 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:40:24.32 ID:/1uvZkGB
>>911
はいはい、末期だね。

A 急造ロボットでモニタリングする
B 警告音を無視する作業員を現場に入れる

どっちが旧日本軍かって話だったよな、うん?どうなんだよ


919 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:42:20.16 ID:+mYyGtRG
>>918
両方だな。

920 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:42:31.08 ID:B6Amx6NF
ロボットなんかほとんど意味が無いよ。
被曝奴隷がいかに大量に確保できるかが問題なの。

ロボットを製作する人間が居るならその人員を使って現場で実際に
作業したほうがよっぽど良い。

921 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:44:50.13 ID:efn+jE78
>>918
お前が誤読してるんじゃないのか?
『ここで改造したものが現地にフィットするのかどうか不明』 のものを投実践入する事
なんかが日本軍への例えだろ。

作業員の危険度の話じゃないよ?

922 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:45:57.10 ID:/1uvZkGB
>>917
はぁ?事故対応したのはアレバでその後、事故対応の
経験から開発されたのがアレバの今日本に持ち込まれた
ロボットだろが。


923 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:47:49.88 ID:/1uvZkGB
>>915
いくらでもあるだろ。アメの人殺しロボットも手元に
きてるんだからな。
さっさと使えよって話だ

924 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:50:52.76 ID:efn+jE78
>>923
>戦場での実績、災害現場での実績、稼動中の原発での実績で十分だね
現場はこれ全て満たすだろ。
実績充分と主張するなら全ての実績が必要。

人殺しの機能が有益だとは思えない。
もしかして原発の話ではなくなってる?

925 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:51:45.99 ID:+mYyGtRG
>>922
いや違うね。状況が安定するまで頑張ったのは旧ソ連の軍人と民間人だ。ロボットじゃない。

その後の廃炉作業を受注して、ロボットを使ったのがアレバ。
福島の廃炉もアレバが受注もする可能性は高いだろうが、それはまだ先の話だ。

926 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:52:22.73 ID:/1uvZkGB
>>919
残念ながら旧日本軍はパイロットの安全を考えて
防弾性能を上げて重量増になるより航空機の軽量化
を優先させました。

答えはB

927 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 12:55:07.77 ID:+mYyGtRG
>>926
闇雲に突っ込ませるのはどっちも変わらん。それが人かロボットかという違いだけだ。
つまり同レベルの発想ってことだ

928 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:03:43.58 ID:/1uvZkGB
>>927
>闇雲に突っ込ませるのはどっちも変わらん。
>それが人かロボットかという違いだけだ。
>つまり同レベルの発想ってことだ

危険に人を突っ込ませるのを厭わないって発想なの?
そういう事を避ける為の原発ロボットだろ
もう支離滅裂だな、おいw


929 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:05:53.74 ID:/1uvZkGB
>>921
いいや、誤読じゃないよ
「AはBよりマシ」
という話をすると何かを暗に認めた事になるって話だから

930 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:07:04.51 ID:efn+jE78
>>928
お前が誤読してると思うぞ。
人員の安全の話を始めたのはお前。それ以前から日本軍の例えはあった。

931 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:07:23.62 ID:BP8qH6a2
>>53
いやそんなことないよ。
自転車の街大阪堺から被災地に送られた「パンクしない自転車」なんて素晴らしいと思ったよ。

932 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:08:27.67 ID:/1uvZkGB
>>925
それで事故後の廃炉作業は通常の廃炉作業より簡単なのか?
実績として認めない理由は無いが

933 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:09:44.98 ID:+mYyGtRG
>>928
未来はどうか知らんが、今開発されてるロボットは、
突っ込んでもロクな作業はできないから、どのみち人は入らないといけないんだ。理解しろ脳無し。
ロボットにどうやって配管修理させるんだ?

作業員の危険を避けるとか言うが、そもそも避けられないわけ。
各個人の作業員の安全を図るのは線量計しかない。間違ってもロボットじゃない。

934 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:12:19.03 ID:+mYyGtRG
>>932
ロボットを使ってチェルノブイリを廃炉するのは確かに難しかっただろうが、
状況が安定してない臨機応変が求められる福島の事故に、ロボットで対処する方がはるかに難しい。

つまり実績はない。

935 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:13:28.91 ID:efn+jE78
>>932
作業内容が違うだろ?同じ場所にいただけで実績とするのはな。
と言うかお前は何を主張したいんだ?
アルパだかのロボットは使えるん?殺人ロボットはどうなん?
「何か使えそう」ってレベルにしか見えないんだけど。
簡単か複雑かじゃなくて作業内容が違うと思うんだよ。

936 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:13:30.39 ID:zs5gcgfW
>>933
据付型のリモコンで動くアームを何本か作業員がエッチラオッチラ運び込んで、
作業員は据え付けたら側溝で逃げる。
その後、何時間も何日も試行錯誤しながら、
数人係でアームを操作して配管作業するみたいなことならできるかもな。

937 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:14:04.26 ID:/1uvZkGB
>>933
だから人が入る前にロボットを入れて
危険を調べておけばいいだろ。

その後、状況に応じた対策を取らせた作業員を
送り込めば長靴はいてなくて水溜りに足を突っ込んで
被爆するなんてアホな事故は防げただろ。
くだらん奴だなお前w

938 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:18:43.57 ID:+mYyGtRG
>>936
ID:/1uvZkGBが言ってるのは>>820だからなw
いつになることやら。作業員が必要になるのは変わらんしな。

>>937
当時使えるロボットはなかった。
>>900を100回読みなおせ。
以上。

939 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:20:21.72 ID:/1uvZkGB
>>935
何が主張したいって?
>>1は違うだろって話だよ
少なくとも、国の方針で「原発は安全だからロボットはいらん」
なんて事にはなっていないって事。

原発の防災訓練にロボットは参加し続けてるって事実がその証左。
http://www.jnes.go.jp/bousaipage/kunren/2009/details/imgFile_17/index.htm
下から3つめ


940 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:24:18.47 ID:+mYyGtRG
>>939
今レスしてる奴のほとんどは、ロボットが不要だなんて話はしてないわけだが。
今は役に立たないと言ってるだけだ。

941 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:25:52.91 ID:QWMFjFRS
つまり役に立つまでは原発建てるな使うなということですな

942 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:26:36.45 ID:efn+jE78
>>939
>少なくとも、国の方針で「原発は安全だからロボットはいらん」
防災訓練やってるなら
>国の方針で「原発は安全だからロボットはいらん」
って方がおかしいとはならないのか?
このサイト自体独立行政法人のだろ?


943 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:29:13.53 ID:5cqd6vnS
この種の作業で人間に取って代われる能力があるロボットは
確実に軍事用にも使えるという意味で
日本がこの種のロボットを開発するということは諸外国に脅威を与えることになるよ

944 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:29:27.84 ID:/1uvZkGB

>>934
結局、米だろうがアレバだろうが実績のない
ロボットなんか使えねーから菅は派遣要請していない。
それは正しい判断だ。
というのが結論なのかな、うん?

だから、作業員が線量計もって現場に行けって言う事だよな。



945 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:31:37.92 ID:/1uvZkGB
>>944
追加

要するに派遣要請しない菅・民主の無策無能を擁護したいわけ?

946 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:32:39.75 ID:+mYyGtRG
>>944
米だろうがアレバだろうが、
通路を塞いだら全く対処できなくなる可能性があるなら、
作業員が線量計を持って行った方が合理的。

お前なら600kgだろうが片手でどかせるんだったっけ?
志願してこいよ

947 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:33:01.09 ID:+goIZJlS
>>944
>結局、米だろうがアレバだろうが実績のない 
>ロボットなんか使えねーから菅は派遣要請していない。 

実績のないベントとか、実績のない海水注入とか、実績のないヘリでの水撒きとか、実績の
ないポンプ車放水とか、実績のないコンクリ投入とか、実績のないオガクズ投入とか、実績
のない入浴剤投入とか、実績のない水ガラス注入とかやっといて、それ?

948 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:34:37.36 ID:IMbEE+bI
戦時中、『日本は神国だから絶対戦争には負けないだから死ぬ気で闘え』とか言ってた大本営とかと
同じ理論展開ですね。

949 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:35:14.06 ID:/1uvZkGB
>>940
>今は役に立たないと言ってるだけだ。

何で断言できる?
使わないことを選択し続けてる菅の判断を信用するからかい?

950 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:35:23.62 ID:efn+jE78
>>945
実績があるか無いかって話をしてたんだろ。
実績が無いものを入れるかどうかは別の判断。
ただ、現状のロボットで使えそうなのは無さそうだと思ってる奴は多いんじゃね?
お前はこれなら役に立つって奴を挙げろよ。そうしないと話は始まらない。

951 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:40:13.58 ID:+mYyGtRG
>>949
作業用ロボットは使えるレベルじゃないし、測定用ロボットも使うにはリスクがあるからだ。
階段を下りてる途中に余震が来て、その辺に横たわったらどうするんだ?

>>851みたいに、ロボットをおもちゃ扱いしてるお前に言われたかないね。

952 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:41:15.28 ID:/1uvZkGB
やっぱなw
要するにここでごちゃごちゃ絡んでくる連中は
指示系統が滅茶苦茶でロボットだろうが
米軍だろうが、ポンプ車だろうが、一々
対応が遅い菅民主の失策を庇いたいって連中だろ。

使える可能性があるなら実績云々関係なく
さっさと使えよって話だよ。

953 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:42:46.93 ID:+mYyGtRG
>>952
>使える可能性があるなら実績云々関係なく
>さっさと使えよって話だよ。

それ、旧日本軍の幹部そのままだから。
メリットとリスクを天秤に掛けず、メリットしか見ないで暴走する馬鹿。

954 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:45:38.99 ID:/1uvZkGB
菅擁護にもう一つ付け加えると日本のロボット技術は
使えませんってプロパガンダしたいだけなんだろw

その為には意地でも日本製には実績作らせねーぞって事なのかね?
大活躍なんてされちゃ困るもんなぁw

955 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:47:16.47 ID:+mYyGtRG
>>951
日本の技術レベルを貶めてるのは、ロボットをおもちゃ扱いしてるお前だろう。

956 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:47:43.05 ID:+mYyGtRG
>>955取り消し

>>954
日本の技術レベルを貶めてるのは、ロボットをおもちゃ扱いしてるお前だろう。

957 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:49:24.07 ID:efn+jE78
>>954
>その為には意地でも日本製には実績作らせねーぞって事なのかね?
それならアメリカやフランスの奴採用する方が有効だろ。
お前こそ管をバッシングしたいだけなんちゃう?
お前的にはフランスやアメリカの奴は使える様な書き方だったじゃん。

958 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:51:11.01 ID:/1uvZkGB
>>953
当然だね、利用可能なロボットの可能性を全否定して
危険な場所にいきなり人を送り込むより余程良いよ。



959 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:53:26.47 ID:efn+jE78
>>958
ネトウヨのふりは止めたん?

960 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:55:16.14 ID:/1uvZkGB
>>956
日本製の「使える」おもちゃだよ。

一方、お前は急造品の実績がない物で信用できないと
いい続けてるがw

961 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:55:17.09 ID:+mYyGtRG
>>958
ロボットの数値が低かったからと言って、人を送り込んでも上がらない保証はない。
状況が安定化したら上がらないだろうが、この不安定な状況下でロボットの情報に頼るのは逆に危険を増やす。

危険な場所かどうかは、人が持ってる線量計が決める。
お前の勘じゃない。

962 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:55:53.49 ID:CkP+dVeh
原発解体
http://www.dailymotion.com/video/xhphl5_yyyy-1_tech
これ見ると作業員が危ないからロボットぐらい使えるようにしとけと思うわ
危ない工程があっても、工場を自動化するより派遣をこき使った方が安上がりというのと同じ構図

963 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:57:05.27 ID:+mYyGtRG
>>960
>一方、お前は急造品の実績がない物で信用できないといい続けてるがw

いや。お前が「実績があるから使え!」と言ってただけだろ。
まぁ実績はなかったわけだが。

964 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:59:02.79 ID:/1uvZkGB
>>961
バカだろw
ロボットだから線量きにせずに
ずーーーーーーーーーーーっとモニターできるんだろ。
人の行く所に先回りさせたりもできるしな。

支離滅裂だぞ。
お前、

965 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 13:59:34.39 ID:+mYyGtRG
>>964
お前はまずロボットの限界を知った方がいい。

966 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:02:42.35 ID:OqG5NOST
爆発後すぐにコンクリート車で水を流し込めば良いと思いついたのは素人。
自称原発に詳しい首相が思いついたのは
高濃度放射能が立ち上る上空からヘリで特攻。焼け石に霧吹きw
素人案が即効で思いついたものが実行に移されるのはそれからまだ先のこと。
指揮権や決定権持ってるトップが無能なんだよ。
高額な給料取ってるくせに大事なときには表にも出てこねぇ。
得意なのは金数えることだけで後は全部まかせっきりだったんだからあたりまえか。

967 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:03:21.30 ID:4BqGORZA
つか、その前に放射線対応してるんだろうな。wwww
日本は核を持ってないから非対応だよ。だから、誤作動する。www


968 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:04:23.16 ID:/1uvZkGB
>>957
アメやフランスのは製品化されてるんだから、日本のよか使えそう
って考えてもおかしかないだろ。
菅を叩きたいだけっていうのはその通りだよ。
何処の国のロボットでもいいからさっさと指示出せと叩いてる。


969 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:05:45.33 ID:+mYyGtRG
>>968
とりあえずロボットを使いたいだけなのか。
どこぞの菅がヘリコプターを使いたくなったのと同じだな。

970 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:08:12.18 ID:/1uvZkGB
>>967
>放射線がロボットに与える影響についての検討も行った。
放射線については「全く知見がなかった」(小柳副所長)ため、
ロボットへの影響については、人工衛星を開発している研究者
などからも意見を集めたという。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2011/04/07/irs_rescuerobot/

対応済みだな

971 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:12:48.55 ID:/1uvZkGB
>>963
実績があるから使え?
違うぞ、使える可能性があるものは全部使えだ

役に立たない、実績がない、人の方がマシと言いつづけてる
のがお前だろ。
その目的は指示遅すぎの菅の無策を擁護すること。

972 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:14:14.10 ID:+mYyGtRG
>>973
可能性だけじゃなくてリスクも考慮して判断しろと言ってるんだが、理解してるか?
してないよなぁ。

973 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:14:34.25 ID:/1uvZkGB
>>969
違いは現場の人間を無駄な危険に晒させないって事だな

974 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:14:36.30 ID:+mYyGtRG
>>972取り消し

>>971
可能性だけじゃなくてリスクも考慮して判断しろと言ってるんだが、理解してるか?
してないよなぁ。

975 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:14:56.44 ID:fq8/TJcP
ロボの動力源は原子炉

976 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:15:15.52 ID:KoT7QTDH
どっちにしても
仕分という訳のわからん関門があったから
ロボットは骨董品のレベルになっていた


977 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:16:10.43 ID:efn+jE78
>>970
「対応している物がある」ってだけだな。と言うか後付けだね。

>ロボットへの影響については、人工衛星を開発している研究者
>などからも意見を集めたという。
原発向けのロボット開発してた奴どうなってるんだ?
本当に保守してあれば使えたのか?

>>973
この記事も>>970のも操作する奴は危険だから派遣出来ないと言ってるよ?

978 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:16:24.11 ID:+mYyGtRG
>>973
作業員を無駄な危険に晒させない、ってのは上手く行った時だけだ。
失敗して復旧作業の邪魔になる鉄の塊になってしまえば、それは作業員を危険に晒すことになる。

979 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:17:17.40 ID:I8qQVMvl
簡単な話で、事故を想定したら怒られるから想定した装備の開発をできないのならば、
原発の日常運用自体を事故があっても対処できる装備にしておけばいいい。
「原発内作業は希望者がいないのでロボットでやってるんですよ〜」って説明しておけばいい。

980 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:17:19.64 ID:KLct1JFM
今テレビに出てる学者たちが一様に安全安全としか言わないんだからこうなるのは当たり前だわな。安全教っていう宗教かと思うわ

981 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:17:43.02 ID:/1uvZkGB
>>974
リスクは考慮じゃなくてコントロールするんだよ。
人を突っ込ませるのが最悪のリスク管理不全。
ロボットなら人へのリスクを回避できる。
こういう事だよ。アホが


982 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:18:13.94 ID:+mYyGtRG
>>981
>人を突っ込ませるのが最悪のリスク管理不全。
>ロボットなら人へのリスクを回避できる。

それが間違いだと言ってるんだ

983 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:20:46.44 ID:/1uvZkGB
>>979
防災ロボットなんて名前にしなけりゃ良いんだよな


984 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:23:56.14 ID:efn+jE78
>>981
ロボットはどうやってコントロールするのかな?
電波だと中継器を設置しないといけないし、ケーブルだと引き回しが面倒で移動に時間が掛かる。
何れにしても準備に人手と時間が掛かるからロボットの使用自体がリスクとも考えられる。
万能ロボットみたいなのがあればお前の考えは分かるが、
使えるロボットを挙げないと、説得力が無いんだよ。

985 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:23:58.38 ID:+mYyGtRG
>>983
米仏の『原子力ロボット』なんて名前に踊らされる奴もいるしな。

良かったな。今週中に運用開始らしいぞ
思う存分ロボットの雄姿を眺めておけ
http://www.news24.jp/articles/2011/04/07/10180278.html

986 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:24:09.11 ID:/1uvZkGB
>>977
はぁ?お前が「対応してるのかwww」って聞くからソース
付けてやったんだろが。
ご不満なら開発者に直に聞けよ

987 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:25:12.80 ID:+mYyGtRG
>>986
対応したのはおとといだけどな

988 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:26:12.10 ID:/1uvZkGB
>>985
今週ってのもあと数時間しかないんだが・・・
とにかく遅い、遅すぎるんだよやってる事がな

989 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:28:13.82 ID:+mYyGtRG
>>988
お前がロボットをおもちゃ扱いして軽く見てるから、遅いように見えるんだろ。
あんな技術の塊をそう簡単に動かせるかよ

990 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:28:25.16 ID:efn+jE78
>>986
残念ながら「対応してるのか?」は俺じゃないよ。
この指摘は的を居ていただろ。まさにあわててその対策をしたんだから。

991 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:32:00.88 ID:/1uvZkGB
>>982
wwwキミもう無茶苦茶だね。
リスクって何だと思ってるの?
作業員の人命が最優先されなきゃ事態の収拾は不可能だろ。
ロボットだけで全て出来るような環境じゃないからこそ
作業員を守らなきゃどうしようもないんだよ。
東電も糞菅もそこを勘違いしてる。お前もなーw


992 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:34:51.88 ID:efn+jE78
>>991
残念ながら最優先は原発のコントロール。
「試しにロボットを使ってみよう」と気楽に出来る状態ではない。
人海戦術を使ってでも収束させないといけない状態。

993 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:36:37.85 ID:GmGowesF
ガチな話、危険状況下でのロボット作業を前提にしていたにしては、
生産台数とか保管・運用体制に疑問が生じるレベル。

そもそも、この手のブツは災害時だけじゃなくて平時から稼働運用して、
有効性の確認と改良のためのフィードバックを行うのが常だと思う。
単純な比較は出来ないけど、土木重機なんて日進月歩で切磋琢磨してるワケだし。

それが出来ていなかったという意味で、ロボット開発や運用がなっていなかったのは事実だろう。


994 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:37:04.81 ID:+mYyGtRG
技術をおもちゃ扱いして、使用する場も考えずに使え使えとわめき散らす。
で、対応が遅いと嘆く。

菅でしょうか
いいえ、ID:/1uvZkGBです

>>991
違うね。収集が不可能になるのは、いかなる手段を用いても容器と冷却系にアクセスできなくなった時だ。
そしてロボットの使用にはそのリスクがあるってことだ。

作業員を守る守らないの話じゃないし、作業員の安全は線量計で守られている。
話をすりかえるな。

995 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:37:09.29 ID:RWF4TJoC
このコピペの人すごいのう

996 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:40:00.67 ID:/1uvZkGB
>>990
それは失礼したね。

放射線の影響もすべて仮定の話だよ。
とりあえずの対応だろうと何もないよりマシだろ



997 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:40:49.34 ID:+mYyGtRG
>>996
何もないよりマシ

その結果が菅の視察であり、ヘリコプター作戦なわけだ。

998 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:42:38.71 ID:zs5gcgfW
>>993
ホントそう思うわ。
>>1の新潮記事自体、
結論ありきで誘導してるだけの馬鹿記事。

999 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:44:27.14 ID:efn+jE78
>>996
原発ロボット開発した奴は当然考慮してたんだよな?何でノウハウが無いんだろ。

1000 :名刺は切らしておりまして:2011/04/10(日) 14:45:11.15 ID:+9Oo7Qle
このネトウヨ根性あるわw


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

316 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)