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【コラム】ノキア没落の教訓(朝鮮日報)[11/02/15]

1 :本多工務店φ ★:2011/02/20(日) 13:44:38.63 ID:???
携帯電話世界最大手のフィンランド企業、ノキアの没落は、業界標準競争に負けた悲惨な姿をありありと見せつけた。
ノキアは過去20年にわたり、革新的企業の象徴的存在だった。
1991年に世界で初めて欧州式(GSM)デジタル移動通信を商用化して以来、
40%を超える世界シェアを誇り、携帯電話業界の模範生としてたたえられた。
ノキアはまた、利益を上げることに汲々(きゅうきゅう)とせず、
人類愛の経営哲学と最高の製品を最も安く生産する技術を基に、5ドル以下の超低価格携帯電話を生産し、
インド、アフリカの奥地に住む人々にも通信文明を伝えた。

技術面でもノキアに匹敵する企業はなかった。
およそ4万2000件に及ぶ独自技術の大半を無料で公開し、世界の携帯電話市場のすそ野を広げた。
技術に対するロイヤルティーに固執する米クアルコムとの対比で、「共生」の世界的な手本とされた。
スマートフォンもノキアが1996年に発表した「ノキア9000」シリーズが嚆矢(こうし)だった。
ノキアはフィンランドの輸出の3分の1を占め、ノキア全盛時代を率いたヨルマ・オリラ元最高経営責任者(CEO)は大統領を上回るほどの高い礼遇を受けた。
そのため、ヨルマ氏は大統領候補に何度も名前が挙がった。

そんなノキアが今や、携帯電話参入から3年もたたない米アップルに押され、没落の道をたどっている。
昨年にはノキアの140年の歴史上初めて、外国人をCEOに任命する荒療治に踏み切ったが、市場シェアは初めて30%以下に急落した。
世界市場の50%以上を占めていたスマートフォンのシェアも30%台に低下した。

重要なことは、ノキアが誇る独自技術がむしろ自分の首を絞める結果となった点だ。
端的な例として、ノキアはまだ、アンドロイド対応携帯を発売できずにいる。
世界のスマートフォン市場が、アップルとグーグルのアンドロイドに二分されているにもかかわらず、ノキアは独自開発したシンビアンに執着した。
iPhone(アイフォーン)で要求レベルが高まった消費者がシンビアンに背を向けることを知っていたにもかかわらずだ。
とはいえ、10年以上にわたり、数兆ウォンを投じて開発したOS(基本ソフト)を簡単に放棄できるはずもない。

タッチスクリーンを採用した機種を発売する際もそうだった。
iPhoneの発売以降、サムスン電子、LG電子、モトローラなどがトレンドに追随したのに対し、ノキアは6カ月以上遅れて製品を投入した。
欧州の盟主として、米国の低級携帯文化を受け入れたくなかったのかもしれない。

ノキアの没落を見るにつけ、「韓国企業はなぜ世界標準になれず、追随ばかりしているのか」という嘆きが果たして正しいのか疑念が生じる。
標準競争に勝てば、現在のアップルのように売上高の30%に迫る莫大な利益を出すことができるが、一度押され始めると転落の一途をたどることになるからだ。
むしろ現在の韓国企業のように、得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない。

趙亨来(チョ・ヒョンレ)産業部次長待遇

ソース:朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20110215000059

2 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:47:56.29 ID:v03HCzlh
ノキアとMSの提携はどうなの、という感じ
Androidだと他のメーカーの中に埋没しちゃうのが
元王者としては許せないのかな

3 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:48:34.74 ID:YFxEzGzC
人様の要素技術を得意満面で使っている朝鮮人なのにね

4 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:49:44.94 ID:GPti4PNd
ノキアは、WP7でトップに返り咲くよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:49:48.39 ID:jZ8XVyNy
>>得意の瞬発力

6 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:50:43.55 ID:HMMXv1yX
パクリは正義ニダ、まで読んだ

7 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:53:05.57 ID:A5OeplhE
>得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない。
>得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない。
>得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない。
>得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない。

8 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:53:28.79 ID:v03HCzlh
Windowsプラットフォーム使って商売してるPC屋なんて
コアとしてWindowsを使うこと自体は変わらないのに、
その中でシェア上位下位が入れ替わってるし
技術提供される側でも結局没落する可能性は普通にあるわけで
というか高いわけで

9 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:53:44.95 ID:69tvaQOJ
得意のパクリの間違い

10 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:56:36.91 ID:ruq7J0yO
自社技術が標準化されるために頑張ってるんだな
韓国中国以外は志しのレベルが違うんだよ

11 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:56:48.57 ID:cRtOPC6M
2番じゃいけないんですか?

てのも説得力あったんだな。
サムスンに見習えっやれば今の経団連なんてイチコロだったのに。


12 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:56:52.48 ID:IFywq2Ud
Appleみたいな人権無視が許されてよいわけがない

13 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:57:16.85 ID:N2QMDr2j
規格争いで負ければどこもあっと言う間にガラパゴス化するのが国際経済
世界に出れば出るほど日本的な付和雷同の精神で戦わないといけないなんて皮肉なもんだ

14 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:57:30.47 ID:eJ1q0Uds
これはREN4と同じ思想なのでつか?

15 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 13:58:25.10 ID:+fv+/KAF
iphoneに食われたんか。ノキアのスマホって日本に入ってきてたっけ?
アジア各地で見かけて、進んでるなあと感じた思い出が

16 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:01:24.09 ID:wpUeZ4Uq
>得意の瞬発力で
>得意の瞬発力で
>得意の瞬発力で
















>得意の瞬発力で

17 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:02:36.34 ID:M1DNmmuD
トップシェアでも赤字、サムスンTVの教訓ってのは?

18 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:06:01.92 ID:ruq7J0yO
こんな考えじゃあ世界を牽引することはできないね
新しいものが何も生まれてこない

19 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:06:12.84 ID:hyvZYWE3
簡単なことをむづかしく言うなよw

ようはVHS と BETA 、HD DVD と ブルーレイとか
の企画争いの世界版だろw

規格統一戦争をさけて誰も新製品を開発しなきゃ、市場そのものが生まれないわけだから
それを避けようとするなら、もはや先進国といえる存在じゃないわな

20 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:07:43.42 ID:3OQX6Icq
ありていにいやどんな会社も上がれば落ちるのよね
「○○に学べ」とか抜かしてた連中は口をぬぐって知らんぷり

サムスンは今を楽しんでおくんだね
すぐこうなるからさ

21 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:08:07.11 ID:5OicAeB0
任天堂も5,6年後に同じようなこと言われるんだろうな

22 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:08:09.55 ID:AynUOn1e
韓国人は自分たちで新ジャンルや革新的製品が作れない言い訳だろ

23 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:08:25.51 ID:YsJZSP5V
>得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない

確かに中進国の韓国ではこれが一番良いやり方だろうな。
日本のように素材や特許で稼ぐのは普通の国が頑張っても、相当に困難。
だったら二番手争いでキャッチアップしていく方が、
他の中進国や中進国を目指す国にとってモデルにもなる。
ただここで安寧としていたら日米独のような頭脳にはなれず、体止まりだろうけど

24 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:09:16.63 ID:2LXFwcEb

>得意の瞬発力で

 ×瞬発力
 ○パクリ


25 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:09:16.39 ID:Yas1XKzl
日本メーカーってiPhoneどころか
Galaxyのような端末さえ生み出せないよね

26 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:09:57.56 ID:Pf0/s+Z8
10年以上にわたり、数兆ウォンを投じて開発したOS(基本ソフト)

ソフトの開発になんで数千億円もかかるの?

27 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:10:20.19 ID:ruq7J0yO
>>25
その分野に無理に進出するのを避けてるんだと思うよ

28 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:11:40.87 ID:U0aMjCQl
トヨタばっしんや日米半導体協定、欧州みたいなことを日本政府がやらないから、韓国が勘違いしてパクりつづける。

利益1兆円越えのアップル以上の優良企業であるサムスンが、次はプリンタやデジカメをパクるぞ。あと日本の医療機器もパクリますねと、新製品を全く開発しない現状。挙げ句の果てには新製品の開発に挑んだノキアやGoogleをバカにする始末。。
トヨタやアップルのように新商品を開発すべき業界のリーダーである企業が、今後もパクリ続ければいいんだと勘違いし、市場を赤字まみれの悲惨な状態にしたてあげる。全て日本政府の責任

アメリカや欧州のように、最低限の叩きはしてあげないと、韓国経済のためにもならん。経済産業省かどっかが、特許部隊つくって、韓国企業のありとあらゆる特許絡みのパクリを国策で叩きつづけるといいよ。
パクリ戦略をあらためるから、優良企業は新市場を開発して雇用を作り出す義務がある。

韓国にはそれが何もない、日本の技術をパクリ続ければうまくいくんだと、無策の日本政府におんぶに抱っこの状態、もう赤ちゃんじゃないんだからさ

29 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:12:21.23 ID:vCJ+E5nK
日本は競争のスタートラインにも乗っていないからな
韓国を馬鹿にするここのレスがいまいち理解できない。

30 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:13:08.11 ID:etsXniM3
土台がBSDとLinuxだからなあ。PCにゃWindowsがあるし

ゼロから勝ち並ぼうなどという無謀な経営なんてできるわけもなく。

できるとすれば場外乱闘上等の中国マネーしか。

symbianはよくここまで頑張って来れたと労をねぎらいたい

31 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:14:16.92 ID:ruq7J0yO
>>29
おまえの考えが理解できない
朝鮮人め

32 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:15:32.10 ID:v03HCzlh
>>27
国内でAndoroid出したり
わざわざCESで海外向けにAndroid端末発表してるのに?
単純に海外で売れる端末は作れないが正解だと思うけどね

PCだって海外でそこそこ売れてるのはSonyとToshibaくらいだし

33 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:17:21.32 ID:DkYngKe/
世界中の優秀な技術者が自然と集ってくるプラットフォームと
日本のIT土方の屍の上に成り立ってるプラットフォームでは格差が違いすぎるw


34 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:19:22.16 ID:U0aMjCQl
アメリカでさえ、航空産業では日本企業が入れないよう政治で押さえつけ、自動車もトヨタバッシングで勢いをある程度おさえ、日米半導体協定で多少日本への技術流出をおさえ、OSだってトロンの時少しアメリカ政府の政治が入ったし。
関税大国の欧州や中国よりかはアメリカのが断然自由競争な国だけど。

そんなアメリカでさえ最低限、技術流出のスピードをおさえる政策を細かくだして、日本もパクリすぎないよう独自開発もしてきてる。


韓国はどうだ?全て日本のパクリ、サムスンまで利益がアップル抜いて業界トップになってもまだ、次は日本のデジカメやプリンタパクるぞ、研究開発は全てパクりのため、独自開発はいたしません
だからな。あげくのはてに開発してるGoogleやノキアを馬鹿にして、、日本のせいだよこれ。。政治で特許がらみなど少したたいて、韓国をまともな方向にしてあげな

35 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:19:32.26 ID:CEnYNpBu
恥ずかしい歴史を忘れたいからって捏造&嘘の上塗りで、多大な恩を受けた日本に対し恩を
仇でしか返さない、借金も返さない、寄生虫のような韓国こそ歴史を忘れてはいけない

*乳を出しているのは売春婦だからではなく朝鮮文化のチマチョゴリ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20101123/21/usausa2000/6d/69/j/o0416063210877177967.jpg
*ソウルの人
日韓合併する前は世界一臭くて汚い町だった
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110129/06/usausa2000/e0/56/j/o0640048011012165765.jpg



36 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:20:02.34 ID:KX0kZvwT
ノキアはWMに移行するんでしょ
Androidは中韓のダンピング合戦になるし
日本企業がそこでなんかしても火傷するだけな気がする

37 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:20:09.16 ID:3OQX6Icq
GMとか昔のアップルとかソニーとか
もう何度も何度も見飽きたパターンですな
永遠に最強の企業ってのは無い

38 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:20:58.36 ID:qm/tTWoC
シンビアンってノキアが開発したの?
買収したもんだとばかり思ってた

39 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:22:43.46 ID:mLBkS2Ic
シェア40%から30%になったのを「没落」←言葉に注目。

このような書き方をするのは朝鮮くらい。
ほかだと、「凋落の一途」とか、「ブランド力低下」とか
そういう表現になる。

40 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:22:43.81 ID:PTUzOCx3
儲ける為ならいい方法だと思う。技術でトップより、金儲けでトップがいい!

41 : 冒険の書【Lv=1,xxxP】 :2011/02/20(日) 14:22:56.66 ID:tWIhom/J
真面目な話韓国って何か凄いの産み出したの?
bada OSってのは全くはやらなかったよね

42 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:23:16.09 ID:1t/Simrz
特許公開は必ず後悔するよね。
永延と調子良く行くわけ無いのに貯金も無しに生きてくのと同じ。

43 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:23:18.36 ID:nkTCrvMk
>>37
MSとインテルの悪魔連合は現在も未来も永遠に最強だろ。

インテルなんかグロスマージン70%だぞ。

44 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:25:03.45 ID:U0aMjCQl
韓国がこんなダメな思想になってしまったのは全て日本政府のせい。。
責任もって政治で、パクり戦略を修正するようたたいてあげないと。数年は赤字になるくらい、そんなんでつぶれはしないだろし、特許あたりで、官僚使って徹底的にパクりをたたく。

将来的には韓国経済のためにもなる。まずは日本政府が責任持って徹底的にパクりをたたくべき。ノキアの開発を馬鹿にして、パクりが正しいんだと迷いもなく公言してしまってるのは、あまりに惨い、はさすがにまずいだろ。。

45 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:25:07.28 ID:yzpc5GXA
>>31
事実、携帯電話市場では負け組じゃん。
ソニエリは実質的に外資だし、それにしたって凋落してるし。

46 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:25:28.89 ID:etsXniM3
Linux→androidがどこの国のものかと言う問い自体愚問だし。

日本も当面Androidが主軸でしょう
なにものっぺらスマホだけがandroidの舞台じゃないし。ガラケーもandroid化するからな

47 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:25:48.46 ID:ruq7J0yO
マイクロソフトより今はなきサンマイクロシステムズのほうが理念が高かった
世の中そんなものなのかもしれないね

48 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:26:08.66 ID:DJfziKis
最終段がね

中国は韓国以上に瞬発力あるから日本より先に食いつくされるかも

49 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:26:12.12 ID:9nClBJCc
ノキアとWMの提携もねぇ・・・
要は負け犬連合でしょ?
スマートフォンハード市場で敗退したノキアとスマートフォンOS市場で敗退したMSの連合・・・
よっっっっっぽどいい製品を出さないとお互い数千億、数兆の損失を出して爆死すると思う。

50 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:26:36.29 ID:DkYngKe/
振り返ればパクって2番手狙いが正しい戦略だったな。
日本は技術力とか言って路線変更したのが凋落の原因だろw

51 :ぴょん♂:2011/02/20(日) 14:27:26.09 ID:rsMidaiM
法則には逆らえないという教えです

52 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:27:51.16 ID:v03HCzlh
>>43
世界には100年越えて一流として生き残ってる企業がなんぼでもあるわけで
MSなんて企業としちゃまだ若手
これからパラダイムシフトが起きた時にどうなるかは全然未知数でしょ
王者がいきなり沈むことなんていくらでもある

53 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:29:10.85 ID:lkDQBkDd
>>48
日本のガラケーが富裕層に売れてるんだろ
今はどうか知らんけど

54 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:30:38.95 ID:PTUzOCx3
会社経営は金儲けの手段!技術なんかどうでもいい、金儲けが出来ない会社は、潰れるだけ!

55 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:30:58.13 ID:U0aMjCQl
たまたま日本が隣にいたから、パクりのみで韓国はここまででかくなれたんだろうが、ここまで馬鹿だとさすがにあかんでしよ。サムスンみたいな利益がある優良企業がつぎは日本のプリンタとデジカメをパクります、特許の際どいとこは売れてからごまかしますでは。。

アメリカ政府や欧州政府のように、日本政府も最低限のたたきはしてあげると、韓国ものキアのように最低限のリスクとって市場開拓しだすから。今のままでは韓国のためにもならんよ。新市場を開拓する企業を馬鹿にするとはおこがましいな。。

56 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:31:15.14 ID:0YP12iTq
電子・情報系の会社は浮き沈みが激し過ぎて怖いよなあ。
学生さんも、この業界への就職は辞めたほうがいいよ。

57 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:31:45.49 ID:5AYHzTWl
>>53
日本のガラケーを中国の金持ちがおもしろがって10台、20台買っているレベル。
中国でも韓国でも圧倒的にiPhone、Androidが売れてるよ。

58 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:31:59.89 ID:RInonsMC
電子産業は強い部品を作った会社が一番強い。
携帯で言えば、ARMやTi、クアルが一番強い。
googleは勝者になれるか微妙、なにせlinuxなんで基幹技術を押さえているとは言えない。
端末メーカーは全部入れ替わる可能性がある。
5年後には予想もしないメーカーがトップかもしれない

59 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:33:40.94 ID:UnMzIut4
それでも日本携帯業界も、スマホを出してそこそこ成功してるところは、
まだ日本はフットワークがいい方なんだろうな。

60 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:34:19.62 ID:5AYHzTWl
>>58
インテルとnVidiaとか?
nVidiaはPCはほぼ捨てて開発リソースの全てをスマートフォン用チップにかけているね。
3年後のAndroidはインテルのCPUにGeforceを積んでるかもしれない。

61 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:34:48.09 ID:StV8gNEU
アンドロやあいぽんより
いろいろいじくれるWMの方が良いんですが。

62 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:35:35.97 ID:zSM8IJ+d
案外TOSHIBAあたりが生き残りそうだな
部品も完成品もやってるし

63 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:35:38.62 ID:U0aMjCQl
ノキアダメんなったら日本企業が買収したいね

64 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:37:23.93 ID:5AYHzTWl
>>63
日本企業はどこもノキア並に終了しているから買収どころではないよ。
Samsungがノキアを安く買い叩くかもね。

65 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:37:43.19 ID:PTUzOCx3
技術開発で会社が疲弊する技術開発して会社に利点があるのか?

66 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:37:50.71 ID:TmsLMkFP
今や形態とPCの違いはMsOfficeが走るか否かくらいしかない、
日本は先頭を走っていたはずがいつの間にか集会遅れ。

67 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:38:01.87 ID:DkYngKe/
>>58
日本だと電波を握ってる会社が一番強いw
完了の匙加減で決まる世界。計画主義経済だからw終わってるよな。

68 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:38:14.05 ID:RInonsMC
>>60
PCなら勝者はMSとインテルだね。
nvidiaは携帯チップメーカーとしては新参なんで良くわからん。
ただ、チップに固定小数点DSPが統合されてないので端末メーカーとしては使いにくいと思う。
インテルってスマホ用に何か作ってたっけ?

69 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:38:49.06 ID:etsXniM3
軒亜が氏にかけたらモトローラが食うでしょうな
互いに携帯電話だけじゃないし

70 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:38:52.80 ID:UnMzIut4
>>58
でもアップルは手を打ってくると思う。
夏に出るだろう新型IPhoneが、小型が出るのか5になるのか4のマイチェンかはわからんが、
何かをやってくると思うな。
iPodで充分成功してた時に、iPod miniとかnanoとかShuffle出してきたからね。
これでiPodが無双状態になった。
勿論ジョブズの体調面次第だけど。

71 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:40:34.46 ID:PTUzOCx3
日本の携帯部門は買収される方!

72 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:40:53.27 ID:dVkn8JCj
サムスンは朝鮮進駐軍

73 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:41:11.06 ID:v03HCzlh
>>63
散々値落ちした今でも3兆円超える時価総額
何処が買えるんだよw
つか日本の電機メーカーの時価総額より高い

74 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:41:30.10 ID:etsXniM3
appleは埋没する運命
Jobsの呪いが解けたらもう終わりさ。

75 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:42:23.64 ID:RInonsMC
>>67
通信事業者は一時期暴利をむさぼったけど、結局値下げ競争でそんなに美味しくなくなった。
その暴利をむさぼった時期に端末メーカーに開発補助金+要求仕様を出してた。
結果的にそれが日本の端末メーカーをぬるま湯に漬けることになって競争力が無くなった。

76 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:42:36.51 ID:U0aMjCQl
携帯事業がダメだからこそ、円高利用して買うんじゃないの?その時までに業績改善して企業体力があればだけど

77 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:43:50.13 ID:nkTCrvMk
>>73
あのノキアが3兆円程度ってショックだな。

今、林檎が25兆円程度だよな。

78 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:44:35.34 ID:v03HCzlh
>>76
円高でどうにかなる額だとマジで思ってるの?
ちょっと業績が上がってどうにかなる額だとマジで思ってるの?

79 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:45:04.08 ID:5AYHzTWl
>>71
日本の家電メーカーの携帯部門は全て自然消滅するんじゃないかな。
SamsungやHTCやAppleが一機種をで何百万、何千万台と出荷しているのに
IS03を60万台受注しました!だもんなw
しかもそのIS03もすでに販売ランキング7位まで落ちて、そうとうダブついていると聞く。
これから日本の理系就職の花形はSamsungになるだろうね。

80 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:46:22.18 ID:5AYHzTWl
>>76
その竹槍でB29を落とすみたいな話を聞かされるのは恥ずかしいやら情けないやら・・・
同じ日本人として本当に恥ずかしいよ。

81 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:46:28.66 ID:Hc8vPVV1
>重要なことは、ノキアが誇る独自技術がむしろ自分の首を絞める結果となった点だ。



だっせー! ハハハハハ
冊冊冊冊冊冊冊冊冊冊冊冊冊

82 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:46:56.05 ID:RInonsMC
>>70
ipod以前にもmp3プレーヤーは存在してた。
Rioが確か最初じゃなかったかな?
アップルが画期的だったのはipodではなくitune+違法ファイルアップロードの無差別爆撃裁判
ituneで手軽に音楽を購入できるようになったのが大きい
で、日本の初期ではituneの日本サイトは揃いが悪かったのに売れた。
あれで、日本人はいわゆる舶来物にまだ弱い傾向があるって解った

83 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:47:06.53 ID:zpRwFUuX
朝鮮は日本の部品製造装置を買って組み立てるだけ。

84 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:48:23.01 ID:U0aMjCQl
携帯以外で力つけて、落ちぶれたとこ買うか。ゲームか書籍かカメラビデオか、なにかに特化した専門端末を磨いて、ソフト販売システムとセットでりんごのように殴り込みかけるしかないよね。

85 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:48:44.22 ID:qm/tTWoC
>>73
パナもそんくらいなかった

86 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:48:46.64 ID:tJaG7wWk
パクリを堂々と誇るな。

87 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:49:49.45 ID:gIMsn4wP
まぁ得意の瞬発力で2番手ってのも効率いい生き方じゃないの商売の世界では

88 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:50:09.91 ID:DkYngKe/
>>82
mpmanが最初。チョン製だけどな。
ソニーはmp3を無視して独自路線に走ったから落ちぶれた。自業自得だよ

89 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:50:09.96 ID:eCbXbyah
>>32
ギャラクシーは良くできているとは思うが、あそこまで見た目をiphoneに
似せるのはちょっと日本人には無理。少なくとも21世紀の日本じゃ無理。

90 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:52:00.03 ID:v03HCzlh
>>89
東芝の失敗Windowsモバイル機とか
完全にUI層でパクってたでしょ

91 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:52:30.79 ID:Od3lnwxt
ノキア自身が、そもそも欧州が日本のドコモの第三世代を締め出した
徒花で開花しただけだから。


92 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:52:47.79 ID:J8d3+pZL
10年前海外で日本携帯は皆無だった
なんと10年後の今も同じだ

93 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:53:14.79 ID:nkTCrvMk
>>85
日本の電気機器セクターで時価総額3兆円越えは
キヤノン・ファナック・ソニーの3社だけ

94 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:53:30.00 ID:O7sHUNju
その韓国企業は、日本の部品を大量に使って製品を作っている。
だから韓国製が売れれば売れるほど、日本の貿易黒字は増えて行く。

いい関係。

95 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:54:13.88 ID:RInonsMC
>>88
ソニーは自社に音楽部門も持ってたので内輪揉めして何も身動きが取れなかった。
違法ダウンロードを助長するmp3をつぶしたい音楽部門ととにかく物を売りたいAV部門じゃ話し合いなんて付かんわな。
結局、後出しになった上にマルウェアを仕込んで著作権を保護するプログラムをばら撒いたりして自滅していった。

96 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:56:08.45 ID:zpRwFUuX
韓国メーカーは、部品は日本製
製造装置も技術の日本
なぜ、日本より安くできるのか?
韓国政府が壮大な補助金を出しているからだ。
携帯に数千億円の補助金だせばだれでも世界トップクラスになれる。
しかし、社会保障費を削っているため韓国国民は貧困にあえぐことになる。
これが韓国の現状。



97 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:57:08.24 ID:iA8Bdelz
ウリナラマンセーと肥大する韓国人には無理な話だし、
安住した時点でパクリ力なくなる

98 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:57:48.65 ID:v03HCzlh
部品も台湾シフトが進んでるんじゃ

99 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 14:59:07.83 ID:KX0kZvwT
その意味では冷静な意見なんだろうなこの記事は
我が国マンセーで独自技術開発し出したら赤信号と

100 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:00:02.19 ID:zpRwFUuX
UAEの原発を韓国は2兆円の赤字受注した。
韓国政府が韓国メーカーに数千億円の補助金減税をしても不思議ではない。
朝鮮人はそれしかできない。

101 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:01:24.34 ID:u0A5bgdr
>>29
朝鮮電話の国内内製率調べたことあるかい?
まあ知らないからホルホル出来るんだろうけど。


102 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:03:19.99 ID:g7KYbGB+
標準化って技術もさることながら、強烈なロビー活動が必要だからな。
ロビー活動ができないなら2位を狙うのがいいよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:03:26.76 ID:5AYHzTWl
ビズ板もネトウヨに侵略されてもうダメだなw
サムスンという虎の前にはSonyも東芝も狸や猪程度の存在なのに、
未だにバブル時代の日本神話を引きずったガキと情弱しかいない。
日本自体が傾いているのに中にいる日本人が愛国馬鹿じゃ救いようもない。
完全に日本終わったわ。

104 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:03:50.96 ID:9OA8lFjs
MAC買ってる人間の多くはブランド好き。
シャネル・ヴィトン・グッチを買ってる層とかぶる。


105 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:06:23.04 ID:zpRwFUuX
韓国で両極化がますます深刻に! 絶対貧困層は103万人に肉薄、
低所得層は600万人

世界金融危機以後、私たちの社会両極化現象は深刻化されながら低所得層600万人、障害者170万人、
老人417万人など社会的疎外階層は1000万人をふわりと越えた。

国民基礎生活保障費を受ける世帯は160万人で全体人口の3.2%にもなる。


韓国政府は社会保障費を削って、一部の企業の数千億円の補助金を
だしている。

1965年、日韓基本条約で日本から壮大な援助金を貰って
福祉には使わず、工業化したときと同じ。

106 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:07:39.81 ID:v03HCzlh
>>104
ガジェット界のブランド好きで手出しするのは大半ギークだろ
アーリーマジョリティぐらいからはファッション層も入ってくるかもしれないが

107 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:08:00.62 ID:9OA8lFjs
>>83>>96
最近は製造部品・素材メーカーが韓国中国に進出してるから、それが成り立たない。
企業に技術流出防止を期待するのではなく、国が率先して動かないと。

日本企業は下手に国内で利益が出てたから。
技術開発より、「どういったものが売れるか」とかモノづくりの視点を変える必要がある。
「新しい技術=ヒット商品」って考えを捨てないと。

108 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:08:36.91 ID:ZS63pG0r
伏虎だな。風が吹くまで大人しくしてるカンジじゃないか?
いかにも北欧的だと思うが。

109 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:09:14.54 ID:zpRwFUuX
>>103
ビジ板で煽りすんな。朝鮮人。
朝鮮の対日赤字は毎年3兆円。これがすべて。
朝鮮は日本の部品を組み立て、政府の補助金で安値販売しているだけ。
朝鮮国民は社会保障費削減されて貧困層が拡大している。

110 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:11:26.06 ID:v03HCzlh
>>109
>ビジ板で煽りすんな。朝鮮人。

自分自身の振るまいが日本人らしいかすこし考えてみては?
俺には侮蔑の意味を込めて朝鮮人と呼んでる人達と貴方の振るまいが同じに見えるよ

111 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:11:47.83 ID:iWpQlIVX
>>61
そういう人間が少ないからWMは負けたんだよ。

112 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:13:50.92 ID:zpRwFUuX
韓国人労働者の3人に1人は日雇い労働者、特に30歳未満は半分近くが日雇い労働者

本来なら政府が貧困する老人や若者に国民から集めた税金を投入するべき
なんだが、韓国はそれを行わずサムスンという企業に税金を投入してる、
全てはコンプレックスからくる見栄だけの為に・

113 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:15:09.98 ID:5AYHzTWl
>>110
もういいよ。
この国は終わった。
高度経済成長期を懐かしむ老人と疲れきったリーマン、それに教養も技能もない愛国少年ばかりだ。
日本はいつの間にかゴミ溜めになったんだね。

114 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:17:54.74 ID:zpRwFUuX
>>113
いまだに日本に売春に来る朝鮮人売春婦3万人。日本に密入国する朝鮮人が
いるのはなぜ?そう思うなら、お前が朝鮮に帰れば?

115 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:18:21.39 ID:v03HCzlh
>>113
俺はそういう高いところから俯瞰したような気になった
日本オワタ論者も好きじゃないんです

116 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:19:24.38 ID:RInonsMC
>>110
サムソンをずいぶんと買ってるみたいだけど、どうなんだろな?
何せ、サムソンってのは電子だけじゃなくて色んな会社があるので。
電子を見ても携帯だけをやってる会社じゃない。
柱は携帯・液晶・DRAM・Flashの4本になるが、DRAMは今年はダメだろう、また低価格期に入った。
液晶は中国の第8世代が今年から稼動する、シャープは第10世代に以降できるがサムソンは同じ世代になる。
Flashも価格の下落が厳しい、業界全体で過剰供給が続いている。
さすがに携帯だけじゃ、サムソン全体を支えてはいけんよ。

117 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:20:42.78 ID:zpRwFUuX
朝鮮に里帰りしてみろ
町中、乞食、貧困層だらけ、ゴミだらけ。
サムスンなどの国際企業以外は、極貧生活
サムスンにしても38歳で事実上の定年で、40歳にして、極貧老後生活
大卒の就職率は50%

118 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:21:42.08 ID:v03HCzlh
>>116
俺のレスのどこかにサムスンスゲーなんて書いてある・・・?

119 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:22:54.58 ID:RInonsMC
>>118
あぁ、すいません>>103と勘違いしてました。

120 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:23:08.50 ID:zpRwFUuX
DRAMの世界市場は2兆円でしかない。
そこに4000億円の政府補助金があって、技術、部品は日本から買う。
これで世界一になるのは当然。
しかし、韓国という国の国民は貧困層ばかりになる。

これが韓国の現実。

121 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:23:12.31 ID:5AYHzTWl
>>115
そうかw
俺は俺の幸せを一番に考えたいから、現役時代は海外に逃げさせてもらうよ。
日本には温暖な気候と清潔な街並み、豊かな食物、治安の良さがあるんだから
アジアのカナダとしての地位を期待してるよ。

122 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:25:15.06 ID:eIOzrgJa
>>28
サムスンは糞食いしてると思うよ。
いずれ明らかになる。

123 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:25:25.24 ID:zpRwFUuX
朝鮮人ってカナダに移住するよね。
在日も本国の親戚のうわさをよく聞いているんだろうね。
>日本には温暖な気候と清潔な街並み、豊かな食物、治安の良さがあるんだから
日本人はそれが当然と思っているから、日本が清潔なんて思ってない。
それが標準になっているからな。
朝鮮人の確率99%だな。

124 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:26:51.34 ID:IE0rwYUo
>>116
まあ、好むと好まざるとに関わらず、来年-再来年のどこかで
携帯電話シェアNo.1企業はノキアからサムソンに移動する。

ノキアとMSの組み合わせは、intelとノキアのMeegoを見ても
期待できるとは思えないし。

125 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:27:21.01 ID:g7KYbGB+
この国は素材・材料で生きろ。
SEの俺はもうニートでいいよ。この国でシステムなんて無理だ。

126 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:27:54.28 ID:eIOzrgJa
>>45
ソニエリが世界第2位の市場である日本で、
去年、一番スマートフォンを売ったメーカーだが。

127 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:28:04.93 ID:zpRwFUuX
日本の製造装置メーカーは親切だから
朝鮮人でも生産できるように、工場立ち上げまでしてやっている。

韓国メーカーの技術部品は日本
安値販売の原資は韓国国民の税金から搾取。

128 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:28:28.38 ID:QhCITEa2

ノキアが創業したころ、朝鮮人はウンコを舐めて誰のか当てる遊びをしてたんだろ?www

そんな連中に、ノキアを批判してもらいたくはないよなwww

129 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:29:18.25 ID:v03HCzlh
>海外に逃げさせてもらうよ

逃げるってメンタリティで出ていくのって
バカにしてるゴミための住人とそう違うのかね?よくわからないけど

自分も海外への派遣を希望してるけど
別に逃げようなんてことじゃないからなぁ

130 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:30:15.71 ID:cUHPVWQF
ノキアが没落したん?

131 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:30:34.31 ID:zpRwFUuX
ガラパゴス携帯→スマートフォン

マスコミが批判していたのは全部間違い。
マスコミが韓国メーカーを持ち上げているのも間違い
マスコミが韓国の原発受注を持ち上げていたのも間違い。

132 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:31:31.17 ID:RInonsMC
>>124
問題はそれがサムソン全体を潤せるかだな。
下手すりゃ、韓国の国全体を潤せるかって問題になるかもしれん。
余談だけど、日本ではサムソンのスマホがよく0円で売ってるけど、利益でるんだろか?

133 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:31:40.71 ID:5AYHzTWl
>>129
そう難しく考える話かな?
床下浸水が始まった家からは誰もが逃げ出すと思うけど。

134 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:31:51.94 ID:pEW2cCf8
WP7のスマートフォンを日本で売って欲しい

135 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:37:40.50 ID:QhCITEa2
> むしろ現在の韓国企業のように、得意の瞬発力で2番手につけることの方が
> 良い戦略なのかもしれない。

韓国語では、パクリのことを「瞬発力」って言うのかwww

136 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:39:58.43 ID:zpRwFUuX
笑うサムスン泣く国民、韓国経済に落とし穴
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4146

137 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:42:05.54 ID:5RVNu/5w
>>133
海外の方が遥かに悪いと思うけどね。

>>132
在庫させるよりはいいからな。


138 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:43:07.09 ID:IE0rwYUo
>>132
0円で売ってるのはキャリアと販売店の問題。
製造会社には無関係だよ。

2億5千万台が4億台弱になったとして国が潤うかどうかは
わからんが、それだけ作る能力は素直に凄いと思うぞ。

ちなみに日本で一番のシャープで年間1,200万台くらいのハズ。

139 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:44:13.72 ID:+oXAtz0b
>>得意の瞬発力で

得意のパクリで、じゃないの?

140 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:44:57.97 ID:5RVNu/5w
>>138
全然凄くないって。


141 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:45:36.30 ID:zpRwFUuX
>>138
だから、韓国メーカーには韓国民から搾取した税金が使われている。
それに韓国メーカーが倒産しても韓国政府が税金で救済するからな。
エジプトだってムバラクが5兆円も個人資産を持っていた。
朝鮮のような未開国でもすれくらいは可能だ。

142 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:48:09.78 ID:fcQ0JwqL
>>139
その通りだな、パクリ多売は国家資本主義の得意とするところだから
ただ、このモデルは中国でも可能だということだな

143 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:49:00.68 ID:7z/cUKjM
ホル・ホース宣言w

144 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:49:13.35 ID:9Wytk6e7
今更、C++で開発するのはしんどいやろな。


145 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:50:49.66 ID:RInonsMC
>>138
まぁ、誰かが損はしてるだろな。誰かは知らんが。

携帯の売り上げ自体はすごいと思うし、利益も多分出てるんだろうと思う。
ただ、さっき書いた4本の柱って携帯を除いてものすごい設備投資額が必要なんだよね。
全部込みでざっと年一兆円程度だろうか。
あと、サムソンの携帯事業は韓国の中小企業に殆ど仕事が回らないので裾野が狭いって問題もある。
まぁ、これは携帯に限った話じゃないけど。

146 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:52:40.39 ID:0iiBQ4BM
>>140
現実見れないネトウヨ
指をくわえてみているだけで、お前見たいのがいるから、
いつまでたってもサムスンをのさばらせる
いつになったら韓国やサムスンが潰れるんだ
馬鹿すぎ

147 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:53:55.81 ID:69tvaQOJ
世界最大ケータイメーカーのNokia、AndroidではなくWindows Phone 7の採用に踏み切った本当の理由は?
http://www.gizmodo.jp/2011/02/nokiaandroidwindows_phone_7.html

148 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:54:24.04 ID:vrcR2cLs
>>7
いや、立派な戦略だろ。
日本も昔それでかなりインテル追い詰めた。

149 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:56:27.65 ID:RGhzzT2q
ノキアがAndroidでスマート端末作ってくれたらそっち買うな。
ニダ製は極力買いたくない。関わりたくない。


150 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 15:56:47.43 ID:fcQ0JwqL
>>139
>そもそも米国で人種補正(差別)なんてしたら即訴訟ものだよw

それ、良くなってます
アジア系だとマイナス補正、アフリカ系だとプラス補正が付くから

151 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:01:27.70 ID:XfUIiAdt
>>26
OSの開発にはとんでもなく金がかかる。
そこらの派遣ソフト屋を何百人集めてきても歯が立たない。
メジャーリーグ級の人材を大量に集めないといけないんだ。
おまけにもっと大人数のテスト部隊を組織する必要がある。十年単位でね。
金の無い会社には真似できないよ。

152 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:01:55.28 ID:5RVNu/5w
>>146
在庫どうするの。
で、韓国は自立経済としては既に崩壊してるからさ。
IMF介入時点でね。

サムスンだって外資や外国投資家が直接的、間接的に支えてるんだしな。
南朝鮮は、日本や他の先進国みたく自国民が支えられる構図ではない。
その時点で南朝鮮は崩壊している。
サムスンはもう南朝鮮を捨てている。

153 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:03:25.05 ID:v03HCzlh
在庫を抱えないために、安く売った方がいいという話と
市場価格を下落させないために、変に安くは売らない方が良いという話と
どちらもあるはずなんだけどな

154 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:05:37.70 ID:IE0rwYUo
>>140
この2年で国内最大手のシャープの生産量の10倍を増やそうと
するには、どんな事が必要か想像出来ないんだろうなあ。

俺はサムソンのやり方は嫌いだけど、凄くないと言い切るほど
無知じゃないわ。

155 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:06:46.92 ID:TmswxSlR
朝鮮人とは関わるな

朝鮮人と関わるとロクな事無い

156 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:07:07.45 ID:IE0rwYUo
>>152
在庫ってw キャリアへの販売は数量契約だぞ。
グローバルモデルは製造会社がリスク持つけど
なんか判ってないな。

157 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:07:51.64 ID:5RVNu/5w
>>154
そういう凄くないではなく、なぜわざわざそうする必要があるのか?と言う事。
10倍増やして10倍売れればいいだろうけど、
品質管理がきちんとできなきゃ意味ないでしょう。
その辺をある程度おざなりにしても許容されるお国柄と、
そうではないお国柄を一緒に語るなって。

158 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:08:00.77 ID:nkTCrvMk
>>154
企業規模自体(時価総額や総資産)が10倍以上違うんだから
そもそも比較にならんだろ。

シャープがサムと同じ数量を供給したら
それこそ異常なんだよ。

159 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:10:14.38 ID:v03HCzlh
>>155
バカもハサミも使い道はある
**だから関わらないというのは、結局こちらが上手く使うことが出来ない言い訳

160 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:10:36.96 ID:5RVNu/5w
>>156
じゃあ、在庫は尚更問題だろ。
日本くらいだぞ、キャリアによる買い切りは。


161 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:16:39.89 ID:J7PNIU8t
同じような製品が10分の1の生産数で競争できると思ってる馬鹿がいるのか

162 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:20:31.53 ID:zw6o0XXk
>>146
一番現実が見えていないのは閉鎖根性が未だに抜け切れない韓国の方だろw

163 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:27:30.59 ID:yVe/Rnch
売れると確証できるものに
注力するのは正しい判断だな

独自規格にこだわり過ぎると
儲けもデカイが失敗したときの痛手が大き過ぎる。
ガラケーでもiPhoneでも同じことが言える。

164 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:34:50.38 ID:Ex81qaWY
SymbianOSって悪くないOSだと思うんだけどなあ。まあ今時C++で開発は辛いのかも知れんけど。
しかしスマートフォンのOSまでWindowsは別にしてunixクローンばっかりになっちまったな。
クソ忌々しい。なんで30年も前に死んでなきゃいけない筈のOSが幅を利かせてるんだよ。

165 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:35:08.30 ID:mqeOZQYW
昔の松下の戦略だったんだけど
パナソニックになってからはダメダメだ

166 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:43:39.61 ID:9Wytk6e7
>>164
Androidにしろ、iOSにしろ、アプリ開発にはアプリケーションフレームワークを使用するんで、
下回りのOSはほとんど関係ない。


167 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:45:55.32 ID:e7byudT1
韓国の失業率は18%くらいだそうだ。
サムソンは韓国のGDPの10%を占めるそうだ。

韓国は危うい。

168 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:47:25.75 ID:ACQQWo9Q
オリジナリティーのない猿真似という事で 終了

169 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:48:19.27 ID:Ex81qaWY
>>166
だから尚の事忌々しいんだよ。

170 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:55:07.85 ID:9Wytk6e7
そんなにUNIXが好きでたまらないなら、古くさいシステムコールとxlibでごりごりやればいいのに。


171 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 16:56:11.84 ID:z8HK7zxl

ノキア見ていると、いくら世界制覇して覇権握っていても没落する時はあっという間だな

個人的にはN95-97辺りでの迷走が痛かったと思う

172 : 冒険の書【Lv=1,xxxP】 :2011/02/20(日) 16:59:31.27 ID:tWIhom/J
N95は超人気あっただろ
そっから迷走した

173 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:12:02.15 ID:C64fReeL
サム寸ってもはや韓国を踏み台にした多国籍企業なんだよな…。


174 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:15:11.57 ID:qc3W+uk7
>得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない

まこれも1つの選択だとは思うよ。どこかが売れそうなもの出したり、売れた事がわかってから
パクって開発してとっとと出す。大勝ちはしないけど負けもあまりしないぐらいの立ち位置だな。
ただこれももう少し時間が立てば中国企業が同じような事やりそうではあるけれど。

175 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:17:06.75 ID:6cU7zsRo
>>1
得意の瞬発力で2番手につけるという今の韓国のやり方は、昔の日本。

独自技術にこだわり、没落するノキアのやり方は、ちょっと前の日本。

176 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:24:01.21 ID:8JghF3WL
コピーが容易な時代に、二番手戦略は有効かもしれない。
しかも、みんながコピーするから、あっというまにコモディティ化するな。
結局、韓国企業の強みは、コモディティ品に強いことなんじゃないのかな。

177 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:29:16.81 ID:6o+k93IS
松下みたいな立ち位置だな
マイクロソフトもそうだし
革新的な事をやる企業じゃなくても勝てるってことだわな

178 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:32:58.01 ID:etsXniM3
iOSやAndroidの登場がなかったとしても、Symbianは携帯機器向けLinuxにシェア合戦で敗れていたと思う。
ノキアはSymbianとは別にAndroid陣営に躊躇せず入るべきだったね。

RIMはどうなるかな?

179 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:36:42.95 ID:GeprHM/j
>むしろ現在の韓国企業のように、得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない

朝鮮人キモイ

180 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:36:56.77 ID:L/IM9mtO
先駆者は偉いんだけどな

181 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:39:46.55 ID:GeprHM/j
>>164
Unixクローンがクソ忌々しいって、じゃぁどういうOSがお前は良いんだよ?

182 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:43:16.01 ID:4DI77t8o
韓国のは単なるパクりだがサムスンのは単なるパクりではない
だから日本企業が苦戦してる

サムスンは韓国企業とは名ばかりの多国籍企業、いつ韓国から脱出してもおかしくないくらい韓国企業とは違う文化がある

だからサムスンがいくら成長しても韓国は豊かにならない

でも韓国の評論家はサムスンから金もらってこの事実を隠している

183 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:46:23.30 ID:J7PNIU8t
まあサムスンはどのケータイが伸びても自分とこのパーツ使われるわけで
いいポジションにいるよ

184 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:47:55.75 ID:dVkn8JCj
ノキアにしてみたら、自分達のが長く携帯業界に携わってて、なんで畑違いのパッと出のGoogleに従わないといけないねん?って感じだったんだろうな。

185 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:48:24.13 ID:3KbrOlcM
ノキアには北欧的な発想である、ギブ&テイクの精神があった
フィンランド人の先祖であるバイキングは獲物を平等に分け与えたという
5ドル以下の携帯、自社の利益を考えず、
お客様の利益に徹することが最終的には
自社の存在意義を高めるということ、
京セラ創始者、稲盛和夫の利他の精神そのもの

186 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:48:53.88 ID:PTUzOCx3
技術だけでは飯食えん!
技術に意味はない!
楽しさ、便利さ、の創造だろ!

187 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:51:41.45 ID:EUZgBiIs
>>185
バイキングは違う。

188 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 17:55:23.40 ID:yVe/Rnch
日本の企業も過去最高益を達成したり、
内部保留をすごく溜め込んだりしてるけど
それで国民の生活が豊かになってるかと
いうという訳ではないけどね。

いざなみ景気のときから散々言われたことだけど。

189 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:00:14.61 ID:zpRwFUuX
>>188
日本の景気はよくなっている。
朝鮮なんて町中 不況感が漂っている。

190 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:02:08.17 ID:5J8x/ka0
他人(Google)のフンドシで相撲をとってる朝鮮人がエラそーにw

191 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:04:20.61 ID:3KbrOlcM
>>187
フィンランドもスカンディナヴィア半島だからバイキングだよ
海には出ずに夏の農業と冬の狩猟で生活していた

192 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:06:03.74 ID:zpRwFUuX
>>182
日本から部品技術を買ってきているのに
なぜ韓国メーカーが安値販売できるのか?
韓国政府からの補助金、減税などがあるからにすぎない。


193 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:06:59.93 ID:TmswxSlR
>>159
そうかな
結果的に結構なコストを払うことになると思うけど
歴史が証明してるじゃん

194 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:25:57.11 ID:G6eM58w4
政府の完全バックアップのもとパクリを正当化し
シェアだけはいっちょまえだが返品率の高い
ダメ商品をどんどん作るなんてプライドなさすぎ。
消費者は(不当に)安いから買ってるだけで
同じ値段なら間違いなく韓国製品など買わない。

195 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:28:37.39 ID:zpRwFUuX
韓国の政府高官であるカン・マンスが、サムスンと現代を補助金で
支援している事をばらしてしまい、朝鮮日報でも報道されましたが、
昨年サムスンに行った政府援助(還付金名目)が、表向きだけでも
昨年だけで約4500億円、一昨年が3750億円ある事が分かりました。
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/1010.html
サムスンは軍事部門を持つ、韓国政府と一体化した財閥



196 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:29:15.79 ID:XfUIiAdt
>>181
当然Mona-OSですよ(w

197 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:30:33.40 ID:yzpc5GXA
>>76
ソフトバンクが日本ボーダフォンを買収した時のように
レバレッジド・バイアウトを使うぐらいしか買収できる手はないと思うけど、
ノキアに安定的なキャッシュフローや資産があるとは・・・
どこも買収資金を貸してはくれないんじゃないのか。

198 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:31:20.73 ID:zpRwFUuX
韓国メーカーは馬鹿だけど
日本の高性能部品を使っているから日本の6割程度の
製品は作れる。これがデジタル化というもの。
小学生でも部品を買えば高性能PCを作れるだろ。
親が小学生に5万円援助すれば、小学生は市価10万円のPCも
5万円で販売できる。韓国メーカーのビジネスモデル

199 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:32:28.92 ID:5oek60YD
そんなに変なこと言ってないと思う
日本だって欧米の真似をしてきたけど、経済競争では勝ってきたわけだし

200 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:37:59.50 ID:KX0kZvwT
パクリを瞬発力という言葉で賛美して
国の補助金を企業の利益に付け替えてどや顔してるわけだ。

201 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:39:14.05 ID:yzpc5GXA
そういえばRIMのブラックベリーはどうなってるの?
あそこも独自OSだよね? iPhoneやアンドロイド系端末に
押されてるとはあまり聞かないけど。

202 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:39:38.20 ID:5oek60YD
パクリっていうとあれだけど、キャッチアップっていうといい感じになる

203 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:49:37.96 ID:/+X8D0wi
>>198
韓国に高性能部品を売ってるのは日本のどこの部品メーカー?

204 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:54:28.89 ID:Y9CPGAgX
>得意の瞬発力で
>得意の瞬発力で
>得意の瞬発力で

>得意の(技術をパクる)瞬発力で

205 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 18:59:03.96 ID:18WMeVbW
窓7電話の評判がいいから、ちょっと期待しているぞ。
ソフバンで出ないかなあ。

206 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:01:22.84 ID:3DsfjpDK
よりによって何でマイクロソフトなんだ。

207 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:02:38.75 ID:f91Vpfgt
しょせん窓7。期待すんなw
根本的に変わるのって窓8電話からだっけ?

208 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:04:43.11 ID:XfUIiAdt
>>207
7で互換性が無いくらい変わってるはずだが

209 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:04:50.22 ID:vrcR2cLs
>>198
それ、よくきくけど本当?
確かに今時一国で製造してるところはそんなにないけど。


210 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:16:24.68 ID:jo9I67ZO
サムスンがパクリパクリっていうけど、もうサムスンは韓国だけの会社ではない
中身は日本人が作っていて、経営してるのが実質欧米人だろ
ギャラクシー2は欲しいと素直に思った
てかsonyの有機ELの放送用のテレビたかい もっと安くならないかな

211 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:24:32.75 ID:R/53UTPX
嫌韓でサムスンを下に見たい気持ちは分からないでもないが、
今は、薄型TVにしても、サムスンが一番高級なメーカーで、一番高くて、
東芝とかソニーは、サムスンより安いメーカーになってるんだよ。
それでも、一番売れてるのはサムスン。
これが現実。

212 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:27:26.91 ID:GsDpPgIv
ノキア凋落の理由は簡単。
日本ではなくフィンランドの会社ってことがばれてきたから。

かつてはノキアを日本の会社と誤解する人の割合は9割だった。

213 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:36:51.19 ID:f91Vpfgt
ノキアはシンビアンが古くなりすぎたんだよ。
WMも同じで、WM7ってmeみたいなもん。NT系にあたるのが8で、本格逆襲は8待ち。
それなのにシンビアン捨ててWM逝くとか頭湧いてんのかとw

214 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:42:19.81 ID:PWMXB02U
vertu涙目だな

215 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 19:47:18.46 ID:AJbwHINj
一昨年くらいまでは、やたらノキアを持ち上げる記事やテレビ番組なんかを見たがなー
だいたいバラ色な北欧神話は嘘なんじゃないか、という気もするんだけど
そういう情報もないし、実態どうなんだろ

216 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:09:26.09 ID:51z/0BeB
2010年に朝鮮式経営の潮目が完全に変わった。もはやサムスン式の経営では立ち行かない

2010年の液晶テレビの販売台数シェアで、中国市場もインド市場もソニーがサムスンを完全に押さえ込んだ



217 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:10:27.66 ID:R/53UTPX
ノキアがどうなろうといいんだけど、日本がimodeみたいな独自規格で浪費してる
間に、世界は標準規格をメインにしたスマートフォンに行ってしまったね。

218 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:15:39.64 ID:kr+TKUuA
>>201
blackberryもシェア減り続けてアメリカでのNokia状態だよ。
ビジネス特化だからある程度、下げ止まるとは思うけど

219 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:16:45.81 ID:/Sy8rNSC
>>4←こういう馬鹿が日本にいるってのが恥ずかしいことだね。

220 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:18:40.00 ID:6RGep93U
昔、日本の電機メーカーには2番になれという諺があってだな
1番は投資額が大きくなる、3番以下はシェアが小さくなる
2番が一番おいしいんだと
松下はこの典型
こんなところまで真似するのか、韓国は

221 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:22:46.65 ID:LuEzCAAW
オチが良く解らんなこの記事は

222 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:35:32.22 ID:vrcR2cLs
>>216
ソニーは最近頑張っているのか。
利益が取れたらいいね。
テレビは今儲かるのかなあ?
かなり安くなっちゃったでしょ

223 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:40:30.94 ID:v03HCzlh
価格下落を抑えるために3DやネットTVを出してるのに
すぐコモディティ化しちゃうっていう

224 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:43:52.66 ID:5RVNu/5w
>>211
現実見ても、日本が変われる訳ではないよ、
だって、日本がアメリカを蹴散らしてきた事をされてるだけでしょ。
そんな、新興国がする事にずっとすがってきた事自体が悪い訳でさ。

225 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:54:46.84 ID:PTUzOCx3
技術で飯は食えない!
技術力があれば売れるは、幻想だな!

226 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:56:57.58 ID:N2QMDr2j
結局英語圏の企業じゃないと規格争いなんて勝てないわな
一時的にはともかく最終的には必ず負ける

227 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:57:09.83 ID:Gq8GawhF
まだ結構なシェアがあったような>ノキア

228 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:58:17.68 ID:5RVNu/5w
>>225
今も技術で飯を食ってるんだけどさ。
で、未来も技術で飯を食うんだけどさ。
技術を欲しがってるんだよ、南朝鮮も欧米も。技術が飯のタネになるからだよ。

229 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 20:58:24.20 ID:TMeOPI6x
K国に絡まれたばかりに気の毒に
自社の利益すら考えない売上、シェア取りの自爆テロばかりする国だからな

230 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:02:45.00 ID:jN78eThS
サムスン・ヒュンダイは技術をパクるまでもない、って気付いたんだよ。

日本人技術者を三倍の給料で引き抜いて、出し殻になるまで技術を吸収すれば
日本の技術なんて幾らでも吸いだせる。

それどころか、団塊の技術者を歴史問題ちらつかせて引き込めば、幾らでも
技術を教えてくれる。部品については韓国が日本の鵜かもしれんが、
人材については日本が韓国の鵜だからな。そして日本企業は、これを改善する気がない。

231 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:14:22.68 ID:5RVNu/5w
>>230
いや、それは南朝鮮側にとっても致命的な問題となる。
一時の読売ジャイアンツを見るといい。
日本から人材引っ張るということは、
南朝鮮の人たちが考えて技術を出し合っていくことを怠ってる、と言うことだ。

別に今に始まった事ではないよ、日本から海外への技術流出なんて。
しかし日本の場合、技術が海外に流出しても知恵で何とかしている。昔も今もな。
その過程で新たな技術が生まれ、世界をブレークスルーしていく。
何度もやってきたし、今だって起こってる。

でも南朝鮮はその過程を完全にすっ飛ばしている。
どんどん南朝鮮に行けばいい。
資本はユダヤに支配され、技術開発は日本人含め先進国が支配している。
南朝鮮?社長幹部と数多のの奴隷だけ。
サムスンの実態だよ、コレが。



232 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:19:05.95 ID:v03HCzlh
仮に本当に引き抜きの技術者がやってるんだとしても
今日日製品を作るのに当然チームで動くんだから、
同じレベルのメンバとして共有がされるだろ
韓国だけじゃなくて、欧米でも何処でもそうだ

持っていっても何も吸収されないってなら
そもそも工場を海外に出すことなぞに企業は機密上の不安など覚えないっつの

233 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:27:16.57 ID:5RVNu/5w
>>232
甘いな。
チームだからってみなレベルが一緒なわけではないんだよ。


234 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:28:34.69 ID:KnbZqJBS
>むしろ現在の韓国企業のように、得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない。

カス宣言

235 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:30:09.98 ID:5RVNu/5w
>>234
と言う事は、日本のメーカーが今後とるべき戦略は見えるわな。
コモディティでは戦略的に2番手になるという事だ。

236 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:31:09.22 ID:v03HCzlh
はいはい

技術流出とか不安を煽るためのメディアの戯れ言なんですよね
優秀な民族日本とはレベルの差がありますもんね
半導体とかいまだにサムスン優位なのも、何から何まで全部日本人が作ってるんですよね

237 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:33:03.50 ID:6sIsG3C9
>>218
やっぱり押されてたのか。iPhoneとアンドロイドの挟撃は恐ろしいな。
しかし話は変わるが、携帯用CPUにしても日本のSH-Mobileは売れないな。
iPhoneやiPod用のCPUはARMアーキテクチャで作った
アップル&サムスン共同開発で製造はサムスンだし、
クアルコムのSnapdragonもARMアーキテクチャでTSMCに委託だっけか。
どれもこれも芳しくない。

238 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:34:13.94 ID:rsivXcdY
アンドロイドやiPhoneに押されてるとはいえ、今でもシェアはNO1だし、
別にサムスンがOS持ってるわけでもないし、NOKIAがサムスンごときにどうこう言われる立場にない。


239 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:35:30.26 ID:RhaBlNIf
ノキアってネット携帯後進国向けに作ってるイメージしかなかったんだが。
しょぼい携帯なのに業界リードしてたのが異常だっただけだろ。

240 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:35:38.14 ID:v03HCzlh
SHって
4コア+GPUで低消費電力のモバイルCPUとかに勝てるような仕様なの?
ARMやクアルコムに加えてIntelとかNvidiaとかも居るから
恐ろしい競争市場になりそう

241 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:37:04.18 ID:5RVNu/5w
>>236
というよりも、技術流出したら新たな技術作ってきたでしょうよ。

>技術流出とか不安を煽るためのメディアの戯れ言なんですよね
戯言だね。技術流出は別に特定アジア相手だけではないんだし。

>優秀な民族日本とはレベルの差がありますもんね
その通り。
優秀だから、技術が流出しても他を探れるんだよ。

>半導体とかいまだにサムスン優位なのも、何から何まで全部日本人が作ってるんですよね
日本含めて先進国、と言ったが。
それとも、南朝鮮が技術を地道に開発した事あるのかい?一回でも。



242 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:38:44.54 ID:rsivXcdY
>>164
iOSもCに毛が生えたって意味でC++と変わらないObj-Cだけどな。


243 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:39:28.12 ID:yUYVsxbj
日本は全く関係無い。下請け。

244 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:40:41.18 ID:NCYAzQXO
iphoneの中身の技術は、日本なんだが
ガラパゴスの技術の二番煎じ

245 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:43:32.02 ID:DTjJOcxw
最終的にアメリカの企業以外は勝てないようになってる

246 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:46:16.60 ID:5RVNu/5w
>>245
本気で対処すべきはアメリカ企業だ。
「ものづくり回帰」の傾向がある。


247 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:46:29.22 ID:XnhkPjyG
ノキアざまwww
あそこの社員クソばっかだからなw

248 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:47:52.77 ID:+uQRnG7T
ガラケーは消費者と電機メーカーを喰いモノにして、
総務省・NTT・KDDIがボロ儲けする為のものだからノキアとはちょっと違う。
こんなもんマンセーしてる奴は、↑の関係者か余程のアホだろう。

そしてiモードとかいう糞をドコモは海外に売り込んで、大赤字出して撤退したこともあったな。

249 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:48:08.78 ID:PTUzOCx3
日本は商品力ない!

250 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:49:13.67 ID:v03HCzlh
i-modeは当時としてはかなり優れたプラットフォームだったと思うけどな

251 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:49:19.66 ID:TmIap06F
キアにしか見えなかった

252 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:49:41.21 ID:5RVNu/5w
>>248
3キャリア全部に言える事だが、アプリよりもwebブラウザの出来具合が糞すぎる。


253 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:51:42.39 ID:XfUIiAdt
>>244
馬鹿?

254 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:53:03.96 ID:1cUb6YOw
まぁドザフォンで起死回生をはかるって企業として詰んでる証拠だなw

255 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:55:06.97 ID:5RVNu/5w
>>249
商品力、ねえ。
日本が強いのは元々商品力があまり必要じゃない所だからなあ。


256 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:56:34.55 ID:yUYVsxbj
下請力は強いと思う。

257 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:56:56.18 ID:dVkn8JCj
>>250
時代と技術がi-modeをとっくい追い越したのに、利権で拘るからww

258 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 21:58:07.90 ID:QF7Fp0rL
単純に志の違いだろう
こういう思考ではいつまでたっても革新的なものは作れない
パクリ民族になってしまう

259 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:01:07.05 ID:rsivXcdY
今AppleやGoogleがやってるのは、まんまiモードの踏襲。ただ、NTTにはiモードを世界展開出来るようなスケールがなかったっていう。

260 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:03:33.59 ID:5RVNu/5w
>>257
違う違う。
iモードを欧米が開発してたら結果は違ったよ。間違いなく。
日本人が開発したからこうなった訳であってね。
わかる?日本人が欧米無視して開発先行すると、必ずこういう妨害を受ける訳よ。

どういう妨害か?
1、海外が無視、でも研究はする。
2、日本と違う方法で標準化し、一気に世界に広める。
3、そして、ここが重要なんだけど、そのハード開発を南朝鮮にやらせる。
南朝鮮は日本にライバル意識を抱いてるので、喜んで引き受ける。

iTunesは、日本のガラケーの現状を相当研究してた節がある。
統一したブランディング、整合性、プラットフォームの課金に至るまで。


261 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:09:03.43 ID:9XAfnzAk
suuntoはどうなの?

朝鮮もいつかそうなるということ

262 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:09:29.10 ID:6sIsG3C9
>>259
あったでしょ。でも失敗した。
一兆五千億ぐらいの損失を出したんだったか。

263 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:10:07.81 ID:ocVvLJ3h
>得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない
要は何時ものコバンザメじゃん

264 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:10:20.35 ID:kOsR/Kkj
結局の所日本はOSの部分を押さえられなかったのが全てじゃないのかな。
アプリにJavaを採用したのは中々の英断だったが。

265 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:12:02.42 ID:5RVNu/5w
>>264
それはあるなあ。


266 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:12:03.33 ID:rsivXcdY
NTTはそれこそノキアとかと組めば良かったんだ。今さら言っても仕方ないが。


267 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:19:55.11 ID:TmIap06F
MSと組むと失敗しそうなイメージしかないw

268 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:27:30.59 ID:5EiBkqvt
どうせ数年後にはAppleも後追いしているだろ
盛者必衰

269 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:29:18.71 ID:GWmsWBp5
昔はパクリの代名詞は日本だったが、最近は韓国が早い
だが今時の日本企業は、アンドロイドのOSに1.6や2.1を搭載してるなど開発が遅すぎる

270 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:29:48.98 ID:iWpQlIVX
日本がアメリカ並みの規模を持つ国だったら、今ごろ全然違った結果だったかもしれない。
競争しても最後は大国のエゴでひっくり返される。
i-modeが良い悪い以前に世界で勝てないのは明らかだった。
アメリカの企業を儲けさせる仕組みなら少しは結果が違ったのかなあ、

271 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:34:57.09 ID:pbn+goUk
>>270
>i-modeが良い悪い以前に世界で勝てないのは明らかだった。

インターネットの時代だってのに、仕組みが大昔のパソコン通信とかわらない
iモードじゃ、世界から鼻で笑われても仕方ないだろw


272 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:41:30.94 ID:dVkn8JCj
i-modeはダイヤルQ2の携帯版で、迷惑メールを駄々漏れに送りつけてユーザーから金を巻き上げる仕組みだったからな。
日本以外が採用する訳ないだろwww

273 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:51:37.99 ID:5RVNu/5w
>>270
違ったと思うね。

>>271
iモードが世界でインパクトをもたらしたのは技術じゃなくて、
コンテンツプラットフォーム面だよ。

日本がやったから世界はシカトした、それだけの話。


274 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 22:59:08.65 ID:37nr6sIk
>>273
>コンテンツプラットフォーム面だよ。

解約忘れ狙いの自動利用料引き落としシステムのことか?w


275 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:00:08.90 ID:5RVNu/5w
>>274
いい面も悪い面も取り入てるでしょ?w

276 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:05:38.52 ID:PWMXB02U
先日iモード作った人が朝生に出てたけど、
あの人才能あるように見えないし、ドコモという保守的なところで
少しラジカルに扱われて勘違いしただけだけの凡人だろ
良くいるんだよああいうタイプ
正直ラジカルだと勘違いして和も崩しまくるし使えません

277 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:06:24.73 ID:iWpQlIVX
今のi-modeが悪いから、10年前のi-modeも悪い、ない方がマシというのは極論だと思う。
他の先進諸国と比較して遅れていた携帯電話の普及率が一気に上がり、携帯でネットを行う
ことに関しては、他の国より早く普及する原動力になったのだから。

278 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:08:34.80 ID:gQvzsJWf
やっぱ人口は力なんだよなー。日本のマーケットがでかかったからこそ、日本は世界的な
企業を産めた。移民をガンガン受け入れろ。そしてアメリカみたいに移民の子供にガンガン
教育を与えて戦力にする。欧州はそれができてないから、失敗した。あそこは階級社会だからな、
能力主義のアメリカのように人材登用できない。

279 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:08:45.58 ID:DW4CiwLf
>>277
その結果、携帯電話しか使えない、パソコン音痴を
大量生産したけどな。

国力を削ぐための謀略にすら思えるわw


280 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:12:51.22 ID:5RVNu/5w
>>279
それを言うんだったら、コレからの欧米はもっときつい事になるぞ。
少なくとも、上手なユビキタス化は日本よりも10年遅れてるんだから。

281 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:17:20.96 ID:fabuDFeq
>>279
いや、パソコンなんて中途半端なもん使うのに時間取られる方が
国力を削ぐだろw
「Windowsの使い方」なんて身につけても何の得にもならない。

282 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:17:41.05 ID:PWMXB02U
そら欧米先進国の時代はとっくに終わってるし

283 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:21:02.27 ID:5RVNu/5w
>>282
日本が欧米独占の息の根止めたからな。

284 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:23:36.28 ID:PWMXB02U
ええっと
マ、一理あるかw

285 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:23:56.07 ID:etsXniM3
imodeが現実に巨大な商域を確立したのは事実だしそのことは認めないとよ。
PDC規格の事情や、デバイスやOSの進化の事情、世界的な携帯電話の普及過程などいろいろ考慮しないとな
日本は2歩進みすぎてたがゆえに波に乗るタイミングを見失ったんだろ

頭ごなしに否定するのは稚拙だと思うな。現に今現在もさほど廃れてもないんだし

286 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:24:13.33 ID:+dQU4z+L
>>279
>>281
どちらも極論過ぎ
小学生かよ

287 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:28:49.56 ID:BQOHNwGm
まあ二流国が二番手につく戦略は正しい。
日本もそういう時代はあった。
ただ、時期がきたら一番手の戦略に転換したのが日本で
それができないのが韓国。

288 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:29:02.11 ID:4HM6QCiI
パクリ 援護記事。  乞食国家、馬鹿ん国。

289 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:34:29.73 ID:PWMXB02U
韓国は上手いと思う
製造業でサービス業的展開が出来てる
あの管理職体質は李朝時代からの名残か

290 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:40:32.88 ID:KX0kZvwT
時代がついてきた頃には撤退してる製品ていうと
シャープのザウルスが思い浮ぶな

291 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:44:25.65 ID:W/FfDc5G
>>285
正直、日本の携帯メーカー、マジヤバイぞ。
うちは拠点の統廃合が起きて何百人の開発者らが田舎に送還させられる見込みだよ。
実質リストラに近い。

292 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:47:57.38 ID:7/7WfcnR
>>291
日本にはまだBrew があるじゃまいか。

293 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:49:28.86 ID:TmIap06F
携帯キャリアもパケット料金で稼げるからスマホを売りたがっているものな。
だから安く売っている。10年後は日本勢は2社位しか残らないんじゃないか?

294 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:50:18.78 ID:zcliYqok
まぁその日本市場もアップルだけでなくサムスンのGalaxyが上位に
ランクインしたり国内市場の日本メーカーの凋落が始まってるしな
日本の携帯メーカーは合併統合などで実質減る一方だし

295 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:58:04.96 ID:5RVNu/5w
>>294
減るも何も、多すぎるだろ。
日本が凋落して、嬉しい?

296 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 23:59:14.05 ID:PWMXB02U
ポンケーはどうでも良いが、Nokiaは生き延びて欲しい

297 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:00:10.20 ID:Yly34ffZ
ガラケ−に固執した日本と同じじゃないか。
ユーザーを無視した結果だから当然だわ。

298 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:01:34.90 ID:adXP2pnH
>>297
ユーザー無視、ねえ。
そんなに無視された感って、ある?

299 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:02:57.76 ID:g4eWoFU6
>>296
生き延びるとか心配されるほど
まだそこまで落ちぶれちゃいねーだろ。
日本の携帯メーカーの方がはるかにゴミカスなわけだし。

300 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:03:59.23 ID:mOc47x1H
むしろユーザこそ
imodeにこだわった結果の気もするが

simフリーにしたらnokia使える?
ストレートがいいんだお

301 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:04:49.75 ID:adXP2pnH
>>299
そんなにゴミカス?
それはそうは思わないけどねえ。

Appleの方がよほどユーザー無視だし。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:07:04.12 ID:zS0B9M13
>>301
世界シェアを考えれば間違いなくゴミカスだろ。
1%もないんだから。

303 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:07:20.13 ID:t0Ec5thh
海外市場でノキアやサムスンにやられまくって
海外撤退してガラケーで細々と「国内防衛」したかったが
iPhoneから始まるスマホブームでそのシナリオも崩れた感はあるな

304 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:07:51.18 ID:Lm3bYQNB
アップル最高やん

305 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:08:54.97 ID:4OKWHJ5V
明らかに使いにくいのに何か売れてる製品ってあるよね
例えばフィリップスのシェーバーとかタッチパネルのスマフォとか右ハンドル車とか

306 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:09:34.21 ID:zfpDqFID
ガラパゴスっていうけど日本の市場って世界でもバカでかいんだよね
マスコミのネガティブキャンペーンにのったらダメだよ

307 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:13:38.80 ID:zS0B9M13
ノキアはシェア落としたと言っても世界シェア1位。
5割近くあった以前が強過ぎだだけで、落ちぶれたというのは当てはまらない。

>>306
高齢化と、所得減少でその市場が縮小してるから企業が焦ってるんだろ。

308 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:14:33.71 ID:wf1vEAlO
世界シェアww おまえが世界かよって奴がいるしww

おもしろい人っているもんだ

待ち歩いてるガラケー持ちの人に説得して歩いたらどうよ。お前はアホだと。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:14:40.99 ID:adXP2pnH
>>301
シェアがそんなに大事か?
プロダクト自体がろくに儲かりもしないのに。
携帯分野をわざわざ子会社にさせる、と言う事がどういう事か理解した方がいいと思うぞ。

>>306
乗ってる人があまりに多い。

310 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:16:21.14 ID:5iqTjSpG
>>298
・スト−レト端末出せよ、パカパカ携帯死ね
・アップデートなしの売りっぱなし携帯死ね
・もっさりOS携帯死ね
・ワンセグなんかいらんわボケ
・年に何回もマイナーチェンジする前に、もっと作りこめボケ
・着うた(1曲420円)とか割高サービス強要するなボケ
・携帯サイトとかのショボい独自サービスに金かけんなボケ
・普通にMP3使わせろボケ

毎日、この手の書き込みが山のようにされてましたね。iPhone発売前からね。
完全無視でしたよね。ガラケー陣営は。

311 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:18:10.76 ID:viVRf079
>>310

ワンセグなしのストレート端末普通に有っただろう。

312 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:20:49.68 ID:adXP2pnH
>>310
ふーん。それがユーザー無視なんだ。俺は無視された感が無いからいいけどね。
「webブラウザの酷い非互換」以外、基本的に満足してるし、
他人の情報に簡単に煽られないし。



313 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:24:51.50 ID:/yokQYOZ
もうハイエンドはスマホが制したな。
メインストリームもスマホのラインアップが充実すればそのうち抑えるだろう。
簡単ケータイみたいなローエンドならガラケーが生き残るんじゃね。

314 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:28:10.85 ID:adXP2pnH
>>313
問題は、スマホの形態が事実上決まってること。
もっと言えば、スマートフォンはコンテンツやデータ通信が視点におかれてる訳で、
それが必要なければガラケーもしくは今までの電話で何ら困らない。
データ通信手段も多様化してきてる。

スマートフォンの本当のライバルは電話機ではなくなるんだよ。

315 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:28:23.00 ID:sFzeTO//
>>291
>うちは拠点の統廃合が起きて
どこだろう? 三洋の開発拠点だった住道は3年前に消滅した。

 スマートフォンもソニー以外ヤヴァいかもね。販売台数が10万台くらいだと、
ソフトウェアの開発部隊をとても維持できないと思う。

 部品も、下請けからは日本のメーカーは、少数の特殊な部品を作りたがるくせに
単価を下げたがる、韓国、台湾のメーカーの方が多数の標準的な部品を注文してくれる
のやりやすいとか言われているし。


316 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:31:50.75 ID:/yokQYOZ
>>314
形態は自由だと思うが違うのか?
今普及してる折畳式と同じ形態のAndroid端末とか出るんじゃね、そのうち。


317 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:33:28.48 ID:5iqTjSpG
シャープですら、ザウルスチームがすっかり干されちゃったって聞くし、
もはや、ガラケーからうつされた病気から、日本は回復しないんだよ。
じつに無駄なことをしたもんだ。

318 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:33:41.08 ID:zS0B9M13
>>309
シェアじゃなかったら利益でもいいよ。
どっちにしろノキアと比べればクズ以下だから。
シェアも取れない利益もしょぼいんじゃ、
ビジネスとしてはカスと言わざるをえないでしょ。

319 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:36:31.40 ID:c+hGPzC/
シェアが無いとコスト下がらんよなぁ

320 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:36:56.53 ID:adXP2pnH
>>318
ビジネスどうこう言うよりもそもそも安くできんでしょ、人件費の問題があるんだし。
今より数分の一レベルの給料で締め付けて奴隷労働をたくさんさせればできるかもしれないよ。
でも、そんなことやったら労働者大事にしないってなるでしょ。




321 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:48:49.57 ID:viYmmJ+h
別にノキアもAndroid出すくらいなら半年もあればできるだろ。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:50:30.40 ID:5iqTjSpG
同じメーカー内でも、出来の良いガラケー、出来の悪いガラケーが混在してる。
とくに、端末ラインナップの多いメーカーの出来、不出来を見比べる限り、
ガラケーメーカーには、まだまだ人件費効率化の余地がある。

323 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 00:51:12.43 ID:wf1vEAlO
>>316
もう海外ではそういうのすでに投入されてる。SHARPとサムソン。
日本もじきガラロイド時代になるぞ

しかし大半のユーザにとっては、OSがどうだとか関係ないのよね
目的とするニーズが満たされればそれでいいわけで。
android機であってもandroidだと表向き見えなくしてしまえばいいわけで。
そういう面ではandroidは融通が利く。コストメリットが大きいし

情報端末は今後新しいニーズに応じていろんな発想のものが生み出されていくし多様化が進むだろう。
ビッグビジネスにならなきゃカスとか言うアホもそのうち消えるだろ

324 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:01:39.67 ID:c+hGPzC/
シェア関係ないと言っているやつが無知すぎるけどな。
アップルだってシェアが下位だったらアホみたいに儲かっていない。
携帯や家電に限らずあらゆる分野で同じ事が言える。

シェア下位組は利益を出せず淘汰されるか上位に吸収される可能性が高い。

325 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:04:16.22 ID:4TClI9Wk
>>317
ガラケーは、実はメーカーサイドでは、良い意味での競争が出来ない市場だったからなあ。
キャリアの仕様指定があまりにも過ぎて、
メーカーが自分で考える脳を失って、指示に従って糞作業に追われまくる「痴呆コルホーズ化」してしまう。
だが作業量と難易度だけは変態的だから、メーカーもSE連中も絶望的な労働を強いられる。

326 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:09:18.68 ID:BjVwrger
サムスン買うぐらいならノキアを買うよ

327 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:22:14.35 ID:byJdYBfy
トップになれるのは1人だけ
2位狙い、3位狙いも戦略だな

328 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:26:28.90 ID:ofORUqnk
韓国はコンプレックスの塊だな!!

329 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:47:03.71 ID:1iXkDEVc
WP7って意外と面白そうなんだけど
NOKIAジャパンで出してくれよ

330 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:55:12.34 ID:vZUhUdw+
なんだ、この記事は。学校出たやつが書いてるのか。

企業の「没落」とは一般的な意味では、市場からの退出、あるいは倒産や身売りのことを指す。
しかしこの記事では、市場シェアを20%下げただけとか、外国人をCEOにしただけで「没落」と言ってる。
この基準で没落と言うのが妥当かどうかは相当に疑問が残る。この控え目な基準で没落というのならば、
情報通信業界は優良企業であっても没落企業だらけだ。携帯電話業界はもともと絶対的な独占企業が
無く、以前からシェアの取り合いをしてたが、その状態が今も続いていると見る方が妥当と思われる。

しかしそのあやふやな基準に「教訓」を重ね合わし、さらに最終結論として「韓国は素晴らしい」となれば、
仮定の上に仮定を重ねいることにほかならない。最終結論の妥当性は限りなくゼロに近い。

大学のレポートなら不可だぜ。朝鮮日報のていたらくを他社は「教訓」とすべきだな。

331 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:56:05.15 ID:1/UhA9nO
>>325
しかもその変態的な機能は売り上げに寄与しないという、、、
買う側からすれば「そんなのいらないから安くしろ」とか
「そんなことよりサクサク動け」とかな

332 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:56:24.61 ID:tmThSthG
>>50
>一番上、携帯電話の台数のシェア
>二番目、携帯電話売上のシェア
>三番目、携帯電話売上による利益のシェア

http://www.asymco.com/wp-content/uploads/2011/01/Screen-shot-2011-01-31-at-1-31-3.18.43-PM.png

>Appleは4%のシェアで、全体の利益の半分以上をたたき出してる。

333 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:57:32.76 ID:1/UhA9nO
>>323
最終的には、auがSoftBankに押されて白旗揚げてiPhoneを
導入するかそれとも、SoftBankが早い段階で借金払い終えて
自力でインフラ増設してさらに顧客を増やすかのどちからになるだろうね


334 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:57:49.60 ID:m03/mOrX
韓国ってどこまで非道なんだろうね。
得意の瞬発力って、なにもないじゃないか。
得意のパクリ技術ならわかるけど。

しかも本当にスパイみたいなことをしている。
こいつらは、犯罪者だよ。


335 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 01:59:27.51 ID:sFzeTO//
>>331
キャリア仕様はともかく、メーカー内でも、不要な機能をつけたがるんやわ。
なぜかっていうと、多分、分かりやすい成果をあげないと給料や賞与の査定に響くんやろねw。


336 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 03:17:28.57 ID:n7h/bHhj
店頭で触ったLEGZAはなかなか良い端末だったけどいろいろとアプリを詰め込みすぎって思った
ワンセグ機能は許せるけどヨドバシポイントカードとかANAとかマクドナルドクーポンとか
マーケットで勝手にユーザがダウンロードするのに態々同封すんなって思う
ATOKもユーザが購入すりゃ良いのに同封することで端末の購入価格を押し上げてる
しかもサービス一覧って言う専用のメニューまで設けちゃってさ
Androidは良く使うアプリのアイコンをスクリーンに置けたりするんだから
そんなつくりこんでも何の意味もないし、却ってユーザの面倒を増やすだけ

パソコンみたいにユーザが使う機能を自由に追加できることが
スマートフォンの特徴なのにそれを全然理解してない
かっこ良くてサクサク動けば顧客は買うって

現行で発売されてる端末より半分以下の性能しかない機種でも
Android2.2を動かしてるメーカーもあるんだから
ROMのカスタマイズに注力すりゃ絶対もっと良い物を作れるのに

337 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 04:03:40.90 ID:NqtHhwHE
まぁ結局ギャラクシーも余計なコトしないで素直にiPhoneパクった結果、
ドコモのスマホで一番使いやすい機種になってるみたいだしな…

338 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 04:28:10.85 ID:t0Ec5thh
日本メーカーのスマホは海外に売れないから
地デジ搭載パソコンみたいに機能増やして高めに売りたいとこでしょう
情弱向けではあるがコスト的にその道だろうな。
サムスンなどの海外メーカーは最新CPUと最新OSをいち早く用意するという流れだろうな

339 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 04:44:46.86 ID:VewuzNlX
>>331

>>325
> しかもその変態的な機能は売り上げに寄与しないという、、、
> 買う側からすれば「そんなのいらないから安くしろ」とか
> 「そんなことよりサクサク動け」とかな


売れてるのは変態機種ばかりなんだがな。

340 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 04:56:11.16 ID:WH9qFdUu
まぁ今のガラケーにゃ新規に追加できそうなものはしばらく無くて
もう進化の方向が液晶の画質とカメラの画素数しかないからな…デジタルラジオつきそうなぐらいか?
でも専用サイトとおサイフ使ってたらそのために持ち続けないといけないという

341 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 06:55:58.11 ID:ysmubru7
レッドオーシャンではもはや中国に勝てない。日本の頭脳はブルーオーシャンに乗り出すしかない。


342 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 07:32:54.05 ID:RXEzLqg3
>>333
appleが白はた上げて、ドコモとauからも出すんじゃないか。
べつに両社ともappleが高額な報奨金要求しなければ、普通に販売するだろうし

343 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 07:35:43.58 ID:G3zZGDOS
ウリナラマンセーでホルホルしてるのが朝鮮半島
中韓をひたすら叩いて満足してる2ちゃんねらー

どっちもどっちだな

344 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 07:51:54.17 ID:WKzLHMzW
>>342
Appleは白旗揚げるわけじゃなく、SB食いつぶしたら次ってだけじゃない?

345 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 10:06:09.25 ID:N51sLoNZ
>>333
>自力でインフラ増設してさらに顧客を増やすかのどちからになるだろうね
これは100%ない
そもそもYahoo!BBでも結局自前でインフラまともに整えることなく光は爆死した
もっと技術も金も掛かる携帯基地局整備をまともにできるわけがない
既に現時点でも中継基地乱立とフェムトセルばら撒きの弊害がでまくってる

346 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 14:48:25.75 ID:G5RVLgGV
ぱくr..瞬発力が得意だからといって、守備は疲れるよな。
攻める方が易しいし、楽しい。

347 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 17:52:58.06 ID:oCEVyWKi
【犯罪】韓国情報機関員がインドネシア特使団のパソコンを盗もうと客室侵入 → 特使団「韓国に良い感情は抱けない」と帰国 [02/21] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298272484/

348 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 18:00:46.63 ID:9T1yX+H0
>得意の瞬発力で2番手につけることの方が良い戦略なのかもしれない

今までの日本のお家芸がこれだったんですけどね

349 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 19:20:41.02 ID:bRTb41C6
さしかし日本企業は利益がある程度までおちついたら独自開発しだしたけどな。欧州やアメリカが政治を使ってたこともあるが

韓国企業はいまだに全て真似、やれプリンタだやれデジカメだと、限りなく黒に近い灰色なダーティープレイをしてる、利益1兆円超えたらそういった企業イメージにかかわるリスクは普通とらなくなるもんだが

日本政府が欧米のような政治的な措置をとらないから、家電業界でアップルやGoogleを抜いて利益トップのサムスンまでダーティープレイをつづけてしまってる。
アメリカや欧州みたく、政治でデジカメやプリンタあたりの技術でひっかけて、数千億程日本の税収にしちゃえよ。グレーゾーンだから、サムスンは全く文句言えんだろし

350 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:13:04.07 ID:SjXn9r1P
瞬発力って何だよw
デッドコピーかオイ。
何なんだこのブラック国家。


351 :名刺は切らしておりまして:2011/02/21(月) 21:29:52.95 ID:ge0Pa7mR
imodeなんて携帯でPCサイトが扱える通信網とスペックができるまでの繋ぎでしかなかった。
なのにPCなら無料のしょぼいコンテンツに課金やら、
MP3再生させなくして機種変移動不可なほど著作権ガチガチにしてまで着うた売ったりして。
その他もろもろ、もう消費者なんか完全無視の不自由不具合プラットフォームもいいとこ。
旨味を覚えてズルズルいっちまったんだろうな。

日本だから無視されたとか言ってる奴いるが、消費者の権利が強い海外でこんなもん受けいれられわけないだろ。

352 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 02:43:55.61 ID:2puh9Emj
>>351
海外ではiTunesとかアップルストアとやらが受け入れられているようですが?

353 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:31:43.23 ID:3cH+2xSs
>>352
DRMなしかあっても日本に比べて遥かに緩いだろ。

354 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:38:44.80 ID:YIjBO0aa
ノキア没落の要因は「怠慢」
日本携帯メーカー没落の要因は「あこぎ」
iPhone隆盛の要因は「すきま」
andoroid隆盛の要因は「正当性」

つまりガラケロイドはあこぎな正当性をふりかざしているのです

355 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 07:52:22.79 ID:2puh9Emj
>>353
アップルストアのブラックボックス審査が緩いってか?
消費者の権利が強い海外じゃあんなブラックボックスでも受け入れられるのか。

356 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 08:10:16.64 ID:rOD6ZjZE
iTuneと着うたを同じだと思ってしまうのが日本の消費者のレヴェルだな

357 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 08:50:03.17 ID:lzF6LihJ
瞬発力=コピー

358 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:33:37.57 ID:UWbNUVxT
>>355
審査が客になんの関係あるんだアフォかよ

359 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 09:41:06.66 ID:2puh9Emj
>>358
あぽーの思いのままのアプリを購入できるワタシって素敵!

360 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 17:34:54.64 ID:uGGaHrRK
尻馬に乗るとか人のフンドシで相撲を取る事が
韓国人の得意技だと認めているんだな

361 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 18:54:27.99 ID:adP9v/fg
瞬発力でステルス機作っちまう国もあるシナw

362 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 19:02:41.19 ID:X5engbGd
>>359
反論は出来ないのか。
ブラックボックスで噛みつくのは開発者の間違いだろ。

363 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 19:17:39.08 ID:79ijIVCE
得意の瞬パクリ力

364 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 19:48:04.34 ID:q69EM1Z6
韓人は自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力があわれにもないのに
社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。

ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」

365 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 19:50:40.86 ID:NydYjn4T
よりによってWindowsPhone7を売るとか孤高にも程がある

366 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 20:43:27.03 ID:VuyPrez8
まあ日本の技術を憲法信者の憲法なみに信仰賛美すんのはいいけどさ、

マーケティング、特に新興国じゃ日本はズタボロのクソだから。

367 :名刺は切らしておりまして:2011/02/22(火) 22:35:33.40 ID:P1eZwaZb
信仰もなにも、アップルのフレームワーク(インタフェースしか見れないけど)と、日本の下請け、
派遣、メーカープロパーが書いた汚いプログラムを見れば、スペインのビッククラブがやっている
最先端サッカーと日本のJリーグ3部ぐらいの差があるけどな。



368 :名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 00:38:35.37 ID:UvzqmYD1
>>365
んにゃ、WP7は凄いぞ
企業でOutLookのスケジューラと連携できるなら、WP7は化けるぞ
開発環境も充実してるし、Windowsは一般には高いけどビジネスとしては安くすむんだよ

369 :名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 02:19:00.10 ID:ljfRcuTE
>>368
Exchangeの間違いだろ。
いまどきのスマホはすべて Microsoft からライセンス受けてる。

370 :名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 07:56:39.13 ID:Bl5TaRek
>>368
現在のスマートフォンは企業ユースより個人ユースが大きくなってここまで市場が拡大したんだが。
iPhoneやAndroidがこれだけ普及するようになったのは個人がスマートフォンを使うようになったため。
今更企業向けへの強みを活かそうと思ってもそれほど市場は大きくない。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 08:05:57.21 ID:ljfRcuTE
Exchangeにつなげるようになった事は大きい。後進国日本にいると分からんかもしれんが。

372 :名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 16:05:32.28 ID:vdEaqVE+
南朝鮮は、有史以来で一番良い状況にあるかもな

373 :名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 21:50:56.89 ID:ShbBAuti
エジプトの革命は、みんなスマートフォンと使っていた
その映像にあったのがサムソンが多かった、もう日本オワタ

374 :名刺は切らしておりまして:2011/02/23(水) 22:21:26.78 ID:ljfRcuTE
日本のなんて始めからない。いまさら。

375 :名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 20:50:12.85 ID:pvFeytik
なんで半島の話題を出してるやつが多いんだろう?
と思ったらスレタイにソース名がついてたのか・・

376 :名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 21:13:36.58 ID:pPuS3lqO
>>370

ネットブックよりもコンパクトで使いやすくなったからね。ワイマックスや次
世代4Gになるとモバイルノート(タブレット型も)とスマートフォンだけにな
るんじゃないか?

377 :名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 21:23:46.44 ID:pPuS3lqO
>>373

iPhone(アイフォーン)の拡大が絶大でしょう。後は追随だよ。
アップルはiPhone(アイフォーン)激増で6兆円くらいの売り上げになって
さらに伸びている。(ソニーは7兆円・パナは7兆円)マイクロソフト
の4兆5千億円を軽く超えたんですから・・・いかに凄いかわかる。



378 :名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 21:44:39.95 ID:jsQqUkUB
サムチョンのHDまた飛んだ(TT)

379 :名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 23:54:10.29 ID:+OYzBmHs
>>4
馬鹿じゃねえの

380 :名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 23:56:58.60 ID:794Iv4tM
◇26日は在特会→頑張れ日本!→在特会と参加しよう◇
   ・JR 一日乗車券730円↓を使うことをお勧めします
    http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=112

平成23年2月26日(土)
◆東アジアの平和を実現するために朝鮮総連と朝鮮学校を解体しよう! 集会 【東京支部】
代々木公園(渋谷区神南2丁目) ケヤキ並木 10:30開始 11:30終了


平成23年2月26日(土)
【山手線ジャック】菅民主党政権打倒!中国の尖閣侵略阻止! 山手線一周ラリー
http://www.youtube.com/watch?v=CrqdrOc63tU
12時00分〜13時30分 「渋谷」駅 ハチ公前広場 街頭宣伝
14時00分〜14時45分 「池袋駅」西口交番前 街頭宣伝
15時15分〜16時00分 「上野駅」丸井前 街頭宣伝 (”パンダはチベットの動物”アピール)
16時30分〜17時30分 「有楽町」駅 交通会館前 街頭宣伝
※ 日の丸とプラカードを持って山手線にみんなで乗ります。途中参加歓迎!
 山手線での移動中はプラカードは首にかけられる程度のもの、国旗は小旗程度のものに限ります。


平成23年2月26日(土)
◆左翼恒例「3・1朝鮮独立運動92周年集会」への抗議活動 【東京支部】
文京区民センター前(文京区本郷4丁目:春日駅前) 17:30集合。、

381 :名刺は切らしておりまして:2011/02/25(金) 23:58:39.74 ID:h0WefWDw
フィンランドはどうなってしまうのだろう。

382 :名刺は切らしておりまして:2011/02/26(土) 00:48:18.83 ID:40Y6Fiqp
スネオみたいなこと言うなよカンコック

383 :名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 21:24:27.86 ID:sBJUzo3C
>>381
うろ覚えだけど、フィンランドのGDPにおけるノキアの割合は3%くらいだったはず。
サムスンにGDPの2割依存している国ほどの影響は無いかと。

384 : 忍法帖【Lv=7,xxxPT】 :2011/02/27(日) 21:51:35.64 ID:f92qtLRK
というかGDP20%も依存してるって普通にヤバいよな
石油国家で石油出ないレベルじゃないの

385 :名刺は切らしておりまして:2011/02/27(日) 23:21:10.96 ID:h3ttkKUA
モトローラって第二次大戦中携帯用の無線機を作ってたし当時からあのゴムで覆われてたアンテナとか伸びるホッピングアンテナとか採用してたメーカーだし
日本は携帯用どころかみかん箱みたいなデカい通信機しかなかったのに


386 :名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 03:56:42.58 ID:o3Kt5nHO
韓国人やけに謙虚だな


387 :名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 04:00:59.89 ID:bPnEPJlk
ノキア復活フラグきたこれ?w

388 :名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:30:15.61 ID:obbGLfsJ
>>383
意外と低いんだね。

389 :名刺は切らしておりまして:2011/03/01(火) 06:51:47.77 ID:5oS9Ewhi
「没落」という程は酷くないと思うけどなぁ。


390 :名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 07:56:47.04 ID:Q619Uf3U
>>386
>韓国人やけに謙虚だな

後出しジャンケンは正当ニダ!
と言っているだのように読める。

391 :名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 17:44:35.29 ID:1uUFdic0
翻訳機でカンニングしてる奴多そうだな


同志社大“類似答案数十枚”
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110302/t10014404791000.html

392 :名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 17:47:18.24 ID:2HmlD+Ri
E61がいまだ現役
壊れたら次は何にしようかなぁ


393 :名刺は切らしておりまして:2011/03/02(水) 17:55:20.58 ID:zoKj/ypq
ソニーエリクソンってイギリスの会社なんだな

394 :名刺は切らしておりまして:2011/03/05(土) 15:59:37.07 ID:d4bGILxC
起亜のことかとおもた

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