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【出版】性行為を描く漫画家に早くも「お達し」 都条例改正で出版社も混乱 (J-CASTニュース)[10/12/28]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/12/29(水) 10:42:25 ID:???
ソースは
http://www.j-cast.com/2010/12/28084712.html?p=all

[1/2]
東京都の青少年健全育成条例の改正案の成立で、出版社やマンガ家の間に混乱が起きている。
少女漫画家の高藤Jrさんは2010 年12 月27日に「ツイッター(Twitter)」で、自分がマンガを
描いている出版社から「お達し」があり「あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない」と
嘆いた。

■「Hありの漫画を描くように言われてきたのに」
高藤Jrさんは1999年にデビューし、「誰もあたしを好きにならない」「ちょこっとBUSS」
などの作品がある。ブログのプロフィールには「1日400円で生活するちょいエロ少女漫画家」などと
書かれている。
そんな高藤Jrさんが27日に「ツイッター」で、都の条例改正案の成立を受け、出版社から
「お達しがあった」と打ち明けた。高校生が恋愛する45ページ分のネームを仕上げていたのだが、
書き直しになったという。その「お達し」の内容はというと、
「過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、
トイレ、教会、寺、神社での性行為etc」
などの禁止なのだという。こんなに禁止項目が多ければ高校生を主人公とする少女漫画家は
成り立たないし、高藤Jrの漫画ではないと読者から言われてしまうだろうと嘆いた。

そして、
「あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。必死でどん底から這い上がって
やってきたのに(涙)どうしたらいいんだろう」
「デビューしてからH有りの漫画を描くように、今はHじゃなきゃ売れない!と言われてきて、
それがあたしの漫画で(涙)」
とつぶやいた。

-続きます-


2 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/12/29(水) 10:42:31 ID:???
-続きです-
[2/2]
■どこまで許されるか、編集者も作家も手探り
10年12月15日に可決・成立した都の青少年健全育成条例改正では、強姦や児童への淫行表現が
不健全な図書指定の対象になり、近親相姦も自主規制の対象となった。
出版社はこれに対し「表現の自由を奪う」などとして猛反発。来年3月に東京都主催で開催される
「東京国際アニメフェア」では集英社、角川書店など大手10社が不参加を表明。開催が危ぶまれる
事態になっている。

各出版社に問い合わせてみると、編集部やマンガ家の間で混乱が広がっていることが分かった。
出版社側はマンガ誌や単行本発行の差し止めは避けたいし、マンガ家も「自分の作品が槍玉に
挙げられるのはまっぴらだ」といっているという。

大手総合出版社が発行する青年マンガ誌の編集部に話を聞くと、現在、マンガ家と担当編集者が個別に、条
例に照らしてどんなマンガにしていくか話し合っている最中だという。
「自分達はアダルトマンガ誌ではありませんが、ストーリーの流れや、読者サービスでエロシーンが
入ることがあり、これを抜いたら作品として成立しない場合もある。そして都の条例の中身は曖昧で、
どこまで許されるのかわからない。編集者も作者も手探りというか、カンを頼りにどうすべきか
悩んでいる最中です」
と編集部では話している。

-以上です-
関連スレは
【見本市/都条例】東京国際アニメフェア「実行不可能な事態」事務局の日本動画協会も“反旗” [10/12/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293302921/l50
【条例】大阪府、有害図書区分陳列で販売店規制へ…区分陳列違反で店舗を規制対象とするのは全国初 [10/12/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293553432/l50


3 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:45:19 ID:6zLaP13b
飲み物に例えるならノンアルコールビール・こどもビールは
未成年の飲酒の入り口になるから通常のビールより厳しく規制すると
いうことだな

4 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:45:23 ID:cZEmBSvR
別にそんな漫画なくても生活困らないしw

5 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:45:24 ID:rfunVVpW

仕事にいきたまへ。漫画家。

6 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:45:31 ID:tO72YC00
成年コミックとほぼ同等の内容で
一般コミックと称してコンビニに並んでいる方がおかしいだろ

7 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:45:46 ID:OYoMeSFZ
東国原が知事になれば撤回されるだろうな。

師匠のたけしが「お笑いにタブーなぞあってたまるか」
「タブーを打ち破るのがお笑い」の人ですから

8 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:46:56 ID:sA89VfIL
手塚治虫先生の「頑張れペックス」はどうしたらいいのでせう


9 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:47:22 ID:/yi3hzsR
ホントこの条例はヤバイ。

10 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:47:35 ID:1Gvk2DyA
エロ本漫画家って書けよw

11 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:47:36 ID:gxKfQKlV
最初から、18禁で販売すれば条例に引っかからないのでは?

12 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:49:38 ID:OYoMeSFZ
高橋留美子先生の「笑う標的」も規制の対象だろう。
うる星、らんまはグレーゾーン

13 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:49:39 ID:Oo0Q4YA5
少女漫画にも成年指定マークを付ければOK

中味は男性向け成年誌より酷いんだから、この漫画家への適応は妥当だ

14 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:49:55 ID:znlLn5LF
日本国憲法で保障されている言論と表現の自由に挑戦じゃんか。

15 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:49:59 ID:GEmMEDaB
都庁爆発しろ!

16 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:50:07 ID:eMtbeliV
>>1
これ読んで反省するように。
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~yumeya/21kangaeru.html
「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」緊急アピール”に対するマンガ家・みやわき心太郎氏の意見

17 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:50:21 ID:6zLaP13b
今どき漫画読むのって18歳以上だろ
少年ナントカを読んでる奴は少年の親ぐらいの歳だし

18 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:50:43 ID:4geque5G
>>11
商業的に成り立たない。
それはそれで仕方が無いのだけど、それを充分承知で、
今回の規制を成立させた東京都。

要するに漫画潰ししてるんだよね。
今売れっ子の漫画家も最初は多少のエロを書いてる人も多いしな。

でもってこう書くとエロだけの規制だと勘違いする人が多いことも承知なんだよなぁ。

19 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:50:58 ID:6P93F97L
キモヲタ死亡wwwwwwwwwwwwwww

20 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:51:03 ID:MX5gqpda
東京以外では出せるの?

21 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:53:24 ID:X4rxz3Lm
変態どもが必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

22 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:54:36 ID:hk57Yka0
規制しなきゃいけないもんがあるってのも真実だと思う

23 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:54:46 ID:SGXlIiaj
ここんとこ、反対派が優勢になってきたから暴走意見も増えてるな
まぁ仕方のないことなんだろうが。

24 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:55:37 ID:uCInonPc
まあ土塚理弘神を見習って
エロ無しでしこしこ描いていくしかないんじゃないか

25 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:55:39 ID:6zLaP13b
地域によっては多重人格探偵サイコを既に成人コーナーに置いてる
今回は過剰な自粛で東京の基準が他県にも適用されるでしょう

26 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:56:25 ID:zV7s5x+5
他にもっと取り締まらなきゃならないもんがあるのに


27 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:57:23 ID:1Gvk2DyA
エロを書かなきゃ売れないマンガ家って、むしろどうなのよw

エロ書かなくても売れるマンガ家のほうが実力あるよな

28 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:57:24 ID:hf63dPYO
>こんなに禁止項目が多ければ高校生を主人公とする少女漫画家は成り立たないし

つ 君に届け


29 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:57:48 ID:m/5Jrtqr
小説は規制しないの?

30 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:58:17 ID:gxKfQKlV
>>18
酒やタバコやAVが年齢制限しても、商業的に成り立っているのだから
エロ漫画も努力すべきだろ。

31 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:58:48 ID:3qnhMSUq
この手の規制は後でもっと酷い事になるんだけどな
売春や裏DVDが野放しで、暴力団の資金源になったのと同じ事が起こるかも
表にあるからこそ規制も効く訳で
一度地下に潜られたらどうしようもない

32 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:59:19 ID:uePyspOR
>>26
街中で普通に営業している違法賭博ですね

33 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 10:59:43 ID:wRHl3gNz
>過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、
>トイレ、教会、寺、神社での性行為etc

おい、教会でキスしなかったら結婚式ができねーじゃねえかw

34 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:00:59 ID:GaInP87H
>>30
これから漫画、アニメ、ゲームは人間を堕落させる悪の娯楽と宣伝されるのに・・・
どうやって・・・

35 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:01:36 ID:hf63dPYO
>「デビューしてからH有りの漫画を描くように、今はHじゃなきゃ売れない!と言われてきて、
>それがあたしの漫画で(涙)」

18禁のエロ漫画家になればいいじゃんw


36 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:02:10 ID:d7wvneWI
埼玉あたりに出版社移ればいいんじゃないの?

37 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:03:59 ID:mcdByeOf
東京からみんなでていけということですよ。

38 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:04:12 ID:6zLaP13b
お上に媚びた歌舞伎は文化として生き残り
お上に逆らった浮世絵は歴史から消された
漫画・アニメは後者になったか・・・

39 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:04:36 ID:PYUGTaQN
>>33
教会でのキスって性行為なんだ?
へぇー

40 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:05:00 ID:Ztm8varB
ゲームの世界は、出版に比べて、より厳しい自主規制を敷いていた。家庭用一般ゲームは「CERO」等の基準によって
厳格に年齢区分がなされ、「18禁」のアダルトゲーム業界においては、「(性行為をする)登場人物は全て十八歳以上」
だと明記してもいたが、今回、規制の脅威にさらされることになったというわけだ。

既に自主規制で区分けを固めていたとは言え、あくまで自主的なものだった規制が、条例による強制的なものとして固
定化され、ゲームによっては「不健全図書」というペナルティの伴うレッテルを貼られてしまう状況になったことはもちろんだが、
強力な自主規制を行っていたにも関わらず、出版界と同一の規制がなされたことは非常に重大な事実だろう。

どれだけ厳格に区分し、表示を明示化し、あるいは、登場人物の年齢を十八歳以上にしても、客観的事実として、規制
する側は出版と同様の規制を設けてきた。

と、なれば、出版に対する「自主規制が不十分で野放しだ」とする規制の必要性の主張自体が、規制したいという意思を
通すための言いがかりではなかったのかという疑問は当然出てくるところだ。

今回の施行規則によって、肯定的に描写していなくてもアウトになる、ゲームも規制対象になるといった問題点が新たに噴出
することになった。
http://news.livedoor.com/article/detail/5233109/



>出版に対する「自主規制が不十分で野放しだ」とする規制の必要性の主張自体が、規制したいという意思を
>通すための言いがかりではなかったのかという疑問は当然出てくるところだ。

41 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:05:45 ID:m/5Jrtqr
ドラマとか人死んでるけどそれは規制しないんだよなw
なんで?w

42 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:05:57 ID:uCInonPc
まったく東京一極集中はろくなことがねえな

43 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:06:17 ID:34sdiku9
>>2
>読者サービスでエロシーン

ストーリー上どうしても、じゃなくて
サービスでやってたの?
エロありきって事だよね?

44 :ぴょん♂:2010/12/29(水) 11:06:28 ID:HiswIeUA ?2BP(1029)
AVとして売ればいいんでないの?

45 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:06:57 ID:wRHl3gNz
>>39
え、そうだろ?

46 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:07:16 ID:AJwWyq1/
弓月光とかどうするんだろうな
エロいけど、漫画としても面白いと思うんだけど

47 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:07:44 ID:GaInP87H
>>39
昔な・・・
牛の肛門が規制に引っかかるといってな・・・

48 :ぴょん♂:2010/12/29(水) 11:07:51 ID:HiswIeUA ?2BP(1029)
>>36
都民が埼玉に買出しに行くのかぁ・・・ 歴史的光景だなw

49 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:09:54 ID:GEmMEDaB
乳首は性器じゃない

50 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:10:21 ID:unU54pzk
電子化があるじゃない

51 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:10:46 ID:g/SujD05
ヲタざまぁぁぁ

52 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:11:03 ID:w6OjQKy2
石原慎太郎(元エロ小説家・東京都知事)

53 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:11:11 ID:R3dPLMdA
成人向けでやれ

54 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:11:25 ID:e678LHsG
連載終わった仁に神社での青姦セックス描写あったな。

江戸時代、男女で無闇に外出してはならないという決まりがあったが、
神社、寺にお参りするのは合法だから庶民はその裏をかいて
デートしていた。

55 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:12:46 ID:7w+HSjpU
というか反対してこだわってるやつに
逆にそこまで固執する理由が何かあるのか聞きたいんだがw

56 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:12:52 ID:LfF7ERj/
性コミなどは編集が音頭をとって過激なエロ漫画を描かせてきたからなぁ

57 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:13:03 ID:nV5uVWB3
介護に転職しようぜ(^-^)

58 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:13:22 ID:Kn6eH3Yl
出版業界の、部数が出ればOK後は野となれ山となれの
無法っぷりにはどうにかした方が良いと思ってた
一つ一つは目くじら立てる物ではないのかも知れないが

59 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:14:52 ID:5ZnE6cjr
>>55
今は無いんだが
権力者ってのは一度余計なことするとどんどんエスカレートするので
なるべくいらんことはさせない方がいい

60 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:15:10 ID:wRHl3gNz
>>50
ああ、これは電子化への布石だったのか
だとすると黒幕は経団連か

61 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:17:50 ID:cNxTgAfp
>>55なら行ってこいよ


62 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:18:08 ID:wSrn5uKR
成人向けかつ自主規制無しで市場を拡大すればいいよ

販売もエロ店限定にして無修正のマンガ、アニメ、エロゲーは
昔の名作が無修正にして再度安売り販売
エロおっさんホイホイでエロ市場が好調になる

世界中で修正している国なんて日本だけだしアホにも程がある

63 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:18:14 ID:Ztm8varB
こんにちはニムです。今回、冬コミの新刊はありません。申し訳ありません。

最近、ニュースやネットでよく目につくと思いますが、例の東京都の条例の影響で
今まで刷っていただいていた印刷所が印刷出来ないということになりました。

他で印刷可能な印刷所に頼みますが、おそらく冬コミには間に合わないので、
ご連絡します。
コミケの新刊に期待されていた方は申し訳ありません。
もし、今から出しても間に合うところあれば教えてください・・・

後日、書店委託させて頂く予定ですので、そちらでまたアナウンスします。

ttp://nimu00.blog90.fc2.com/blog-entry-186.html

64 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:20:41 ID:ij8QzJeF
アメリカの禁酒法を連想するね。
教条主義的な政策はかえって退廃的な社会をつくる。

65 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:21:24 ID:+zWksNTE
>>18
石原・猪瀬の狙いはエロ規制なんて奇麗事なんかじゃ無くて、全メディア・全出版社に対して
「俺等は如何様にでも言論を操れるんだぜ!今回はこの程度にしてやるがな!」
という恫喝なのは明らかですな。
石原もそうだが、猪瀬にしても作家の頃、少しでも気に入らない作家や記事が出ると、陰湿な
苛めをやったり、圧力を掛けたりするので有名だったからね。

佐高信も猪瀬の本に対する批評を書いたら、それが猪瀬に気に入らなかったようで、新潮社
の様な大手出版社から「噂の真相」に至るまで「佐高を使うな!!」ってお触れを出したり、
アレコレ苛めをやっていたらしいんだが、逆に佐高が大手出版社や「噂の真相」等に取材して
猪瀬の作家いびり、編集者いびり、出版社いびりの実態を「噂の真相」に殆ど連載記事みたい
に延々と書いていたしw
小沢シンパの佐高なんて、俺も顔なんか見たくない人だが、さすがに猪瀬の様な事は考えない
し、もし上手くいった所で、それこそ佐高からすれば格好のカモにしかならない訳でなーw

そんな猪瀬からすればエロ漫画家なんて馬鹿なんだから殆ど抵抗しないだろう程度にしか思っていないんじゃないの?

66 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:21:49 ID:GEmMEDaB
我らが都知事は気が狂ってらっしゃる

67 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:22:14 ID:zIXtQLTz
> こんなに禁止項目が多ければ高校生を主人公とする少女漫画家は
> 成り立たないし、高藤Jrの漫画ではないと読者から言われてしまうだろうと嘆いた。

それが目的だからなwww
エロ漫画家ざまぁwww全滅しろwwww

68 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:22:14 ID:O4REjmkm
>>55
エロ描写がなくても、話の流れ的に事後って分かるような表現だと、
そのうち難癖つけられてNGになるかもしれない。

69 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:22:56 ID:HAYhwRPY
俺は石原の考え方には賛成はしてないけど
どうせバカガキが読むんだから「エロ出しときゃ何とか売れるだろ」
みたいな安易な方針を立てて、
エロ描写を漫画家に描くように指示してきた出版社も自業自得な面もあるよな。

70 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:23:47 ID:vIhVh16V
傑作ならすべて許されるんだから傑作を描けばいい

71 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:24:20 ID:VXeC9hZn
こんにゃくゼリーを叩いて餅や飴に知らん振りしてるのに
似てる

72 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:24:47 ID:OYoMeSFZ
一方、民主党政権によりパチンコは合法化されました。

換金も含めて

73 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:25:06 ID:nEfvkqqP
石原は中国、北朝鮮に帰れよ!この言論弾圧の独裁者が!!( ゚д゚)凸ビシッ

74 :荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/12/29(水) 11:25:08 ID:jN4n7Xfc
>>7
いやこれ東にとったら鬼門だろ
過去のスキャンダルと絡められるぞ

75 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:25:20 ID:95kcyKOJ
そもそもどこの出版社から出してた漫画か知りたいんですが
少女漫画のエロレベルって
小学館>>>>>集英社>>講談社=白泉社ってイメージなんだが

それ以外の同人誌アンソロジー出してるようなトコロの
ティーンズラブ系ならそりゃ18禁は当然でしょう

76 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:25:26 ID:Ztm8varB
編集者から見た現場の表現萎縮(2010 12/1)
http://togetter.com/li/74512

#
萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから始まります。
最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。 #hijitsuzai
#
そうするとまあ、特に個人相手だと、猛烈な抗議を受けるんですね。「人でなし」「人殺し」「人間の屑」など(笑 
こっちが悪ければまあ仕方が無いのですが、少なくとも法的には問題が無い場合も多くありました。中には完全
な言いがかりも少なくありませんでした。#hijitsuzai
##
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が当たり前の時間の無い職種・職責
者の時間を奪う、イコール会社組織としては大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大
きく寄与します。 #hijitsuzai
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられないように」は当然考えますよね。
やっていられない。#hijitsuzai
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ込みます。少なくともその気持ちはみ
んなが覚えているはずです。でも、それは滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。 #hijitsuzai
#
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けます。ここから先は同じ事が起きます。
編集者は作家に「馬鹿野郎こんな事書いたらどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も
萎縮します。 #hijitsuzai
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が通ると、「引っかかり」の法的に
認められる範囲が著しく広がることになるでしょう。 #hijitsuzai
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い(裁判)で解決する事も可能でした。でも、法的な拘束
力を持たれてしまうとそれは相当難しい。こっちの常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた
表現だ”」というものがあったんです。#hijitsuzai
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一応壁となる存在で罵られるのも慣
れている方(笑 ですので、まあ一時的な傷ですみますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてし
まってもまったくおかしくありません。 #hijitsuzai
#
「萎縮効果」を馬鹿にする人も多いようです。「気合が入っていない」という意見もあるでしょう。
でも、現実は大変なんですよ。#hijitsuzai
#
bue1975
返信する RTする ふぁぼる
今回の青少年条例改定案は、その最後の砦を奪うに等しい。少なくとも改定案を見る限りその可能性は確実にある。
「萎縮効果」とは、相当危険なものである。僕はそう考えています。今現在「萎縮している」者として。乱文失礼いたし
ました。 #hijitsuzai

77 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:25:31 ID:B7qCPKqo
東京以外じゃ漫画も含めて本が売れないからな……

78 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:25:49 ID:8REYjr6p
キモオタのオナネタ減少

ざまあぁぁぁぁぁwwwwwwww

79 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:25:59 ID:3iO/6UKW
東京以外で売る

都民が地方に買いに行く

地方活性化

80 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:26:08 ID:G0uv4T02
悦楽を求めるだけの行為のSEXは性行為ではありません!!
って正面突破してみるツワモノはおらぬか?

81 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:26:19 ID:LCYDh2I4
自殺者を量産するパチンコにはスルーの東京都議会。

82 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:26:29 ID:BEfAoPtf
まさにこの事態を憂慮してたんだろ

規制がいけないんじゃなくて「何が取り締まりの対象になるのか」
まったく曖昧模糊
というよりお上の裁量次第
どんな統制社会だよ

次の都知事選はお前らホント考えて投票しろよ
戦犯は東京都民だよ

83 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:28:26 ID:yZV289Ua
性的暴行や十八歳未満に対する性行為の大多数がアウトに

施行規則では、第八条第一項第二号の「不健全図書」としての規制対象となる、刑罰法規に反する性描写の対象として、性交及び性交類似行為のうち

「刑法百七十六条から百七十八条の二まで、及び百八十一条と二百四十一条に反する描写」、「児童買春・児童ポルノ禁止法第四条(児童買春)に反する描写」、「児童福祉法中の淫行される行為に抵触する描写」
「東京都青少年健全育成条例十八条の六の部分に反する行為」が対象となっている

強姦、準強姦、集団強姦罪に抵触するような描写
強制わいせつ、強制わいせつ致死傷、準強制わいせつ罪に抵触する描写
児童買春、児童に淫行させる行為、「淫行条例」等々に違反する描写

などが、規制対象として明記されている。性的暴行のシーンや、十八歳未満のキャラクターの性描写は、金銭のやり取りの有無に関係なく規制されるとされているわけだ

現実の法律では、十三歳未満の男女には性的な行為に対する同意権が設定されておらず、同意の上での行為も、全て強姦や強制わいせつ罪が適用されるし、十八歳未満の男女との性的行為も、児童福祉法や淫行条例に抵触することになる。

ただし、淫行条例では、十八歳未満の未成年者の側は罰を免責されることになっており、真剣な交際であれば「淫行」とは見なされないこともあるので
一応、十三歳以上十八歳未満のキャラクターの同意の上での性行為に関しては、「不健全」規制を免れる可能性も残ってはいる。

また、今回示された規制範囲は、あくまで、「18禁」規制対象の一部を「不健全」対象とした形になっており、この施行規則に記載されていないジャンルの作品でも、「18禁」規制の対象になっていることは忘れてはならないだろう(例えば
売春描写のある「ゴルゴ13」などの作品が「18禁」になってしまう危険性は未だに残っている)
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_PkRgotoLUgJ:www.pjnews.net/news/909/20101224_1+http://www.pjnews.net/news/909/20101224_1&cd=1&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_en|lang_ja


84 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:29:32 ID:mNlGOnW+
警視庁はいい加減出版社と話つけろよ
石原なんて統一教会にくわれた死にかけのジジイなんだから気にすることねえんだよ

85 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:29:39 ID:iYJBU1ar
さすが頭狂としか言いようが無い。
都民は石原にどのような理想を感じたのだろうか


86 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:29:40 ID:T4wU1F89
成人向け漫画として描けばいいだけじゃん

87 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:30:32 ID:QcwoieBM
今までやりたい放題やってきたツケじゃないか

88 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:30:58 ID:OYoMeSFZ
日本が性犯罪が多いなら規制も一理あるだろう。

だが実際は率で言うと少ない部類に属する。

他にやる事、山ほどあるだろ!!!!!

89 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:33:07 ID:O4REjmkm
>>85
不謹慎な表現満載のエロ小説書いてる人間がこうくるとは思わないって。

90 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:33:52 ID:4H6o0PyR
なんで漫画家と出版社の人間てこんなバカなの?
東京都以外に住んで東京都以外で売ればいいだろ
エロ以前に知能が低すぎる

91 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:33:58 ID:1Gvk2DyA
>>84
出版社も統一教会と仲が良いの知らないのか? おまえさんw

92 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:34:03 ID:6OYS+ikm
18歳以上を対象に売ればいいんじゃねーの?

93 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:36:01 ID:BEfAoPtf
東京みたいな一極集中マーケットのうえに安住していたツケ

地方の売り上げなんて
おまけみたいなもんだろうな……

94 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:36:49 ID:7w+HSjpU
>>68
君の妄想は聞いてない

95 :65:2010/12/29(水) 11:37:18 ID:+zWksNTE
俺自身はエロ漫画どころか漫画もほとんど読まない人だし、アニメも知り合いとかの
お付き合いで観る程度でエロそのものの漫画自体を擁護する気は無いけど、こういう
事だけは教えておく。

石原・猪瀬をフルボッコにすれば、民主党政権がますますグダグダになる。
民主党政権を叩きに叩いたら、石原・猪瀬が益々発狂する。

つまり表向きは真反対に見えて、実は表裏一体の関係となっているのを全力で叩け、いや
潰せって事だよ。
勿論、本丸(石原・猪瀬)に対しての批判・嘲笑も続けた上でな。

もし今書いた事の意味が分からないとすれば、正直、言論・表現の自由の一翼を担う者として
は、さすがにひ弱過ぎると俺も判断せざるを得ないって事は書いておく。



96 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:38:20 ID:MTIT7Z85
都知事の小説を漫画にして18禁コーナーに並べろ

97 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:41:10 ID:GEmMEDaB
もうこいつすしかないんじゃね

98 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:42:28 ID:yZV289Ua
版業界の主要4団体が1963年(昭和38年)に設立した出版倫理協議会では、1965年(昭和40年)に自主規制ルールとして
「東京都の不健全図書(有害図書)として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物(雑誌)は、特別な注文等
がない限り取次業者では扱わない」というルールを定めており[9]、そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店で
の販売が困難となる。その場合出版社は成人向けに限定した形でアダルトグッズショップや直接販売などの通販・チャンネルで
販売を継続するか、もしくは廃刊・絶版するかの選択を余儀なくされることが多い。

有害図書に指定された書籍(「完全自殺マニュアル」(鶴見済)など)は、大手や一部の書店で販売されていない。大手書店
では有害図書を販売することによるイメージダウンを懸念した結果である。また小さな書店の場合では区別陳列のスペース確
保と、年齢認証などの煩雑さなどから取り扱わない場合も多くあり事実上の発売禁止措置、禁書指定に近い。

99 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:43:33 ID:cPotlQYG
ちょっとブックオフ行ってくるわ

100 :名刺は切らしておりまして:2010/12/29(水) 11:45:54 ID:OYoMeSFZ
>>74
東国原自身が熱心なエロマンガオタな時だけだろ、その攻撃が有効なのは。
「今は別の話をしてる」って言われたらおしまい。


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