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【社会保障】「職業訓練中に生活費10万円」制度恒久化へ [10/12/18]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/12/18(土) 21:37:38 ID:???
 政府は17日、失業者が生活費を受け取りながら無料職業訓練を受ける「求職者支援制度」
創設のため、2011年度予算に628億円を計上する方針を決めた。一般会計と労働保険
特別会計から拠出する。来年の通常国会に関連法案を提出し、雇用保険と生活保護のすき間
を埋める「第2の安全網」の恒久化を目指す。

 制度開始は10月の予定。短期的な就労を繰り返す人や長期失業者など失業給付を受けら
れない人々を支えるのが目的だ。求職者を支援する制度としては麻生政権が始めた「緊急人材
育成・就職支援基金」による訓練制度(基金訓練)があるが、民主党は、その恒久化をマニ
フェストに掲げていた。

 制度の対象は65歳未満の求職者。学卒未就職者や主婦も含まれる。介護やコンピューター
などの訓練を無料で受講でき、訓練中に一定の収入がないなどの要件を満たせば生活費月10
万円と訓練校に通う交通費を受給できる。窓口はハローワーク。利用者には訓練途中や終了後
に定期的にハローワークに来所し、仕事探しをすることを義務づける。

 厚生労働省は、年間24万人が訓練を受け、生活費を受給するのはそのうち8割と想定。
就職率は6割で、年間約14万人が就職すると見込む。

 雇用保険の被保険者ではない人を対象とするため、厚労省は当初、全額を一般財源でまか
なうことを目指した。だが財務省は「恒久的な財源確保は困難」と労働特会からの拠出を要求
。最終的に、財源は国庫負担と労使の保険料で折半することで決着した。

 09年7月に始まった基金訓練は来年9月までの時限措置。訓練の上限は2年で、条件を満
たした世帯主に月10万円(扶養家族あり12万円)を支給する。今月までに延べ約22万人
が訓練を受け、そのうち約15万人が受給した。

 厚労省によると、今年7月末までに訓練を終了した人のうち約2万7千人が就職した。ただ
、まじめに訓練を受けず、就職活動もしない人がいるという指摘があるため、厚労省の労働
政策審議会では、新制度の受給要件を厳しくすることなどを検討している。(高橋末菜)

ソース:asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/1218/TKY201012170556.html

2 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:38:52 ID:eltgeWqo
俺職業訓練しに行くわ

3 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:39:12 ID:CsshvZWD
あしたハローワークいってくる。


4 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:40:12 ID:Tls8Ddlh
おいおい
ただで職業訓練受けれるだけでも贅沢なのにw

5 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:44:48 ID:NokF2QuV
民主党って馬鹿なの?財源はどうするんだよ

6 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:46:05 ID:eYEiRuFa
事業者に就労率の目標を設定させないとダメだろ


7 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:46:15 ID:CsshvZWD
>>5
つ【研究】 "日本に朗報か" 「石油」をつくる有望な藻類、日本で発見…施設できれば、日本の石油輸入量程度は生産可能★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292663141/

8 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:50:39 ID:ReErdak0
労働保険ももう底ついてるだろ。
まだ上げるのか?
所得税率は据え置きだけど社会保険と労働保険は
上がり続けてるからサラリーマンは可処分所得が
どんどん減っているんですが。

9 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:52:51 ID:vTfalicR
>短期的な就労を繰り返す人や長期失業者など失業給付を受けら れない人々を支えるのが目的だ

職業訓練が仕事になったりしてなww
いろいろな資格や訓練を受ける人が多数出る予感。

10 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:55:10 ID:1zfmRbqs
プロ失業者、現れる。


11 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:59:09 ID:DERQtf/V
働かない人間がより快適に暮らせるように、じゃなくて
「収入も貯蓄もない、でも働かない」みたいな人間を無理やり働かせる方向にしろよ。
働いてそれでも足りないっていうなら補助してやっていいだろうけど

12 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 21:59:26 ID:Y7c8PhAN
>>5
失業保険の掛け金をUPすればいくらでも湧き出てくるよ
 
                             by 民主党

13 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:02:38 ID:NOxhbBCE
これって ほんと無駄と思う

金持ちの主婦や子供でも無料で受講できて、資格が取れる。

条件もある程度融通利くから、10万円もかなり簡単に取れると思う

税金が湯水のごとく。。。もったいない

14 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:02:58 ID:SefFVQEl
>>8
雇用保険にかんしちゃ昨年まで余りまくりで保険料率もめっちゃ安かった。
今年保険料率があがったばかりだからまだまだあげるんじゃね

15 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:04:35 ID:/jUXRn85
来年くらいにはお世話になりそうだからありがたいw

16 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:05:15 ID:EbnKLiGu
訓練終わった後の受け皿になる雇用がないんですけど?

17 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:07:38 ID:PSfWAEye
>>4
治安対策でもあるからしゃーない

18 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:08:02 ID:vTfalicR
病院長の奥様がこの類の制度を利用しまくっていたなぁ〜
暇だし、制度に詳しい税理士からアドバイスを貰って利用していた。

金持ちなクセして制度を利用する姿に嫌悪感を覚えた。

19 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:09:48 ID:OIoa3bop
10万もらいにいくぜ

20 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:10:17 ID:8J7nUhPv
自分の親戚の司法書士が若い頃職業訓練校(コンピュータ)に行っていたことあるけど、
話によるとそんないいもんじゃないって言っていたぞ

まず、受講生に旧帝大卒で某有名企業の技術者だった人から、商業高校卒まで、
能力も経験もばらばらの人たちで受講生の理解力が違いすぎる上に、講師だってたいしたことないので、実力が付かない
そして、どうでもいいところにお金を掛けている(電光掲示板とか)
二言目には、税金で学んでいるから・・・といわれたけど、その自覚のないのは学校の方だといっていた

まあ、友人ができたことぐらい・・・だそうだ よかったのはw

その人は、結局、どこもいけなくて、卒業後に期間工やって、資金をためて、司法書士になったよ

21 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:13:55 ID:8UqUykln
そろそろ行こうかな
半年間毎月10万だろ?
15年働いたのにやめた年の勤務日数の関係で失業保険もらえなかったから
こいつがその代わりだと思ってるよ

22 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:14:08 ID:DJQJnta4
俺はいまこの制度利用しているがカネ持ちは対象外なんで結構いい
制度だと思う
無為徒食の公務員や天下りが不当な高給を食んでいるのと比べれば
かわいいもんだ
ただ受講は日本人限定にしたほうが良い
チョンやチャンコロに貴重な血税使うのは盗人に追い銭というものだ

23 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:15:24 ID:oFecoqIM
この制度はいいね。
ただし訓練終了後2ヶ月以内に就職。
就職先にて3年以上勤務することを免除条件にしないとな。

底辺固定になるが。

24 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:17:17 ID:5StKD9Yf
私も文系私立大出て資格試験に落ちまくって結局バイト暮らし
何していいかわからんし何の技術もないから
受けようかな
ただバイト代はあるんでもらえんだろうが
しかし何をしていいのかまったくわからんのだ

25 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:17:46 ID:lVwd6QHs
>>1
> 訓練の上限は2年

2年以内に就職できないはずがないってことですね。
ダメだったら首括るしかないね。

26 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:19:02 ID:DERQtf/V
>>16
>>20
業務経験がある人が余ってる時代に「職業訓練受けました」で職なんかあるはずない。

売りになるスキルが無きゃ失業したら外食でも介護でもやるしかない。
普通はどんな仕事であれ働きながらよりマシな仕事を探すもんだろう

27 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:20:09 ID:nLXRKnPh
こういうのは実際困ってる人には情報が回ってこないんだよ

28 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:21:24 ID:saqXgUZh
これ、主婦にとっては第二の収入になるだろ

29 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:21:32 ID:MIxh7j6K
民主党はただのばらまき。
クズだな。10万円わたせばそれでいいと思ってるんだからな。
仕事をしっかりと作れや。

30 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:21:33 ID:WRAmzYOa
ばらまきすぎだよwww

31 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:21:47 ID:uuIi/LRV
・財源を明白にすること(増税)
・期間を無制限とすること
・機会があったときの就職を半強制化すること
この2つを満たすとかなりワークフェア的になる。
加えて
・同一労働同一賃金化
・解雇規制の緩和
を行うと完全なワークフェアになる。

32 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:24:32 ID:vTfalicR
失業者のゴールデン街道

失業や定年退職→失業保険を最大限もらう→職業訓練2年・・・

33 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:25:46 ID:dDNRR+hx
これをまってたんだよ。このために民主党にいれたんだからな!!

34 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:25:52 ID:DJQJnta4
3ヶ月ほどの講座でも最初にバカ高いテキスト代取られるから(1万数千円ほど)
その分は食費削ってでも用意しておけよ

35 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:27:28 ID:hLtIduj6
簡単にもらえるもんでもないんでしょ?
生計主で

36 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:27:29 ID:y1IL/DmN
働いたら負けでござる!

37 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:27:33 ID:vuhTNQuF
これがなくなったら生活保護の数が激増するからだろ

38 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:27:42 ID:dDNRR+hx
>>13
金融資産が世帯全体で800万くらいあったらアウトじゃなかったけ??

39 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:28:55 ID:OFLlf1/0
>>32
ワークフェア型の国だと、職業訓練が超厳しい。
仕事してない奴はクズ扱いだし、国から金もらって訓練してもらって
それで仕事を選べると思うなよ、的な風潮がある。
この点は日本人とあまり意識は変わらない。
年末キャンプを作った湯浅誠が視察して「想像してたのと違う」とかなんとか困惑してたw
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-47d3.html


40 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:29:49 ID:WlgPnrrW
もういい加減にしてくれよ。
なんでここまで使えない人間をフォローする必要があるんだよ。

41 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:29:50 ID:hLtIduj6
生計主でなおかつ世帯収入の制限があったはず。

42 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:30:58 ID:wKnvcIBx
いや、だから職業訓練そのものが異常なまでに狭き門だからw

その狭き門をくぐり抜けたものだけ、大事なことだから二度言うよw
くぐり抜けたものだけが生活費を得られるのさwwww

どうだい? わかったろ?  つまりほんの僅かな人だけが貰えるだけなんだよwww

43 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:31:19 ID:Cyj4Tery
主婦や、同一世帯に収入ある人間や
年金貰ってるのがいるのは、少なくとも
外せよ。そんで、生活保護もこっち
組み込んで、自治体や町内会レベルの
簡単な仕事も義務付けとけよ。
ドブさらいとか、ゴミ捨て場清掃とか
でもいいから。何もしないで現金ゲット
って状況からだけは、脱却しないと。

44 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:34:14 ID:lVWR8jL2
プロ職業訓練員か。

45 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:35:16 ID:wKnvcIBx
金融危機直後より幾分マシとはいえ、職業訓練がいかに狭き門であるか失業者なら知ってるはずwww
18人定員に数百名が殺到し、その大部分が職業訓練そのものを受けることすら出来ない。

これが現実ですってwww

46 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:36:33 ID:X3tEm8y+
訓練終了後、3ヶ月以内に就職して、6ヶ月間在籍していることが
確認できたら、訓練月数×10万円の支給でいいんじゃないか。
特に経済的に困窮している人に対しては、訓練中に月10万円支給で。

47 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:37:35 ID:vTfalicR
>>45
選抜方式はどーすんの?・・マジで想像が出来ない

48 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:38:17 ID:8cO3B0oy
まず誰からの紹介なのかで決まる

49 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:38:46 ID:uT+yNU74
雇用がないのに、訓練終わっても職なしだろw

50 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:38:55 ID:oFnioZSI
職業訓練を受けるだけの簡単なお仕事です


…あれ?

51 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:40:08 ID:PCol7feh
いや、これは基金訓練ってやつだから。
公共職業訓練とは別物。

52 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:41:56 ID:1RuglZ24
俺が去年職業訓練受けてたとき
自分がうけてた訓練とは別の募集だけど(電気系)
20人の募集に4人しか応募がなく追加募集で無理やり16人ねじ込んで
しかも特に審査せずにやったもんで
結構アレな人が集まったおかげで学級崩壊してたぞwwww

53 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:42:14 ID:PnEHrii4
>>45
コネがあれば簡単に受けられます (・∀・)つ

54 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:45:36 ID:fKdwAN9i
無利子でも良いから全額貸与にしとけ。
もちろん脱税や犯罪起こしたら一括返済で。

55 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:46:12 ID:M+Xvrteu
これハロワで対応してるのもハロワや求人誌で募集した素人
ハロワごとにマニュアルがあって生活保護のように門前払いも多い
訓練生を募集していて条件も満たしているのに応募しようとしても基本的になんくせつけて認めようとしない
ハロワが許可しないと訓練校の試験も面接も受けられない

56 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:46:21 ID:oFecoqIM
>>52
そしてその職業訓練は有効だったか否か

57 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:47:42 ID:oiuJxveJ
民主が次々と成果をあげて来ている
自民は消費税増税しか見えて来ない
いいのか?

58 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:48:43 ID:kkKRSOyV
手取り10万の仕事につくより失業者を名乗った方が得ってことか。

59 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:49:05 ID:fOsc91fD
これを恒久化するなら生活保護を無くせ

60 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:49:42 ID:5StKD9Yf
>>45
俺が受けた訓練はリーマンショックの翌年で倍率3倍だったけどな
結局、途中で就職決まったから中途退校したけど
就職先も訓練内容と同じ仕事で、しかも訓練校に来た求人よりも待遇良かったり
先公が気に入らなかったからよかったわ
あのまま卒業までいたらどんな会社つかまされたかわかったもんじゃなかったw

61 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:51:02 ID:M+Xvrteu
しかも公共の職業訓練校のような実際に就職で役に立つ訓練はほとんどない
カルチャースクールやパソコン教室のような講座ばかり
訓練生を受け入れる学校側も金儲けが目的


62 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:51:19 ID:5StKD9Yf
あらw
>>24と同じIDじゃねーか・・

63 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:51:53 ID:DJQJnta4
3ヶ月ほどの講座でも選考に常識テストと面接があるから条件を
満たすビンボーであってもバカだったりある程度のPCスキルがない
と競争率以前の問題で入れなかったりする

64 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:54:06 ID:+xiEDwg5
どうせどこも採らない就職目的の訓練よりも
起業目的の訓練が必要じゃね?

65 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:54:28 ID:cnZlBh75
各都道府県がやってるポリテクはマシだけど、民間企業が請け負ってる訓練は
はっきり言って糞。仕組みそのものがおかしい

66 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:57:51 ID:w3GTLSuG
これはいい政策じゃん
家でネットばかりやってる27歳以下のゆとりが
やる気になるなら安いもんだわ!!!
何でも経験するのはいい
在日韓国人に生活保護やるぐらいならこっちのほうが10000000000000000000000000000000倍
いい
許す

67 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:59:32 ID:s/eMdtiQ
>>64
どこも採らない就職目的と、どうせ失敗する起業目的のどちらがマシか、て話だな。


68 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 22:59:56 ID:PnOpt6rv
職業訓練の効果を最大限に引き出すには、雇用の流動化をしないと駄目だぞ。
そのためには年齢差別禁止法の制定、解雇規制緩和、雇用助成金の停止
などを行う必要がある。今のままでは効果は疑問だ。雇用が流動化している
欧米で職業訓練が機能したからと言って、日本で機能するとは言えない。
日本で流行らなかったのはそれなりの理由がある。

69 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:04:16 ID:m8G3KUMu
働くより、ずっと職業訓練受けてた方が給料良いんじゃないの?w

70 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:09:34 ID:V+NBFORI
国民年金より高いな

71 :小日本:2010/12/18(土) 23:11:58 ID:Dj/3xN0j
生活保護オア刑務所オア職業訓練
どれでもいける人になろう

72 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:13:44 ID:kU2wgyWY
隠れてバイトする奴もいるだろ
10万+バイト代10万で楽に20万円稼げる

73 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:15:54 ID:oFecoqIM
>>72
そう、だから国民総背番号制による納税管理ってのは意外といい制度なんだよ。

お前らが大嫌いな公務員も削減できる方法だし。

74 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:16:31 ID:DxF6OpaQ
この職業訓練って本当に必要な人が落ちてるから意味が無いよな。
失業保険延命でやってる人とか本気じゃない人ばかり受かるw

75 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:18:06 ID:uuIi/LRV
>>57
麻生が開始した制度の恒久化だって>1にも書いてあるんだが

76 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:18:45 ID:PnOpt6rv
じゃあくじ引きで選んだ方がいいんじゃない?

77 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:18:59 ID:kU2wgyWY
受給者の5割はパチンコ代に使うんでしょ

78 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:20:09 ID:DxF6OpaQ
職業訓練をワークシェアリングして受講できる人数を増やすべき

79 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:20:11 ID:cnZlBh75
>>72
いや、これバイトしてもいいんだよ。失業保険じゃないから。
訓練校までの交通費も出ないし。

80 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:21:57 ID:kU2wgyWY
家賃5万
ネット&携帯1万円
食費3万円
小遣い1万円
10万でも生活できるな

81 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:27:30 ID:xADoxRNc
>>80
メンマ代が抜けてるな。

82 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:31:14 ID:PCol7feh
基本3か月毎日授業じゃないの?

83 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:33:34 ID:DJQJnta4
そういえば自腹の交通費を忘れてたな

自宅近く、出来れば自転車で通える訓練校でないと交通費もバカにならん

84 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:34:14 ID:CE3ylfrq
職業に密接する大学に行ってる奴らは自腹なのに?
医学部、歯学部、薬学部、看護学部、ロースクール、その他医療系の○○技士とか、教育養成系
音大美大の学生にも生活費支給すべき。

85 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:36:10 ID:Q490j9M9
俺の地方じゃ初歩的なパソコン学習のしかないんだけど。

86 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:36:14 ID:ebJ4jS9a
2ちゃんやってるような暇な奴がもらってるとしたら
みんな偽って申請してるんだろ?

10万もらえるやつの条件は厳しいんだぜ?

87 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:38:02 ID:c+xaXgxH
10万あれば生活できると踏んだわけでしょ。
生活保護を10万にしよう。立場一緒じゃねえか。

88 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:42:11 ID:N9RWVDsp ?2BP(162)
いまだ!
社会復帰

89 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:45:57 ID:21L2BXgv
在宅国家防衛義勇軍の兵士諸君にも手当を


90 :名刺は切らしておりまして:2010/12/18(土) 23:57:51 ID:dKEz/YPV
失業者向け職業訓練の高度化という流れもあるならば講師の需要もある
ボタ山が一転、鉱山となるのか?

91 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:00:51 ID:uT+yNU74
>>90
ところが職業訓練を受け持つ連中も既得権益の人間よ


92 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:16:13 ID:KlVv806E
てかこれ受けようとしてもハロワ職員がやめとけと言わんばかりの言葉吐きかけて、さっさと仕事しろ感で追い返されるぞ!おまえらニートも職業 訓練くらいさせろや!
矛盾しまくりやんけ

93 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:18:14 ID:iUfy8n6e
いろんな訓練を
順繰りに受ければ
そのあいだ十万円か?
ものみゆざんにすごすにはいいな。

きにいったしごとがあれば
就職してもいいし。


94 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:24:59 ID:iP2yA4S1
公務員のワークシェアで雇用しろ

95 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:32:02 ID:FEdJ/BLv
>>91
「仕組みを回す人」が一番儲けが大きいのだから、
講師とか歯車の末端構成員は既得権益というほどでも無い気がするけど

>>93
そんないつまでも変態しないイモムシみたいな生活してたら
生きたまま餌にされそう。
「きにいったしごとがあれば…」のくだり、本当にマヒさせられた幼虫みたい
あと、ものみ「ゆさん」じゃないの?

96 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:40:55 ID:/WEJfZV0
訓練終了後、就職して解雇されて戻ってくる奴いそうだな
就職してもきつくて10万ちょいしかもらえなさそうな職しかもう残ってなさそうだし
だが、将来うちの会社もお父さんするかもしれんし、資料と聞き込みぐらいはしておくかな

97 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:42:13 ID:Qe72N74K
税金使って就職率6割が目安っておかしいだろ


98 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:46:19 ID:oBZDrBHn
試験受かって、来年の1月から6ヶ月受講だけど仕事探したから行かないよ。
たかが、10万円程度の金より仕事で40万くらい稼ぐ方がマシだからな。
金が無くて、無職なら日払いバイトの方が良いよ。
基金訓練は、手続きしたら分かるが金貰えるまで2ヶ月くらい掛かるから死ぬよマジで。


99 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:49:20 ID:8hl5WAl3
日本のブラック企業は資格やスキルが無いのを面接で責めてきてやる気のある人間を弾いてるが

ホントはスキルある人間に来て欲しくないのでは?無能でコネゴマスリで居座ってる社員にとっては脅威だからなw

100 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:49:46 ID:mwK8uJnz
>>92
地方公務員の給与削減を掲げた自民党に報告しに行け

101 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:50:28 ID:UyxLxhY4
また不正受給の温床になりそうな。

102 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:50:42 ID:6GHR1Nfp
税金のばら撒きやめれ、糞ミンス

103 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:51:38 ID:njfTmd3E
>>46
同意。育児休業者職場復帰給付金と同じでOK.

地方だが、訳の分からん中小企業が簿記3級やPC基本操作の講座の募集を出してる。
明らかに業者の金儲け=ビジネスであって、とれも雇用対策とは思えない。新たな利権かと?
シルバー人材センターは警備員の講習も行ってる。シルバー人材センターと比較したら、どう見ても無駄。

本気で職に就きたい人は自主的に公的資格取得等の努力もする。
>>1は受験資格が必要な資格の実務経験を積ませる制度にでも改めた方がいいんじゃないかと。

104 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 00:56:58 ID:3S3TzdnP
60歳で定年になったジジイには年金貰えるまでのいいつなぎになるよなwwww

105 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:03:01 ID:lr+PaZsy
訓練校や、訓練施設に受講生を就労させることを義務付けろよな


公務員は仕事をするときに目標を設定しない変わった人種だから
そういう発想にならないんだろうな

106 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:05:30 ID:H9uAoXjF
>>103
育児休業者職場復帰給付金はなくなり
基本部分と統合されました。
つまり育休中に全額支給です。
おかげで育休明けると同時に退職する人が増えました。
戻ってこないならとっとと新しい人雇うのに・・・。

107 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:14:22 ID:z9TUkNS3
退避バッファに何を過剰に期待してるんだか
構造改革とやらで金の雨が降ってくるのを待ってる奴にはどんなチャンスをくれてやっても無駄だな
親が死ぬまでニートやってろ


108 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 01:31:58 ID:nG2NKWVG
>>43
主婦はともかく、同一世帯に収入ある人間や年金貰ってるのがいるのを除外は、実状が全く分かっていない

109 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:22:23 ID:h652Xavu
安いな30万くれ

110 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:32:55 ID:YL1aaFvq
不況時の公共事業よりましな制度だからこれはいい
人や教育、ソフトの部分に金を出すということの大事さ
を考えたほうがいいぞ


111 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 02:33:47 ID:vOtmi1QR
鳩山が払えよ国民のために

112 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:39:37 ID:FNJ3DLMV
 

113 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 03:57:46 ID:i6oZGr3M
間違いなく在日がウマウマ状態になるよ

114 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:07:26 ID:NVMy3bDU
失業給付の3ヶ月目に職業訓練に行き失業保険の延命をしたなぁ。回りにいきなり行く奴はほとんどいなかったw

115 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:12:26 ID:fgTRk7NA
昨日の知識は今日は古くなり
今日の技術は明日には陳腐化する
人生一生勉強です
ありがとうございました、助かります

116 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:22:01 ID:QRySACZH
もう授業料払って学校行く意味がないな w

117 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:26:02 ID:3S3TzdnP
実質拘束されるのは月何日ぐらい?
あんま拘束が多いとバイトした方がいいし、迷うとこだよなあ〜。

118 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:29:15 ID:bUb6ezWy
あまやかし

119 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:30:05 ID:jzynJaMT
民主ってどこまで無能なの?

死ねよ

120 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:33:20 ID:QRySACZH
>>10
いやマジで893の重要な資金源になりそう

121 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 05:37:55 ID:eaOIKW+/
大学辞めてこっち行くか

122 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 06:03:30 ID:YHVSpIxZ
>条件を満 たした世帯主に

はい、解散!

123 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 08:09:03 ID:JcsbVv9v
さすがにこれは悪い政策だと思うな
無料で十分だろう

124 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:13:15 ID:ijV+YDl0
公認会計士の職業訓練で4年くらい受給させてくれ

125 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:47:58 ID:UWpc0Kuu
これって2回までしか受講できないんじゃなかったっけ?

126 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:51:06 ID:pYBCS064
思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。
頼っちまうんだ。
ただで何かを貰うのはどれだけ楽か。分かるか?
何もせずただベットに寝て、色んな男とヤりまくって、
子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんな事をしてれば、
すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。
福祉ってのはそういうもんだよ。

マイク・タイソン

127 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 09:53:07 ID:UWpc0Kuu
基金訓練で助かっているのは、アビバとか各種学校。

128 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:07:40 ID:/5RLBm3i
前なんかあったよね、
職業訓練を外部に○投げして、予算をつけたんだけど、
外部で受託したところが、

もらった予算の半分を、国際買うのに使ったとか。

129 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:14:04 ID:Jii8O4Dq
親元に帰るか、親戚に泣き付けよw

国にタカルなw

130 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:25:26 ID:/Gnsdyjs
>>1
> 厚労省によると、今年7月末までに訓練を終了した人のうち約2万7千人が就職した。ただ
>、まじめに訓練を受けず、就職活動もしない人がいるという指摘があるため、厚労省の労働
>政策審議会では、新制度の受給要件を厳しくすることなどを検討している。(高橋末菜)

10万円も貰えるなら、真面目に就職活動しないでギリギリまで貰おうとする奴も出るだろうな。

131 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:26:32 ID:CjA1DW2S
一億総訓練

132 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 10:37:43 ID:RaizuovG
主婦がパートに出るよりたくさんもらえるの?内職として人気出るだろうね。

133 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:09:57 ID:+ww+8GUw
>>106
いらなかった制度だったってことか

>>1
やる気のない人は訓練所とグルだろ
いい制度だと思うから続けていいと思うけど
フルイにかける方法を考えろ

134 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:10:08 ID:pYlLlRN4
>>129
金もらえる制度にしたのが悪いって発想は無いのか?

135 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:12:02 ID:1Glu0oQN
雇用もろくに無いのにこういう形でばら撒いてもな
詐欺が横行するだけだな

136 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:39:08 ID:BDFmEItf
まともな職業訓練が無い気がする。@田舎

137 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:41:44 ID:dxR0VU9e
基本3ヶ月しか受けられないんだけどね。

138 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:41:56 ID:si6OOsn7
失業を理由としたナマポをこっちに移動させれば
予算は確保できるぞ

139 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:42:28 ID:flADxP+C
嘘つきまくってとりあえず、民主批判しとけって典型的馬鹿ウヨがいるスレだなw

140 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:46:42 ID:KIlhmlw5
これ有難かったな。
資格なんて時間かけないと取れない。

141 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:52:33 ID:ChXkn6ib
世帯主じゃないと金は貰えないのかゴミ施策だな

142 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 11:54:21 ID:oQnGfOXW
>>132
アルバイターにも波及されるから、
学生にも反映されるのかな?


どちらにしろ、今までが酷いから、いいと思うよ。

143 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:15:06 ID:q06LYfqh
>>130
さっさと就職したほうが金もらえるじゃん

144 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 12:37:28 ID:H9uAoXjF
ここの訓練受けても就職先なんか見つからないし意味がない。
受講者も失業給付の延長給付としか思ってない。
そもそも売れる技術を教えてないし、売れる技術は
民間が金取って教育しているからやったら民業圧迫と叩かれるだろう。

145 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:04:17 ID:zlxXareb
ようするにこれさ、失業給付金の期間延長だろ?
職業訓練ってのはオマケであって。

146 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:05:55 ID:zlxXareb
ってリロードしてなかった。先に書かれてたw
英会話とかは無いの?

147 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 13:11:55 ID:G0fg55cc
売れない女優ですがハローワークでお仕事ありますか?

148 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 14:43:58 ID:pYlLlRN4
>>147
余ってるのは保育士(月15万)か歯科助手(月18万)しかないですよ

149 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 15:40:08 ID:UsOn/IYj
制限が厳しすぎて受けられん
親が働いてたら無理っておかしいだろ

150 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 15:45:19 ID:zUQCuhQT
これ見れば分かるけど、現状は本当に酷い。
この新制度が現状の延長なら同様になるだけ。
就職支援や能力開発は必要だが、
有効にやらないと税金の垂れ流しと
却ってやる気のない人を大量に生む可能性もある。

告発! ハローワークでボロ儲け! 資格取得支援制度の呆れた実態 「月に10万円はちょろい!」審査はザルで就職には 役に立たず、厚労省は予算7000億円をタレ流し | 経済の死角 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1434

151 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 15:56:25 ID:0muEiKGK
>>144
会計実務講座はかなり意味はあったな、俺は。就職した後に。
ただこの講座を受けたからといって就職できるわけではないのは確か。

152 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 16:10:21 ID:jVzEBxb7
>>1
>就職率は6割で、年間約14万人が就職すると見込む。

で、その「就職率」の実態は、

>短期的な就労を繰り返す人

を含んだ数字だったりするんだろうな。

予算を取る為の辻褄合わせの上に制度が構築され、散々税金を投入して破綻するといういつものパターン。

厚労省の御役人様方、まともな仕事をして下さいね。


153 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 17:04:11 ID:t4PmBnWx
何もしないよりマシだろうが
資格とっても経験者しか採用しないからな
どこで経験積めというのか

なあ、20年間も経済を低迷させて
借金増やして年金保険破綻させる寸前で
後継者を育てない癖に
技術は中国と韓国に上げちゃって
老後の面倒は見ろという団塊さん♪
破壊の世代だろおまいら

154 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 17:35:02 ID:jVzEBxb7
>>153
何もしないと流石にマズいから、適当な仕事で忙しく働くってのは、やっぱり無駄だよ。やらない方がマシ。

団塊ちゃんは根っからの消費者だから、兎に角食い潰すだけ。
取り扱い方も考えずに勝手な使い方して、メンテナンスもしないから、機械でも制度でも使い潰してしまう。
勿論、作ったり育てたりという発想が凄く弱い。
今や、人も使い潰して、外から出来合いのモノを持ってきて消費しようと言い出してる。

日本には人も土地もまだまだ有るというのに。

155 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 17:38:56 ID:+ZmYyP8L
本来は生活保護の制度として職業訓練を入れるべきなんだが
職業訓練して就職活動してようやく生活保護支給だ

156 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 17:44:44 ID:jVzEBxb7
何というか、厚生と労働がくっついた意味が殆んど感じられないよな。

157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 18:41:39 ID:0stEpvOA
就職率6割のうち、正社員は1割もないと断言する。
極端な話、日雇いバイトしてバイト先の社員に会社名と担当者名を必要書類に
書き込んでもらうだけ。それで就職したことになる。

159 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 19:25:05 ID:VHcfLxsf
>>153~154
とっとと逃亡したA級戦犯は神で、BC級戦犯は現地で銃殺かよ
ネトの脳内は納豆が糸引いて居るんじゃまいか
こんなのと一緒に居たんじゃ、俺らも何時うしろ弾くらうか分からんから
捨てて行くわ、無職ジャングルで飢え死にしてしまえ

160 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 19:28:13 ID:FuphPy1Y
これやっても食えない資格しか訓練してないのに
税金垂れ流して訓練する意味がわからない
どうせやるなら資格会社ぶっつぶすくらいで国営資格学校やれよ

161 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 19:31:17 ID:kZ+6Pr2Y
>>160
その真実だが、制度作った人たち分かってないよ

162 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 19:43:55 ID:cPGqV+V5
>>159
すいませんが日本語で

163 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 19:53:27 ID:5VP6FvDu
これ受けようかとパンフ読んでみたんだが、
どうでもいいような訓練多いね。

自民時代の教育訓練給付金の時と同じで、変な専門学校の飯の種になってる。
ちゃんと実践的な訓練だけにしないと駄目だ。

なんでネイルアートの訓練なんて趣味のようなのがあんねん。


164 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 20:11:58 ID:h26LMYxL
ちゃんと訓練にきてるかチェックできるかな

165 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 20:18:40 ID:VHcfLxsf
>>162
ネト語だからネトだけ解れば桶

166 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:13:07 ID:pYlLlRN4
>>162
ネト語なら「日本語でおk」だよ

167 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:25:26 ID:6DSYFYdK
毎日、朝起きて仕事なり学校なりに行く習慣を途切れさせないのは大事だと思うよ

168 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:25:33 ID:+nzXehy6
世帯収入300万以下の条件がクリアできなくて受けれなかったぞ

169 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:28:08 ID:MxPk0998
>11
生活保護受給者/年金受給者にボランティアを義務付けるとかどうよ。
おまいら時間余ってるんだろwwってことでひとつ。

170 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:38:47 ID:TGE1DWEp
>>169
お前がやってる、その包装の仕事な
暇つぶしボランティアの爺ちゃんが10人来てやってくれる事になったんだわ
だから、お前クビな



171 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:51:56 ID:Sxs5yOEq
>>169
母親が国民年金受給してるが、強制的に民生委員押し付けられてるんだわ。
年たった3万円で。

しょっちゅう呼び出されるので、家族が迷惑している。
母親をこき使うのはやめてくれ行政。

172 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 21:59:35 ID:ibFg8UVO
これ実家住まいで親働いてるとダメなんだよね
細則が厳しすぎだわ、ニートなんてアパートで一人暮らしする金が無いんだから普通は親元だろうに

173 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 22:00:05 ID:pKZ4bfuJ
>71
生活保護、刑務所、職業訓練、全部まとめてひとつにしたら。

174 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 22:02:17 ID:1yvxK6Xm
>>13
去年かな、パンフ渡され言ってこいといわれたw
ハロワで聞いたら担当官苦笑してた、余程問い合わせ多かったんだろうな
俺のスペじゃ再就職の役に立たない技能ばかりで税金の無駄だと思って放置してたわ

175 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 22:40:26 ID:bULqgVj+
> 厚労省によると、今年7月末までに訓練を終了した人のうち約2万7千人が就職した。

すげえ。
雇用のミスマッチって本当なのか。
訓練すれば仕事はあるんだねえ。

176 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 22:49:22 ID:0stEpvOA
>>175
就職と言ってもアルバイトでも就職に含まれる。
極端な話、日雇い派遣1日いっただけでも就職扱い。

100人訓練修了して、半年後に正社員をやってるのは10人に満たないぞ。

177 :名刺は切らしておりまして:2010/12/19(日) 23:37:55 ID:MxPk0998
>54
で、返せなくなって生保落ちですね。

178 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 00:45:15 ID:ULQ3bAMv
教師の質が悪過ぎだった。とりあえず教えるところぐらいは勉強して来いよ・・・。


179 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 03:05:24 ID:8nofeFP7
これを利用して今年の5月まで職業訓練校に通ってました
訓練校のおかげで半年かけてなんとか資格も取れて
卒業後一ヶ月ちょっとで就職も決まったんだが
五ヶ月でその仕事も辞めて今月からまた無職だよ

もう一回違うコースで通っても給付金もらえるのかな?

180 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 03:16:45 ID:Qj5jOfVs
>>175
君のように考えるのが普通だよね

僕はアサヒの書きっぷりが気に入らないよ
生活保護だってまともに使われていない部分が多いのに
そこを廃止にしてから叩けよアサヒ

181 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 03:44:25 ID:dZn5c95a ?2BP(162)
まあ失業率なんて、幻想みたいなもの
そもそも就職活動してない奴は含まれてないからな

182 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 04:26:55 ID:ExNXrVl9
職を失って、失業保険も貰えず次の職のアテもなく、職業訓練を希望する者全て対象にしろよ
親と住んでるとか貯金の多少とか一切関係なしに

183 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 05:20:50 ID:ZXzSMJWP
今失業している奴は無能なんだから税金を投入すんなよ
他に回せ

184 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 05:35:57 ID:Y2Eu8trJ
この制度と生活保護の差は何
生活保護の人はずっと寝てても15万以上もらえてる

185 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 05:55:07 ID:rHNglROC
団塊のカルチャセンター

186 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 07:21:46 ID:M2r90Xvb
こんな風に金使うから予算が膨らみ続けるんだよ

187 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 07:28:05 ID:b6hncK+P
これだけバラマキで非難される与党も珍しい

188 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:13:40 ID:B/vLUB5f
仕事探すふりをしながら、iphone、ipad、macアプリをじっくり作るか。民主党マンセー

189 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 08:16:26 ID:smKfpix+
生活保護より有意義だとは思うが、年寄りには不要なシステムだな。

大目に見て30代までが適応対象だろ。
しかも収入見込み無しの限定で、正当な理由なく一定数欠席すると駄目じゃないとなぁ。

それに定年退職者にばらまくのはおかしい。
自衛官みたいに早期定年ならまだわかるが。

190 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 10:13:25 ID:8tWKi8DF
10万円もらっても無職だとアパートを借りるのが難しいのではないの?
寮生活みたいな衣食住の現物支給の方が助かるのではないか。

191 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 13:11:26 ID:EGLqsBIr
>>190

というか、元々給与が存在した場合には、職業訓練校の職業訓練中は
失業保険が出ているはずなのでそれとは別な話だよな

職業訓練校とは別な訓練メニュー実施時に10万円出しますって話だよな

まぁ今まで0だったんだから、少しはマシになるという話だと思うが
借金や賃貸住宅だと辛いねぇ



192 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 19:53:29 ID:qsDOdGDT
パソコン操作とか習う意味無いな、
せめて英検3級とかにしてくれ

193 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 20:29:09 ID:8uhv1wDY
最悪の制度だな。
腐れ社会主義はしねよ

194 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 20:45:34 ID:BFMS+UCN
自民時代の雇用訓練給付金のほうがひどかったが

195 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 21:39:56 ID:b6hncK+P
生活費10万で生活出来るなら、ナマポも一律10万に値下げしろよ

196 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 21:44:15 ID:dYxrxfZS
大型中型一種二種の取得費用補助が欲しい。

197 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 21:44:30 ID:F89ohht0
10万じゃむりだ
せめて15万円にして

198 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 21:46:56 ID:U4iFW/TO
安心して失業できる社会ができつつあるな。


その金で仕事を作れよ。糞民主め。


199 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 21:57:08 ID:qsDOdGDT
働いたら 負けかな と思ってた

200 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 22:03:13 ID:/bF76NNC
いいかげん 八方美人な政策やめたら

もう国民は すぐに行き詰るのわかってるし、誰も責任とらないのもわかってるから


201 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 22:09:00 ID:ZN0M4iuA
利子無しの貸し付けにして、就業1年で半額、2年以上で全額免除にすればいいのに。
やっぱり民主党だな。

202 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 22:11:40 ID:QM6Tnl4r
職業訓練受けるっていう人間は
仕事が無いから親から援助うけてることが多い。

でこういう場合、親に200万の所得があれば生活費ってのは出ないからw。
結局制度はあっても親離れして
自立に向けての生活費なんて出ないんですよこれがw。

国がやることなんてそんなもん。
もっとも職業訓練の費用は教材費実費を除き無料だけどね。


203 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 22:18:45 ID:FueFsTdf
その訓練で役にたつの?介護は、男は、嫌がられるしコンピュータ?そんなの付け焼刃でどうかなるか
訓練が就職に結びつかないんだよな。それより過去で働いてた会社で再雇用できるようにしてほしい

204 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 22:32:27 ID:ZN0M4iuA
コンピュターなんて情報処理2種持ってても、30超えたら何処もとってくれないよ。
やるだけ無駄。


205 :名刺は切らしておりまして:2010/12/20(月) 23:31:04 ID:qsDOdGDT
万が一とってもらってもIT土方だしな,将来性は無い
まだ定年までいれる介護職のほうがましだと思う

206 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 06:32:51 ID:Y1bh7mzx
この制度利用して公認会計士か税理士取りたい。もうフリーターは嫌や!

207 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 07:50:28 ID:46LDUgab
あっさり募集枠一杯ですで終了じゃねぇのか

208 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 07:59:25 ID:a0oo6ikA
新卒でも就職出来ないのに
6割が就職するって試算どうやって出したんだ?

209 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 09:07:12 ID:EOheD+CH
>>206
キミみたいな考えの人は大変多いので、
公認会計士と税理士は合格者のかなりの割合が就職浪人になるありさまです。

210 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 09:13:01 ID:SrVVPIHo
>>16
まだ気づかないのか?仕事がないからこの制度があるんだよ。

211 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 09:15:47 ID:SrVVPIHo
>>179
利用してから最低1年の期間を置かないと制度の利用はできない。

212 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 10:59:59 ID:9Tiu7PfX
セーフティネット→雇用
『→雇用』の部分が全く期待できない政治のままでは
この制度も多くは詐欺に利用されて終わるばかりだろうな

213 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 17:00:50 ID:47umToqr
雇用の流動性低いから訓練受けて働こうと思っても待ってるのは奴隷労働だよね
普通の人間なら奴隷労働が待ってると思うとあほしいと思って働こうという気力が生まれない。
日本に活力がないのは当たり前じゃね?

214 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 18:23:48 ID:eOJPVYs5
>>202 本人所得200万以下、世帯収入300万以下、土地金融資産800万以下 だと思うけど…地域によって条件違うのかな?

215 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 18:27:10 ID:mifXX6Wk
俺も仕事やめて無責任な職業訓練したい。
無職なら住まいも安いところ紹介してもらえそうだし。

216 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 18:41:53 ID:Q4I7LQfZ
(´・ω・`)よーし仕事やめて職業訓練しちゃうぞー

217 :名刺は切らしておりまして:2010/12/21(火) 19:47:29 ID:vOioyi/N
>>213
それは流石に甘えてるだけだ。

218 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 02:05:27 ID:NbYo9VBt
【茨城】「友人のいない孤独な男だった」 容疑者の将来の夢は小説家-取手駅・無差別襲撃★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292830810/

こうなるよりは、第二のナマポである
座学してるだけで10万貰える仕事で、おとなしく暮らしてくれるほうが良かったりとか

219 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 03:09:06 ID:Trdq2H3Z
>>218 それ実家が創価で居場所かったんじゃないか?



220 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 06:20:41 ID:dp57OUTz
まじめに訓練しても先が労基法無視のブラック
奴隷になるためにまじめに勉強しようで勉強する人がいるだろうかw
そういうのはおかしな教育を受けた連中だろ

>>217
どこが?補助金貰って法律は守らない違法企業こそ甘えの最たる例だろw
ルール無視しないと潰れるというなら潰れてしかるべきなんだよ

221 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 06:29:03 ID:0bpy945d
たしかバイトも禁止だったんじゃないかな
実家暮らししか生活出来ないだろ


222 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 06:34:54 ID:j2FFmygF
廃止したら生保が増えるだろうね

223 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 06:38:24 ID:dp57OUTz
バイトしたらたしか失業者の枠外になっちゃうしねw

社会人(キリッ!!なんてアホな自尊心もってる馬鹿がブラック企業生存させてんだし。
モラルハザード上等社会なんだから生活保護うまうましながら生活するのが一番だよ。

224 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 07:08:44 ID:NJfLAE8p
さっそく10万ゲットだな

225 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:37:24 ID:kbFSB8/W
雇用流動性が上がったら、今の奴隷の地位も失ったりしてな
「旦那様〜あ、お願えでごぜぇますだ、農園から追い出さねぇでくだせぇ、ヲラ解放なんてされたくねぇだ」


226 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:29:31 ID:kwcuUFIi
この基金訓練を経営の柱にしている企業もあるよ。

失業保険受給中は受けられないし、
受講者のレベルがかなりバラバラ。
特にIT系の科目は吟味してうけたほうが良い。
LPICの取得を目指す講座を受講したんだけど
VM入れてリナックスをインストールするまでで終わった。

227 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 21:58:10 ID:f3bQwAHP
>>220
お前、奴隷労働が嫌だから働かないとか、養ってもらってるから言ってんだろ?

甘え以外の何だ?

228 :名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 00:32:48 ID:ODbpORBP
奴隷するくらいなら保護を受けたほうがいいでしょ?w

229 :名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 00:52:06 ID:syG2v7iB
いつ迄でもオッパイ吸ってろ。

230 :名刺は切らしておりまして:2010/12/26(日) 07:55:52 ID:4INs7Y89
つーか、職場のバイト女のおっぱい吸いたい。
トシは結構食ってるけど、妙に色っぽい

231 :名刺は切らしておりまして:2010/12/28(火) 00:43:35 ID:K8H8XWSe
>>180
朝鮮ヒトモドキが集まっているので無理だったようだ。

232 :名刺は切らしておりまして:2010/12/28(火) 01:01:05 ID:wUo4YKC0
給付受けまくってるカスどもの料率だけ上げろ

233 :名刺は切らしておりまして:2010/12/28(火) 08:29:05 ID:bV23PqGE
ばらまき糞政党


234 : [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2010/12/28(火) 09:01:04 ID:O2xTyvtm
バブル後の、不況時には、失業保険の原資が足りなくなったからって
確か、失業保険手当て、削減したよなー
その方がいいんじゃないの?
今は、出しすぎ。半分でいい

235 :名刺は切らしておりまして:2010/12/28(火) 14:41:15 ID:spToPWUL
アホか?

失業保険の受給額は今年まで削減する一方だったんだが

原資が足りなくなったのは出しすぎが原因ではなくて
単に失業者の頭数が増えただけだ

236 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 10:15:09 ID:fSmTJhod
まじで運営している側が潤ってるだけだって。

PC基礎ができるようになって、就職口なんてあるか?

バカ過ぎる。

237 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 11:33:00 ID:LYcZoYFf
あとは、役人の言い逃れね。
こんな事して忙しがられてもなぁ。

238 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 17:39:03 ID:L930dEzb
ついでに職業訓練学校別の就職実績出せばいいんじゃね?
下位からどんどん打ち切り

239 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 20:48:00 ID:CezvG0qz
>>238
そんなことやったら全部打ち切りだろ
この事業自体が単に貧乏人に時間拘束したかわりに金をくれてやる程度の意義だ


240 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:13:53 ID:el/Ng3z2
>>238
就職実績自体が意味ないぞ。バイトでも就職実績になる。
日雇い派遣で1日働いただけでも、書類さえ書いて貰えればOKになるとか。

241 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:35:55 ID:Mh1kk7uB
この制度は、馬鹿が考えた制度だろ?
基金訓練の試験、11月に受かったが受講開始が年明けで支給までに2ヶ月も掛かるなんて普通に餓死するから直ぐに就職したよ。
ハロワに、年明け電話して断るよ時間の無駄だったマジで。
雇用対策どころか、暇で金に余裕の有る無職と公金にぶら下がりの訓練校が潤うアホな制度だよ。

242 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:40:05 ID:M+eEo4O6
サイテーでもナマポと同じくらい出してやれよ

243 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:43:14 ID:lgimIKoF
バイトでも締め日の嫌に長いやつがあるけどなあ。
ま、2ヶ月は微妙だな。

244 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:44:44 ID:f3T1apNQ
バカじゃん。
求職者全員が申し込んでも大丈夫なのか?
特定の主婦が恩恵をこうむるだけじゃないのか?
世帯主に限定するべきじゃないの。

245 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:45:26 ID:tTY75Jcn
むしろナマポは廃止してこれ一本にしたらどうなんだ?^^;;;
ナマポ受給者なんてパチョンカスとかばかりで、小人閑居そのものなんだから^^;;;


246 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:46:27 ID:lgimIKoF
ついでにBIにしてしまうかw

247 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:54:12 ID:LYcZoYFf
この訓練で身に付く程度のスキルアップを持った求職者がハロワに行った場合、十分な求人を紹介出来てるんだよな?
で、其れなりに就職出来てるんだよな?当然だが。

勿論、短期のバイトは除いて。

248 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:55:29 ID:LYcZoYFf
誤)スキルアップ
正)スキル

<(_ _)>

249 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 21:55:43 ID:lgimIKoF
就職できるとすれば訓練校でコネ探すくらいではないかな?
有能なら誘ってくれる場合もゼロではないが。

250 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:09:16 ID:CIxHh6th
財源どこにあるんだよ。唯単に職業訓練を経営している会社がウマーなだけだろ。
そんな金を捻出するくらいなら国で仕事を作ってハロワで働かせろよ。俺らの税金を何だと思ってるんだ?

251 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:15:10 ID:jr+3Q1N0
正社員にも十万配れよ 差別するんじゃねえ

252 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:23:05 ID:CezvG0qz
>>251
この制度は一応、正社員で働いている人も対象です。
ただ、週4日で朝10〜16時30分程度の授業に8割の出席要件で事実上無理かと

253 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:25:08 ID:xre5LASh
この制度やジョブカードの予算は別のことに使った方が
有効だと思う

254 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:29:46 ID:FYvnMId4
この制度がないと、失業率が上がるわ、
社会保障が追いつかないわで結構大変だぞ。
失業率をどうしても抑えないと国債の格付けにさえ影響する。


255 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:31:27 ID:lgimIKoF
ナマポよりはマシだが、就職実績で賞罰できないかな?方向は悪くないんだが。

256 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:32:08 ID:uh13cie6
生活保護より支給額が少ないのだから、保護を受けている人に
遊ばせずに強制的に、働くスキルを身に付けさせていると考えれば
まあよくできてる制度なんじゃね?

元々失業者にカウントさせないために、欧米にならって
政府が作った制度でもある。

257 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:35:07 ID:lgimIKoF
ま、期間なり回数を制限してやれば子供手当てやナマポのような
金額にはならないと思うけどな。

258 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:35:18 ID:DYXPbUhg
やっとybb解禁されたよありがとう2ch

本題
これのキャパ拡充して生活保護の大部分廃止して雇用保険と統合したらよくね
それで年金減らして高齢者もこっちに流せば年金問題も解決。

259 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:37:04 ID:7E4oW6Pz
いや、訓練生はバイトしてなきゃ失業者にカウントされてるでしょ?

260 :名刺は切らしておりまして:2010/12/30(木) 22:39:13 ID:xre5LASh
>>259
身分的には失業者扱いだから雇用調査でも
失業者になっていると思う

261 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 00:22:49 ID:13NTNb+0
>>256
働くスキルになるかね?
同等かそれ以上のスキルの人間が就業出来てないんだろうに。

262 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 02:19:23 ID:/mq6DbO7
パート行くよりいいじゃん。
訓練受けまくろう!!

263 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 02:38:11 ID:A+M5qXYw

働く場づくりが 先やろ・・・政治

264 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 02:50:17 ID:JKtx1DT3
訓練の上限って、1課程の話でしょう。
今年申し込みしようと思ったが、前の会社を辞めた
書類がないと(前の会社に)照会することになるというので
止めた。

別スレでカキコがあったけど、10万から交通費と昼飯代など出すと
とても生活できるレベルじゃないってさ。

とにかく受講終了しても就職できるわけじゃないのだから、
景気をよくしろ。
トリクルダウンなんてのは嘘なのだから、消費税下げろ。

265 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 03:51:35 ID:mf6kN39H
英会話とかも10万円もらえるのかな。

266 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 08:41:40 ID:r1CjWTNS
>>265
英会話の訓練があるなら
http://www.javada.or.jp/kikin/areamap.html


267 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 09:14:26 ID:YpCAoVha
>>168
自分の収入が300万以下なのに配偶者や親兄弟の収入を合算して300万越えちゃうなら
住民票を、同一住所別世帯として、自分一人の単独世帯にしたらいいのでは?

268 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 09:17:33 ID:pWeQ2DVt
金持ちほど税金にたかるのが上手だからな。

269 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 11:26:50 ID:gJ/IyiiT
kamitori Chapa@Free Gaia
connienekoから
はい。ご苦労さん。RT @h_hirano: テレビが流石に映像として流さなかった話がある。12月11日、ハローワークを視察した菅首相。
職を求める中年男性が首相に問いかけた。「大変なんですよ。助けてください」。これに関して菅首相の返事は「はい。ご苦労さん」

270 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 11:41:10 ID:c3efbt3c
>>252
夜間主体のバイトをしてる人ならいけるな。

271 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 11:47:32 ID:4w8LMkzm
>>265
> 英会話とかも10万円もらえるのかな。

>>266
> >>265
> 英会話の訓練があるなら

たいていの英会話スクールってのは、実力向上をめざすのではなく
生徒を楽しく遊ばせて金を取るだけの詐欺商売。

極少数のまともな英会話スクールは
高い金を払ってくれるお客さんで一杯だから
こんな胡散臭いことには手を出さないよ。


272 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 12:48:55 ID:mfBQse2m
すこーし現場に関わってて思うのは
突っ込みどころありまくりだけど、無いよりはマシな制度だってこと。

プロフェッショナルな訓練は期待しないほうがいい
けど、働いてない人間ってのは、特に長期化すると
毎日決まった時間に起きて外に出て・・・といった生活習慣が崩れてることが多い
3ヶ月〜 毎日6時間〜学校に通う生活がまっとうできるように訓練する
これ大事ね


273 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 13:17:24 ID:FoXYko3h
>>272
支給条件にあっているような人は1人暮らしの独身が多そうだし
納得はいく。


274 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 13:25:04 ID:pWeQ2DVt
雇用を増やすのが筋だが、雇用があったとしてもある程度の訓練をやる場所はいるからね。

275 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 13:53:22 ID:TwdqfhOz
そもそも訓練の空きがあるのか

276 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 14:15:30 ID:pWeQ2DVt
空きを探して申し込めるかどうかで結構選別できるな^^
いや、出来ないレベルの奴はできないし。

277 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 17:38:04 ID:13NTNb+0
やっぱり、投資に見合う効果が有るとは考え難いんだが。

つまり、税金の無駄。
厚労省のアリバイ作りの意味しか無いだろ。

278 :名刺は切らしておりまして:2010/12/31(金) 18:48:10 ID:V+MAqs58
漏れの場合、去年の5月から4ヵ月のオフィスワーク支援に通い、給付開始時期が後だったからぎりぎり2ヵ月分で申請したが10万円だけだ。

いろいろ支援してくれたけどあれから1年、ハローワークに顔出してないな…そりゃ悪いわな(^_^;)

279 :名刺は切らしておりまして:2011/01/01(土) 18:01:22 ID:OpnyOcBE
>>275
今の基金訓練でも空きはある。
つーか、空きだらけで定員割れが続出だ。

280 :名刺は切らしておりまして:2011/01/01(土) 18:03:36 ID:OTQiadW1
これはどう?

【社会】京大が新大学院 次代の指導者を養成[10/12/27]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293437961/

□京大が新大学院 次代の指導者を養成

 京都大は27日までに、企業や官公庁などでリーダーとして活躍する人材を
養成する全寮制の学寮型大学院を2012年4月に開設する計画案をまとめた。
5年一貫制で文系、理系の幅広い分野の知識や経験を習得できる教育重点型の
大学院を目指す。

 計画案によると、新大学院の入学定員は16〜20人。京都市左京区の吉田
キャンパス周辺に新設する寮で共同生活し、院生同士や寮長を務める教員と昼夜を
問わず議論できる環境を整えて「24時間教育」を施す。

 大学院生は、1、2年目は京大の各研究科などの研究室に配属され、専門教育を
受ける。3年目には医工系や人文系など8分野からなる高度な教養科目を履修し、
4年目には海外の大学や企業などに留学、最終の5年目には短期のインターンシップ
(就業体験)や博士論文の作成を行う。すべての授業を英語で実施し、複数の外国語の
習得を課す。全学生を対象に、年間約300万円の奨学金を給付する予定。

 現状の大学院教育をめぐっては、専門性を重視しているため、企業など社会が求める
人材のニーズと合っ

281 :名刺は切らしておりまして:2011/01/01(土) 21:10:58 ID:jwfB9EBe
余程教官が余ったんだとしか思えないが。。。

282 :名刺は切らしておりまして:2011/01/01(土) 22:11:28 ID:qUPPSJXm
預金額制限・世帯本人収入額制限見直せ
余分な生活保護費削ってその分こっちに廻せよ

283 :名刺は切らしておりまして:2011/01/02(日) 05:07:30 ID:pdKXqqbv
>>272
そんなの就業すればすぐ直る。訓練なんかいらないよ。


284 :名刺は切らしておりまして:2011/01/02(日) 12:11:27 ID:9qgba59w
>>283
その就業による教育が困難になっているからこの制度ができたんだけど
昔みたいに会社に入ってから仕事を覚えるってのが成り立たなくなっているんだよ


285 :名刺は切らしておりまして:2011/01/02(日) 17:48:52 ID:hXaviQYL
これさ、どこの企業が職業訓練を請け負ってるの?
大手が主かな、それとも地元の零細もうけおってるのかな?

パソナとかが大幅に請け負ってたら笑える。
陰で竹中の息のかかった、元の医小泉自民とやってることかわらない民主党なんだもん。

286 :名刺は切らしておりまして:2011/01/02(日) 18:03:19 ID:9Twwo7Ox
パソナはあんまり聞かない
駅前によくあるパソコン教室が一番多い気がする

287 :名刺は切らしておりまして:2011/01/02(日) 20:47:20 ID:Ye49HQ6D
よく考えたら、普通とか大型とか車の免許取るのに補助金出してやった方がよくね?
あっちの資格の方が就職に直結するだろうに。


288 :名刺は切らしておりまして:2011/01/03(月) 03:21:19 ID:Piaa079M
>>287
この制度は実質、「再就職が決まるまでの生活保障の代償としての訓練」だから

その割りには対象になる条件が厳しすぎるが

289 :名刺は切らしておりまして:2011/01/03(月) 03:23:20 ID:MJ3asezu
職業訓練に就職するのかw

290 :名刺は切らしておりまして:2011/01/03(月) 10:23:40 ID:A4+TmN1e
>>288
恐ろしく効率の悪い生活保証だね。
本人への10万円の他、訓練校への訓練料も掛かってる。
この投資、回収の見込みはあって実施してるとは思えない。

291 :名刺は切らしておりまして:2011/01/03(月) 13:28:21 ID:q/9apsQK
>>290
NYだけなのか米国全体かは知らないが、生活保護を受けている者のうち、
心身育児介護の支障のない成人は、一定期間後になったら職業訓練を受ける義務がある
日本もそれを真似たつもりなんだろう

292 :名刺は切らしておりまして:2011/01/03(月) 13:44:19 ID:kViJK0Ir
公共事業やるよりは安上がりな失業対策だからなぁ。
最も安上がりなのは生活保護として金配ることだけど、
流石にそれじゃあんまりすぎる。


293 :名刺は切らしておりまして:2011/01/03(月) 23:44:12 ID:oR1GdFmy
>67
起業に失敗すると迷惑するところとか失う出資金とかあるから、採らない就職の方がましだ

294 :名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 01:50:50 ID:oi9aj6WW
>>292

金配るだけなんて残る物も無く、次にもつながらねぇから
結局もっともコスト高だろ
働ける年齢の人間に生活保護を配るのがもっともまずい政策
もっと働かなくなる
60歳以上とか、身障者とかはまぁ仕方がないがな

公共工事とかのが、まだ物は残るから
必要な物を作るのであるなら失業対策としてはマシなんだよ

職業訓練ももうちょっと授業内容を考える必要があるだろうね
どっちかというと今の技術にさらにプラスになるような物でないと
短期じゃ無理っしょ

295 :名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 02:00:14 ID:M+ITpA7a
現代においては「働く」のを賃労働に限定する必要は無い
ハリーポッターの作者は生活保護を受給しながら作品を書いている
成熟社会ではこのような文化活動こそ、新産業誕生のきっかけとなる

ワーキングプアにはどしどし生活保護を受給させると同時にDTMソフト
やphotoshopを無償で提供して創作活動に専念させるべき



296 :名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 04:28:34 ID:oi9aj6WW
そんな宝くじのようなのが当てにできるとおもうなら
>>295はどんどん生活保護者に投資してやれwww

297 :名刺は切らしておりまして:2011/01/04(火) 06:42:45 ID:nTxdkZ3G
10万で生活できないだろw

298 :名刺は切らしておりまして:2011/01/07(金) 10:47:36 ID:3s8WHGRV
>>294
>公共工事とかのが、まだ物は残るから
>必要な物を作るのであるなら失業対策としてはマシなんだよ

維持費がかかるからますます金がかかるよ。

299 :名刺は切らしておりまして:2011/01/07(金) 11:05:20 ID:EjLOM+gS
いらないものを作った維持費も無駄だな
必要な物なら維持費かかっても仕方ないな

それだけのお話w

300 :名刺は切らしておりまして:2011/01/07(金) 12:38:12 ID:Y9qIcqtA
なんという愚策
もうやだ

301 :名刺は切らしておりまして:2011/01/07(金) 21:29:18 ID:gHALkJdM

職業訓練を盛んにやってますっていう体で!
ってことだよな。

まぁ介護にしたって最初はカネをばら撒いたり、儲かりますよ!って雰囲気を
作って、民間の参入を促してた訳だし。

産業支援・振興だよな。

302 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 08:32:54 ID:3499iCPg
>>297
支給基準からしてホームレス寸前の人を死なない程度に助ける制度だよ


303 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 08:35:01 ID:3499iCPg
>>295
最近は結構そういう創作系の講座が充実している。


304 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 08:46:49 ID:o2BiXn2M
無料の求人広告誌に
「パソコンをマスターして奨学金を貰おう!」
とか書いていたの
このことだったんだ

いろんなこと考える人いるんだなー


305 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 13:16:31 ID:OjRCvX6I
団塊ジュニアの親は金もってるが実際のところ自分の老後が心配で
失業すると同居している息子には金出さない。
そこでこの制度に色々問題がでてくる。

306 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 13:20:46 ID:OjRCvX6I
親と同居の若者がすでに2人に1人の世の中だと
そこから漏れた層を救うから支出はおさえられるんだろうけど
親元に帰ると再教育制度を受ける上で不利になる問題が出てくるな。

307 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 20:07:09 ID:Ls97UvVT
>>306
親元に住んでる本人の収入のみの審査で受けられるようにするべきだな。
親と別居の場合より額は低くても構わないから門戸を拡げろ。

308 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 22:55:21 ID:PQXM+f3L
>>307
無料で訓練を受けられるだけで充分。

309 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 23:32:57 ID:Ls97UvVT
>>308
無料だと、交通費教材代で足が出てしまって訓練受けられないケース多数。

310 :名刺は切らしておりまして:2011/01/08(土) 23:35:03 ID:Ls97UvVT
×無料だと、
○無料なだけで生活費が出ないと、

311 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 09:32:03 ID:euFHoufB
教材は訓練費に含む。
あとは交通費実費または一律千円程度で充分。

312 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 15:37:11 ID:OSUpmO9m
この制度、実質生活保護失業保険の代替兼ねてるからなぁ

313 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/01/09(日) 15:55:43 ID:/vMG7zSP
べつに就職とか焦らなくても生きていけるようなニートには、凄まじいご褒美だなw

314 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 16:19:34 ID:6nDFI2kW
>>313
世帯主のニートっているの?

315 :相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/01/09(日) 17:16:45 ID:/vMG7zSP
>>314
ああ、世帯主であることが要件か、見落としたw

316 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 17:44:16 ID:dK0pzk7u
親元から訓練施設に通う奴は生活費を家にいれなくてもいいと思ってるんだろうか?
このあたりの配慮がたらないから困る。

317 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 17:45:56 ID:dK0pzk7u
でもこれ親元に帰ると教育受けられなくなるから意味無いな。
親元から訓練施設に通う奴は月5万くらいにして教育と支給金を出せば問題ないだろう。

318 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 17:49:33 ID:zfgsfwyj
>>316
それ、親元から訓練施設に通う奴本人が思ってるんじゃないだろ?

319 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 17:52:39 ID:zfgsfwyj
>>317
月5万で前年度分の住民税や各種保険料払えるのかな?
地域によっては国保が低収入でもバカ高い所もあるし、
国民年金は親元だとほとんど免除なしだからな。

320 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:01:15 ID:euFHoufB
>>317
なぜそこまで国に頼るのか?
大体、こんな訓練受けても就職なんて出来ないよ。
就職活動に精を出して、勉強は夜中にでも頑張るべき。

厚労省も、こんな、税金ばかり注ぎ込んで効果の見込めない事をしてお茶を濁すのは止めるべきだ。
親方日の丸。

321 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:16:32 ID:Eyz0sq+f
IT(笑)教室が儲かるだけで無駄、まだ失業者に直接ばら撒いたほうがマシ。

322 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:19:24 ID:8zhaWwyx
>>312
生活保護なら国でやるべき。
雇用保険が半額負担する言われはない。
特に雇用調整助成金などで雇用保険財政が
厳しい今は料率アップに直結する。

323 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:21:10 ID:mYaGd1OP
>>320
>なぜそこまで国に頼るのか?
それは国に助けてもらわないと生きていけない人がたくさんいるからだよ
手をさしのべてくれるなら助けてもらいたいのが人間。そんな青臭いことを言うのは20代前半までにしましょう

324 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:29:15 ID:d4n0/nkd
>>320
>勉強は夜中にでも頑張るべき

夜中自宅でもできるような勉強なんて無意味だろう。

職業訓練は一応履歴に書けるから、
まともな仕事先が見つからない暇な無職にはメリットある。

325 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:30:51 ID:u+UJK3Lm
>>308
訓練の質が高ければ、それでも十分だけどね。
社会人が身銭切って受けてるような講座の内容ならOK。密度も濃い。
しかし職業訓練の内容は恐ろしく低レベル。

そりゃ受講生には中卒とかもいるから分からんでもないが、それならそれで
10ある講座のうち2〜3だけそのレベルに合わせればいい。
5つが高卒レベル、2つが大卒レベルとかでな。
しかし実際は9つが中卒レベル。残り1つが高卒レベル。
職業訓練の前提が30年前から変わってない……実効性を考慮してないな

326 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:32:02 ID:u+UJK3Lm
>>320
それを言ったら、地方への公共事業なんてもろにそうだぞ

327 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:32:20 ID:JmLIMNBM
企業が人材確保に利用しても良いのにな
本当に仕事無いんだろうな

328 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:33:22 ID:euFHoufB
>>323
親元から通うケースについて。

329 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:39:24 ID:euFHoufB
>>324
履歴書に書いたって、技能として評価されないから無意味。
昼間は就職活動、夜はバイトと勉強、休日はバイト、資格試験、人脈に当たる。
評価されない職業訓練なんかで時間を潰せるのはゆとりが有る証拠。

330 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:41:15 ID:euFHoufB
>>326
だから問題なんじゃないか。

331 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:42:39 ID:dK0pzk7u
パラサイトが茨城で通り魔事件で暴れた事件もあったし実のある職業訓練で
早めの社会復帰を支援するのは別に親元に住んでても必要だろう。
2人に1人が親元で不景気の波を凌いでる状態だし。

332 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 18:46:25 ID:dK0pzk7u
>325

職業訓練にかける金はEUとかヨーロッパはすごいからな。特に国の予算枠が。
解雇規制撤廃主張してる奴はこのあたりを考えてものいってるのだろうか?

333 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:00:00 ID:euFHoufB
>>331
犯罪者への対処は警察の担当。
就職に役立たない職業訓練、しかも世帯主でもない者への支出なんて、モラトリアムに国が金を出すだけの愚策。

現在の就職難は自己責任論ではどうにもならないもので、国が真剣に対処すべき課題。こんな、取り敢えずやって効果も見込めない事に金と時間を使っていて良い状況ではない。
求職者も、こんな意味のない訓練に時間を使っていられる状況では無い。

334 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:00:26 ID:M20NXSkv
職業訓練をうけることを
生活保護受給の要件にしてしまえば良かろう。

335 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:01:40 ID:M20NXSkv
>>333
効果が無いと言い切る根拠は何?

336 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:03:48 ID:M20NXSkv
>>325
そんなもんじゃね?

うちの会社のオヤジどもにも、
基礎の基礎から教えてほしいorz

337 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:03:55 ID:mYaGd1OP
>>329
>夜はバイトと勉強
さらっと書いているけど両方やるのは無理だろ

338 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:07:58 ID:4+JERm5U
どうして歩くのを止めれば即死になるような社会や制度をほうっておくんだろうか

339 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:08:02 ID:euFHoufB
>>335
訓練の結果得られる程度の技能を持っている求職者が就職出来ていない。
やるなら、技能認定の方が時間も金も掛からない上に、「資格」として自分の技能を示す事が出来ない求職者の救済には有効だと思われる。
ジョブカードをきちんと見直した方が良い。

340 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:11:06 ID:euFHoufB
>>337
普通、学生はそうしてる筈...なんて言ってもナンセンスか。
その位の遣り繰りをするのは当たり前。
出来ない奴は就職出来なくて当然。

341 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:12:51 ID:euFHoufB
>>338
役人がこんな事でお茶を濁すのを許すのも、同じ事だよ。

342 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:14:33 ID:YTbVJqo2
よーし、これでパソコン覚えてはたらくぞ〜。

343 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:14:40 ID:4+JERm5U
>>341
役人って何も考えてないんだろうかね

344 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:15:27 ID:M20NXSkv
>>339
漢字検定や情報処理の腐敗ぶりを見ていると
技能認定は良い方法だとは思えないな。


345 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:18:10 ID:JmLIMNBM
英語だけ覚えたいんだけど
そういうの無いんだよね

346 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:18:29 ID:mYaGd1OP
>>340
バイトやりながら取れる資格で就職できるのは新卒までだよ

347 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:19:36 ID:euFHoufB
>>344
それでも一定の基準として機能してはいる。
ここでも重要なのは、国、役人の本気の取り組み。

348 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:20:07 ID:18Cxqzn2
>>339
資格あっても実務経験がないとキツイってよく聞くから
補助金出して雇用創出の方がいいと個人的には思う

349 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:21:49 ID:euFHoufB
>>346
君、基本的に努力とか遣り繰りとか、自己判断が弱い?

350 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:22:33 ID:Es5gmg1T
財源は、消費税でしょうかw

それとも、新たな税を創出するつもりでしょうかwww

351 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:26:32 ID:18Cxqzn2
そもそも資格って能力の証明だけだとあんまり使えない
独占業務があって初めて使える

352 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:35:15 ID:mYaGd1OP
>>349
何度も言わせるな
就職活動とバイトを掛け持ちしながら取れる資格なんて基本的に評価されない。
まだ面接や一般常識試験の対策にあてたほうがいい

353 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:41:19 ID:euFHoufB
>>352
そう思うんだったらそうすれば良いんじゃない?
ただ、その勉強をする間の生活費を税金にのみ頼るのは、流石に甘いと思わないか?

354 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:45:28 ID:2+/tHYch
これ結構条件キツかったぞ。
俺は世帯主じゃないからダメだった

355 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:49:03 ID:euFHoufB
>>348
基本的に賛成。
あとは、就業経験には乏しいけど基本的な知識技能を持っている人材や、実務経験により十分な知識技能を持っているが、それを資格などの形でアピール出来ずに埋れてしまう人材(働けば評価される人材なのに書類審査で落ちる)を、上手く職に結びつけたいよね。

356 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:50:16 ID:d4n0/nkd
この制度って、世帯主だと訓練期間中、家賃等でカツカツになりそうだけど、

親が年金暮らしで実家住まいだと普通に貯金までできそう。

357 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:51:16 ID:gud5FyWd
横レスだけど、俺は甘いと思わないよ。
訓練の運営側だけど。
つまんないことでも、やっぱりこういう訓練は必要だと思うわ。

358 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:53:14 ID:Ir/nSO6p
このミンス政府はあと2年間は景気対策する気が無いってことだ

359 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 19:56:46 ID:1pn0Y/Xb
>>341
>>343
つか、法律を作ってるのは政治家なわけで。
民意の代表として有権者が選出した議員センセイがね。

そもそも民意である小さい政府からすれば、自己責任の一言で
切り捨てなければならないハズなんだけどなw

そうでなければいつまで経っても財政赤字も無くならないし、
公務員削減も進まないということだから。
つまり小さい政府を実現するために痛みに耐えられる強い日本人に成らなければならない。

360 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:00:04 ID:euFHoufB
>>345
英語に関しては、Web上に無料で優れた学習コンテンツやコミュニティがあるよ。
参考書も多い。

361 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:02:23 ID:4r2PTJpe
訓練受けたって結局就職なんてできないんだろ??
そんなこともわからんのかねぇ。
無職は全員農村に送って住み込みで働かせればいいだろ

362 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:02:47 ID:euFHoufB
>>359
それを言うなら、小さい政府が自らのアリバイ作りにしかならない様な仕事に税金を使うのはどうなんだって事だよ。

363 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:04:32 ID:h0I0p80Z
CADとCCNAの訓練コースどちらがいいCCNAのほう入学許可の通知きたよ
IT未経験 製造業経験あり 30半ばだけど
英語できるからCCNAで外資系かな

364 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:07:02 ID:mHYpde+P
職業訓練そのものが、
とっくの昔から有名無実化してるからな。
失業者の訓練手当てと時間つぶしにしか
なっていないんだが、
コレも、職安と訓練を請け負うことで
大きな委託料を受け取る民間企業との
あいだには癒着も言われてるしな・・・





365 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 20:50:53 ID:CZlqqN9o
政府による無給の労働施設を作って、そこで失業者を働かせたほうがいいと思う。
仕事の内容は単純肉体労働で、主に農業や社会インフラ整備に従事させる
給料は出ないけど衣食住は保証、各種税金や社会保険料は国が代わりに払う。
そして仕事の時間外には夜間大学や職業訓練などを無償で受けられるようにする。
それにプラスして、自衛隊に希望者は年齢に関係なく誰でも入れるという選択肢も作る(こちらは勿論給料あり)。

366 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 21:11:47 ID:euFHoufB
>>365
運営事務を受け持つ入所者が居てもいい。
就労成績に応じて職業紹介や推薦も行う。
とはいえ、請ける仕事をどうやって作るかだな。
また、怠業者は放逐?海外移民?

日本自体、縮小安定を目指すか?

367 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 21:17:23 ID:BNYDyTaB
これさ、実際には入り口としてword excel教室が多く、結構な割合占めてるだろ
日本国民の税金を投入して、マイクロソフトの事業を後方支援してるわけだ。
グローバル競争だのいってる割には危機感がないというか、もう国家としての体をなしてないだろ
訓練生だけじゃなく、スクール教師、教室の運営に関わる人達、PC関係、全てがマイクロソフトの
術中に嵌って、彼らの手の中で踊ってるわけだ。
ああでもないこうでもないクリッククリックして、数年後には何も残らないみたいな
まあexcelはもうビジネスでは必須だから、一概には言えないか。
でもITなんていうのは技術革新で目指してる者は度素人でも簡単にできる操作な訳だろ。
国の税金を使って人材育成する以上、もっと長期戦略で有意義なものに税金を使わないと。
こんなんだったら、マイクロソフトへの献上金と失業者のこずかいを予算に計上すりゃいいんだよ
こんな回りくどいまどろっこしい茶番劇やってないで
そりゃ日本は亡国になるつーねん
あほばっかりやで


368 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 21:17:33 ID:1pn0Y/Xb
>>366
無職を全員竹島に移住させる。

竹島を韓国に譲渡する。

失業率0%達成!

369 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 21:44:01 ID:mYaGd1OP
>>353
まったく甘いと思いません。
利用できるものはすべて利用すべきだと思います。
学生みたいな甘ちゃんな理想主義をいつまで言っているのですか?
そんなのはさっさと卒業しましょう。

370 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 21:51:35 ID:dK0pzk7u
>356



完全に生保に落ちるところまでいかないからマシだと思う
生保に落ちてしまうともう下手すると一生そいつの面倒をみなきゃならなくなるから。
多少イージーさは残してもこういう制度の拡充は必要。

371 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 21:52:20 ID:rLYqM66i
訓練校って就職斡旋してくれないのかな?

372 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 21:56:00 ID:dK0pzk7u
>333

じゃあどんな代案があるのかおしえてくれ。
親元に失業中のパラサイトが将来的に大量に生保に落ちる可能性が高いのだが?
茨城みたいにおかしな事件起こす奴が多くなってくるぞ?団塊世代もいつまでも元気じゃないしな。
親世代がカバーできる範囲も限界があると湯浅もいってるだろ。
このあたりを政策的に現実逃避してるからいまの酷いデフレがある。

373 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 21:58:48 ID:BNYDyTaB
スクール教室は基金訓練特需で御殿が建つな

374 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:01:02 ID:d4n0/nkd
>>371
最寄のハローワークでは利用できない物が一応あるみたい。





375 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:10:16 ID:euFHoufB
>>372
この職業訓練及び生活費支給が有効だとでも?
有効な施策を案出して実行するのは役人の仕事だろう。
思いつかないから取り敢えず効果も無いことをやって凌ぐのが正しいのか?

376 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:12:10 ID:euFHoufB
>>372
>このあたりを政策的に現実逃避してるからいまの酷いデフレがある。

何だ。同じ事言ってるんじゃないか。
失礼しました。<(_ _)>

377 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:24:53 ID:HYZn9php
特殊技能要などの求人がある職業訓練のみ給付対象にしろよ

378 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:27:26 ID:noCqdej/
要は、生活保護というと聞こえが悪いから
じゃあ職業訓練にしましょ、ってことだろ。

政策立案してる官僚だって、職業訓練が
就職の役に立たない事くらい知ってるよ。

ただ、国としては街中にコジキのテントを
増やすわけにも行かないってことだ。

379 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:36:17 ID:euFHoufB
聞こえが悪いからって、10万円の支給+訓練費まで支給して、しかも恒久化って、無駄遣いし過ぎじゃないかねぇ。

金だけ出して養うとモラルが低下するから、働ける奴(つまり、生活保護の対象者ではない者)にタスクを与えるっていうのは判るけど、あくまで求められるのは景気浮揚と雇用の改善だよ。
こんなのはあくまで場繋ぎの筈。
そして、場繋ぎにしては金をかけ過ぎ。
(場繋ぎに大金投入ってのも聞こえが悪いから恒久化って、事か!(爆))

380 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:36:57 ID:fGRQGn0y
>>373
運営側だけど、ほとんどの運営者が
訓練の継続が困難になっているよ。
募集人員が集まらなくて助成金が支給されないから。

これって失業者対策だけじゃなく、
教育者の雇用維持の側面もあるんだよ。
だって所轄が雇用・能力開発機構だもの。

381 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:37:47 ID:Edfvcc4t
働いたら負けだよ。金持ちにもなれない。させない。それが日本。

累進課税みたか?
1800万以上稼いだら税率50%。半分。年間6ヶ月ただ働き。
個人事業主とかなんて、そんだけ納税してなんの保障も無し。

金持ちは安定収入かもしれんが、ニート上がりの一発屋に対してもこれだ。
将来のために貯めておきたくても持っていかれる。
せめて継続的に高収入の奴に高い税率かけろっての。

俺はもう働く意欲なくなった。働くというか、金を稼ぐのが馬鹿らしくなった。
働いたら負けだよ。貧乏人はずっと貧乏人。

382 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:41:56 ID:fGRQGn0y
運営側が潤ってるって指摘があるけど
そうでもないぞ。
半分ぐらいの運営者が一回で脱落している。

383 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:44:09 ID:YtKY+h0t
給付条件は変更になったりしないのかなぁ?
引きこもりで一人で生活できなくて家族と住んでるんだけど、
母親が早期退職してるから金融総資産が今の基準だと微妙にアウトだし、
小さい土地もあるんだよね。ゴミ出しスペースとして無料で貸してあげたりしてるような
ほんと小さくて、お金にならないよいうな土地なんだけど・・・。
しょーがないから中古で本買って独学で資格の勉強してるんだけどさ、
給付金貰えれば東京の訓練校に通う定期代まかなえるんだけどなぁ。。。

384 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:45:16 ID:fGRQGn0y
基金訓練新規開講の助成金も
今期から廃止になったから
運営者はこれからもっときつくなるぞ。

ここでバカが騒いでいるほど業者が儲かる事業ではない。

385 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:46:37 ID:mYaGd1OP
>>382
今のシステムじゃあ、運営者側に不利だよな
まあ、あんまり生活費支給条件が緩和されるのも問題だけど

386 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:47:15 ID:fGRQGn0y
>>383
親元で暮らしているなら親が補助するべきだからね・・・。
どうにか頑張って資格取るなり自立するなりしてくれ。

387 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:52:46 ID:fGRQGn0y
これ、企業内基金訓練もあるんだよね。
非正規労働者に資格をつけさせて自社に正社員として雇用すると
国から助成金が出るパターン。
最近トヨタが事務職を大量に正社員にしたけど、
もしかしたらトヨタも助成金目当てで
花嫁修業で腰掛けのOLどもを一時雇用にしたのかも。

そっちの制度で使われる金が問題視されて
失業者向けの、ここで騒がれているような基金訓練が問題視されて、
事業仕分けの対象になった。
ここで民主党を叩いてる奴はホントのバカだよw

388 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:55:36 ID:YtKY+h0t
>>386
ああ、そうか。。。
失業者向けの支援と精神病患者向けの自立支援は別物と考えないとだよね。。。
勉強がんばるお、どうもありがと^^

389 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 22:58:02 ID:E+7O2WLH
基金訓練は事業仕分けの対象になってない

390 :名刺は切らしておりまして:2011/01/09(日) 23:23:06 ID:In/7ezpc
貴方のお仕事はなんですか?
フリーターだったんですが、明日から職業訓練に就職します。

391 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 00:27:19 ID:mPo5A66m
基金訓練は事業仕分けしなくてもいいけど、JAVADAを事業仕分けをしろよ
寄生虫の癖に審査とかエラソーに
国民はもう既におまえらを審査してるんだよ、死ね

392 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 01:40:55 ID:aZv8E9qJ
実際利用しようとしてみれば分かると思うけど
これ、実際すげー使いづらいぞ
利用者の事なんて微塵も考えてない

393 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 01:42:09 ID:aZv8E9qJ
>>381
税率は輪切り方式だからその言い方は詭弁

394 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 02:05:37 ID:diyZolo1
世帯主じゃなかったらどうするの?

395 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 02:18:27 ID:Aq+9Z4GJ
>>394
お金は支給されなく訓練だけ受ける

396 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 09:23:38 ID:qg+9Ulks
>>392
たしかにいい制度だと思うけど、使ってないわ
訓練が土日に利用できるようにしてほしい。これじゃあ生活費受給したい人しか来ない

397 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 09:48:53 ID:8oH/iFkN
>>389基金訓練の事業仕分けはなかったけど、
仕分けを逃れるために大幅に予算が削られたよ。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 11:12:41 ID:c8EWA4Hn
天下りとかの新たな利権に利用されてる感がプンプンなんだが

399 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 11:14:24 ID:9iBK/rgU
>>396
国の事業だから役所が休みの日は休みって考え方なんだよ。
図書館なんかと違って民間企業への委託事業だから
実施日に委託業者の施設に監査に入らなくちゃならないし、
苦情受け付けも委託業者だけでは賄えない。
「税金の無駄だ」って勘違いして騒いだバカのせいで
今期からその辺が尚更に厳しくなったよ。


400 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 11:15:47 ID:9iBK/rgU
>>398
厚労省関連の天下りは殆ど旨味がないよ。
バイトみたいな働き口ばかりだ。

401 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 13:19:32 ID:c8EWA4Hn
>>325
俺もちょっと口座内容の資料よんだことあるが
確かに総じて低レベルっぽい内容ばっか
もっとlvを細分化してトップレベルはTACとか大原なみの授業深度にしないと使い物にならんよな
所詮お役所仕事で税金をたれながすだけになってるな

402 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 13:48:01 ID:pwvo03sg
>親元で暮らしているなら親が補助するべきだからね・・・

こういう考え方がアホで家のスペースを借りるだけで年金暮らしの親が子の面倒なんてみれると思ってるのか?

403 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 13:51:20 ID:pwvo03sg
大体親元で2人に1人がくらしていてその大半が将来生保候補になるかもれんのに
若いうちに食い止めておかないとどうみても財政破綻するだろ。
就労層の四割が年収300万以下になってきてる時代に。

404 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 14:43:46 ID:FeD6YK46
>>403
だからさ、この内容じゃ、税金を垂れ流すだけで効果が無いんじゃない?って言ってんの。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 15:23:39 ID:XIhxJM0k
>>401
基礎コースはホント、基礎の基礎なんだよ。
正社員で入社した社員に最初数ヶ月教える研修ぐらいの内容。
実践力のある人材を企業が欲しがっている現状で
雇用を延ばすためには企業の代わりに国が主導となって
その基礎部分の研修をある程度代わりに面倒を見てやろうって趣旨。
応用性のある、ある程度しっかりしたコースは基礎コースじゃなく
実践コースっていう別のコースで設定されているけど、
こっちは実施する企業に対する助成金が少ない上に、
応募者が極端に少ないから運営企業もなかなか開設出来ない。

406 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 15:35:12 ID:TdAhnWVF
中小企業のブラック化を減らすために、
ブラック支援の中小企業雇用調整助成金を中止して
個人が資格などで自立出来るようにする助成金に変更する。

407 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 16:11:20 ID:j5wNYYQf
>>406
それにシフトさせていく意味もあって基金訓練が出来たんだよ。
そもそも就業に必要な資格や技能の取得にかかる教育費は
国が出すべきなんだよね。それがないから経済の効率も悪いんだ。

408 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 16:34:02 ID:T8rnEJBZ
>>407
>国が出すべきなんだよね。

財源は?
本来そういった大きな政府を実現するには税率を上げて
富の再配分を強化して実施しないといけないのに
賢者たる有権者は増税には猛反対どころか減税を叫ぶ始末w

有権者はこの国をどういった社会にしたいのかもう分からない。
オール無税の超高福祉国家なんてのを夢想してるんだろうか?

409 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 16:36:18 ID:N16q/9XV
>>408
財源は内部保留
使い道が無くて困ってるらしいからなw

410 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 17:08:01 ID:pwvo03sg
でも箱物つくったり子供手当て出すよりは個人教育したほうがいいな。

411 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 17:22:57 ID:FRqbfoIm
後は、職業訓練の内容を見直す方にも力を入れてくれればな

今の職業訓練って、既存の講座に通うのを勧めるだけ
仕事してる人がスキルアップするには良くても、求職者向けとは言いがたい
現状では資格ありの職歴なしを増産するだけにしかなっていない

企業が欲しがるような人材を育成するための訓練を行うべきなんだがな

412 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 18:07:59 ID:FeD6YK46
>>407
それ、義務教育で済ますべき。

413 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 18:11:11 ID:FeD6YK46
勿論、基礎の部分の事ね。
個別の業務や職種については、それを必要とする個人や組織が取り組むべき事。

414 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 18:12:46 ID:FeD6YK46
>>408
>賢者たる有権者は増税には猛反対どころか減税を叫ぶ始末w

無駄遣いをやめろって事でしょ。常識で考えて。

415 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 18:37:21 ID:T8rnEJBZ
>>414
民主党がマニフェスト達成のために血眼になって
無駄を探したけど、結局何兆もの無駄なんて見つからなかったわけでw

まあ、民主党がそれを見つけられないほど無能なのかも知れないがねw

416 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 18:54:19 ID:/i7eya+o
>>415
お前ワイドショーレベルでしかニュースを見てないだろw

公共工事とか議員年金とか、随分見つかったんだよ。
自民党の派閥が足を引っ張って無駄を減らせないし、
役人たちも削減のための手段に手を回せないで混乱している。

417 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 19:04:26 ID:T8rnEJBZ
>>416
では、マニュフェスト完全実施でお願いします!

詐欺じゃないならできるだろ?

418 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 19:05:57 ID:twoH+Wuf
これで、お前らにも生活保護泥棒してるやつらと同じ夢の生活ができるチャンスがきたなw

419 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 20:17:18 ID:0T5c/rWQ
>>416
政策って与党だけの力で実現できるものじゃないってことは
さすがにわかるよな?
ここはビズ板なんだから、ちゃんと働いてる奴の意見だよな?

420 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 20:44:33 ID:FeD6YK46
>>415
大体、このスレのテーマである生活費10万円+職業(笑)訓練無償提供の恒久化からして無駄遣いだろうが。
親方日の丸根性で、投資を回収出来ない施策を打つのが普通になってる。
無駄な事連発して増税とか、馬鹿なのかと。

421 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 21:12:55 ID:mPo5A66m
この訓練のワードエクセル教室なんかでは、まあ、ここらでカキコミしてる人だったら
2・3日も取り組めばマスターできるようなことを、3週間くらいかけて取りかかる
そりゃそうだ。おこづかい目当てのPCなんて触ったこともないオヤジや主婦にあわせてあるんだから
マウスの動かし方、もうこれ以上机の上でいけない時は一度マウスを持ち上げて・・・なんてやるわけさ。
国費投入してな。おこづかいまであげて。
今さら、こんな事やってる人間が一通り基本操作覚えたからってどうにかなるなんて甘チョロい時代ではないのは
民間で生きてる人間なら考えるまでもなく察しが付くだろう。
私のしごと館の人形受注してる業者がマイクロソフトに移っただけ。
日本の産業に関節に金が回るならあれだけど、潤うのはマイクロソフトだけ
馬鹿な国だよ

422 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 21:20:53 ID:DJhBvJ9e
そもそも職業訓練て、OJTでもないのに、その程度の訓練で
働く場なんて国内にはもう少ないだろ。つまり、回収できない
どぶに捨てる金じゃ?事業仕分け対象だろw

423 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 21:27:02 ID:4KfecSN8
事実上の失業給付延長てことでいいんじゃないの。いまどき半年、
1年じゃ次の職はみつからんよ。天下り補助金に12兆円使ってる
んだから、民間人の失業対策に628億円とか端数みたいなもんだろ。

424 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 21:32:22 ID:Wgd1hFKN
やべえ、これ何度も繰り返せばすげーことになるじゃん。
俺残りの余生、一生この制度を利用して生きていくわ。

425 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 21:48:05 ID:FeD6YK46
>>423
それなら延長だけすれば良い。
受給者には、きちんとした就職活動の報告を義務付け、必要な場合は職安の相談員が面接指導や社会人基礎訓練などを行えば良い。
実効性のない施策を恒久化だぜ?

426 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 21:52:32 ID:XL9Bp/TH
新自由主義者がセーフティネットを縮小させようと
必死こいてるが誰も支持しないっつーのw

そもそも、この制度作ったのはバカ自民だろうが

427 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 21:56:44 ID:FeD6YK46
>>426
何処が作ろうが無駄は無駄なの。
大体、こんな施策はセーフティネットにならないだろ。
只の無駄遣い。
これに使う分の金を、セーフティネットに回せって言ってんの。

428 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 21:59:16 ID:U6krd6wB
>>427
バイトさえロクに就けない、そうかといって年金も貰えない軽度障害者に廻してほしいな

429 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:15:27 ID:1cE9M+g1
これいい制度だと思った。
日本には下に教えたいけど、下に教えきれてない人が
かなりの数埋もれてるんだなって思った。
非正規雇用が増えたおかげか知らないけど、
技術や経験の盾の繋がりプツンと切れてるから、
少しでも下に伝えていくにはいい制度。

430 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:17:30 ID:1cE9M+g1
俺の言ってるのは実践コースね。

431 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:28:54 ID:VNpJyfyR
2年ほど前に工場で働いていたが、いわゆるでの派遣切りで突然解雇され、これから仕事どうしようか?と
悩んでいた時に、この「2ちゃんねる ニュー速」で偶然「緊急人材支援訓練」(求職者支援制度)の書き込みを見て
いの一番に申込んだのを思い出す。

どなたかは知る由もないが、あの時偶然見つけたのは本当にラッキーだったし、カキコした方には今でも本当に感謝している。
現在は、派遣から足を洗い経理の仕事(正規雇用)に就きました。


432 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:32:29 ID:Qv1Ru9e/
日本の財政が崖っぷちとか言っておきながら一方ではこういうことやってるお馬鹿民主党

433 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:33:59 ID:T8rnEJBZ
財政危機なんて財務省のオーバートークなんだってw

434 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:34:56 ID:BuYAEx9T
これはいい制度だよ。なぜなら俺も貰ってるからw

435 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:52:44 ID:fJuetBr2

バラマキ政策は、弱者をより弱者にする。

給付金の支給日に、10万円握りしめ、パチョンコ屋に駆け込む馬鹿が目に浮かぶw

436 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 22:59:18 ID:XL9Bp/TH
新自由主義者の負け組が何を言った所でこの制度は無くならんぞw
言いだしっぺは自公なんだからな

437 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:00:51 ID:Op3eQugt
職業訓練も受ける気が無い奴って真性のカスだと思うわ
パカっとあけた馬鹿口に棚から疫病神が降りますように

438 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:05:23 ID:8ehf+IGE
雇用保険入ってないと貰えないなら引きこもり支援にならないじゃん

439 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:14:44 ID:Op3eQugt
引きこもり対策は別途考えるべきだな
どのくらい部屋から出てくるかは知らないが
職業訓練を始めるのは良い事だ

440 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:22:28 ID:5bJM8cn9
>>424最高でも9ヶ月しか続けられないよ。

しっかし、これを税金の無駄遣いだとか
民主党のばらまきだとか言ってる奴は、素でバカなのかな?
検索して資料を見たり実施要綱を確認したりも出来ないのなw

441 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:23:56 ID:W12TVexq
これで一番ホクホクしてるのは、訓練教室をやってるところ
だいたい、1クールで昼夜40〜60人取ってるから
国から1人あたり5万もらうとして月に200万から300万
半年で1200万から1800万が安定して増収になるわけだ

取り合えず、席を用意してバイトギリギリの先生用意して時間潰してるだけっていうのが現状
全く関係ない蒲鉾屋なんかがPCスキル、ワード、エクセル実践コースなんかやってて笑うよ

442 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:24:52 ID:waIAWIik
ナマポに金やるくらいなら、こっちの使い道の方がいい。


443 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:25:09 ID:BuYAEx9T
>>438
ちゃんと>>1読んだの?

444 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:28:35 ID:FeD6YK46
>>440
投資を回収出来ないなら無駄は無駄。
救済策としたら、必要とする者に行き渡らない様な制限があるなら欠陥。

445 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:30:07 ID:FeD6YK46
>>442
そもそも目的も対象者も別でしょ。

446 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:38:14 ID:giV00Sjk
もう完全に”働くも者は負け組”
最悪の労働環境でサラリーマンが殺されて、のうのうと税金で生きる生活保護。これで国力が上がるわけ無いだろ。こんな馬鹿な労働環境何十年続ける気だよ。

447 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:38:36 ID:Q2iag9u+
イギリスとかは働いてない間は失業給付金がずっと出るんで労働者は割と余裕らしい。
その代わり、終身雇用とかある日本と違って、解雇もそれなりに多いみたいだけどな
日本もすぐ解雇されたりする非正規がこれだけ増えたんだから、同じようにしてもいいんじゃないの?
どうせ生活保護やら失業保険やらで失業者なんて大なり小なり公的に面倒みてやんなきゃいけないわけだし
この際、もう手続きは一本化すりゃいいだろ

448 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:39:11 ID:SXaBZIWL
働いたら負けといってた奴は
未来予知してたんだな('A`)

449 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:42:16 ID:BuYAEx9T
この制度って子ども手当なんかよりも
よっぽどバラマキなのにマスコミは全然報道しないな。
知ってる人だけ得するおいしい制度w

450 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:48:53 ID:ItFYtaAZ
月10万円で世帯のうち一人って
生活保護のほうが待遇いいんじゃね?

451 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:52:22 ID:BuYAEx9T
10万円なのか。俺は15万円貰ってるが。

452 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:54:52 ID:4iNwQqJW
2ch作法とかも教えてくれるかな

453 :名刺は切らしておりまして:2011/01/10(月) 23:55:14 ID:N16q/9XV
>>447
日本は再就職が半端なく難しい

454 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:16:57 ID:bInXXVgR
こういう甘やかし制度はよくない

455 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:33:18 ID:Wr7LT7o6
>>449
実質ホームレス寸前にならないと受給対象にならないシステム
そこまで差し迫っているのはさすがに少ない

456 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:35:05 ID:JuTvSuoH
これは制度としてはかなりいいもの。
(1)世帯ごとに、所得制限があるから金持ちは受けることができない。
(2)一日6時間の授業を、8割以上出席しないとお金はもらえない。

ネット上ではかなりデマが流れているけど、そんなに楽に誰でもお金が
もらえるという制度ではないんだな。

457 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:36:29 ID:NFVLwQ0X
>>455
ホームレス寸前とかそんなことないからw
俺は新築のマンションに住んで、貯金600万円ほどあるけど月15万円受給してる。

458 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:37:06 ID:8g02EYBl
生活保護のほうが問題だろ
寝てるだけで15万以上もらえるんだから
生活保護廃止してこの制度に変えたほうがいい

459 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:37:39 ID:UZJIUFAz
>>456
でも効果は上がりません。

460 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:38:15 ID:0MAr8fhM
>>449

実家暮らしだとダメだよ
派遣切りに会った人とかシングルマザーとかじゃないと

461 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:41:02 ID:PVv4bwbu
>>441 
>>380

ひきこもり支援は就業支援とはまた別の次元の話だよ。
それはまず保護者が負担する意思をみせないと。
自分が引っ込んでいたのを棚に上げて行政に金をたかるような奴らと
不況で失業したり貧困で資格取得の機会を得られなかった人たちを
同等に扱ってはいけないんだよ。それこそ税金の無駄遣いだ。

勝手に引きこもってた奴らが便乗してくるから
税金の無駄遣いだと指摘されるんだ。
そもそも自発的にコミュニケーションを取ろうとする意思があって初めて
就業機会を得るための資格や技能を社会で生かせるようになるわけで。
資格や技能さえあれば職にありつけるなんていう甘ったれた世の中ではないんだ。
きちんと周りの人と接する意思がない奴に税金を落としてはいけないと
基金訓練運営者の俺でも思うわ。このスレの自称引きこもりは調子に乗りすぎ。

462 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:41:35 ID:UZJIUFAz
>>458
対象者が全く別。

463 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:42:41 ID:NFVLwQ0X
>>460
そりゃ実家暮らしなんていう奴に払う必要はないw
でも、派遣切りとか悲惨な奴じゃなくても、
俺みたいに貯金でのうのうと生きてた奴も貰えるぞ。

464 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:44:34 ID:JuTvSuoH
まず、給付金は月10万(扶養家族がある場合は12万)
(1)主たる生計者であることが要件
(2)年収見込が200万以下、かつ世帯全員の年収見込が300万以下
(3)世帯全員の金融資産が800万以下
などが条件。

お金をもらう要件として、主な生計者とあるので主婦は給付金をもらうのが難しい。
また、金持ちは排除される。
住んでいる場所以外に、不動産を所持している場合も要件から外れる。

465 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:44:52 ID:8g02EYBl
>>462
派遣切りされた人が生活保護貰ってたけど同じじゃないの?
生活保護貰わずこっちの訓練受けた方がいいだろ

466 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:47:06 ID:NFVLwQ0X
>>465
生活保護とは全然違うから。
貯金は800万まであっていいし、持ち家や自家用車もOK。

467 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:48:55 ID:JuTvSuoH
ネットではかなりデマが流れているが、
主な生計者でなければいけないので、ニートやひきこもり、主婦は
(親が生計をになっているので)給付金をもらうのは難しい。

逆に、女房子どもがいると12万では生活も苦しいので、
実際問題として、単身世帯の失業者が主な対象となっている。

468 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:55:03 ID:tnmdBFAL
>>464
これ、ほとんどの人間が対象からはずれるんでないか?

469 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:56:54 ID:+c5NfSU2
前にあった、生活費貸与制度の方がずっとマシ。
訓練期間中に月10〜12万円を貸してくれる。訓練修了後、半年以内に職につけば
借金チャラ。これなら誰しもが職探すよ。目先の50〜60万円て大きいから。

470 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:57:03 ID:UZJIUFAz
それなら生活費支給と求職活動報告で十分なんじゃないか?
なぜ職業訓練と抱き合わせなのか。
訓練なんか受けてる時間が有ったら、不足する生活費を稼いだり、求職活動に充てたいと思うんじゃないか?

471 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:57:58 ID:bk6FwNgk
どうして生活保護と比較して考えるんだろうなあw
頭悪すぎだろww

就労に必要な基礎的な資格や技能取得に専念する期間の
生活費の助成と、生活できない人への補助金ってのは
似て非なる物だろうに・・・。
金が支給されるものは全部一緒に思えるのか?
つうかどっちも税金の「無駄」ではないだろうよ・・・。

472 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:58:17 ID:UZJIUFAz
>>469
同意。
やっぱり無駄遣いだよ。これは。

473 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 00:59:12 ID:+c5NfSU2
>>468
失業者が一旦実家に帰ると、アウト。
親の年金だけで300万円くらいオーバーするし。

474 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:00:16 ID:JuTvSuoH
訓練給付金制度は、通常は1ヶ月から3ヶ月程度。
初級パソコン教室なんかは1ヶ月で卒業かな。
介護関係や宅建とかでも3ヶ月くらいで卒業かな。

あくまでも毎日学校に出勤することで、給付金がもらえる制度なので
遊んでいてもらえる生活保護よりは税金の使い方としては正しいと思う。

結局、スキルのない失業者が求職活動をしてもかなり難しいので
使える人材を育成するという点で、教育にお金を出しているんだから
批判の対象にはしないほうがいいと思うよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:01:10 ID:rh9gMG9h
>>469
それ返せない人が多すぎて問題になってるよ。

ちなみにこの制度の言い出しっぺは安部内閣です。
自民党がいい加減に失業対策をしたツケが
今何故か民主党批判にすり替えられています。
民主党も誉められたもんではないけど、この件で民主党を叩く奴は馬鹿。

476 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:01:44 ID:UZJIUFAz
>>471
>就労に必要な基礎的な資格や技能取得に専念する

それ、全ての求職者に必須?
しかも、身につけても就職に結びつかないレベルの資格や技能だったら、正に無駄だと思うんだが。


477 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:03:34 ID:UZJIUFAz
このスレで民主党を叩いてる書き込みって有ったっけ?

478 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:05:19 ID:JuTvSuoH
>>468
>これ、ほとんどの人間が対象からはずれるんでないか?

その通り。
実際に給付金を貰える要件を満たすのは、単身世帯でとくに資産がない場合や
家族もちで、大きな資産もなく、ほんとうに困ってる失業者くらい。
ネットではかなりデマが流れてるんだよねえ。

479 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:05:20 ID:+c5NfSU2
>>471
自分で書いてるじゃないか。「就労に必要な基礎的な資格や技能取得」と。
そこの根本部分を満たしてないから、税金の無駄と言われるんだ。
今時、ワード・エクセルやらHP作成を覚えたくらいで就労できるか?

「時給800円の事務パートくらいならやれるでしょう」ってレベルの話なら
訓練をやる意味がない。スーパーのレジでもコンビニでもええやん。

480 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:06:29 ID:UZJIUFAz
>>474
スキルのある失業者が求職活動をしても厳しい現場でどれ程の意味があるの?

481 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:09:01 ID:JuTvSuoH
>>479
>今時、ワード・エクセルやらHP作成を覚えたくらいで就労できるか?

つーか、ワードもエクセルも使えないような奴は就職できないでしょ?
ということなわけね。

ゆとり世代は、パソコンが普通にある世代だけど、それより上の世代は
パソコンを触らないで育った世代だから、再教育が必要というのが
根本的な部分にあるわけ。

基金訓練はワード・エクセルだけじゃなく、人気があるのは介護系とか
宅建とかだね。この辺は希望者が多いから審査落ちがかなり出る。

482 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:09:27 ID:UZJIUFAz
誤)現場
正)現状
失礼しました。

483 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:12:10 ID:60s3EQPT
所得制限を越えてる人も受講できるから申請してごらんよ。
その場合の受講者は助成金が貰えないけども。
引きこもりの奴らもちゃんと調べて受けてみればいいだろうに。
そんな簡単な調べものも出来ないないならパソコンの使い方も
まず基礎コースで基礎から学んだほうがいいよw

484 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:13:17 ID:JuTvSuoH
>>480
まず、セイフティーネットという部分で有用でしょ?
失業保険がもらえない失業者が、求職活動をしながら
当座の生活費を工面できるという制度なんだから。

失業保険とか、生活保護は遊んでいてももらえるけど
訓練給付金は、あくまでも学校に毎日こないともらえないわけ。
(面接なんかで休むのは公休扱い)

毎日学校にくる真面目な人間が対象だから
どちらかというと、高校とか大学に対する補助金的な意味で
考えるといいいよ。



485 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:13:41 ID:UZJIUFAz
>>481
つーか、
>ワードもエクセルも使えないような奴は就職できないでしょ?

って問題じゃなくて、
>今時、ワード・エクセルやらHP作成を覚えたくらいで就労できるか?

って聞いてるのよ。


486 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:16:04 ID:UZJIUFAz
>>484
だから、何で訓練が必須の抱き合わせなのかって聞いてるのよ。

無駄でしょ。

487 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:18:06 ID:JuTvSuoH
失業保険がもらえない状態というのは、
個人経営の飲食店なんかで長期間働いていたけど、勤務先が雇用保険に
加入していないとか、転職して日数が足りないとか結構あるんだわ。

あと、経営者は雇用保険に入れないから、お店が潰れたら大変だったんだよね。

雇用保険と、生活保護の間に位置する層に対して、
首吊り前のセーフティーネットとして
職業訓練をして、給付するというのは、正しい方向と言えるんじゃないかな。

488 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:18:31 ID:EnCkIW4r
職業訓練って無意味だよね
でも政治家の為の雇用対策として残るんだろうな・・・

ラジオでも政治ができる雇用対策って
職業訓練しかないんだよねwwwww
と与野党の若手が談笑していたし

489 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:20:35 ID:/2yZ6Gvu
現行の失業保険でいいんじゃねぇの?ダメなの?

490 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:21:07 ID:ScTngX/H
なんか人間が分かってねえな
生物学的見地から見ると
家畜の幸せばかりミンスは
熱心だな 自分が当事者にならない
確信があるからこその差別の欺瞞だよ

491 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:21:22 ID:JuTvSuoH
>>485
話が噛み合ってないと思うんだけど、
募集要項で、ワード・エクセル必要という求人がかなりある。
それらのスキルがない場合は、面接にすらいけないということなわけね。

ワード・エクセルを習得すれば、必ず就職できるとは限らないが
習得することによって、競争に参加する資格が得られる、
と言えばいいかな。

492 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:22:25 ID:KwCNODXS
10万円って失業保険より低いというか
いつのまに値下げされたんだ

493 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:24:12 ID:UZJIUFAz
給付だけで良いでしょ?

遊びに使われるって言うなら、訓練なんて大金使う方法以外にもチェックの仕方はあるでしょ?

いま、就労出来ないのは、資格や技能がないからと言うより、雇用そのものが厳しいからでしょ?

歳入自体も厳しいのに、何故少しでも無駄をせず、根本的な対策に資金も人も集中させようという気にならないの?

494 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:26:05 ID:JuTvSuoH
>>489
失業保険は、給付要件が結構厳しいんだわ。
個人経営の商店とか飲食店は、雇用保険(失業保険)に入っていない場合もあるし
経営者はそもそも対象外。

現行の失業保険では救えない失業者がかなりいるのが事実なんだよね。

失業保険は遊んでいてももらえるから、
給付要件が緩かった時代は、半年適当に仕事して、仕事止めて、
失業保険もらって、まただらだら働く、みたいなゴミが結構いたんだな。
職安の求人が使えないというのは、こういうゴミが多かったらなんだわ。

495 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:26:07 ID:UZJIUFAz
>>491
言い訳にしか聞こえない。

496 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:27:34 ID:EnCkIW4r
他の国だと、職業訓練はインターンで
一定期間の賃金を行政が負担する

求職者は職種をハッキリ明示して
企業も専門職として雇う
駄目ならサヨナラ

日本は箱物と政治家の雇用対策の為だからな
あと公務員の為か

497 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:29:22 ID:UZJIUFAz
>>496
インターンなら、働きぶりも見てもらえるし、ずっと効果が期待できるね。

498 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:29:45 ID:JuTvSuoH
>>493
給付だけ行うというバラマキはよくないと思うんだよね。
勤労意欲がないゴミを量産するだけだから。

訓練をするということで、給付するよりも余分に税金はかかるんだけど
これは国民を教育するわけだから、無駄にはならないと言える。

国というは、国民で成り立っているわけだから、真面目に勉強して
就職したいという意欲がある人間に対して
訓練(勉強)を代償に、給付を行うというのは、正しい方向だと思うよ。

499 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:31:00 ID:UZJIUFAz
>>498
貴方、全く噛み合ってないよ。
逃げてばかり。

500 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:31:07 ID:L0kHDccX
>>486
>>493

給付だけじゃダメなんだよ。それじゃ雇用する側の都合に合わないんだ。
就業意思のある層にそれ相応の能力と意欲を持たせるのが目的でもあるんだ。
そもそもこの制度を運営してきたのは「中央能力開発協会」「雇用・能力開発機構」なんだよw
まあ、一部ハローワークに移管することになったけども・・・。

つうか、出来ない奴らってな、ハロワの手に負えないぐらいに出来ないんだぞ?
資格や経歴さえあれば職にありつけると思ってる馬鹿が多すぎるんだ。
まともな履歴書も書けないヤツ、資格があってもコミュニケーションが取れない奴・・・。
そういう奴らに教育訓練をしつつ、周りの人間とコミュニケーションを取らせるのが
この基金訓練の真の目的だったりするんだよw

501 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:34:51 ID:UZJIUFAz
>>500
>就業意思のある層にそれ相応の能力と意欲を持たせるのが目的でもあるんだ。

就業意思も、それ相応の能力と意欲を持った層が就業できてないんだってば。

502 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:36:11 ID:EnCkIW4r
「中央能力開発協会」「雇用・能力開発機構」の為に
インターン制度が阻害されてきた訳だろ?
インターン制度が求職者と企業にとって好都合なんだし

困るのは公務員と政治家
就社はコロコロと変えるけど、職業はなかなか変えられない
これを無視する人が多いんだよな
適性とかもあるんだしさ・・・・

503 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:38:51 ID:L0kHDccX
基礎的な資格・技能なんて制度運営のための体裁であって、
この制度の本質は、就業に値しないレベルの層に自覚と奮起を促すことなんだよ。
だからおまいらが一緒に講義を受けてる奴のレベルがどうとか、
そういうことは全く関係ないし、実はそういうレベルの差を
お互いに補おうとする意思を育ませたいわけよ。

だからどの講習にも必ずワークガイダンスや職場訪問、ハローワークへの誘導がある。
出来ない奴同士で励ましあえば、みんな頑張って職を探そうという気になるだろ?

他のスレで指摘する奴がいないみたいなんだけど、
一緒の講座を受けていて、出来ない奴を見下して、
「あんな簡単なものが出来ない奴がいる」だの
「こんな簡単なことに税金を使うのは無駄だ」なんてことを
言ってる奴が一番「職探し」ってものに向いていないんだからなw

職場ってのはいろんな能力や適性の奴が集まる場なんだから、
そういう奴らとお互いに支えあっていこうっていう意思のない奴は
就職ってものに向いていないから、職探しをしないほうがいいんだからなw

504 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:44:59 ID:wtguai95
俺の友人がこれ二回通ったが、どちらも結局仕事決まらなかったそうな。
一回目は情報処理系、二回目は造園系。どちらも30代になってからだった。

結局は若い奴から売れていくんだと。在学中の成績とかまるで関係ないらしい。

505 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:45:29 ID:L0kHDccX
>>501
能力のある人材が適正な職場に配置されない問題は
まず転職活動・就職活動の観点において改善しようという動きは
若干出てきている。
それが「ジョブカード制度」という奴だ。
求職者の資質を客観的に判断する始めての統一基準だと言ってもいい。
まだ制度が始まったばかりな上に、政府がギクシャクしていて
上手く機能していないが、事業仕分けが中止になったせいで、
どうにか今後に期待が持てるようになってきた。
本格的な運用にはあと2、3年かかるんじゃないかと俺は思う。

506 :504:2011/01/11(火) 01:46:04 ID:wtguai95
&独学で資格も取ったらしいが無駄だったとさ。

507 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:47:51 ID:UZJIUFAz
>>503
>この制度の本質は、就業に値しないレベルの層に自覚と奮起を促すことなんだよ。


自覚と奮起を促してどうするんだ?
自覚もやる気もある奴がまともに就労出来ないのに。
まず、自覚もやる気もある奴に集中すべきだろ?今は。
あんたが言ってる事業は、今は縮小継続レベルのプライオリティなんだよ。
それを拡充するとか言ってるから、馬鹿、無駄遣い、親方日の丸だって言ってんだよ。

508 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:49:18 ID:vox7GM+w
一時的なカンフルだから景気対策だったのに、ぬるま湯にしてどうすんだ、これ。

509 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:50:37 ID:M5PPhysr
>>504
労働意欲も低下してるだろ?
結局年齢差別やら新卒至上主義やらが癌なんだよ。
途中で奮起しようとする気力も奪うと

510 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:54:36 ID:L0kHDccX
>>507
>まず、自覚もやる気もある奴に集中すべきだろ?今は。

それは基金訓練や職業訓練より上のレベルの
ちゃんとした人たちの話。
ここは求職レベルに達していない人たちに
せめて求職するに値するレベルにまでは最低限到達して
貰わないと困ります・・・ってレベルの人たちに向けた制度の話。

あなたは大卒、ここで助成金を当てにしているのは
幼稚園児ってぐらい、違う次元の話だよ。

511 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 01:58:48 ID:L0kHDccX
あと、厳しいことを言うと、
「やる気」や「能力」が、違う職場にも活かせるものだという面においての
「確実性」をしっかり持っている人材って、ほんとに少ないよ。
A社で活かせた技能がB社でもそのまま活かせるというケースはまずない。
A社で活かせた技能の幾らかがB社の求める技能と合致しているというケースは
大小差があって、他の要素と加味することで採否が決められるわけだけども・・・。

512 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 02:00:29 ID:EnCkIW4r
昔はさ・・・失業保険が余って余って困った訳よ
でそんなに余って困るなら、一時的に徴集辞めれば良いのに
そこは政治と公務員 利権だから絶対に離さない

で箱物作って、大学作って浪費した
政治家も雇用対策をしていますよという為に
職業訓練がある
まあ利権維持の為の方便はいくらでも用意されているからな

513 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 02:02:35 ID:L0kHDccX
失業率を抑える方便としての意味合いが強いことは否定できない。
安部内閣のデタラメ政策が発端だからね。

514 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 02:03:06 ID:nIIcQZt5
甘やかし政権の極地

515 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 02:06:12 ID:jvjE71IH

大卒でもまともな仕事がない時代に・・・・・

516 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 02:07:08 ID:L0kHDccX
日々あれこれの不具合を
民主のせいにしている奴が多いけど、
実は現政権が自民の尻拭いのせいで
目の前のあれこれの不具合を直せずに
もがいている側面もあるんだよ。
まあ俺も民主支持ではないけども、
民主の足を引っ張る自民とその支持者には
ほんとに腹が立つよ。

517 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 02:07:21 ID:jvjE71IH
>>514

甘やかされているのは政治屋・机上の経済屋では?


518 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 02:09:18 ID:UZJIUFAz
>>510
あなた、わざと論点をずらしてるんでしょうけど、>>507の主題は、

>あんたが言ってる事業は、今は縮小継続レベルのプライオリティなんだよ。
>それを拡充するとか言ってるから、馬鹿、無駄遣い、親方日の丸だって言ってんだよ。

の方ですよ。
>>510の内容が、無用であることは、
>自覚と奮起を促してどうするんだ?
>自覚もやる気もある奴がまともに就労出来ないのに。

から読み取る位の能力はお持ちでしょうに。

519 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 02:11:41 ID:L0kHDccX
>>518
自分も運営者だから、論点をずらそうなんて意図はないなあ。

>あんたが言ってる事業は、今は縮小継続レベルのプライオリティなんだよ。

これの意味がよくわからないだけで。

520 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 17:27:14 ID:JuTvSuoH
>>515
大学進学率が10%とかいう時代ならともかく、カネさえあれば
誰でも大学にいける時代に、大卒の看板だけで
まともな就職ができると思う方が甘えだと思うが。


521 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 17:37:54 ID:ECBcwV4w
職業訓練中は学生だ
(・ω・)

522 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 17:48:47 ID:aQ3uO1eQ
京都からだけど、これどーなの?
結構、悪用されてるって聞くよ。
金に困ってる人は行けみたいな。
求人のチラシに必ず1〜2つPC教室が
「ハローワークの基金訓練の講座」の募集しているよ。
どんだけあるんだよ
国から依頼されたPC教室だけ儲かるしくみか?

523 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:42:15 ID:YzX9Y7Iv
政治家が雇用を作った事なんて無い
雇用は、リスク取って投資した人達と
人生を掛けて勝負した研究者と技術者が作り出しました

その人達を見て、ああなったら終わりだなという
資本主義では当然といえる合理的な判断の結果が
いまの状況です
いい人だけど結婚は無理という奴と似ている構図

524 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:50:58 ID:IHK8sIHp
>>516
自民はくさいものにふたしてただけ出し名

525 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 21:54:15 ID:YzX9Y7Iv
自民と保守は ゆとり教育を推進した
いまの就職難と雇用減少の大功労者だろ

526 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:04:10 ID:oNhZ143E
>>523
日本に人生を掛けて勝負した研究者と技術者っているのか?

527 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:17:50 ID:YzX9Y7Iv
>>526
いなかったら 今の日本があるのか?
おれも産まれていないから 断言はできないけど・・・

528 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:20:27 ID:214t05zE
就職と自立との収入(生活レベル)の格差を無くす政策が重要。

529 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 22:26:28 ID:Wr7LT7o6
>>526
ここ20年ばかしは優秀な頭脳は海外流出の一方

530 :名刺は切らしておりまして:2011/01/11(火) 23:53:53 ID:KZVtp1am
税金ムダに使うんじゃねえよ。バラマキだろ
どんだけゆとりなんだ・・・
働きながら勉強するのが当たり前だろ。勉強させてもらって金貰えるとかおかしいよ。

531 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 00:27:08 ID:WzAIqXgW
インターンをもっと利用するべき
バイトするならインターンして
インターン先から内定が出たら大学が卒業証書を与える

働きながら仕事の勉強して、たまに大学行く
そしてお金も貰えるかも(学歴による)


532 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 00:27:18 ID:DSy4TU6K
>>21
勤務日数の関係?なんだそりゃw

533 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 00:36:21 ID:AsHEfbrN
10万プラス貸付融資があって、6ヶ月以内に就職したら、半額返す 
だけでいいって知ってた。 
つまり3か月で50万以上入る計算になる。 


534 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 00:37:38 ID:mKtkDf4k
「働いたら負け」(ゆとり)
「ナカーマ♪ウリ達と一緒に日本を壊すにだ♪」

535 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 01:53:57 ID:ozkCo+Jt
>>530
それは大学とか専門学校での話だろう。

職業訓練の質を思ったら、授業料無料だけでは時間的損失が大きい・・・

タダほど高いものは無いんだよ、本当に。

536 :2011@嘘八指導員:2011/01/12(水) 03:52:00 ID:/xZaOsBe
10年前とか20年前も、職業訓練なんて、まともな人間は関心なんて全く持たなかったよ。
ハコモノか職訓施設かよくわからんものが無計画にボコボコ乱立させた。
悪徳法人にとっては、裏口入所なんて序の口で、架空の訓練生名義で補助金を常習的に引き出していたからね。
必要もないのに訓練生になり、一日中空調の効いた部屋で趣味の講座でおしゃべりをしながら暇潰し。
チェック機能なんて無いに等しかった。 てか、査察とズブズブ。
昔は、裏で違法な不正工作をしていようが、来所者人数が多い施設は優良施設として評価されていたんだ。
外国なら、とっくに暴動になるレベルなんだろうけどなぁ…

この国の職業能力開発事業は、作ったハコモノが無駄だったと言われなくないので
とにかく、無理にでも使わせようしているのだとしか思えない。

537 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 11:46:56 ID:Jimn0M96
現金渡したらそのままパチンコに行くって、いつになったら学習するんだ?

538 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 12:40:45 ID:Ziy60TzF
やっぱり頭の悪い奴らは
バラマキにしか思わないんだな。
資料も読めないのかよ・・・。

539 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 13:12:41 ID:3/Fvob1k
これ、お寺で合宿みたいな形でやったほうがいいんでない?

540 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 13:58:04 ID:jhAxqqGq
宗教活動に公金は使えません。

541 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 17:52:22 ID:jlwMKFwh
しっかし、これを批判してる奴って、
マジで業者がボロ儲けだと思ってるのかな?
何かしらの形で事業ってものに携わっていたら
どのぐらいの取り分があって、どのぐらいのリスクが
あって、割に合うのか合わないのか、大ざっぱな計算が
できそうなもんなのに。

542 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 18:36:04 ID:KNw5xIT2
セーフティーネットをバラマキといって非難するのは日本くらいのものよ


543 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 19:56:26 ID:yu4zFuvE
>>542
アメリカもそうなんじゃないか?
ゆえに皆保険制度の設立が難航してるわけで。

544 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 20:21:55 ID:jh6Hc09H
>>542ランドセルは大盤振る舞いなのになw

545 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 20:44:53 ID:2oLq/r+v
こんな甘やかすから必死さがたりなくなるんだよ

546 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 21:33:21 ID:YDvYiXnS
バラマキだと言って非難しているのではなく、無駄遣いだと言っている。
セーフティネットを否定しているのではなく、こんなものはセーフティネットにならないと言っている。

論点をすり替えるな。

無駄遣いを控えて、セーフティネットに回せ。

547 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 21:57:08 ID:NwkIf3bP
現行の職業訓練は無駄だよ
本当に職業訓練を施したいなら、インターン1人に
月13万円を企業に支払ってやるのが一番良い

箱物とか職業訓練指導員の為に税金を投入して
企業からすると魅力無い職業訓練を施されても
採用する気にならない
そして月10万円の生活支援金も就職できなければ無駄金
だから多いの人が無駄だと言っている

548 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:03:12 ID:ymnJk9l7
文句をくどくど言うくらいなら代替案くらいだしゃいいのに

549 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:05:00 ID:YDvYiXnS
無駄遣いを擁護して、実施案は2ch頼み!
役人要らんな。

550 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:08:59 ID:Tsmcw/RZ
3ヶ月の職業訓練を民間委託で受講したけど内容が酷かったわ

551 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:10:28 ID:ePE31wr/
>>547
>職業訓練を施したいなら、インターン1人に
月13万円を企業に支払ってやるのが一番良い

額は若干異なれど、そのシステムは既にあるよw

552 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:34:03 ID:clBVcPrK
はっ!?
月13万を出す会社を国が運営するばいいじゃないか
仕事内容は、職業訓練とボランティア活動 週休二日で8時間、残業なし

553 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:38:27 ID:yu4zFuvE
>>552
それでどうやって黒字、独立採算でやるんだ?

赤字での運営など有権者が許さないし、
受益者負担、収支の均衡が有権者の希望なんだから。

具体策を示せよ?

554 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:43:29 ID:dCzZAkvo
ホント馬鹿ばっかだなw

555 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:46:07 ID:PV0FVCnH
つ『他人を見下す若者たち』 速水 敏彦

556 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:46:24 ID:clBVcPrK
>>553
ヒント公務員

557 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 22:54:31 ID:yu4zFuvE
>>556
官から民へ。
今の風潮で公務員増やせるハズも無いだろw
ここは優秀なる民の叡智を活用すべし。

例えば、派遣会社に教育機能を持たせる方向が良いと思う。
職業訓練・教育を実施して、就職できたならば年収の1/3を
10年間、派遣会社に払い込むとかさ。

そうなれば派遣会社も搾取するだけじゃなくて、派遣社員の教育にも力を入れるようになるし。

558 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:01:43 ID:dTg+8ikp
職業訓練で得られる知識など低いんだから独学でやれや。
みんなそんくらいの技術は自分で見に付けているからこそ職にありつけている。
職につけないのは根本的に向上意識が無く努力が足りない、自己開発能力の無い自分の甘さが原因だろ

就職率6割予想とか・・・そのレベルの訓練結果で就職できるのは2割位だろうな。
奨学金を誰にでも与えますみたいであまりにも無駄が大きいぞこれ

また税金を回して行き着くところは政治家が得するシステムだろ・・・ふざけるな。



559 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:03:58 ID:PV0FVCnH
溶接科とか独学じゃ不可能だろ。

560 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:09:38 ID:tF3dLQ1s
>>491
ホントはいくらでもあるのにな

561 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:16:51 ID:Mwel7zK/
これ資格取得を義務にした方がいいと思うよ。
通ってた俺から言わせてもらうと、最初からカネ目当てで資格取得なんかする
気が無い人はかなり邪魔。
ダメな奴は8割出席すら継続出来ないから最初の1ヶ月で来なくなるけどね。
地方なんか今の時期は特に求人が少ないからこのシステムはありがたいよ。




562 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:38:11 ID:NwkIf3bP
ガス・アーク溶接の講習受けて
インターンで企業に入って実地の修行しないと
溶接工にはなれないだろ・・・

技能系・技術系は習得が大変な割に
給料が安い
溶接工なんて、よく日本に留まっていると感心するわ


563 :名刺は切らしておりまして:2011/01/12(水) 23:43:30 ID:VJG0ISnW
浮浪者をアパートに住まわせて、ハローワークで職業訓練を受けさせるビジネスが流行るな

564 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 01:59:57 ID:cl9oZQs0
>>561
資格業者の手先か

565 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 02:17:41 ID:SOjc1nFj
職業訓練の内容について、企業側から意見を聞く事はしないのかな?
企業が欲しい人材を育てるなら、当の企業の意見を聞かないと良い人材は育たない

今の職業訓練は 『習い事』 のレベルでしかない
何らかの資格をとっても、業務経験0ではマトモに評価されないし

566 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 02:39:36 ID:rI6Q+7a5
地方なんか欲しい人材のレベルなんかそんなに高くかないよ。
そもそも求人が偏っていて少ないから完全に椅子取りゲームだもの。
だから、この制度は完全に給付金取得が前提で話しが進む。
ハロワでの相談も給付金ありきだからね。
だから、なおさら資格取得を義務化した方がいいと思うのさ。


567 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 03:10:32 ID:9gFCYXAH
俺、今行ってるわw
リハビリだね。
正直、「学校行って10万貰えるやw」とか思ってたけど、親元だから無理だし。
でもまぁニートやってたからリハビリにはなる



568 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 03:21:44 ID:cl9oZQs0
実家暮らしでも世帯分離すれば貰えるよ

569 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 03:55:01 ID:UJPSaCLo
日本人でも受けられるの?



570 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 04:04:17 ID:C90NOSkI
>>561
俺政権交代前にハロワの人にこの制度聞いてみたけど
地元で受講できる訓練の大半がパソコン講座とかだったぞ
就職の役に立ちそうもないから放っておいたけど
資格っても何でも取ればいいじゃないでしょ

571 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 04:20:39 ID:GYwm+i9U
給付制限中に教育訓練給付うけてそのあとこの教育訓練うけれるの?

572 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 04:24:45 ID:QoYANqSN
むしろ生活保護受けてる奴にこの制度活用して働く事を覚えさせたらどうだ
10人に1人でも生活保護脱出したら儲けもんじゃねえの

573 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 06:38:19 ID:i5DqF7uW
>>566
資格取れなかったら借金だけ残るかw
それで良いとおもうけどな。
フォークリフトとか大型免許取れるようにすればなんとかなるかもな。

574 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 07:43:53 ID:U5MvkALC
>>572
それで働ける様になる人間に生活保護出す方が間違い。

575 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 18:49:59 ID:8QGuwLZn
>>565
企業に依るんだろうけど、以前受かって入った会社は、

むしろ何も無い方が育てやすくて良いって言ってたなあ。

576 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 19:29:40 ID:aFiYNXtl
>>575
変なクセの付いた社員はいらない。
だから新卒採用主義が常識なんだよ。

お前らも金があれば中古など買わずに新車を買うだろ?
それと同じこと。

577 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 19:42:43 ID:8QGuwLZn
>>576

年齢的に、新卒ではなかったけど、
当時、職歴と言えるものが無いニートなのに、逆に、何故か就職活動の調子よかったんだよ。。

型落ちの新車だったって事かな・・・・。

578 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 19:45:05 ID:58y2P6FB
>>576
なのに新入社員に求める能力は
即戦力!

579 :名刺は切らしておりまして:2011/01/13(木) 20:00:50 ID:8QGuwLZn
>>578
俺の場合、職人にマンツーマンで教えてもらいながらだったから、求められる能力的な無理はなかったよ。

しかし、仕事自体のやる気的な部分で、過去の毎日休日なニート生活が染みついていたのか、
逆らって辞めてしまった。。。

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