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【調査】看護職、15年後は最大20万人不足 厚労省推計[10/11/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2010/11/22(月) 23:23:59 ID:???
看護師や助産師など看護職の必要数を検討している厚生労働省の検討会は22日、
2025年には最大で約20万人の職員が不足するという推計を明らかにした。
少子化などの影響を考慮した長期的な需給見通しは初めてだ。
この日まとめた報告書の骨子案に盛り込んだ。

現状の医療体制が続いた場合、25年の看護職員の需要数は実人員で
191万9千〜199万7千人と推計。
一方で供給数は18歳人口の減少、離職者などを考慮した結果、179万8千人
とされ、12万1千〜19万9千人の不足が生じるとしている。

また、検討会では5年おきに看護職員需給見通しをまとめている。
骨子案によると、2011〜15年の間でも不足が続くと予測。
11年は154万1千人の職員が必要だが、5万9800人が不足する見通し。

ソースは
http://www.asahi.com/health/news/TKY201011220404.html
厚労省のサイトhttp://www.mhlw.go.jp/から、
第7回 第七次看護職員需給見通しに関する検討会議事次第
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000x0r6.html



2 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:25:55 ID:kURFqNtQ
看護婦では外貨を稼げませんw

3 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:26:39 ID:rYPmJqBH
【汚染】大気汚染、五島列島で基準超え…中国から越境か
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1289456394/1-

4 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:26:53 ID:JwNcdDbd
看護師の新人イジメ、学生イジメがなくならない限りこの問題は解消されない。
性悪看護師さんたち、あなたたちのせいで毎年何人もの学生、新人が辞めていること
理解してください。

5 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:27:17 ID:OL3d9i/5
今以上に人死が出ると分かってて何も出来ない日本人マジ人口激減

6 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:27:19 ID:ucgJJ8rf
あれ?ピーナや台湾から「研修生」を輸入して賄うんじゃ?

7 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:27:33 ID:v9cEMYXg
合理的なシステムを作った病院には一人当たりの患者数を増やせばいい。
すべて一律で規制するからダメなんだよ

8 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:27:55 ID:7wDgJ6TY
でもインドネシアからの看護婦は受け入れない

受験問題はやさしくしない

英語はだめ

だつてジャパユキさんの代替だつた一件があるし

9 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:28:04 ID:QnS7qJsm
http://nagamochi.info/src/up44801.jpg

10 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:28:14 ID:/t5NBR84
林業と介護!

11 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:28:32 ID:FWpFttMJ
今の若者は事務職じゃないと嫌なんだろw

12 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:28:37 ID:rYPmJqBH
【大阪】院外薬局開設巡り3300万円詐取、詐欺でコンサル業の鄭茂喜容疑者を逮捕
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1290098209/1-

13 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:31:58 ID:T3NsX1Zj
アシモ君出番です

14 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:34:01 ID:vND8LLbq
早朝勤務とか深夜勤務とか普通にあるし

これに限らず万年人手不足の離職率の高い奴隷職は
人が来ない理由がきちんとあるよ

15 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:35:56 ID:BVDXx3vV
給料安すぎなんだよ!
やってられるか!

16 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:37:53 ID:e8ZcXsd/
就職難でも看護師不足

17 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:38:37 ID:LNjg2pyf
比喩でなく、老人どものケツを拭く仕事が成長産業とか、この国も本格的に終わってんな


18 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:38:41 ID:KtcuKUCy
>>7
看護協会は一人あたりの患者数を減らしたがってるんですよ
・楽するため
・売り手市場にするため

19 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:44:26 ID:ucgJJ8rf
>>17
だってジジババしか金持ってねぇんだもん。

20 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:46:37 ID:7REzowFN
【生活保護】大阪市に生活保護申請の外国人 入国3カ月以内が69人[10/19]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1287490195/1-

21 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:47:49 ID:VcMSFe4O
介護職はもっとひどいんだろうな



22 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:48:58 ID:E0I4Vj24
まじ古株看護婦の新人いじめって半端ないな・・
いくら看護婦作っても現場にはいなくなるの当り前

23 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:49:57 ID:kNS9eTeJ
準看護婦制度を廃止すると病院経営が厳しくなる。

そんなこと言っている間に病院は設備投資産業になっていて、
回収できない病院はどんどんつぶれています。

医者のプライドがおかしいらしい。
医学部は6年。薬学部は6年。看護学部は4年。みんな学士。
臨床心理士は、最低修士持ち。
臨床心理士に対する扱いのひどさは異常。

24 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:51:13 ID:zJjy5FYJ
おまえら厚労省の報告だぞ、真に受けるなよ。
こんなん試算できたらあんなひでぇ年金問題とかおこすはずねーだろ。


25 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:52:59 ID:tHlmdTRe
えーーーー?!! 今って就職難じゃなかったの?!
就活に失敗した若者もチャンスじゃん

26 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:55:18 ID:vGABdtn1
解決は簡単だ民主党が解散すれば良い

看護団体は自民党支持団体だ

民主党が無くなったら看護士の優遇政策が出来るから
必然的に看護士は増える
民主党は支持団体には優しいが
他は徹底的に削るという糞団体なんだから

27 :名刺は切らしておりまして:2010/11/22(月) 23:57:08 ID:v9cEMYXg
>>18
業界団体は必ず自分達だけが有利になる事を考える。
看護団体は医師と同等以上の給与体系になる事を狙うさww

他業種から見たらもっと合理化しろよって言われているけどな。
合理化で生産性を上げれば一人当たりの待遇向上になるに
合理化に逆行する要望を出してるなんてバカだと思う。


28 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:02:07 ID:oXHP1PPA
こいつらの予測はあてにならん

29 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:03:42 ID:l6qywjT2
わざとこんな社会にしてる奴らが
なーにを言い出す
いい加減 今やってる医療をやめろ


30 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:07:51 ID:V7UQheXE
この医療費をどこから捻出するつもりなんだろう

31 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:12:05 ID:bwN8wIn0
>>30
看護師がたくさん必要だから医療保険上がるからヨロシクねって。
流れを作ってんだよ。厚労省ってそんなことしかしないから。
国民の税金はみんな俺らの金ってのが厚労省の哲学。

32 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:12:51 ID:C4cA3jYd
世界的に見て日本人は病院を気軽に利用しすぎているのが最大の問題w
入院日数も大杉
抑圧する政策を取れば、問題は簡単に解決するさ

33 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:14:40 ID:iUnnBkQn
少子化の兆しとか普通に予測できたからなあ・・

手をこまねいて先送り、この問題だけじゃなく全ての問題を次世代の若者に多大なトケとして押しつけてきたからなあ・・

34 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:15:05 ID:7bxjTYYC
医療保険制度を廃止して、全部民営化しろ。
そうすりゃ万事解決だ。


35 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:16:37 ID:H5WSlhjj
>>24
て事は、もっと速く崩壊するって事じゃねーか!

36 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:16:48 ID:KYCyaU8S
大卒も総数では就職難じゃないんだよ。どの職場も。
問題は、大企業(統計上は千人以上の会社)は、確かに求人0.5倍
以下だけど中小企業(300人以下)は、4.5倍ぐらいだからね。
4.5人の求人に1人しか応募しないだけ。

これは当たり前。高齢者の総数も人口比も増加の一途で労働人口は
減少の一途なんだから。もちろん介護職も。


37 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:21:40 ID:2eyUzmqv
少子化が老人の減少を引き起こすまで、看護も介護も安泰だ!
逆に、労働人口は減るばかり。労働市場は売り手市場でウハウハ!

38 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:22:23 ID:mgVGt1K/
まあ、信用ならん数字で有る事は…過去を振り返ればわかる。

39 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:24:58 ID:LoZFm68F
もっと国家資格を分散取得可能にしてハロワで募集しろよカス

40 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:26:10 ID:G7GXFTV6
大卒が一杯余っているだろw

41 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:27:53 ID:f1LfiMuU
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42 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:29:56 ID:XOzc43kY
だからって20万人看護師増やしたところで、その費用、誰が払うんだよ?
今でさえ、医療費キツキツなのにさ

43 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:33:56 ID:eAaGEbhw
看護師も規制緩和するべきだよ

44 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:34:22 ID:LoZFm68F
時給800円で働いてやんよ

45 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:34:27 ID:2eyUzmqv
看護学校は十分な数あるが、
嫌気がさしてさっさと辞めるだけだろ。

看護師の待遇をあげるたって、限度があるわな

46 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:37:41 ID:FDKyjo3M
あの仕事内容であの給与じゃ辞めるよ。
訴訟も増えてきたしね。

47 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:42:19 ID:zS4y/TY2
看護師過多フラグktkr
うちの看護師も午後は暇そうだし

48 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:44:30 ID:PAoTQr6p
あのお、20万人不足するって言うけどその分の税金納める奴のほうが不足すると思いませんか

49 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:47:22 ID:f1LfiMuU
看護師のお給料は
最低でも年収600万
主任700万
係長800万
婦長1000万だけど?


それでも安いのか?


50 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:48:30 ID:t6m0DJKv
お願いします
姥捨て山作ってください

51 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:48:39 ID:ZWvRiGAX
勤務医よりは待遇恵まれてると思うけど

52 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:48:53 ID:nPkzBhmK
就職先決まってない大学4年生全員放り込めばいいじゃん

53 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:54:36 ID:t3sxKyHU
厚生省の推計は×1,5で考えなきゃ駄目だぞ

54 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:56:42 ID:IvCNs7rm
当たったためしがない

55 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:57:31 ID:Q5CzDixC
こういう発表は信じるなよ。
自分は将来、情報技術者が必要になるという経産省の発表を信じて
情報技術者になったが、失敗した。

56 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:58:09 ID:P5jroC/e
東大や京大の看護学科卒って、私立の馬鹿大学出身のドクターに、専門卒の
看護師と一緒にあごで使われているの?悲しすぎる。

57 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:59:24 ID:9eZce251
待遇が良すぎだわ

58 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 00:59:31 ID:Q5CzDixC
>>49
地方ではまずありえません。

59 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:01:27 ID:PNTmhNXH
>>49
平気で嘘言うな
最低600万はねーよ
300万弱なんてとこも少なくない

60 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:03:03 ID:TaIXf/fm
看護婦の労働環境が悪すぎるから
定着しないだけやないかw

61 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:03:08 ID:1Y+w0WHP
これだけサヨクが自虐史観を垂れ流し、戦地での看護婦が悲惨だったってことを宣伝しまくり。
そんな虚偽に基づくマイナスイメージの流布を日教組に繰り返し教わっちゃぁ看護婦になろう
と考える子供は少なくなるよ。


62 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:03:13 ID:F+0+R6U2
>>56

そもそも看護学科って、医短だろ?
大学病院の付属だし、東大でも京大でもなかろう。

あと、社会にでれば東大卒でも高卒に使われることはある。
とはいえ人をアゴで使うような奴は、東大卒でも、高卒でも人の上に立てん。


63 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:05:01 ID:85Td0Jtl
>>59
大阪だけど
1年目で450万〜600万くらいだな

64 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:07:30 ID:9BVQJGxm
医療費を全員一律5割負担にしてビンボー人が病院にこられないようにすればいいだけ

65 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:09:34 ID:f1LfiMuU
>>58>>59
え?
親戚の子の彼女看護師だったけど
まだ2年目だけ
ボーナス100万以上で自慢げに、札束もって見せに来てたよ。
高級外車も乗ってたし。月40万余裕だよって。

机の上に封筒立つんだ〜って自慢しに来たよ。


66 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:10:19 ID:PNTmhNXH
>>63
大阪でも給料安い病院結構有るよ
それ最低ラインじゃないでしょ?

67 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:13:08 ID:PNTmhNXH
>>65
へぇ今時現金でボーナスくれる病院あんの?
それともわざわざ銀行から引き出して見せに来てくれたの?

68 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:16:00 ID:f1LfiMuU
>>67
いやみで銀行から引き出して着たみたいね。
まあその女看護師とは別れてたけどね。

まあその親戚の子は社長だけどさ。
別の看護師と結婚して幸せみたい。
看護師はもうやりたくないみたいだったなお嫁さん。

69 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:22:09 ID:2StCJsrt
これだけの就職難だと言うのに、看護師は不足なんか
もっとバランス整えることできないのかね?

70 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:24:14 ID:PNTmhNXH
>>68
そうなんだ凄いね
俺の知ってる範囲でだと
2年目の看護師でボーナス100万って聞いたこと無いからビックリしました
月給手取り40(2年目で)ってのだと相当残業しないと無理だな・・・(県立病院 orz

71 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:31:55 ID:C4cA3jYd
医療における諸外国との比較(25P)
病床数:諸外国の2〜4倍 、入院日数:3〜5倍
外来の受診回数:諸外国の2〜5倍

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014_21.pdf
OECDの平均まで抑制したら医療費問題は一気に解決するなw

72 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:33:51 ID:WobRgYTR
こういうの聞くと、早めに死ぬか、日本出るしかないよなあ

73 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:37:05 ID:vqNrpnk9
>>71
その結果が世界で一番安い医療費なんですがw

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html

74 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:38:31 ID:X2g97BRF
男の看護師を増やすべきだな。

専門の学校作れよ。


75 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:41:19 ID:C4cA3jYd
>>73
因果関係が逆だろw

医療費の負担を低く押さえているから患者が気軽に利用しまくる。
生活保護など無料で利用するから国民の税負担が重くなる。

76 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:42:48 ID:37RCxTML
高校過程で看護師資格取れるようにしろよ。

77 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:48:05 ID:tkvcwFKA
歯医者だけど、給料負けてるかも。
ナースと比べたら仕事はかなり楽だけど。
歯医者もそれぞれだけど、おれはワークレスプア。


78 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:55:17 ID:+hCVk2OE
10何年か前には10年後にはプログラマーが100万人不足するという話があってだな、
その後どうなったかというと・・・・・


79 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 01:56:48 ID:6E0ot0l9
ついにウチの大学が看護学部を作る時が来たか。

80 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:00:14 ID:RfciOioy
問題は看護職に限った話ではないし
現状事足りてるんだから今から海外から取り入れる理由にはならない

それより目先の雇用不安をどーにかせーや

81 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:00:57 ID:4hOWqADS
病院潰せばおK

82 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:01:13 ID:4jnWh9QO
アメリカン並に医療職の給与上げればいいんでないの。

83 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:14:03 ID:Rlmb/wMJ
医療職の給与上げると保険料足りないから
診察料を年寄りは5割にするとかしないとだめだろ
本質的に若者より医者に行く回数増えるのは仕方ないとはいえ
ムダに行き過ぎる
待合室は憩いの場じゃねえんだよ

84 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:18:19 ID:AshmfJuk
「就職できない」とか言ってる奴はマジ看護学部に再入学しておけ
4年遠回りしても就職先には困らないし、一生ものの資格だぞ
「男のプライドが…」とか言ってる身分じゃないだろ

85 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:21:45 ID:Q5CzDixC
>>84
規制緩和されて准看護師、介護士に看護師の仕事も許可させて、
給料を下げられるかもしれないがね。

86 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:30:34 ID:rozZ5Da9
昔は訳ありな家の子供がなる職業だったよな
ずいぶん給料上がったけど、まだ定着しないのか

87 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:32:42 ID:rhjefKgK
ほんとに不況なのかよ

88 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:33:57 ID:h1WSztXM
(´・ω・`)入院何度かしたことあるけど
あんなヘビーで責任重大な仕事いくら給料良くてもやる人少ないでしょうお
そのくせ患者から言われたいほうだいで問題があれば医師から看護師のせいにされて・・・
まぁ〜ホントに酷い看護師もいるけどお

89 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:43:12 ID:AshmfJuk
>>88
医者や看護師並みの給料で責任重大じゃない仕事って何?
コネでしか就けないような職しかないんじゃない?

90 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 02:59:47 ID:vmJ8Jp6T
>>89
大手メーカー(東芝除く)研究職。
失敗しても誰も死なないし。劇的に損害を出すわけでもない。
そういう意味じゃ責任は皆無。給料、待遇もいい。
ま、成果出せなきゃクビだがな

91 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 03:05:09 ID:Y8T/aTMu
人が来ない仕事などない。

金を払いたくないだけでしょwwwwwwwwwwwwwwwww

92 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 03:08:51 ID:AshmfJuk
>>90
結果をだせなきゃ大手メーカーの研究職に就くまでの努力が水の泡になるのに?
看護師はいくら人を殺そうがいくら刑罰くらおうが、免許がある限り次の職に比較的簡単に就ける

93 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 03:38:29 ID:cE2+XdWW
茄子辞めて
運転手してる
ストレス無しで働きやすいね〜

94 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:01:43 ID:vmJ8Jp6T
>>92
いや、まあそう簡単にクビにはならんし、研究分野にもよるがメーカーの開発職として再就職も容易。
つーか、理系でいい大学出て、かつ大学院卒が給料もいい、待遇もいい、転職市場価値も高いのは当然だろ。
突っかかって来る意味がわからない。

95 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:17:29 ID:AshmfJuk
>>94
>>88みたいな、職業の価値を自分の利己的な判断だけで述べる奴が嫌いなだけ
自分の健康のために医療関係者を特別扱いする今の老人と同じ

96 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:22:32 ID:h1WSztXM
(´・ω・`)スルー検定実施中です

97 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:23:38 ID:vmJ8Jp6T
>>95
何をそんなに怒ってんだ?
>>88はむしろ、そんな大変な仕事してる看護師さん偉いお
って言ってるように見えるんだが。やっぱり突っかかる意味がわからない。
疲れてんのか?早く寝ろよ。

98 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:24:57 ID:h1WSztXM
(*´・ω・`)うんもー♪

99 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:30:56 ID:AshmfJuk
>>98
お前ってさ、医者だったらすぐ頭を下げて治療を乞うチキン野郎なんだろ?

100 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:32:05 ID:h1WSztXM
(;´・ω・`)ゝ 不合格ですたwww

101 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:41:15 ID:H9YeKQLK
公表してる国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25%
大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師<<看護師、事務なので、医師に看護や事務など
の仕事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与
を抜いて、政治力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が上が
らないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成る為に病院の73%(公的病院の95%)が
赤字に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ寄せが行ってま
す。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の高額な給料を貰って、安穏として居
る主任以上の看護師にキャリアーとしてとって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然
機能せず、NPは必要性も無いです

102 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:42:14 ID:dkv2rwqH
数の多い団塊がさらに医療や介護使うとわかっているのに、
「今の医療体制」を維持するつもりでいる厚労省が信じがたい馬鹿集団なのでは?

もう、自力で生存できなくなった高齢者や障害者や病人の介護、看護に
年間何千万も出せるはずない。

自称弱者栄えて、国を滅ぼすなら勝手にやればいいけど、
後の日本人に申し訳ないわ、それでは。

103 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:44:11 ID:H9YeKQLK
公的病院は人件費だけで収入の大半が持って行かれます。 看護協会は看護基
準を上げない限り病院の収入を上げれないシステムを作り上げ、医師の5倍以
上の5万人の 看護師が誕生して 居るのに、看護基準を上げたり、夜間勤務時
間を短縮したりして政治力で、 病院が大量に 看護師を雇わなければ、やっ
て行けない様にして、人件費の大 半を持って行きます。これを解消するため
に は海外の看護師を導入するしかないのです。しかも、彼女らの英語力は
、海外の患者さまを受け入れるのに 必要な武器に成ります。さらに、地方に
喜んで赴任するのは彼女らしか居ません。現在も看護協会は自民党 の支持母
体で、医師会も出したことも無い、 南野と言う大臣まで誕生させて、病院の
医療費の大半を看護師 が持って行くシステムを作り上げ、海外の看護師の抵
抗勢力に成り、不足な為、法律で禁止されている派遣事業社が増え、看護師1
人に年間100万持って行き、一定の期間働けば転職して、医療費の人件費を奪
って居ます。


104 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 04:46:34 ID:H9YeKQLK
今、問題が多い柔整業界は記事になりにくい?(これ以上、NP等の医師モド
キを作ったら、医療は破綻する)
柔術整復師バブル☆医療 費の削減下で不可解な成長産業?これまで何度も問
題があると言われてますが、やはり異常です。昨今の健康保険の状況からし
てもこの数字はおかしいですね。これを放置して、医療側の不正は厳しくと
がめられる傾向がありますが、不正行為については平等に、きちんと取り締
まっていただきたいところです。「これも業界と政治家と官僚の癒 着から起
こっているんです。このまま整骨院が増加すれば、 整形外科の医療費を超え
るのも時間の問題ですよ。整形は年間トータル (入院、薬、外来など)で7
500億円前後ですが、整骨院は捻挫と打撲だけで4300億円使われてい
るんです。ここ数年 は年間2000軒以上の整骨院が出 来て、全国で400
00軒を超える整骨院があるんです」この医療費を介護に仕分けしろ。


105 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 05:04:07 ID:Ifw2vxIa
とりあえずキチガイのゴネ訴訟とか不可能にしないと医療関係に従事しようってやつは
今後も減る一方だろうよ。
苦労して専門知識とか覚えて、キチガイの相手して、ごねられて
人生終了なんてアホくさすぎるだろ

106 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 05:39:53 ID:e4zzMGvs
10数年前は看護婦はもう余ってるっていって東大の看護学校とか潰したのに
わけわからん


107 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 06:42:22 ID:RY3fbTVT
その頃には、年金も健康保険も維持できないから、看護師が不足することはないと思う。
財源がないのに給付の心配をしても仕方がない。

108 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 06:43:26 ID:l1bTSpeD
英語の話せる看護師はアメリカに行きます。
そっちの方が待遇いいからな。

109 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:03:10 ID:A+cl1kQH
予測が当たったためしなし

110 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:04:23 ID:S1nShIrj
移民受け入れの為の情報操作だろ。


111 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:08:40 ID:1CksKjV7
介護は体力いるから体育会系の仕事だな

112 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:15:12 ID:i85hJssg
治療費の前払い制度にするべきだな。

治療後すぐ死亡した場合は健康保険による返金なし。


113 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:16:42 ID:tXOQ9m9C
その昔、プログラマーやSEが○○万人不足
とか言ってたのを思い出した。

114 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:28:04 ID:Sje/eeap
看護肢って昔は地方出身の子供が自立するための手段だったんだよね
女性でそこそこ稼げる職業はCAとか華やかで高学歴の職業を除けば限られてた。
すると上京して自活できる職業が看護肢になる。
しかし今はどこも豊かだし、あえれあんな汚いきつい仕事したがらないよね。
そもそも看護肢の仕事ってもっとも向き不向きある職業の一つだし。
医者もそうだけど汚い仕事はとくに女性だと抵抗ある。

115 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:32:29 ID:Xec9RaoI
新卒を吸収すりゃ良いじゃん

116 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:32:38 ID:jORBb5HJ
>>1
IT技術者が不足する、とかいって不足してないし。

失業率が高いのに海外から、とかいうアホも居るし。

放っておくのが一番。


117 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:37:21 ID:jORBb5HJ
>>103
頭悪い奴の長文は疲れる


118 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:43:55 ID:FO2Dp7w4
病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査:厚生労働省が発表した
「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比804床減の
159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病床数は前月
比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院の病床数の
内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196床減の34万6
943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は332床増の33万
3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の施設数は前
月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病院4施設、
精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。結核療養所は前月と変わらなかっ
た。一般診療所は前月比17施設増の9万9696施設。
国は一番安い在宅に持って行くだけで、老健、特養は半年以上待たされる
し、団塊の世代の老後は若い人が自宅で世話をするしか無い世界が、出来て
居るのですよ。

119 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:46:52 ID:FO2Dp7w4
今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。


120 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:47:04 ID:GV6SK2ky
大阪で看護師10年やったけど日勤のみだから年収360万円止まりだった…
ヤクザ患者の恫喝や立ちっぱなしによる腰痛と流産で嫌気がさして三年前に一般企業に転職。
今は年収450万円でサービス残業なし。しかも資格取得のための費用まで出してくれる。
もう看護師には戻らんわ。

121 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:47:29 ID:BP9OnybH
骨折を隠した看護師・高瀬律子
医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター(東京都立川市)救命救急センター看護師・安井俊子が,
全盲患者の食事介助中に,電話がかかってきたという理由で,
本来,元に戻すべきベッド柵を下げたまま,患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果,患者は転落し,頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は,家族が面会で入室した時にも,
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は,
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について,
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として,
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)は,
国立病院機構への報告義務を怠り,骨折の事実を隠蔽しました。

(立川簡易裁判所平成21年(サ)第99号)
これは,裁判所の証拠保全によって,わかった事実です。

122 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:47:47 ID:RY3fbTVT
看護ロボット……言ってみただけです。

123 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 08:20:20 ID:Sje/eeap
大阪で看護師10年やったけど日勤のみだから年収360万円止まりだった…

看護肢の世界って引き抜きの世界なんだよね
有能だとどんどん引き抜かれて地位を与えられてく
当然高収入を約束されて。だから看護肢は職場を転々としてる人が多い
あなたが単に無能でバカだっただけ。
ちなみに10年勤めてってなると、30代半ば以降だよね
450万だと一流企業以下だね。この程度は20代半ばで取る賃金だし



124 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 08:27:52 ID:vhsgH6WD
医師不足の二の舞をやったら厚労省はクズ。

125 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 08:34:42 ID:Sje/eeap
看護師や医者やる人間って相当神経図太く肝が据わってるバカじゃないとできないと思う。
一般人の感覚からしたら「よくできるね」が本音だろうし。

126 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 08:45:39 ID:FO2Dp7w4
今の公的病院の医者の年収
旭川医大の医師は、
免許取得後7年以上の医員の場合、
週4日、宿直月3回、超過勤務月45時間で標準年額371万円

だって。

医師は大学6年だから1年目でも最低24歳以上ですよね。7年目なら31歳以上だ。
深夜も寝れずに働いて、患者の訴訟リスクを最前線で受けてこれとはね・・・
・どうせ、大学なんてよく過労死する医者が出ているからサービス残業なんて
週60時間とかザラだろうしね。

医学部受験するより、看護師や地方公務員、整骨医になるほうがよいかもしれないね

127 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 08:49:56 ID:FO2Dp7w4
公的病院は政治家の票田目的に建てられた病院が多く、採算度外視で、大理
石の柱など豪華絢爛で建てられて居り、内部は自治労による年功序列の賃金
体系で、短期勤務の医師以外は900万円台の事務員や5000万円の退職金の掃
除のおばちゃんなど民間では考えられない高賃金体系で、人件費だけで8割
を超えて居り、民間では潰れて居ますが、民間病院の様に債務の責任者は居
らず、 院長は飾り物で、実質は自治労の支配下です。そんな病院を年間200
0億円以上の補助金で支えている状況です。本来、救急は疾患別に専門病院
がベストなのに、地域の政治家の思惑で、無駄に全科の病院を作り、専門医
も分散し て、役に立たないのが公的病院の現状です。その為、役にも立たな
い公的病院の患者は激減して居り、病棟の4分の1は使われて居ません。すで
に都市で は救急の8割以上は民間病院がやって居り、財政難で、公的病院は
不要に成って来て居ます。 民主党は厚生年金病院まで公的病院にして、更に
赤字の公的病院を増やして居ます。


128 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 08:51:34 ID:L5kD5vgz
>>1
あきらめろ

129 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 08:56:23 ID:q7ii3LY5
ロボットとパワーアシストマシンの導入しかなかろ

130 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 09:25:01 ID:HvMyBCYb
>117 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 07:37:21 ID:jORBb5HJ
 >>103


  頭悪い奴の長文は疲れる ←×
  頭悪い奴は長文読むと疲れる←○




131 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 09:26:47 ID:dRPApl5n
時代に逆行するのが厚労省の努め

132 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 09:29:14 ID:o3bKSBy4
つーか、他の医療職から看護職への転職をスムーズにできれば、不足はかなり
軽減すると思うんだが、、、放射線技師とか臨床検査とか就職先ないみたい
だし、、、救急救命士なんて消防に入らんと就職先ないぞ

133 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 10:33:14 ID:f2tWzd+P
徳田看護学校開講記念式典 タイ/アジア学院大学65名が新入学:日本は看護
師どころか医師不足です。まぁ、上記の徳田看護学校のように日本語で教え
るコースがあるというのなら、日本の国会試験さえ通れば、ありだと思いま
す。今後、労働人口が減少する中、日本の医療/介護系の人材不足は対策が
急がれます。というのは医師が不足しているし、さらに高齢者の人口が激増
して、看護需要や介護需要が伸びる中、介護や看護師さんたちにお願いしな
いと医療機関も間に合わなくなる可能性があるからです。また日本国内の医
療機関での外国人の受け入れを進める意味でも海外の医学部卒業と同時に日
本で臨床研修というのもあるでしょうし、海外の看護学校を卒業して日本の
資格試験を受験して日本で働くという選択肢があった方がいいでしょう。こ
れを推進すれば、看護不足も無く成り、多くの病院が存続できる良い考え方
だと思います。 反日教育の国(中国、韓国等)以外から人材を集めれば、地
方の嫁さん不足も無く成り、賃金も下げる事が出来ます。


134 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 10:50:23 ID:mwaGh+lX
>>32
病気によるけど、入院日数多いか?
今年、開腹で十二指腸と小腸の腫瘍(良性)の手術したけど、入院日数は
2週間予定だったぞ。入院前日に通過障害が発生してのびたけどな。
海外はもっと短いのか?これ以上短くできるか?

みぞおちからヘソまで開腹して、次の日に管が5本も繋いた状態で回復部屋から病室まで
歩かされて、手術から二日目から「歩け、歩け」だぞ。

135 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:01:36 ID:lYU7lS4M
>>134
アメリカだと3日で出されるよ。
日本の医療はまだ手厚いから、医師も看護師も忙しい。
そして辞める。
その繰り返しだ。


136 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 11:05:59 ID:Oy2GiQD+
看護師の試験に数学があるからだめなんだよ。
OLが転職できるように実践的な試験に変えるべき

137 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 12:10:50 ID:Sje/eeap
数学があることが問題ではなく、正看になろうとしたら三年間専門に通うか
短大に通う必用がある。今は4年制大もある。この場合医療系なので
学費がけっこうする。OLが途中から勉強しなおすには気軽にできる学費じゃない。
親は既に娘に4年制大、短大なりに行かせて学費を出してるのに、また学校行きなおすから
親にお金出せとはならない。自分で負担するには数百万は大きい。
そもそも数学などあろうがなかろうが大した話じゃない。
よっぽど高偏差値の大学や短大でもないかぎり、専門学校程度の数学試験など知れてる
バカ丸出し

138 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 12:20:29 ID:Sje/eeap
うちの叔母はいろんな病院で婦長を経験し、いろんな病院や施設の責任者になった。
今は70代後半だけど、いまだ現役。当然現場職じゃなく施設の一番の責任者だけど
本人はいい加減やめたがってるけど評判がよくて、いろんな病院や施設から
必死の引止めがすごくてやめられない状態。ちなみに婦長クラスになると
いろんなメーカーや取引業者からの貢物もすごい。患者からのお礼もすごかった
おばの家に遊びにいくと10畳の部屋が中元歳暮合わせて、さまざまな謝礼やお礼の品物で溢れ返ってた
それをよくもらったり、あと商品券の頂き物がすごくて遊びにいくたびに
お小遣いと一緒に束の箱ごともらってた。

139 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 12:23:33 ID:C0Sndc+O
おまいらは看護教育の大学一本化についてどうおもう?

140 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 12:34:07 ID:8FCUFkYv
>>134
術後すぐ歩けって言われるのは、早く追い出そうとしてるのではなく
そのほうが体にとってリスクがすくないからだよ。
早期離床は今の医療じゃ常識。
患者は嫌がるだろがそうさせるのも医療者の仕事。

141 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 12:46:08 ID:Oy2GiQD+
>>137
数学は数年で忘れるんだよ・・・

142 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:03:55 ID:Sje/eeap
転職したとき全く勉強しないで望んだ試験で数学試験もあったけど、けっこうできた。
卒業後何年もたってた。
おそらく少し勉強しただけで、専門学校程度の数学などすぐできる
薄らバカ笑える

143 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:04:55 ID:Sje/eeap
ちなみに専門学校出身の看護師はバカが多い。

144 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:07:08 ID:HpBiUegm
准看を夜間で取れるなら俺は今の仕事を続けつつ、
取りに行きたいんだけど難しいんだろうな。。

145 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:08:48 ID:Sje/eeap
循環は奴隷そのもの。
あんたにお似合い。

146 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:09:36 ID:Oy2GiQD+
>>142
君は頭が良いんだね。うらやましいよ。

147 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:11:45 ID:HpBiUegm
>>123
>看護肢

釣りだよね?w


148 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:19:15 ID:Sje/eeap
看護肢ってまともな人間には絶対できないよね
やりたくない職業の一つだろうし。
介護も同じく
汚い、きつい、危険w

149 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:20:19 ID:Sje/eeap
数学苦手だった人間って基本バカだよね。

150 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:24:25 ID:lvm3uFJf

看護職が足りなくなるから移民を受け入れろというメッセージだね

欧米で移民政策が次々と破綻をきたしてるってのにさ

日本的な社会を再構築していけばいろんな意味でこの怒涛の移民流入より
はるかに良い日本になる

151 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:34:41 ID:5njlI64T
奴隷職は万年人手不足職

152 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:41:49 ID:HpBiUegm
親・看護師(年収1000万←定年前の師部長

俺・林業(年収500万(これでも業界の平均の倍近いはず)

彼女・介護(年収300万以下・職場はかなりの大手なのに劣悪なので3年以内に大半は辞めるらしい。

林業と介護って世間的には立派なのに低賃金で報われない仕事の2トップじゃんw


153 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 13:56:10 ID:MH4mn0sP
介護士と看護師を取り違えてる奴らが大勢いるな。
こんな奴らがしたり顔で普段政治語ってると思うと涙が出て来るなw

154 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:35:48 ID:Sje/eeap
いまどき看護肢なりたがるバカいない。
汚い、いついだけの負け犬職なのに。
誰が夜勤して、赤の他人の下の世話しなきゃならないのって感じ

155 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:37:57 ID:Sje/eeap
しかも外科に配属されえば血がどばーーーーー
内臓もろみえ。きもーーーーーー

156 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:47:19 ID:4jxVaGby
>>145
准看は英語でpractical nurseと表記するんだって。

157 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 14:47:49 ID:FHxnSdaq
もっと男の看護師いればいいのに。
みんなして大学行ってスーツ着たサラリーマン目指す今の状況は変だよ。
そんなにサラリーマンばっかりいてもしょうがない。

158 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 15:25:21 ID:Q5CzDixC
>>157
精神科とかには多いらしい。
患者が暴れたら押さえないといけないから、
男の看護師さんが重宝されるらしい。

159 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 15:40:57 ID:POE7MS3G
>>157
現状では、男の看護師は就職先が少ないよ
>>158のいうように精神科とかが多い

というか、前に入院した総合病院でも男の看護師さんいたけど、
入院患者から「男のクセに看護婦何かして! そんな情けないヤツを使うべきではない!」
みたいな院内投書でクレームが出たらしい(院内のクレーム対応掲示板に出てた)。

多分書いたの、同じ病室に入院して、全く同じ事言ってたじじいだと思うけど。
早くこんなじじい死ねばいいのに。

160 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 16:00:12 ID:Sje/eeap
>>156
だから?
いちいちなんなの?
薬飲めば?

161 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 16:01:02 ID:Sje/eeap
正看と循環はやってる仕事ないようはほぼ同じ
しかし賃金格差が凄まじい。

162 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 16:01:38 ID:Xec9RaoI
足りないのは安い労働力だろ

163 :名刺は切らしておりまして:2010/11/23(火) 22:37:58 ID:e4zzMGvs
准看護婦はそもそも戦後の即席育成のなごりだよな
いまだと高校の課程の高等看護学校に入って卒後18歳で准看護婦くらいしかないんじゃ


164 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 03:55:01 ID:07ZlDAGH
軽症患者にあてるのは準看で十分だよ。
正看は高度医療の場だけで良い。

165 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 03:58:07 ID:FBk810sU
もっと男も入れた方がいいんじゃないかなとは思う
完全女社会みたいなとこだし

166 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 05:30:47 ID:xI7OX1SU
おいしい話は公務員と女様のものだよ。

167 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 09:41:28 ID:8LKOflcb
>>136
あの程度の数字も取り扱えない論理性のない人間に
命を左右する仕事を任せるなんて勘弁だよ

>>165
潰されること多いぞー
男なのに 男なんだから 男でしょ


168 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 10:59:42 ID:07ZlDAGH
>>167
多くの看護師の仕事に論理性なんて必要ないよ。


169 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 19:01:11 ID:ENHMHpQs
大丈夫。
医療というシステム自体がそれ以前に崩壊して看護職が不要になるから。

170 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 19:44:45 ID:TknxOicL
>>165
同意。女だけの職場だとすごいギスギスするらしい。
少し男がいるだけで、なごやかな雰囲気になる。
逆の場合も同じで、男だけの職場にも女が少しいたほうがいい。

171 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 19:48:04 ID:C6a9SUIS
>>59
平均500万前後だな
准看でも450万くらいは普通にもらってる
地方の話だけどな これで助産師だの別に資格持ってりゃ
600万など軽く超えるかもな 

172 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 20:00:03 ID:dwn3cPQH
何十社面接して内定なしとかのニュースが溢れているが
その人たちって看護なんて眼中に無かったんだろうね。
親戚や学校の先輩に看護職の人がいたら人生違ったろうか?
仕事きつくて給料安いが人並みな人生送れる可能性は
どこよりも高いと思うぞ?

173 :名刺は切らしておりまして:2010/11/24(水) 20:01:34 ID:C6a9SUIS
>>172
今じゃバリバリの現役ならともかく
新人やブランクが長めだった人とかは
看護師すら雇ってもらえんよ 


174 :名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 00:12:31 ID:Yjt1h0/O
>>173
看護関係の人?

175 :名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 00:50:36 ID:Ay1bNzTv
>>174
うん そう


176 :名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 10:56:34 ID:+21OILb/
>>175
マジですか
誰も来ないような病院でもですか?
例えばこういうとこ
http://mytown.asahi.com/areanews/kanagawa/TKY201010040311.html

177 :名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 12:00:40 ID:1vAdHrF4
>>176
こういう状態だからこそ、新人やブランクのある看護師は採れないんじゃない?
新兵ばかりの部隊作るようなもんでしょ。
ある程度ベテランや中堅がいて、そこにそういう人が入っていって教育されていくんならいいけど。

178 :名刺は切らしておりまして:2010/11/25(木) 23:54:24 ID:MDUIM1eQ
介護よりはマシだろ

179 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 16:56:28 ID:J9oOLeTt
うちのばあちゃんが戦前に秋田日赤で看護婦してたんだけど
お呼びがかかれば応募するなんて言ってて困ってる
もう90歳なのに


180 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:29:38 ID:COxDYkNO
>>179
看護師にも一応は定年があるから無理だよw
気持ちはとてもありがたいけどさ

181 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:33:23 ID:COxDYkNO
>>176
どこの職場でも一緒だが
付きっきりで育ててる時間と
余裕が無いのと 
ブランクが長い人は殆ど新人扱いと一緒だからね
両方共すぐ辞めてしまう人も多い
この間は3日w それも勤務中に居なくなったwww

182 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:36:46 ID:xXMHSwdF
>>1
だからといって3年使い捨てでフィリピーナを使うってのは良くない!

183 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:40:22 ID:kLAb20yI
案外どんどん人が死んでそれほど必要じゃなくなるかもな

184 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:41:20 ID:mq1DtyuT
>>182
日本人だって3年で使い捨て。

185 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:43:17 ID:40aUCe30
てか、就職難はただのワガママということが判明したってことか?w


186 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:46:32 ID:vXC05KqE
資格保持者の半分しか就労してないんだろ?

187 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:47:50 ID:Ady+RDlI
もうさ
役人による「無い無い詐欺」には秋田

国営「ないない詐欺」はやめにしたら?

188 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:56:35 ID:uFB4aUp9
新聞みたら介護も今は即戦力(笑)希望で
女性しかとらないらしい
介護される側が平均寿命の長い女性が多くて
しかも、異性に触られるのがイヤとかいう理由だからそうな

男性は介護でも職につけないらしいよ


189 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:57:58 ID:vXC05KqE
>>188
介護で一括りにするからそうなる。
男手を必要としている種類の施設もそれなりにあるよ。

190 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 21:59:54 ID:ugEYD1Ur
医療点数があんまり取れなくなったりして、病院や医院は経営が厳しくなってる。

まず生活保護の人たちなんかは医療費タダだから、つまんないイボ取りとか禁煙外来まで無料で使ってる。
今は生活保護がすごく多い。
そんなこんなで国はお金がないから、健康保険料は引き上げて、
一般の人の負担割合を多くしたりしている。
予防医療を頑張ろう!みたいな感じで40才以上の国保の人は無料で特定検診が受けられたりする。
(社保の人の立場って…)
そういうのの費用も健康保険料とかから出してる。
でも足りないから、また診療点数を削る。

そうすると医療施設は儲からないから、よほどダークなとこでないと経営がギリギリ。
看護師だって給料激安。

給料が安い施設は、正直な経営をしてるところだよ。
気持ちいい仕事が出来るけど、万年貧乏だよ。
こんなんで看護師増えるわけないよ。

191 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:01:06 ID:RtGcOg9m
看護士って試験は合格率90%で簡単だけど
スクールに通うのが大変なんだよ
おれも看護士を目指そうと思ったけど経済的に無理だからあきらめた

192 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:04:50 ID:aqeDpVgO
どーせ厚労省が予算欲しさに団塊が平均寿命を超えて生き続けたとしての計算だろw
15年もたてば団塊が平均寿命を突破してて6−7割は死んでるはずです。
平均寿命=半数は死亡してるってことだからな。

193 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:05:35 ID:kruGMeCr
看護士=女の職業っていうくくりをなくせば、こんなのすぐ解決するよ。
女の患者が、男の看護士の世話になりたくないなんてわがままいわなければいいんだよ。

194 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:13:59 ID:x2InJ8BZ
最大20万人不足とか言っても、
その年の新卒よりも少ない数字だろ。
しかも15年後の数字とかどうでもいい。
問題なのは現在なのに。


195 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:14:02 ID:MOJKo69o
看護職(介護)は生産性がない

196 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:14:07 ID:RtGcOg9m
ここで看護師を目指そうと思ってる奴はきちんと調べた方がいいぞ
法律とか会計の資格みたいに勉強だけで取れる資格じゃないから

指定の学校を卒業卒業しなければならないのが前提で
トータルで学費500万は必要になる
さらに3年間の生活費も合わせると800万くらいは必要
学校によっては学費が高い場所もあるから
そういうのを考慮すると1000万くらいの資金が
準備できないと現実的には難しいよ


197 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:14:58 ID:t7mB6c4A
十数年前は看護師過剰時代と言われていたのに…

ま、本当のところは
猫も杓子も病院に来るって日本が異常なだけなんだけどなー

198 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:22:45 ID:iQNUDcVr
国立系なら経験積んだ看護士のほうがエライし給料も高い。しかも横柄w
40代以下の医者が酷使される状況となるわけでございますw
勉強する時間も無し、基礎医学も網羅できないのでコンプ炸裂。

どうすんだかw しかも給料は安い。庶民化してるわな。
かしづいてるのは貧乏人のバイトのオバチャン&派遣社員、あと重病人のみとw
薬学出身者やらパラメディカルの卑屈っぷりも磨きがかかってるのが現状と。
しかも連中は何考えてるかわからんしなw

199 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:40:41 ID:raN8/y/4
職あぶれてる人が多いんだから
大学の授業料とか無料にして育成すればすぐ解決するだろう。

200 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 22:46:05 ID:4Y9kjgbd
まぁ、看護士も非正規職があるしな。

搾取する側が多いわ。この国。

201 :名刺は切らしておりまして:2010/11/26(金) 23:02:31 ID:awhSEOx1
看護師は身体が丈夫じゃないとなれないからな
誰でもなれるわけじゃない

202 :名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 00:05:27 ID:l5IiGkwH
一昔前
 「情報処理技術者が何十万人不足する」
 「団塊世代と海外振興航空会社の需要増でパイロットが不足する」
と言われていたが、今はどうでしょう。
 「少子化で中長期的には労働力が不足する」とつい最近までよく耳に
しましたが、今はどうでしょう。


203 :名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 00:25:49 ID:9HKu8ZT7
看護師も配置基準や補助金操作で充足率なんて
大きく変わってきそうだしな。
未来のことなんてわかんないよな。

204 :名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 00:37:39 ID:0Al/JvnI
介護職員の処遇改善と同じで、口先だけの制度改善
実質負担増なんてことするぐらいしかないだろ

205 :名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 02:54:17 ID:BFqKALE1
まず司法をどうにかしないといけないと思う。
アメリカなんて、やたら訴えられて高額の賠償金請求されるからって、防衛医療に走ったせいで、
スタッフの数やたら多いもの。

で、産婦人科の内診問題とかみると、日本の看護協会はそっちの方向目指してる感じがあるし。


206 :名刺は切らしておりまして:2010/11/27(土) 03:46:06 ID:KN+SA1sa
ピンハネ派遣業者がぼろ儲けしてるから、派遣看護師の給料が抑えられて
本業の給与基準が不明確になり、上がらんのよ。
派遣を規制すれば市場原理が働く。

207 :名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 22:43:51 ID:yGBbZAlA
>>196
公立看護学校の年間学費をご存知ないようで。

208 :名刺は切らしておりまして:2010/11/30(火) 22:55:39 ID:yGBbZAlA
>>196
某都立看護学校の場合。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/fuchukan/jukenannai/gakuhi/index.html
入学試験料13,600円
入学金 9,100円
年間授業料 212,600円
■テキスト代
1年次、約14万円。2年次、約2万円。3年次、約2万円。
■ユニフォーム代
1年次、約4万円。
■その他
実習施設までの交通費等がかかります。

209 :名刺は切らしておりまして:2010/12/06(月) 20:21:28 ID:FKVDgZEP
>>196
多くの常識ある社会人は働きながら夜学で学んでるのではないですか。

210 :名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 00:01:32 ID:54/WtxKq
>>209
それもありだが 思い切って病院からお金を借りて
全日制で行ってしまうのもありだと思うよ
働きながらだと後々差が開いてしまうことがあるしね
御礼奉公が4〜5年くらいはしないと駄目だけどね

211 :名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 00:02:59 ID:h+9llS1Q
     *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *


212 :名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 00:06:49 ID:MaY2OhnQ
>>195
まあ、日米安保条約みたいなもので医療は安全保障なので
生産性はたしかにないかもしれないが、なくなると、
どんどん人が死んで生産性どころか広範囲に致命的な悪影響を及ぼすことくらい最近の民主党政治で想像着かないかい、坊や。


213 :名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 02:01:06 ID:ghNTn9UT
どこが人手不足なんだよw
なんだかんだいって安定職種だから看護師は不足しないよ


214 :名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 07:53:44 ID:ynnWWs6i
潜在看護師って50万人いるらしいね

215 :名刺は切らしておりまして:2010/12/07(火) 15:47:00 ID:B1pQ4lym
>>214
きつい基幹病院から脱走した潜"伏"医師も5万人ほどいるかもよ。
まじめに、女医が増えたら潜在医師はもちろん増える。
増えたらって、激増中らしい。

216 :名刺は切らしておりまして:2010/12/10(金) 06:28:36 ID:vTWGMRnl
>>213
フルタイムで継続的に働いて病院経営を円滑に回せる看護師は少ない。
昼に10名、夜に7名の看護師が必要として、昼に12名、夜に3名の勤務希望者しか集まらなければ、病院経営側から見れば人手不足だ。

看護師は常時どこかで募集がありますが、それは慢性的に人手不足で需要が常にあるからです。
看護師は常時雇用機会がある安定した職種だから看護師は人手不足ではないという、あなたの論理構成はおかしい。
逆に、慢性的に人手不足だから、安定した雇用があり、安定職種とされるわけでしょう。



217 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 02:32:59 ID:wQgcjzsg
福祉もか?

218 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 03:22:09 ID:+ddnjlEa
看護師の中でも簡単な仕事は試験を簡単にして大量生産すれば?
基本、ルーチンがほとんどで重要な問題の対応はドクターが行うんだから。

219 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 03:26:42 ID:oy8dqhn+
>>206
看護師ではないが医療職で、派遣法改正の影響でエージェントが自主規制で派遣してくれない
直接雇用短期バイトの形を取るので何かと面倒で仕方がない

220 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 03:43:30 ID:XjWaZ3Xo
看護学部なんてなくしたら?
あれすごく無駄としか。

221 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 03:45:24 ID:uzjU2NUY
就職難なのに、こんなに稼げる職業が人気ないのはなんでなん。
と思うけど適正ない人は無理しないで欲しい気もするね

222 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 03:56:43 ID:RH3UVWUB
>>221
・身体弱いとアウト
・女の園でコミュ力ないとアウト
・既婚なら家族の理解がないとアウト

223 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 06:07:36 ID:HqAG4iAh
男の看護師増やせよ。
患者もワガママ言うな

224 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 07:24:32 ID:YC8akNvf
>>222
>女の園でコミュ力ないとアウト
つまり「コミュ力がないといけない」と考えて、
自分に在りもしない能力を絞り出そうと無理しちゃうような、
人格に問題ある人には勤まらない。

225 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:03:55 ID:Xz6x4v42
警告:
これは権力拡大を狙う看護協会の悪質なプロパガンダです。
給料を上げるべきなのはまず勤務医のほうです。
看護婦の給与は下げるべきなのです。

226 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:11:52 ID:zlrsOLS8
就職できないといってる男は
看護師になればいいってことだな。

227 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 17:27:43 ID:WSYF68xa
>>218
重要な問題かどうか分かるためには、非常に多くの経験と勉強が必要。
ペーパーテスト通っただけの医師・看護師なんて、数年鍛えないと返って足手まとい。
医者も名医と普通の差は重要・緊急な問題かどうか見分ける能力。
これはかなりの鍛練を積まないと無理なので、
医学部・看護学科の定員を増やせばすむ性質の問題ではない。

失敗しても、「ん、まちがったかな?」で死んでも誰もが納得して文句言わないなら別だろうけどね。

228 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 20:01:49 ID:Xz6x4v42
医療の問題は

クオリティ
アクセス
コスト

につきる。

クオリティを下げれば医療の問題なんか片付く。

229 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 20:17:27 ID:hT8wz9rm
24時間使える託児所を併設すれば看護師は集まるだろ

230 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 20:30:41 ID:c5IFc2mD
医療が発達して最低限の人数で回せる時代がくるんじゃないか?
都会のガストみたいにさ

231 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 20:34:42 ID:LLOF+9i3
食いもん相手と病人相手を一緒にするな

232 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 20:38:27 ID:rfGw2xux
医者の給料高過ぎだろ。

233 :名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 21:01:42 ID:U8cvRMUD
先輩准看の新人正看いじめで、うちの妹も2年で結婚に逃げて大学病院辞めたな。
3年働けば奨学金の返済免除だったのに、親が代わりに払ってやっていたよ…甘い親。
そういう育ちのお嬢さんには厳しい職場だったようだ。
でも、学校の予防接種等の楽なアルバイトで、ダンナの扶養を外れるくらいになるらしいから、
資格取得は良かったと思う。

234 :名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 18:34:55 ID:qYD3dOTr
>>232
いーえ、医者の給料は安すぎます。
安サラリーマンと比べてはいけない。

235 :名刺は切らしておりまして:2010/12/23(木) 18:42:14 ID:PmCnGyfw

アメリカの外科の年収が40万ドルぐらいらしい
1ドルが110円のときだと4400万円になるから日本は安すぎるけど
現在1ドル80円なので3200万円になる
1200万円差が縮まったことになるw

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