5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である:「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/10/11(月) 11:41:44 ID:???
臨時国会の所信表明には、これまで民主党が訴えてきた「市場原理主義が格差を拡大した」といった表現が消え、格差という言葉は一度も出てこない。
民主党政権になって格差がなくなったからだろうか。どうもそうではないようだ。

多くの経済学者が指摘するように、所得格差を示すジニ係数で見る限り、
日本の格差はOECD(経済協力開発機構)諸国の平均程度で、それほど大きいとは言えない。
また「小泉政権が格差を拡大した」というのも嘘で、2000年代前半に日本の所得格差は縮小した。
景気が回復して失業率が下がったからだ。
さすがの民主党も、それぐらいは理解したのだろう。
しかし、所得分配の問題がなくなったわけではない。
菅直人首相は、所信表明で次のように述べた。
「一般論として、多少の負担をしても安心できる社会を作っていくことを重視するのか、
 それとも負担はできる限り少なくして、個人の自己責任に多くを任せるのか、大きく2つの道があります。
 私は多少の負担をお願いしても安心できる社会を実現することが望ましいと考えています」
これは「高福祉・高負担」の考え方を示したものだろう。
一般的には、高福祉・高負担か低福祉・低負担かという選択はあり得る。
民主党は「北欧型の福祉社会」を目指すそうだが、それは政策オプションとしては成り立つ。
問題は、日本の社会保障がそれとはほど遠いことである。

貧しい若者から豊かな老人に所得再分配する日本

日本は、まだ「高負担」ではない。
国民負担率は40%程度で、主要国では低い方だ。
しかし政府債務がGDP(国内総生産)の2倍近くに達しているので、国債を増税で償還した場合、潜在的な国民負担率は60%近くになる。
いやおうなく、高負担にならざるを得ないわけだ。
では、「高福祉」はどうだろうか。
社会保障というのは、基本的には一部の国民から他の国民へのゼロサムの所得移転で、公共サービスが行われるわけではない。
したがって、所得の再分配によって所得格差が縮まっているかどうかが問題である。
ところが、日本は世界でも珍しい、所得再分配で格差が悪化する国なのだ。
OECDの対日経済審査報告によれば、全年齢のジニ係数(高い方が不平等)で見ると、
日本は所得再分配前の「市場所得」では調査対象となった14カ国のうち11位だが、再分配後の「可処分所得」では5位と順位が上がっている。
これは日本の社会保障が、所得再分配の機能をほとんど果たしていないためだ。
政府の今年度予算では社会保障費は27.3兆円だが、この他に厚生労働省の所管する特別会計を含めると社会保障関係費は111.6兆円。
その70%以上が年金・老人福祉に使われている。

>>2に続く
ソース:JBpress 日本経済の幻想と真実 池田 信夫
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4601

前スレ
【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である:「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる [10/10/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286291880/

2 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:42:56 ID:46JNQ51T
現在の日本では1%の資産家が、日本の25%の富を所有し、
アメリカでは1%の資産家がアメリカの40%もの富を独占している。

3 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/10/11(月) 11:43:18 ID:???
>>1の続き

つまり、日本の社会保障は、豊かな人から貧しい人に所得を再分配するのではなく、勤労者から高齢者に所得を移転しているのだ。
老人の主要な所得は年金なので、所得は少ないように見えるが、日本の家計貯蓄の3分の2は60歳以上が持っているので、
資産ベースで見ると、日本の社会保障は貧しい若者から豊かな老人への「逆分配」になっている。
このように老人福祉が非常に手厚い一方で、雇用保険や生活保護などの貧困層への所得分配は少ないので、本当に困っている人への再分配が少ない。
その結果、100兆円以上の所得を移転しながら、所得分配は平等化していないのだ。

これから急速に拡大する世代間格差

しかし、問題はまだ始まったばかりである。
日本の年金は、年金給付を同時期の現役世代が負担する「賦課方式」なので、高齢化が進むと負担が急増する。
今は現役3人で高齢者1人を支えているが、2023年には現役2人で高齢者1人を支えなければならない。
2012年頃から団塊の世代が引退して急速に高齢化が進むため、現役世代の年金負担は激増する。
生涯の税・年金の受益と負担の差は、現在の60代以上では大幅なプラスだが、20代では大幅なマイナスで、その差は8000万円以上だ。
今、生まれた赤ん坊は、生涯に1億円近い債務を負う世代間格差が生じる。
能力に応じて所得が増える格差をどこまで容認するかは難しい問題だが、
いつ生まれたかによって1億円もの格差が生じる不公正が容認できないことは明らかだ。
まして政府がその格差を拡大しているのは、「負の社会保障」とも言うべき政策である。
問題は「高福祉・高負担」か「低福祉・低負担」かという一般的な選択ではなく、「老人の高福祉・若者の高負担」になっている社会保障の歪みである。
これを是正するには、年金を「積立方式」に切り替えるとか民営化するなど、抜本的な制度改革が避けられない。
しかし、民主党政権はこうした問題には触れない。
そればかりか、菅内閣は「強い社会保障」と称して来年度予算では社会保障費をシーリングから除外した。
高齢者が彼らの選挙基盤であり、特に年金は労働組合の最大の既得権だからである。
日本が金持ちと貧乏人の格差の大きい「格差社会」だという民主党の宣伝は嘘だが、老人と若者の世代間格差は世界最大である。
このまま毎年1兆円以上も社会保障費を増やしてゆくと、財政が破綻するばかりでなく、
負担の大きくなる労働者は勤労意欲をなくし、日本経済はさらに衰退するだろう。

4 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:43:43 ID:vYMiU+99

????????????????????????????????????????????????????????????????????????


5 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:45:22 ID:5qbkFApq
若者の投票率が低いから
政治家になめられている。

6 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:45:47 ID:6M0P3woQ
今だに一部に、

小泉のせいで格差が拡大したと思っているのがいるよな。

7 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:46:18 ID:cI+EaciR
まずは炭酸飲料は1本300円にする
漫画も欧米並みに1冊1000円にする
これだけでも税収10兆ぐらい増えるだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本は安すぎなんだよ
飲まなくても見なくても誰も困らないんだから
パチンコも国営化して自転車持ってる奴からも毎年
2万ぐらいの税金とればいいだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:46:32 ID:oG0jgWmH
また始まった格差。
格差格差と唱える前に民主党政権なんとかしろボケ。

9 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:46:34 ID:kUHj112g
もし独立国家としての日本を維持したいなら
はやく年金制度を廃止させたほうがいい

10 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:46:44 ID:yZ9ueb1f
働いたら負け('A`)

おいらは負け

11 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:47:37 ID:JRmWS8NI
政治家も最大の投票者である老人を優遇するからこーなる
これは自民の頃からそうだったし

12 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:48:59 ID:Y3X+stdl
>負担の大きくなる労働者は勤労意欲をなくし、日本経済はさらに衰退するだろう。

強欲老人でも搾取公務員でもない若者はすでに勤労意欲なくしてるよ

13 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:50:28 ID:uguUoOvW
【国内】生活保護申請の中国人53人、在留資格取り消し強制送還へ[09/20]
http://c.2ch.net/test/-/dqnplus/1284942943/1-

14 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:50:52 ID:2eKmcH1Y
小泉以前に格差拡大は必然だっただけだろ
アジアとの競争で人件費落とさないといけなかったし(派遣)
社会保障赤字は膨らむばかりだったし

15 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:50:52 ID:t7alU/HL
老人は選挙に参加する
若者は選挙に参加しない
終了

16 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:52:25 ID:0Zpo/PiM
自分は正社員だがここ10年で生活レベルが向上していません。
手取りが増えていないwwwwwwwwwwwww

17 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:52:37 ID:rPxaxI64
老人は死すべし

18 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:56:27 ID:zIMDpRau
仙谷工作員!

19 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:56:55 ID:kUHj112g
あんまり関係ないんだが昨日近場の二店舗のスーパーに買い物に行って
レジで並んでたら何食わぬ顔でババアが割り込んで来た
最初はむっとしたけどまぁさほど時間もかからんしと思って容認したが
二店舗目は恥ずかしながらちょっとキレ気味に
「ちょっとバァさん、みんな並んでるの見えない?」と諭してやった。
そのババアは列の後ろに並ばず、踵を返してまたどっか違う売り場に歩いてった。
たぶんバツが悪いんで俺がレジから消えるのを待つためだろう。

最近こういう厚かましいババアがやけに多くなった気がするよ。

20 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:57:06 ID:CnrXu3lp
年代別人口構成の歪みが、

多数決の矛盾を露呈させているパタンだな

21 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:57:23 ID:CXPSqzYA
【週刊新潮】 日本に7万人もいる「中国人留学生」の正体
http://c.2ch.net/test/-/asia/1210331297/1-

22 :ベーシックインカムを知っているか:2010/10/11(月) 11:57:53 ID:fisKJEyv
日本が最悪というのはあまりにも世界に対する見識がせまいというもの。
甘ったれが自分が一番不幸と言ってるようなもの

23 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:58:07 ID:SRMgvmcE
団塊の世代って自民党のこと「数の論理」って批判していたが
数の論理は団塊の方じゃw

24 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 11:59:05 ID:BMFrqGfW
老人が自分の貯金で介護受けたらいい、生活保護の老人だけ
介護保険使ってもいいようにしろw

25 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:04:26 ID:ebtrCI6S
一番金持ってる世代と一番人数の多い世代が老人じゃあ、
資本主義も民主主義も若い世代にとっちゃ
生きずらいよなぁ。
もっと世代格差を無くせるように
「20代の収益」「30代の収益」とかって分けて
人数で割ったり、
各世代の中での得票率とかで選挙しないと
どうにもならないよ。

あ、どうにもしたくないのか。

26 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:05:09 ID:mYXOFR3U
池田自身が格差メーカだろw

27 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:10:27 ID:/cZOU8SA
住宅と公共料金だけは馬鹿みたいに値段が上がって
ほかの物価は30年前とそう違わない日本
30年前までは家も買いやすかったし、そこそこの広さに住めたが
今は狭い家に馬鹿みたいな値段がついている

28 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:12:15 ID:j1BS/FVi
北欧並の福祉なんて、人口も違うのに馬鹿じゃないの?
介護なんて金持ちの年寄りは優雅な施設、公費で面倒みてもらいたいものは、それなりの施設でいいんだよ
健康保険も80過ぎたら痛み止め以外は自費。胃瘻も自費。それだけでずっと医療費も安くなる
これ以上若い世代に負担させたらほんとうに日本は滅ぶ

29 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:12:31 ID:B8kk5jcE
年功序列でもいいと思うけど
奴隷と王様みたいな人間関係がつらい

30 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:15:30 ID:Dw5yaWvB

だいたい若者は投票しないからねwww

31 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:15:59 ID:fBOy+1F0
日本若者党

世代間格差の是正

32 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:16:35 ID:1BZF1Ua9
>>11
後期高齢者制度とかもあったけど・・・・・・

まぁ当の老人が反対するからなぁ。

33 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:20:28 ID:N1BIrlfU
老人vs若者に誤魔化されるな。
悪いのは若い頃景気が良かったのに子供を産まなかった40〜50の連中だ。

34 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:24:40 ID:TuIbF+tZ
はいはい、長寿は悪です。
一年草に進化した植物を見習いましょう。

35 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:24:54 ID:pxxcuPhT
政治に民意なんか反映させるからこうなる

36 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:25:28 ID:qtg0f3eg
これまでのデフレスパイラルの負の遺産を解消するには
紙幣増刷によるインフレ誘導しかない。
財務省と日銀はこの点で大きな誤りを犯し続けている。

37 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:26:07 ID:6waEIdrc
>>33
その連中が所々で世代間対立を煽っているような感じはするね

38 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:27:12 ID:U/aePhnt
だから・・・
社会保険制度を廃止すればいいんだって

いつまでてんこ盛りの制度続けられると思ってんの

39 ::2010/10/11(月) 12:31:01 ID:bNZ48aIJ
この辺の世代間格差は「親と一緒に暮らせ」である程度対応できる気がする。
無理に東京とかきて時給900円くらいの奴隷労働して家賃と食費で
給料なくしていくよりは、田舎の消防団なり町内会に入って給料ないけど
動いていてくれたほうが誰にとってもいいような気もする。 

GDPは落ちて借金返せなくなるのかもしれんけど…
現実に家や食い物、燃料があれば物の値段なんて結構どうとでも
できるんじゃねえかとおもってしまうが。

ガソリンの消費量が半分になって都市鉱山が安価になり食料自給率が2割位
あがったら失業率20%でも日本は耐えられるようになったりするかもと
思ってしまうが。 だめなんかな。


40 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:31:41 ID:5meh9DTq
格差があっても
低いほうの人が低いなりに生活できる階層が出来上がれば
いいと思うんだけど。

41 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:33:20 ID:tfspmlN3
>>39
無理に東京来て400万程度の年収だけど
田舎帰ったら仕事事態ないズラ

つか、田舎の家も崩壊しかけてるので
もう帰れない

42 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:40:00 ID:276LAuHe
なんだかんだで池田信夫も「大物」になったなあ・・。

43 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:44:26 ID:Op5yZ78S
今の若者が高齢者になった時には間違いなく低福祉だから安心するがよい。

44 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:44:49 ID:YX7JVxlY
田舎は異常に離婚率高い

団塊の親に昔の価値観で煽られる

見栄はって無理して一人暮らし

一人暮らしする経済力ないから彼女と同棲

簡単にままごと結婚

簡単に離婚

小蟻ボッシーだと手当てウマー

45 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:48:17 ID:JGgD9PLM
天下り、特殊法人、地方国会議員、公務員、医者、老人
税金をすすりくって、国を滅ぼしている奴ら。

46 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:50:47 ID:s7hMYd0I
若者が投票してもメディアに先導されてちゃ意味ないよな
哲学教育でも教育勅語でも復活させてやれ

47 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 12:55:51 ID:tNBd5Z7z
企業に高齢者雇用の延長を強制すること自体が企業社員の高齢化・時代遅れ化を招き、日本の国際競争力を著しく削いでいる。
当然税収低下につながり国債乱発、合わせて世代別格差社会を現実のものにしている。
さらに言えば老齢人口の多さゆえ、この奇妙な政策を選挙で支持し続ける。
寄生虫に食い殺される宿主さながらの状態。

48 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:02:19 ID:srlqy/S1
ジジババはなんだかんだ言ってもちゃんと選挙にも行ってるしね

49 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:02:44 ID:x2VZWT9Z

いくら政権交代したところで首都が極東の僻地の

関東の土人の東京にあるかぎり日本経済の復活は無い



そもそも日本経済が今日のように発展したのは畿内の能力によるもの

にもかかわらず高度成長期の後、ますますイナカッペ東京優越主義がひどくなり

それに比例して日本経済は停滞する



関東土人でしかない東京など北朝鮮と変わらない全体主義で自由民主経済に反する存在なのだ

土人の東京が日本をどんどん蝕む


本社を東京に移転したアホ企業の商品開発力はどんどん劣り

日本でしか通用しないいかにも東京というかんじのガラパゴス民族主義商品ばかりとなってる

新大阪駅に行ってみろ、東京から出張できた土人の集団が
エスカレーターの左側を占領し交通を妨害している
しかし本人達は後ろが渋滞していることにさえ気づかない東京土人特有の鈍感さ!

そう、そのガラパゴス土人の無神経な東京土人が日本のがん細胞なのである

畿内人ならかならず世界との調和を図り国際標準を採用し
日本をガラパゴス土人化させるようなことは無かった!

50 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:02:49 ID:Ipu1ndFN
読んでないけど来る日も来る日も的外れな記事をよく書けるもんだ

51 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:07:28 ID:Mb4lmJW8
>>7

だからなぜ若者や貧乏人からとろうとするのだ?

52 :ラオス大好き!!! :2010/10/11(月) 13:18:43 ID:9VXZBfSi
中国は陰険。 同じ一党独裁でも大違い。
ラオスは清貧な国と聞く。ともかく国力増強。日系企業をもっと
受入れる環境は整い、投資環境は中国より遥かによさそうですよ。
今勉強したばかりですがw
http://fanblogs.jp/koi4410/


53 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:18:56 ID:j9ytD5VW
氷河期世代より下の世代に
子供を生ませたくないのだから仕方がない

54 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:27:40 ID:D+mZ1eWz
>>51
昔だって農奴から接収してただろ

55 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:30:02 ID:TtGoUjWb
>>48
だからジジババにとって都合の良い政権が勝っているのだな。

56 :名無し募集中。。。:2010/10/11(月) 13:30:37 ID:Kb892QHH
民主が政権を取ってもう1年になるが
未だに有効な経済対策を実施してない
…もうガッカリです

57 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:30:55 ID:Addv4G/V
どんな家庭にも、年寄りと若者がいるから、普通の頭を持っていれば
世代間格差など何の影響もないことがわかる。
マスコミが作った対決の構図に騙されてどうするのかね。

58 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:34:50 ID:tNBd5Z7z
>どんな家庭にも、年寄りと若者がいるから

どこの国の話をしてるんだ?この国の世帯人員の平均は2.5くらいだろ
年寄と若いのが同世帯なんて昔話だろ

59 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:35:20 ID:/Ojc2q5p
>>57
じゃ、相続税は90%な。

60 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:35:22 ID:8aWgGCme
>>58
田舎暮らしなんでしょ

61 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:38:11 ID:N1BIrlfU
>>42
継続は力なりだね

62 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:38:20 ID:Zfnmqniq
もうじきインフレになって年寄りの預金は紙くず同然になるよ。

【財政】日本財政は破綻する? 「回避できる」に「国民生活犠牲」の声も [10/10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286765178/

1:@@@ハリケーン@@@φ ★ :2010/10/11(月) 11:46:18 ID:???
 「『日本の財政は破綻(はたん)寸前』とよく言われますが、本当ですか? 『債務残高
がGDP(国内総生産)の1・8倍に達していて財政は破綻前夜だ』という専門家がいれば、
『身内(国民)からの借金がほとんどで、国債発行の余力はまだある』という専門家もいます
。どちらが真実でしょうか?」=埼玉県熊谷市の自営業、市原裕司さん(43)


■膨張する債務残高

 戦後ニッポンの高度経済成長を象徴する東京タワー(東京都港区)。平成17年11月に
内閣府が開設した「感どうする経済館」はにぎわっていた。来場者たちの目をひいたのは、
あるデジタル時計だった。その名も「日本経済の足音時計」。日本の借金が刻一刻と更新され
、来場者たちに驚きを与えた。

 同館の狙いは来場者に日本経済の豊かさを感じながらも、増え続ける借金に危機感を持って
もらうことだったが、昨年3月に閉館した。

 それから約1年半後の今月1日。菅直人首相が行った所信表明演説は危機感に満ちていた。

 「重要政策課題は、財政健全化です。現在の財政状況を放置すれば、どこかで持続できな


若者は預金がなくなってもまた働いて金を貯めればいいが、年寄りは預金が紙くずになると・・・・



63 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:41:28 ID:Zfnmqniq
だから、若者はインフレ政策を支持するし年寄りはデフレ政策を支持するというわけ。

今の政府も中央銀行も年寄りの見方だからデフレを解決しようとしないわけ。

なので若者の賃金や雇用が増えずにいる。


64 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:43:07 ID:Agxp0VBU
若者はみんなストライキした方がいい

65 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:48:02 ID:wq3W9c3m
>>40
低い方が低いなりの生活レベルで満足して暮らしているからこその今の不景気。
「若者の○○離れ」なんて「足を知る生活」の典型。
「大学出たばかりの若者がローンを組んで買った新車を乗り回すとか本当に聞かなくなった。
「足を知る生活」で皆が皆満足すると経済は回らない。

66 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:48:33 ID:WRoHNbsl
正社員がストライキに入ったとき
私ら派遣やバイトは彼らの穴埋めで何時間もサビ残までやってた。
こういう状況では何言われても無力感しか感じない。

67 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:49:45 ID:7w0Wn6Ob
時代によって経済状況が違うんだから、世代で差が出るのは当たり前だろ

68 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:49:51 ID:kfOlZ9h+
暴れて人を殺さないから駄目なんだよ。

自殺する奴はクズだね。

69 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 13:50:47 ID:KPTviPr6
こうじゅんとか青汁とかああいうのをもっともっと売って老人のお金を循環させるしかないんだよ

70 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:01:47 ID:SYpoQ3x9
>>日本は世界最悪の「格差社会」である

この記者はまず第三世界の格差を知るべき

71 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:06:05 ID:e3CoaJGk
>貧しい若者から豊かな老人に所得再分配する日本

それ以上に
貧しい非正規社員から豊かな公務員・正社員に所得配分する日本
が大きいと思うが


72 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:06:10 ID:tfspmlN3
>>68
だよね
ペットの恨みで役人OBを殺したキチガイはよくやったよ
年金問題の恨みっつってれば最高だったが

73 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:09:25 ID:FQnUk9N4
オレオレ詐欺ってある意味勇者だったのかね
老人を狙いやがって汚い奴らなんて
おもってたけど俺らの金を国がらみで
さんざん搾取してんだもんな

74 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:09:25 ID:mIzehE5m
若い人も投票逝こうぜ。

75 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:11:46 ID:Zfnmqniq
一応貼っておく。


日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか。
http://wiki.m.livedoor.jp/sunrise2010/wiki/%93%fa%8b%e2%82%cd%82%c8%82%ba%83f%83t%83%8c%90%ad%8d%f4%82%f0%8c%98%8e%9d%82%b7%82%e9%82%cc%82%a9%81H%83e%83%93%83v%83%8c%92u%82%ab%8f%ea#Message-complete


76 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:13:55 ID:KGN57hBM
>>73
お前がじじいになってその時若い奴らに何されても文句いうなよ。
その時代の若い奴らは今以上に負担が重いんだから。
あとでかい事いって消費税しか払っていないとかギャグはなしだぞ。

77 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:14:46 ID:XhWyQY7/
一票の世代間格差も問題だの
格差是正のために、年齢によって一人当たりの投票権の数を調整するべき


78 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:14:52 ID:VgORg9Kj
まあ日本くらいの「手が届く格差」のほうが不公平感は実感しやすいよな

79 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:15:49 ID:gRaLWCUl
上は天皇京都人から人以下の下はエッタシナチョンまで

80 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:15:57 ID:fP3BORMj
基本的に全部米英の地球搾取のせいなんですけどね

81 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:18:18 ID:D4kASv+6
アメリカもシナも 見たことない奴が たわけを 言っているにすぎない。
あいつらの格差は 日本人なら絶句すような差だ。日本の格差なんて 中途半端で
ちょろいもんだ。

82 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:18:51 ID:7JizI/zY
年金も生活保護も70歳以上は廃止。
医療費も全額自己負担。
座席にも座らせるな。有閑暇人に労働者が立たされる矛盾。
強者に被害者ヅラさせるな。

83 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:25:29 ID:WHSPm2CL
裕福な老人から、上手くお金を引き出す方法を発明すれば良いんだよね。
やっぱりインフレしか無いかな。

84 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:27:19 ID:cAcmrPSO
貧しい国民から裕福な公務員(議員を含む)の
間違いでしょ

85 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:30:08 ID:IAa2wltx
老い先短い老人を手厚い看護を若者が高負担で行っています

86 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:32:34 ID:dAvrB+XO
親に寄生して引きこもる若者の選択は正しいと思う

87 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:39:39 ID:xkRvqJlk
と同時に最悪の厚かましく、恥知らずクニムレだってな。

88 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:41:12 ID:dK/OzioP
世界最悪なわけないだろ。
医療費とか全額負担してないし年金ももらえてるし。
不景気で酷くはなってきてるがどこの国でも同じ事。
世界の記事見てる限り日本なんてまだいいほうだと思うけどな。

89 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:42:53 ID:H8lIMbbE
民主政治は格差拡大の一方 財政赤字急速悪化

90 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:49:35 ID:VgORg9Kj
日本人が出稼ぎに行きたくなるような超先進国が生まれないものだろうか

91 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:51:22 ID:vM8r59Li
ジジババ連中は年金がっぽりもらえてるんだから
全く優遇する必要は無いな。

92 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:52:19 ID:Zfnmqniq
>>90

【労働環境】"働きがい"も中国に在り--中国に食ならぬ職を求めるビジネスパーソンが増えている [09/29] (245)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285764435/



93 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 14:59:14 ID:j+6MlNOf
全て、糞民主党のせいです

94 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:20:40 ID:26hsurv+
年老いた両親には長生きしてもらわないとな
他人の両親は早く逝け

95 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 15:43:42 ID:64ZQgyHV
ここで勘違いするなよ。つき5,6万で生活する貧困老人所帯も多いよ。
贅沢三昧しているのは高額の退職金貰い、高額の共済年金貰っている
公務員上がりの老人だからな。それと一部大企業を退職した老人達。
すごい格差が老人の間にも存在している現実を見ろ。


96 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:04:30 ID:w62alo52

今の時代に生まれて運が悪いのか
就職氷河期世代



97 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:07:08 ID:iQjUWKXc
>>65
はぁ? インフレって預貯金にだけ影響して、賃金には影響しないの? 同じ通過ですよね バカですか

98 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:10:35 ID:tUVIbQsD
団塊世代は自分達の現役時代に雇用と技術を近視眼的判断から海外流出
させた責任者である。

自分達の息子や娘のことを考えもしなかったのだろう。

99 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:11:11 ID:iQjUWKXc
>>83
あなたの少ない預貯金や賃金もインフレの影響受けるのは無視ですか? 太っ腹だなぁ

100 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:18:38 ID:XKmzLB/r
先週ゴミ捨ててたら、普段昼とか夕方に自由にゴミを捨ててる近所のじじいが出てきて
「今の若いやつらのせいで世界二位が中国にとられた。お前はこの時間になにやってんだ。働けよ、結婚してないんだろ?」
と言われてしまった。
この手の人間には夜勤明けと言っても通じないから謝って場を納めたんだけど
世界第二位の経済大国って地位はそんなに大事なのかな。
若者がGDPを引き下げてるっていうんだけど
病院の夜間窓口や介護は、やっぱりGDPとやらを上げないから
やっちゃいけないのかも。

101 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:20:51 ID:41BUMUW+
ここでまさかの北朝鮮流デノミだ

102 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:24:11 ID:XKmzLB/r
>>95
同感。
60歳を超えると貧富の差がはっきりしてくる。
土地を持っててアパートをいくつも持ってる年寄りと
なんの資産も持ってないお年寄りを一緒に考えたらまずいと思う。
アパートから追い出すほうと追い出されるほうは住む世界が違う。

103 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:27:55 ID:4k1wIOHB
日本の格差なんぞたいした格差じゃない。

長きにわたって苦労に耐えて仕事に精通し、世の中に貢献した人間が
よりよい暮らしをするのは当たり前だ。

問題なのは若者が今は苦しくても、苦労はいずれ報われると思えないこと。
真っ当に何十年も働いても明るい未来が見えないことだ。

104 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:38:34 ID:iQjUWKXc
この「池田 信夫」って奴は若者の為に自分の高福祉は否定するのか?

年金は受取拒否するの?


105 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:47:51 ID:07iEgJjZ
老人に早く減ってもらいたい。

理屈でなく感情論だけど

106 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:50:24 ID:o8jH+CV4
>>104
いま年金給付を辞退した奴に賞状をくれるんだが
これを勲章をくれる様にしたらどうだろう
3年で勲七等、10年で勲六等…金のある爺婆には相当の辞退者が出ると思うのだが


107 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 16:59:37 ID:1V6mtetc
当の老人たちが高福祉と思ってないからタチが悪い

108 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:06:56 ID:g3r0dpsR
日本はほとんど同一民族なのにこの格差は異常だよ


109 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:12:41 ID:iQjUWKXc
自分が支給される世代じゃないから高福祉だと思ってるんだろ

>>1
>日本の格差はOECD(経済協力開発機構)諸国の平均程度で、それほど大きいとは言えない。

自分たちは高福祉を要求してるのに、高負担は嫌って、すげークレーマーだな。

110 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:15:53 ID:nRQVBN3W

世代間格差は確かに酷いんだよな。

確かに戦後は苦労したんだろうけどさ。
高度成長時代にウマい目に合って、バブルも体験してる訳だ。


その頃の富のおかげでインフラは整ってるとかの恩恵はあるけど、
若者は給料安いままだからな。
これからもずーっと安いまま。

だって、高度成長もバブルも、もう来ないんだもの。


111 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:16:29 ID:FWo/G/fK
>>95,102
高齢者の内部でどのような所得再分配が行われているかは
俺たちにとってはどうでもいいこと。


112 :名無しさん@公演中:2010/10/11(月) 17:22:27 ID:OVv7cogh
世代格差にするなよ、在日負担してるの全ての世代の日本人だろ?

113 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:23:00 ID:iQjUWKXc
IDコロコロ変えてるから相手したくないなぁ

>>110
>若者は給料安いままだからな。
>これからもずーっと安いまま。
誰の責任だと思っているんですか?

金持ちになっている若者も居るよ。
これから賃金が上がる若者も居るよ。

バブルでいい思いできた連中なんてほんの一握りだよ。
何もしらねーで妬んでるだけのバカか。




114 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:23:44 ID:lfxVwa0V
やっぱり
累進課税と物品税だ

115 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:23:58 ID:OdRMAxKf
>>83
つオレオレ詐欺
この詐欺に限っては合法化してもいいぐらい

116 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:28:22 ID:YX7JVxlY
ID:iQjUWKXc
なんか知らんけど必死だなw

117 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:29:29 ID:7w0Wn6Ob
>>95
それを言いだしたら若い奴の中にも格差はあるだろ
ほとんどは親の財力だけど

118 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:32:00 ID:KPTviPr6
>>74
行っても意味無いぜ♪

>>73
橘玲の小説に似たような設定があるから読んでみるといいよ。

>>105
ではまずあなたから自分の身内を(ry


119 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:32:32 ID:MJ3jIWdF
年収1000万以上の奴は
1000万以上の部分に7割の税金を賭けろ

120 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:34:09 ID:iQjUWKXc
金もない旗日でTVも面白くない、本も一通り読んでしまった、
時間が余ってるし昼に寝てしまうと夜眠れなくなるから時間潰してる。

121 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:34:43 ID:o9Bv2Btc
格差っつーか世代間格差が酷いわな

122 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:39:36 ID:Qtud3FoV
預金税創設するしかないな。
1億円以上の資産保有者の金融資産、タンス預金に課税。

123 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:40:18 ID:iQjUWKXc
>1すら読んでないからスレタイに釣られて大漁だもんな。

>日本の格差はOECD(経済協力開発機構)諸国の平均程度で、それほど大きいとは言えない。
>また「小泉政権が格差を拡大した」というのも嘘で、2000年代前半に日本の所得格差は縮小した。
>景気が回復して失業率が下がったからだ。

>「一般論として、多少の負担をしても安心できる社会を作っていくことを重視するのか、
> それとも負担はできる限り少なくして、個人の自己責任に多くを任せるのか、大きく2つの道があります。
> 私は多少の負担をお願いしても安心できる社会を実現することが望ましいと考えています」
>これは「高福祉・高負担」の考え方を示したものだろう。

>貧しい若者から豊かな老人に所得再分配する日本
日本は何時から若者だけが福祉を負担する国に変わったの?

124 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:40:37 ID:o9Bv2Btc
消費しなければ課税ってスタンスを取ればいい

125 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:41:03 ID:TfgW8GqD
欧米やアジアの国々の貧富の格差なんてもっと酷いでしょう?
日本も海外から低賃金で働く極貧の移民を受け入れて、さらにすんごい格差社会を作ろうとしているのでしょう?

今の状態がいいとは思わないけどさ。
世界最悪というのはどうかと。

126 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:42:13 ID:o9Bv2Btc
>>123
巨額に累積財政赤字膨らまして格差が減少?
将来世代への負担が増すばっかりやんけ
小泉時代も含め世代間格差がどんどん開いてる

127 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:47:38 ID:lfxVwa0V
中間層の所得を減らして所得格差は縮小したと
まさに小泉ペテンマジックだ

128 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:48:39 ID:8Rs3F/ip
むしろ厨獄・姦酷の高齢化社会のほうが
日本の格差社会よりもはるかに深刻
だから厨・姦は口喧嘩を日本にしかける
国内の不満を日本のせいにするため
でも決して本気でけんかしない
ほんとうは日本に恋焦がれているから

129 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:49:09 ID:dtTSxDOa
最終的には相続時にきちんと取れば良いだけの話だと思うが

130 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:50:09 ID:4jkCAJ59
>>128
ひとのこと50歳だと思いたいらしいぜ>中韓
おれからしたら、あっちは90歳だけどな

131 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:51:52 ID:FQnUk9N4
おまえらがなぜ弱いかというと
団結できないからだよ
1000万人いようが団結してなければ
20万の在日に支配される


132 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:52:11 ID:VRonAWjD
まあ何よりも国会、政治家レベルでの無駄をとにかくなくさないと、格差解消なんて無理だな

あとは年金の受給年齢を引き上げ、定年してからも働かせるようにしよう


133 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:55:15 ID:4k1wIOHB
>>132
こういうことを言う奴が居るからいつまで経っても希望が見えない。

この20年、無駄を排除しまくって日本は豊かになったか。
年金がもらえないかも知れないと思ったら老人はもっとため込むぞ。
そしていつまでも次世代に席を譲らないぞ。


134 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:55:17 ID:4jkCAJ59
>>131
おい、日本人のケツが割れてないって言ってるのがいるぞ

みんなで、在日韓国人にケツだして屁こくか?



135 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:56:46 ID:9RvrweBN
お前らの話を総合すると老人と戦わなきゃいけないってことだな
流血も辞さない革命を起こすしかないのかね

136 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:57:52 ID:zrTd4Qqi
小泉・竹中のせい

137 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 17:59:52 ID:FldGubYr
悪の根源は小泉純一郎。
あいつを首相にしなければこんな事にはならなかった。

138 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:01:28 ID:3ljXPIG6
ノビタンとうとうアジリ始めたかw
もう経済学もへったくれもないな

139 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:03:06 ID:NDPj5I0C
ノビタンのアジりはブーメランなのが面白いんだよ。
自分は常に規制の内側にいて規制緩和だというから面白いw

140 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:09:15 ID:4jkCAJ59
>>139
そのうち隣に鉛ダマがとびこむぜ

141 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:09:28 ID:CqnZzzTk
>>132
以前、それやったから、団塊世代はまだ現役を卒業しない
70からにしたら、余裕で70まで働くぞ、こっちはそのまえに干上がっちまう



142 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:13:38 ID:iQjUWKXc
高福祉と言われている御老人への待遇を低福祉に変えた場合、御老人だけで負担できない分はだれが負担するの?

143 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:17:59 ID:etWgYD11
これが全て。


個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」(2008年6月15日発行)

世代 資産 人口 一人当たり資産
29歳以下 10兆円 3918万人 25.5万円
30〜39歳 86兆円 1892万人 454.6万円
40〜49歳 172兆円 1568万人 1096.9万円

--ここから下の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳 330兆円 1924万人 1715.2万円
60〜69歳 494兆円 1577万人 3132.5万円
70歳以上 452兆円 1897万人 2382.7万円


そして老害共は
まだまだ搾取を辞めない。
こいつらは将来の日本や、若い世代なんぞまったく考えてない。
自分達の福祉や年金が安泰ならそれでいいと思ってる奴ばかり。



144 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:18:10 ID:GOl1mZ9y
若者が選挙に行かないからとか言ってる馬鹿がまだいるのか?
行っても意味がないということに気づいてないのか
毎回、勘違いする奴がいるから前もって断っておくが
俺は選挙に行くなと言っている訳ではない
日本の選挙は若年層が行っても意味が無いと言っているだけ
日本の投票権全体の過半数を高齢者が握っている上に
選挙区の分割域の歪みから
地方の一票の価値は最大で都市部の5倍の価値があり、
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い
どうやっても若年層の意思は反映されません
若年層が何を考え求めようが
老人の投票だけで結果が決まる
これが”日本の民主主義”

145 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:18:32 ID:NDPj5I0C
>>142

ご老人の福祉水準が落ちるからご老人自身が身をもってその負担をするのだろう。お金であったり寿命であったりで。

146 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:21:02 ID:SYpoQ3x9
この記事書いた馬鹿は第三世界行って来い

147 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:22:54 ID:eKPimBVc
日本は昇りつめたからね。未だにその時の価値観に苦しめられている。
その時期に官僚が日本の根っこから吸血するシステムも作り上げてしまったし。
現代版「士農工商」

148 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:28:28 ID:iQjUWKXc

 自分の親が亡くなっても葬儀も行わず、年金を受け取りつづける奴がいるのも納得できるな、こんな銭ゲバな奴らだらけじゃ。


149 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:34:06 ID:NDPj5I0C
池田は福祉なんて最低保障で良いというハイエッキアンだよ。お前が無知>>148

150 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:43:23 ID:sGVbfs3x
ただ、老人の医療機関や施設のお金を削れば、自宅で老人との同居を無理強
いされる世界が出来上がります。これが自由気ままの若い人に出来ますか?
在宅医療と言っても1ヵ月もしないうちに、おむつ交換の悪臭、老人臭、毎
日同じ内容の話が30分以上、食事介助で家庭崩壊や、兄弟で親の押し付け
合い等、施設入所無しでは無理な状態です。

151 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:46:48 ID:zVE+AsR1
社会保険給付を減らす、上等じゃねぇか
素で勝負してやるから、若僧!かかって来いや!…という声が聞こえ


152 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:50:57 ID:vV73Ifmx
年取ったらお金の使い道なんかないんだから
使わない大金が余ってる老人からは
課税していいよ

153 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:51:16 ID:YQJ9rV2l
年寄りも、街頭インタビューだと、若い世代にツケを残すなって言ってるけど、あんなの建前だよな
実際は、国債大量発行してもいいって思ってるんじゃないか?

154 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 18:53:01 ID:NDPj5I0C
>>153

若い世代にツケを残さないなら若い世代から取り上げる増税じゃなくてインフレ税と社会保障の切り下げなんだがな。

155 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:00:13 ID:8EYPnLRF





医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html








156 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:01:30 ID:KTHLczP6
>>137
アホか。
構図は30年以上前に決定してる。
単純作業で満足な生活が送れるほど資源が無い国は
頭脳労働で稼ぐしかないんだよ。

157 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:04:29 ID:YQJ9rV2l
小泉のせいにしてるのは、負け組みに聞こえちゃうんだよな
地位のある人が小泉を非難するのは、いやみに聞こえるし

158 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:05:23 ID:tqy7u+/K
>>156
頭脳すらなかったくせに
どうして頭脳労働で稼げると思うのか

159 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:05:49 ID:MYOhuBGK
うちの婆さんは、最後1年間、家で過ごした。病院じゃなくて家で死にたいという
本人の希望を入れて。もう治らない癌。小学生だったけど、
爺さんと母が寝ずに交代で看病。もちろん、下の世話、体を拭く、流動食を
作って3回食べさせる。うわごとを聞いてあげる。定期的に痛がるので体を
いつもさすってあげる。父は、仕事で昼間は当然家にいないから、二人が
大変で、逆に二人が寝込んでしまったり。最後は、静かに家で息を引き取った。
なんだか、婆さんが死んだことではなくて、もの哀しくなってぼろぼろ涙が出た
のを覚えてる。
あれを今の嫁さんや配偶者が交代でできるとはとても思えない。
もちろん、やっている人はいる。
施設でやることを自宅で365日、24時間やるんだから。
後戻りはしないんだよな。こういうことって。
昔は、介護という言葉すらなかった。家族が面倒を見るのが当たり前だ
ったから。ここに戻れれば、相当社会保障費は下がる。でも無理。

160 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:09:52 ID:J3bj0DAJ
世界最悪とは思わないけど、老人優遇に傾倒しているとは思う。

161 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:13:02 ID:KTHLczP6
>>158
頭脳の部分は家庭の自己責任だろw

社会保障少しはカットしろよ・・・生保や老人医療。
金も無いのに医者にかかるな!人の金という感覚が
老人には無いのか?

162 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:16:32 ID:YQJ9rV2l
>>161
病院で、どーでもいい雑談してるしな。
あと、土日じゃなくて平日に病院行けよ

163 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:17:26 ID:FBlPDhSY
介護施設に通ってまで「今の若い人は働かない」とか言うから嫌いだ
年寄り消えちゃえ

164 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:17:49 ID:dtTSxDOa
相続時にちゃんと取ればよいだけの話

165 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:20:56 ID:EHX1q1Pr
いまの60代や70代は、恐ろしく若い
60代で年金の支給が始まって
平均寿命をまっとうするまで
仮に20年としても
20万以上の年金は
現役世代の負担が大きすぎないだろうか
240万の年収が保証されている20代や30代って
どれくらいの割合だろうか?
正直なところ、公務員や大企業の40代や50代も
もらい過ぎが多い

・・・よく考えたら自民のころのツケなんだな。
民主も狂ってるけど、自民もひどいな

166 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:23:16 ID:4k1wIOHB
>>158
殆どの労働者が読み書きそろばんできて
ホームレスが新聞を読んでいる国は日本しかない。

自虐も大概にしろ。


167 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:25:06 ID:GKcAAHea
>>161
老人には金がある、暇がある、そして死の現実感もある
値段を上げろとは言わないが、診察の優先順位を落とすぐらいはして欲しい

生活保護者は保護されているので、診察・薬・交通費全て無料です
千葉か何処かで通院タクシー代年1千万超が居たような…
最近CMでよく見る高度医療もタタなんだろうなきっと

168 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:25:47 ID:eKPimBVc
でもね。
ここで色々言ってる奴らも自分が歳とったら団塊と同じ事するって。
「ツケを残すな!」とか建前でしかないから。
また、そう言っておかない叩かれるでしょ?
叩かれずに、貰うものは目立たずにしっかり貰う。

これ基本。

建前社会の日本。
その綺麗な建前に心頭し実行したら負け。

169 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:26:16 ID:SRMgvmcE
>>165
もともと積み立て方式だった年金を
賦課方式の大盤振る舞いにかえたのは田中角栄だったらしい

田中角栄というと土建屋バラ巻き政治の代名詞だったんだが
実は社会党的な福祉バラ巻きの元凶でもあった

公共投資の無駄遣いに歯止めをかけられても
もう一つの無駄遣いは止まらなくなっちゃってる

170 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:28:40 ID:V377qsXg
世代間格差は当然問題だが、
そもそも一票の格差があるんだからここから直さなければ意味がない。
それと選挙いかないから自分達に不利な状況になっていると気付かない。
投票もしないで文句言うのはまーなんというかありえない人種って事だ。

171 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:29:13 ID:rPxaxI64
>>169
ホント無駄遣いだよな>老人福祉

人間は年を取ったら死ぬ
そんな当たり前のことすらできなくなってる。

172 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:31:02 ID:SRMgvmcE
>>170
衆院は完全小選挙区で一票の格差は認めない
参院は全国比例代表制一本でいいんじゃね
いまの選挙制度は複雑すぎるし票の格差も大きすぎる

173 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:38:03 ID:h3ZJoPEj
子供欲しいけど、今の子は生まれたときにはすで一億の借金があると考えると。。

174 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:39:39 ID:h3ZJoPEj
でもこういう国にしたのは国民なんだよね。
選挙で民意が反映されて今の社会があるんだから。

政治に民意を反映させるのは間違いだったんだ

175 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:41:15 ID:4k1wIOHB
82円割った・・・

176 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:47:44 ID:OgD6Q4C8
240万の年金を受け取る爺婆は現役時代480万(当時の購買力平価で)稼ぎ
それに応じた年金保険料を負担してきた、当時も今も稼がないやつは年金も貰えない
まあ、支給開始年齢をあと10年のばして75からにすると言うのはありだろう
今の60代は若いと言うから、その位までは働くだろう
俺らはそこまで働けるかなw


177 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:48:11 ID:/k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

178 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 19:59:23 ID:/3dOEh6E
はっきり言っちゃうと経団連が猛抗議するぞ

179 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:04:54 ID:w62alo52

この問題をテーマにテレビで討論するべきだな。



180 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:07:13 ID:IkHb/CjJ
もはや、選挙どうこうって、話しでも無いと思うんだが...
何もしなければ、普通に、革命の日は近いと思ってる。
と、いうことで、後は頼む。

181 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/11(月) 20:08:13 ID:wIouIce/
あの方法で若者を増やせば良いと思う。

182 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:12:48 ID:4Yqs1I3Z
簡単だよね、高負担を軽減して受給者を減らす方法あるよ。
高齢者の医療費用の約6割が高度医療若しくは、年齢的に不可能な根治治療に関する
医療を施してるから。
医療費は増大するし、寿命は延びるし、じゃ若年層の負担は増えるばかり

 加齢による根治性の低い疾病に対する高度医療・根治医療を公費負担を行わない
 本人希望の場合は全額自己負担で可能にする
 ペイン治療を主力にする
 
実はこれだけで平均寿命を70歳前半まで引き下げ可能な上に、年金の積立の7割が手付かず
の状況のまま高齢者の死亡による余剰資金になる。

 無駄な長生き

を抑制することが全ての解決策。

183 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:13:01 ID:y2QuZAvh
>>1
日本の富が著しく偏っているというのには、激しく同意。
日本の個人金融資産1500兆円の8割が高齢者が所有し、死に金になっている。
問題は、これをどう再分配するかだ。


184 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:15:33 ID:cC2t1Vva
長寿世界一なんて弊害でしかなかったってこと

185 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:16:40 ID:y2QuZAvh
>>182
「無駄な長生き」の解決策はある。

それは、自宅で最期を迎えること。
医療費の大半は、死ぬ半年前にかかっている。自宅療養ならそんなに医療費はかからない。
しかも重要な点は、老人自身がそれを望んでいるということ。


186 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:18:20 ID:dtTSxDOa
新大和民族の創生か?
資本家の方が先へ行っているな
革命の日は遠い

187 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:18:33 ID:/k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

188 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/11(月) 20:20:06 ID:wIouIce/
>>186
ぽっくり簡単に死んでくれた良いけど、
死ぬまでの間の介護て並大抵負担じゃないぞ。

189 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:21:35 ID:231w5+XB
「年寄りが働かないのは年金が有るからだ」

そういう厚生労働省の役人の言い方に似ているな

190 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:22:02 ID:/k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

191 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:22:12 ID:qfXyHlgI
>>182
素晴らしい案です。その案しか日本を救う方法はありません。

192 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:22:59 ID:n/QO81+n
若い世代のために私は年金受け取り拒否します
って老人出てこないのかねぇ。ホント自分さえ
良けりゃのイヤな社会だな

193 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:23:18 ID:/3dOEh6E
銀行ゲームで一部のプレイヤーが高額カードを握った状態で
ゲームをやってるようなもん

194 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:24:37 ID:4/yxF1Hl
>>1
中国をみろ、カス


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286372648/l50
【マスコミ】 「尖閣抗議・渋谷2600人デモ行進」、海外メディアは大々的に報道するも、日本のマスコミは華麗にスルー★47

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286552087/l50
【尖閣問題】民主党政府「衝突ビデオ、やっぱり非公開にします」…中国に配慮★7


東京都港区
10/16(土) 中国大使館包囲 尖閣侵略糾弾! 緊急国民行動
ttp://www.ganbare-nippon.net/news/diary.cgi?no=14

期日: 平成22年10月16日(土)

時間と内容:
 14:00 抗議集会 集会場所:都立「青山公園」南地区
         (千代田線「乃木坂」駅下車、徒歩3分)
 15:30 デモ行進 出発
 16:10 デモ行進 到着(三河台公園)

 デモ終了後 中国大使館前にて抗議行動
 (逐次、細部情報をUPします)

主催: 頑張れ日本!全国 行動委員会、草莽全国地方議員の会
連絡先: 頑張れ日本!全国 行動委員会 TEL:03-5468-9222




195 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:24:56 ID:/k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

196 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:26:19 ID:sKM5IM3e
>>183

死ねば相続されるだろ。。。

197 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:26:30 ID:/3dOEh6E
>>182
じじいばばあの癌がやばいな
抗がん剤の点滴3割負担で2万円以上だぜ一回
それを月に2−3回
これを死ぬまでベッド占領してやるわけで
それでも社会復帰はほぼ0%で恐ろしいまでの税金での負担がある

198 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/11(月) 20:26:43 ID:wIouIce/
>>192
ではアナタは自分の子供には、どんな国を残したい?
医療保険や年金制度など無い、格差の大きな社会かい?
医療保険や年金制度は、もっとも基本的な富の再分配だぞい。

199 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:28:45 ID:/3dOEh6E
>>196
税金で贅沢のかぎりを尽くして延命しまくってるから
再分配が起こらないんだろ

200 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:29:48 ID:2KbT+Yj0
トヨタが作る新大和では
俺達は最下層の派遣労働者として働き
労災にあったら派遣元のてで路傍に棄てられ
運よく生き延びても、いまの平価で3万程度の年金しか貰えず
死にそうになったらそのまま放置されると言うことだ
良かったな若い時代の望みが全て叶った、新大和はいやさかに栄…

201 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:31:19 ID:sTt5ZNOR
日本の将来も終わりだな。

202 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:32:39 ID:/k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

203 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:36:00 ID:sTt5ZNOR
まず間違いなく日本は経済崩壊し、戦後の焼け野原まで行かなくても、
国内のバランスは崩れる。
今の国民たちが、どこまで気がついてるかだ・・。
来年、再来年となると、かなり日本はひどくなるんじゃないいか・・。

204 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:51:42 ID:WszSJGDX
老人の高福祉というより高貯蓄・低消費のほうが実感できるな
介護や病気を国が面倒見てくれるわけじゃなく結局頼れるのは自分の金という社会

老人が消費するといってもせいぜい海外旅行だしな
老人に金を持たせたら終わり、経済が収縮していく

205 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:51:52 ID:idZYl9MY
>>203
経済崩壊?
妄想はいいよ

206 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:52:04 ID:/k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

207 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:55:10 ID:KEX7wI87
>日本は世界最悪の「格差社会」

この時点で、誇大広告間違いなし。
売れたいがために、自国を貶めるのは止めなさい。

208 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:55:39 ID:iQjUWKXc
世代間格差が嫌なら、自分の子孫が収めた年金を受け取る賦課方式にすれば?
少子化対策にもなるし、すべて自己責任でやってくれ。

209 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/11(月) 20:57:25 ID:wIouIce/
>>204
>老人に金を持たせたら終わり、経済が収縮していく

それは嘘だべ。その理屈だと終ってる国が大多数になる。
どんな社会でも老人の方が長く働いてた分、多くの資産を持ってる。

210 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 20:59:15 ID:a+QLC0dq
もうすぐ公務員と貧乏人だけの世界がやってくる

競争も無い、格差も無い、理想の社会だ


211 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:07:19 ID:fGbhp98J
つまるところ、政治家がくそ

212 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:07:58 ID:uVHk5Bha
自己責任を強調するなら、もう稼動能力の無い老人は貯め込んだ資産を使う筈が無い
結局、使いきれなかった資産は次の世代に残され、大きな格差も残すだろう
しかし、次の世代も満足な職がなかったりすれば、膨大な遺産も最低限しか使わず
保全に汲々として次世代に残すじり貧構造
人を幸福にしないシステムは完成に近づく


213 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:08:07 ID:/k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

214 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:15:20 ID:WszSJGDX
>>209
日本は高齢社会の先頭切ってるから前例無いというか他国は参考に出来ない
しかも日本はもともとり高貯蓄社会

215 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/11(月) 21:22:49 ID:wIouIce/
>>214
つまり何だぁ?
働いても金の貯まらない社会を構築すれば良いのか?
金の貯まる社会にすると、どーしても長年働いてる高齢者の方が
多くの資産を持つぞぇえ

216 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:23:15 ID:Urwe3gl2

政府の事業を仕分けしてくれ。

「補正予算案」パブリックコメントへの投稿
http://seisakucontest.kantei.go.jp/

217 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:23:45 ID:NDPj5I0C
老人がたくさん持ってるから糞詰まりになると思うw
戦後貯蓄が紙切れになって労働者のほうが金持ちだったし人数も多かったから景気が良かった。
もちろん日銀の政策もあるが人口動態も経済に影響与えると考えるのが普通。

218 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:24:36 ID:NDPj5I0C
>>215

>>働いても金の貯まらない社会を構築すれば良いのか?


その通り。それが普通。嫌なら株でも社債でも土地でも買え。
それで回ってきたわけだよな。今まで。

219 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:27:26 ID:WszSJGDX
>>215
老後の介護・医療は国が面倒見る引き換えに
60歳以上は財産没収でいいんじゃない?
老人は本当に消費しないし

220 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:27:37 ID:/k5ZBR4p
掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ

掲示板に書き込んでるのはヤクザのアルバイトだろ


ネット工作会社の中国人バイト

221 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:28:22 ID:qfXyHlgI
>>217
3%ぐらいの物価上昇率をめざしてインフレにすればいい。
実際問題、緩やかなインフレ以外には解決方法はないよ。

222 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:30:51 ID:y2QuZAvh
金融資産に年1%課税すればよい。100万円あれば、年1万円没収だ。
それで15兆円の税収になるし、少しは貯金を使う気にさせるだろう。


223 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/11(月) 21:33:52 ID:wIouIce/
>>219
短期的な視点で見ると間違ってないと思う。
でも長期的な視点で見ると、小数の若者で高齢者を支える現実は変わらない。

そして、高齢化は経済の足を引っ張るのは間違いないお

224 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:35:07 ID:y2QuZAvh
>>222
資産課税の徴税は、金融機関に対して行えばよい。
そうすれば徴税コストもほとんどかからない。


225 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:36:33 ID:qfXyHlgI
>>222
だからインフレでいいじゃん。

226 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:38:11 ID:BbMzQVfv
わけのわからないバラマキで格差社会をつくる民主党。
金がなくなったと消費税増税にはしる民主党。
どうにかしてくれ。

227 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/11(月) 21:39:10 ID:wIouIce/
>>226
自民党に責任は無いのけ?

228 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:39:42 ID:y2QuZAvh
高齢者に偏りすぎた富を再分配するために、

元気な高齢者が働けるような労働環境にする。
在宅終末期医療で、高齢者の医療費を減らす。
高齢者の資産に課税する。
相続税を大幅にアップする。


229 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:46:45 ID:NDPj5I0C
台湾や韓国も少子化は同じと言うがあそこらはGDP比の輸出比率が極めて高いわけだ。
と言う意味で日本は同列に扱えない。内外価格差より輸出を伸ばすのが難しいから。
という意味でやっぱり高齢化はかなり景気の足を引っ張ると言う指摘は正しいかと思われるし、
台湾や韓国も今後伸び悩むものと推測。

230 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:47:18 ID:BbMzQVfv
>「小泉政権が格差を拡大した」というのも嘘で、2000年代前半に日本の所得格差は縮小した。
民主党のくだらないデマに国民はだまされた。

>日本は世界でも珍しい、所得再分配で格差が悪化する国なのだ。
民主党は、わけのわからないバラマキ政策で格差社会をつくっている。

>日本の社会保障は貧しい若者から豊かな老人への「逆分配」になっている。
だから、自民党は後期高齢者医療制度で老人にもいくらかは負担をしてもらおうとした。
なのに姥捨て山とかマスコミがさわぎ、民主党が反対しておかしくなった。


231 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 21:59:21 ID:J0j3rZh1
今の子供世代はかわいそうだ
結婚はしても構わないが、子作りしてはいけない

232 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:13:30 ID:y2QuZAvh
>>231
後ろ向きだね。
安心して子作りできるような社会をどう再構築するかを考えようよ。


233 :押し紙新聞とは・・・:2010/10/11(月) 22:15:18 ID:1dO65cDg
>>222
本当の意味でのマイナス金利ってのは、いい案だと思う。
確か、どっかの地域通貨で実験をやってたと思うし、モリタポでもそれ導入してる。
これを導入されると、なんとなく金を使ってしまわないといけないような気になるんで不思議。

でも、それを国の通貨で実現できかというと。。。 (´A` ;)
多分、大ブーイングが起きてポシャっちまう悪寒。

234 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:21:31 ID:9Ro8JrPp
>>230
長期の小泉政権下においてデフレ・財政赤字は加速度的に悪化した訳だが?
しかも改革のお題目とは真逆に公共部門のGDPに占める割合は劇的に増加した
また賃金の下方硬直性が完全に崩壊し制御不能なデフレスパイラルも始まった

235 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:22:04 ID:J0j3rZh1
>>232
そんなの夢だな
現実を見れば?

現実はこうだ。その中でどう生き抜いていくか?だな


大体、「安心して子作りできるような社会」ってどんなの?
正社員で、終身雇用で収入が右肩上がりな社会?
それとも、税金や年金制度がしっかりしてる社会?
それとも子育てがしやすい社会?

236 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:29:57 ID:h4ycysym
団塊世代は、日本人限定で下の世代に仕事を増やしてさっさと死にましょう。

これにつきる。

237 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:34:44 ID:ruwWdEoL
老人に消費させるというのは諦めた方が良い
もともと日本人は農耕民族で、せっせと働いては貯め込む蟻さん的性格なのだ
社会保証を削って自己責任だと言われれば、旅行も止め家の改築もせず金を残そうとするだろう
まあ、いまの年寄りは生き延びるだろうが問題は同世代内に大きな格差をかかえて、余り金を貯め込めない奴がいる、俺達の世代
社会保証の問題を考える時は、世代間格差より世代内格差の方が深刻になる






238 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:37:59 ID:y2QuZAvh
>>235
現実を受動的に肯定してしまうのはどうかな。
夢や希望がなければ、未来は変わらないし、変えられない。

安心して子作りができる社会とは、色々な機会に恵まれている社会かな。
学ぶ機会、職を得る機会、チャレンジする機会、やり直せる機会・・・
そのためには不要な規制を撤廃し、かつ最低限のセーフティネットが必要だ。


239 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:41:46 ID:BbMzQVfv
>>234
だいたい、緊縮財政にしたら財政出動しないと不況でおかしくなると文句をいい、
財政出動したら、借金をつくったとどっちにしてもたたかれるんだろうが。
それに小泉は借金を増やしたわけではない。
どうせどっかのコピペにだまされたんだろ。


240 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:42:57 ID:NDPj5I0C
案外小泉は近年屈指のばら撒き政治家だったよwイメージがはじめのシバキアゲで止まってるが
高橋洋一に説得された竹中の改心後は案外まともなマクロ政策だったw

241 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:45:46 ID:BbMzQVfv
小泉は為替介入もしまくって輸出企業を守ってるし、シバキアゲとかいうのもまったくのデマ。

242 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:48:16 ID:NDPj5I0C
それはウソだな。初期の竹中が酷いサプライサイダーだったのは事実である。

243 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:51:45 ID:y2QuZAvh
個人金融資産に課税するのもいいが、政府が強制的に10年間借り受けるというのはどうだろう。

例えば、預貯金の3割を政府が10年間有無を言わさず召し上げる。
その額、なんと450兆円!
10年後に僅かな利息を加えて返却するのだが、この金を若年層に投資する。


244 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:58:41 ID:22GESf6u
>日本は世界最悪の「格差社会」である

中国の民工より格段に待遇がいいと思うが。

245 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 22:59:08 ID:BbMzQVfv
サプライとかどうでもいいが、構造改革は必要だろ。
じっとしていても、財政は悪化するし、中国は日本の製造業を破滅させるし、円高で空洞化するし、
少子高齢化で経済はおかしくなる。構造改革がいやだと逃げても沈んでいくだけだ。

246 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:00:16 ID:J0j3rZh1
>>238
それが出来れば少しでもとっくにやってると思うが
ま、少しながら進んではいるだろうが、はっきり言って「出来ていない」と言えるな
夢や希望を否定してるわけではないが、実際には明日の生活のほうが大事だ


247 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:02:12 ID:NDPj5I0C
>>245
その構造改革竹中さんが亀井を褒めてもっと財政政策と金融政策やれと喚いておられますw


http://twitter.com/HeizoTakenaka/status/24104796554
景気減速のなかで、菅氏も小沢氏も補正予算を議論しはじめた。ただ、需給ギャップ25兆円を考えると、金額が小さすぎる。この点亀井静香氏は、
大型補正を適切に主張している。与党の中で亀井氏だけが正論を吐いているというのは、なんとも不思議な光景だ。

248 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:06:17 ID:BbMzQVfv
構造改革と財政、金融政策は両立するし。
日本のために構造改革、金融政策、セーフティネット全部やる必要がある。

249 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:09:39 ID:N5QrFae+
先進国・中進国中ワースト1の格差社会が韓国、ワースト2の格差社会が日本。
その格差が実力によって生じるならまだしも、
儒教的階層秩序の上位者が下位者を搾取する構造。

全ての癌は東アジアに蔓延する儒教思想。
アメリカの冷戦戦略で強引にのしあがったドーピング国家には
未だに儒教のような土人思想が根付いている。

250 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:13:24 ID:m05sdN2K
格差を巡る数字のウソがバレたので、ウソつきの常で長ったらしい「説明」をするようになりました、とさ

251 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:19:47 ID:iFFc4M0n
>>236
年金でダンピングしている団塊世代を使い潰したら
新大和民族の創成だな、無能な若僧に用は無い


252 :名刺は切らしておりまして:2010/10/11(月) 23:40:37 ID:/3dOEh6E
>>250
ウソと思いたいのはなぜですか

253 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 00:27:37 ID:L+6mkabo
In a recent study, economists at the IMF analysed the respective impact of deficit reduction,
global rebalancing and productivity-enhancing structural reforms on the growth prospects of
big rich economies and found that by far the strongest positive effect came from structural reforms.


254 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 00:43:38 ID:58Ncu8MK
とりあえず今の老人には「見事な散り際」を期待したい
人生の最後になんかぱっとやってため込んだ富をばら撒いてもらいたいな

つーか余裕のある年寄りが若者の金主とかになってベンチャー支援するとかないのかね

255 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 00:45:39 ID:Ti293v+9
若い奴は頭が悪いからこの問題すら知らないんだよねw
ハッキリ言ってバスや電車で老人に席を譲るとか超バカげてるからw

256 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 00:50:12 ID:7oc/R4aG
>>240
確かに小泉はバラマキ型だったな。

日本の一般庶民にはバラまかなかったけどな

257 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 01:18:56 ID:Oq9RIe24
>>254
食うと体を壊す健食マルチや、ナントカ還元水のベンチャー会社
には投資しまくってるわけだが。

258 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 01:33:39 ID:5Tv1PA9a
安楽死法案作ればどう?

259 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 01:37:53 ID:lunEHLO+
>>257
良いじゃん、投資して飲み食いして、早く死んでくれる
てか、そんなのごく一部で年寄りの財布のヒモは先行き不安でメチャ固くなってるよ
もう手遅れでしょう外人部隊にでも行けよ

260 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 01:59:47 ID:TPGQN7Bl
「お前が老人になったとき、優遇されなくてもいいのか?」
っていう意見がよくあるけど、それって
「お前が(若者を)いじめることができる側になったとき、優遇されなくてもいいのか?」
に他ならないんだよね。


それ、反論になってないよなあ。
第一そこまで生きれるとはとは思えないほど
仕事はきついし食事はバランス最悪だし楽しみもないし。



261 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 02:01:53 ID:Ls58kZDl
金持ち老人の医療費を、貧乏な若者に負担さすのはやめてほしい。。
遺産として残せるものが7000万あっても、医療費の負担がごくわずか。

東京で5000万(評価額は約半分)の自宅を持ち、現金3500万残して
死んでも相続税はゼロ。その人たちの医療費を年収200万のやつが負担するって
おかしい。せめて相続税は20年前の基準にしてくれ。


遺産をもらえるやつは、つうか

262 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 02:24:40 ID:TPGQN7Bl
>>261
現実的な話で言えば、今の老年世代は
今の20歳の若者から6000万円ほど搾取している。

逆に言えば、遺産を6000万円以上残せない老人は
人生そのものが失敗であってそのツケを若者に押し付けた、ということになる。

263 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 06:45:57 ID:6gLon5F5
年金制度は廃止して政府は老人に自殺をすすめるべき

264 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 12:02:31 ID:Qrgj15nn
若者の機会平等を老害がことごとく奪ってる

265 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 12:21:05 ID:K6+h30cC
20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(69卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(71卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(87卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(89卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(97卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(00卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(03卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(10卒) 0.93%
-平成元年生まれ(11卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(12卒) 0.89%

<出典>
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年〜平成16年)
*平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm

団塊世代は、成人までに10%以上死んでた。
バブル世代でも3%程度は死んでいた。
それが、今では、成人までに死ぬ人間は1%もいない。
医療の発達や、子供の人権(笑)とやらで、生きる価値のない弱い子が生きながらえるようになった。
でも、そういう弱い子は、甘やかしてくれる学校を離れると、結局無職になってしまう。
弱い子を無理に育てても、社会の負担となる無職を養成してるようなもので完全な無駄。
若い世代に足りないのは、職ではなく死なんだよ。


266 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 12:24:09 ID:hqUPI+Ek
社会保証を減らそう、という分配の問題を世代間闘争に置き換えているだけ
闘争と見れば端から爺共の勝ちだよ、今の年寄は若い奴の機会利益とやらをどんどん奪って生き延びられる
俺達の中の力の無いものには、社会保証制度のやせ細った未来社会が残る
親の年金がある間にのし上がれるというならガンガレ

267 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 12:25:02 ID:Y1ANsuPU
相続税を支払っているのは、全死亡者の2%以下しか居ない。
98%は、相続税を1円も払わずに済ませている。
相続税には、5000万円+相続人一人当たり1000万円という、巨額の基礎控除があるからな。


268 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 12:47:55 ID:reESvLpl
格差議論をごまかす基本は貧乏を金持ちを合計してしまって、
それの差を用いて格差はないとする。

269 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 12:57:31 ID:L+6mkabo
こういうのはちょっと実態とちがうところがある。
老人の間の格差もすごい。年金30万円もらっている老人もいるが、逆に5万円で生活している老人もいる。
老人間格差もなんとかしないとひどい。
それに、子供のためにと子供の名義で何千万円の貯金をしている老人も多い。

270 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 13:00:49 ID:Aia0TxlG
>>267
その辺をもっとザルにしたい奴が
世代間対立とやらを煽ってんだよ
敵は本能寺、いい加減きづけよ

271 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 13:23:14 ID:yFyRwXL6
>>269
日本の再分配社会保障が、企業内で行なわれていることが問題だと思う。

普通の国では、
勝ち組→負け組み への再分配なのに対して、
日本では企業内でこれが行なわれるため、
勝ち組企業の中の勝ち組→負け組み、
負け組み企業の中の勝ち組→負け組み、
といった再分配になってしまっている。

つまり、大企業正社員の優秀な人が、大企業正社員の無能な人を養い、
中小零細企業の優秀な人が、中小零細企業の無能な人を養う構図。
しかも終身雇用なので、この中の流動性が少なく、
無能でありながら好景気で運良く大企業に入った人は、
有能だけど不景気で運悪く中小零細に入ってしまった人よりも、豊かだったりする。



272 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 13:58:43 ID:wQnt8Lla
>>261
同意

273 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 14:12:36 ID:mnaUuEhp
世界ってー?

274 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 14:17:11 ID:kFngRiNb
国会中継「衆議院予算委員会質疑」★8
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1286859646/

275 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 14:30:26 ID:yBOhQxJQ
>>271
 社会が福祉を担っているのではなく会社が福祉を担っているのが、何よりの問題だよね。

雇用流動性の問題も、根っこは同じ。
雇用を守るのではなく生活を守るのが本来の福祉の目的の筈だが、
日本では会社から離れる事に足枷が多過ぎるんだよ。

276 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 14:38:01 ID:upKhDga2
これからを担っていく30代40代と
既にリタイア組の高齢者の一票の重みが同じとは納得いかん。
20代が1.2倍 30代1.5倍 40代2.0倍 50代1.0倍 60代以上0.0倍ぐらいでいいんじゃねーの?
絶対数が多いからって老人優遇なんかし続けたら
本当終わるわ。

277 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 14:46:06 ID:MlmoqAd0
>>276
0歳時から選挙権を与えて0歳から15歳までは親が変わりに投票できるようにしてもいいと思うよ。
今はあまりにもシルバー民主主義がひどい。

278 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 15:19:31 ID:yd+2A+3W
世界最悪ですか!?馬鹿だねー

279 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 15:35:03 ID:6y/ax7TP
後期高齢者医療制度
老人虐待だとか、キチガイのように騒いでいた報道ステーションの古舘を思い出すな。

あれだけ不勉強なキャスターは、もはや、国益を損ねるね 。。

280 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 15:35:19 ID:58Ncu8MK
>>260

>「お前が老人になったとき、優遇されなくてもいいのか?」
>っていう意見がよくあるけど、それって

そもそも俺らの年代は何も優遇軟化される予定はないからなあ
最後は道端で死ぬレベルだと思ってる

281 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 15:49:56 ID:4dVbHddC
>>276
外へ出て言ってみろ
戦前みたいに納税額に応じて…ていわれっから


282 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 16:12:44 ID:kWoQLjeI
古今東西、世代間対立や身分対立させるのは国家や権力者にとっては
ガス抜きと責任転嫁の意味で都合が良いからな
江戸時代なんかで身分制度で対立させたのもしかり

こんな格差社会を生んだのも結局ひゃ政治家と大資本の会社が
自分たちだけ儲けるシステムを作ったからなんだけど
*スチャイルドもそう

じじいが悪いとか若い奴が悪いって洗脳されて搾取されてる同士で
喧嘩してるる暇あったら
今の政治やマスコミに疑問を向けるべきだろ・・

283 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 16:23:00 ID:L7kEK/T7
子供手当だの生活保護だの不労所得に回すお金を、
就業意欲も能力もある人間の就職機会拡充に使え。

昔のように年金支払時期と企業の定年をシンクロ、
役に立たない団塊世代はさっさと隠居願え。

毎日元気に病院通えるようなお年寄りに老齢医療
保護は無用。むしろ10割負担させて、重篤患者の
医療に回せ。

と、思う。

284 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 17:03:55 ID:GOBQM4fQ
富める高齢者と貧困にあえぐ若年層との格差。
公務員と民間との格差。
正社員と非正規社員との格差。

日本人の事なかれ主義、先送り体質が、事態をここまでにしたんだよ。
沖縄普天間、尖閣諸島の問題、みな根っこは同じだ。

変革する覚悟が足りない。日本人全員、士道不覚悟で切腹だ。


285 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 18:20:57 ID:kWoQLjeI
中国の傲慢な態度や、それにひれ伏す日本の姿を見ていると、あまりに滑稽で、もはやジョークとしか思えない。
最新刊『無知との遭遇』(小学館刊)で、日本の政治家の「無知」ぶりを、本質を突いたジョークを交えて綴った
国際ジャーナリスト・落合信彦氏が解説する。

次のジョークは実に的を射たものだ。

「与党を激しく批判することで国民の支持を得たある野党が、
国民からの支持を受けて、ついに選挙で与党を政権の座から引きずり降ろした。
選挙の翌日、党首は党の議員たちを一堂に集めたが、どうにも表情が暗い。

“皆さん、今日から私たちが与党になります。そこで、皆さんのお知恵を借りたいのですが、
私たちはこれから、一体誰を批判すればいいのでしょうか?”」

この話がジョークに見えないところに、日本の政治の怖さがある。

民主党は、自民党を引きずり降ろしたまではいいが、その後、
普天間問題にしても、尖閣諸島の問題にしても、解決能力はゼロ。
結局、批判するだけで、日本をどのように導こうかという国家観はまったくなかったのだ。

挙げ句、中国に土下座することしかできず、一方で、毎年、40億円以上のODA(政府開発援助)を
むしりとられ続けている。そして、中国は日本からの援助で浮いた金を、
資源の眠るアフリカ諸国への援助金や、軍備拡張資金に回している。

日本の政治家があまりに「無知」ゆえに、我々の血税が失われ、安全保障も脅かされているのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20101012_3086.html

286 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 18:54:53 ID:6gLon5F5
ブログメディア「BLOGOS(ブロゴス)」対談企画
「世代間格差」 若者は犠牲者!? 〜老人天国ニッポン〜

http://live.nicovideo.jp/gate/lv29315265

287 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 21:46:56 ID:RDACAegf
結局、少子高齢化によって高齢者が力を持つようになってしまったのだから、
子供を作るしか根本的な解決方法は無いわな。

288 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 22:19:06 ID:GfT0yAAy
ロスチャイルドの呪縛から
逃れるには
メイクチャイルドしかない
二人で四人が
ノルマな


289 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:08:56 ID:nhNvlNcD
>>287
わかってないな。
日本を出るって選択肢だってあるんだぜ?

290 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:16:17 ID:RDACAegf
>>289
問題は、どの国も少子高齢化が進んでいることなんだよな。
20年前だったらごくごく一部の国だけだったが、
今は途上国でもそうなりつつある。

果たして、寿命が尽きるまでの間に選択肢として残っている国があるかどうか・・・。

291 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:23:47 ID:rSXbonG6
資本はとうに国境を越えている
若者も負けずに海外へ雄飛してくれ
力のある年寄りは海外から優秀な若者を呼び集めって、新大和民族を創成する
早い話が、おまえら邪魔だっう事だ


292 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:31:49 ID:nhNvlNcD
>>290
ベトナムは?
ポルポトが殺しまくったおかげで、高齢化問題が事実上存在しないが。
彼が今の日本に生まれていたら、英雄になれたかもしれないな。

ロシアも高齢化問題がないんだが、こちらは気候とウォッカがきつすぎる。
あとはブラジルくらいだな。

293 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:32:06 ID:SICUbDF4
>>261
まじめに働くの辞めて、生活保護で暮らしてくほうがいいよ。
俺は国保も入ってねーし。
適当がいちばん。

294 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:34:10 ID:RDACAegf
>>292
挙げたどの国でも出生率の低下が進行中。

ちなみにポルポトはカンボジアな。
違うポルポトってのが無名でいるかもしれないから、何とも言えないが。

295 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:35:42 ID:nhNvlNcD
すまん、ベトナムじゃなくてカンボジアだった。

296 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:40:52 ID:RDACAegf
カンボジアでも出生率の低下が進行中だなあ。
その前が高すぎたっていうのもあるし、
さらに急激に進行すると高齢化率が高まるぞ。

一人当たりの所得が上がると、出生率は低下する。

この法則の経験がない国はないからね。

世を貧乏に保てば別だけど。

297 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:54:14 ID:9IlT7yV5
若者よ かつての若者が太平洋戦争で散っていったように
君たちも他の国民、これからの日本のため
散ってくれ
命まではとらん
働いて働いて税金をたっぷり払うだけでいい
命までとられた今のご老人達の時代よりはるかにマシだ

298 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:57:05 ID:nhNvlNcD
>>297
bye, beloved idiot leaders country.


299 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:00:04 ID:2D4DjK5S
じゃあ、具体的にどうすればいいんだろうな。

まぁ、俺の中ではそれで終わるんだけど、ある程度の結論若しくは
持論を持っている人がいたらできれば教えてほしい。


300 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:00:37 ID:9IlT7yV5
そもそも経済が衰退して・・それがどうした?
ちょっとサバイバルになるだけだ
老人や弱者が減ってまた一からやり直すだけだ
がんばろう

301 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:01:39 ID:RDACAegf
>>299
将来、少子化で苦労したくないなら、
今のうちに苦労して子を作ることかなあ。

将来、受け取る年金が減ってもいいやって人は
今のうちにせいぜい人生を楽しんでおくってことで。

で、後者を選んでいる人間が多いってことだ。

302 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:05:28 ID:BCe9ROMy
今のままだと将来年金もらえなくて子供もいなくて生活保護に頼って・・
で社会福祉が破綻するのは目に見えている
まあ子供いても面倒みてくれるかどうか疑問
だっててめえがみてねーのにさw

よって格差を容認するしかない
能力ある人が勉強して仕事して金を稼ぐ
私は当たり前だと思う

303 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:10:04 ID:8dI4mE6E
>>301
>>302
俺自身 下層の人間だから他人を食べさせていくビジョンなんて
とても見れないですね。頑張っても給料あがらない身分で働いているし
自分のことで精一杯・・。

せいぜい人生を楽しもうという発想にしかならないです・・。


304 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:11:33 ID:KnZV26+8
>>287
子供を一人育てるだけで人生の収入の大半が消えるのが現実
つか、年金民営化しようぜ

305 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:13:22 ID:6FPcmngu
>>303
他人を食べさせるっていうか、
自分の老後を食わせるって考えだな。

>>304
民営化しても変わらないだろうなあ。
政府からもらうか家計・企業部門から得るかの違いで、
そもそもの負担額が変わるわけではないから。

306 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:16:35 ID:BCe9ROMy
>>305
どうかね?自分の老後を食わせるのは
よほどの金持ちじゃないと無理っぽくない?
年金・福祉は破綻が見えてるしさ なぜかと言うと払ってない奴らが多すぎて
払ってる人まで割を食う
かと言って今楽しむのも不安だしさ

極端な話、どっか田舎に土地もって自給自足できるのが
おそらく確実な安心できる老後じゃないかな

307 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:19:39 ID:Y7wxqe0J
>>301
・円高の今、ひたすら所得を海外に飛ばす
・日本が破綻するのを待つ
・日本が破綻したら、外貨を円に換えて、
この腐った国を買い叩く

一生かけてやるレベルの時間がかかるけどな。

308 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:21:21 ID:rmAZDqrp
保険会社で色々な年金保険を売ってるよ
余り若いうちだとインフレの心配があるけどな、良ければどうぞ
デフレが続けば大儲

309 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:22:24 ID:6FPcmngu
>>306
金持ちかどうかっていうより、
自分が作った子が働き、社会保障を支えるって視点かな。

ジジババばっかになって、しかも年金払う奴もいないから貰うのも無理ってなったら
一巻の終わりだろ?

>>307
案外破綻しなかったりしてなw

310 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:27:40 ID:cQpRocD9
さっきうちの親の年金額聞いて愕然としたわ
ふたりで月、手取りで41万だって
自分の給料より高いわ
家も3回建て替えたし2人分の退職金まるまる貯金で
旅行三昧
勝ち逃げ公務員の典型だわ
それでも家に生活費5万入れろとか言ってくる
自分手取り15万なんですが?


311 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:33:16 ID:BCe9ROMy
おい おれの家の親、年金20万だぞ それも二ヶ月に一度
生活費月に10万払ってるわ・・前は25万だった

312 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:34:57 ID:6FPcmngu
>>310
でも、今年金貰う連中の若い頃の暮らしを経験したいとは思わないけどなw

そう思うと、世の中うまくできているって思えるが。

313 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:37:06 ID:BCe9ROMy
>>312
貴方、その気持ち大切よ
大東亜戦争で昔の日本人は凄かったと賞賛する一方で
いまの老人が若者を食い物にしてると罵る
これ変よ

314 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:38:32 ID:yI3m9oAb
これからガンになって血へどはいて、苦しみながら死ぬんだからいいんだよ。・・・( ゚д゚)、ペッ

315 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:39:58 ID:Y7wxqe0J
>>313
戦中世代は今や軒並み彼岸の向こう側だぞ?
今の老人は戦後生まれのほうが圧倒的多数。

316 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:40:27 ID:BCe9ROMy
>>314
その気持ちも大切にしてほしい
いかに死ぬか 覚悟をもって死んでくれ
国に面倒みてもらうとかアホか事は考えちゃいかん
どうせみてくれない

317 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:41:07 ID:6FPcmngu
>>313
まあ、戦争世代は特別として、
今の60前後の世代とかも叩かれているが、
昭和30年とか40年の暮らし出来るか、望むかっていうと
真っ平御免て奴は多いだろうしなあ。

ただ、制度自体は合わなくなっているのは事実だし、
文句があるなら行動すればいいんだが、
罵るだけに留まっているのが不思議なんだよな。

318 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:41:20 ID:BCe9ROMy
>>315
1940年なんてたった70年前じゃないの
まさに今の老人時代

319 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:42:25 ID:BCe9ROMy
>>317
罵るだけにとどまってるのは
まだ普通の生活ができてるからでしょう
年収200万でもそこそこ生きられるもの

320 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:44:21 ID:6FPcmngu
>>319
まあ、結局、実はたいしたことない問題だと考えてるってことだよな。

321 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:47:57 ID:BCe9ROMy
でもまあ高福祉っつーのはやろうと思えばすぐ切れそうだけどね
医療なんて治療内容の年齢制限すりゃいいだけだし
高い年金も切れる

もうちょっと経済が衰退するのを待ったら罵るだけじゃすまなくなるから
その時に色々通るんじゃないかな


322 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:50:38 ID:6FPcmngu
>>321
切れないのは、後期高齢者医療制度でわかるでしょ。
まずもってあれ自体も延命措置で、しかもそれすら廃止される始末。

まあ、支給総額の5割6割控除されるようになって、
それで初めて動き出すんじゃないかなあと。

323 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:01:44 ID:BCe9ROMy
>>322
私は内科医なんだがたった今、金のなさそうな老人の救急依頼を断ったよ
こういう地道な努力が明日の日本を救うと信じている

324 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:06:54 ID:LxovIfJr
>>318
1940年に15才以上でないと十分な記憶がないでしょ。
つまり85才以上の老人だから少数派だよ。

325 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:07:47 ID:BCe9ROMy
>>324
なら戦後の日本復興にがんばった老人達も含めてあげましょうよ

326 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:15:18 ID:BCe9ROMy
話の流れと関係ないけどバリバリ電気から
1万円の52インチアクオスのキャンセルメールがきた
ちっw

327 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:21:07 ID:TuIsQHYV
総資産で貰える年金額を調整すれば簡単に解決すると思うけどね。


328 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:22:03 ID:6FPcmngu
どうやって調整するんだ?

329 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:25:12 ID:WJcvv6Nc
>>1
中高年の職の無さも追加してくれ
ほんと、なんにもないからね
若い人は気をつけてね

330 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:27:37 ID:TuIsQHYV
各個人の総資産の把握が必要だが、まずは国民総背番号とかの導入だろな。


331 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:30:02 ID:MHy5j8WE
それ以前に現状出てるデータのいい加減な集計方法の見直しが先決だと思う。

自殺者の総数とか無職者の総数とか有効求人倍率とか。

332 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:33:05 ID:TuIsQHYV
>>331
そうだな。それを把握しなきゃなんも出来んな。

333 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:33:14 ID:Y/2Ktn/Q
民主党も民主党だが、もっと問題なのは官僚だ


334 :♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/13(水) 01:36:44 ID:jxgjFXhO


日本の破綻は、何時起こってもおかしくなさそうネw


これって起これば、あなた達が一番辛い思いをするのヨ^^



今まで預けていた、預金が全てパーw


ゼロ。日本銀行発行の紙幣は紙切れ。


年金も何も全ておしまい。


街でものを買うには、金とかダイヤとかが必要になるわ。


ロスチャイルド様の金は、日本みたいな国こそ買っておくべきネ^^






335 :324:2010/10/13(水) 01:38:05 ID:LxovIfJr
>>325
戦前の話が書いてあったから反論したのに、あなたは戦後を加えるのは
すり替えてますよ。ずるい人のようなので、もうやめます。

336 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 02:00:47 ID:BCe9ROMy
>>335
もともと過去にかんばった老人を賛美するのに
今の老人を罵るという意見ですよ
貴方が理解してないだけなのに・・

337 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 08:49:52 ID:OiONCo58
君たちはわかってない
私生児でもない普通の家庭で生まれた
赤ちゃんがどれだけ父と母の
生きる勇気になることが
不幸ばかりピックアップされるが
七割はそこそこな幸せを得てるのだ
糞ゴミニートども例外ではない
一生懸命卵子にむかっていった精子っあり
それをうけいれる卵子であった頃の
勇気愛そのものだった
自分を思いだしてほしい



338 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 08:56:06 ID:Y7wxqe0J
>>337
じゃ相手は世界に求めとくわー。
失敗したら後始末よろしくねー。

339 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 09:56:06 ID:7ZrqYB/R
>>323
政治家と行政と医療業界全体で協力して社会保障費が増えない体制にしていかないとな。
老人に対する医療は緩和ケアと看取りだけでいいよ。

340 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 11:04:35 ID:T6VEGlOB
>>1
>ところが、日本は世界でも珍しい、所得再分配で格差が悪化する国なのだ。

若くて資産がないと今の日本では罰ゲームみないなもん。
広い家に住む老人に狭いアパート暮らしの若者が金を与えている。

341 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 11:33:38 ID:7bbFqM4Y
>>340
まだ単なる予告編だよ
その若さも無くなって本当の罰ゲームがはじまる


342 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 11:43:53 ID:nVG9WIQe
>所得再分配で格差が悪化する

ワロタ。


343 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 11:45:16 ID:V2560uYo
>>342
しかしそれが事実なんだよなw

344 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 12:16:59 ID:ghciYIRh
日本の底辺は世界的には普通以上だよ。だから、世界最悪という表現は間違い。

345 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 12:21:58 ID:cZwQpjtX
>>344
日本にいる以上、関係ない話だな。

346 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 12:47:28 ID:ljx/UPpL
>>343
最初に統計に気づいた人が「ありえねーw」ってネタにしてたな。
年齢別の所得統計を見ると、
1970年代頃までは60歳以上は20代より貧しかったので再分配も社会正義だったが、
今は60歳以上は20代はもちろん30代あたりより豊かで、
しかもその貧しい若者から老人に再分配されてるから格差が拡大するという笑えない状況

347 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 12:55:25 ID:Y7wxqe0J
>>344
俺、貧乏でバカだから、いっぱい子供作るわ。
相手は中国人な。
それで認知しまくって、生活保護もらいまくって、子供に日本国籍与えてやる。

子供欲しい日本も喜び、日本国籍もらえる家族も喜び、
働かなくていい俺もうれしい。そうだよね?

348 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 13:12:26 ID:bL29F0Re
インフレになっても賃金はあがりませんよ。


349 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 13:12:56 ID:6GGDiRcP
>>336
あなたは、ずるい人だと思う。
戦前の苦労を口にするのに、擁護する対象は戦後の無為徒食を経て高給暮らしの人々。

350 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 13:13:04 ID:V2560uYo
それならインフレになりませんわよねと

351 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 13:20:53 ID:Y7wxqe0J
>>348
じゃ、賃金上がるまで働くのやめるか転職をする。

実際中国はそういう状況だからね。

352 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 13:43:18 ID:6FPcmngu
まあ、若者が貧しいとか言っても、
世界でトップクラスの暮らしをしているんだけどな。

水道から水が直接ガブガブ飲めて、腹回りを気にしなきゃいかん程度に食えて、
しかも残った分を捨てて、その捨てた食料で中程度の国が養えてしまうというくらい。
で、夜は安全に歩け、ブロードバンドで掲示板に「貧困です」って愚痴を書き、
数分遅れると平謝りの正確な電車に乗って通勤、通学する。
お堅い国とは違って、夜も休日も開いているコンビニは利用できるし、
テロ現場にモスクを建てるかどうかやブルカを法律で規制するかどうか悩まなくてもいい。

格差の下の方の生活ってのは、いかにも悲惨なものだねえw

353 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 14:56:48 ID:Y7wxqe0J
>>352
わーぼくたちってめぐまれてるー!!
じゃわかいころはあそびまくって、ねんきんもはらわずこどももうまず、
としとったらせいかつほごもらえばいいねー!!
にほんってすごーい!!

354 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 15:00:43 ID:2efCdstQ
>>352
それを言ったら年寄りだって貧しくないから年金いらないだろって話になる。

355 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 15:46:20 ID:T6VEGlOB
>>352
意図的なんだろうけど、文明の発展と世代間の不公平がごっちゃになってない?

356 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 15:48:14 ID:OvED+uPl
>>352
それは、もしかして。
若者に莫大な借金を押し付けている言い訳のつもりか?

357 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 15:49:50 ID:OvED+uPl
国内政策の不満を反日でそらす朝鮮人みたいだな

358 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 15:50:25 ID:sGs1ZNFv
老人医療費なんて、 安過ぎると思うよ。 累進制でもいいから
もう少し金持ってる老人から、きっちり取るべきだと思う。



359 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 16:35:17 ID:Y7wxqe0J
ID:6FPcmnguよ、ちょっとやりすぎちゃった?
あなたを屈服させるために意地悪したわけじゃないので、そこんとこヨロシク。

老人→若年層に所得を移転する方法って一口に言っても、いろいろあるんだけどね。
・オレオレ詐欺
・日銀が日本円を「刷って」若年層にばらまく(財源がJGBでないところがミソ)
・GPIFを解散し、支払金を払い戻す
たぶんほかにももっともっとあると思うよ。

あと、年金がもらえると思っている人。
この記事を見ても同じことを思えるかな?

【日本】公的年金、2011年夏をめどに、新興国株(中国・インド)に投資拡大すると決めました --年金積立金管理運用独立行政法人[10/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286759268/

背筋の寒くなる話をすると、日本のGPIFはサブプライムショックで3兆円くらい溶かしてます。
で、中国はこれからバブルが破裂するところ。
損失が3兆円で済むでしょうかね?

360 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 21:09:50 ID:hIfz93C9
昨日、近所のスーパーで野菜が高いのでどうしようか考えていたら、
隣に住んでいるお年寄りがタクシーでやってきて、軽やかに買い物をして
去っていった。何か違うと思う。

361 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 21:49:36 ID:dwuESkb7
>>360
おまえも40年働いてから言え (´・∀・`)


362 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 22:22:30 ID:M3EaDj8r
そういや日本くらいなのか?
社会保障が高齢者限定なのは。

普通に若者への社会保障を増やせばいいのでは。

363 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 22:31:25 ID:hIfz93C9
>>361
40年たったら日本なくなってるかもw


364 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 22:48:17 ID:6FPcmngu
>>359
やり過ぎたって何がだ?

ちなみに、所得を移転しても問題が解決しないことは理解できているかな?

365 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 23:05:39 ID:PH/bZNkX
とりあえず選挙行け
って事だな

366 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 03:23:25 ID:UUT4XB0G
今の若者は選挙にいってるし色んな本も読む
新聞や党誌だけよんで学生運動気分で投票してる老人とは違う

あと若者の海外脱出が毎年増加(累積じゃなく)してる。海外は格差が大きいというがそんなのは問題じゃない幸福かどうか。
若者が保守的で内向きだと叫んでるのはマスゴミだけ

367 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 04:28:56 ID:0XR7SPyg
若年層の読書離れとか選挙離れってなかったっけ?

368 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 05:46:00 ID:Y8haWvv0
選挙権にも定年制を設けましょう。

369 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 05:48:51 ID:BsOFXv09
「若者の年金ばなれ」と何故いわない?

370 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 06:01:46 ID:TXYdkLy8
RT @kamitori: もう、歴史に残る事件ですね。越前屋事件、忘れません!RT @_Vanirra_: 忘れてたまるか
@soleilhn: 私も忘れません @ 中川昭一を嵌め込み「酩酊会見」を演出した読売の「越前屋知子」という女性記者。
今現在アメリカに居る… [mb]
https://twitter.com/#!/hinata2th/status/27232826879

371 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 06:17:57 ID:726RNRNi
自民党時代は、貧困はあってはならないから、貧困層は無かった
民主党になって、貧困の調査をしたところ、貧困層が発見されたわけだが
自民党を支持してる奴てバカなの

372 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 06:37:59 ID:VtR8dzUL
>>55
投票にいっても若者に有利になる政策なんてあるか?
そういう視点で語ってる政党があるか?

俺は日本がよくなるような政党に投票しているが
政党がなかったら作れは論点が違う

373 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 06:47:21 ID:bQ5u/YSA
>>372
公務員人件費削減
天下り根絶
独立行政法人の廃止・民営化
国会議員の数を大幅削減
議員特権を廃止
同一労働同一待遇(賃金等)
正規・非正規社員間の流動性を確保
社会保障番号を導入
低所得者層への「給付つき税額控除方式」の導入
基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を創設

・・・こういう公約の党ならある。

374 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 06:57:14 ID:q7iCU/VR
>>362
ニートが社会保障要求してるわけね



375 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:19:26 ID:Et3zioNV
>>371
結果的には何も変わってない
だから自民と同じく民主も叩かれると

376 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:19:49 ID:t7o2cHOF
病院の病床数、1年間で8000床減−医療施設動態調査:厚生労働省がこのほど
発表した「医療施設動態調査(7月末概数)」によると、病院の病床数は前月比
804床減の159万5303床で、前年同月からは8053床減少した。一般診療所の病
床数は前月比479床減の13万7484床で、前年同月からは6348床減だった。病院
の病床数の内訳は、一般病床が前月比934床減の90万4324床、精神病床が196
床減の34万6943床、感染症病床が6床減の1798床だった。一方、療養病床は33
2床増の33万3780床、結核病床は前月と変わらず8458床だった。全国の病院の
施設数は前月比5施設減の8683施設で、前年同月からは63施設減った。一般病
院4施設、精神科病院1施設が前月からそれぞれ減少。結核療養所は前月と変
わらなかった。一般診療所は前月比17施設増の9万9696施設。病床を減らして
も、儲からない特養や老健等の受け入れ先は増えない所か、療養型の手間暇
のかかる患者が老人施設になだれ込んで、大変な状況に成って居ます。


377 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:23:08 ID:t7o2cHOF
今の病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73%(公的病院は95%)は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシェントの増加
で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の3重苦で病院はボラ ンティア状態で
す。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば病
棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、 儲ける事
は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には参
入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からなく
、持ち出しばかりの世界です。


378 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:25:28 ID:t7o2cHOF
診療報酬が非課税なのに、医療機器や薬剤などには消費税がかかり、事実上
医療機関が負担しなければならないのは違憲として、社団法人「兵庫県民間
病院協会」に加盟する兵庫県内の4病院が28日、消費税法による損害分計
4千万円の支払いを国に求める訴訟を神戸地裁に起こした。
国民が貧困で苦しんでも、見向きもせず、京都の先斗町でどんちゃん騒ぎし
て居る坊主や新興宗教法人で無税にして居るのに、人の為に一生懸命働いて
、救急を支えて居る医療機関に納税義務を押し付けるのは間違いだろう。し
かも、トヨタなどの輸出企業には戻し税制度がありながら、これは法のもと
の平等原則に反する。


379 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:27:33 ID:G+aVVcBy
>>1のコラム書いたバカへ。

水準の低い方を基準にして、統計上の格差が無くなれば良いんじゃなくて、
貧しい人の生活が少しでも豊かになる様な社会づくりを目指さないとダメだろ?

国民の平均年収が400万くらいだったとしても、
そのなかで200万前後〜300未満は何割いるの?
その何割かいる人々は働き盛りでも貧乏故に結婚もできなくて、独身での生活も不安定。
その人たちは統計上は一部の人間として、生涯そんな生活感を強いておきながら、
統計的に多くいる高齢者の為に介護施設やらなにやらに税金をつかうとまた増税する。

これじゃあ、日本ブランドの国内消費が増えることはなく、
輸出と輸入にばかり頼りちぐはくでバランスが崩れ易い不安定な社会になってしまう。
氷山の一角を成す派遣制度にメス入れだしたのは良かったけど、
そんなもんだけで国内の経済が安定するわけない。

380 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:30:05 ID:aYusB+Ad
格差の少ない社会主義や共産国が理想のわけはない
よくもこんな根拠もないねつ造記事をかけるな
人は生まれながらに平等ではない
家柄、健康、容姿、才能・・・・・・
体や頭を使えば裕福になれる可能性があるだけ隣国よりはまし

381 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:35:36 ID:G+aVVcBy
>>380
だったら、才能を活かせる職業なり、
起業しても生活していけるくらいの仕事をまず教えてくれよ。

そんなもんあるんなら最初から皆やってるし、
新しい何かがあり得るならわれもわれもと皆同じことやりだして結局同じだろ。

そもそもサラリー大国日本で、
一般職に才能やら技能を要求してたらどこの国でもひとたまりも無いし、
一部の人間の為の国、それこそが社会主義の思想だ、この愚か者。


382 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:36:58 ID:uooGlTfT
>>375
なにも経済対策をうたないというところが結構違うww


383 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 07:46:13 ID:6MPxJbBx
まず選挙の改正が必要だろ
若者には供託金たかすぎる
供託金は安く議員の報酬も
安くしてもっと若者にも政治
に参加させろ!
漏れ的には世代枠というのをつきるべき
とおもってる


384 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 09:00:40 ID:oh1G56PN
>>378
戻し税はたんなる2重課税防止の措置だから。
戻し税を否定するなら、輸入医薬品には輸出元の消費税と日本の消費税を二重にかける必要がある。

385 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 10:36:35 ID:tLHjGZw2
団塊老人をささえる、団塊ジュニアなんだから無問題の構図。

親がこしらえたバブル崩壊と氷河期を、ジュニアがささえていくしかないんだよ。
無法者の親の借金をジュニアが風俗務めで返すようなもん

386 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 10:49:28 ID:VGqifCiD
>>380
世代間搾取の話をしてるんだぞ。

誤爆かと思うぐらい場違いなレスだな、どれだけ空気が読めないんだよ

387 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 10:53:06 ID:YhyZHgzk
今の日本は第三世界よりはマシ程度になっちゃったんだな。

388 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 11:03:48 ID:O53nFD6T
貧乏な若者からお金を取り上げて多大な経費をかけた上で金持ちの老人に渡してやってるんだからねえ。
年金なければ生きてゆけない老人や・ゆるいシゴトでなければ食ってゆけない公務員を増やし過ぎてるね。


389 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 11:29:23 ID:7NLl9LsJ
年金は不労所得の為、会社員の初任給を上回らないでほしいものですね。

390 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 11:41:57 ID:dB+fnFWV
団塊前世代→預金も多少減るだろうが、余命いくばくも無いから、なんとか逃げ切りだろう、孫子に残す遺産は無い
団塊世代→退職金は一切手はつけない、再雇用で70まで働くつもりだ
団塊jr世代→年金無くなるの、そりゃあ大変だ、消費は押さえて貯金に励まないとな
若者世代→職場は団塊とその子供に居座られ、消費不況は続く、がきザマーw
…ってこれじゃあ困るんだが

391 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 11:50:11 ID:VGqifCiD
>>389
君が年金を受け取るときはには、君の望みは確実に叶っている。

問題は、団塊世代が既得権鋭気を手放さずに、下の世代に負債を押しつけていることだ

392 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:13:21 ID:RS6xNibb
>>364
>所得を移転しても問題が解決しないこと
確かに、いつでもどこでも所得が増える=子供が増える、ではない。
もしそうなら、アフリカの最貧国は少子化に悩んでいないとおかしいからね(実際はそうではない)。

でも、日本の若年層は「先立つものがないから、結婚や出産を諦めている」状態。

現在の日本では、団塊前後の世代が正社員のポストを独占することで、
若年層の正社員化を妨げている状態。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080803
これはすなわち、給料を団塊前後の世代がごっそり持っていっているということを意味する。
そのしわ寄せが若年層に来ているわけだ。

これで子供生めと言われても無理だって。

393 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:15:51 ID:38G9IUuS
馬鹿に日本で生きるのは難しい
派遣ニート生活保護は日本から出ていけ

394 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:16:54 ID:jA6RU5Zq
日本の場合、終身雇用が前提だから、社会保障も高齢者に偏っていたんだよな。

395 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:25:34 ID:yji0YPgM
世界最悪とかさあ、こういう言葉を使うから頭の悪そうな文章になるんだよ。
少しでも世界を見て歩けば、ぜんぜん違うってのに。

日本は不景気であり、格差は年々開いていて、それ自体はもちろん問題だよ。
でも、事実を過大や過小に評価してはダメだよ。

396 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:27:00 ID:RS6xNibb
>>393
おうよ、中国人と韓国人と子供作って、日本国籍くれてから出て行ってやらあ。
俺の子供に殺されないように気をつけろよwwww

という展開がお望みか?

397 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:31:39 ID:RS6xNibb
>>395
>少しでも世界を見て歩けば、ぜんぜん違うってのに。
幸せってのは相対的なもんさ。
自分と同じような人が酷い目に逢っていれば、相対的に自分は幸せに感じる。
今の日本は、高齢者が異様に幸せに見えているからこんなスレが立つんだ。

最先端科学によると、人間ってのはそういう風にできてるらしいぜ?
http://www.nirs.go.jp/news/press/2008/02_12.shtml
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090213_misfortune/

398 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:34:49 ID:7jdHaD9g
>>392
あらためて数字で示されるとびっくりするな…
まあ、今までやってきた政策から当然の結果が出てきたと
それだけのことなんだな

399 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:38:21 ID:RS6xNibb
>>398
だろ?

まあ、90歳まで行けば人間は7割〜9割死ぬので、
日本の少子高齢化もあと30年くらいの辛抱、ということでもある。

その間に>>396みたいな人が増えまくらない保障は何もないのだが。

400 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:40:18 ID:7jdHaD9g
>>395
みんな不幸なら我慢できる
それだけのこと
井の中の蛙を不幸に思うのはおまいの勝手だが、当の蛙は幸せだったりする
その逆もまた然りなのさ

401 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:43:51 ID:VGqifCiD
>>395
「銀河系一番の世代間搾取」
「団塊世代は、下の世代に負債を押し付ける、宇宙で一番薄汚い世代」

これがいいと思わない?

402 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:47:39 ID:RS6xNibb
>>400
>みんな不幸なら我慢できる
>それだけのこと
それやって庶民がそろって地獄を見たのが李氏朝鮮だけどな。

日本はローマ帝国みたいにとことん没落して、
李氏朝鮮みたいな暗黒時代を経て再生するのかもよ。
俺の一生じゃ全部見届けるのは無理だと思うが。

403 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 12:48:43 ID:VGqifCiD
「団塊世代の絶滅が日本復興の鍵」
「団塊世代は富を搾取するな」

もうちょっと、本質をついたタイトルのほうが良いかもね。
「世代間格差」では表現が婉曲だよな。
これでは下の世代にも責任があるように聞こえる。

404 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 13:06:51 ID:XoBJglhc
どの世代に属して居ようが、納めて無い奴には年金なんて無いのが社会保険制度
その意味では団塊は直接的にはお前らを搾取はしていないよ
間接搾取というなら、どうしたら団塊をスムーズに隠居させられるかを考える必要があるんだがな
間接的に搾取された分は社会保険では解決しない、全員不幸になるだけだ
社会福祉の問題として再分配を要求するべきだな


405 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 13:11:10 ID:VGqifCiD
>>404
何を言ってるんだ?お前w

406 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 13:15:19 ID:0eroMCtn
日本での不幸なんて世界平均で見れば幸福すぎるだろ

>>400みたいな馬鹿は死んだほうがいい、こういうやつが今の民主支持層
軽自動車、生活保護、派遣なんてゴミ屑どもには関わらないほうが吉

407 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 13:25:34 ID:RS6xNibb
>>406
>日本での不幸なんて世界平均で見れば幸福すぎるだろ
それが問題じゃないの。
日本の若年層が、相対的に幸福に見える老人に対して不幸を感じていることが問題。

だったら老人が若年層を育てて、稼いでもらうのがいいんじゃない、と俺は思う。
が、現実はそうではなく、
「俺たちの教えを理解しない若者にはホント困ったもんだ」
と文句しか言わない>>404みたいな老人がほとんど。
それでいて年金はきっちりもらおうと思ってるあたりタチが悪い。

若者は年金支えるので精一杯なのに、老人の頭の中まで面倒見きれません。
結果、「はやくしんでね」以外に言うことなくなるわけ。

408 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 13:45:41 ID:QVezh5jU
育てようにも「三月でケツ割るガキなんてどうしようもない」って団塊でなくても言いたくなるわい
あの世代みたいに仕事ばっかりっうのもどうかと思うが、もう少しまともに人生考えろ
団塊の爺ちゃんはもちろん、団塊jrの親も、殺さなくてもいずれ居なくなるんだぞ


409 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 14:13:13 ID:jA6RU5Zq
社会保障のどのスレを見ても、どうやって高齢者を支えようかという方向へ話が
進まないから、早晩、現実も高齢者の高福祉を見直すのではないか。

実際、どっかの与党が姥捨て山政策を発表したら反対する人も多いけれど
賛成する人も多いだろう。もはや社会保障政策について国民は一枚岩ではないな。

410 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 14:40:13 ID:VGqifCiD
>>409
姥捨て山って酷い言い方だな。
年金とはじめとする社会保障のレベルを。20年後の水準まで引き下げろって話だって。

お前の言い方だと、現役世代の将来は姥捨て山直行みたいじゃん


411 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 14:44:27 ID:TCwN5Xp3
仕事もしてないし、年金も税金も一銭も払って無い、勿論貯金も無いから
年金破綻だろうが財政破綻だろうが怖いものはなにも無い


412 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:16:24 ID:bME5sLLq
世代間対立の話題になると
なぜかバブル世代が出てこなくなるな

413 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:17:57 ID:VGqifCiD
>>411
へ?

お前が将来もらう予定だった社会保障費を団塊が食いつぶしているんだぞ。

414 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:20:13 ID:J5qORRlu
>>412
実は非建設的な中傷合戦は団塊とそのジュニアがやりあってるだけだから。
他の世代は傍観者。


415 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:26:50 ID:bME5sLLq
>>414
そうなんだ
てっきり他の世代が成りすましをして煽っているのかと思った

416 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:29:47 ID:VGqifCiD
>>414
何を言ってるの?
今、現実にある世代間搾取の話だよ。

存続が不可能なほどに優遇されている団塊世代の社会保障をどうするかって話。

417 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:32:25 ID:vSrPr6KT
年寄りと対決する必要はない
数は金持ち年寄り<普通の年寄り<<貧乏な年寄り
選挙投票数も当然同じなんだから
貧乏な年寄りや普通の年寄りに
「介護や年金で足りない分は資産家の年寄りの固定資産課税で賄いましょう」
と言えばよい
若者+大多数の年寄りで圧勝

418 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:37:46 ID:VGqifCiD
>>417
話がそれてるよ。

維持不可能なほど優遇された老人福祉を、20年後のレベルまで引き下げてね、お願いします。by現役世代
って話。

僕たちの老後の福祉予算まで食いつぶしている現状を改善して下さい。
って話。


419 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:39:10 ID:DdZBDdZR
世代間格差は煽動のためのカモフラージュやな

420 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:40:43 ID:vSrPr6KT
まあ例えば、一億以上の固定資産ある高齢者は
介護&年金目的特別固定資産税
とでもして年5%くらい課税したらいい
税金逃れに固定資産を投資などに移動すれば、経済活性化にもなるし、土地も流動化して回転する。地価も下がるからビジネスも活性化する



421 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:41:40 ID:MWHlimGa
>10
でも働かなくても負け

どっちかに極端に考えが行く頭の中では、焼死するか水死するかの違いでしかない。

働いているあんたは負けじゃない 生きているよ人として

422 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:43:31 ID:vSrPr6KT
>418
実現可能な政策じゃないと意味ないだろ
公約にして当選出来ないような政策を誰が実行する?
革命でもするかね
実社会は妥協は必要だよ
実現しない夢物語語りたいなら小説でも書いたら?

423 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:48:59 ID:VGqifCiD
>>422
小説に書くより2chに書いた方が簡単だぞ。


お前は痴呆が始まったのか?
わけのわからないことをさっきからグダグダと、何を言ってるのかね?

424 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:52:58 ID:7NLl9LsJ
年金保険料を上げ為、雇用流動化をして雇用調整で対応。ところが3/1まて゛非正規社員が増えてしまった年金制度の設計の見直しは早急にしなければ持続性が損なわれかねない…。

425 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 15:59:12 ID:7KZilg9c
今こそゴミ屑老害や団塊のキチガいを社会から排斥するときだろうよ
無能なゴミがいつまでも上のイスにしがみ付いてるから
ゆがみが生じるのだから

>>421
しかし現実は働いていない動いてる肉袋のほうが人間扱いされて
厚遇されている不思議…


426 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:02:55 ID:RS6xNibb
>>420
こんなアイディアはどうだ?
年金/生活保護をもらわない年寄り(資産1億円以上)に
勲章を与えるってのはどうだ?
国の財政危機を回避するため積極的に協力した、ということで。

カネはあの世に持っていけないが、名誉は死後も残せるぞ?
協力しない金持ちは守銭奴と叩けばいい。
ここで団塊が叩かれているようにね。

427 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:02:59 ID:Xlq4qewb
>>399
これ見ると2055年でも少子高齢化っぽい感じがする
人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html

428 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:05:55 ID:vSrPr6KT
>423
だからさ、文句ある若者が民主主義の権利である「投票」してないじゃん
だったら投票してる年寄りの妥協票がなければ実現しないだろ
選挙に頼らないつうなら民主主義捨てての革命くらいしかないだろ
お前の主張をどうやって人々に納得させて実現するのか書いてみろよ


429 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:09:15 ID:vSrPr6KT
>426
英国風か
良いんじゃね。色んな手段をいくつも積み重ねるのが政治
ひとつの政策で全て解決などするわけないしね
勲章の時は天皇陛下にご協力いただこう


430 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:14:30 ID:RS6xNibb
>>408
そりゃあんたの人を見る目がないんだろう。
人間関係ってのは、本人が低レベルなら低レベルの人しかやってこない、というのが普通だ。

世の中には、チャレンジする若い人を探して
経済的・人生経験的に支援している人もいるんだぜ?
http://www.marowa.net/maroup/

431 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:18:59 ID:jA6RU5Zq
年齢でなく、経済状況に応じて、社会保障で保護すれば、少なくとも格差は減るけど
嫌なんでしょ?

432 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:22:44 ID:RS6xNibb
>>429
>勲章の時は天皇陛下にご協力いただこう
だね。日本流ノーブルス・オブリージュだ。

433 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:23:12 ID:nydypmOR
高齢者への高福祉
若年者への高負担

日本は高福祉高負担国家

434 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:29:14 ID:CEf5Da2f
20代30代に聞きたい。お前らだって老後とか考えてるのか?
俺は30代だけどじじぃに文句あるよ。
このスレタイの通りの世の中で不満だから批判するけどさ、
一方で自分がじじぃになったらさっさと自殺してでも死ぬつもりだぞ?
そういう覚悟すらねぇのに批判してるバカは黙れ。


435 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/14(木) 16:33:44 ID:narRK93O
>>434
なんで老後ワザワザ自殺するんだ?
オラは小金貯めて東南アジアで
女の子とゴロゴロ生活するって決めてるお

436 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:36:23 ID:4YcTEsT7
>>431
俺の財布に手を突っ込まれるのは嫌じゃ

ところで年金って幾ら貰えるの?

国民年金だと80万位です

ふーん、月80万は年寄りの小遣いとしてはいいわな

いえ、年に80万です

え、年なの?そんなの貰えないって騒いでいるの?品格が無いなぁ…

て、アーちゃんも言ってたとか、品格もてよ


437 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:43:01 ID:RS6xNibb
>>435
カネもって東南アジアに沈没してると、金目当てで殺されるから気をつけろよ。
100万でも十分大金だからな。

438 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:47:29 ID:vSrPr6KT
>434
自殺とかw
まだまだ甘いな
死ぬくらい働けや
まだまだ若いんだからさ

人は簡単には自殺出来ないよ
死を正視するのは難しい
「仕方なく生きていけないのを受け入れる」ならなんとか可能
俺が若いころ何度も命懸けの仕事してても、覚悟して腹くくるの大変だったからね
「仕方ない。やらなきゃならないんだから、死んだらそういう運命」と諦めた


439 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/14(木) 16:50:24 ID:narRK93O
>>437
オラは慣れてるから大丈夫だお。それにワザワザ自殺するより、
女の子と楽しく遊んでて、そんなある日、突然殺されるなら
それはそれで幸せでしょ。

440 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:51:12 ID:CEf5Da2f
>>438
危険な低賃金仕事じゃないけどさ
過労で死にそうってのはあったさ。
今月は2週に1回休日出勤でまだ楽な方。

俺が言いたいのは長生きして自分より後の世代に迷惑掛けるなってこと。
今のじじぃを批判するのはいいが自分もそうなるようなら批判する資格なしって意味だ。

441 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/14(木) 16:54:11 ID:narRK93O
>>440
後の世代に良い国を残したいの?
そんなら、移民でも何でも受け入れて
高齢化率を解消して経済発展を目指すべきじゃないか?


442 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:59:06 ID:CEf5Da2f
>>441
>後の世代に良い国を残したいの?
YESでもあるしNOでもある。
俺らの世代でリセットできるならやるべき。
別におれ自身は子供もいないがね。

移民を受け入れるのには反対。
日本は日本人で建て直して欲しい。外人は信用ならん。
特に同じアジア系はね。


443 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 16:59:28 ID:vSrPr6KT
>440
「死にそう」くらいなら倒れて休むから大丈夫

本当にヤバいのは、明らかに使っちゃいけない体力を使ってると自覚出来る
体の中が壊死していくのがハッキリわかる
あー、これが「死にそう」じゃなく完全な「死」なんだとわかる
このまま行くと確実に死に向かうとわかる
細菌とかへの抵抗力も体力に使ってしまうから、あり得ない感染病になったりする


444 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:01:55 ID:cdZL3A5y
 

  まあ、そもそも出生率が低いから
  一人あたりの負担が高くなっていくんだけどな


全ての敵は、若者を奴隷のように働かせる   経団連
経団連の言いなりになる、  国会議員、メディア
自分たちは関係ないと税金を貪り食う   公務員

豆な

445 :d(*`ハ´)b 客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/10/14(木) 17:13:47 ID:narRK93O
>>442
財政赤字はリセット可能だと思うけど
出生率と高齢化率はリセット不能でしょ。

自分を犠牲にしても子供たちの世代に
良い国を残したいのなら手段を選ぶべきじゃないと思うよ。

NOならスーパー非国民で売国奴でしょ。

446 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:18:14 ID:RS6xNibb
>>441
それ、日本の政府と中国の政府にも言ってやって。
理由は違うだろうけど、両方とも反対すると思うよ。

>>439
そういう価値観なら、俺に言えることは何もないな。

447 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:24:49 ID:RS6xNibb
>>445
>出生率と高齢化率はリセット不能
「戦争」という奥の手を使えばリセット可能ではあるけど、
今の日本の支配層を見ていると、
太平洋戦争より酷い負け方をしそうなので、極力避けたい。


448 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:25:41 ID:CEf5Da2f
>>445
俺はほぼ団塊ジュニア世代だが、出生率は毎年上がりもしなけりゃ下がりもしてない。
つまりほぼ平均化してる。問題は高齢化。これを出生率で補おうとすれば
結局のところ団塊ジュニアが高齢化したら同じ問題どころか支える奴が少ない分今より醜い状況だ。
つまり団塊ジュニアは早死にすりゃ問題ない。それが俺の言うリセットだよ。

団塊と団塊ジュニアの世代がグラフから消えるだけで相当変わる。
後は年金と税の使い道を正せば十分継続可能なレベルだろ。
つまり日本人は将来的には減る。だが国としては別に継続可能で
減るといっても1億に届かないレベルで純日本人が多い状態で継続可能だ。

外人を入れて混血していくことを否定するのは売国ではない。
むしろ中国・韓国人を入れてでも子を増やしなんてことを主張する右派はいない。


449 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:29:29 ID:RS6xNibb
>>448
>団塊ジュニアは早死にすりゃ問題ない。
まあそうだな。
もしくは、人数が多い世代な分、一人頭の支払いを減らすという方法もあるんだが、
この案は猛烈な反対に逢うのが目に見えてる。

450 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:30:17 ID:5tu2dwXC
カローラくらいの値段の介護機器で
自宅療養のほとんどができるようになれば
いろんなことが解決すると思うんだけどな

ファナックでもトヨタでもいいから頑張って作ってほしい

451 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:34:59 ID:vSrPr6KT
もっと少子化問題も前向きになればいいのに
上のほうに年寄り問題は課税して年寄りの金で解決すれば良いと書いたが
さらに進めるなら、年寄りが働けばよい
今は70でもかなりの数が元気なんだから働いてもらえばいい

働くメリット与えたら良いだけ
70や80まで労働人口になれば少子化は危機にならない


452 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:35:03 ID:CEf5Da2f
>>449
ただし今死なれては困る。
一番国から見て効率が良いのは
未婚であること(扶養家族なし)であり
年金を受け取れる60〜65で死ぬこと。

税金や社会保険料をしこたま払ったあげく
自分は年金を受け取らずに死ぬ。
これが国から見て最も儲けが大きい。

453 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:44:41 ID:vSrPr6KT
年寄り自らどうしても解決してほしいなら
隠居年齢になってる自分の親やじじばばに
「頼むから国家の為に死んでくれ」
と毎日言う運動でもしたら?
毎日我が子や孫に言われたら考えるだろw


454 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:46:37 ID:aQi9g8Yb
在日外国人との格差のがひどいだろ
免除されすぎ厚遇されすぎって聞いた

455 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:47:04 ID:Ll7pdstq
人が生きるには80年は長すぎる


456 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:49:38 ID:CEf5Da2f
>>453
あの世代がそんなこと考えてきて、結果今生きてるわけじゃない。
じじばば世代なら戦争体験してそれでも生きてきた世代。
親は高度経済成長期を支えてきた世代。
共に彼等なりに一生懸命生きてきた世代ではある。

団塊ジュニアの俺ら世代は得られる情報も多く
このままではまずいとわかっている世代。
にもかかわらず動かない世代。俺も含め責任取って
子供や孫に死んでくれと頼まれて仕方がない世代だろ?

457 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:55:07 ID:Ll7pdstq
負債負債言うが、自ら何も生み出した訳でもない若い世代が、富める時代に生まれ落ちて言えた義理でもないわな

それを言うなら、何もなかった時代からやり直す覚悟がなくてはならない。でないとフェアじゃない

ちなみに俺は25

458 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 17:55:30 ID:UFh19BRH
植民地さえあればなんとかなるんじゃないか?


459 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 18:02:32 ID:pGGa79YH
はぁー 元気も無エ 仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで 部屋の中
二時間ちょっとの2ちゃんねる
希望も無エ 夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ 俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら 神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

460 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 18:12:00 ID:qL5q0iBV
昭和60年の年金制度改革の再来だ
ちょうど団塊が65歳になる年あたりから、また徐々に支給開始年齢を75まで引き上げ
その後は積立金を取り崩しながら、徐々に支給率を引き下げて
吊り上げを始めた年に20歳の奴が75になるころは、な〜んも無しにする
若者よ金を貯めておけ、だな

461 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 18:17:48 ID:pGGa79YH
今まで払った分返してもらえればいいだけ。廃止でおk年金。

462 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 18:22:40 ID:RS6xNibb
>>453
うちのおやじは、75まで働くって言ってるけどな(今55才)。
俺も生きているうちは好きにさせておこうと思ってる。
赤字出すなという条件つきでね。自営業だからってのもあるが。

実際先先代は93才で死ぬまで週3で林業していた家系だから、
体はことのほか丈夫なようだし。

俺は年金は国外で運用するよ。
年齢的に破綻or超減額されるのがわかってるから。
必要があれば、一部親父に投資もするつもり。

463 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 18:32:46 ID:Qw2N/05d
「あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの? それっておかしくない? 遊んできたんだろ? 
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。だいたいさぁ、
俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる?
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ」

 細部の表現は覚えていないながら、こんな感じ。チャラチャラしているように見える若者の意外な発言に正直言ってビックリ仰天した。
「お年寄りに席を譲りましょう」とか「お年寄りを大切にしましょう」などというキレイごとを聞いて育ってきた世代の私にしても、
彼の言っていることは正論に聞こえた。あたしって壊れてきているのかな? 浮かせかかった腰を再び降ろしちゃったよ。
3人の高齢者は凍りついたように黙りこくり、次の駅で降りていった。ほかの車両に乗り換えたのかもしれない。

なんつ〜か、世代間の断絶というか格差を思い知らされたな。
そういえばいま一番元気でお金を持っているのってシルバー世代なんだよね。
戦後の復興と日本経済の躍進を引っ張ってきた彼らが「よく働いたんだからゆっくり楽しもう」「若い人から尊敬されて当たり前」と思っているのも理解できる。


政治家は「ニート対策」とか口先では言うけれど、この若者を納得させられるような説明ができるのだろうか? 
なるほど若者の勤労意欲が低下するのも無理ないな〜と思った次第。
自分が子供だったころとは社会がずいぶん変わってきていることを実感した。

http://rakudaj.seesaa.net/article/3130212.html

464 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:09:20 ID:jA6RU5Zq
年功序列の社会で高齢者に働けといっても嫌がるしなあ。
自分が年をとったとき、自分より若い奴に頭を下げて働けるか?

465 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:23:05 ID:hCBQKwAy
65歳以上になったら選挙権を無くすようにすれば
老人の機嫌を取り続ける政治から脱却できる

466 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:34:47 ID:MOl6xbQM
>>464
転職とかが当たり前になった以上
自分より若い上司とか雇い主はざらにいる
頭下げられないような奴は適性無いんで働く資格が無い
野垂れ死ねってところ

467 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:39:59 ID:vztZogVn
団塊Jrや氷河期世代はあと5〜10年しか持たないんじゃないかな
正社員になれた奴もそろそろリストラ候補に上がるだろうし
健康上の問題もそろそろでてくる
JALの話でもないが入院したら首になりかねない御時世だしな
病死、野垂れ死に、自殺、死因はそれぞれだろうが
50くらいまでもてば上等の部類になると思う

問題は親の方が長生きしそうってことだよな
こんな事態になったら人口ピラミッドがキノコ型に


468 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:49:20 ID:/uhmtxit
>>464
元気なら75位までは働ける、今の制度でもバリバリ稼げば70までは年金なんか出ない、あと5年延長してやれば良い
見ていると、衰えはあっても職業人としての能力は平均的に若い奴よりは上だ
まあ、逆にそっちの方が問題だともいえるがな



469 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:52:15 ID:B/KlVm5V
まあ考えてみりゃ
原爆おとされようが死に絶えない
生命力あんだから
なるようになるだろ


470 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 19:52:49 ID:G+aVVcBy
ただでさえ仕事無いところに持ってきて、
大量に溢れている老人に人件費くわれたら働き盛りの失業率が悪化するだけだ、バカ。

老人は老人ホームへ。
それが一番安心だし、その分の介護費用として当面、年金を払うしか無い。
今の働き盛りの世代が老人になったころには医療、介護などの運営面を充実させて、
税金でまかなえるようにすれば年金なくてもなんとかなるかもしれんし。

471 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:08:13 ID:vSrPr6KT
>470
そういう守りだけの姿勢は良くない
労働してれば、衣服食事通勤付き合い みんな金がかかる
少子化が問題ではなく消費者が少なくなるのが問題なんだよ
労働すれば必ず金を使う
隠居すれば旅行と医者ぐらいになる
働いてる人は大きな消費者
隠居は小さな消費者


472 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:13:35 ID:yA8WY9fe
なんだかんだいって、投票率の高い世代を優遇するのはあたりまえってありきたりな結論が

473 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:23:54 ID:jA6RU5Zq
>>468
その優秀な高齢者が無能な若者の下で働く気がないのが問題なのよ。
年功序列の社会では、優秀な高齢者がいつまでもポストにいると若者が出世できないから。
優秀な高齢者がどんどん出世してポストを空けてくれるといいんだけどね。

474 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:30:47 ID:s0Cbmj5T
技術コンサルタント業務:一級建築士or環境計量士をお持ちの方(技術士あれば尚可)。月給18万円。

事務:パソコン操作できる方(女性が活躍している職場です)。時給1100円〜。

こんなわけのわからない格差社会だもんな…腐ってやがる

475 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:39:04 ID:vSrPr6KT
良い求人は公募しなくていいから当たり前
コネクションで雇えば、コネ元もある程度責任負うから大ハズレは少ない

公募したら当たりあるかもしれないがクズが殺到する
大抵の企業はホームランバッター探すより、そこそこ確実なアベレージバッターが欲しい
まったくコネ無い奴は学生時代や社会人になって何してたんだ
親戚付き合いもマトモにしてなくて目先の利益ばっかり追ってたんじゃないか


476 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:52:40 ID:mt54snXe
>>475
世の中には親族に恵まれないひともたくさんいるの

477 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:53:48 ID:vSrPr6KT
俺も自分とこの社員の転職や、知り合いの就職紹介したり向き不向きをアドバイスしてきたが、当然赤の他人なんぞの世話はしない
責任あるからな
今の若い子はプライベートは干渉するなとよく言うが、正気じゃない
人との付き合いで社会も会社も成り立ってるんだから、無理も義理もあって当たり前
平等なんか出来るわけないだろ

478 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:09:26 ID:Oe7t0iGy
>>474
技術職と女性が活躍している職場事務の給料が同じとかざらっていうとなけてくるよね
(今は酷いとワード・エクセルだけの事務のほうが高いとかもあるよね…orz)
高学歴が高収入に結び付かない国で、本当に努力しても報われない国だもの
だから、働く人のマインドは低下する一方だよね

479 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:32:19 ID:vSrPr6KT
そりゃ女子事務求人には別な目的での求人もあるからな
男ばっかりの大手や公務員系やサンセクによくある一年だけの延長絶対ない求人
嫁候補だよw
適性な年頃の綺麗なのばかり雇ってるから出入りしてればすぐわかる

480 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:44:17 ID:jA6RU5Zq
コネで採用したら、クビを切れないから、経済が縮小している時代には大変じゃないか?

481 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:48:37 ID:Vj7GfoY/
こんなの2年前からずっと言われていたのに
あの頃はこれを言い出すとネトウト呼ばわりされて叩かれていたんだぜ
狂っているよ

482 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:49:29 ID:uooGlTfT
コネ採用って、早い話が紹介する奴が、入ってくる奴のパフォに対して責任とりますって意味だから
アホはどっちにしたって無理ですよ??

まあ、コネがそんなにほしけりゃ、工学部の伝統学科に行けばいいんじゃね?確実に教授のコネがある


483 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:58:21 ID:vSrPr6KT
トータルで利益あるからコネ採用するわけで、問題あるならコネ元の不利益になるから向こうから謝罪がくるよ
コネ採用は雇う企業が望んで採用するのがほとんど

484 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:04:14 ID:ay1ZqiKs
コネ採用なら因果を含めやすいということもあるが
周りの感触だと中小はコアな人材は倒産でもするんで無ければ手放さないという感じだな


485 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:17:46 ID:0XR7SPyg
>>392
>これで子供生めと言われても無理だって。

本当にそうなのだろうか?

かつて、バブルの時期には景気がよく、子供を生める環境だったが、
それでもその前の70年代の石油危機の時期よりも出生率は低かった。

つまり、実際に余裕があっても「産まない」んだよね。

本当に余裕がないのなら、一人暮らしなどせずに、
誰か(出来れば異性)と暮らして、コストを低くし、子供のためにせっせと貯金に励めばいいはずだ。
社会に出て、すぐね。
それで必死にやって、それでも子供が産めないというのなら分かる。

でも、それすらやってない。

486 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:21:25 ID:G+aVVcBy
>>485
既婚者で派遣切りに合った人たちってどうしてるんだろうなぁ。

487 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:23:26 ID:0XR7SPyg
>>486
まあ、バイトでもするしかないんじゃない?

488 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:43:18 ID:AdIGWoaf
この国は企業が設備投資するのにかかった消費税は返してくれるし、法人税はどんどん下げるしで、ものをあふれさせることには熱心だが
子供を生み育てるのにいちいちかかる消費税は上げるし、扶養控除は廃止するし、製造業ばっかり優遇して教育サービスの値段はうなぎのぼりだしで
こどもは減らしなさいといっているようにしかみえない

489 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 23:56:39 ID:vztZogVn
>>485
既婚者の出生率はたいして変わってないはず
こっちの減りはバブル期の方が多かったんじゃないかな
減ったのは結婚する人

子供欲しくなければ伴侶いらないし
貧乏人は共働き前提だから、1人の方が負担軽いし何かあっても自己責任で済む
もちろん子供を育成する環境としても酷い、家帰っても誰もいない

男女共産のおかげで異性であっても仕事を奪い合ったライバルです
将来の不安に備えて共同生活するなら同性のほうが気が楽
すぐ離婚されて慰謝料もってかれたりするしな

人が余ってて使い捨てって状態だから増やそうとするモチベーションも無い
コネとか金とか才覚って保障があればともかく、今のままなら不幸になる

490 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:06:58 ID:eiUnt91K
>>489
それだけ、「一人でいることの価値」を見出したってことだよな。
で、その行動の作用は出生率の低下とそれがもたらす社会保障水準の低下で、
いわば、それを覚悟して「一人でいること」を選択したってことになる。

今子供を生んで苦労するよりは、今楽をして、後で苦労しようってことで。

491 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:24:10 ID:k9VeXSHp
>>490
じじい、相変わらず頭弱いね。
そうとう国に過保護にされてきたんだな、、

あんたらは少なくとも、多少貧乏でも定職ってものがあっただろ?
仕事をいつ切られるか解らない状況で結婚して増して子供なんかつくったら、
家族そろって一緒に餓死してくれるとでも思ってるの?
そんな時代じゃないんだよ、今は。
裁判起こされて離婚、そしたら慰謝料払わなきゃならないし、踏んだり蹴ったりで死亡するのが落ちだろ。

事業所単位で切られたら、一生懸命頑張ってきた人も、皆仕事を失う。
そしたら収入が無くなるのに、どうやって家庭や子供を育てていくの?
慰謝料だって払えないんだよ。

生きるというのは、命がけなんだよ、バカ。
手と手を取り合って良い家庭、国づくりをしていきましょう、などきれいごとは
所詮誰かがつくってくれた土台があっての戯言。
子供でも思いつく発想で悟った様な事ヌカすな、な?
こんな今の国の状況を誰がつくってきたんだ?
この脳内花畑のインチキ左翼めが。

492 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:28:55 ID:eiUnt91K
>>491
じじいってほど年食ってもないけどな。
氷河期世代だし。

別に、「子供作るの怖い」ってんなら、無理して作らなくてもいいんだよ。
ただ、「その分だけ、後で苦労しますよ」っていうだけの話で。

それに「今の状況誰のせいだ?」ってギャーギャー言っても
それで問題が解決するわけじゃないだろう?

493 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:38:49 ID:L5PlG/kC
誰のせいだかわからなかったら絶対問題は解決しないけどな

494 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:40:46 ID:XyVDL2WA
税金食って、日本を衰退させている議員、公務員、天下り、特殊法人、老人関連
費用、医者、その他もろもの既得権益に巣食う輩、こいつらを何とかしないと
日本はダメになるばかり。雇用増やすわけでもなく、外貨を獲得するワケでもなく、
国に貧しくしているだけの。

495 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:40:58 ID:eiUnt91K
人口ピラミッドを維持できない程度にしか子を産まなかった世代のせいでしょ?

それに、仮に高齢世代のせいだったとしても、
「高齢世代が悪いです!!」って言っているだけなら
少子高齢化は解決しないしなあ。

496 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:41:17 ID:ZsE13o2x
有権者の大多数が老人なので
必然的に老人優先となってしまいます
現役世代や将来の子どもたちがどうなろうとしったこっちゃないです。
温暖化対策と同じことです。
ほんと何とかしてほしい

497 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:46:02 ID:qRSay2QW
結婚?そりゃあ迂闊にするべきじゃない…と麻生閣下も言っていたな
何時の日にか、自分の周囲に家族や友人と言ったものが誰も居なくなる
親が死んだらミイラにして保管して置くか



498 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 01:14:11 ID:4wuZbjMo
子供そだてんのなんて
簡単だぞ、おまいら勝手にでかく
なったろうに
変なプライドと劣等感持たせない教育
すりゃいいだけ
つまり学校なんか行かせないで
塾だけいかせればよい


499 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 06:34:30 ID:Al1JkXOs
>>495
無限に増え続けますなんて前提でシステム作った奴が一番悪く
変えなきゃいけないのに現状維持と抵抗する高齢者・官僚が次に悪い
んで、無駄な箱物立てて予算を使い込んだ官僚や
運用に失敗して浪費した官僚がその次に悪い

500 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 07:03:52 ID:vuM9Dt70
働いたら負け、なのか?

501 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 07:32:50 ID:3v6kUJ5u
「徹夜で働き、朝30分間だけ退社して、また晩10時まで働いた日もある」 ←なんで辞めないの?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287083935/

502 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 07:41:46 ID:lVzIbSvc
働らかなければ、一切の負担を負うことは無いので「負」は無いな


503 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 09:11:31 ID:6eGa23WE
「人間=社会的な生き物」な訳で、社会の状況を見て自動的に適切と思われる処置を行う
そういう生き物なんだよ。今出生率が低い、
結婚率が低いのは若者が意識的・無意識のどちらにしても自動調整しているから。
年功序列・終身雇用が約束されていた時代とそうでない現代。
年金が支払った以上に貰えて最低限の生活は可能な時代と年金自体の将来が見えない時代。
現役時代・定年後のどちらも不透明な今の若者世代は「将来」や「子供」や「結婚」を
いったいどう捉えているのかちょっと考えればわかるハズだ。


504 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 09:20:25 ID:AFdrD0Yc
豊かな親元から離れて結婚しても、生活レベルを維持できるほどの収入がある人が
減ったのでしょう。

生活レベルを下げてまで、結婚しろというのは、勘弁して。

505 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 09:40:11 ID:AFdrD0Yc
ワープアは生活コストを下げるために結婚しろというけれど、ワープアにも2種類いる。
親が正社員のワープアと親もワープアなワープアだ。
前者は結婚せずに親元で暮らすのが経済的に合理的だし、後者はさっさと結婚するのが
経済的に合理的だ。

結婚なんて、親の経済力次第なのよ。

506 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 09:46:03 ID:FfQAy1ew
選挙いくのが年寄りばかりだから
そりゃ、年寄りに有利な社会が作られていくのは間違いない。

507 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 09:47:31 ID:/wEWLNXi
財産を子孫に引き継がせるかは、当人たちの選択の自由
老害は確かに老害だが、受益権などというものが当然あるべきと思う若者も甘い
彼らが築き上げたものを、彼らがどう処分しようと勝手だ



508 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 10:19:35 ID:eiUnt91K
>>499
別に、増やし続けなくてもいいんだよ。
人口ピラミッドの問題は、出生率が2.1前後で推移すれば
長期的には解決することが出来る。

また、「誰彼が悪い」と今言っても、それは過ぎたことだし、
たとえばムダ遣いにしても、今それを止めたからと言って解決になるわけではないから、
課題への対処とは別で考えるべきだと思うけどね。

509 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 10:28:11 ID:4l7Crtyf
弱い経済! 弱い財政! 弱い雇用!

有言不実行内閣 


510 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 15:25:18 ID:0n7KkgqN
年金は貯蓄禁止してカードにしたらいい。
年金クレジットカードで、毎月の支給額を上限として買い物ができる。
使わなかったら、その分は不支給(税金の節約)になる。
使わなかった額の半分が次月に繰越しできるとかにしとけば
より税金が節約できるかも。

使わないと損なので、ぎりぎりまで使う結果、
老人は豊かさを実感でき、経済も潤う。

まとまった資金で高額なものを買いたい場合は
別途手続きして、前借りみたいなことが出来るようにすればいい。

511 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 15:38:09 ID:EUJZnWDe
>>510

他人を攻撃することで、己の不満解消しているだけでは?
現実性が無さ過ぎる。


512 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 16:05:31 ID:0n7KkgqN
>>511
別に攻撃してるつもりはないんだが…
まったくの非現実的な案とは思ってない。

要は、若年層が払う血の出るようなカネ、借金をかかえて生活する中から出す金を
余裕分である「貯蓄」にまわしていいのか、っていうこと
貯蓄ってのは要するに「余る金」。それがなくても、別に生活には困らない。
でも、その権利を認めろ、余裕分もよこせと、今の非正規で苦しんでる若者に主張するのか?

もちろん、貯蓄が出来ない代わりに、医療費や生活費は
国が保証して一生困らせないという確約はつけないといけない。

俺だって住宅ローンの利子を払いながら年金払ってる。
両親はリタイヤして旅行三昧、借金はなし、貯蓄もしまくり、のんきなもんだ。
本当に >>1の言うとおりだよ。

513 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 16:16:56 ID:Jy3U0vFH
>>512
そうやって老人がため込んだ金で金融機関が国債を買いまくってる。
だから俺はむしろ新規国債を100兆円でも発行したらいいと思ってる。
返せなくなったらどうするかって?
購入者本人が亡くなったら国庫に納める・相続できない特約条項入れれば問題ない。

514 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 16:40:54 ID:17L2Wlgc
>>513
本人が買っているわけじゃないだろ。
金融機関が買っている。
金融機関がつぶれる。
そうなれば、経済崩壊だ。
拓銀一行潰しただけで、北海道経済がどうなったと思う。

515 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 16:43:48 ID:ydwypPJi
関連商法の規制緩和して、若者が老人を騙くらかして金引っ張るように出来れば解決。

516 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 17:04:12 ID:7Iq3133b
今でもニートで引っばっているだろ?
もうちーとニートを増やせば解決するかな

517 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 17:14:56 ID:m2hSFDsN
俺の周りのではへんな現象が起きてる

79年生まれなんだけど
大手現業職(鉄鋼自動車電力)に新卒で嫌々就職した高卒組は
みんな結婚して普通の生活してるのに
大学行った人は会計事務所、出版社、営業、ITなんかの難しい
仕事してても、嘘だろうけど年収400万しかないとか言ってて
大卒で結婚してる友人は8人中3人しかいない。あとフリーターも2人いる。

518 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 17:17:04 ID:+hHwtlu2
>>495
「人口ピラミッドを維持できない程度にしか子を産まなかった世代のせいでしょ?」

その根本原因には社会の生産性向上を図るためには、
人口ピラミッドを維持する程度の人間すら必要ではなくなった現実がある。
産業革命の時にも機械化が旧来の職人の仕事を奪うという議論が起きたが、
その時代は人口増加のボトルネックが生産能力の伸びに依存していた時代だったので、
長い目で見ればそういた不安は解消された。
(言い換えると、産業革命時代以前は江戸時代のように生産能力が伸びないから
人口が増えない時代(物不足・人は増やそうと思っても増やせない)だった)
生産能力の伸びに対する人口増加需用が無くなった(物余り・人余り)のが現代日本社会。
この状態でじゃあ若者が子供を多く産めば問題は解決するかと言えばならない。
子供を増やしてもその子供に割り当てる仕事はもはや存在しない。
これから技術革新が進んで雇用が減ることはあっても、長期的に見れば増えることはない。
自動車の自動走行システムが実現化すれば運転業の数百万の人間は失職する。
農業の集約化が進めば大多数の農民は失職する。
工場の完全自動化が進めば組み立て工から管理職に至るまで雇用は減る。
ガソリン車の数分の1の部品数ですむ電気自動車が普及すれば、部品工場や組み立て工場の多くの人間は失職する。
そして、その失業者を吸収する産業はもはやどこにも存在しない。

519 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 17:24:35 ID:25sz0Dg/
給料が多くなくても60歳定年まで確実にもらえるなら
子供2人に夢のマイホームくらいは叶う。
不安定なときに子供をポコポコ産む奴はリアル勝ち組
または何も考えていない底辺のみ。
底辺の子供は底辺。

520 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 17:28:07 ID:Jy3U0vFH
>>514
頭使えよ。
預金金利が0.001%で国債利回りが5%だったらお年寄りはどうするよ。

521 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 18:57:15 ID:RF5iRFgP
ジジイババアの金は政府が使いきったと
思えばいいんじゃね?
どうせ死ぬんだから返す必要なし
40〜若い世代の資産は150兆位だろ
これに手をつけやがったら
許さん


522 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:06:01 ID:5QKGv45D
資産を持つ高齢者が、
社会保障費を浪費して長生きをし、
給料の安い若い労働者は、資産も作れず、搾取され、奴隷として働く

523 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:07:23 ID:hxdRq752
>>522
まさしく。

524 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:08:31 ID:hxdRq752
>>522
ついでに若い労働者は、結婚もできず、子どもも作ることができない。

525 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:14:57 ID:9GwA1e2T
今の老人が定年延長とか嘱託で、70歳位まで働く。
老人の方が年齢的にも上層部に近いし、人脈もある

そうすると若い世代が就職出来なくなる

526 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:19:00 ID:e0K6oIHV
フランスの学生デモもまさにその理由だな。

527 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:26:14 ID:7Iq3133b
定年〜70位の人と平場で自由競争したら、俺ちが勝てるのは単純肉体労働だな
ガテンは勝ち組

528 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:30:19 ID:7IaCqWvK
親父はさ、爺さんと自分と女房と子供を養ってたよ
そんな親もそろそろ年金生活になるわけだけどさ
まだ爺さんが生きてて、婆さんが加わって、爺さんが加わって
両親の面倒を見る必要があるんじゃないかなって状態
こんなに酷いのは私だけかもしれないが
爺婆がまだ生きてる奴はいるだろう
両親と爺婆で単純に親の倍だぜ?耐えられるわけが無い

529 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 19:31:09 ID:RF5iRFgP
若者から老人の奴隷に
ならなきゃ良いだけのことだろ
若者経済を発達させりゃいいんだよ
150兆しかなくてもローカル経済で
回せば経済効果は倍になる
地域通貨ではなく世代通貨を作る時が
きたのだ


530 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 20:10:43 ID:wijo7QeV
日本の格差の真実

所得上位と下位の各国格差
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4650.html

物価:水道料金 ビッグマック指数
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4215.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E6%8C%87%E6%95%B0

生活必需品調達力
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4653.html

以上の事から、日本は世界最高の平等社会である。
日本人に生まれて感謝しなさい。

531 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 20:21:38 ID:eiUnt91K
>>518
仮に、「もう人は必要でなくなった」としよう。

だとすれば、それは運命なのだから受け入れざるを得まい。
文句を言ってどうなるものでもない。

出来ることは、その中でどうやって生きていくかということだ。

532 :名刺は切らしておりまして:2010/10/16(土) 02:38:53 ID:qYrQ1zL0
ほんと格差社会だわ
正社員から税金ぼりすぎ


533 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 04:23:59 ID:KxxSQ1hd
子供を生めば、少しは変わるんだけどな。

534 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 07:10:21 ID:cFOvlKqz
>>532
北欧諸国に移民しろよ。
日本の倍ぐらい税金取られるぞw

その代わり全ての面倒を政府が見てくれる。
国民はその代わりに何も考えたり、選択したりしなくていいというか
する余裕が無い。

自己責任を嫌う日本人向きのシステムだと思うんだがねw

535 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 08:24:59 ID:QP432AbP
とりあえず、銀行預金から税金とっちゃえ  そうすれば、直接金融のほうへ動く


536 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 16:39:09 ID:hOkdRPZH
日銀はなぜデフレ政策、円高政策を堅持するのかというのも、年寄りの肩を持ってるからなんだな。

【為替】70円台突入は必至! “異常円高”でトヨタが吹き飛ぶ [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287135909/

【為替】「円高倒産」が急増:大企業の生産拠点の海外移転が影響 [10/10/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287224588/

【電気機器】村田製作所、国内非正規社員3000人削減へ 円高対応で余剰設備をアジアに[10/09/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285724038/



そしてメーカーが海外に流出し、若者の雇用が更に失われていく

537 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:11:39 ID:cFOvlKqz
>>536
なんで製造業に拘るの?
製造業なんてブルカラーとして若者は敬遠してるのが現実なのに。

サービス業でも金融業でも管理部門にでも雇用されればいいだけだろ。

538 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:30:53 ID:hOkdRPZH
>>537
サービス業で高給取りって金融業とか?
キミはアメリカでリーマンショックっていうのが起きたことを知ってるかい?
それとも観光立国というのを本気で信じているの?
キミはギリシャショックっていうのがあったことを知ってる?
日本を代表する観光地の北海道や沖縄県の経済状況がどうなってるか知ってる?

高度な知識や技術のない大半のサービス産業従事者は、マックや牛丼屋、ユニクロ、ワタミとかの居酒屋
みたいな薄利多売のところでしか働けないから、薄給で長時間労働を強いられる。
それが幸せなわけがない。

自動車とかみたいに広く雇用を吸収して経済的波及効果のある産業は製造業しかないんだよ。
これが現実。

539 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:34:08 ID:QP432AbP
>>538
それ製造業でもいっしょじゃんww  薄給で長時間労働ww

540 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:40:10 ID:hOkdRPZH
>>539
サービス産業よりも製造業の方がずっと給料はいいんだよ。
そりゃ上位レベルだとメーカーのエンジニアよりも銀行や証券の方が高給だけど、
ここで議題にしてるのは大多数の一般庶民の仕事のことだから。
派遣や期間工でも、マックとかの店員のバイトよりも全然時給はいいし。

541 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:47:30 ID:QP432AbP
今がそうだからと言って、これからもそうなるという保証は無いよ

人が余ってるのならば、どんどん単金は落とされていく

誰でも出来る作業ならそうなるのはあたりまえ



542 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:52:20 ID:zbXZKT2T
>>538
は正しいな。あの有名なゼンショー(すき家)でさえ、バイトにサービス
残業だから、未来に希望が持てないよ。

543 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 17:57:34 ID:hOkdRPZH
>>541
それは全くその通り。
最近は海外の発展途上国でも工業化が進んでて人材のレベルも急速に向上しているから、日本のメーカーの
工場はどんどん海外に出ていくから派遣や期間工の仕事も減少してるのは確か。

それでも、やはり日本の主要な産業は製造業しかあり得ないと思うよ。
今の人口規模、少子高齢化の国民の食い扶持を支えるならばね。


544 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:10:00 ID:nKbyJGkj
>>538
>薄利多売のところでしか働けないから、薄給で長時間労働を強いられる。
マックジョブのことか。
アメリカだと、コストコとかウォルマートとかマクドナルドとかになるんだろうな。


545 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:16:46 ID:QKEp/Io5
製造業…
出産や育児を免許有りの専業化して
国が生産量と割り当て決めて給料出せばいいんじゃね?
少子化も雇用問題も解決するよ

546 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:20:56 ID:nKbyJGkj
>>545
あのソ連ですらそこまでしなかったぞ。


547 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:23:37 ID:cFOvlKqz
>>543
いくら製造業にしがみつきたいと言っても、
肝心の輸出先であるアメリカの内需は収縮してる上に
アメリカもEUも輸出を伸ばすと宣言してる以上、外需を当てにはできない。
少なくともバランスシート不況が治まる10年ぐらいはね。

中国を始めとする後進国の需要はあるけど、こちらは元より購買力が限られる上に
輸出品目的にもバッティングする。
そもそも供給能力過剰なのだし。

以上を考え合わせれば、製造業を維持するにしても内需主導でないと
景気回復なんて無理な話だわな。

548 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:34:07 ID:hOkdRPZH
>>546

中国は数十年前から一人っ子政策を継続中ですが。
全然正反対だけど。

549 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:36:56 ID:xuLCMuGC
そもそも高福祉が諸悪の元凶

だから社会党母体のミンスはゴミクズぞろい。

550 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:39:26 ID:nKbyJGkj
>>549
福祉という題目で家計からカネを吸い出し、自分たちが中抜きをして、
残りを投げて返すのが「高福祉」

そんなことを考えている連中が、クズでないわけがない。

551 :名刺は切らしておりまして:2010/10/17(日) 18:41:40 ID:nKbyJGkj
>>548
んなこと言ったって、チンコをマンコに入れて中出しすりゃガキはできるんだから、
戸籍に載ってない子供が増えただけ。将来の労働力としてのね。

管理しようと法律で制限したくらいで人間がその通りに動くなら、
役所も警察もいらねーよ。

552 :名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 03:58:04 ID:f1QuOgZh
子供を産まなかったツケだよな。
社会を支える次代を生まなかったのだから、
社会保障は後の世代ほど削られて当たり前。

553 :名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 06:26:45 ID:58pWPad0
口減らしはやりつくしたので今度は姥捨てってだけ

554 :名刺は切らしておりまして:2010/10/18(月) 15:56:34 ID:hHltnhM/
>>552
じゃ、中国人と朝鮮人と子供作って、日本国籍くれて俺逃げるわ。
あとはよろしくね。

という展開になるがよろしいか。

555 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 09:13:54 ID:ULr50kSc
>>554
別に、君がそれで良ければいいんじゃね?
ダメって言って何がどうなるわけでもないし。

556 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 11:12:23 ID:VnqHCLtM
仮に人口がピラミッド構造で増え続けていたとして、日本経済はどうだったんだろうか。 
バブル崩壊は不可避だし、グローバル化もあって  内需増加分で雇用を吸収できただろうか。 


557 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 11:25:42 ID:ULr50kSc
増え続けなくても、出生率2.1前後で安定推移して
長期的に人口もピラミッドも安定したとすれば、
少なくとも今よりはGDPも成長していただろうし、
個人単位では社会保険料控除も少なかったろうねえ。

で、今の賦課方式の年金でもそれほど大きな問題になってなかったろう。
受け取る奴も増えるが、保険料払う奴もそれなりにいることになるからね。

558 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 12:06:40 ID:/VxEe5ZP
>>555
おっし、それじゃセックルしてから生活保護の受け方をみっちり教え込むわ。

559 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 12:16:02 ID:VnqHCLtM
>>557
社会保障についてはその通りでしょうけど 
問題はさ、これだけ少子化してるのに新卒で就職できなかったり、団塊抜けて労働力不足になるって言ってたのに、過剰でしょう。 多少景気に影響しても、特に製造業は駄目だったんじゃないかなあ。 


560 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 12:28:36 ID:Xlr5qXy/
【ありがとう民主党】後期高齢者医療制度廃止で若年層も加入する健保の負担増200億円
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287439986/

561 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 12:31:58 ID:ULr50kSc
>>559
そこは難しいところで、
社会保障に不安があるからこそ、消費を抑えているという仮説も成り立つだろうし、
事実、そういう不安を持っている奴は多いだろう。

そして、それが消費を減退させデフレに陥る原因であると仮定した場合、
社会保障に不安が無ければ消費は旺盛だったかもしれないし、
デフレもなかったか、軽微だったかもしれない。

とすると、産業構造の転換もスムーズに行ったかもしれないだろうしねえ。
また、国の財政も余裕を保っていただろうから、仮に不景気だったとしても
今よりも財政政策を打つ余裕もあったろう。

562 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 15:04:46 ID:+CH2LZsb
>>15
そうだよな。
若者の意見を取り上げても選挙の時の票に結びつかないんだからw
安全保障問題と同じだ。票にならない有権者はいないも同じ。

563 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 15:11:33 ID:mRB++gu1

団塊世代が認めないこと「社会保障を20年後の水準まで引き下げて下さい」

団塊世代は、次の世代の社会保障を食いつぶすダニ世代

564 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 15:13:47 ID:AH6iRtPz
>>560
亡国の手腕は一流だな

565 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 15:53:13 ID:tn2e0O5f
>>559
製造業の海外移転の直接的な原因は、
新興国の驚異的な経済成長に伴う市場拡大+プラザ合意以降の円高+海外の安い労働力確保目的。
日本国内の事情とはあまり関係なしにデフレ不況以前からずっと行われ続けてきたことだから、
日本が底なしのデフレ不況に陥らなかったとしても海外移転は起きていたと思う。
その上で機械化・IT化が進んだことも雇用減少の下押し圧力になっている。

566 :名刺は切らしておりまして:2010/10/19(火) 18:49:17 ID:7PlIFABf
1980年代
「将来は労働世代の比率が下がるから、
 インフレにしないためには簡単な仕事は機械に任せて生産性を上げる必要がある」

2000年代
「途上国に仕事を移しても大丈夫。
 難しい仕事は機械にやらせて、あとは手がかかるだけの面倒な部分を途上国の労働者にやってもらえばいい」


567 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 15:19:29 ID:6vu0tH9S
当初の年金受給者(戦争世代)は金払わずに貰い続けた
http://www.unkar.org/read/hibari.2ch.net/pc/1258105892/

568 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 15:30:59 ID:YEI0XTJv
70歳以上で共済年金か厚生年金もらってる年寄りからは今後は年金ストップして逆に返してもらおうぜ

569 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 16:03:30 ID:3jfHfYWk
>>568
問題は、団塊世代だよ。。

570 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 16:12:20 ID:YEI0XTJv
>>569
払った分ぐらいはあげればいいんじゃない
それでおしまい

571 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 16:19:12 ID:EktkPFN3
一番手取りが多かったのは団塊より上のクラスの層
団塊層の消費欲のお陰でかなり美味しい思いをしてる。

天下りとか渡りとか色々と、し放題。
団塊なんぞ、その世代の介護やら尻拭いやら、さらには人数が多すぎて
課長にすらなれない奴等。

しかも今後は自分たちの時になった時に、3年後からの年金は減額必然状態。
介護保険も支払って介護サービスも減額。

んで、勘違いの叩きを下の世代から受ける。
散々な世代だな。

572 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:32:21 ID:jzWNquPk
【話題】 介護施設で働く人の平均年収は207万円
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287360392/

573 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:34:44 ID:eWHBho1M
本当に若手に辛い時代しか見えないしなぁ・・・

こんな時代に結婚を本心からよろこんで出来るのは
超お金持ちくらいしか居ないと思うよ。

574 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:39:55 ID:bDNJ8nO6
うちの団地の団塊も馬鹿ばっか早く死ねって感じだよ〜こんな馬鹿を支えるのは苦痛だわ。

575 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:42:10 ID:TACEJwOx
年寄りの票集めばかりの党が多いから無理

576 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:47:43 ID:lsOyZ2yI
正直、80歳まで生きられるのは同世代の1割未満で良い。

大半の人はせいぜい75歳くらいまでに亡くなるような医療保健体制になるべき

そうすれば年金も維持出来るし、後期高齢者も本当の意味で尊敬される。

577 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:51:07 ID:CYRFRS5s
>>576
財政の悪化、経済の悪化、老若格差の全ての原因が長寿だよね。

578 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:57:13 ID:DE/8hglX
>>575
年寄りに向かって、どの党もまだ自己犠牲を訴えてないだろ。
真剣に訴えれば、案外、既得権を手放すかもよ。

つーか、日本の将来のために必要ならはっきり言えよ。
早く死ぬか、既得権としこたま貯め込んだ金をを放棄しろと。


579 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:59:14 ID:CYRFRS5s
>>578
>早く死ぬか、既得権としこたま貯め込んだ金をを放棄しろと。

どちらもしてくれ。


580 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 18:59:40 ID:DE/8hglX
>>576
在宅で看取るようにすれば、点滴のチューブでスパゲッティにしないで
自然に亡くなるよ。
年寄りもそれを望んでいるしな。



581 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 19:07:49 ID:DE/8hglX
俺の予測では、
年寄りも貯め込んだ財産を若者に再配分したがっていると見る。

だが、自分だけするのは嫌なんだよな。
だから政治家が多少強引に決めるのがよい。
日本の将来に希望が持てて、いい気分であの世に旅立てるだろう。


582 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 19:10:02 ID:9R5rKkg/
>>576
団塊Jr、氷河期の連中って50越えられるのか?
最後まで勝ち組以外、途中でリストラとか会社倒産とか
コネでもあればともかく、普通に生き残らないと思うんだがな
安心して入院できる状態も無いし、解雇されかねないから
病死か自殺で大半が消えるだろう

583 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 21:23:19 ID:0TYcTp0J
まず選挙制度にケチつけないといけないよ
供託金たかすぎ
インターネット選挙も出来ないのクソだよ
ニコニコのシステムを選挙に生かすべき


584 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 23:42:10 ID:fU1RsoZm
>>578
そんなことした党は選挙で負けるから、誰もやらないだろ。

585 :名刺は切らしておりまして:2010/10/20(水) 23:45:46 ID:eqDJcylf
>>582
俺団塊Jrだけど、そんな死に方するんなら
中国北朝鮮と手を組んででも、この国いじり倒すよ

586 :名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 06:14:07 ID:cbkFDIsQ
中国北朝鮮と手を組みたがるのは全共闘世代
カエルの子はカエルか
今の雇用情勢を決定的にしたのが共産圏の低賃金労働者でなければ
敵に利する事もないんだけど

587 :名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 07:24:52 ID:rIsRHZxD
後期高齢者医療でさえ自民党を叩きまくったおまいらがなにをいまさらwww

588 :名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 09:30:50 ID:BPpQ+inT
病院にいくとすごい人がきている
日本は病人ばっかりだ

589 :名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 09:39:23 ID:CDyiw0cx
ダンカイガー
ロウジンガー

お前らなんで自分の親殺さないの?
悪者は自分の親なんだから、殺せば世の中良くなるんでしょ?
さっさと殺せばいいじゃん。

ちなみに俺の親は両親ともすでに死んでるからなw


590 :名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 09:44:51 ID:f69SjTOZ

http://www.dpj.or.jp/special/kouki_kourei/index.html
お年寄りいじめの後期高齢者医療制度 即刻廃止へ  (民主党のホームページ)



【政治】 民主党、高齢者への配慮路線を転換 70〜74歳の医療費負担増 保険料8万5千円 10年後、2万円増に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287616921/

591 :名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 12:45:48 ID:i0YVGtCt
嫌な時代に生まれてしまった
爺婆はまだまだ生きるんだろうなぁ…

592 :名刺は切らしておりまして:2010/10/21(木) 13:25:59 ID:Xldxf8P6
ねらーの親世代はまだ現役納税者じゃないのか。
殺す意味がない。

593 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 02:52:35 ID:E6TSvG+s
若者のくせに後期高齢者医療をたたいていた人がいるのか。
すごい皮肉だね。

594 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 05:54:29 ID:AJdX7DkY
知識、経験、財力、人脈、これらは基本的に年数をかけて蓄積するものです
若者が高齢者に勝てる要素は体力と腕力くらいです
年寄りが弱者になるのは、病死しやすい世界か暴力に支配された世界だけです
そんな社会がお好みですか?
社会福祉は弱者(若者)に対して行われるべきです
でなければヒャッハーな社会になります
それ以外の方法で勝てませんから

595 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 06:15:09 ID:8XzVxBHg
534:Nanashi_et_al. :2010/10/18(月) 21:04:58 [sage]
続いた。

要望する項目の作文に「新成長戦略」という言葉、やたらと目についたので
それが使われている項目を全部調べた。

(カッコ内は該当項目が総額に占める割合)については後述する。

外務省 2/5 (47.6%)
文部科学省 3/10 (28.6%)
農林水産省 1/4 (7.3%)
国土交通省(46) 9/46 (1.8%)
総務省 4/34 (5.1%)
経済産業省 3/30 (6.9%)
環境省 1/8 (9.7%)
防衛省 0
厚生労働省 0
財務省 0
法務省 0

文科省、大学生のレポートじゃないんだから、キーワード
に頼った作文しすぎでしょ。 怒るよ、いやまじで。


596 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 06:56:13 ID:0xjpB5Dv
>>166
その話のオチは、
新聞を読める人間に職がないのを、
外人が驚く話なんだが。

597 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 08:11:40 ID:RC8auQ63
問題は、強欲ジジイだろ
カイジにでてきた会長みたいな
バケモンがどっかにかくれてんだよ
大概のジイサンバーサンは貧乏だよ
バケモンジジイが金はきださないかぎり
金まりは良くならない


598 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 15:30:47 ID:2sa+MD7j
もしかして日本ってブラック企業しかなくね?働いたら負けだわ(^p^) - 増え続ける「ブラック企業」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287659186/

599 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 16:02:51 ID:LoapL7bA
団塊世代は確かに正社員も多く右肩上がりの給与・生活レベルだったが、
その分金利も高く住宅ローンは倍返しだった。年利8%は当たり前。
それに比べれば、今は住宅金利も2%を切り楽々ローン返済。
現代の貧困と言われる似非貧乏人層は世界最高の生活レベル。
人生はトントンだな。


600 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 17:09:55 ID:6P5r7c5T
>>597
問題は生活保護老人です

601 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 19:04:43 ID:nINyeur3
3世代で一緒に住めば良いじゃないかと思います

602 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 19:11:51 ID:EnDsTblW
>>599
でも、住宅価格は50年で20倍くらいになってるけどな。

603 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 20:04:08 ID:a7bZSTHn
バブル前後のこち亀を読んだら分かるが、大原部長がマンションや自宅を転がして倍儲ける描写がある。
当時は金利上昇よりも地価上昇ペースの方が速かった。
だから借金してでも皆が皆不動産を買いあさっていた。
その状況が資産インフレを招いたバブルだったわけ。

604 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 20:47:08 ID:SSd4cvD5
もう衰退してるんだけど。

605 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 21:06:04 ID:kniqYIh3
>>602
地方では40年で3倍にもなってない

ローンでの総支払額を考えたら、2倍にさえなっていない

606 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 21:09:40 ID:7CIl6yv+
日本は世界でも類をみないほと格差が少ない社会だよ
外国に住んだらよくわかるよ
金銭面での格差が少ないだけでなく、情緒面でも格差最少世界だと思う

607 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 21:10:41 ID:jVctGtM3
>>596
字が読めたから何だっていうのが日本
求めらてれるのは教えてないことを経験者以上に出来てなおかつ最低賃金で働く人材だから

608 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 23:19:56 ID:3nK77J+0
日本は格差社会だーー!
日本は貧困率世界有数だーー!

なんて言ってる無知情弱は民主党をも叩く資格ないね。
雰囲気でしゃべってないで、もう少し自分で情報を取りましょうね。

609 :名刺は切らしておりまして:2010/10/22(金) 23:31:52 ID:n2a9f0Y4
本当だねー先日、我が家にGT-Rが納車されてきた。
誰が買ったのかと思うと、60才のお爺ちゃんでした。
年金で十分払えるそうでつ。何て素敵な高齢化社会
でしょう。助手席に乗せてもらったが、100km以上
で直角コーナーをキィーキィーも言わずに簡単に曲
ってしまいます。これは化物です。やるなー爺っちゃん

610 :名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 07:41:26 ID:8oiV+dzt
2020年、日本が破綻する日 [著]小黒一正
http://book.asahi.com/business/TKY201010120044.html
債務超過でも国には「課税権」があるため、すぐには破綻(はたん)しない。
しかし、急速な高齢化に伴う社会保障費の増大が生む「暗黙の債務」を加えると、
国の債務超過は約1430兆円に上ると本書は警告する。
しかも、「2020年には国の借金が家計貯蓄を食い潰(つぶ)してしまう可能性がある」ため、
「財政破綻のリスクは毎年上昇中」だ。ただし、著者は「いまならまだ間に合うはず」として、包括的解決策(社会保障費の「事前積み立て」等)を提言している。

 若い世代、将来世代に、社会保障費の負担を押し付けることを、
世代会計の専門家は「財政的幼児虐待」と呼ぶ。
「世代間格差の是正は成長を促進させる」可能性を持つため、
早急な対策が必要だと著者は主張している。
財政支出で景気対策を行う場合、将来世代に対する責任も考慮すべきであることが本書を読むと痛感される。

611 :名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 08:25:29 ID:Nr8ykiKg
国民が「終了」ボタンを押したんだからこれでいいんだよ。

産業が緩やかに衰退し、人口が減少してその後機能停止。

612 :名刺は切らしておりまして:2010/10/23(土) 20:15:57 ID:FHA8WwKV
【雇用】 池田信夫氏 「この不況の中で企業にクビ切りを迫る法律を作ろうとしているのは世界で菅政権くらいでしょう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287822213/

【コラム】恐ろしいのは円高でもデフレでもない インフレだ(池田信夫)★2 [10/10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287419557/

【コラム】ソフトバンクはなぜつながりにくいのか(池田信夫) [10/09/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285555355/

613 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 03:19:39 ID:VHtK8QV/
【話題】 ハローワーク求人にブラックワークがまぎれている
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287836255/

614 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 04:13:10 ID:UYqooGGp
民主を叩くのも違う気がする
長期間政権を担っていた自民も、みえていた問題に対して無策に近かったのが現実だ

国政が長期間、老人という最大有権者に配慮することだけを考えるばかりだった
自分たち老人世代だけがなんとかなればいいというのが
老害&自分は金のある政治家(&経済界)の本音だったんだろ
ただ逃げで国政をまわしてきた、政治の仕事放棄による、当然の帰結

いくら罪のなすり合いをしようが、現在という結果に対する責任は
与党も野党も同等だと思う

615 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 07:08:46 ID:jYCDZgxN
自民のしていた景気対策を全部ぶちこわしたのはミンスだ
そしてミンスは政権を取って以来今まで景気対策を何一つしていない。
十分避難に値する。
全員銃殺でいいよ

616 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 08:33:19 ID:yOkeIbvq
ネトウヨは東亜板にでも行ってれ

617 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 08:48:29 ID:BbWnCVaC
>>616

シナチョン乙ww


618 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 09:01:06 ID:QEfBUI4G
最大多数が若者だった時代にも、何も変わらなかったんだから
問題の本質はそんなところには無い

619 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 11:01:04 ID:4QGEAOHX
>>614
そもそも若者の投票率が低いことが問題
人数が少ない云々の前に、果たすべきことをやっていない

>>614さんのような批判は、若者の投票率が老人の投票率に迫りつつも、数の差で負けるようになってからだな
と思うのは、選挙皆勤の20代です

620 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 11:29:15 ID:v7L+l+cu
>>619
よし、それじゃ韓国人と中国人と子供作りまくって、将来の票を増やすわ。
生活保護も受けまくって、常設型住民投票を勝ち取り、
老人から移民にカネが向くようにしろ、と教え込む。

今すぐ老人にカネが向かわないようにしない場合、こうなるわけだが。

621 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 12:04:43 ID:lezZ7iMa
>>619
若者と老人の人口差ありすぎるからムリ

622 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 12:48:00 ID:/rJu9T8/
「衰退させる」じゃなくて「衰退してる」・・・だ。

623 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 13:10:45 ID:ZzYz9kMW
現役世代が払う所得税を減税して、固定資産税や相続税を増税すればいい。
医療費の増額と違って金持ちから取ることになるから反対は少ないはず。

624 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 13:33:49 ID:quYs7kK+
老人と若者格差をなくして一番損するのは、今の若者。

625 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 13:34:38 ID:ixffIjbY
>>623
焼け石に水

626 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 13:49:20 ID:8zTEfMZa
大阪に1万人の外国人生活保護受給者。充分働く気をなくす話だよな。
なぜ祖国に帰さない。

627 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 13:50:15 ID:8zTEfMZa
>>19
いるな、そういう婆。マジで鬱陶しい。

628 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 14:31:00 ID:v7L+l+cu
>>623
ちと違うな。

年金を政府紙幣で払えばOK。
つまり、デフレギャップで年金を払うわけだな。
年金の破綻も避けられるし、財政難もだいぶ緩和される。

629 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 14:41:12 ID:JN1nMrt/
>>628
>年金の破綻も避けられるし

いや、年金制度は破綻などしねーし。
年金未納者の老齢期の生活は破綻するだろうけどw

630 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 15:25:43 ID:1ZLedhuE
年金納めている人以上の支給を受けてんだから
破綻しなかったら、他の税金から吸われてるって事だし
それはごめんだな

631 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 15:42:43 ID:v7L+l+cu
>>630
そーゆーこと。
50兆円/年の年金支払いは、今や原資の半分が税金になろうとしている。
これを破綻寸前以外にどう表現したらいいのか教えてほしい。

632 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 15:53:46 ID:JN1nMrt/
>>631
平成20年度の収支で国庫負担額は9兆円程度で半分には程遠いけど?
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02-20.html

633 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 15:53:56 ID:BbWnCVaC
少なくとも年金を納めていない人への支給は止めるべきですね

専業主婦とか 

634 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 15:59:52 ID:vUBG+5tI
>>633
専業主婦が年金貰って、何が悪いんだよ^^; ちゃんと配偶者の保険料からでているんだから^^;
それよりも碌にまともな保険料を納めずに、年金を盗っている70歳以上の老人の年金を打ち切るべきだ!^^;;;;;
福祉年金何て以ての外。ナマポも65歳の時点で打ち切れば良い。年金保険料を払わない馬鹿に、老後は要らないんだよ^^;;;;;

635 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 16:01:17 ID:DFzlgq3V
>>633
よく分からんけど、自営業者の奥様は年金払ってるぞ。サラリーマンの奥さんだろ。

636 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 16:03:04 ID:BbWnCVaC
>>634
配偶者???  サラリーマンは専業主婦分の年金も払ってる?? 

専業主婦は国民年金分だけでいいじゃん  それ以上払ってる??


637 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 16:19:41 ID:riIcEM4C
>>636
サラリーマンの専業主婦は何も払っていない。
保険料は独身者と同じ。
それどころか扶養控除とかで税金優遇されたりでゴミでしかない。
健康保険についても独身者から搾取しているようなものだし。
会社によっては扶養手当とかで同じ仕事、能力の独身者と比べると差別的で、
その差別を福利厚生という名の偽善で良しとしなければ異端者とみなされる社会が今の老害による支配状況を生んだ。
少なくとも今50代以上の専業主婦は死んでいいよ。
さらに70歳以上の(年金以外の)無所得者は基本安楽死(処分)させ、延命希望には相応の課税をするべき。

638 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 16:31:52 ID:/2qcdTiT
>>636
サラリーマンの主婦には、原則国民年金分しか支給されない、掛金は夫達の厚生年金から回る
ヒキが世話になっている国民年金は半分もってくれる使用者が居ないので国庫負担は仕方が無い
そうでもしないと生保だのなんだのと、厄介なことになる
年金は掛金に物価騰貴分の乗率を掛けて支給されるから、掛けても無いのに貰えるという事はない
賦課方式だなんだと言うのは制度上のテクニックで基本的には掛金の実価値分で決まる
損得と言えば死んだ者貧乏で、早く死んだ奴が予定外に長生した奴の分を負担している
保険の保険たる所以だな


639 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 17:26:05 ID:IAV7km5v
老人にもよるだろ
俺の祖父母は貧乏で、老体に鞭打ってバイトしながら田舎の賃貸で暮らしてるよ
農家だったから退職金もないし
結局金持ちと貧乏人の格差ってこと

640 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 19:40:05 ID:riIcEM4C
>>639
年金なし、医療費も少なくで生きられるなら文句は言わないが、
貧乏を免罪符にして現役世代に寄生する奴らは最も迷惑。
金持ちは自己負担でなら管につながって100歳以上生きても文句はない。
ようするに分不相応に長生きしようとするなということ。
生きるために負う負担と義務、死ぬ権利、死ぬ義務を真剣に議論し実行に移すべき。
世間体を気にし、偽善者だらけの日本では無理だろうけれど。

641 :名刺は切らしておりまして:2010/10/24(日) 22:43:40 ID:6fPgoQDt
ドル建て(ドルで暮らすと仮定すると)ではなかなか日本経済の水準は落ちない。デフレかつ経常黒字だから常に円高バイアスで均衡する。
長期的に実質成長がマイナスになってくると、それは供給力の低下を意味するので
経常収支赤字と円安方向にふれるるけれど、現状は実質成長は他国とかわらないためにドル建てだと強い。

G7の実質経済成長率の推移
http://ecodb.net/group/XB/imf_ngdp_rpch.html

642 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 01:39:09 ID:dsyJ8M1z
          EU   USA  Japan
upper class    0.006%   −   0%

middle class
upper-middle    1.3%  5.5%  0.2%
lower-middle    4.2%  17.7%  4.0%

worker class
specialists     7.8%   9.6%  5.9%
business person 14.3%  20.8%  20.1%
general workers 48.9%  20.6%  59.2%

poors
working-poor    5.6%  11.5%  2.4%
unemployed     8.1%  10.7%  4.3%

643 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 01:44:41 ID:yoRRDcRg
年金も破綻目前だから、生保もいっしょに一度全部チャラにして、
税制ともども再構築した方がいいよ。

みんなの党が理想的なアジェンダ出してるから、政策を任せたい。
あのまま実現できたら大したものだ。


644 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 02:09:51 ID:V/e6wdcn
あまり世代叩きはしたくないが、今の60代はあまりに非常識な奴が多い。
昔みたいにお年寄りを敬えと言われても、クソジジイクソババアばっかだからな…

645 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 02:54:42 ID:7TKTBKkf
>>644
それは少しあるかもね。
時代の移り変わりが速すぎて、完全に別時代の感覚っていうか?

諸外国、特に先進国といわれている地域、の実情を知れば
>>606のような結論になるけどねw

646 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 03:29:27 ID:z83nybtY
>>641

もうひとつ、この問題も避けて通れないよ。
【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/

1:@@@ハリケーン@@@φ ★ :2010/10/24(日) 12:15:26 ID:???
 事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。

■「親が反対」と赴任を拒否
 ――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は2割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを4割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優秀な数名を選抜して、成長著しいアジア地区への赴任を打診したところ、若手
のA君が「治安が悪いので親が反対している」、主任のBさんは「子どもの教育があるので」
という理由で断りを入れてきました。
業務命令なので説得して行ってもらう場合がほとんどですが、中にはどうし・・・・


647 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 03:36:02 ID:L86xWEDb
禄でもない国になったな。

648 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 04:43:44 ID:ppZAjFq5
また妄想家の独り言かよ

649 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 05:03:39 ID:wAkKmKYt
サラリーマンの主婦は保険料を払ってない。
働いている女性は保険料を払っている。
なんかおかしい。

650 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 05:04:53 ID:b5jlMReL
http://twitter.com/iida_yasuyuki

現在交戦中w

651 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 06:11:39 ID:8FR/LzOq
しかし姥捨てというわけにもいくまい。
アウシュヴィッツ強制収容所のようなものを作り
国民の目が届かないところで
飢餓と病気と安楽死で減らすという解決のようなところに
すでに現状においても事実上近づいている気がする。

652 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 09:37:56 ID:J94rTUdK
>>649
結局既得権者に都合いいようにできてるんだな、世の中は。

653 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 13:49:07 ID:tYnDmxpT
>>643
現在、若い世代が支持できる党は、みんなの党だけだと思う。

親のスネをかじれるニート兼ネトウヨは売国認定して叩いているみたいだけど、
実際、支持者の多くが年寄りで既得権側の人間で占められている自民党じゃ、
世代間格差を解消するような有効な政策実施出来ないだろう。

当然、民主党にも無理。

654 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 14:44:19 ID:ytWP4iD2
【話題】悪夢! 大学卒業生の3割が就職できない!早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/

655 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 15:30:31 ID:4PxtdlXY
>>1
安楽死を合法にして早く負担を減らそうぜ?
合理的に考えろ
感情論では生きていけない

656 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 15:39:08 ID:3ZlX9UVV
苦しんでるのは平均的な能力しか持たない無能だけ
まともな人間は若い世代でもきちんとした仕事についてるよ

657 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 15:44:03 ID:TGIEKhse
>>656
平均的な能力を持っている者がまともな人間では無いとおっしゃる?

658 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 15:57:15 ID:mC4pTOiI
半分以下の世帯は切り捨てですか。すごい発想ですね

659 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 16:15:58 ID:KxepWjS+
何がおかしいんですか?
年金だって平均年齢まで生きられないようなクズは切り捨てで払い損ですよ

660 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 16:16:32 ID:vM+I1h/2
別に老人に対して高福祉でもいいと思う。但し、老人たちが若い時に負担した割合以上は、若い世代から負担させないようにして、老人世代が自分らで足りない分を負担すべきだろ。
相続税も死亡時の年齢により最高9割位にしても良いだろ。
贈与税を安くしたりしなくても生前贈与が増えたりもするだろ。

661 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 16:51:13 ID:3ZlX9UVV
>>658
半分の世帯が平均以下になったら末期だろ
平均から抜け出す能力のある奴が七割以上にならないと日本は終わる
割合をあげるための淘汰だ

662 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 16:55:39 ID:mC4pTOiI
>>661
少しは単語の意味を考えてから書き込めよ

663 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 17:24:28 ID:4PxtdlXY
よく聞け!生産性のない年寄りどもよ!
お前らが社会に貢献できるのは
死を選ぶことだけだ!
敬老会だ?ああん?


664 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 17:41:55 ID:9KQc5M8d
貧乏な若者が金持ち老人に金を配るという意味でダントツで世界最悪だ

665 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 18:15:49 ID:83GrlskR
ソース見ずに池田信夫余裕でした。

666 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 18:19:26 ID:Pw1yHnIM
>>663
そう頭に血を上らせるな。
問題なのは老人が富を独占していることであり、
老人そのものは問題じゃない。

そういう意味で一番平和な解決策は、年金を廃止することだろうな。
さもなくば若者はモヒカンにしてジジイを片っ端から襲うしかなくなる。
別に若者は日本人でなくてもいい。中国人とか、朝鮮人とかな。

移民を入れるというのは、
そうやって年寄りを襲う奴等が入れ替わることを意味するだけだ。
何の解決にもならねーわw

667 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 19:29:39 ID:2J0MpJgX
>>653
>若い世代が支持できる党は、みんなの党だけだと思う。

みんなの党は小泉自民以上の急進的な構造改革推進政党なんだけど?
まあ、それを理解した上でなお支持するというなら止めないけど、
またぞろ騙されたとか泣き言言うなよw




668 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 19:56:39 ID:mk3u17bG
>>667
このままの政治でも結局、若い世代はジリ貧だからさ
どっちにしろ

669 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 20:13:43 ID:2J0MpJgX
>>668
小泉を熱狂的に支持した時から進歩してねーじゃん?

成果主義、能力主義だと囃し立てられて年功序列を否定し、
若い内から大金つかめると煽られたけど、結局のところ食い物にされて
ロクな職業経験も積めず、まともなスキルのない中年ばかりになったのが現実だろ。

そもそもどこの国、どの時代でも若者が大金持ってた事なんて無いのだから、
地道に経験を積むと同時に年収も少しずつ上がって行くというのが普通だし、
普通の人にとってはそれが一番良いんじゃないのか?

670 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 20:21:32 ID:MM95aNJW
今更すぎる

671 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 20:27:32 ID:bsDR1Slh
>>669
地味に経験を積んで、その人の稼ぎの通りに賃金を受けるなら、40代半ばで昇給が止まらんとならんのよ。
しかしかつての年功序列は30歳までは奉公期間で、その時に預けた労賃を50代で受け取るというモデルだった。
その構造上、人口ピラミッドが下膨れから上膨れに転換する時に
稼ぎに対する賃金が多すぎて払いきれなくなるという現象が生じた。
で、倒産しかかった会社で労使が一致して採用を止めて減った労働力をサービス残業で補い始めた。

ついでに、組織のピラミッドを人口ピラミッドで兼ねるモデルが成立しなくなったから、
団塊の世代から昇進ポスト不足で一生平社員がかなり多くなる必要が出てきた。
若いうちから大金を求めたと言うより、年功序列だと一生平社員ということに絶望した団塊あたりからが成果主義を受け入れる素地となったのが実情。

672 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 20:37:11 ID:zjthBab9
さすが超一流天才経済学者だけあるな
全部読む気にはならないけど

673 :名刺は切らしておりまして:2010/10/25(月) 20:39:25 ID:zjthBab9
>>58
その通りだなw
まぁ来年あたりに一人当たりの世帯が
全世帯構成のなかで一番多くなるらしいけど


674 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 03:05:02 ID:mRPqzMdu
若者が使い物にならないから国が税金でどうにかするしかないんだがな
いちいち仕事を教えないと一人前にならないし
派遣社員しかならないし

675 :♪ルンルン女帝superNYセレブ梅田 北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly :2010/10/26(火) 03:09:07 ID:dUnaUaHd

個人GDP




ア メ リ カ 様   4 6 0 0 0 ド ル   3 億 1 0 0 0 万 人 の 平 均 値 



ジ ャ ッ プ     3 2 7 0 0 ド ル   1 億 2 8 0 0 万 人 の 平 均 値  



=========================================



そ の 差     1 3 3 0 0 ド ル の 差 ♪  人 口 は ア メ リ カ 様 の 方 が 2 億 人 も 多 く で 割 っ て る の に ぃ〜 w







2010年3月の米CIA公式公認の最新2010年度版一人当たりのGDP速報データ。
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html






676 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 03:36:47 ID:YrT0ovj4
池田 信夫    あれこいつキチガイじゃなかったっけ??


まともなこといってるな


677 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 04:05:06 ID:E0rD2Y36
>>661
「半分の世帯が平均以下になったら末期だろ」

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html
もうとっくの昔にでそうなっている。
所得が平均以下の世帯は現在では6割を越えている。
最新の(平成20年)国民生活基礎調査結果によると、
世帯平均所得は94年をピークに100万円以上下がって556万2千円。
生活実感に近い中央値は448万円となっている。
国税庁発表の民間給与実態統計調査結果によると
過去最大の平均年収23万円の下落が2009年に起きているから、
高齢化による独居化も相まって厚労省発表の世帯平均・中央所得もより一層劇的に下がることは確実。

678 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 06:07:32 ID:h9OYPlei
平均なんだから半分以上になるわけが無い

679 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 06:22:43 ID:mRPqzMdu
アホか
平均は普通って意味で使ったんだよ
そのくらい察せ
普通より高い能力があれば生き残る
普通で満足すんなってこと
普通なだけの奴はこの世にたくさんいるから淘汰でいいんだよ

680 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 06:25:38 ID:mRPqzMdu
俺は47だから社会ではまだ若造の端くれだが努力をして普通を越えたわけだ
俺でもできたんだから誰だってできる
それすらできない奴は淘汰でいいんだよ
できない奴がのさばる社会じゃいけない
少しは頭良くなれよ

681 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 06:49:26 ID:sA+RpGk5
今からでも子を産めば少しは違うんだけどなw

682 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 08:28:34 ID:Jt2MhX1C
47か・・・通りであほなわけだ。
統計を勉強し直してこい

683 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 11:05:27 ID:79NeorW4
定年延長は必要 労使は粘り強い交渉を
慶應義塾塾長・清家篤《討論・70歳まで働くべきか!?》

http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/f29d27d47f259f4f4353e479e0d638e6/

684 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 13:50:11 ID:c8hVtSv/
>>667
>みんなの党は小泉自民以上の急進的な構造改革推進政党なんだけど?

小泉以上にやってくれるなら大歓迎だ。
小泉政権が残念だったのは、古いシステムの破壊工程が
中途半端で終わってしまったこと。
あの時もっと徹底的に破壊できれば、今頃は希望が生まれる可能性だって十分あったのに。

>>680
若者やこれから生まれてくる子供たちを生贄に老人が生き延びる。
それを淘汰というなら滅びる以外に無いな。

本来淘汰されるべきだった人間を、
保護して生き延びさせた結果がこれだ。

685 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 14:29:36 ID:ycs+WudZ

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日)

686 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 16:15:39 ID:c8hVtSv/
>>685
倫理的には問題発言だが、言っていることは正しい。

老人にはどこかで勇退してもらう必要がある。
引き際をわきまえない老人は正に老害。

687 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 17:38:39 ID:x1UMYfpk
これから10年間は戦後最大の動乱期になると思う
60年代の全共闘運動を上回るレベルの混乱が起きる

688 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 18:46:31 ID:PxbB1iM+
そろそろ世界大戦でいいと思うがなぁ
人間余ってるんだし

689 :名刺は切らしておりまして:2010/10/26(火) 19:35:52 ID:5oVOA92d
イラン・イスラエルに期待しろ

690 :名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 20:10:00 ID:3Kc2T6hV
日本の貧乏人は世界の金持ち。

意味が分からない人は一生「ちょうだい!」って言ってろ。

691 :名刺は切らしておりまして:2010/10/28(木) 23:28:51 ID:qJOkS/KO
老人と生保受給者と政治家と公務員を一回全員処刑してほしい。

692 :名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 15:28:27 ID:NXz3FUR/
>>691
GHQ「呼んだ?」

>>690
不動産数億、家賃収入50万/月で「年金がもらえるか心配」って言ってる
自称一般庶民がいるのも日本だけ。

693 :名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 18:29:04 ID:A0k07c9e
私はなるべく退職する頃には死ぬよ。次世代に迷惑かけちゃかわいそうだし。

だいたいなんで孤独死とか、老後施設問題とかばっかニュースで流れるの?


694 :名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 21:12:30 ID:FqSZpD6b
自分の身の回りの事が自分で出来なくなった時が氏に時だな。

少なくとも俺はそう考える。

695 :名刺は切らしておりまして:2010/10/29(金) 22:37:56 ID:IUCzCzqk
五体満足なうちに死ぬのが一番だよ

696 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:07:53 ID:PrF+i5V5
>>693
長生きしても碌なことがないことを周知するためだよ

697 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:12:11 ID:wr10Ans3
毎日エアコンがガンガンに効いた部屋で、よく冷えたビール飲みながら、ポテチ食って、大画面液晶TV見ながら、カラーノートPCを高速インターネットにつないで、2チャン三昧なのが日本の貧困層

698 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:13:10 ID:v290i1fJ
自分で食事ができなくなった時点で本来は生物としての寿命なんだよ。
そんな老人が多くいる不思議な国ニッポン。

699 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:15:52 ID:z/2JtS3s
>>697
だが其れを言えたのは10年前で今は、
親から追い出され、ネカフェで2チャン三昧なのが日本の中間層

貧困層はヨナヨナ外で遊んで2チャンなんて見ない。
まぁ80年代の経済レベルになったと思えばいい。

700 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:21:26 ID:QAPLW2Hh
ともかくだ
本当にマジで何も仕事しない50才手前の上司が
月に60万の給料をもらってて
実際の仕事を丸投げされている30代が23万しか
ないのはなぜだ?
しかもこの十年給料は上がらず、同じ部署で昇格した
奴はゼロ・・・
これで大手一部上場会社です

701 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 12:37:16 ID:952dBgPQ
>>700
さらに、その月収60万のおっさんは、
退職後も自分で払った額の倍は年金をもらい続ける。死ぬまでな。


702 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:06:47 ID:wr10Ans3
>>700
ちゃんと、おまえの見えないところで、コメツキバッタのように、お偉いさんにペコペコ頭下げてるから心配するな

おまえが、●投げされた仕事をやらならかったら、全部そいつの責任になるんだから
ちゃんとおまえが仕事をしてるということが、そいつの評価となる

きみはちゃんと仕事をしてるし、辞めもしないし、欝にもならないんだろ? じゃあ、問題ないじゃんww 
そいつのマネジメントが上手いということだよ  評価してもいいよね



703 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 13:28:53 ID:oGhWslRi
>>701
>>702
あなたがその立場ならやはり辞めますか?
ちなみにこの部署辞めていく人が少なくありません
仕事のキーになっている人がつい3ヶ月前に辞めました

704 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:15:48 ID:wr10Ans3
>>703
そんなもんわかるわけねえじゃんww  実際にそいつが、ただ○投げしてるかどうかさえわからないのにww

まあ、何人も辞めてれば、普通それなりの評価になるし、それでもさらに上のやつが、社内事情からしょーがねえかーと思ってたり
社内接待をきっちりやってれば、それはそれで評価してもらえるし、何人辞めても仕事が回ってりゃ、それまた評価してもらえるしw

でも、>>703ってなんか嘘臭いんだよね

普通の大手一部上場会社なら、とりあえず辞職の前に異動願い出すし・・  そこが中小と違う最大の利点なのにね
次にいいところへ行くのが決まってたのかな? それなら納得 あなたもいいところへ転職すれば?ww



705 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 14:54:48 ID:952dBgPQ
>>702
なあ、お偉いさんにペコペコするのって必要なことなのか?

ひとつ実際にあった話をしよう。

ある会社に、有能だが気に入らないことがあると、壁を殴りつけて穴だらけにする問題社員がいた。
日本の会社だったらどんな手を使ってでもこいつを追い出すだろう。
ところがそこの社長というのは変わり者で、その社員のためにコンクリートむき出しの部屋を作った。
その後、その会社は利益率80%を誇る世界屈指の大企業になった。

実話だよ。

706 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:04:28 ID:wr10Ans3
具体性ゼロの話をされて、実話だよって言われてもなぁww

707 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 15:12:57 ID:952dBgPQ
>>706
変わり者の社長の名前は、ビル・ゲイツって言うんだがね。


708 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:36:29 ID:wr10Ans3
じゃあお前が起業して、コンクリートむきだしの部屋を作ったら?ww

もっとも、そんな投資をするのは、それに値する従業員が存在すればの話だけどwww


709 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 16:54:09 ID:952dBgPQ
>>706
お前がそこまでコストをかけて雇うような人間じゃないことは確かなようだ。
アドバイスありがとう。参考にするよ。

710 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:02:57 ID:wr10Ans3
負け犬バイバイww


711 :名刺は切らしておりまして:2010/10/30(土) 17:06:46 ID:952dBgPQ
>>710
キャッシュ1億じゃ、確かに負け犬だな。
バイバイw

712 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 00:39:33 ID:BDuieufd


【若手論客】高橋亮平【政策通】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1288352952/l50



713 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 08:35:11 ID:k7HtaUos
ヨーロッパ来てみろ。
笑っちゃうくらいの超絶格差社会だぜ?

714 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 09:25:08 ID:ZcM1+6zt
日本を格差社会と言ってるのは怠け者だけ


715 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 09:29:24 ID:qJ56R5jj
女子職員の平均年齢が40歳を超えて、若いのは非正規ばかり。
しかも正職員は独身が大多数。
この格差は(ry

716 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 09:44:11 ID:ZcM1+6zt
それを格差とは言わない

717 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 10:05:21 ID:rHY6JL7O
>>1
何事も自由なんだから格差があってあたりまえ
働いた奴は食い さぼりたい奴は食えないのが普通
格差が無くても共産主義や社会主義はお断り

718 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 10:34:54 ID:HojJma8x
一生懸命やっても喰えてないやつがゴマンといるんだよ

719 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 10:39:34 ID:DnBSGMqK

収入格差の拡大、初めて国の責任認める 労働白書
http://www.asahi.com/business/update/0803/TKY201008030149.html


720 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 11:18:54 ID:xdil3iJA
>>713
>>717
ここで語られてるのは世代間格差のこと
金持ちが年をとっても金持ちで、
貧乏人が年をとっても貧乏人なら世代間格差は無い

生まれた年によって決まってたこと
時間によって蓄積されることは
努力で改善可能なものではないって話
競争で改善可能なものでもないって話


721 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 11:45:18 ID:9PUmAhf5
>>675
破綻目前のアイルランドやスペインが日本より上位にいるわけを説明してくれ。

722 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 11:54:47 ID:nNzMS25r
破綻してないから

723 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 11:58:33 ID:ZcM1+6zt
>>720
ん?? そこまで生まれた年でアンラッキーな世代ってあったっけ?

ゴミが氷河期世代とよんでる中でもほとんどはちゃんと就職してるし、
そもそもホリエモンとか、IT長者ってみんな氷河期世代じゃなかったっけ?

最近、派遣切りで事件おこしてるやつなんか、いわゆるバブル世代だし、
どこが世代間格差なわけ??

団塊がうらやましいというなら、団塊が使えなかった、エアコンやら大画面TVを捨ててから言えば?


724 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:00:56 ID:YzcfFL+e
60の爺が二十歳の若者より預貯金が少なかったら、そっちの方が大問題だろう
貧乏人は貧乏人なりに少しは努力して蓄えを残して行くもんだ
そうしない、出来ない、奴が増殖している、俺たちの世代は異常


725 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:04:53 ID:ZcM1+6zt
缶コーヒーとかペットボトル飲料とかアルコールをガバガバ飲むわ、パチンコバリバリ タバコスパスパで、お金貯まらな〜いってギャグかよwwww

726 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:10:25 ID:5CIcun55
>>723
年寄りが若い頃ネットなどの娯楽がなかったのを取り返すために
今の若者から税金を搾り取ろうと言うことですね

727 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:22:59 ID:ZcM1+6zt
>>726
ろくに払ってないやつが、搾り取るきか!!って言われてもなぁww

728 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:25:41 ID:wUv2anbK
>>724
それにしたって、50代以上が日本の資産の80%を持ってるのはやりすぎ。
せめてこの世代は死ぬまで手持ちの資産だけで暮らしてもらうべき。

729 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:26:34 ID:+CZabX56
昨年年明け早々リストラされて創業家は会長無能バカ息子兄弟はそれぞれ社長と
専務
結局生まれたとこで人生決まってる

730 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:27:48 ID:ZcM1+6zt
>>728
やりすぎという根拠は?

731 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:28:48 ID:2VGkWnbT
そもそも高福祉・高負担じゃなくて
低福祉・高負担だろ
なにも保証ないし
どの辺が高福祉なんだ?

732 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:33:47 ID:ZcM1+6zt
>>731
アメリカで生活すればわかるんじゃね?

733 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 12:38:36 ID:ftC71iso
IMFが気づいたときには、日本おわっていたからなw


734 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 13:06:03 ID:XUBM2D+q
格差格差って騒ぐのは、日本が平等原理の国だからじゃないの。
WW2でも普通は熟練工を事務的に抽出したりしないけど日本の
役所はそういう点では変に平等。

735 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 13:15:21 ID:mAsyeap2
>>732
シッコは強烈だった。
みんなが入れる保険のありがたみが分かる。

だが、オバマの政策が評価されるのは2014年以降のお話。
アメリカの底辺は頭が悪すぎるのが今の現状かな。

736 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 13:17:21 ID:mAsyeap2
でも日本でも保険は入れない人が出没して、
どっちかっつーと日本はやっぱり没落中。

今の制度でもシッコみたいな世界が来る悪寒。

737 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 13:18:45 ID:kJoXjT2c
中国、北朝鮮は身分社会でっせ


738 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 16:24:42 ID:9PUmAhf5
日本が世界で最も平和で住み心地の良い国ってのがまだわからんのか?
嫌ならチベットでもソマリアでも行きやがれ

739 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 16:55:41 ID:pA0UlB4i
大笑い日本の老人の高福祉。老人の年金格差は、拡大する一方。
公務員の年金は25万円、でも国民年金の支給は、6万6000円。生活保護よりも安い
年金。さらに寝たっきり老人の入る特養は、満杯の状態で2年から3年待ち。
介護老人も健康状態で格差。ほとんどの家庭で老人介護を自宅で行い苦労する
働き世代。

740 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 17:18:12 ID:9PUmAhf5
日本の医療介護が過保護すぎるために寝たきりで死に切れない老人がたくさんいる。
そりゃ寝たきりになったら死にたくもなるわな。
ここで日本は最悪の老人福祉国家って言ってる連中は、もっと長生きさせて寝たきりに
なる前に突然死させろって言ってるんだろ?
医療負担も高騰するわけだ。

741 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 17:41:02 ID:KkRZ+PNq
まあ、泣いてもわめいても持ってこの国あと10年くらいだよ。

金とか権力とか持ってる人が大勢いるんだよ。
若いやつにもいるし、年寄りにもいるだろ。そして当然今の状態に満足している。

基本こいつらは自分の保身しか考えない。
だから、この国はこのまんま。 はい残念。

742 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 17:45:44 ID:YzcfFL+e
老人福祉を削れば、ふっうの勤労者の負担が軽減される、なんて言われても、眉が唾でベトベトになるわ
どうせ健保組合から後高へ行く負担を減らしたいとかの話で
今の高齢者は耐乏生活にも慣れてるし退職金もらって多少貯蓄も有るから、何とか凌ぐかもしれないが
俺たちには、制度崩壊して何〜も無い老後が残されるんだぞ


743 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 18:39:56 ID:9PUmAhf5
今の高齢者が貯蓄を使い果たして逝ってしまったら
その金がこの世から消えてしまうと思ってるバカがいる。


744 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 22:00:42 ID:7YFe1QqX
医療問題は尿療法でなんとかなる
って雑民党がいってただろ
それを実現すべき


745 :名刺は切らしておりまして:2010/10/31(日) 22:31:55 ID:ZcM1+6zt
民主党なら、チョン集団だから糞嘗めじゃね?


746 :名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 07:48:58 ID:MR+Rlc8g
>>738
今の老人にとってはそうだろうな。

>>740
日本には昔から死にたくなったら、安らかに死ねますように、ってお参りする神社とか、
ピンピンコロリとか立つ鳥後を濁さずって言葉があってだな……


747 :名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 19:43:21 ID:km+NyBaN
働き者の高年齢者よ 「雇用は若者に譲れ!」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288605803/

748 :名刺は切らしておりまして:2010/11/01(月) 22:57:44 ID:5YFMORqo
高齢者が働き者?
社内徘徊してるだけなんだが

749 :名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 04:25:18 ID:UW801iCD
老人は無視して孤独感を味わってもらおう そのうち孤独で死ぬだろ

750 :名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 08:28:02 ID:Y+QGMcEf
日本は派遣などの無能な劣等人種に破壊された
彼等が餓死した時、日本は再生する

751 :名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 09:14:03 ID:dvd/6KC1
派遣に矛盾を押し付ける老人は阿呆だ。
派遣が死んだら老人を養う人口がいない。
日本経済が破綻すれば、老人の持っている預金=国債も無価値になる。

752 :名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 10:00:40 ID:lPQwJi3w
世代間格差許すまじ(団塊年金生保)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171115004/

団塊は次の世代を育てる能力もなかった23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1286165954/360-

753 :名刺は切らしておりまして:2010/11/02(火) 11:13:00 ID:e3DpMB4F
どうせ民主党とその御用聞きの古館みたいな電波芸者によって
可哀想な弱者である老人と地方を救えとデマが垂れ流され、
投票数でも優位な老人優遇が進み日本は沈没

754 :名刺は切らしておりまして:2010/11/03(水) 16:23:20 ID:RmfrgkyE


このような状況を「若肉老食」と呼ぶそうだが、まさに団塊世代が下の世代を食いつぶしてゆくわけだ。
しかしこの「不都合な真実」を与野党もマスコミも無視している。

60代以上とゼロ歳児で生涯収入が1億円も違う格差は、まともに是正しようとすると、
年金制度も税制もひっくり返ってしまうからだ。

「これだけ若年失業率が高いのに若者がおとなしいのは不思議だ」とファクラー記者は言ったが、
若者は引きこもって消費せず、経済を停滞させることによって老人に復讐しているのかもしれない

ttp://news.livedoor.com/article/detail/5114497/

755 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 02:19:55 ID:WrsVCUPV
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/7/6/76075249.gif

若者は金が無いことを如実に物語ってるグラフ。


756 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 02:21:48 ID:babLJtEG
今の格差の根源は小泉竹中の
アングロサクソン型資本主義であることを
忘れてはならない

757 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 02:56:23 ID:JUIwXzOX
>>717
なんで格差がいけないって論調になるんだかね。
格差はあって当たり前だから底辺の底上げだけでいいよ。



758 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 03:54:34 ID:gFhbj8Hi
>>757
>なんで格差がいけないって論調になるんだかね。
>格差はあって当たり前だから底辺の底上げだけでいいよ。

「格差」という言葉は字面通りは使われてはいない。
多くの場合は「貧困」という言葉で置き換えられる文脈で使われている。
ここでいう「貧困」とは社会の維持・発展が不可能なほどの経済・所得環境の歪み。
「格差」という言葉は基本的に単なる差という意味で、
社会が維持・発展出来なくなるだけの歪みという意味を必ずしも内包しない。
「日本には飢えるほどの絶対的貧困は存在しない。若者は贅沢で身の程を知らないだけ」
とよく批判されるが、現実問題として自身の低年収を理由に結婚できない、
結婚というものがライフプランに上がってこない若者なんてゴロゴロいる。
少なくとも国の各種統計から若年層の収入が右肩下がりで減少し続け、
下げ止まりの気配が全く見られないのだから、これで社会が縮小再生産にならない方がおかしい。
建前上、社会が縮小再生産を起こすほどの「貧困」は
存在しないことになっているから、「格差」という言葉に置き換えられているだけ。

759 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 04:53:10 ID:Lq2g9ZUH
>>756
格差の拡大自体は小泉以前から続いていて、
小泉政権下ではそれが縮小もしくは鈍化しているんだけどな。

760 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 05:04:39 ID:kf91kCyU
小泉時代は全体が落ちたからなあ

761 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 05:21:39 ID:4oOxSH2p
失われた800兆円はもう戻らない。国の自己破産しかない。

762 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 05:22:39 ID:Lq2g9ZUH
>>760
失われた20年全体の成長率より
小泉時代の成長率の方が高い。

763 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 05:28:50 ID:+AcVq5B1
小売商なんか絶滅危惧種ですよ。デパート、ショッピングセンターなんかに出店すればお客を集めてくれるけど、
30%くらいとられるし、自前でやろうとしても、次の世代に譲るのを躊躇します。

764 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 07:34:24 ID:1VQ5/402
>>755
あたりまえのグラフを出されてもなぁwwwww

765 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 07:53:26 ID:qurHTTOf
【岩手】ライブリー【裁判か?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1286463524/

766 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 10:45:45 ID:abwKFCKI
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ


767 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 12:39:52 ID:aAGHKLvI
日本の若者を厚遇しろ とくに男の子たち。

俺は40代半ばのオッサンだが、彼らの経済的な将来設計はあまりにも希望が無い。

俺らの世代に比べて奴らが恵まれてるのは
『とにかくそこそこかわいい若い女とSEXするのにかかるコストが、有り得ないくらい激安になったことと』
『オタク趣味で天国レベルを実現するのに必要なコストが、有り得ないくらい激安になったこと』
これぐらいじゃないのか?


768 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 12:43:46 ID:Lq2g9ZUH
>>767
俺は「40代の連中の若い頃」を経験したいとは思わないけどな。
60代ならなおさら。

ネットもケータイもないなんてねえ。
しかも冷房の利かない電車もあったそうじゃないか。

769 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 14:44:39 ID:babLJtEG
>>759
俺の言ってるのは経営者と従業員の給与格差な
小泉が総理になりひらいたのが事実
経営者報酬を上げ
株主配当を上げ
従業員給与を下げた小泉
一番の増加したのは株主配当だがな
持ち合い株式の廃止とやらで
経営者は地に足つけて経営できなくなった

770 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 14:54:01 ID:Lq2g9ZUH
>>769
そうした諸々を全て含んだジニ係数で、
小泉時代にそれがさらに拡大、もしくはそのペースを速めたっていうエビデンスが無いんだけどな。

給与と役員報酬は違うし、
株式配当も別に発生する。
所得の再分配によるものもあるだろうし、
そうした諸々を含んでこそ、実態を反映するだろうからな。

771 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 15:01:00 ID:vc7/MF71
希望や将来が有るなら、

ネットも携帯も激安牛丼も別に要らないよ。
金も権力も無いからそれにすがるだけであって・・・

772 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 15:03:46 ID:Lq2g9ZUH
「希望」
いい言葉だよな。

今の日本には希望が無く、あるのは開発途上国にのみ。

だからこう言ってやったらいいかもしれない。
ラオスやフィリピンの連中に。

「オマエラには満足な医療や社会保障、インフラなんかはないし、
犯罪は俺らよりもより身近な存在だ。
でもオマエラには『希望』があるからうらやましいな!
出来ることなら、オマエラの環境と変わってもらいたいよ」って。

773 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 15:15:24 ID:babLJtEG
>>770
私の言いたいことは
優秀な2割が、そうでない8割と差がつくのは当たり前
それが自由
その差が著しくなってはいけない
それが平等
自由と平等のバランスが難しい
最近の2割の人間は
だんだん人間的に歪んできているのが問題
俺の先輩の大手広告代理店社員は発言内容が驚くほど
冷たい人間
彼がこっそりとホームレスを殺していても私は驚かない

774 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 15:16:43 ID:pGS71LSZ
そりゃ任天堂のゲームに金使ってたら吸い上げられるだけだろ


775 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 15:56:07 ID:vc7/MF71
>>772
ラオスやフィリピン人は希望持ってるかは知らないけど、
希望があるならそれでもいいじゃないか。

3丁目の夕日だと思えばいいじゃないかな。

>>774
いまはタダでゲームが出来るものが沢山増えた(グリー等)わけだから、
お金は使わないし時間ばかり消費する。
消費者とは何かと考えてしまうが。これ以上話すとスレが別になりそうだ。

776 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 16:32:34 ID:33x/X3th
君たちに足りないのは希望ではなく
家族愛だよ
まず父親母親にたいする最大の敬意を
教育させないようにした
人間の第一の柱が出来てない時点で
大抵不幸になる
たかが精子と卵子であった君たちの
奇跡を思い出して欲しい




777 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 16:57:22 ID:babLJtEG
>>776
愛と敬は違う
敬意は人間性の問題
親への敬意の押し付けは儒教的

778 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 17:00:17 ID:Tbsuzv11
>>776
最近は卵子の持ち主がどこの誰とも分からない
外国人だったりするからな。

779 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 17:06:38 ID:pGS71LSZ
>>776は非常に大事な事
もっと自分の身の回りの家族であるとか友人だとか親戚だとか飼ってるペットだとかを大事にしないと
ゲームのデータに夢中になってちゃ駄目だぞ

780 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 17:11:43 ID:babLJtEG
家族を愛しても飯は食えない


781 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 17:25:26 ID:JoxaoLNp
だが、愛する家族は飯を食わせてくれる

782 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 17:42:40 ID:SDQb6+gR
俺の父親は休みの日はパチンコ、そして家計が厳しいのに高級車を購入
そして家事は一切せず、更に家族とも係わり合いを持たない人間
団塊前後の父親はこういう人間が多いと思う
それで感謝しろとか敬えなんて無理だわ
俺は父親よりも野球を教えてもらった近所のオッサンの方を尊敬してるよ

783 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 18:04:47 ID:babLJtEG
>>781
家族にカネがあればね

784 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 20:39:04 ID:nHXieBaQ
>>769
それはこのスレでは関係ない
同年代や役職で格差があるのは問題ない
問題にされてるのは世代間格差

785 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 20:55:47 ID:Ccm/RAsn
わたしは、ふみこおばさんと、幸夫おじさんに、償うことのできない、損害をうけ今も苦しんでいます。
けれどそんな彼は、高齢化福祉財団の代表でした。もう何が正しいかわかりません。

786 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 21:08:51 ID:Lq2g9ZUH
>>773
で、その差が激しくなったというエビデンスは無いんだよな。

787 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 21:14:54 ID:Y7N1A9uu
JALを潰さないで税金投入。
若者にチャンスなどない。
前原さんは老人の味方だからな。

788 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 21:15:33 ID:7vGiQrlR
いま格差なくなるから待ってろ
日本国民全員底辺層になるけどな

60年前に戻るだけだ心配する事はない
格差もなくなって安心して暮らせるよ

世の中変えたいんなら選挙くらい行けよ
行かないと言う事はまだまだ余裕な生活してんだろ

789 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 21:37:13 ID:1VQ5/402
>>769
>経営者報酬を上げ
>株主配当を上げ
>従業員給与を下げた小泉

首相が民間の経営に口出ししてるのか?wwww


790 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 22:35:03 ID:k0MuDLVd
70歳以上の高齢者に課税すればいいよ。

791 :名刺は切らしておりまして:2010/11/04(木) 22:35:41 ID:babLJtEG
> 世の中変えたいんなら選挙くらい行けよ
逆だな。投票をしないで無効選挙を目指すべき。
今まで投票して変わらなかったろ?

792 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 00:43:12 ID:iAR8PbJU
バブル期に就活年齢じゃなかった自分が悪い。

自己責任自己責任

793 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 00:55:06 ID:KDDFuT85
そろそろ人生に定年が必要だな
70になったら安楽死で良いよ

794 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 07:00:31 ID:fcEE+7JA
>>760
全体が落ち行くのはまだまだこれからだぞ


竹中が、日本経済を離陸する飛行機の前輪と後輪に喩えた話は有名だが・・・・

 前輪を浮かすために税金もくべて、派遣法も認めて、企業に好きなように振舞わせたが、
                         ( いざなぎ越えの長期の好景気 ・ 下々の日本人は好景気の実感なし )

 前輪含む機首が、機体の後ろを切り離して勝手に飛んで行った。
                         ( 小泉首相は改革を反故にして何も手をつけない 私怨で解体した郵政・日本は金融防波堤を失い外資のハゲタカにさらされる。 )

 重い後部機体を切り離した前輪と機首部分はスゴク高く飛んだ。
                         ( 小泉期、 大企業株価上場来高値更新連発 市場のマネーゲームに奔走で中小下請けへの締め付け)

 コクピットと前輪だけで飛行機の体をなすハズもなく・・・
                         ( 経団連会長 「何故若者は車を買わない」発言。 消費不振・スパイラル発動 ) 

 前輪は中国に飛んで行きながら、後輪にさらなる仕送りを要求
                         ( 「移民を連れて来い」 「法人税下げろ」 エコカー減税・エコポイント )

 機首部分は中国に着陸したが前輪だけで立っているのは難しく・・・
                         ( 半日暴動。 中国人の水準が上がって旨味がない。 本国はミンス政権 )

 前輪に捨てられ、重い機体を支えていた後輪は軋み、耐えかね、ついに折れはじめる。
                         (                  今 か ら                    )

 後部の飛行機の客席で悠々としていた旅客が危険を感じて脱出し始める・・
                         ( 日本の空洞化。 富裕層は海外へ逃げる。 財は流出 別のものが入ってくる )

 飛行機は崩れ、打ち捨てられる。   
                         ( 地盤沈下。 公務員だろうと正社員だろうと無職だろうと外国人だろうと差はなくなる )




795 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 07:27:07 ID:4awnaJ6r
格差があるのは、富裕層と貧乏人。

池田ナントカは意図的にそれをごまかしミスリードに必死だな。

796 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 07:45:13 ID:yoCj5GXQ
>>793
正直それしか策はないと思ってる。
国は安楽死施設を作るべき

797 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 13:17:03 ID:U2m1hQMM
この老夫婦の爪の垢を煎じて日本のジジババに飲ませたい

「余計なお金はいらない」 宝くじ9億円の大半を寄付、カナダの老夫婦 [11/05]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1288924931/

「余計なお金はいらない」老夫婦、宝くじ9億円の大半を寄付
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288928410/

798 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 13:25:27 ID:SnNTMRoW
ばあちゃんにひ孫の顔見せる気もしねえわ

老害どもまとめてしね

799 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 13:30:44 ID:GILKbnFG
>1
老人が多くて少子化なんだから
年金払ったら老人世代の方が所得多くなってしまうのは当たり前なのに
「だから若者に金を払え!」というのは詭弁だな。
老人だって昔は若者で、長い間頑張ってきたんだし、
若者もいずれ老人になる。
世代間格差を煽る経済学者はカスだ。

800 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 19:53:42 ID:MBfwBeI+
若者が老人になった時に受け取れるものが
払ったよりマイナスなんだよ
若者が老人になるまでに受け取れるものが
子供2-3人分の養育費くらいマイナスなんだよ

少子化で当たり前
現状を維持するだけで
老人は子供を生まれる前に殺してるんだよ

801 :名刺は切らしておりまして:2010/11/05(金) 19:54:17 ID:5n1DSs92
>>796
若者が利用するので少子化が加速します

802 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 06:38:00 ID:X7L5tz3S
>>794
全輪はシナチクから取り囲まれて技術と国家機密を当局に売り渡して身の安全を計る  (

ってのも入れてよ

803 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 07:28:38 ID:9FKYOFD/
小泉とアメリカが弱者から利益を吸い上げて強者のみが巨万の利益を得る仕組みを作ったことの結果が今にある。
サラ金のグレーゾーン金利が黙認されてた時代は武富士から自民党に大量高額の献金がされてたので黙認されてたってのは有名な話。政府と企業の癒着で出来た格差社会。政府への不満をそらすために身分対立や世代間対立を煽って本当の原因や敵を隠すんだよ

804 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 07:36:58 ID:IRvc8AkK
いや、本当に国民のためなら嫌な顔しないと思うんだが、公務員の給与に消えたりするから皆、貰うもんは貰って子供にやろうと言う発想になる。

805 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:10:14 ID:hawgRYFd
生活が厳しいのは、サラ金のグレーゾーン金利が黙認されてた時代より今の時代という事実

806 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:35:40 ID:t7n7YYZN
>>800
同意。
老人票目的で始めた年金、介護も人口構成がピラミッド型でしか成り立たないネズミ講だった。


807 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:42:31 ID:U6Lc9XxE
>>805
そりゃあ、それ以来、吸い上げられ続けているからな
そのうち、年金保険料の値上がりなんて微々たるモン何だが
高年齢者が生産年齢を通じて貯めた微々たる預貯金と
散々値切られた退職金の蓄えに事寄せて更に絞りあげようとしている
狙いは、年金保険と医療保険の企業負担の抑制・減額辺りなんだろうが
昭和60年の年金改悪のように徐々に支給年齢が引き上げられたり、支給条件が悪化する
散々、痛め付けられた高齢者も追い撃ちを喰らうだろうが、俺らが被る打撃はそれ以上だ
民間の養老保険だの医療保険だのに入らなければならず、更に吸い上げられることになる
最悪、養老保険はインフレで紙屑になり、医療保険は若い時に入ったのでは保証が足りなくなって
年齢相応の高額な保険料で入りなおさにゃならんようになるだろう、喜ぶのは保険屋だけだな
公的保険を手放すというのは、そういう事だ




808 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:51:42 ID:QWCWzRUS
>>789
してたじゃない。
ゴーンの報酬にケチつけてたでしょう。

809 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:54:39 ID:YJ1g084H
日本ほど格差のない国は珍しいんだけどw


810 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:54:44 ID:t7n7YYZN
>>808
ゴーンは日本で納税してないから日本で納税するような仕組みにして欲しい。

811 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:56:23 ID:t7n7YYZN
>>809
下のレベルが下がったのは問題だと思う。
だから若者が結婚&出産しない。

812 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:57:19 ID:YJ1g084H
正直、低所得者層からもっと税金を取るべきだし、
成人健常者が賃金労働を拒否した場合の税金も作らないとダメだぜ

813 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 08:58:12 ID:YJ1g084H
>>811
低所得者用住居はもっとあって良いと思うよ

814 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 09:08:56 ID:t7n7YYZN
>>813
今は単身者用の公営住宅がないだろ。
老人に限っては民間のボロアパートを借り上げて単身者用の公営住宅とかにしてもいいと思う。
それに官庁の社宅は空き室がたくさんあるのに
一般人に貸し出しもせずもったいないので貸し出すべきだ。

815 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 09:24:10 ID:tLeENo+d
いい加減考えるべきだよ
若者を犠牲にして老人達だけが延命出来ればいいのか

816 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 09:27:41 ID:AiSDjbGn
>>811
全体的に下方に行ったからな。
今まで普通だと思ってた層が実は下層だったって話。
大学出て正社員でも上場企業なら安心だがそれ以外じゃ
結婚すれば生活は苦しいだろう。
しかも会社も安定してないから社員も家庭も安定しない。

これじゃ子供や家庭がどうしても欲しい人以外は結婚しないだろ。
一番高い買い物は持ち家でも車でもなく家庭・家族を作ることだからな。

817 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 09:33:05 ID:SPXCYR70
OECDの加盟国の中で日本の貧困率は第2位だ
日本は低所得者でもそれなりにもらってるから
一見、格差が少ないように見えるけど
問題はその低所得者の人数が多すぎるってことだよ

818 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 09:38:42 ID:vYFax5us
暴動一つおこさないヘタレゆとりだからいつまでも搾取されるんだよ
さっさと見切りつけてシンガポールやカナダに移住した方が良いよ

819 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 09:40:36 ID:aIzgiy7b
>>799
今の若者が老人になったころ今のような福祉があるわけないだろ。
そんな事今の若者は分かってるんだよ。
でもせめて自分の子供たちには今の苦しみを与えたくないだろ。
だから自分らが犠牲になる事は前提の事としてできるだけ負の遺産を減らそうとしてるんじゃないか。
それもわからないとは・・・恥を知れ!

820 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 09:56:38 ID:JHLdaNIZ
老人が日本のお荷物という自覚がなさすぎる。
年金が少ないとか文句言いやがって俺らその半分ももらえるかわからない。


821 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 09:59:54 ID:vtls7UrW
もうすぐ就職世代
年金は払ったほうがいいんすかね?

822 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:01:06 ID:PabTBCEe
>>817
実態知らな杉w
規制の厳しいヨーロッパなんか所得格差は少なくても失業率高いよw
職にありつけるだけありがたく思えw

823 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:01:55 ID:hawgRYFd
>>808
ばかんだっけ? ルーピーだっけ??wwww

まああいつらは、共産主義みたいなもんだからww




824 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:02:32 ID:9AERabEO
世界で一番格差の少ない国が日本だろうに・・


825 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:06:08 ID:hawgRYFd
日本は世界最悪の「格差社会」である と言ってるやつは、釣りか、国外に行った事がないやつ

826 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:09:35 ID:qgVYRLsp
若者はそろそろ立ち上がるべきだね
そういう風潮を大きくしていくしかない
ゆとり以下は完全にキバを抜かれているから
ここはボリュームゾーンのベビーブーマー氷河期世代が
声を張り上げるしかない
若者と言うよりすでにオッサン中年に半分足突っ込んでいるが
俺達が動かなきゃ社会は変わらない


827 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:12:01 ID:hawgRYFd
俺達が動かなきゃ社会は変わらない

というやつは、絶対に自分からは動かないという法則

828 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:15:36 ID:I+U/kDO1
よし、じゃあ俺から動こう

829 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:16:57 ID:AiSDjbGn
ある意味俺らが将来に不安だったり高齢化が問題になるのなら
ある程度死ぬ時期を自分で決めてしまうという方法もある。
60の定年まで上の世代を支えるために働いて税金を納める。
自分が定年になって社会のお荷物になる頃には自殺する。

こういう考えが広まれば上の世代・下の世代にとって最も良い。
30代独身の俺には別に受け入れがたい話ではない。
既婚者には受け入れられない話だと思うが。
それに俺にとってメリットが無い話でもない。
その分貯金せず今を楽しんで生きることが出来る。
同世代平均よりは高い給料を貰ってるし
それを使って遊べるなら寿命を60として考えても十分。

そもそも俺が定年を迎えるころの日本に期待することは殆どないし
今より経済状況も治安も悪くなってるだろうしな。
今はまだ楽しめる場所も娯楽も社会も日本には残ってる。
日本は会社が希望退職を募るように将来的な自殺希望者を募ったらいい。

830 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:17:24 ID:AGFopZIl
>>828
コンビニいくだけだろ?

831 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:19:28 ID:hawgRYFd
パチンコじゃね? 

832 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:23:38 ID:SPXCYR70
>>822
実態知らなすぎw
欧州は社会保障がしっかりしてるから
例えばドイツは失業中でも職業訓練してれば、
最長2年間は収入の60%を保障する失業保険が受けられる
最高にもらえるのはデンマークで、90%保障が4年間も受けられる
失業率が高くても労働者は困らないんだよ
無知にも程があるw


833 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:27:09 ID:hawgRYFd
>>832
そんなこと言ったら、制度だけの話なら、日本は、家族構成によっては死ぬまで年収700万円オーバー級の保護費が受けられるよwwww

834 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:29:22 ID:c4HVw/r0
氷河期世代もまともにやってる奴は、もう人生設計が出来てるよ
改革のおコボレが天から降って来ると思っている中年ニートに荷担して自分の首を絞めたりしない
何が有ったか知らない、頭の緩いガキでも騙すんだな


835 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:29:52 ID:SPXCYR70
>>833
生活保護受給者乙w

836 :ぴょん♂:2010/11/06(土) 10:42:34 ID:ZncEX5OB ?2BP(1029)
老人でも買(飼)うか

837 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:45:57 ID:YXxFv0JD
>>829
そんな悠長なことをいってないで、いますぐ死んで次世代に場所を譲れ
死ぬときは他人に迷惑をかけないように死ねよ


838 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 10:55:30 ID:AiSDjbGn
>>837
残念だが俺が今死んだところで席が誰かに譲られるわけではない。
会社員じゃなく独立してるからな。


839 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:07:23 ID:A8AaINug
>>838
商圏があくじゃないか
すばらしい!
今すぐ死んで、ビジネスチャンスを次世代に譲れ


840 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:11:56 ID:x+HSGsCC
>>1
所得格差だけでなく、金融資産にしても60代以上が6割、
50代以上も含めれば全体の8割もってるわけだからな。
資産そのものがハッキリと年齢層的に分解してる。

もっとも、あと10数年もすれば団塊世代の遺産継承が始ま
るから団塊Jr世代はいま以上に勝敗がわかれるだろうな。
現在そこそこの職に就いてるヤツの手元には将来遺産も転
がり込む。30代で無職のヤツらなんかもう絶望的だろ。

10数年後には現在の”格差社会”なんて温いと思われるほ
どのクッキリとして格差が同世代の間で生まれる。

841 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:13:48 ID:AiSDjbGn
>>839
モノを売ってる訳じゃないしなw
技術そのものを売ってる。

そもそも人の空きを待ってるとか駄目だろ。
そんなの待ってるような人に仕事は回って来ないわ。




842 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:24:36 ID:lfrhDqBh
>>841
次世代の誰かが、その技術とやらを売るから、居なくなるお前は、心配しないでいいよ
老人が死んで金が回ってくるのを待っている奴が言えた義理かw


843 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:29:14 ID:HEFEqgmE
遺産とか・・・
大半介護費用に消えるぜよ。
肝心の団塊jrはこの老後の介護費用を自分自身でまかなえない。
30代の大半は将来生活保護か犯罪者か自殺の三点を選ばざるをえないだろう。
年金も若い世代は払わんだろうしな。

844 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:30:24 ID:AiSDjbGn
>>842
>老人が死んで金が回ってくるのを待っている奴が言えた義理かw

意味がわからん。具体的に何言ってんだ?


845 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:32:11 ID:AiSDjbGn
>>843
そもそも団塊が死んで団塊Jrが遺産を受け取るまでには
政府だって相続税を上げてくるだろうと思ってるけどな。

846 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:47:05 ID:Dukx/mYg
> 年金も若い世代は払わんだろうしな。
天引きなんですが。。。払いたくないのに

847 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:50:44 ID:RJH4ft7x
>>846
そりゃあ、痴呆寝たきりで胃ろうしている老人のために
年金を払いたくないよな。
もういい加減、胃ろう、IVH、高カロリー輸液はやめて、
老人が口から食べれなくなったら死とした方がいいと思う。

848 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:51:15 ID:c4HVw/r0
団塊ジュニアが、本当にそうなったら、一番コストの安い無拠出給付をするだろうな
高度成長の労働力流動化で煽りを食った、当時の老人の福祉年金みたいな奴だ
一人刑務所に収容する経費で5人分はまかなえるからな
その時の若者はやっばり老人優遇と喚くだろうが
犯罪者を刑務所に収容やれない様では、もはや近代国家の丁をなして居ないから
若造(居ればだが)がなんと言おうがやるか、国が無くなるかどっちかだから
先に親に金が無くて介護全う出来なくなる事態の方を心配した方が良い


849 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:55:34 ID:HEFEqgmE
だからもうその頃には日本は近代国家すら維持できなくなってるって。
金がないのだよ?日銀が動いて国債買い取りその金で給付金だすなら別だが。

850 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 11:58:48 ID:HEFEqgmE
年金天引きされる以前に若い層はこの円高で無職が増えるだろう。

851 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 12:10:41 ID:c4HVw/r0
日本が維持出来なきゃ、どこが維持出来るんだ
少子高齢化は先進国共通の課題、このスレもその押しつけあいの話だろ?
いくら喚いても、もう稼働力が無い老人の負担を増やすには限界がある
現役世代も袖の無い奴は振れないから、袖のある奴が振るしか無いだろう
出来なきゃ漫画の世界だよ


852 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 12:15:41 ID:u7dpK+FS
バブル世代の話がぜんぜん出てこないな

853 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 12:33:12 ID:nxANPWcy
袖のふれる奴は巧妙に資産隠ししますゆえ。

854 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 12:48:52 ID:AiSDjbGn
日本の少子高齢化は世界にも類を見ないほどだろ。
かつてどこの国も経験したことがない高齢化社会が来てる訳で
管が言う高福祉高負担なんて無理なんだよ。
いや一時的には良くても高負担する側は将来高福祉は受けられない。
今の現役世代が現役時代も将来もとんでもない負担を背負うだけだ。


>>852
俺が思うに彼等は最後の勝ち組世代。
現役時代に貯金出来ていて老後も団塊Jr前なのでまだマシ。

855 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 13:10:54 ID:nxANPWcy
現役世代の負担を少しでも軽くするには賃金上昇を伴うマイルドインフレにする必要があるわけだが
財政出動の為の財源である国債買取を日銀が渋っている。

856 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 14:50:07 ID:dfKCtCZK
>>854
以前に幸坊氏が、たかじん委員会で
「IMFが加盟国に
『有権者の過半数を50歳以上者が占めてしまうと、
将来世代にツケを遺してでも社会保障を自分たちにも手厚く与えろ
って声が多数派になってしまって、年金医療福祉にも踏み込んだ財政改革ができなくなり、財政破綻の危機に陥る。そうなる前に手を打て』
って警告を発したんだけど、
日本は2005年時点で有権者の過半数が50歳以上者で
既に詰んでいたから、対象とならなかったって言ってたな


857 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 15:04:02 ID:hgxgXFF0
スウェーデンの実例から見る日本の若者政策・若者参画政策の現状と課題
http://www.murc.jp/report/quarterly/201003/89.pdf

実際、シルバーデモクラシーに関するこうした懸念は現実のものとなってきている。
たとえば、高齢化と教育費の関係を分析した大竹文雄大阪大学教授らの研究では、
高齢化によって地域の子ども1人あたり教育費が引き下げられていることが
確認されている(大竹・佐野(2009)。筆者らの研究でも、地域における高齢化の進展は
児童1人あたりの就学援助額や就学援助受給率(=就学援助受給者/公立小中学生数)を
減少させることか確認されている(小林・林(2010))3。また、畑農(2004)の実証分析では
1990年代以降に世代間断絶が強まり、現役世代が将来世代の負担を考慮しなくなりつつ
あることが示されている。

そこで以下では、EU(ヨーロッパ連合)における若者政策の流れを概観するとともに、
EUの若者政策・若者参画政策をリードしているスウェーデンの実例を見ることで、
日本における若者政策・若者参画政策の課題と今後のあるべき姿について考察を加えていきたい。

世代間格差が拡大し、シルバーデモクラシーが進展する中、若者の声を社会的意思決定過程に
反映させ、持続可能な社会をつくっていくことが急務である。各世代が意見を出し合い、
世代間格差を克服し、持続可能な社会システムの構築を目指すことは、今を生きる者の責任である。
今後急速に高齢化が進展することを考慮すると、そのための時間的猶予はあまり残されていない。
人口減少・低成長経済への移行によって、日本の民主主義が問われている。
今こそ若者の参画によって、日本の民主主義をもう一度つくり直していくべき時期にある。

858 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 15:10:31 ID:KxfqyVpf
あと数年して団塊ジュニア〜氷河期初期世代が
40半ば以上になって「俺たちもいい加減にオサーンだorz もう若くない。老後も考えねばならない」って自覚を持ち出したら
現在も多数派を形成している"社会保障はこのままGO!"団塊世代以上層に、
年代別では一大人口形成層たる団塊ジュニア世代も同調する。



……現在20代以下の若い人のは勝ち目は完全に消えるな


859 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 15:18:31 ID:nxANPWcy
ジュニアの頃は共産主義に強制的になってるから安心しろ。
日銀がデフレをこのまま容認して動かなければそうなる。

860 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 16:50:27 ID:z2vtCTE0
団塊Jr、氷河期の敗北層は40-50までに死ぬと思うので
老後なんてものはないから平気かと思われる

861 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 17:36:58 ID:p2Xhj8ql
>>858
>現在20代以下の若い人のは勝ち目は完全に消えるな
いや、裏技がある。
中国に宣戦布告して、すぐに降伏する。

すると反日教育に洗脳されたキチガイ中国人がやってきて、
老人を殺してすべてを奪うだろう。
1945年以降、朝鮮人が大々的にやったようにね。
そうすれば手っ取り早く平等になるし、高齢化も止まる。

中国だってバカではないし、
日本の資産を奪い放題なのはよだれが出るほど嬉しいし、
日本叩きは最高の国民的娯楽だから、
このシナリオに乗れるものなら乗りたいだろう。

日本の若者を(年金や社会保障を通して)搾取するということは、
このシナリオに手を貸すことと同じ。
そうしている時間が1秒長ければ、それだけ中国人が老人を殺しやすくなる、と言っていい。

鉄パイプ1本で人間は殺せるということを忘れた老人が多すぎる。

862 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 17:53:44 ID:aKk9/s1Y
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ
手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ手遅れジャップ





863 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 17:57:18 ID:hawgRYFd
>>840
だから、そういう当たり前のことを、問題だなどと言うから馬鹿にされるんだよ

普通に考えて、40代までは、家を買ったりガキの教育費などで消費が多いんだから
金融資産は低めになるのはあたりまえだし、退職金が入る高齢者が多めになるのは
あたりまえ

その程度のことも理解できないの??

864 :名刺は切らしておりまして :2010/11/06(土) 17:58:10 ID:E882p7/N

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

土地平均価格(商業地) 対象:798市区 ※テナント料に反映

__1位 東京都 中央区  4,514,444円/m2 銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
__2位 東京都 千代田区 4,358,778円/m2 丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
__3位 東京都 渋谷区  3,511,875円/m2 渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
__4位 東京都 新宿区  3,434,111円/m2 新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
__5位 東京都 港区   3,410,000円/m2 新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
__6位 東京都 豊島区  1,616,615円/m2 池袋・巣鴨
__7位 東京都 武蔵野市 1,487,286円/m2 吉祥寺・武蔵境
__8位 東京都 目黒区  1,374,167円/m2 中目黒・自由が丘
__9位 東京都 三鷹市  1,190,000円/m2 三鷹
_10位 東京都 国分寺市 1,180,000円/m2 国分寺
_11位 東京都 文京区 ← 1,169,200円/m2 お茶の水・後楽園
_12位 東京都 台東区  1,149,682円/m2 上野・浅草
_13位 東京都 中野区   948,000円/m2 中野
_14位 東京都 品川区   922,250円/m2 大崎・目黒・戸越銀座
_15位 千葉県 市川市   813,800円/m2 本八幡
_16位 東京都 世田谷区  793,563円/m2 下北沢・三軒茶屋・二子玉川
         ・
         ・
         ・
_24位 千葉県 浦安市   635,000円/m2 浦安
_26位 東京都 大田区   631,563円/m2 蒲田・大森・羽田空港
_35位 東京都 江戸川区  542,200円/m2 小岩・葛西
_36位 東京都 町田市   541,800円/m2 町田
_38位 神奈川県 横浜市  529,182円/m2 横浜・新横浜・上大岡・関内・桜木町・元町中華街・みなとみらい
_39位 東京都 墨田区   529,000円/m2 錦糸町
_42位 神奈川県 川崎市  493,714円/m2 川崎・京急川崎・武蔵小杉・溝の口
_47位 東京都 葛飾区   454,375円/m2 新小岩
_48位 東京都 足立区   449,353円/m2 北千住・竹ノ塚
_51位 東京都 調布市   435,400円/m2 調布
_52位 東京都 狛江市   430,000円/m2 狛江
_60位 東京都 八王子市  378,929円/m2 八王子・南大沢・高尾
_62位 東京都 多摩市   376,833円/m2 多摩センター
_94位 東京都 稲城市   263,333円/m2 京王よみうりランド
115位 神奈川県 相模原市 217,500円/m2 橋本・相模大野

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」 2009年



865 :名刺は切らしておりまして :2010/11/06(土) 17:59:22 ID:E882p7/N
全国の市区町村 人口ランキング 2010年4月1日現在の自治体構成 (最新データ)
http://rnk.uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j ※一部抜粋

__1位 神奈川県 横浜市   3,671,776人
__9位 埼玉県  さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県  千葉市    955,279人
_24位 東京都  江戸川区   670,613人
_25位 東京都  足立区    642,977人
_28位 東京都  八王子市   575,578人
_50位 東京都  町田市    419,205人
_65位 東京都  品川区    361,965人
_96位 東京都  目黒区    268,931人
122位 東京都  港区     214,449人
128位 東京都  渋谷区    202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元:「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元:「大辞林 第二版」



866 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 18:26:50 ID:XeBWh6CN
小泉は、その場の格差を狭めた。しかし、将来の格差を広げた。



867 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 18:34:52 ID:3Hjhop2S
若者に威張り散らして自尊心保ってる憐れな老人に、
この記事を読ませたいわ。


あ、内容を理解出来ないかもなww



868 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 18:37:48 ID:p2Xhj8ql
小泉ネタ好きだねえw
奴が靖国神社に行こうが北朝鮮に行こうがどうでもいいが、
与党が老人が若者を食い物にしている状況を放置しているのはいただけない。

ま、自衛隊も高齢化しているようだし、
そのうち何もしなくても中国が攻め込んでくるんじゃないかな。
その侵攻を止める若者は誰もいないけどね。
そうすればすべてリセットさ。年金もね。

869 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 18:39:08 ID:mTzlsuXK
>>863
だから普通は貯蓄機関が長い分高齢者に金融資産が偏ったとしても、
賃金インフレも同時に起こって過度な高齢者への資産集中は抑制されるが、
日本は長引くデフレで若年者賃金が減少し続け、
高齢者へ金融資産が集中することが加速し続けているのが問題なの。
20年前はここまで高齢者に金融資産は偏っていない。

870 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 18:39:56 ID:mTzlsuXK
×貯蓄機関
○貯蓄期間

871 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 18:55:15 ID:hawgRYFd
>>869
それが異常だっただけ
賃金インフレを最初から期待するってwww


872 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 19:10:41 ID:mTzlsuXK
>>869
賃金インフレが異常とか珍説にも程があるw
今のデフレがずっと続くなら年金含む国内福祉・経済システムは100%崩壊する。
名目賃金上昇率2.5%(内、実質賃金上昇率1.5%)を2016年度以降毎年達成することを
厚生年金制度が存続するための前提条件の一つとして国は試算を2009年に出している。

873 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 19:12:47 ID:mTzlsuXK
×>>869
>>871
アンカーミス


874 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 19:23:46 ID:hawgRYFd
>>872
その程度のインフレじゃあ、貯蓄比率の結果は一緒だよwww   

875 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 19:43:25 ID:c4HVw/r0
せっかく、インフレになっても年金給付を上げないシステムを作ったのに、インフレがこないんじゃな
まあ、年金が当てに出来なくなったお陰で年寄りは70位までは働く
結果、預貯金の世代間格差とやらは、ますます開くかもしれないが
国としては、彼らに給付する総額は大幅に減る、税や保険料の納付は増える
その煽りで職につけない、あるいは親に寄生する若者は、納付はしない、給付だけは受けるで
良く目にする、世代間のバランスシートとやらは書き直さねばなるまいよ
良くも悪くも、70までは労働人口だよ

876 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 19:54:07 ID:hawgRYFd
開いて当たり前なんだよ  高学歴化で、ほとんどのやつは30歳近くまで働いてないんだから

昔はほとんどのやつは20歳前で働いていたんだぜ


877 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 20:06:20 ID:dX4uup8a
>ほとんどのやつは30歳近くまで働いてないんだから

いや、ありえねーから
新卒って22位だろ

878 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 20:11:17 ID:hawgRYFd
理系は、浪人当たり前 + 院卒当たり前  で今は25歳超えるんじゃね?  文系も法科大学院や会計士組や公務員組 が平均年齢をガンガンに上げてるだろうし


879 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 20:51:12 ID:5dUdj9eH
25以上なんてありえない

全入時代とも言われる近年はわざわざ浪人しようって割合は激減してるし
理系だろうと院が大量に受け入れるわけが無い

大半が24までに学校出終わってるよ

880 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 20:58:21 ID:hawgRYFd
ひろだいみたいなみやしい大学でさえ、みんな院にいくよ?


881 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 21:21:47 ID:Xf41PXHh
>>1
日本は世界最悪の官民との格差がある社会だと思うが、

老人の中には金持ちもいれば貧乏もいる
若者の中には金持ちもいれば貧乏もいる
結局、貧困の格差は、金持ちと貧乏との家と家の問題だろ
資本主義経済、金持ちが悪いとも言わないが…


>池田 信夫
元NHKか。恵まれているお前さんは、リッチ老人なんだろうな
無理やり世代格差というのは、何かの政治工作かね?



882 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 21:29:22 ID:2JaWYe3B
子孫を残すとか、国が豊かになることとか
そう望むことの意味・倫理・道徳・哲学、
そういう教育や文化がまるでないことが
日本の一番よくないところ。

なんか、金の話ばっかり。

若者も、団塊も、老人も、政治家も、総理大臣も、
そのへんの哲学がまるでない。

大学行ったとか行かないとか、
そういんじゃないだろう。人生の幸せって。

老人の財産は、死んだら全て
国の借金返済にあててほしい。

もういいだろ、
年金いっぱいもらってせいいっぱい生きて、
そして、その本人が死んだんだから。

ちゃんと、後世のことを考えてあげてよ。

883 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 21:30:10 ID:qmCxgLVY
>>868
電源OFFなw

884 :名刺は切らしておりまして:2010/11/06(土) 21:39:05 ID:p2Xhj8ql
さすがbiz+だ。優秀だぜw

269 :名刺は切らしておりまして :2010/11/06(土) 21:13:14 ID:jIIrDW0t
出生率が人口置換水準を回復するまで、中央銀行が、無制限に乳児を買い取れ。

885 :857:2010/11/06(土) 23:52:54 ID:hgxgXFF0
>>863
過剰貯蓄になってるから、退職金や企業年金は減額か廃止にした方がいいね。
その分、現役に多く所得を渡して、それで自分で株や住宅投資を行ってもらえばいい。
住宅に投資した場合は、老後はリバースモーゲージで年金を受け取ってもらえばOK。

そうすればフローが改善され、デフレ脱却、財政再建できる。

886 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:04:08 ID:XYn/uw+J
年寄りが年金と医療費タダでウハウハで、中高年は既得権益を手放さず給与水準の引き下げ、
解雇規制緩和に反対する。
若年層は昇給がほとんど無いまま安月給でコキ使われるか、ニートで親に寄生する。

どうみてもこんなのは歪だし、これが長く続くわけがない。




887 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:15:03 ID:H/KjTtFk
まあ、団塊の世代は逃げ切れたと思ったら大間違いだな。
いずれ消費税の大増税、もしくは強烈なインフレで預金が紙くずになるのは間違いないよ。
両方とも避けるのは絶対に無理だし、民主党政権がこのまま誤った政策を継続すれば両方同時に引き起こる
可能性も十分だ。

今の老人達は、若者を虐げているといずれ回り回って自分のクビを絞めるはめになることも
分からないのかな。


888 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:18:40 ID:qxdkaE5L
格差の絶対値は小さいだろ
欧米ほどじゃねーよ
情弱がこういう馬鹿記事に騙されて困る

889 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:26:47 ID:UaJ0JLT7
だからな何度も書かれてるけど
そういう格差じゃなくて、世代間って書いてあるだろ?

890 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:29:10 ID:JuBcGOK5
世代間はいつでもあるぜ
団塊に対して何十年も戦いを挑んでるバブル世代やその少し上くらいの意気込みが
その下にないから貧困なだけだぜ

891 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:39:07 ID:lEYWgVDa
>>890
そんな世代に教育したのは誰なんだろうね

892 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:50:39 ID:nZml5DE9
>>887
いずれも何ももうお迎えが目の前だろ
老人なんざ


893 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:53:01 ID:yUn4XhJN
同世代間でも格差は明確だからなー
上2、中3、下5
こんな感じじゃないか
で、普通に頑張ってても上昇は出来ないから頼りは親の財産

894 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:53:43 ID:ANYJFeGm
病院代1割負担になって腹が立つと言う高齢者がいたので
私が貰う予定の国民年金ってすごく少ないんですけど
年間いくらくらいだと思います?と聞いてみたら
二百万くらいか?と返されたのでその場で〆ようかと思いました。

895 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 00:59:13 ID:mHp0wl7m
年金医療は根本的に制度設計が間違ってた
そして修正するチャンスは今まであったのにやってこなかったから
ツケが巡り巡って今に至るわけだ

896 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:01:32 ID:JuBcGOK5
>>891
教育?
んなこと言ってるから木っ端なんだよ
それぞれの世代そういう文句はあったの
がたがた後ろ向きに言う奴と自分で変える奴の違いだな

897 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:09:30 ID:lEYWgVDa
>>896
私の言いたいことは
>>890のような無気力な若者に誰がしたってこと
批判は簡単だが原因を探り、解決を目指すのが有意義でしょ?
今の世代が悪い!って言うだけなら誰でも出来る
それとも世代が不作って意味なの?
それこそ後ろ向きな意見じゃん

898 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:13:43 ID:JuBcGOK5
>>897
言ってることは同じだな
別に他人が不幸でもどうでも良い
連帯感はないな

899 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:19:24 ID:jSMZGGI5
真に日本経済を支えたのは
団塊の1つ上の世代
彼らが戦後の日本を立て直し団塊という
圧倒的量を誇る人数の雇用というレールを確保した
のっかってるだけでレールの整備もしてない癖にエラそうな団塊が
日本をダメにした

900 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:21:00 ID:JuBcGOK5
んあこと言うのは団じゅにとゆとりだけ
まともな奴にとって団塊ごとき敵ではない

901 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:32:10 ID:lEYWgVDa
>>898
笑えた
これからも頑張って
後ろ向きな批判を続けてくださいね

902 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:42:38 ID:d8AepVZ0
>>894
二百万どころか二千万かも二億かもしれないよ
二億貰っても食うや食わずかもしれないが
国民年金は最低保証なんで、支給しない場合は他の社会的支出が生じる事になる
二億の場合、現時点で月一万五千円の掛金が一千倍くらいにはなる
少しは景気が良い気分になったかな

903 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:43:21 ID:sSedgacy
在日朝鮮人を追い出せば一気に景気回復だろ

904 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:49:27 ID:KToYnis4
>>903
2兆3000億の財源が捻出できるが、
老人の自己負担引き上げは必須だよ。

基本3割負担、延命治療全額自己負担。

905 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 01:49:49 ID:lEYWgVDa
> 二億の場合、現時点で月一万五千円の掛金が一千倍くらいにはなる
インフレ率の計算は含んでいますか?

906 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 02:06:53 ID:5ub9p2Ej
>>905
折角の気分に水をさすから
よくある給付と反対給付の世代間比較と同様に名目ですよ


907 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 02:09:46 ID:hDb0zH0S
>>899
70代の人って結構苦労してるってテレビで言ってた

908 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 02:10:55 ID:+GMv5Fkc
パチンコ屋を潰すだけで、金の流れが変わる。


   ほんとやで。犯罪も減る。内需拡大が期待できるようになる。



909 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 02:11:02 ID:9AJrnbKQ
>>907
70歳だと終戦時15歳くらいか?
その上は戦争経験者なんだな

910 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 02:26:33 ID:Rw46cFBl
>>903
昭和27年に在日朝鮮人に乗っ取られたビルとか、まだ存在してる。
競売市場に出てくる物件って、1/5程度はそんなのばっか@東京。
そのせいでどれだけ開発が妨害されていることか。

あいつらマジで死ねばいいのにと思う。
親子二代で日本に迷惑かけまくりとか、どんだけだよ。
執行官も警察もお手上げだ。キチガイにつける薬は死だけだ。

911 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 02:26:52 ID:Wl2Uj3dN
なんだ池田信夫か。

912 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 02:34:16 ID:k3p9kWdH
尖閣衝突ビデオのYouTube流出を阿川佐和子が予言?



http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/11/06_01/index.html



913 :日本成功多:2010/11/07(日) 02:34:38 ID:Afmqzfly







日本経済大成長







914 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 06:37:45 ID:DPz6RZJr
>>803
「勝ち組負け組み」 派遣エタヒニン政策ですね

給料増えずに仕事ばかり押し付けられる正社員と、金に困って揉み手で諂いながら縋り付く非正規
底辺で勝手にいがみ合ってくれるから経営者は楽だ

手元の社員は 虐げられながら「勝ち組」といわれて優越感に浸ってるから笑いが止まらない

915 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 07:47:41 ID:6kR2wYrf
経営者は会社が潰れるか否かで四苦八苦してるじゃん
っつか経営者が嫌いなら自立しろっての

916 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 08:42:59 ID:UaJ0JLT7
自立どころか日本から独立したいんですが
何かいいアドバイスありませんかね

917 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 09:14:33 ID:bPrXjRrQ
>>885
企業年金や退職金をやめるかどうかは企業の自由 

外資みたいに、退職金少なめにして、そのぶん給料多めというのもいいんじゃね?
それを労働者が納得すれば、まったく問題ないような気がするが

まあ。、現時点で積み立てられてる分は、各従業員に明示されてるし
減らしようもないから、これで解消するには、少なくとも20年くらいかかりそうだけどなww

918 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 09:24:05 ID:uUxN9yJR
世代格差って何だろう
そら年金とか、その手はわかるよ
でも今のところ実害が発生してる状況ではないし、
君らの世代が官僚になって政治家になって
自由自在に変えられるじゃん
あとなに?
どんだけ裕福かしらんが、飢え死にした若者とか
みないんだがな


919 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 09:26:33 ID:uUxN9yJR
まさか仕事がない?
そりゃあり得ないだろ
外国人だって働いてるぜ

920 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 09:36:18 ID:JYNbrwVj
最近近所のスーパーから中国産がほぼ消えつつあるよ、凄い気持ちいい


921 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 10:02:21 ID:uUxN9yJR
そりゃ産地偽装だろw
そもそも中国製より怖いのもあるんだぜ
俺は気にしないけどw

922 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 10:04:41 ID:bPrXjRrQ
それは無いな 中国産 朝鮮産が世の中で一番怖い


923 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 10:09:14 ID:uUxN9yJR
どうでも良いがスレ違い
キモヲタお断り

924 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 10:31:39 ID:UaJ0JLT7
>>918
賃金差と医療費差と貯蓄差と年金差と税金差じゃね
同じ会社、同じ役職、同じ職能でも大差あるからさ

自由自在?独裁者にだってそんなことできないよ

925 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 10:41:45 ID:bPrXjRrQ
>>924
貯蓄の差はあたりまえ 賃金もあたりまえ  医療費と税金は意味不明だな なんの差だ?

年金の差も確定はしてないな  税金から補填すればいいだけの話
そのための消費税をさっさと上げればいいのに、なぜか若者が反対www

926 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 10:57:13 ID:kEPsWe8U
>>924
世代がって書いているから、一人でってことじゃないでしょ

927 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 11:59:12 ID:lEYWgVDa
> 君らの世代が官僚になって政治家になって
そのときには借金漬けの国家ですね
インフレで回避しか選択肢が残らない

928 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 12:57:34 ID:Rw46cFBl
>>925
>年金の差も確定はしてないな  税金から補填すればいいだけの話
じゃ、今すぐ年金やめるか、モヒカンにして団塊狩りに出るのが正解だな。

年金が今もらってる世代と比較して異様に少ないから問題になってるのであって、
もともとなければ問題は存在しない。
これも立派な解決策だよ。

という展開がお望みか?

ソフトにやるんなら、地図に資産持ってる家をプロットして、
中国人強盗に売る商売でも始めたらよろしいでしょうかね。

929 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 13:04:21 ID:bPrXjRrQ
>>928
じゃあ年金やめろ党でも作って立候補でもすれば?www

みんなが賛成してくれたら、やめられるんじゃね?www

930 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 13:07:08 ID:lEYWgVDa
> 年金が今もらってる世代と比較して異様に少ないから問題
さらにインフレ率を想定したら。。。。
ねずみ講以下じゃないですか!!
任意ならともかく給料から天引きされるから許せない

931 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 13:46:59 ID:XTAYA5Au
年金は株での運用があるわけで株価を上げる政策をするのが一番コストが低いのにな。
というか運用益を上げないと、どこでプラスにするんだ?

例えば100円払ったら120円になって戻ってくるんでしょ?
100円払って100円で戻ってきたら意味ないし、インフレだったら減ってるじゃん。

まあ、ねずみ講&元本を省庁が使ってしまったので100円でも戻せずに税補填してるらしいがwww

932 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 13:52:14 ID:bPrXjRrQ
>>931
民主党=旧社会党の人たちにとっては、企業、投資家は敵ですからwww

給料は、天から降ってくるものだとおもってますからwwww

933 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 14:00:26 ID:3cny2BoI
80才以上は死刑でFA?

934 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 14:01:48 ID:bPrXjRrQ
>>933
たぶんおまえが80歳になるころに、そうなるんじゃね?ww

935 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 14:16:17 ID:XTAYA5Au
>>932
年金は与野党官僚だろう。新規加入者が支えるなんて、ねずみ講そのものだよ。
だから新規加入者数の方が多くないと成り立たない。少子化が来て破綻という話になった。

破綻を避けるには新規加入者の負担をあげましょう。
若者:あれ、そうすると自分立ちは120円払って100円戻ってくるの?
逆ザヤが発生するわな、しかも論理的だ。
ねずみ講が終わる時と同じで行き止まりにぶち当たっている。

今の制度は体力があるうちに清算しないとマジで、どうにもならなくなるぜ。
もうこれ以上の先送りはやばい。
付け焼刃で負担をいじっても、ねずみ講はそのままなのだから意味がない。

まあ最後はインフレにしちゃえばいいんだけどなw
実質の減額しまくりで逃げちゃえーかね。

936 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 14:37:32 ID:bPrXjRrQ
>>935
清算するなら、年金定期便を出す前にやるべきだったな  拠出額と予定額を通知した後じゃもう遅い



937 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 15:37:40 ID:EcgZ02vx
デノミでも無ければ名目手取が大幅に減るなんてあり得ない
団塊の世代は初任給4万位の時代に5千円位払って、今の名目賃金に合せて、20万位もらえる予定な訳だから
俺らは、ハイパーインフレで1億位貰えるかも知れない
モヒカンにしなくても、気分は丸儲けだろう?
その時の若者は、今の年寄りは払った金の2000倍かよと怒るかも知れない
そん時は言ってやろう、ザマ〜ッwww

938 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 15:45:54 ID:NgPWo2Yg
人生に希望がない…
切り詰めても切り詰めても食費まででやっと。

1年後、1ヶ月後すらどうなるかわからないよ…

939 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 18:19:25 ID:H/KjTtFk
年寄りが既得権益を手放さないと日本はマジで終了だ。

940 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 18:29:21 ID:uUxN9yJR
結局餓鬼の戯言なんだよな
真面目にやってる奴にとってエライ迷惑な話だ
仕事はナンボでもある
はよはたらかんかい

941 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 18:36:18 ID:EcgZ02vx
日本が終了すれば既得権は全部無くなるが
明日終了したら、団塊はバブルの時のように張り切って
日本の破片を拾い集め
十年でガッチリした既得権付きのを再生すると思う
そう言うの大好きみたいだから


942 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 18:55:18 ID:EcgZ02vx
団塊は若い頃、労働者万歳で
実際労働者になってからは、せっせと働いて、のめり込んでいった
今の若者は、資産家万歳だけど
全員が資産家にはなれない、あたりに悲劇があるな


943 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 18:59:14 ID:ANYJFeGm
今の若者も、労働者万歳だけど
全員が労働者にはなれない、あたりに悲劇があるな

944 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 19:27:15 ID:uUxN9yJR
今上手いこと言った


945 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 19:35:18 ID:Z0oHfmpQ
>>933
永井豪の黒いチャンチャンコって探して読むといいよ
(…つか、描かれた当時は60歳が『老年』扱いだったのか 今では考えられないけど)

946 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 19:42:23 ID:bPrXjRrQ
まあ、世の中、まだお若いにもかかわらず、後期高齢者医療制度なるものは、老人に早く死ねと言っているようなものと言ってるやつもいることだし


後期高齢者医療制度がどう老人に厳しいのか、うちの老いた母もよーわからんと言っていたわけだがww


947 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 19:50:09 ID:6RfaO8yd
年金給付開始年齢を現行65歳から68歳あたりに引き上げはあるだろうねぇ

948 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 19:53:31 ID:2RYOMmR0
年金一年遅らせるのってそららだけで72万ぶんどられたのと一緒だろ
いやもっとか


949 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 20:04:45 ID:RFvNb8/M
>>947
70歳まで行くだろう?会社の年寄を見ていても、それくらいまでは大丈夫そうだ
1985年に団塊をターゲットにした年金吊り上げが始めて2020年に完成するから
次に直撃を喰らうのは団塊jr世代だな


950 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 20:37:52 ID:frvZ2pKj
>>948
年金受給額が250万として
10年だったら2500万
今も、70歳まで殆ど年金を受けずに働ける仕組を作って
収入の多い=年金の多い年寄ほどそっちを選んでいて、年70万ほど逆に納付するから
往復ビンタで3200万ほど吸い上げることが出来る、支給期間も10年ちょいに短縮されるから
年金財政は言われているほど悪くは無い
吸い上げた余剰金が、口を開けて待ってる若者の方へ行くかどうかは疑問だが
若者が労働マンセーで働く気まんまんなら、将来にわたって十分持続は可能だと思う


951 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 20:41:22 ID:Z0oHfmpQ
元々は年金、給与源泉徴収って戦費調達のために始められたんだけどね。

952 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 21:17:05 ID:IbYQEjr7
NHK-SP 「862兆円 借金はこうして膨らんだ」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289128197/



953 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 21:44:52 ID:/moqdeyi
結婚しなきゃなんとかなる

954 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 21:49:04 ID:IbYQEjr7
NHK-SP 「862兆円 借金はこうして膨らんだ」★3
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289132689/


955 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 22:06:42 ID:bPrXjRrQ
生活保護を廃止すれば解決するんじゃね?


956 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 22:09:04 ID:IYh9NZpX
>>950
労働マンセーどころか、ばたばた過労死してるよ
貯蓄も残らない給料稼ぐために

957 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 22:15:23 ID:IbYQEjr7
NHK-SP 「862兆円 借金はこうして膨らんだ」★4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289134535/


958 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 22:28:46 ID:bPrXjRrQ
過労死??  バブル期に比べりゃ労働時間は激減してるでしょ  



959 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 22:37:15 ID:o6cyqipZ
中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…動画は海保研修用のものと判明、複数本コピーが存在★151
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289135107/

960 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 22:47:27 ID:IYh9NZpX
>>958
リストラして社員数減らした上で、仕事を既存社員がサービス残業でやってる
もちろん、サービスだから記録にも残らない

961 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 22:48:18 ID:IbYQEjr7
【マターリ】NHK-SP 「862兆円」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1289129398/



962 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:10:03 ID:lEYWgVDa
>>956
昔は事実上廃止だったのにな
何が憲法だ

963 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:12:39 ID:6kR2wYrf
>>960
それって、社員一人当たりの利益額が少なくなっているために会社の収支にダメージが行っている結果だから、
社員一人当たりの賃金を下げて整理しないのが正解じゃないの?という気はするな
自分の稼ぎが薄まったからサービス残業で時間かけて補填してるだけでしょそれ

964 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:14:31 ID:kxVmxY0V
ネットでいくらわめこうが
「ワカモノのせいで不況」
というのは中高年は毎日肌で感じているわけだ

965 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:20:04 ID:/mbT0AOb
>>956
過労死の前に鬱発症でしょ
抗ウツ剤の乱発で製薬会社は儲かるが自殺者増になりかねん
自殺を誘発する抗ウツ剤もあって今問題になってるからな
生産性はますます下がる一方

966 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:24:03 ID:cMcyYZ7+
ワカモノが、ちぃとも働かずに、3月で会社を辞めるから
団塊の職があるんじゃあるまいか



967 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:39:34 ID:6kR2wYrf
>>966
昔の場合は「金の卵」扱いで優遇してたのはある
とにかく若者が3カ月で離れないよう必死でつなぎとめてた
今はそういうのは「無駄なコスト」として減らされてるからね。
で、短期契約でも文句言わないどころか喜ぶ団塊の世代がいるという事情がある

短期的に見れば団塊のほうが圧倒的に使いやすいから
団塊の世代が世に出たころほど若者の貴重品度が下がっていることだわな。
当時は無能でも言葉が喋れて手が動けば。なんとしてでもつなぎとめたい戦力だったと。

968 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:41:46 ID:6kR2wYrf
ワカモノ自体の戦力は昔と変わらないか、学がついた分それ以上にはある。
が、ワカモノの貴重度が下がった、というほうが正しい。
あと30代以上の社員は経験値がついてるから当然ワカモノが馬鹿に見えるが、
それは30代以上の社員が新入社員のときに使えたということを意味しない。

969 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:43:31 ID:pYfO/+Pf
贅沢品にはきっちり課税してください

970 :名刺は切らしておりまして:2010/11/07(日) 23:43:52 ID:paBSgJkc
先進国の中でジニ指数は日本は他国より低い方だけどな

971 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 00:50:53 ID:6/bvBOLO
「金の卵」の時代と今を比較するほうがおかしい
とにかく、00年代は注視すべき年代だよな
産業構造もそうだが、学生の質が大きく変わったと感じるのはこの10年だと
大学教員も言ってるしな

972 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 00:52:06 ID:6/bvBOLO
>学生の質が大きく変わったと
悪いほうにな

973 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 01:57:30 ID:S3aBRviF
>>971
それは単に大学の定員が変わらないのに18歳人口が減れば
分布は変わらないと仮定すると同じ大学に入るやつは馬鹿になるというだけ。
別の言い方をすると、昔は馬鹿の数ももっとたくさんいてそいつらは大学に入らなかっただけ、
ということになる。
10年前はちょうど団塊ジュニアがはけて18歳人口の減少が目に見えて分かったころでしょ
少なくとも大学の教師ならそれが分かってるからそういう発言をしてる

それを「世代全体が馬鹿になった」と考えているとすれば、
それはむしろ世代に関係なくあんたが馬鹿なだけだ。

974 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 02:24:44 ID:6/bvBOLO
既に分析されてるよ
馬鹿はあんたw
>それを「世代全体が馬鹿になった」と考えているとすれば、
どこに書いてんだよ、バーカw 

975 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 02:26:51 ID:S3aBRviF
>>974
PISAみたく、国際標準化したうえでゆとりのほうが頭がいいという結論になってる国際比較はどうするんだ?

976 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 03:32:46 ID:VRhHa0+m
贈与税、相続税ゼロで解決。

977 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 04:50:53 ID:xqSO7S8Q
子供を産めばいいんだけどな。

978 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 05:34:50 ID:+DpUsPhw
贈与税や相続税を莫大にすればいい
稼いだ金は稼いだ人間が使いきって成仏すればいい
年金払ってないニートや無職はムダに長生きするな

979 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 05:36:45 ID:HMwQ897Y
動資産税を導入するしか無いだろ。
貯金などの金融資産が5000万以上あるやつは、資産総額の1%ぐらいの税金をかければいい。
そうすれば積極的に資産の運用をするようになるし、企業を考えるやつも資産を集めやすくなるだろう。


980 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 05:39:51 ID:xqSO7S8Q
1%より50%くらいにした方がいいんじゃないか?
もっと使うようになる。

981 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 06:04:01 ID:/EQlL0Ss
戦争だよ! 戦争!

列島の主要個所に原爆2〜3個ぐらい落ちれば人口も減るし。
またみんな同じスタートラインから出発せざるおえいない。
100年もすればまた格差が出るがそれはもう知らないわ。

オレ自身はそれで死ねばそれでよし。生き残ればチャンス到来。
もうどっちでもいい。
とにかくこのままジリ貧なら敢えてドカ貧を求める>太平洋戦争突入時の
政府指導部の気持ちと同じさw
少なくとも、都内でやたらと高級外車乗り回してるようなカネ持ち連中の
青ざめたツラを見るだけでも爽快だわww

982 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 06:12:44 ID:+pt5p8J2
デフレを解消しなくてはならない
ものが動きお金が動けば経済も動く
若年層が結婚して家を建てられるようにしてあげないと経済は動かない

983 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 06:16:34 ID:xqSO7S8Q
>>982
別に家は建てなくてもいいんじゃない?
空き家率上がっているんだし。

984 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 06:23:28 ID:r14R/PIX
地価が下がってても、需要が減っても家賃は下がらんがな

985 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 06:32:24 ID:3RCrPtaM
>>980金持ちが日本から出ていくわ。
そうなったらおまえ等貧乏人アウッだぞ。

986 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 06:33:19 ID:xqSO7S8Q
>>985
じゃあ、逆に資産に対して補助金を与えた方がいいのかな?

987 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 06:41:22 ID:095ZsWIc
>>985
別に問題なくないか?景気回復後の財政均衡には固定資産税への課税で財源作るほうが消費税よりいと思うけどなw

988 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 06:41:55 ID:095ZsWIc
つーか土地なんて海外には持っていけないんだから対して問題ないよ。

989 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:04:45 ID:4TbE45L9
>>987
不動産暴落で税収はますます落ちるなww

990 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:06:25 ID:095ZsWIc
>>989
まぁ不景気前提ならそうだがバブル封じも含めて資産課税は悪くないと思うぜ?

991 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:10:27 ID:4TbE45L9
資産課税なんて不景気を引き込むだけ

結局 守りに入るだけなのに

でも経済音痴の馬鹿民主党ならやりかねないかなww

992 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:12:48 ID:095ZsWIc
>>991
いや、プルーデンス政策として有効だし、それと金融緩和の組み合わせは望ましいと思うがw
高橋洋一も資産課税強化といってるよw



993 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:16:59 ID:4TbE45L9
あいつは、銀行普通預金に課税をして、その金を株や土地に回せって言ってるだけだったような

銀行も堂々と投資信託を売れるから問題ないだろっていう話だったような

あと、銀行からじゃなくて、個人から直接国債を買うようになるから、銀行のリスク回避になるって話でしょ?

資産課税とはまた別のお話

994 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:23:19 ID:095ZsWIc
>>993
ちがいますーw高橋は預金課税なんていってないですw


http://twitter.com/YoichiTakahashi/status/20630051642
インタゲで名目4%成長+納税者番号+インボイス+α=財政再建 α=所得累進課税+相続税強化−法人税減税でどうよ。

995 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:27:08 ID:4TbE45L9
資産課税とも言ってないなww

996 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:27:18 ID:mKJW2//1
     小     小     小
     泉     泉     泉
     を     が     の
     許     悪     せ
     す     い     い
     な           だ


997 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:28:04 ID:4TbE45L9
誰だっけ 預金課税を言ってたのは・・・  忘れた

まあ このあたりが現実的だろうな

998 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:30:07 ID:095ZsWIc
>>997
流動性に課税したらバブルになるよ。お前は本当に馬鹿だな。

999 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:34:49 ID:095ZsWIc
そもそも預金課税でマイナス金利やると取り付けが起こってしまう可能性が高い。


1000 :名刺は切らしておりまして:2010/11/08(月) 07:37:00 ID:t2r9hqqm
>>995
>資産課税とも言ってないなww

相続税強化ってはっきり言ってるじゃん。
相続税は資産税に含まれるぞ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

300 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)