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【裁判】「ネット情報古いまま」訴訟 『食べログ』側、争う姿勢 [09/14]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2010/09/14(火) 12:43:06 ID:???
インターネットの口コミサイト「食べログ」に掲載された店の情報が古いまま
更新されず、営業を妨害されたとして、佐賀市内の飲食店経営者(30)が、
食べログを運営する「カカクコム」に情報の削除を求めた訴訟の第1回口頭
弁論が13日、佐賀地裁(松井信憲裁判官)で開かれた。

カカクコム側は「利用者は最新の情報ではないことを理解しており、違法性はない」
などとして請求の棄却を求める答弁書を提出、全面的に争う姿勢を見せた。

訴状などによると、食べログには3月、店のメニューの写真などが利用客から投稿、
掲載されたが、店に連絡はなかった。それ以降、店の外装やメニューは変わったが
内容は更新されず、客に誤解を与えるとして削除を4回要請したが拒否された。

◎カカクコム(2371)--『食べログ』 http://tabelog.com/

◎ソース
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1725655.article.html

◎元記事 2010/9/10 12:05
「店舗情報勝手に載せないで」 佐賀県の飲食店が「食べログ」提訴
http://www.j-cast.com/2010/09/10075536.html

◎関連スレ
【ネットサービス】グルメサイト戦争! 『ぐるなび』が王座陥落、口コミパワーで『食べログ』が首位奪取 [08/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282474541/

796 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 04:19:50 ID:pTWHAL28
俺の店、客に
「食べログ観て来たんですけど、内容が全然違うじゃないですか!」
って怒られた経験あるし、
「嘘の情報を載せるんじゃねーよ!利益ばっか考えてちゃ終わるよ?」
って罵られた事もある。
こういう不利益を受けているんだが・・・
はっきり言って、「営業妨害」だろ?
なので最近レジの所に

「食べログを観てこられた方は遠慮願います」

って書いた紙を貼っている。
客が減る?
あぁ、減るよ
悪口を言う客が減って丁度良い。
楽しんで食事して酒飲んで、適度にお金を使ってくれる
客の方がいいわ

797 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 04:27:48 ID:KA9BjB0b
>>795 勇気が無いの?

798 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 04:36:24 ID:YTjOH/at
>>797
頼みもしないのに勝手にレビューされて、
その反論を店側が一つ一つ書いていくの?
なんでそんな手間を増やされるの?バカなの?

799 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 07:18:49 ID:5A/elaHS
>>793
レビューを掲載する事によって利益をあげている企業の管理責任は無視ですか?

レビュアーのモラルも問われるべきだが、今は食べログの掲載ポリシーの是非が問われている。

800 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 07:25:45 ID:wh/bBqKv
>>747
いろんな評価が入り乱れるならいいんだが、次郎系に関しては、慶応関係者が組織票で
煽ってるから、他の店が埋没しちゃうんだよ

801 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 09:12:57 ID:wPQHtgPv
カカクコムは屑だな。
こんなことしているとネットビジネスが地盤沈下起こすぞ。

802 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 10:18:55 ID:QYeSBfDo
2ちゃんねるの脳内情報が古いまま更新されない人たちはどうなるの?

803 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 10:59:25 ID:cjsrsfXT
>>796
レジじゃなくて入り口に貼ってくれ


804 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 11:04:25 ID:i2Q5BMR/
>>793
>>797
そもそも、レビューをたくさん書かないと、コメントできないよ

805 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 13:07:51 ID:YGtMaiM2
カカクコムって成金企業だもんな。ボロが出たな。
カカクコム自体も小売を殺すシステムだしな。

806 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 18:53:16 ID:KA9BjB0b
>>798 こんなとこ書きこむ時間あるのにwwwwプwww

807 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 19:48:49 ID:mo2nSsf3
>>800
別に二郎系は食べログ以前から人気あったじゃない
二郎ファンで慶応卒なんてごく一部に過ぎないだろうし

808 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 20:00:19 ID:8iEUM7FA
>>756
>店にとってはいい迷惑では?

「いい迷惑」なら訴訟など起こさんだろ
明らかに「迷惑」
しかも、店を離れて独り歩きする「迷惑」
例えばライバル店が工作し放題とか
悪夢以外の何物でもない「恐ろしく理不尽な迷惑」だ

809 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 20:07:21 ID:qDX7NJcZ
>>786
登録店舗数が、実情とかけ離れるんじゃないの?
で、
金取ってる広告が逃げるのを恐れると。
新聞の押し紙と一緒。

810 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 22:41:46 ID:CxJO0gXW
投稿はユーザー任せ
情報の正確性は保証しない
情報は何だかんだ理由つけて削除しない

こうやってみると2chそっくりだなと

811 :名刺は切らしておりまして:2010/10/12(火) 23:05:42 ID:OAG6vXIa
いや2ちゃんよりタチが悪いだろ 

2ちゃんみたいに流れて消えないからね



812 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:15:24 ID:xVtJPvr3
最近のビジ板は、成りすましとかナンチャッテ経営者のカキコが多くて辟易してるんだけど…。

ココまで詳細で長文のレスが連発するスレは久しぶりだな。
カキコしてる奴の本気と怒りを感じるわ。
初期の頃の2ch思い出すなあ。

しっかし、食べログがここまで態度硬化させる理由が本気で謎だよな。
崖から落ちるのが確定のチキンレースやってるようなモンだろ。

813 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:28:48 ID:DZvA4Uk2
Webも結局、大企業のやりたい放題。
信頼性を売りにしないビジネスが、成り立ってしまう恐怖

814 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 00:51:00 ID:xuxtoRST
>>812
企業としての姿勢をハッキリさせときたいんじゃない?
ゴリ押しが通れば後々楽になるし。

815 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 01:37:29 ID:z5qk2KKy

俺んちの実家は両親が営む小料理屋なんだが、定年を機にリタイアして隠居始めたんだわ。
家の電話番号も事務用回線から住宅用回線に変更し、電話帳に掲載の差し止め申請をしたのに、
ずっと予約や問い合わせの電話がかかってくるって俺に言ってきた。

調べると「食べログ」に掲載されていた。広告の類は一切出してこなかったのでこれが原因。
すぐさま運営に削除の申請を行ったが、店舗情報は消されず「閉店」の表記のみ。
「この電話番号は個人のお宅に繋がる可能性がありますので、使用しないでください。」と書かれているが、
まさしく個人宅の電話番号。自宅の電話番号がネットで公開されてるのがとても不安みたいで、
番号変更するにも面倒な手続きや費用が発生し、なにより自己負担でしなければならない理由がわからないと憤慨している。
そしてやはり問い合わせの電話は未だにかかってくるらしい・・・

頼むから店舗情報を消してくれ!
そして、俺の両親に静かな暮らしをさせてやってくれ!!

816 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 03:41:28 ID:v3I22kqy
>>815 ウソぴょーんwww

817 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 12:08:29 ID:Z9BYjG7r
でも頑なに削除に応じないならあり得る話だと思う

818 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 13:16:24 ID:I9E3o1ja
ホントか嘘かは別にして、確かにありえなくもない話だな
そりゃぁ自宅番号をネットに晒されたら気が気ではないのも当然

しかし非表示にすることくらい容易いはずなのに
そこまでして電話番号を消さない運営は何の意図があるんだろうか
閉店した店の電話番号を晒し続けることに何の意味があるのだろうか

819 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 13:43:03 ID:/ce4emHD
システム的に消す機能がないとか?

820 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 14:12:34 ID:NiJVOjIo
もうニュースになった時点で店側は満足だろうな

821 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 16:32:54 ID:vMYQNtMO
>>819
中の人が消す気Noです。

822 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 18:34:26 ID:2+I9apXq
わかりやすいところに

嘘を(r

って書いとけって話だ
その程度のサイトなんだろ

823 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 20:51:49 ID:dDEtetVg
>>816
どんな確証があって言い切るんだ???

824 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 21:00:04 ID:I9E3o1ja
しかしこのスレ見直してみると結構な方々が
具体的な被害の実例を挙げてらっしゃいますね

食べログからすれば当初は単に誹謗中傷のみを問題視して
それに対抗する措置(というか逃げ道)を講じてきたんだろうけど、
ここへ来てそれ以外の深刻な被害が浮き彫りになってきて対応に困ってるのかもな

まぁどうせカカクのことだから知ったこっちゃない顔してるんだろうけどさ

825 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 21:21:45 ID:O1bxPcSJ
まあ、この裁判で負けたら訂正の要望が山の様に来るだろうからびびってるんだろうけど。

826 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 21:21:49 ID:IQCw8wx7
オレが飲食業やってたら、暇見つけては近隣店の評価下げまくるわ。
その程度のもの。

梨本が何書いても名誉毀損にならなかったのと同じ理屈が通るんじゃね?

827 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 21:27:53 ID:7VfWPSEv
>>826
梨本のケースは少し違うかも
あれは訴えると、記事の中身が事実かどうかを裁判所が判断することになっちゃう
記事の内容は真実であり名誉毀損にはあたらないとか、真実であるが書き方が問題で名誉毀損にあたるとか
もしそういう判決が出たら、訴訟は原告勝訴でも訴えた意味がなくなっちゃうんだ

828 :名刺は切らしておりまして:2010/10/13(水) 22:49:13 ID:uASIpH7g
カカクってヤクザマネーが入ってるの?

829 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 01:34:27 ID:wLAasQJg
>>826
半年くらい前、店の情報めちゃくちゃに改変されたわ。
うちに恨みを持つ人間の仕業か、近隣のライバル店の仕業か知らないけれど、
業種も定休日や営業時間もデタラメ、サービス料50%とか、HPがエロサイトの時もあった。
自分で何度修正しても、ずっと張り付いてるのか必ずその日中に改変された。

いたちごっこ状態で埒が明かなくなり運営に問い合わせしたら、該当ユーザーのアカウントを停止させるとのこと。
でもアカウントは申請すれば何度でも取得できるので根本的な問題解決にはならず、またもや改変・修正合戦。
再度問い合わせをすると「こちらとしてはこれ以上は手を下せない」という。
いっそのこと店舗情報を全削除をお願いしても「それはできない」と一蹴。
閉店の申請を送ったら確認の電話がかかってきて、営業自体は続けているので閉店申請は許可されなかった。
あろう事か返す刀で「有料会員になれば店舗情報の編集は一般ユーザーには不可能になりますよ」と持ちかけられた。
ふざけるな!結局それか!! ・・・もう愛想も小想も尽き果てた。

今でもまだ忘れたころに改変させられ続けてるけど、面倒だがその都度修正してる。
そもそも重要な店舗情報を一般の匿名ユーザーに編集させること自体間違ってる。
うちの店は食べログ内では死んでいる。

830 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 06:46:36 ID:z/pRotLd
>>829
>あろう事か返す刀で「有料会員になれば店舗情報の編集は一般ユーザーには不可能になりますよ」と持ちかけられた。

典型的な居直り商法ですね。
怖すぎるし迷惑過ぎる。

831 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 20:08:55 ID:rmlwctTs
>>829
今まで改変された証拠は残してある?
現在も改変されているならキャプチャーや魚拓で改変の証拠を残すべき。
それを警察に持っていって偽計業務妨害で被害届を出せばいい。
1回だけじゃ警察も動かないだろうが粘着されているなら動いてくれると思う。

832 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:29:58 ID:1lvsBgHF
>>831
それ、今も被害に遭ってる全ての店舗に有効な手段だな。
しかも刑事事件の被害として立件されれば、食べログ側の管理責任も問える。

833 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 21:58:05 ID:wLAasQJg
>>831
もちろん訴訟も考えたよ、最初のころはとにかく酷かったから。
でも費用も時間も掛かるし、正直暇じゃないんでできなかった。
店舗情報さえ消してくれればそれでいいと思って食べログに訴えたらこのザマだよ。。
今現在の内容程度ではおそらく警察も相手にしてくれないと思う。
もう諦めた。泣き寝入りだよ。

こんなずさんな運営をしてる会社は一度痛い目にあうべきだと思う。
同じ被害に悩む他の店舗さんはくれぐれも食べログにだけは注意してください。

834 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:01:39 ID:cOkJAlLg
まぁ、上が本当かともかく
故意に事実と異なるように店舗情報書き換えたって、証明するのは難しいかもなぁ。
禁煙、喫煙とか1つで、だいぶん影響与えられるのになぁ

835 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:24:24 ID:JVewlXvZ
>>833
なんかウソくせーなw
食べログは店舗情報修正は履歴で残るぞ。知らんの?


836 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:27:01 ID:cOkJAlLg
>>835
たとえば、それが故意って証明できる?

837 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:49:48 ID:rmlwctTs
>>833
民事訴訟だと手間も金も時間もかかるが、警察に被害届を出すのはそれほど手間はかからない。
1件だけじゃ動かない可能性が高いが、荒らされるたびに警察に相談していれば動いたと思うよ。

>>836
店のHPのリンクをエロサイトに書き換えたのは故意と認められるだろう

838 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:55:32 ID:YoEG7h+/
>>837
刑事でやるにしても、馬鹿でやる気のない警官にいちいち説明するより、優秀な弁護士に
金で依頼するほうが手間や時間は節約できるから、告訴状かいてもらうくらいまでは弁護
士使ったほうがいい

金があればだが

839 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 22:56:42 ID:7Mc/bFJ/
このスレなんでまだ続いてんのw
同じ人が定期的に書き込んでる?

840 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 23:03:24 ID:OCYX7qdA

アレだ

昔から右翼やヤクザがやってる悪徳商法の紳士録商法と同じだなw

実質のブラックリストで名簿から削除して欲しければ多額の金を払え!つー奴のネット版だなw

841 :名刺は切らしておりまして:2010/10/14(木) 23:16:02 ID:c9fusm2J
>>825
本当はこんなに大事になる前に普通に対処してればよかったのにね。
カカクコムはアホだな。


842 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:04:31 ID:UZnSCmls
>>836
証明もなにも口コミ数で店舗情報を書き換えできる回数は決まってる。
履歴は誰でも回覧できるから悪質なのはすぐ分かるよ。
それに50件以上書き込んでる奴でも一日1回しかできない。
一日に何度も書き換えするなんて無理。やっぱり知らんようだなww

843 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 00:18:39 ID:8Iukl5a8
>>842
>一日に何度も書き換えするなんて無理。
可能ですよ。同じ店舗なら何度でも書き換え可能。
50件もレビューしてない俺でも可能だったから間違いない。
無理なのは1日に2店舗以上の書き換えだと思う。

>>829は警察沙汰にして報復されるのを恐れたんだろう。
これ以上被害を増やさないためにもおとなしく耐えるほうが得策ともいえるよ。
もう改変も少なくなってきてるみたいだし。

ま、でも本当か嘘かは別としてあり得る話だから恐ろしいよな。
故意ではないように装えばいくらでも業務妨害ができてしまうんだもんな。

844 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 01:23:18 ID:XlK1km3H
カカクがお店に電話してしか確認しようがない部分は、情報として載せへんかったらいいのに

845 :名刺は切らしておりまして:2010/10/15(金) 03:08:06 ID:UzU15SSN
結局、真の意味での編集者が介在してない情報なんて害毒でしかない。
編集者が介在してるように見えても、情報自体が広告なら同じことだけどね。

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