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第52期王位戦 Part39

1 :名無し名人:2011/08/27(土) 06:42:20.98 ID:bfhycbQS
【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位 − 挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水)    広瀬王位 ○−● 羽生二冠 先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水) 先 広瀬王位 ○−● 羽生二冠    兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水)    広瀬王位 ●−○ 羽生二冠 先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水) 先 広瀬王位 ●−○ 羽生二冠    福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水)    広瀬王位 ○−● 羽生二冠 先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」

◆ 棋譜中継 :http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110829_30.html [第6局]
◇ 画像中継 :http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/6/hirose.jpg  [広瀬 側]
           http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/6/habu.jpg   [羽生 側]

王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説:http://twitter.com/shogi_mobile

前スレ 第52期王位戦 Part37 [実質 Part38]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314155570/

2 :名無し名人:2011/08/27(土) 06:42:58.66 ID:bfhycbQS
【王位戦七番勝負スケジュール】

一日目
09:00       対局開始
10:00       午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30       対局再開
15:00       午後のおやつ
18:00       封じ手手番決定

二日目
09:00       封じ手開封 ・ 対局再開
10:00       午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30       対局再開
15:00       午後のおやつ

王位戦七番勝負に夕食休憩はありません

3 :名無し名人:2011/08/27(土) 06:43:19.24 ID:bfhycbQS
第1局 7月12・13日(火・水)
<賢島宝生苑>三重県志摩市阿児町神明718-3 http://www.hojoen.com/
立会 阿部 隆 八段   副立会 杉本昌隆七段   記録係 池永天志三段
────────────────────
第2局 7月26・27日(火・水)
<中の坊瑞苑>兵庫県神戸市北区有馬町808 http://www.zuien.jp/
立会 内藤國雄九段   副立会 酒井順吉七段   記録係 牧野光則四段
────────────────────
第3局 8月 2 ・ 3日(火・水)
<グランドパーク小樽>北海道小樽市築港11-3 http://www.parkhotelgroup.com/jp
立会 大内延介九段   副立会 橋本崇載七段   記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 8月 9 ・10日(火・水)
<門司港ホテル>福岡県北九州市門司区港町9-11 http://www.mojiko-hotel.com/
立会 森下 卓 九段   副立会 中座 真 七段   記録係 天野貴元三段
────────────────────
第5局 8月23・24日(火・水)
<渭水苑>徳島県徳島市沖浜東1-54 http://www.isuien.com/
立会 井上慶太九段   副立会 武市三郎六段   記録係 吉田正和四段
────────────────────
第6局 8月29・30日(月・火)
<陣屋>神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24 http://www.jinya-inn.com/
立会 塚田泰明九段   副立会 飯島栄治七段   記録係 杉本和陽三段
────────────────────
第7局 9月12・13日(月・火)
<陣屋>神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24 http://www.jinya-inn.com/
立会   未    定     副立会   未    定     記録係   未    定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/52/index.html

4 :名無し名人:2011/08/27(土) 06:43:40.84 ID:bfhycbQS
【連盟道場 大盤解説会】
◆ 日  時   8月30日(火)16:30開場 17:00〜終局
           ※ 対局が早く終了した場合も、19:30頃まで解説会は行います
           ※ 18:00頃、「次の一手」出題予定、正解者には呈賞
◆ 会  場   将棋会館2階研修室 全席自由・70席(立ち見も出来ます)
           ※ 消防法等の関係で入場を制限する場合があります。ご了承下さい
◆ 入場料   一般 2000円  支部会員・駒桜会員・女性・学生・60歳以上・障害者 1500円
           ※ 道場入場者は当日の手合カード提示で500円割引
           ※ 次の一手終了後の入場は500円割引(割引サービスの併用は出来ません)
◆ 解説者   屋敷伸之 九段、井道千尋 女流初段


【関西将棋会館道場 大盤解説会】
◆ 日  時   8月30日(火)17:00〜終局 
◆ 会  場   関西将棋会館2階道場
◆ 入場料   一般 1200円 支部会員 1100円 大学生・65歳以上 1000円
           高校生以下・女性・身障者 600円 道場入場済みの方 300円
           ※ 大盤解説会には『将棋世界』割引・夜間割引等、割引サービスの使用不可
◆ 解説者   平藤真吾 六段

5 :名無し名人:2011/08/27(土) 06:44:18.83 ID:bfhycbQS
【関連・参考棋譜】
第52期王位戦 第1局 (2011年7月12-13日)
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110712_13.html
第52期王位戦 第2局 (2011年7月26-27日)
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110726_27.html
第52期王位戦 第3局 (2011年8月02-03日)
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110802_03.html
第52期王位戦 第4局 (2011年8月09-10日)
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html
第52期王位戦 第5局 (2011年8月23-24日)
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110823_24.html



第40期新人王戦 優勝記念対局 (2009年11月26日)
▲広瀬章人 新人王 対 △羽生善治 名人
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68190

第51期王位戦 挑戦者決定戦 (2010年6月11日)
▲広瀬章人 五段 対 △羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100611.html

6 :名無し名人:2011/08/28(日) 02:43:21.94 ID:m0a6G+jK
前スレ
>>990
>なめた質問か。
>なめた質問をした方が、想定以上の答えを食らってかえって恥をかいたという
>パターンだな。

これのこと?

956 :名無し名人:2008/12/29(月) 17:10:18 ID:4/x07yPn
インタビュアー「羽生さん。なんであなたは負けたとお考えですか?」

羽生
最後の難解な詰めのところが問題だった。
7局目今でも何が問題だったかわかってない。
だからあれは負けじゃないんですね。
完璧というのはハードルが高いですね。
あの〜なんていうんでしょうね。
答えが出ない時が結構あるので、何をするか一番悩むところですね。


インタビュアー「渡辺さんが勝てたのは何でですか?」

羽生
「それは私に聞かれてもわからないので渡辺さんに聞いてください。」と
笑いながら答えた直後、馬鹿にされていることに気付き、
口をへの字に曲げ、眉間にしわを寄せた所で番組終了

7 :名無し名人:2011/08/28(日) 15:05:58.44 ID:Ad7kGUYr
王位戦御一行様がロングシートにちんまりと座ってる姿想像して吹いたw

8 :名無し名人:2011/08/28(日) 15:35:37.86 ID:+qRgpjdT
>>7
やっぱりみんな電車に乗っていくのかな?

9 :名無し名人:2011/08/28(日) 17:27:52.83 ID:xo02Xkip
「感覚を破壊された」

10 :名無し名人:2011/08/28(日) 17:29:52.98 ID:iGlfmKwS
おそらく羽生も広瀬に壊された被害者の一人だろうね

11 :名無し名人:2011/08/28(日) 17:43:52.51 ID:TFfQQk35
だれが被害者だか言ってみろよ

12 :名無し名人:2011/08/28(日) 17:50:35.31 ID:PvoW7Ulx
今回はブログ更新早いな

13 :名無し名人:2011/08/28(日) 18:27:55.36 ID:8j+gZdLM
第6局もうか
戦型は広瀬居飛車で横歩リベンジかな?

14 :名無し名人:2011/08/28(日) 19:42:21.77 ID:dsP73g+8
>>7
小田急は、新宿から来る場合、相模大野から異様に遠く感じるから大変だよね。
本厚木に停車するロマンスカーってあまり無い気がするし。

15 :名無し名人:2011/08/28(日) 19:46:12.49 ID:6AEBKMRs
ワロタ何の漫画だw
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/28/162.jpg


16 :名無し名人:2011/08/28(日) 20:09:26.63 ID:IcQSuRtN
ブーハー△
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/28/111.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/28/162.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/28/161.jpg

17 :名無し名人:2011/08/28(日) 20:52:01.64 ID:3knAhNgj
一画面化。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1636.htm

18 :名無し名人:2011/08/28(日) 20:58:28.39 ID:6j1Nv32G
画像自動更新にしてくれないかな

19 :名無し名人:2011/08/28(日) 21:13:36.65 ID:8iYenxy+
正直、広瀬がクマってきた時、羽生はどうするのか・・・

20 :名無し名人:2011/08/28(日) 21:25:40.31 ID:m0a6G+jK
どうせ横歩取りでしょ
詰みまで研究できる横歩取りなら広瀬の終盤力を恐れる必要はない
相振りとか一手損とか相穴熊とか力戦系になって終盤ねじり合いになったら勝ち目はないからやらない

21 :名無し名人:2011/08/28(日) 21:31:09.57 ID:Wgxg/zCx
対振り穴の羽生システムはまだですか?

22 :名無し名人:2011/08/28(日) 21:34:02.34 ID:e4SptjAg
最近の羽生が後手番で横歩厨になってるような気がする

23 :名無し名人:2011/08/28(日) 21:35:09.33 ID:J8ggM9PD
さすがに四間穴相手に連敗はせんだろう

24 :名無し名人:2011/08/28(日) 21:40:04.85 ID:NaNDwubW
現に相穴熊では連敗なのでは?

25 :名無し名人:2011/08/28(日) 21:49:54.48 ID:8iYenxy+
羽生の後手番戦法は・・・ないな・・・

26 :名無し名人:2011/08/28(日) 21:51:19.47 ID:e+Yl0N+V
羽生が四間飛車で穴熊にしたらいいのだ

27 :名無し名人:2011/08/28(日) 22:54:07.78 ID:r+lf10Di
四間といえば、角交換四間飛車を棋聖戦に続き使ってくれないかなとひそかに期待している俺がいる

28 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:27:48.76 ID:FSkpQTLg
明日もう第6局の一日目か
アゲとくか

29 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:37:42.78 ID:dsP73g+8
30日は陣屋に行くつもりだ。
なので、30日の早い時間帯に投了する事だけはやめてくれ…頼んだぞ、ハブ。

まあ、陣屋についた時点で検討打ち切りなら、風呂でも入って帰るとすっか。

30 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:47:00.82 ID:Bz0+kFu3
羽生にとっては本当に大きな一番だよな
負ければ一冠、そして虎の子の王座は渡辺挑戦だから無冠も現実味を帯びてくる
羽生が無冠となればその衝撃は凄まじいよ。森内や佐藤が無冠なのとはわけが違う
果たしてこの世代交代の波を押し留めることができるのか

31 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:47:10.05 ID:e+Yl0N+V
羽生のタイトル戦見ることもなくなるかもしれないから
陣屋に見に行ったほうがいい

下手したら今年でタイトル全て失冠して大山の記録越えない

32 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/28(日) 23:49:36.33 ID:Hg9Vbzme
テスト

33 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:50:43.96 ID:dsP73g+8
>>30
でかすぎる釣り針だな(笑)


34 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:53:42.10 ID:e+Yl0N+V
タイトル100期は行くと思っていたが
今では不可能かなと思う

2日制で勝てないけど、挑戦者にはなれる(挑戦者決定戦は1日制だから)
挑戦者にはなるけどタイトル取れないってのが今後

35 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:55:52.79 ID:Nnoj+GaJ
>>34
一日制のタイトルの王座と棋王と棋聖を維持し続ければ良いだろう

36 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:56:39.38 ID:e+Yl0N+V
>>35
今回の渡辺の挑戦に勝てれば

37 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:57:22.78 ID:TFfQQk35
>>34
じゃあ棋王王座棋聖が一日制なうちは可能じゃん
それにソフトが強くなるにつれておそらく二日制は廃止の方向に進むだろう
まあそれは羽生が完全に衰えた後だろうが

38 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:58:33.45 ID:Nnoj+GaJ
さすがに渡辺を王座戦では退けるだろうな

39 :名無し名人:2011/08/28(日) 23:58:38.70 ID:e+Yl0N+V
今回の王位戦は広瀬に負けるとして
王座と棋聖を維持するしかない

40 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:00:45.89 ID:zgDRO0ST
ただ竜王戦での羽生の爆死具合を見ると王座戦でもどうか…
渡辺19でフルセットだったんだから今の渡辺ならあるいは…

41 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:02:53.08 ID:e16EjLun
渡辺は秘策の研究手順を羽生に使うでしょ

42 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:05:23.17 ID:nvme8BW9
渡辺と広瀬には勝てる気が全くしない

43 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:08:49.78 ID:VDUYt/Hz
前局は完敗だったからな
戦型はどうなるんだろ

44 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 00:09:31.81 ID:2cywgd3Y
羽生先生には悪いが
藤井対広瀬の方が盛り上がっただろうな

45 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:14:03.19 ID:tf6fV+OL
羽生に勝ち越す広瀬
羽生と広瀬に勝ち越す渡辺

棋界の新序列が定まりつつあるな

46 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:16:12.09 ID:e16EjLun
広瀬は長持ちしないのじゃないかと思う
終盤力もあと数年で落ちて

47 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:20:00.53 ID:OiI9Ortq
先手の四間飛車穴熊なんてさらに強敵なんじゃないの?


48 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:20:08.00 ID:/g0c2HbQ
渡辺に勝ち越す佐藤

49 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:20:21.19 ID:zgDRO0ST
っていうか竜王戦そろそろ息抜きできる挑戦者が来てもいい頃だろ
ただし森内は除く

50 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:29:11.21 ID:mejsYyt1
振り穴は先手でやるメリットがあまりないような気がする
相居飛車なら先手の優位が活かせる戦法いくらでもあるし

51 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:37:44.66 ID:km2ssS7N
相穴でも銀冠でも一手の差は相当大きいよ
相居飛車ほどではないにせよ

52 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:48:40.73 ID:LWlMtFG3
渡辺と広瀬に勝ち越すモテに勝ち越す羽生に勝ち越している淡路先生最強だな

53 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:51:15.88 ID:eUw28nFb
>>41
1年間の研究成果を乾坤一擲でぶつけてくる羽生王座と
竜王戦の研究を温存して戦う渡辺じゃあ勝負にならない


54 :名無し名人:2011/08/29(月) 00:59:39.99 ID:e16EjLun
昔のテレビの解説で高橋道雄が羽生のことを
「はぶぜんじ」と言っていた。

55 :名無し名人:2011/08/29(月) 01:02:24.45 ID:AXWnq8UI
>>53
挑戦者が凹なら温存せずに済むな

56 :名無し名人:2011/08/29(月) 03:01:32.29 ID:SxdJuM3k
おっと明日か
早いな

57 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 49.4 %】 :2011/08/29(月) 03:31:30.29 ID:MJ7j6r6w
陣屋行くぜー

58 :名無し名人:2011/08/29(月) 05:39:35.18 ID:0wS9CXFr
    /~~⌒⌒`\
   / /YYYYYYYヾ
   |/         |
   ||   _ノ   ヽ  |  
  r-─| -・=H=・- |    
  |り|  ー一( )ー一'|  解説ないと分かんない
  ー l    〓   l
    ヽ、____ノ


59 :名無し名人:2011/08/29(月) 06:15:50.50 ID:SnzHn1U8
とりあえず3手目に66歩と突くかだな。
四間穴熊で決めに来るかも。

60 :名無し名人:2011/08/29(月) 06:23:14.81 ID:UYUt+umP
相振りにはならない気がする。
前の対局で負けてるだけに、避けたと思われたくないでしょうし、
第一人者羽生に相手の得意戦法を避けるという道はないと思う。

61 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:12:24.36 ID:h9Bt+NJp
今日陣屋行ってなにか解説とかあるんですか?

62 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:15:41.02 ID:/N1b/lSn
>【Twitterによる解説】は1日目を佐々木慎五段、二日目は高野秀行六段が担当する。

  _   ∩
( ゚∀゚)彡  聖 水!  聖 水!
  ⊂彡    ガンガレ!  聖 水!

63 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:17:20.98 ID:RYwSiiOF
熊るぐらいまで去年の王位戦挑決をなぞってはどうか。

64 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:21:05.56 ID:gX6HFP8v
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/28/tsukada_3.jpg

オカマに見える

65 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:31:36.29 ID:6k+8pGju
渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
>  僕はキセルをやめたという話をしたら、
>  その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
>  私はまあセコいキセルくらいだが、
>  藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたというこ

66 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:37:15.72 ID:kbo0+cPo
ミュウラに勝って弾みが付いたと思うんで期待してますよブーハさん

67 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:37:27.80 ID:y268ja0h
第5局終盤の広瀬の余裕

http://uproda.2ch-library.com/422087VgU/lib422087.jpg

68 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:38:11.59 ID:mA13X1kF
>>64
それを伝えるためだけにここにきたのに意味ないやん

69 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:45:29.47 ID:aQldMP61
いよいよ今日か。

70 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:47:22.47 ID:e16EjLun
>>64
この写真見ると、童話の桃太郎を連想する
お腰につけたキビ団子、一つ私に下さいな

71 :名無し名人:2011/08/29(月) 07:55:15.94 ID:e16EjLun
陣屋は不便、平塚から距離は近いのに、山が邪魔してるから、電車だと秦野から回りこむように
行くことになるから、
東京や神奈川県の東京寄りに住んでいる人は2時間以上かかる
直線距離にしたら近いのに
東京から名古屋に行くのとおなじくらい時間かかるという現象が起きる

72 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 07:59:03.85 ID:NALaC8ln
二日制の羽生はもう駄目だ

73 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:02:29.75 ID:e16EjLun
現地解説会の雰囲気味わうのもいいと思います
羽生が負ける時の、雰囲気は独特ですよ

会場は羽生ファンが多く、羽生が負けムードの時は会場がどんよりして静まり返り
お通夜みたいになります

74 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:03:25.69 ID:BuplP3Y4
まるで宗教だな

75 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:04:22.30 ID:as7TPpJ0
羽生の投了の意思表示に対して、 山崎は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。そしてすぐに羽生に向かって、 この将棋は
深浦ならまだ100手は粘れるであろう、 そして大盤解説会はまだ始まってもいない
という意味のことを、 かなり強い口調で指摘した。 羽生もすぐさま言葉を返したが、
山崎の口調と表情は厳しいままだった。数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、
穏やかないつもの山崎に戻っていたが、盤側で一部始終を見ていた私は、終局直後の
山崎のあまりの険しさに圧倒される思いだった。 広瀬には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に
安堵するといった雰囲気は微塵もなく、 がっかりしたように、いやもっと言えば、怒って
いるようにも見えたからだ。

76 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:09:12.44 ID:Dg9lRxpo
>>72
なんなんだろうね、この衰えは

77 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:12:00.56 ID:kzCTIlpV
もう一回相穴やるべきだろ


78 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:12:25.76 ID:HNZ00tGg
おまえらなんだかんだで望夫大好きだよな

79 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:18:47.06 ID:D9DXPt6l
羽生さんの気持ちは王座へ向いてるお
陣屋ではあっさり負けそう

80 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:26:10.37 ID:as7TPpJ0
    /~~⌒⌒`\
   / /YYYYYYYヾ
   |/         |
   ||   /   \ |
  r-─| -・=H=・- |
  |り|  ー一( )ー一'|
  ー l    〓   l
    ヽ、____ノ

81 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:28:25.02 ID:DHnstTlc
羽生の日程が過密すぎるよな
王位だけに集中なら軽く奪取だったろうけど・・・

82 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/08/29(月) 08:35:07.96 ID:/Rl+cAvD
お前らおはよう

83 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:46:03.45 ID:kmFGtgkD
3手目6六歩なら相振りにするでしょ
羽生的には

84 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:50:13.35 ID:GxjuLwKZ
広瀬には悪いが羽生に勝ってほしい
7局目まで楽しみたいから

85 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:53:38.36 ID:zz7OnM/e
この後軽く2連勝する確信あるからあっさり投げただけ。
羽生さんの美学だとわかってるから

86 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:54:09.94 ID:upIHpBHa
今日の広瀬は襟裳の乱れなし

>>84
同意すぎるわ

87 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:57:15.51 ID:qKMjx7oP
羽生さんはたぶん負けてしまうと思う。王位の強さが際立ってる。

でも、羽生さんに勝って欲しい、ファンだから。

88 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:57:50.63 ID:a1WqJ6/n
佐々木慎>気になる戦形ですが、▲76歩△34歩▲68飛という出だしだと予想します。
そこで△84歩や△62銀なら相穴熊。
△32飛なら▲22角成△同銀▲65角△54角のような乱戦になるのではないでしょうか。
願望も入ってますが(笑)

89 :名無し名人:2011/08/29(月) 08:59:31.34 ID:1R//jvoN
なんだ広瀬応援してる奴すくねーな
おれは広瀬応援してるんだぜ

90 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:00:26.17 ID:D9DXPt6l
小田急の急行で羽生広瀬もきたのかな?
ロマンスカーじゃないのか

91 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:00:47.37 ID:qKMjx7oP
>>89
強すぎるからじゃないかな。

92 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:02:01.41 ID:m/FxfsgA
女将美人だな

93 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:04:19.38 ID:zhcZvkzx
戦型予想
一手損

94 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:06:03.11 ID:upIHpBHa
>>89
個人的にたくさん応援して楽しむがよろし

95 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:06:34.09 ID:ci5fMMTp
羽生オタも真剣勝負の時くらいさん付けしないで呼び捨てで書けよ
気になるなら羽生二冠とかでも言っとけ

96 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 09:06:41.41 ID:IalKxLyc
広瀬がんばー

97 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:07:03.63 ID:gM0XXDV+
今日も羽生ファンになりすましたky大山ヲタ出るかな…

98 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:07:27.50 ID:gvJce6P9
しかし、王位の襟裳の乱れの技とか王将の着物リバースの技とか色々新技が出てるね。
しかも技を掛けた方が勝ってるのが凄い。
もし、今回も、襟元乱れの技をつかうなら当然2日目だろうね。挑戦者はタテガミの技使うかも。
どっちにしても2日目が見逃せないね。

99 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:07:39.06 ID:Ieu5Zxbv
三手目68飛戦法キター

100 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:07:57.69 ID:0P/VNp5h
四間キタ

101 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:08:05.18 ID:4WQRpneZ
よし!もらった

102 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:08:17.39 ID:W+hY8KvV
馬は決めに来ました

103 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:08:20.89 ID:qKMjx7oP
4間飛車きた。3手目68飛かぁ。

104 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:08:43.29 ID:e16EjLun
藤井なら
ここで8八角成

105 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:10:00.92 ID:EdTVn+X+
相振りとか

106 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:10:19.40 ID:cDF4yYIJ
何がやっぱりそうかなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

107 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:10:28.93 ID:e16EjLun
羽生には鷺宮定跡の急戦で攻めて欲しいね

108 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:11:22.45 ID:UYUt+umP
まさか広瀬が藤井流を指すとは

109 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:11:22.98 ID:Ieu5Zxbv
△88角成 ▲同銀 △65角

110 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:11:47.48 ID:4WQRpneZ
佐々木慎は広瀬のこと良く研究してきてるな

111 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:13:10.45 ID:kbo0+cPo
聖水当てるなぁ〜w

112 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:14:57.00 ID:1R//jvoN
いやw 当ったとかどうでもいいだろw

113 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:15:06.35 ID:upIHpBHa
今回も羽生が逆光であんまり表情が見えないね

114 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:15:12.85 ID:qKMjx7oP
まさ、ちょ、ちょうこうか?

115 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:15:26.39 ID:gvJce6P9
羽生の頭髪なんか角刈りぽっいね。

116 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:17:03.47 ID:0yDr5YtD
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△6二銀 27 ( 44%) 0.556 15勝 12敗
2.△8四歩 12 ( 19%) 0.500 6勝 6敗
3.△3五歩 6 ( 9%) 0.600 3勝 2敗
4.△4二玉 4 ( 6%) 0.750 3勝 1敗
5.△3二飛 3 ( 4%) 1.000 3勝 0敗
6.△4四歩 3 ( 4%) 0.333 1勝 2敗
7.△3三角 2 ( 3%) 0.500 1勝 1敗
8.△5四歩 2 ( 3%) 1.000 1勝 0敗
9.△4二飛 1 ( 1%) 0.000 0勝 1敗
10.△1四歩 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 61 0.576 34勝 25敗

117 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:17:14.39 ID:cDF4yYIJ
羽生完全に意表を突かれているようだね

118 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:18:26.64 ID:otXQ96L0
羽生も広瀬に穴熊に弱いと見切られたようじゃ脳

119 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:19:08.58 ID:6tsiIfvy
今日は死んでも羽生が勝ってくれ、第7局で力尽きても許すから今日は勝ってくれ
ぶっちゃけもう一局観たいだけだけど勝ってくれ

120 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:19:18.62 ID:D9DXPt6l
決めに来たか

3連覇すれば9段だもんな、2連覇だと8段になれる?

121 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:19:22.80 ID:otXQ96L0
相振り飛車に逃げるようじゃあ、王者とは言えん。

122 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:19:31.09 ID:gvJce6P9
おお、相振りかー。イビアナでは勝てんってことか。

123 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:19:32.50 ID:gX6HFP8v
なんじゃこりゃー

124 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:19:51.10 ID:Ieu5Zxbv
石田流三間飛車キター
相振飛車確定

125 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:20:09.99 ID:cDF4yYIJ
あっー!相穴見たかったのに〜

126 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:20:39.74 ID:qKMjx7oP
相振りかぁ。ますます勝てる気がしなくなってきた…

127 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:21:16.33 ID:Ieu5Zxbv
120
なれない
役員会により抜群の成績により八段位に推挙

128 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:21:43.71 ID:FlzkeuYW
これは穴熊じゃ勝てませんて言ってるってこと?

129 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:21:53.43 ID:Di3zB9P8
相振りワロタ

130 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:21:56.02 ID:KnyqS4HL
愛不利だ、やったー

131 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:21:59.17 ID:D9DXPt6l
防衛だな、これわ
去年の深浦は男らしかったな、いろんな意味でね

132 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:23:00.75 ID:EdTVn+X+
クマから逃げたか
これで力負けしたらなお情けないと思うんだが

133 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:24:30.27 ID:upIHpBHa
色々試してみたいのかな〜

134 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:25:30.24 ID:1IF+qDLV
広瀬王位の実力を測ってるんじゃないの

135 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:26:20.09 ID:88B0gU/J
もう一局あると考えればここは相振りで勝つ理由にもなるぞ。

136 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:26:31.58 ID:pZSMKfTf
先例は12局しかないってそれは少ないのか

137 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:27:17.93 ID:aV6Luojk
羽生先生はいつまで指導将棋を指すのですか?そろそろ本気で指す気はないのですか?

138 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:28:52.40 ID:p/O9YqhZ
相穴逃げたってより68飛を一番咎める手が35歩じゃね

139 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:30:36.59 ID:ci5fMMTp
>>127
タイトル2期で八段の規定作れよとは思う
名人は1期で九段、竜王は上から2期1期なんだからその他タイトルは3期2期1期でいいじゃん
なんで2期だけ抜けてんだよ

140 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:31:02.46 ID:KnyqS4HL
角きったー

141 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:31:40.34 ID:0P/VNp5h
角交換かー

142 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:32:07.65 ID:iroQqtuB
佐々木当たらなすぎだろ

143 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:34:11.75 ID:b42fW6ri
この局はなにか事件が起きそうな悪寒

144 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:35:09.89 ID:gh07V/4E
羽生さんは本気出します

145 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:35:19.39 ID:/OXCUvdn
>前例は7月に行われた第70期順位戦B級1組の▲藤井猛九段−△鈴木大介八段戦のみとなった。

w


146 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:35:38.21 ID:1R//jvoN
広瀬システムが初お目見えの日なんですよ

147 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:36:01.72 ID:DHnstTlc
てめー先生侮辱するとゆるさねーぞこら

148 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:36:17.51 ID:0yDr5YtD

【参考棋譜】
開始日時:2011/07/22 10:01
終了日時:2011/07/22 21:54
棋戦:第70期順位戦B級1組03回戦
持ち時間:6時間
消費時間:72▲318△265
場所:東京・将棋会館
先手:藤井 猛九段
後手:鈴木大介八段

▲7六歩 △3四歩 ▲6八飛 △3五歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲7七銀 △3三銀 ▲2八玉 △2二玉
▲8六歩 △3二金 ▲8八飛 △8四歩 ▲6六銀 △6四歩 ▲3八銀 △6三銀
▲7七桂 △7四歩 ▲5八金左 △7三桂 ▲5五銀 △5二金 ▲6六歩 △4四歩
▲6八飛 △6二飛 ▲4六銀 △4三角 ▲6七金 △3四銀 ▲8八飛 △8二飛
▲1六歩 △3三金 ▲5六歩 △2四歩 ▲1五歩 △8一飛 ▲3九金 △3二角
▲4九金 △2五歩 ▲5五歩 △2三角 ▲6八飛 △9四歩 ▲9六歩 △4三銀
▲5八金 △3四銀 ▲5六金 △4三銀 ▲5七金上 △3四金 ▲5八金 △3三金
▲5七金上 △3四金 ▲5八金 △3三金 ▲5七金上 △3四金 ▲5八金 △3三金
まで72手で千日手


149 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:36:40.31 ID:D9DXPt6l
これ防衛したら抜群の成績だろw

150 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:36:56.78 ID:pZSMKfTf
中浜というと中浜万次郎の出身地だろうな

151 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:36:58.13 ID:ci5fMMTp
先手が勝ったら藤井に対する当てつけか

152 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:37:45.81 ID:88B0gU/J
先手から角交換して角交換四間穴熊もあるな。
後手は三筋の歩が伸びているので駒組みに苦心するかも。

153 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:38:19.51 ID:EdTVn+X+
ここでも藤井かw

154 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:38:23.52 ID:qKMjx7oP
一手損角換わり相振り飛車

155 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:38:34.29 ID:pZSMKfTf
こんなありそうな形がもう1局だけか
まだまだ将棋は遊べるな

156 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:39:33.59 ID:6tsiIfvy
千日手でもいいけど、すぐに指し直しなんだろうな?

157 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:39:52.21 ID:aV6Luojk
飛車を振ってないのに歩が伸びすぎじゃないの?

158 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:40:08.65 ID:EfwQZjvG
羽生は実質先手番になった
広瀬から角交換したから

159 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:40:34.54 ID:ci5fMMTp
最悪前例倣っても千日手か
第4局みたいのはこりごりだからな

160 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:42:19.79 ID:1R//jvoN
振り穴王子わろた

161 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:42:23.88 ID:f4t4RZl6
王位の指導対局になるか
羽生がキレるかどっちか

162 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:43:45.36 ID:lcIRgL5k
キャー振り穴王子サーン!!

163 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:44:13.88 ID:4WQRpneZ
これは神経使うだろうね、ただ若干先手のほうが模様を取りやすいような気がする

164 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:44:30.03 ID:88B0gU/J
振り馬穴子とか?

165 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:45:43.02 ID:6tsiIfvy
広瀬が勉強不足で藤井が指したとは知らなかったに一票

166 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:49:36.53 ID:Y+P+erUh
第一局が相振りだったな。

167 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:51:11.00 ID:jpF1+k/e
さすがに二人とも藤井の棋譜までは把握してないだろなあ


168 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:51:57.39 ID:ci5fMMTp
今日はほとんど手が進まないか

169 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:53:19.29 ID:sR8pXbJH
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

170 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:53:19.29 ID:4/3d4CDD
佐々木すごすぎだろwww こんなんよく当てるわ

171 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:53:33.33 ID:KnyqS4HL
65角でおわた

172 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:54:31.58 ID:JGBh7Fw5
羽生65角に気づいてない・・・
痛恨の見落とし

173 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:54:42.29 ID:cDF4yYIJ
羽生は乱戦上等

174 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:54:47.75 ID:gvJce6P9
▲65角、△25角、▲26歩かな

175 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:54:48.13 ID:zgDRO0ST
別のタイトル戦の最終局の棋譜開いてたせいで
>>171とコメント欄で「あれもう終局したのかよ」って勘違いした

176 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:55:04.81 ID:6tsiIfvy
藤井の前例は知らずとも、本能的にダメな将棋に突入したことを
二人とも肌で感じ取ったんだろうな

177 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:55:22.79 ID:4P5HFQuW
これ羽生は大丈夫と思ってるのか?素人目には6五角が怖すぎなんだが

178 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:56:03.84 ID:pZSMKfTf
△7四角 と受ける気か

179 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:56:09.05 ID:qKMjx7oP
65角は、54角と受ける。

180 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:56:12.55 ID:gvJce6P9
65角なら△36歩なのかな

181 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:56:22.03 ID:EdTVn+X+
1日目投了かよ
羽生飽きたのか?

182 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:57:02.79 ID:f4t4RZl6
広瀬「▲6五角で良くなったと思いました」

183 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:57:10.26 ID:aV6Luojk
佐藤変態流でこういう指し方なかった?

184 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:57:17.60 ID:mA13X1kF
1日目の午前中に終わるなんて今までなかったな。羽生マジックだな。

185 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:57:22.86 ID:cDF4yYIJ
>>178>>179>>180
2ch控え室も意見が割れているようだ。

186 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:57:30.10 ID:R/hq3Vil
あれ?あれ?あれ?あれ?待てよ?あれ?
あれ?おかしいですね。
あれ?もしかして頓死?えーと、こういって…
あれれ?おかしいですよ、あれ?
あれ、あ、歩が三歩あるから、あ、これ頓死なのかな?
えーーーーーーーこれ頓死?
え、頓死なんじゃないですかね?あれ?うーーんと…あれっ?
いや、これ頓死かもしれません。なんと。

187 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:57:32.83 ID:pZSMKfTf
>>179
あ そっちでしたか

188 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:57:43.29 ID:KnyqS4HL
羽生がこんな序盤から見落とすなんて・・・

189 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:57:47.93 ID:qKMjx7oP
83角成と27角成では後手が少しいいような感じがする。

190 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:58:02.58 ID:jpF1+k/e
羽生が得意な局面っぽいな


191 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:58:15.43 ID:vAAIkJFi
2手目3二飛の変化と似た進行になるのかな。
5一玉型と8五歩の違いは、先手が得してそうだが。

192 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:58:56.42 ID:1R//jvoN
>>176
藤井先生への悪口は頼むからやめてくれ

193 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:59:06.83 ID:6tsiIfvy
これは誰がどう観ても誘いの隙

そうでなければ困る

いや、絶対そうであってくれ

ウッカリだったらファンやめます



194 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:59:17.63 ID:6+mtoap8
さすがに見落としはないだろう
斬り合いにもっていくつもりなんじゃね

195 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:59:35.78 ID:mA13X1kF
広瀬は▲6五角を発見できていないな。

196 :名無し名人:2011/08/29(月) 09:59:54.46 ID:aV6Luojk
▲6五角は羽生先生のさそいの手

197 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:00:04.77 ID:4/3d4CDD
>>183
同じこと思った。4筋じゃなくていきなり2筋に振るやつな。

198 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:00:31.68 ID:gvJce6P9
>>191の書いてるとおりだよ。
たぶんの想定内の進行。見落としのわけねーだろ。

199 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:00:51.18 ID:KnyqS4HL
広瀬の指して遅いなー
65角だろ

200 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:01:05.39 ID:pZSMKfTf
>>195
おれたちレベルだと教えてやるけどな
「ああ ここで6五角を打たれると痛いなあ」 って

201 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:01:17.31 ID:aV6Luojk
>>197
あれに似た感じかな

202 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:01:20.92 ID:lcIRgL5k
広瀬は誘われると受けて立つタイプ

203 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:01:32.95 ID:6tsiIfvy
広瀬は臆病だから▲65角は回避するだろう

204 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:01:33.02 ID:1R//jvoN
>>199
今詰める所まで読んでるから少し待てよw

205 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:01:38.56 ID:wCDk7J8+
こんなレベルの見落としするのは、俺ぐらいだろ。

206 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:01:47.85 ID:EdTVn+X+
広瀬「羽生マジック(笑)」

207 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:01:55.15 ID:f4t4RZl6
最近は
「意図が分からないけどきっと何かある!」

「何もありませんでした」
この展開多いから不安です・・・

208 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:02:12.68 ID:+Yjm8RpO
今日の広瀬には藤井が乗り移ったようだな明日までには藤井が退散してくれるといいが

209 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:02:42.25 ID:6tsiIfvy
>>205
だな

210 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:02:53.34 ID:pjRdALhW
広瀬は角交換振り飛車は得意なんだろうか。
こういうのは久保や大介がスペシャリストだけど。
羽生もこういうのは得意だよね。研究なのかな。

211 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:03:10.82 ID:poIqrZBL
塚田「ん?角は?」
羽生「あ、そうか」

212 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:03:11.78 ID:gvJce6P9
打ってコイといわれると何かあるのかと考えるよね。当然だろうね。
なんせ羽生が指した手だからね。藤井じゃないんだよ。

213 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:03:21.76 ID:cDF4yYIJ
※羽生はここでは優勢を意識していた。
しかし、6五角を読んで難しいことに気がついたという。

214 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:04:08.18 ID:88B0gU/J
佐々木の感覚に恐れ入るな

215 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:04:23.48 ID:LWlMtFG3
これの見落としはさすがにない
女流でも絶対間違えない
だとすると何かしら研究手を用意してるんだろう

216 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:04:57.41 ID:pZSMKfTf
羽生「角 角 ほれ角だってば 打てよ早く せっかく研究してきたのに」

217 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:05:34.87 ID:4/3d4CDD
>>207
さすがにこれは事前にある程度考えてたんだと思う。今日の対局のためとかじゃなくて。

218 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:06:02.69 ID:XhAaZNEC
羽生「3二飛と振ったな。あれは嘘だ」
広瀬「えっ」

219 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:06:41.20 ID:cDF4yYIJ
いや、研究ではないと思うよ
角道クローズド四間だと相振りにしようと思ってたに違いない
角道オープン四間だったから驚いて、それはそれでいいか〜乱戦になったら楽しいし・・・と
思ってフィーリングでやってみたんだよ

220 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:06:53.71 ID:iroQqtuB
▲6五角△7四角▲4三角成△4七角成▲4八飛△同馬▲同金△4二金▲4四歩

・・・先手有利

221 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:07:06.97 ID:upIHpBHa
おやつきた?

222 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:07:11.43 ID:q5Na/14q
最近の羽生さんは
とりあえずやってみた
やってみたら悪くなってどうしようもなかった

みたいなの多いし信用ならんね

223 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:07:39.14 ID:mA13X1kF
9時52分、羽生は19分の考慮で三間飛車へ。ここまでの消費時間は広瀬16分、羽生32分。
「ん?角は?」と羽生二冠がつぶやいている。

224 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:07:45.09 ID:f4t4RZl6
打つと罠に嵌るのか
打たないと罠に嵌るのか
わくわくしてきた

225 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:08:01.60 ID:sR8pXbJH
まぁでも6五角だろ

226 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:08:31.02 ID:W+hY8KvV
天下の九段が角は?って言うんだからすでに馬王優位なんだろう

227 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:09:02.26 ID:pZSMKfTf
>>223
気がつかないから教えてやってるのか   ってうそつけ

228 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:09:14.71 ID:XhAaZNEC
6五角で羽生負けたらどっちらけだな

229 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:10:11.69 ID:VfM9rqEb
羽生はなんでこんなダメな子になったんだ。
65角を見落とすなんて。orz

230 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:10:19.16 ID:7XIM3689
どうせ何もありゃしねえんだからズバッと行けや

231 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:10:34.91 ID:W+hY8KvV
なんか食ってるのかな

232 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:10:46.76 ID:cDF4yYIJ
羽生「ん?角は?」(チラッ
「あ〜これ痛いな〜角打たれると・・・」(チラッ
広瀬(しゃ・・・しゃみせん?)

233 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:10:47.72 ID:6tsiIfvy
>>226
天下の九段って・・・まさかC1最下位の塚田泰明のことを言ってるのか?

234 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:10:56.74 ID:D9DXPt6l
縁台将棋はおもしろい

235 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:10:57.95 ID:as7TPpJ0
広瀬、うまそうに食ってるな



馬だけに

236 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:11:11.41 ID:AQP6dCRk
65角は羽生の罠
であってほしい

237 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:11:22.95 ID:upIHpBHa
>>231
広瀬のは和菓子っぽくみえるけどなんだろうね

238 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:11:45.00 ID:IalKxLyc
>>235
うまくねぇよ

239 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:12:20.68 ID:pZSMKfTf
もうおやつか
ろくに働いてもおらんくせに

240 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:12:35.29 ID:faxjzxn9
羽生にしてみりゃ「ここはこう(△3二飛)指すところでしょう」ってなもんで
先のことまで研究はしてないでしょ
乱戦どんとこい

241 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:12:48.03 ID:zgDRO0ST
65角から馬ができたらどうするんだろうな

242 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:13:04.11 ID:jpF1+k/e
こんな見え見えの罠に引っかかる広瀬ではあるまい

243 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:13:04.62 ID:HplwoKF7
羽生が▲6五角見落としとか、ネタとしても面白くないぞ
どうも最近の2chはネタなのか本気で馬鹿なのか三輪家がつかなくて困る

244 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:13:15.83 ID:6tsiIfvy
>>236
あってほしいって・・・コレが罠じゃなかったらファンの9割が見放すぞ

245 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:13:58.17 ID:W+hY8KvV
>>233
たとえC1最下位でもB1最下位でも

246 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:14:26.66 ID:6tsiIfvy
>>239
実況戦士ですが、さっきメロン頂きました
本当にごめんなさい

247 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 10:14:34.25 ID:2cywgd3Y
今どうなってるの?
広瀬が藤井先生の技使ったの?

248 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:14:34.24 ID:pZSMKfTf
まじで羽生さんのためにお祈りしてるファンってかわいい

249 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:15:22.16 ID:poIqrZBL
羽生「ふふふ、6五角打つかどうか迷ってるな」
広瀬「羽生の頭がかりあげ君に見えて集中できない…」

250 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:15:22.28 ID:88B0gU/J
ボナに読ませたら最初7四角ばかり読んで時間を長くすると5四角を読み始めて
結局5四角を選択する。

251 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:15:37.73 ID:ALFYWUVU
なんじゃこれ?
明日陣屋に行こうと思ってたのに、今日の午後で
終わりじゃないの?いやーん。

252 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:15:37.85 ID:cDF4yYIJ
別に罠じゃないけど
局面自体は珍しいけど、6五角はありふれてる角
すぐには良くも悪くもならないんだろ

253 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:15:48.81 ID:IalKxLyc
広瀬は1手指す毎に詰みまで読むのか・・・

254 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:15:59.77 ID:6tsiIfvy
羽生が弱くちゃ将棋界がつまらないじゃん
今後は渡辺時代だとしても、最大限に抵抗してもらわないと

255 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:16:26.90 ID:pZSMKfTf
>>247
羽生二冠が頭かきむしって失敗した振りをしているところ

256 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:18:39.60 ID:iroQqtuB
▲6五角△5四角▲同角△同歩▲7七銀

もしくは△同歩▲5三角△4二角▲同角成△同金▲7七銀か。

257 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:18:52.35 ID:cDF4yYIJ
それにしても、羽生は髪型にもっと気を遣えばいいのに
何千人に見られるんだから

258 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:18:52.83 ID:mA13X1kF
羽生の後ろに置いてある将棋盤は9×10マスなんだな。

259 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:19:04.82 ID:kzCTIlpV
今来たさん
広瀬は▲6五角も知らんのか
早く指せ、あと定跡勉強しろよ

260 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:19:34.23 ID:t7RktmBu
なるほど65角には54角か?
羽生良しだな


261 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:19:40.06 ID:KnyqS4HL
広瀬は何を考えてるんだよ

262 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:20:43.21 ID:ALFYWUVU
>>261
待てこれは孔明の罠だについて考えてる。

263 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:20:46.38 ID:6tsiIfvy
わが師食いながら何を考えてるんだろうな、広瀬は

264 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:20:50.14 ID:d6Ohsbu+
羽生「踏み込まない奴には負けてやらん」

265 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:21:09.20 ID:88B0gU/J
5四角には角を成り合う手もあるからすぐには指さないよ。
でもここは佐々木も言うようにあらかじめ想定できるから研究はしているよね?

266 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:21:15.50 ID:nt3ep/wm
羽生、振穴から逃げたのか・・・

267 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:21:56.91 ID:gvJce6P9
たぶん、▲65角と打つと△74角と△54角の二通り。これを詰みまで読んでるんだろね。

268 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:22:23.96 ID:Pb1qnaBu
羽生「▲7六歩で困りました。あとはダメです」

269 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:22:41.63 ID:4/3d4CDD
1時間以上考えてる?

270 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:22:55.54 ID:HplwoKF7
まあもちろん広瀬も研究してる局面だろうが、本線で想定してた進行ではないだろうからな

271 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:23:31.31 ID:kzCTIlpV
早い死だか

272 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:23:38.69 ID:88B0gU/J
>>256
その手順はいずれも収まれば先手が大きく手損。
だからそれはないと思う。手損して収めるのなら6五角は打つ意味がない。

273 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:23:59.55 ID:4/3d4CDD
>>270
3五歩と3二飛は両方変な手だしほぼ読んでない可能性すらあるな

274 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:25:15.26 ID:6tsiIfvy
ダルい一日目になりそうだな

持ち時間多すぎなんだよな、基本的に

275 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:27:07.38 ID:4P5HFQuW
広瀬おやつに馬刺キターwwwww

276 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:27:34.88 ID:qKMjx7oP
▲54同角△同歩にもういちど▲65角と打つ手もあるのかな・・・

277 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:27:36.37 ID:R/hq3Vil
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/29/132.jpg

278 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:28:05.28 ID:gvJce6P9
もし、この局面で▲65角がないなら、▲22角成りをうまく羽生さんがとがめたことになる。
すでに後手がさしやすいのかなー。手得してる分だけね。勝負は全然分かんないけどね。

279 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:28:15.78 ID:Qwm/Q8iy
はっきり言って穴熊勝負なら広瀬圧勝だ。
羽生に勝ち目はない。

280 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:29:17.75 ID:nt3ep/wm
羽生の髪、色素抜けたな〜…

281 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:30:08.59 ID:6tsiIfvy
       ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< おやつ画像まだぁ?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |

282 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:30:09.49 ID:HplwoKF7
>>272
コメントにあるように△5四歩は損になる可能性があるから▲6五角△5四角▲同角以下穏やかな駒組みになる可能性はあると思う
まあ、▲5三角は絶対打たないけど

283 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:31:01.15 ID:qKMjx7oP
王位は長考してるけど、まさか23飛車を読んでなかったってことはないよなぁ…。

284 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:31:02.24 ID:pZSMKfTf
>>278
とがめたって言ったってただ同銀と取っただけじゃないですか

285 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:31:05.85 ID:7XIM3689
これは穴熊では無い、穴馬だ

286 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:32:20.21 ID:1R//jvoN
NHK杯に慣れたおれにこのペースはつらい

287 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:32:25.72 ID:88B0gU/J
佐々木が書いているのは初手から
▲7六歩、△3四歩、▲6八飛、△3二飛、▲2二角成、△同銀、▲6五角
3五歩が突いていないが4手目に後手も飛車を振ると同じような局面になると言うこと。
だから想定できる局面だと思われる。突っ込んで研究はしていないと思うが。


288 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:33:00.26 ID:Qwm/Q8iy
広瀬勝ちそうだな。羽生が勝てる戦型じゃない。
しかも、二日制だし無理だな。

289 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:33:06.63 ID:qKMjx7oP
32飛の間違いでした。

290 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:33:09.15 ID:gvJce6P9
コメントにも書いてあるとおり△32飛車が決断の一手だってこと。
普通は▲65角で先手良しで読み打ち切りそうだしね。

291 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:33:42.95 ID:IalKxLyc
きたきた

292 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:34:40.44 ID:6tsiIfvy
>>290
▲65角にて先手良しで読み打ち切てるのは、2ちゃん検討陣と塚田だけ

293 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:34:55.54 ID:gvJce6P9
打ったか。たとえ罠でも行かねばならぬ、ってことか。

294 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:35:15.59 ID:qKMjx7oP
>>292
塚田w

295 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:35:43.56 ID:pZSMKfTf
羽生局後コメント:
「両成りの角が打てないようなヘタレはプロじゃないと思います」

296 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:35:59.58 ID:i6bAKWT3
検討は打ち切られている

297 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:36:23.22 ID:kzCTIlpV
この和菓子とコーヒーだけで1000円くらいしそうだなw

298 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:36:38.15 ID:pZSMKfTf
>>296
はやっ!

299 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:36:39.88 ID:6tsiIfvy
穴熊王子のくせに危険な冒険しに来たな・・・

らしくない真似するとヤケドするぞ?

300 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:36:40.23 ID:IalKxLyc
同角

301 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:36:40.71 ID:gvJce6P9
おお、検討どおりだ。ここまで検討陣あたってるよ。

302 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:36:56.47 ID:ALFYWUVU
>>297
安いじゃん。

303 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:37:02.72 ID:4/3d4CDD
罠ってほどの罠でもないだろうしね。収まれば先手一手損するからどうかっていう話でしょう。

304 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:37:45.78 ID:upIHpBHa
5四角

305 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:37:51.01 ID:KBf2O+C1
▲6五角△5四角▲同角△同歩のあと、▲5三角はなんで駄目なの?

306 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:38:07.56 ID:0yDr5YtD
ちょっと退屈です・・・
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7522.jpg

307 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:38:31.28 ID:IpXb2MEu
カレー投了か

308 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:38:32.85 ID:6tsiIfvy
>>303
ヤバイ新手があるとか考えないのかね、広瀬は

309 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:38:46.33 ID:4/3d4CDD
>>297
普通の和菓子店(旅館とかじゃなくて)でも生菓子だと1個2.300円くらいするから。
コーヒーだけで1000円以上のホテルの喫茶店とかあるしなぁ。

310 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:38:49.83 ID:HosTZ2Bb
ニコ動で天下将棋見過ぎて、
「角換わり」とか「三間飛車」とかエフェクトが聞こえてくる。

311 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:39:29.82 ID:6tsiIfvy
>>306
酷い顔ばっか撮られてるけど、寝不足なのか広瀬はw

312 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:39:36.73 ID:t7RktmBu
>>305
先手の手損ばかりだから

313 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:40:02.09 ID:qKMjx7oP
>>305
△42角▲同角△同金では、先手がさらに手損だからじゃない?

314 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:40:07.21 ID:kzCTIlpV
>>309
そうなのか、和菓子舐めてたw
和菓子なんて食わないから価格しらんかったわ

315 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:40:10.78 ID:88B0gU/J
6五角、これを打たないと棋士としては駄目だろ、羽生の応手が早い。
最初の3二飛も小考だったから考えていた手の可能性が高いな。

316 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:40:13.02 ID:4/3d4CDD
>>305
後手に0手で駒組みさせるゲームなら先手良し

317 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:40:24.27 ID:mJ1A4ilG
>>305

>>256
>>272

318 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:40:30.11 ID:IalKxLyc
>>309
エスプレッソS1杯3,000円くらいの店も珍しくないしね

319 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:41:21.33 ID:HplwoKF7
やはり△5四歩突かせて駒組みさせにくくして穏やかに指す方針か

320 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:41:23.01 ID:bnZ1Gz18
羽生が一番得意とする力戦手将棋か
これで広瀬が勝てたら文句なし

321 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:42:31.36 ID:pjRdALhW
65角で決まりとか言ってるやつの中に、本気なやつがいそうで怖い

322 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:42:42.71 ID:IdzKegwI
♪あなたがいれたエスプレッソ〜♪

323 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:43:17.28 ID:Pb1qnaBu
穴熊王子でなく、穴熊玉子と書くと、何だか奇妙な気がする

324 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:43:29.34 ID:ALFYWUVU
羽生はきっと力戦クソ野郎っていうあだ名が
うらやましかったんじゃないかなw

325 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:44:24.55 ID:6tsiIfvy
升田が名人の大山に香を引いて勝ったのが陣屋事件なのかと思ってたわ

326 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:44:38.59 ID:EfwQZjvG
手損勘定だと広瀬が2手損


327 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:44:53.76 ID:IalKxLyc
羽生が今の時代に若手だったら寝癖王子とか鬼畜眼鏡王子とか言われてたな

328 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:46:30.19 ID:88B0gU/J
4八玉なら普通だがそれ以外に手があるか?

329 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:47:18.96 ID:pZSMKfTf
橋本は元金髪豚野郎

330 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:47:20.83 ID:6tsiIfvy
さっきから広瀬の方がタップリ時間使ってるのに
羽生の持ち時間ばかり減っている件について

331 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:47:35.62 ID:gvJce6P9
しかし、▲65角が△54角でなんでもないってことがはっきりしただけでもこの一局の値打ちがある。
随分定跡がかわるんじゃないのかな。もう既に変わってるかもしらんが・・。

332 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:48:08.38 ID:Pb1qnaBu
屋敷はツルピカ王子かな

333 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:48:09.58 ID:kzCTIlpV
今から穏やかな流れになりそうだな
また夕方くるか

334 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:49:02.54 ID:IalKxLyc
>>332
禿げてねぇよw

335 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:49:22.99 ID:ALFYWUVU
今は「王子」っていう言葉が安くなったね。
昔は美青年にしか許されなかったのにw


336 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:49:39.85 ID:nt3ep/wm
おお、こんな指し方ってあるのか。
プロの一致した見解なら正解なんだろう。
先手の1手損相振りか。将棋は進化するなー。

337 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:49:53.16 ID:4/3d4CDD
>>314
俺も昔はそうだったけど、分かる様になってからは、たまにとらやとか空也とかの生菓子を食べると凄く幸せな気分になれる。
最近は良い和菓子屋も食べログとかで分かっちゃう時代だからオススメ。ただしコーヒーとは合わないと思うw せめて煎茶にしてほしい。

338 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:50:31.20 ID:kbo0+cPo
広瀬に馬作られて威張られたら勝てねぇーぞ!!羽生
てか羽生の寝癖・・・

339 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:50:35.06 ID:qKMjx7oP
昔なら王位は馬子かな。

340 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:50:41.13 ID:88B0gU/J
>>330
銀杏が先後間違えているに1000バーツ。

時間は記録用紙を見ないと実際のところは分からないね。

341 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:50:41.20 ID:4/3d4CDD
>>336
先手の一手損角替わりくらい違和感あるなw その言い方w

342 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:51:14.85 ID:6tsiIfvy
>>335
ブッサイクな女に女王とか、姫とか付けるケースも多いからな

343 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:51:30.59 ID:kWvjEigr
永世NHK杯まで後何回ですか?

344 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:52:02.27 ID:IalKxLyc
>>343
あと1回じゃね?

345 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:52:11.50 ID:5XtXHKI0
羽生は銀河戦で杉本と乱戦遊びでキャッキャと楽しそうにやってたw
今も広瀬が乱戦選んでくれて羽生は嬉しいんじゃないかなw
見てる方も在り来たりな展開ばかりの穴熊より楽しくなるしw

346 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:52:32.25 ID:pZSMKfTf
>>340
時間使ったの9手目からだからじゃないの

347 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:52:35.16 ID:IalKxLyc
>>343
ちなみにNHK杯は名誉だったと思う

348 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:53:20.60 ID:D9DXPt6l
いや、ここから穴熊だなww

349 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:54:12.43 ID:6tsiIfvy
>>348
どんだけ穴が好きなんだよw

350 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:54:15.11 ID:88B0gU/J
5八金とでもして8八飛から5四の歩を狙えないかな?
後手の駒組みをそれで制限できたら面白いが。

351 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:54:54.78 ID:9cpBZNS7
今北
意外な展開だな
2局前の事があるから、王位は積極的になってるのかな?

352 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:56:38.27 ID:gvJce6P9
羽生の銀は△33銀といってから△44、53銀といくつもりかなー。これ堅いよねー。

353 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:56:53.69 ID:poIqrZBL
1日目はブログのネタ探しも大変だな

354 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:57:16.24 ID:6tsiIfvy
>>350
▲58金〜54飛としたいなら好きにさせて
隙だらけになった先手陣に角打ち込むわ、俺なら

355 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:57:58.07 ID:poIqrZBL
羽生「次は永世達人かな」

356 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:58:15.79 ID:faxjzxn9
△3六歩▲同歩△同飛といきたいけど▲2五角があるから
先に△5二金左?
あえて角を打たせて△3三飛と受けるのは筋悪すぎか…

357 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:58:43.92 ID:kWvjEigr
>355 いや永世眼鏡

358 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:59:12.51 ID:HMgQ0Cko
会場の音も聞きたい

359 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 10:59:18.74 ID:IalKxLyc
タイトル2期で八段になれないんだな
七段でタイトル3期取ったらどうなるの?

360 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:59:44.81 ID:ESFQb9ad
>>345
あの棋譜はなかなか面白かったwwww

361 :名無し名人:2011/08/29(月) 10:59:47.01 ID:gvJce6P9
しかし先手の駒組むずかしそー。▲32金がいるよな気がしてきた。

362 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:00:13.37 ID:6tsiIfvy
>>359
タイトル3期の七段

363 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 11:01:00.02 ID:IalKxLyc
>>362
なるほど
なんらかの八段規定満たさないとダメなのね

364 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:01:07.78 ID:nt3ep/wm
△33銀いったら▲56角で今度こそ馬作られる。
相振りで三間相手に早々に角交換するのは俺もよくやるが、
三間の駒組は苦しげになるとは思う。
56角の筋は何かと効くんだよな。
▲92歩△同香▲84歩△同歩で香取りと23角成の両なんたらになったり。

365 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:01:19.61 ID:6tsiIfvy
>>361
それは必殺の一手になるな、今やれ、すぐやれ

366 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:01:23.15 ID:EfwQZjvG
普通の相振り飛車の角交換した局面と合流するかな

367 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:01:23.45 ID:88B0gU/J
>>354
そう思うよね。ただ角打ちも玉が移動しないと成立しない。
もっとも5四の歩を取っても飛車の処理に困るのだけどね。


368 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:02:15.92 ID:t7RktmBu
後手はごき中みたいに組めばいいけど
先手の駒組みはむずかしいな


369 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:04:48.93 ID:gh07V/4E
ひざをかかえるのは、頭をかかえるより重症です

370 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:05:48.37 ID:88B0gU/J
先手は向かい飛車しかないよ、6筋に飛車がいても攻めようがない。
5四歩と突かせて争点ができたので中飛車に振り返るのも変だし。

371 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:07:06.16 ID:6tsiIfvy
>>363
あっさり信じるなw

タイトル3期取ったら無条件で九段

372 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:07:38.93 ID:Ib2Dosnz
広瀬局面収めちゃったのかぁ残念
さすがに力戦乱戦得意な羽生には怖くて踏み込み切れなかったか
広瀬はこのまま得意の持久戦に持ち込みたいな

373 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:07:44.51 ID:IfDmqdb9
>>357
その前に名誉寝癖

374 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:10:02.87 ID:gvJce6P9
△31銀とかどうよ

375 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:10:16.53 ID:xS9/QS2K
名誉「そっかー」

376 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:10:23.63 ID:HNZ00tGg
羽生は朝シャワーしないのかな

377 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:11:05.49 ID:t7RktmBu
>>374
えっ56角

378 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:11:37.03 ID:JGBh7Fw5
>>370
角交換して一手損
65角54角からまた角交換で一手損
飛車を振り直して一手損
それでも別にかまわないんだなぁ

379 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:11:52.73 ID:HMgQ0Cko
寝癖のままなのは髪にコシがあるからだろうか

380 :374:2011/08/29(月) 11:12:11.48 ID:gvJce6P9
そううたせておいて△74角っていう意味なんだけどね。やらねーだろうね。

381 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:12:24.22 ID:qKMjx7oP
33銀でいいと思うけどなぁ

382 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:12:33.93 ID:OIeQE4+w
メガネを外すと広瀬はますます馬だ

383 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:12:54.58 ID:YNVQ5uA8
>>375
何か某地獄の軍団思い出した俺は末期だなw

384 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:13:24.91 ID:6tsiIfvy
>>378
せっかくの先手番なのに、手損を繰り返して受けに回るとか
馬ヅラ王子の考えることはよー解らん

385 :374:2011/08/29(月) 11:14:16.75 ID:gvJce6P9
△33銀はこんどこそ▲53角がくるだろ。△も指す手がむずかしいんだろね。

386 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:14:31.62 ID:qKMjx7oP
△33銀に▲56角なら、△74角で後手も充分のような気がする。

387 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:14:34.98 ID:xKe+F3et
>>379
カズキだって寝癖くらいつくもんっ!!!!

388 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 11:14:44.81 ID:2cywgd3Y
三手得で羽生先生大幅有利みたいだね
広瀬厳しいな

389 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:16:53.39 ID:qKMjx7oP
>>385
53角は42角の受けがあるのでないと思う。

390 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:16:57.19 ID:88B0gU/J
次の手は6二玉なら簡単。
でも違うことを考えているから時間をかけていると思う。

391 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:17:10.75 ID:IHhl6Q8h
中盤長くして手損をうやむやにして、終盤戦のねじりあいに持ち込めば勝てると広瀬は踏んでるのかね

392 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:17:36.77 ID:ALFYWUVU
>>388
ハンデだよ。

393 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:17:44.00 ID:Dzf6CClw
>>384
広瀬は昔の谷川みたいに序盤がすっごく雑
終盤の腕力で引っ繰り返せるから問題ないと思ってる節がある

394 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 11:17:49.62 ID:IalKxLyc
>>371
前例は無いよね?
広瀬には是非第1号になってほしいな

395 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:17:53.30 ID:Ool/b5um
最近は先に態度を決めさせてそれに対応して有利にする将棋が喧しいが、
手損を繰り返して広瀬がこれでもかってくらいに優勢にしたか。

396 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:18:35.63 ID:qKMjx7oP
52金左が無難なようなきがするけど、ちょっとよくわからない。

397 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:19:53.48 ID:gvJce6P9
>>389
そこで▲35に角なれるだろ。△33銀がじゃましてるからね。
もうちょっと盤面をみようね。

398 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:19:57.66 ID:1eS8vLQv
>>393
多分広瀬は若手では一番多く勝つことになる棋士だね
30期〜40期近くは行きそうな気がする
でもタニーみたいに衰えるのも早そう

399 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:20:22.66 ID:rriOp0BS
あっぶねえ
いつもどおり火水だと思ってたわ

400 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:20:35.47 ID:S61xaVpa
今日は王位戦だったのかしまったぁぁぁあぁ〜!
乗り遅れたorz

401 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:20:40.33 ID:6tsiIfvy
昼休憩まで20手も行かんな、こりゃ

402 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:21:24.60 ID:JKDZNEOI
>>355
永世達人の規定ってあるの?
50歳以上で通算5期かな。

403 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:21:49.38 ID:6tsiIfvy
>>400
スローペースなので余裕で追いつける

404 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:21:54.22 ID:RCzoInWO
>>391
一手損角換わりと構想は似てるかも
一手損も持久戦になればなるほど損の差が詰まるって言われてるし

405 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:22:36.49 ID:3eI1nccn
2二銀、3二飛、3五歩の形じゃしばらく玉囲うしかなさそうだけど、時間使ってるな

406 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:22:52.48 ID:QrmlJVpm
これなんて戦法なの?

407 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:23:06.54 ID:rEqGqUJb
新聞とか解説で指し手の次に書いてある数字ってなんなの?

408 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:23:22.41 ID:Pb1qnaBu
将棋の昇段規定は辛いね。囲碁だと、棋聖戦のリーグ入りだけで
初段→7段もありうる

409 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:23:45.29 ID:kbo0+cPo
>>399
そうなんだよなまさかの月火というね…フェイント

410 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:24:09.26 ID:eotwUlPJ
何これ
面白すぎるw

411 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:24:21.23 ID:pjRdALhW
角交換振り飛車は△54角打がよく出てくるんだけど、
それを消した意味があるんだろうね

412 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:24:28.14 ID:q1YTTS4g
お、今日なんか。はえーな

413 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:25:03.29 ID:gvJce6P9
あ、金か。

414 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:25:20.86 ID:gX6HFP8v
当たっちゃったよ当たっちゃった

415 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:25:51.33 ID:t0RXmN/L
おおおおおお、金か

416 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:25:51.92 ID:MyRafAEG
これは勤務僧か
佐々木すげぇ

417 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:26:14.58 ID:6tsiIfvy
>>399
>>409
水曜日は久保ー丸山の竜王挑決3番勝負があるから却下

418 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:26:23.05 ID:awQ88ELr
>>407
考慮時間じゃないか?

419 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:26:49.40 ID:5eoX/THQ
>>394
7段から直接9段へは行けなかったはず
前例は屋敷

420 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:29:41.06 ID:88B0gU/J
逆カニ囲いだな。

421 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:29:46.61 ID:e16EjLun
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045322.jpg

422 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:29:50.69 ID:2F5JmGpE
羽生は昔から髪型で損してるな
もっと上手なとこ行けばいいのに

423 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:29:57.56 ID:6tsiIfvy
C1最下位の塚田の読み筋だった△72金かよ

なんか不安になってきた

424 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:31:04.40 ID:IfDmqdb9
>>384
広瀬「勝手に突っ込んできて無理攻めで自滅してくれるから受けときゃいいや」

425 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:31:42.63 ID:qKMjx7oP
>>397
なるほど。
でも35に成ったりしたら44銀からおいまわされないかなぁ・・・。



426 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:33:51.66 ID:6tsiIfvy
>>424
若い内からそんな考え方だと森内2号になるぞ、広瀬よ

427 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:34:28.74 ID:0yDr5YtD
昇段規定
九段へ
  竜王位2期獲得
  名人位1期獲得
  タイトル3期獲得  ・・・・・・  ※八段昇段後の文字は無い
  八段昇段後公式戦250勝
八段へ
  竜王位1期獲得
  順位戦A級昇級
  七段昇段後公式戦190勝
七段へ
  竜王挑戦
  竜王戦1組昇級
  六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
  順位戦B級1組昇級
  タイトル1期獲得
  六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
  六段昇段後公式戦150勝


428 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:36:07.67 ID:mJ1A4ilG
>>427
屋敷の例はどうなる?
それともそれ以降規定が変わったのか?

429 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:36:31.75 ID:6qyHAy0Y
羽生と森内はハゲそうにないな
うらやましい

430 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:37:08.93 ID:88B0gU/J
>>425
△3三銀、▲5三角、△4四銀、▲7五角成り、△6四角
こんな感じもあるかもしれないな。
次の3六歩をちょっとどうするか考える。

431 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:38:15.67 ID:6tsiIfvy
>>429
10代と40代で髪の量が全く変わらない森内は・・・いや何でもない

432 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:38:55.12 ID:4/3d4CDD
4八金か。先手は金無双だな。

433 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:39:56.06 ID:4/3d4CDD
後手は場合によっては矢倉に組みに行く可能性もあるか。変な形だから神経使うなぁ。

434 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:40:11.20 ID:9cpBZNS7
ひふみんは10代で8段だったよな

435 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:40:11.97 ID:3HAOZTeZ
>>429
かずき乙

436 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:40:17.65 ID:QrmlJVpm
これ広瀬クマるの?

437 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:40:23.57 ID:e16EjLun
48金だと広瀬は好きな穴熊にはしにくいね

438 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:40:34.81 ID:S61xaVpa
>>429
羽生は今後わからんが、森内は年々毛量が増えているイメージ

スローペースで良かった追いついた

439 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:41:46.25 ID:+eZAxzbU
羽生は、禿げる可能性あるね

440 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:42:15.58 ID:czFw4UCU
>>428
段位に関係なくタイトル3期保持=九段権利獲得。
あとは、本人が8段になってから1年後に九段昇段だったとおもう。

平段→八段→九段
幼虫→さなぎ→成虫

幼虫がいきなり成虫にならないのと一緒ね。あ、完全変態の昆虫の場合限定での話。

441 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:42:35.14 ID:6tsiIfvy
>>434
10代で1238段かよ・・・

442 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:42:45.68 ID:3eI1nccn
>>433
矢倉は欲張りすぎな気もするなあ、バランス難しそう
でも7二金と上がっちゃってるしなあ

443 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:42:45.99 ID:91NLA/qt
いやまだ先手、穴に行ける(厳しいが)

444 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:44:14.68 ID:88B0gU/J
平段→八段→九段
幼虫→さなぎ→成虫
蛆虫→さなぎ→ハエ

成虫と言ってもハエも成虫

445 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:44:17.22 ID:e16EjLun
穴熊に組み替えるのはできるね

446 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 11:44:27.68 ID:2cywgd3Y
このまま負けたら広瀬の68飛が敗着ってことになるのか

447 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:45:24.96 ID:pjRdALhW
>>442
銀冠もある。棒銀が無ければかなり固い。

448 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:45:37.13 ID:6tsiIfvy
角交換で5筋突いて△72金ってかなりバランス悪いような
羽生はまだなにか誘ってるのか?

449 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:45:40.86 ID:0yDr5YtD
>>428
将棋の段級 みると、
羽生善治、高橋道雄、屋敷伸之の3人は「タイトル3期ののち八段昇段」とあるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E6%AE%B5%E7%B4%9A


450 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:46:13.82 ID:e16EjLun
竜王と名人は9段にすぐなれる
竜王は2期 名人は取っただけで

それ以外のタイトルは3期取ってもその時点で九段にはなれない
だから
名人・竜王以外のタイトル3期取っても八段昇段後に九段になるから
屋敷みたいに九段になるのに15年だか20年かかるような場合がある

451 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:46:15.86 ID:mJ1A4ilG
>>440
あ、七段でも九段になる「権利」は得られるが、実際に九段に昇段できるのは八段になってから、ということか
ありがとう理解した
っていうか屋敷の例を知っていながら理解できてなかった俺頭悪い

452 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:47:38.26 ID:e16EjLun
竜王戦で昇段規定が緩くなったから、
タイトル3期取った場合は、どのタイトルでも飛び昇段で一気に九段にしてもいいと思う

453 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:48:27.22 ID:3eI1nccn
>>452
確かにそれはあるかも

454 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:48:53.99 ID:HosTZ2Bb
第五局みたいなハイペースがいいなぁ

455 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:49:31.85 ID:gX6HFP8v
>>450
竜王の場合は獲得した時点で8段になり、名人の場合はA級に上がった時点で8段になる。
というわけで、竜王名人による9段昇段でも、一応8段を経由する。

456 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:50:44.09 ID:6tsiIfvy
もはや名人・竜王に権威なんかないんだし、特別扱いする理由があるとすれば
高額な賞金出してるスポンサーに対する義理、くらいか

457 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:50:52.15 ID:e16EjLun
>>455
タイトルは3期取ったら無条件で九段
逆に勝ち星昇段がいらない

458 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:51:07.97 ID:czFw4UCU
>>451
謙虚な方ですね。
あっしはリアルに屋敷君の九段昇段権利獲得からリアルに長い年月を過ごしたから知っているだけですw

459 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:51:55.58 ID:6qyHAy0Y
上がるだけで下がらないのが気に入らん
藤井とかもう九段の実力は無いだろ

460 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:51:59.14 ID:e16EjLun
羽生の飛車が34に浮くような展開になったら、横歩取りに近い将棋になるかも

461 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:52:28.02 ID:e16EjLun
>>458
それだと藤井は七段

462 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:53:26.29 ID:6tsiIfvy
>>459
それは言えてるな、フリクラでも九段という肩書きだけで
デカい面されてはかなわん

463 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:53:37.07 ID:Ool/b5um
久保は金無双は滅ぶみたいなこと言ってたのにね…
頂点の将棋でこれだし。

464 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:53:57.52 ID:upIHpBHa
庭の緑がきれいだな

465 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:54:11.02 ID:te7LOYu0
写真から、広瀬が60:40くらいで優勢になるが、最後に逆転して羽生が勝つイメージを得た

466 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:54:37.02 ID:Ool/b5um
>>456
ブドウは酸っぱいよねw

467 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:56:09.15 ID:e16EjLun
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045323.jpg

468 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:56:22.88 ID:88B0gU/J
対局場映像を見ると広瀬が顔面をヒクヒクさせている感じだな。

469 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:56:25.76 ID:OIeQE4+w
>>456
その義理が大事なんじゃないか
ただでさえ斜陽産業なんだから

470 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:57:12.33 ID:nt3ep/wm
失冠したとたんに言うことが変わる某ヲタの願望なぞどうでもいい

471 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:58:23.31 ID:OIeQE4+w
>>468
フレーメンですか

472 :名無し名人:2011/08/29(月) 11:59:16.84 ID:e16EjLun
広瀬が2手損しているが、広瀬が先手なので、
先手と後手が入れ替わったということで
羽生が先手番の相振り飛車という状況

羽生は後手番の不利がなくなっているが

473 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:00:59.96 ID:ES74Uui0
どこかで52飛だったりして

474 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:01:03.07 ID:nt3ep/wm
5四歩を突かされた不利があるな

475 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:01:34.18 ID:88B0gU/J
>>471
なにげに面白いことを言うな(^○^)

476 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:02:09.66 ID:ALFYWUVU
>>439
羽生は結婚するときに嫁さんに
必ずハゲるから、覚悟しておいて欲しい、って言ったそうだから
二十代半ばにして読みきってたんだよ。
意外に長持してるけど。

477 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:03:13.01 ID:e16EjLun
こういう風に組めば羽生の54歩が生きてくる
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045324.jpg

478 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:04:05.70 ID:hQB7ZXtK
>>463
マジで?いつどこで?
てか羽生2冠は振り飛車に負けると相振りにするクセでもあるのかいな
久保との王将戦でも石田流に負けた後相振りにしてたし

479 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:04:54.44 ID:hQB7ZXtK
>>476
何それ初めて聞いたwwwww

480 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:04:54.66 ID:88B0gU/J
6二銀とすれば次に3三銀と活用もできるかな?

481 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:05:22.69 ID:gvJce6P9
>>472
2手損するとどうして先手が後手になるのか説明してくれ。
俺、分かんないよ。

482 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:05:37.04 ID:3tiTL7pW
羽生って相振り飛車の成績はどうなの?

483 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:05:50.24 ID:e16EjLun
>>481
実質

484 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:06:59.27 ID:e16EjLun
羽生の玉の位置が右か左か中住まいかで悩む所

485 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:07:21.44 ID:gvJce6P9
違うだろ。先手が1手損して後手番になるんだろ。2手損なら後手番より
さらに1手損してるんだろ。

486 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:07:35.59 ID:e16EjLun
>>485
そうでしたね

487 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:07:42.12 ID:cDF4yYIJ
先手が後手になるのは一手損したときだよね(´・ω・`)

488 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:09:11.78 ID:6tsiIfvy
今日は昼休憩後から観ても十分だったな、午前中は出かけるべきだった

489 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 12:09:25.84 ID:IalKxLyc
広瀬は後手番の勝率が先手番より高い珍しい棋士らしいがはたして

490 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:09:50.90 ID:rPm8pIhO
先手の手損の構想がわかる人いる?

491 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:10:43.09 ID:e16EjLun
羽生の左銀と玉を囲う位置、この構想をどうするかだ

492 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:11:16.37 ID:88B0gU/J
>>487
後手番の一手損角替わり。

493 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:11:56.64 ID:pZSMKfTf
急に盤面が話題にならなくなった
今日はぼちぼち自陣に手を入れて時間を潰すことで
両者暗黙の了解をしたようだ

494 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:14:03.53 ID:upIHpBHa
もうちょっとしたら昼食休憩か早いな

495 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:14:24.30 ID:n2S8fNcg
もう2日制やめろよ
1日目だらだらやってるようにしか見えない

496 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:14:37.66 ID:6tsiIfvy
>>491
後手玉は82で、41の金はそのままが一番隙がないんじゃないの?

そうすれば22の銀は状況次第でどこにでも動かせる


497 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:15:01.80 ID:4/3d4CDD
先手の玉金銀がL字型になっている。

だからどうしたとwww

498 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:15:41.29 ID:kbo0+cPo
佐々木は指し手の当り・外れに拘っているようだね

499 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:15:49.02 ID:ALFYWUVU
>先手の玉金銀がL字型になっている。

だからなんなのだろう…。
超低級の俺には何のことやら。

500 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:15:52.76 ID:qKMjx7oP
>先手の玉金銀がL字型になっている。

解説の人はL字マニアなのだろうか?

501 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:16:54.51 ID:Pb1qnaBu
玉金がL字と言いたいのでは?

502 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:16:58.38 ID:e16EjLun
こんな感じに69の金をすり寄せての穴熊もある
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045325.jpg

503 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:17:16.45 ID:upIHpBHa
>>499
その先の説明とか欲しいね〜

504 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:17:21.65 ID:rPm8pIhO
金無双対金美濃とか渋い陣形になるのか

505 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:17:26.03 ID:pZSMKfTf
これはしかしコメントもしようがない
両者当たり障りのない手でお茶を濁している、とでも書けばいい

506 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:18:16.84 ID:upIHpBHa
今日はもうずっとこんな感じで進むのかねぇ

507 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:18:57.14 ID:kzCTIlpV
先手の玉金銀がL字型になっている。
どうでもよくね?どういう意味があるのかと

508 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:20:10.53 ID:rPm8pIhO
L字の意味がわからないやつはID腹筋でもやってろ

509 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:20:11.66 ID:1LxEAiox
羽生は力戦相振りに賭けたな。これに定跡などなく力のみ。ただ現段階で馬王
の方が腕力はある。


510 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:20:12.31 ID:91NLA/qt
>>502
後手が1筋突けば広瀬はこう行きそうな気がするんだけどねえ

511 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:22:08.38 ID:ng/hsqYf
力戦は広瀬も強いぞ

512 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:24:20.83 ID:xGv0s+Ec
もしかして・・・



しょう ぎ 
王   ん
しょう しょう 

513 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:25:55.75 ID:VDUYt/Hz
魔太郎と広瀬は力戦強いイメージあるよね

514 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:26:47.00 ID:3tiTL7pW
広瀬はともかく魔太郎の力戦なんて見た事ないんだけど

515 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:27:35.74 ID:ng/hsqYf
羽生立った

516 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:27:40.74 ID:cDF4yYIJ
魔太郎は力戦になるとよく勝ってる気がする

517 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:27:43.91 ID:6tsiIfvy
序盤から考えすぎ、どうせ大した手もないだろうに

518 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:27:45.81 ID:4Vrzl3RW
魔太郎は棋王戦で力戦になったから負けたみたいなコメントしてなかったっけ

519 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:27:51.82 ID:lOxi+KGO
今北
羽生は相穴逃げたか

520 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:30:05.01 ID:ng/hsqYf
羽生も広瀬も序盤で有利に立たなきゃと思ってるんだろ

521 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:30:08.32 ID:88B0gU/J
この展開なら銀杏は暇だからここを見るな。
もうちょっとL字に突っ込んでおくと赤面するかも?

522 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:30:57.44 ID:kzCTIlpV
>>519
おそらくここから振り飛車相穴になると予想

523 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:31:59.68 ID:pZSMKfTf
別に考えなくても指せるところなんだろうけど
盤面が煮詰まっちゃうと一日目に決戦せざるを得なくなっちゃうから
それは三晩泊まりたい担当記者から止められてるんだろう、と憶測

524 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:32:00.18 ID:91NLA/qt
解説は広瀬がここから穴る場合の注意点を書いてくれ
38じゃなくて48金なのは穴含みなんだからさ

525 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:32:28.34 ID:gh07V/4E
陣屋は昼飯なに食べさしてくれるんだ

526 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:32:38.13 ID:0iWV+WZq
前局みたいに大差で時間余すよりはここでよく考えてよね 羽生さん

527 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:33:12.88 ID:cDF4yYIJ
>>524
注意点は先に攻めつぶされそうなことかな

528 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:35:03.13 ID:ALFYWUVU
態度がLサイズだということを言いたかったのかな。

529 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:35:28.90 ID:91NLA/qt
先手が8筋に飛車振り直すという構想が理解できない
まあ後手次第だけど、広瀬はそういう手指さないような

530 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:37:38.42 ID:91NLA/qt
>>527
今のところ羽生の攻め構想が全然わからない

531 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:38:22.58 ID:hQB7ZXtK
羽生さんはもしかして対抗係を嫌ってる?
随分前の王将戦で深浦の振り飛車に居飛穴組んでフルボッコされてたし

532 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:38:57.15 ID:ng/hsqYf
>消費時間は広瀬1時間17分、羽生2時間3分。

羽生時間使い過ぎじゃないか?

533 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:39:38.90 ID:cJSlgCIJ
角持ち合って相穴ってあるのかね

534 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:39:49.24 ID:qKMjx7oP
銀のコビンがあいたまま金美濃にするんだろうか・・・



535 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:40:13.46 ID:bnZ1Gz18
現局面は是非里見に解説して欲しいところ

536 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:40:34.43 ID:AQP6dCRk
>>532
名人戦でもそんな感じで使ってたろ

537 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:41:11.98 ID:cDF4yYIJ
>>530
穴熊なら、3筋交換して1歩持ってからの端攻めで手になりそう

538 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:45:20.44 ID:CIsxOYAG
new→先手の玉金銀がL字型になっている。あまり見かけない形だ。

539 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:45:25.77 ID:IfDmqdb9
>>519
汚い羽生汚い

540 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:47:18.84 ID:ng/hsqYf
広瀬の駒の配置が orz っぽいw


541 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:48:22.30 ID:cyuqExg7
序盤で随分と差がついちゃったな

542 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:48:40.25 ID:jpF1+k/e
>>482
新人王戦の記念対局を入れると
広瀬相手に0勝2敗

543 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:49:17.87 ID:88B0gU/J
佐々木は先手は向かい飛車にして銀を6六、7五と使いたいと言っているわけだな。

544 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:49:37.44 ID:ALFYWUVU
ここから熊るの?


545 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:54:06.99 ID:3eI1nccn
>>531
居飛車穴熊で勝率9割とか誰か言ってなかったっけ

546 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:56:25.83 ID:0yDr5YtD
銀杏がついていながら何故飯情報を出さない!


547 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:57:44.31 ID:hQB7ZXtK
>>545
じゃあ俺が見たのはレアケースなのかな。まだ王将戦のサイトで棋譜見れるんだが
それとも昔の振り飛車には強いが今の振り飛車には対応できなくなってきてるとかか?

548 :名無し名人:2011/08/29(月) 12:58:37.64 ID:cDF4yYIJ
最近の羽生さんには横歩のイメージしかない
対抗系・・・どんなの指してたかなぁ

549 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:02:52.04 ID:ng/hsqYf
実際そうだよ。
これが第5局終了時の勝又のツイッター


@katsumata 勝又清和
居飛車対振り飛車相穴熊戦(穴熊への組み替え含む)での羽生居飛車穴熊の勝率。
羽生先手のとき18勝1敗(負けは平成14年棋聖戦の久保戦)。
羽生後手のとき8勝1敗(負けは昨年の広瀬との王位挑戦者決定戦)。 
広瀬は相穴で羽生に2勝目をあげた初めての棋士に。
なんかいろいろすごい。

http://twitter.com/#!/katsumata/status/106334613768646656

広瀬が特別なだけ

550 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:04:23.79 ID:7XIM3689
穴熊王子を名乗るからにはこれくらいやって貰わないとな

551 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:04:53.81 ID:nt3ep/wm
穴熊にしたから勝ったんじゃなくて、
勝てる変化にしたら穴熊になった将棋ってだけ。
穴熊にしたら負ける将棋では穴熊にしてないんだから。

552 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:06:05.95 ID:0yDr5YtD
去年の食事
一日目
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/09/01/20100902_curry.jpg
二日目
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/09/02/20100902_tenzaru1.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/09/02/20100902_tenzaru2.jpg

今年のマイナビ
http://mynavi-open.jp/weblog/110405107.JPG


553 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:06:25.43 ID:91NLA/qt
>>543
佐々木の言ってることをようやく理解した

554 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:06:32.50 ID:Pb1qnaBu
広瀬が渡辺もカモにするようになったら面白いな。まだ勝負術では渡辺の方が上だろうが・・・

555 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:09:52.24 ID:gMkFjdLD
ふんむ〜 ふんむ〜

556 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:11:30.52 ID:zgDRO0ST
現状広瀬は相穴で分からされてるから
今後はもう一つ主力がないと無理だろ

557 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:11:59.28 ID:88B0gU/J
カレーの画像を見ていたらカレーが食いたくなったなあ。
買い置きレトルトがあったと思うので昼食・・・

558 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:12:59.55 ID:hQB7ZXtK
>>549
相穴熊かー。深浦は美濃だったから勝利しても含まれないわけだ
>>554
広瀬穴熊は銀冠と銀冠穴熊に弱いから渡辺狩りはちと厳しいと思う

559 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:13:00.47 ID:91NLA/qt
>>490
広瀬は四間穴熊本線で考えていて
羽生の三間飛車を嫌がった
最初の角換わりは羽生の32飛への打診と陣形崩し
その後の角打ちも同様
両者やや力戦気味だが陣形バランスを考えて駒組みに突入
羽生は82玉コース、広瀬は隙あらば穴熊
と予想

560 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:15:21.06 ID:ES74Uui0
あまり見かけない型とは言うが、飛車香落ちの17桂早跳び定跡だと
下手は(左右対称だけど)こう組むものなんだよな。

561 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:17:10.81 ID:8dvpWDk5
殺人L字囲いか。

562 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:17:15.90 ID:e16EjLun
昼食画像
てんぷら
http://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2011/08/29/281.jpg

563 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:24:36.79 ID:91NLA/qt
相天ぷら重か。広瀬には重い気がするが大丈夫か

564 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:24:51.16 ID:6tsiIfvy
将棋も昼食もつまらん、午後からに期待しとく

565 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:25:57.95 ID:RUx9VmFC
そんなことより代表総裁選

566 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:25:59.07 ID:ALFYWUVU
カレーじゃないんだね。

567 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:27:03.17 ID:e16EjLun
カレーは2日目かな

568 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:27:37.66 ID:ALFYWUVU
>>565
海江田で決まりぽいね。
前原もそれなりにあったから、決戦かな。

569 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:28:14.39 ID:czFw4UCU
羽生、思考時間使いすぎでは?

570 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:28:19.91 ID:UnfFH1OY
民主党は政権担当能力が無いの一言に尽きる

571 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:29:10.82 ID:5EQbqEvc
ここで政治の話するなよ

572 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:29:51.32 ID:eUw28nFb
>>495
羽生オタの言いそうなことだな

羽生vs谷川
二日制 羽生7期 谷川6期
一日制 羽生9期 谷川0期

羽生の二日制持ち時間8時間のタイトル戦 (2002年度〜2011年度)

_ 羽生 2勝−3勝 広瀬 _

苦手
● 羽生 0期−2期 渡辺 ○
● 羽生 1期−2期 谷川 ○
● 羽生 1期−2期 森内 ○
● 羽生 1期−2期 深浦 ○

好敵手
△ 羽生 1期−1期 久保 △

得意
○ 羽生 5期−0期 佐藤 ●
○ 羽生 1期−0期 阿部 ●

573 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:30:07.57 ID:kzCTIlpV
政治の話は荒れるやめてくれないか

574 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:30:25.67 ID:ALFYWUVU
>>569
いつものこと。羽生の時間の使い方については
森内が面白いことを言ってる。
「定跡のはずなのに、時間を使って考え込んでる。
何かあるんだろうか、とこちらも緊張していると、
やっぱり定跡」

575 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:31:20.38 ID:Pb1qnaBu
二人とも来ないな


576 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:31:29.87 ID:5EQbqEvc
対局再開何時から?

577 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:31:57.30 ID:G9I+y+CG
>>572
そのつまんない自演を毎回やるつもりかよ
死ねよ角将

578 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:32:03.57 ID:0yDr5YtD
>>566-567
だいたい二日目だよね。去年の一日目ってのが例外だと思う。


579 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:32:58.71 ID:2CsyYYhz
>>576 -- >>2

580 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:33:33.89 ID:Ieu5Zxbv
広瀬も羽生も対局室に戻っていない

581 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:35:12.45 ID:4Q3oM7um
6,7局は同じ場所でやるのか
これは不況の影響と考えておk?

582 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:36:03.80 ID:e16EjLun
陣屋を第1局目とかにしないのかな

583 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:38:46.21 ID:QwTkj+tn
これは陣屋で決着つきそうな展開だな

584 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:40:04.64 ID:Pb1qnaBu
場合によっては陣屋決着か

585 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:40:08.80 ID:D/5wVahW
>>580
カレー食いに来た菊池君に2人で事情を説明してるとこ。

586 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:40:11.03 ID:uEQglYit
>>568
> 海江田で決まりぽいね。
> 海江田で決まりぽいね。
> 海江田で決まりぽいね。

大事なことなので三回コピペしました。
海江田だってよぉ、ピプププププププッ

587 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:40:52.42 ID:LkY7UJM4
>>581
30年位これだよ
複数の新聞社でやってるから最後は東京近郊
将棋会の事情に詳しくキャンセルになっても怒らない陣屋が選ばれる

588 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:44:02.47 ID:EB6561hr
野田で決まりだろ

589 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:45:27.72 ID:91NLA/qt
>>581
中部、北海道、兵庫、九州、徳島(の各新聞社)で5局やって
あと2局は東京新聞担当

590 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:45:48.39 ID:czFw4UCU
>>570
方角・動物、植物の枝、、、苗字に沢山そういう字が使われているのは何か理由があるのか

591 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:46:13.98 ID:nfKoBNa0
>>587
升田対木村で耐性が付いて以来ということか

592 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:46:20.53 ID:4/3d4CDD
3三銀から向かい飛車もあるか。

593 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:46:25.27 ID:+Yjm8RpO
羽生は二日制の序盤で時間使った方が勝率良い気がする

594 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:46:25.91 ID:G9I+y+CG
政治の話がしたいなら政治板かニュース板に行けば?
行けないからここで書くんだろうけどw

595 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:46:38.78 ID:czFw4UCU
>>590
すまんこ、「えだ」だった

596 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:46:59.50 ID:Pb1qnaBu
ずいぶん時間使ってるな

597 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:47:07.31 ID:ALFYWUVU
>>587
いつも思うんだけど、番勝負が早く決着してしまったら、
記念対局祭みたいなのをやったらどうなんだろうね。
将棋ファンなら来るだろうし、宿泊予約してたファンも
キャンセル代払うよりは嬉しいと思うんだけど。

598 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:49:32.99 ID:G9I+y+CG
>>597
棋士の予定が立たないだろ
記念対局がフリクラ同士とかならともかく

599 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:49:36.19 ID:ecfH8MLR
なんかいきなり勝負手くさい角きたな。狙いはわかりやすいが

600 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:49:47.34 ID:Pb1qnaBu
ものすごい素人みたいな手キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

601 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:50:00.62 ID:RUx9VmFC
変な角打ちきたー!

602 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:50:27.39 ID:rfxc6WWY
今北三行。やけにのんびりだな あれか第5局後に連盟に怒られたのかな

603 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:50:49.97 ID:1R//jvoN
広瀬の38王と入るのをけん制してるのか?この手は

604 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:51:06.91 ID:8tR6B0cq
この手wwwwwwwwwwww

605 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:51:14.34 ID:ddk66+UR
これは厳しい
36歩が受からない

606 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:51:33.48 ID:Kb9h3GkU
海江田は外国人参政権に反対してるの?
朝鮮人に選挙権はやばすぎるからな

607 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:51:46.55 ID:Ieu5Zxbv
64角 ひでー3筋殺到作戦キターーーー

608 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:51:51.42 ID:ng/hsqYf
△64角

609 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:52:13.09 ID:pZSMKfTf
着手がここに書かれてから俺のPCに反映するまでに
数分ラグがある

610 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:52:51.00 ID:6+mtoap8
正直狙いがよく分からんな
高段者の人解説頼む

611 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:52:59.15 ID:QrmlJVpm
意地でもクマらせないみたいな?

612 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:53:01.28 ID:e16EjLun
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045326.jpg

64角で少し不利に

613 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:53:47.05 ID:kmFGtgkD
序盤の勝負手キタ

614 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:53:58.68 ID:91NLA/qt
悠々と▲46角行きそうだな

615 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:54:05.65 ID:pZSMKfTf
角には角でなんとかなるんだろ

616 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:54:18.70 ID:88B0gU/J
先手に▲1五角の王手があるから簡単に3筋は潰せない。
この角は勝算あるのかなあ?

617 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:54:26.81 ID:kzCTIlpV
>>613
序盤の勝負手じゃなくて序盤の疑問手じゃね

618 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:54:41.55 ID:IfDmqdb9
敗着キタ――(゚∀゚)――!!

619 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:55:11.06 ID:91NLA/qt
羽生「俺は穴れないんだからお前も穴るなよ」

620 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:55:30.89 ID:0iWV+WZq
ウホッ いい角

621 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:56:01.19 ID:qKMjx7oP
ハゲ指は28銀が最善手?????

622 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:56:05.48 ID:EB6561hr
先手も角を投入しないと受からんのでは

623 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:56:20.40 ID:ng/hsqYf
画像、羽生が頭抱え取るw

624 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:56:37.87 ID:Qwm/Q8iy
これは終わったかもしれんな

625 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:57:10.59 ID:rfxc6WWY
▲2ハ角打から▲1ハ香▲1九角と穴角熊を狙うかも・・・

626 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:57:11.45 ID:VDUYt/Hz
この将棋、1日制で見たいよな
2日目に持ち越す感じじゃないだろ

627 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:57:14.74 ID:upIHpBHa
羽生さん頑張れ

628 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:57:26.14 ID:IfDmqdb9
広瀬「もう終わりかよ…」

629 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:57:28.99 ID:xGv0s+Ec
すごいな・・・飛車先に角
確かに羽生は角切り得意だけど・・・間に合うのかこれ?

630 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:57:57.06 ID:RUx9VmFC
よく分からんけど
こんな序盤に生角打って良くなるのか?
年を取ると我慢ができなくなるというが
羽生もそんな感じがする…。
老いてもなお意欲的といえば意欲的だが…

631 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:58:05.64 ID:EB6561hr
最近の羽生はこういう無理気味の攻めが目立つ
嫁との関係で苛立ってるせいだろう

632 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 13:58:13.00 ID:2cywgd3Y
3筋突破きたか
1日目で羽生勝勢とか凄過ぎる

633 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:58:16.68 ID:kzCTIlpV
広瀬はまた意味不明な手をって思ってるだろうな

634 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:58:45.16 ID:qKMjx7oP
53のキズを消す意味もあるのかなぁ・・・

635 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:58:47.62 ID:3eI1nccn
3七が争点になっても1五角があるから今すぐどうこうは無さそうだが
牽制して模様取りにいくのかな

636 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:58:58.63 ID:2CsyYYhz
王位戦の場合、首都圏の対局は東京・中日、西日本、そして道新の三社が持ち回りで担当することになっている。

637 :名無し名人:2011/08/29(月) 13:59:29.18 ID:eUw28nFb
羽生さんが序盤に生角打った時はほとんど負けてる印象(二日制)

638 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:00:06.52 ID:rfxc6WWY
天麩羅重あまりうまそうじゃないね

639 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:00:29.47 ID:QrmlJVpm
ぶっちゃけ
前局の完敗っぷりで広瀬に苦手意識植え付けられたんじゃねーの
ってレベルの無理ぽに見えるんだけど

640 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:00:56.57 ID:pZSMKfTf
プロってわしらレベルの将棋より自陣角よく打つ
そのまま働かずに終わることもあるのに

641 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:01:08.14 ID:HplwoKF7
早くも一局の命運を懸けた勝負手か。これは大変なことやと思うよ

642 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:01:28.28 ID:IfDmqdb9
まさかの1日目投了来るか?

643 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:01:44.23 ID:6tsiIfvy
普通に受けが難しいな、これ

644 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:01:55.28 ID:pZSMKfTf
>>642
そればっかやん

645 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:01:55.85 ID:a5iTvLOD
何この低級が打ちそうな角
やる気あんの?

646 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 14:02:00.84 ID:2cywgd3Y
右辺はどうやっても受かりそうにないが
何か手はあるのか

647 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:03:09.84 ID:88B0gU/J
イチャモンを先に付けて△6一玉として、さあ出方によっては飛車を切りますよかな?

648 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:03:10.80 ID:2CsyYYhz
 北海道新聞は帯広で行われた第2局の速報を担当しました。それが、新聞を発行していない神奈川県まで出向いて、
その対局をなぜ担当するのか、と疑問をもたれる人も多いでしょう。
 実は王位戦は新聞三社連合(事務局・東京)を窓口に、北海道新聞、中日新聞(東京新聞)、西日本新聞、
神戸新聞、徳島新聞の5社が共同主催しています。それぞれの社が地元で1局ずつ開催すると、あと2局が残ります。
そこで、その最後の2局を日本将棋連盟のある東京に近い首都圏で開催。報道は道新、中日、西日本の3社で
順番に担当する仕組みになっているのです。
2007年09月18日
http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2007/09/post_92.html


649 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:03:39.23 ID:OkgYPGtB
広瀬は羽生相手に最悪最終局まで持ち込んだと評価される。
羽生は負けたら、二日制はもう駄目だと確定!
王座負けたら、羽生は終わりと確定!

650 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:03:50.70 ID:DLBmIgjz
28銀、36歩、38玉だとつぶれる?

651 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:04:01.92 ID:6tsiIfvy
単純に▲46角と合わせるのも△55歩でダメだし
どうすりゃいいんだ?

652 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:04:19.70 ID:P7jDknMI
最近こういう無理攻め系で悪くすること多いよね。
先手にいい受けはなさそうに見えるけど
広瀬だからなー



653 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:05:12.04 ID:qKMjx7oP
ふつうに38銀で受かるけど、そのあと羽生さんがどうするのか…

654 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:05:13.07 ID:ALFYWUVU
>>649
暑苦しいなぁw

655 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:05:50.53 ID:ZhWaowMP
なにこの素人角。
局面だけ見たら5級以下だな。

656 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:05:51.14 ID:EB6561hr
△55歩は▲66歩から伸ばしていくだけでも先手得

657 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:06:16.93 ID:ErNuoD6K
28角でとりあえずは受かりそうだが

658 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:07:19.79 ID:nt3ep/wm
28角とか将棋には無い

659 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:07:29.85 ID:xsq+dJl4
28銀を指させたいということか。

660 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:07:36.62 ID:jpF1+k/e
これで熊れなくなった
広瀬ピンチ

661 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:07:47.88 ID:KO49gSg9
昨日の世界陸上を見てちょっとフライングしてみたくなったんだろう

662 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:08:36.43 ID:e16EjLun
広瀬の穴熊を防ぐためだけに角を打ったのかな

663 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:08:53.55 ID:Ool/b5um
持久戦になったら
54歩が祟るから羽生は急ぐ必要があるんだろう
これも広瀬に打たされた角だな

664 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:09:34.27 ID:6tsiIfvy
▲46角はダメ、▲28角は全然話にならない

本当にどうすんだよ、これ

665 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:09:51.16 ID:ALFYWUVU
甲斐さんが広瀬君は中学生のときから同じ将棋で
勝ち続けている、と言ってたんだけど、どうしても
熊れない場合もたくさん経験してるんだろうね。

666 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:10:55.97 ID:6tsiIfvy
ここでまさかの封じ手もあるな

667 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:11:01.49 ID:fOxMtVR/
また羽生が変なことやってる

668 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:11:23.56 ID:S7G/4uq6
今北
今回こそ聞き手のお色気シーンはある?


669 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:11:35.45 ID:3eI1nccn
2八銀、3八金の形に誘導するのは後手得なのかな
わからん

670 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:11:40.87 ID:Ool/b5um
15角で受かる手順があるので羽生はもう1手緩むんで、
結局受かるだろう。

671 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:11:52.98 ID:ecfH8MLR
>>653
▲38銀より▲28銀の方が▲38金や玉の余地を残しているだけ得じゃないかな。
たとえば▲38銀△36歩の時にこれ以上3筋を手厚くする手がないので、仮に▲66歩だとすると
以下△37歩成▲同銀△36歩▲46銀△同角▲同歩△28銀のような筋の悪いボナンザ攻めが、居玉ではなく49玉型なだけに成立する可能性すらあるし

672 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:12:05.62 ID:e16EjLun
どう指しても1局の将棋で

変な手は良くないけど

673 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:12:31.52 ID:OZImSvdl
先手が8筋に飛車回る気なら6筋の歩は突きたくないなあ。
逆に後手が55歩とするのは目標にされそうだから、
46角打ってから、何事もなく陣形の再整備が始まりそう。
しかしそれだと先手がんばれば熊れそう。

674 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:12:32.83 ID:kzCTIlpV
28銀、38金で余裕だろ

675 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:12:36.15 ID:1R//jvoN
3筋の歩を正当化するにはこれが一番ではあるわな

676 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:12:38.17 ID:gnHcnOpa
これいきなり序盤から見所があるな

677 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:13:30.50 ID:ng/hsqYf
ここまでの対戦みてるとだいたい広瀬も惑わされてソフト最善手じゃない手を打つことが多い
それでも形勢が変わるほどということはなくそこはきちんと押さえているのが広瀬の強いところ

678 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:13:32.70 ID:rriOp0BS
>>612
角切りが見えてないな

679 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:14:12.27 ID:qKMjx7oP
>羽生はどの時点で△6四角が見えていたのだろうか。いまひねり出したのか

うーん、なんで大騒ぎしてるのかわからない。64角は当然あると思うけどなぁ。さっきここでも、53角には64角を合わせて36歩とか言ってた人いるし。

680 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:14:12.92 ID:88B0gU/J
ボナを後手にすると面白いことをする。
▲2八銀に一手玉を移動して緩めると3一玉として3八に歩を打てる隙間を作る。

681 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:14:18.41 ID:Pub4/zQq
羽生の序盤の角打ちはほとんどが負けている

682 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:14:32.82 ID:fOxMtVR/
道新の中継はいい印象がある

683 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:15:33.79 ID:qKMjx7oP
>>671
おっしゃるとおりです。

684 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:15:38.99 ID:ng/hsqYf
でも、振り穴の目はなくなっちゃったなあ。見たかったなあ

685 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:15:49.86 ID:ecfH8MLR
>>677
ソフトの最善手がその局面の最善手と考えているような言い方だなw

686 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:15:54.74 ID:W+hY8KvV
永世6冠に罵詈雑言とは

687 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:16:01.65 ID:Ool/b5um
>>677
逆だな。
広瀬の手とは違う手を選んでしまいながらも、
正解である広瀬の手をもそこそこ評価できるソフトはなかなかやるなってとこだ。

688 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 14:16:04.71 ID:2cywgd3Y
穴熊王子は薄い玉形には慣れてないし
手損してから防戦一方だな
先手は今から攻めても間に合いそうにない

689 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:16:20.74 ID:hQB7ZXtK
広瀬に矢倉に囲わせて自分だけ熊る気だな
きたないなさすが羽生きたない


690 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:16:30.87 ID:Ieu5Zxbv
64角王子でよくね??羽生さんのあだな

691 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:16:42.67 ID:88B0gU/J
>>680
あ、2八銀、3九玉ね。

692 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:16:44.96 ID:zhcZvkzx
 ━━━━━━━
  1回目の投票
 ━━━━━━━
┏━━━┳━━━┳───┬───┬───┐
┃藤井氏┃羽生氏┃久保氏│渡辺氏│谷川氏│
┃ 143 ┃ 102 ┃ 74  │ 52  │ 24  │
┗━━━┻━━━┻───┴───┴───┘

693 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:16:59.93 ID:nt3ep/wm
>>685
ソフト厨本人はその程度のレベルですから

694 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:17:03.50 ID:qwutGz5s
こんな感じの適当攻めが通るから相振りは指せんわ

695 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:17:07.86 ID:iroQqtuB
▲6六歩△3六歩▲6五歩△3七歩成▲6四歩

696 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:17:28.47 ID:Pub4/zQq
6四角は当然あると思うのがアマ
6四角はあるが単調でダメと見るのがプロ
6四角が勝負手になると見えていたのが羽生の凄さ

697 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:17:34.14 ID:iroQqtuB
▲6六歩△3六歩▲6五歩△3七歩成▲6四歩


以下先手有利

698 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:17:41.43 ID:xsq+dJl4
64角は当然あるとかいってるやつちょっと意味がわからないな。
こんなの普通に見たらただの疑問手だぞ。

699 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:18:50.05 ID:kq1hI4Cs
>>692
藤井勝ったな。風呂入ってくる。

700 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:19:04.87 ID:0yDr5YtD
>>682
確かに良かったよね。昨年から連盟にお任せになったんで特色は無くなったがね。

701 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:19:15.94 ID:6tsiIfvy
>>686
羽生の感覚を理解しろと言う方が無理なんだろうが
これは▲3八玉と入る一瞬の隙を突いた妙手だな

702 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:19:24.88 ID:RUx9VmFC
羽生が序盤に生角打って負けた将棋ってどんなのがあったっけ?
去年の竜王戦とかそうだったっけかな?

703 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:19:30.90 ID:ErNuoD6K
一回86角が得になるのかどうかも難しいなあ。
もう8筋から攻めるような将棋にならないから
損なような気もするが

704 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:20:10.93 ID:fOxMtVR/
深浦や郷田や森下みたいな定跡研究タイプにはいいかもだけど、
広瀬相手にこういう序盤はどうなんだろ

705 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:20:31.32 ID:Ieu5Zxbv
692
藤井強いがハブに逆転されちゃうんだよな・・・
ファンタ総理ならず
鬼畜総理誕生以上

706 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:21:02.96 ID:QrmlJVpm
>>688
第二局って玉型ゆるゆるじゃなかった?

707 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:21:11.02 ID:qKMjx7oP
うーん、どの辺が疑問手なのかわからない。ずっと先になれば手駒の角との差が、ということかな。

708 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:21:37.67 ID:xsq+dJl4
まぁ48金という手がなんというか
含みを持たせすぎているのだと思う。
普通は28銀とするところだったし。
それをしなかったのは穴熊構想なのかはよくわからないが。

709 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:22:04.82 ID:gnHcnOpa
この角打ちが通ったら羽生の勝ち、咎めたら広瀬の勝ちという感じだな

710 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:22:12.45 ID:5EQbqEvc
第5局はこの時間帯で何手くらい進んでたんだろ。

711 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:22:17.17 ID:88B0gU/J
この局面でこの角打ちが成立すると面白いなあ。
それにしても棋士が何人もいて優劣くらいの結論がでないのか?

712 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:22:42.80 ID:XhAaZNEC
昼寝から復活
スレ読んでたらカレー食いたくなった

713 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:23:26.66 ID:fOxMtVR/
あらら、ずっと羽生が先手と勘違いしてたw
広瀬が先手か。
これはありだな。

714 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:23:32.41 ID:ecfH8MLR
>>707
基本的には狙いが単調であるのと、この先よほど素晴らしい構想がないかぎり生角が負担にということやね
級位者か名人しか指さない手って感じかな

715 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:23:36.88 ID:qwutGz5s
>>711
優劣くらいってそれが最後で全てだろ

716 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:23:43.35 ID:cH17LM2m
20手後
 |    歩  歩      歩|6
 |歩歩銀歩      歩  |7▲持ち駒
 |香金  飛          |8  角角 銀
 |玉桂金          香|9
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

717 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:23:53.94 ID:6tsiIfvy
>>711
控え室に羽生と同等クラスの棋士が居ると思うか?

718 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:24:30.43 ID:yV5OqGr/
この角は前例が無いの?

719 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:24:44.39 ID:88B0gU/J
>>697
それはボナの手だな。ボナを相手にすると催促してくる。

720 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:24:52.98 ID:ecfH8MLR
>>716
変な穴熊だなしかもw

721 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:25:08.54 ID:VOrRC7VI
ここで▲38金ならどうなるの?
教えてエロい人。

722 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:25:18.25 ID:SnzHn1U8
え、角交換四間なの?
これを先手で採用するメリットって何よ。

723 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:25:19.15 ID:qKMjx7oP
>>714
なるほどです。

724 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:25:21.57 ID:gnHcnOpa
>>697
そんな一直線になったらびっくりだ

725 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:25:49.08 ID:RUx9VmFC
羽生も前局で相当プライドが傷ついただろうから
一方的に嬲り殺そうと考えてるだろうな

竜王戦で敗退した後のNHK杯戦で渡辺を矢倉でフルボッコにしたように
この一手の成否でシリーズ全体の流れが決まるで!


726 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:25:55.16 ID:OIeQE4+w
>>692
渡辺票が藤井に流れるんでね?この場合

727 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:26:01.74 ID:6tsiIfvy
>>716
ねーよw

728 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:26:17.00 ID:gnHcnOpa
>>722
羽生が相振り強行したからな
それで序盤から激しくなった

729 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:26:26.04 ID:EB6561hr
羽生の意表の手が解説で賞賛されていないときは
控え室で酷評されてると理解していい

730 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:27:14.12 ID:xsq+dJl4
>>723 低級か?

731 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:27:25.97 ID:0yDr5YtD
>>710
43手目考慮中昼休
14:27現在  46手目考慮中


732 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:28:22.22 ID:nYeDo5F5
これは若手の研究が勝るパターンですね

733 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:28:28.42 ID:wjlAEkln
若手が持ってる王位はそのままでいいよ。
羽生ちゃんおもしろい将棋お願いします。

734 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:28:36.49 ID:qKMjx7oP
>>722
たぶん王位は3筋の歩の伸び過ぎを咎めたかったのかな。32飛には65角で。それがこのような展開になったと。

735 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:31:08.26 ID:6tsiIfvy
今日はここで封じ手だな

736 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:31:29.99 ID:qKMjx7oP
>>730
はい。級位者です。

737 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:32:24.45 ID:RUx9VmFC
NHK情報早すぎ

738 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:32:52.55 ID:Ieu5Zxbv
野田総理 NHKなんではえーんだよ

739 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:33:08.64 ID:DLBmIgjz
相振りの序盤ってたまに見たことないような手が飛び出してくる。

740 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:33:12.39 ID:cf8NcsgG
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  聖 水!  聖 水!
  ⊂彡    ガンガレ!  聖 水!

741 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:33:16.29 ID:gnHcnOpa
しかし先手四間が相振りに弱いとは知らなかった
ここまで広瀬が露骨に嫌うとは思わなかったし、それを当てた佐々木もすごい

742 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:35:26.93 ID:EeIQvuzc
解説の流れって角銀交換はいるんだから、通れば先手良いけどいなされたら後手不利ってこと? かといってぼやぼやしてたら生角が負担になるよね。

743 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:35:29.38 ID:xsq+dJl4
なら仕方ないな。まぁ普通の将棋では成立しない手だが
この場合28銀をいれずに48金という欲張った指し方をしていることが問題で
先手が悪くなる変化もある というところ。
先手に打たされた角なのか、後手の妙手なのかというところが争点。

744 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:35:36.12 ID:Pb1qnaBu
羽生「▲1五角が見えてませんでした」

745 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:35:44.85 ID:W+hY8KvV
早稲田の総理→広瀬勝ち

746 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:36:44.03 ID:S7G/4uq6
>>745
将棋界は早稲田と東大の奴が多い気がする


747 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:36:59.40 ID:ALFYWUVU
苦しい方に飛びこんでみたいんだろうな。そういうお年頃。


748 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:39:50.11 ID:88B0gU/J
>>741
先手四間は相振りになると受けに回るのでなかったらその位置に飛車がいても
あまり早い攻めがない。だから何処かに振り直すので手損になりやすい。


749 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:40:14.67 ID:zOtQ9/WH
15角じゃないのか

750 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:40:26.68 ID:AXWnq8UI
Bonanza推奨手キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!

激指ざまぁw

751 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:40:52.96 ID:zhcZvkzx
>>1
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| <あ、乙
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

752 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:41:16.32 ID:ng/hsqYf
2人とも寝ちゃったの?

753 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:41:39.56 ID:88B0gU/J
▲6六歩か、ボナ相手と同じだな。△3六歩、▲6五歩、△5五角、▲2八銀かな?

754 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:42:19.73 ID:ecfH8MLR
強気だね / 青山テルマ

755 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:42:35.00 ID:e16EjLun
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045327.jpg

756 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:42:41.78 ID:TsKvwZVi
1五角まだー

757 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:43:21.58 ID:VOrRC7VI
げ、野田さんかー。増税するって言ってた人でしょう。
やばくないかなー。

758 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:43:40.64 ID:S7G/4uq6
>>755
ホークスって奴か


759 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:44:15.13 ID:IfDmqdb9
あっさり咎められたな。

760 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:44:22.40 ID:gnHcnOpa
ボナって強いんだけど、プロの手はあまり当てない印象が

761 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:44:51.64 ID:6+mtoap8
なんかこれで勝ったらかっこいいって手だな

762 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:44:57.68 ID:0yDr5YtD
スレ違いの話はやめてくれ!

763 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:45:27.57 ID:UnfFH1OY
野田は財務省の操り人形

764 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:45:57.00 ID:hvRmLKnb
ボナの最善手を指すとはさすが広瀬

765 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:47:13.45 ID:ALFYWUVU
羽生ってあれだけ勝って、お金も持ってて、
講演会とか食事会も予定びっしりなのに、
まだまだ将棋をガッチリやりたいって、本当に
どんだけ将棋が好きなんだろう…。

766 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:47:21.16 ID:xsq+dJl4
この手は36歩が微妙だな。先手がつぶれてるわけではないが。
74歩なら自然。羽生がこの角を良く思っていないなら36歩もありうるか・・・?

767 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:48:19.83 ID:kzCTIlpV
角成の一手

768 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:48:24.88 ID:6tsiIfvy
△36歩はさすがに暴挙

角の利きはどうせ止まらないのだから、焦ることはない

769 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:49:50.22 ID:UnfFH1OY
まだ19手か
濃いね

770 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:50:03.08 ID:88B0gU/J
攻めてもどうやら上手くはいかないようなので退路を作る
△7四歩のような気がしてきた。先手の歩は6五まで伸びるけど右陣の処理はそのまま残る。

771 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:50:10.98 ID:Pb1qnaBu
しかし、△7四歩では、いざという時に先手から▲6四歩から△同角▲同飛という勝負手が
用意されてしまう気がする

772 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:54:36.27 ID:cH17LM2m
>>763
6六歩は飛車の操り人形

773 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:54:42.88 ID:VfM9rqEb
あらら、また羽生が暴発してんのか。
最近切れやすくなってるきがする。

774 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:55:22.92 ID:ecfH8MLR
>>771
モタモタしてると▲66銀〜▲64歩△同角▲65銀みたいな手すら間に合ってしまう可能性すらあるよね

775 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:55:38.70 ID:hQB7ZXtK
おまいらわかってんのか?トップ棋士と言って遜色ない広瀬の手とボナの最善手が前の局同様同じってことは
いつかじゃなくて近い将来に将棋もチェスみたいになるってことだぞ?

776 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:56:04.80 ID:eUw28nFb
一日制なら研究手の△6四角一発で決まったかもしれないが
持ち時間が8時間ある二日制だとじっくり読みを入れられるから敗着になってしまう

777 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:56:15.98 ID:91NLA/qt
おお、羽生が頭抱えている

778 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:56:54.26 ID:S7G/4uq6
>>775
それで誰か困るのか?

779 :名無し名人:2011/08/29(月) 14:57:08.02 ID:pZSMKfTf
私事だがおやつに入った
亀田の柿の種にキリン生茶だ

780 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:00:10.49 ID:RUx9VmFC
>>775
チェスプレイヤーの多くは将棋も近い将来
チェスと同じ目に合うだろうと分かってるだろうし
実際いつの日かコンピュータが名人より強くなる日は来るだろうね
今ですらプロと10回戦ったら3発くらいは入るだろう
それでも将棋が廃れることはないよ

781 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:00:21.84 ID:VOrRC7VI
ん、解説どおりに進めて▲39王とさすと28銀が只になってるよね。

782 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:00:22.29 ID:ocNPBNpZ
玉寄っといた方がいいな

783 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:00:26.29 ID:upIHpBHa
おやつきたか

784 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:00:30.82 ID:88B0gU/J
>>779
お菓子がないのでコーヒーだけ。もうコーヒーメーカーでできていると思う。
持ってこよう・・・

785 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:00:36.18 ID:/1FtOq2k
先手の玉の囲いが難しい
3スジにも2スジにも入れない
これ成功すれば振り穴に対しての藤井システムになるんじゃないの

786 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:01:22.06 ID:G9I+y+CG
>>775
毎回毎回5つくらい候補手を挙げて時々当たればいいのか?


787 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:01:35.30 ID:t6KPPXrB
>>780
コンピューターは和服着ないからな。
タイトル戦の独特の風情が無くなるのは困る

788 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:02:02.00 ID:e16EjLun
将棋が完全に廃れることはなくても
プロに将棋を習わずにソフトに習えば充分て時代になある

789 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:02:36.74 ID:3tiTL7pW
それにしてもここまで全て将棋世界で渡辺戸部村山が予想した通りの戦形が続いてるな
今日の76歩34歩68飛も戸部が予想してた

790 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:03:10.07 ID:VOrRC7VI
だったらアンドロイド型にして和服着せれば問題無。

791 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:03:18.36 ID:ng/hsqYf
糸谷がそんな感じだよな

792 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:03:26.14 ID:e16EjLun
午後のおやつは広瀬がフルーツの盛り合わせとミルクティー。羽生がチーズケーキとレモンティー。

793 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:04:06.32 ID:pZSMKfTf
>>787
その頃には藤井さんが人気PCオペレーターとして脚光を浴びてるだろう

794 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:04:18.34 ID:Pb1qnaBu
デブアンドロイドいらね

795 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:04:28.23 ID:q1YTTS4g
>>785
相振りに対してじゃね?
行き着くところは居玉で左玉含みが最善になると思ってる

796 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:04:53.20 ID:G9I+y+CG
>>788
別に今だって習えるぞ?
ボナはプログラム公開してるんだから
棋譜データベースと紙と鉛筆と電卓を用意してチャレンジしてみれば?

797 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:05:02.42 ID:UYnU6RRy
最近タイトル戦のたびに飯島を見る気がする

798 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:05:11.88 ID:ALFYWUVU
将棋が好きってことは、結局人間が好きっていうことにも
つながっているから、いくらコンピュータが強くても
ずっとコンピュータとばかり指したいってことにはならないよな。
むかつくやつもいるし、イライラもするけど、やっぱり
人間と指したいんだよね。

799 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:05:48.36 ID:ylEtuM6+
漏れはこの間なぜか買ってたバームクーヘンと麦茶w

800 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:06:01.67 ID:88B0gU/J
>>793
それならいっそのこと藤井の脳みそを抜いてコンピューターに入れ替えたら?

801 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:06:38.67 ID:VfM9rqEb
>>788
それは無理。人間は基本的な考え方にそって手を選ぶけど、
コンピュータは一手ごとに評価値を出すやり方だから思考が全然違う。

802 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:07:12.34 ID:gnHcnOpa
食ってる食ってる

803 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:07:25.85 ID:Pb1qnaBu
>>800
ファンタしない藤井に何の価値もない

804 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:08:42.94 ID:B1MRKLV1
序盤の研究もコンピュータがするようになるだろうな。

805 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:09:29.01 ID:22G0XnfP
第52期王位戦 Part40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314597997/

806 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:09:44.21 ID:p4m84IVT
>>801
基本的な考え方・・・
この数手は何もないから普通に矢倉に組んで勝ちとか?
それって定跡や豊富なデータベースそろえてるコンちゃんに対抗できんかよ。

807 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:10:20.05 ID:upIHpBHa
羽生さんバーバリーのハンカチ使ってる

808 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:10:29.84 ID:OLxs1Vlg
カド番なのに羽生は勝負に出たね
以前のような勝負強さがまた発揮されるかどうか

809 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:11:14.23 ID:ecfH8MLR
>>781
なってないべ

810 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:11:18.54 ID:U97iThNF
フルーツ画像の右上のはなんだろ

811 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:11:51.08 ID:pZSMKfTf
やがてはコンピュータ同志の戦いが最高峰の戦いになるんだろうけど
ギャラリーにはさっぱりわからんことやってるだけなわけだ

812 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:12:49.35 ID:91NLA/qt
>>810
多分皮ごと食べられるぶどう

813 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:14:05.55 ID:QrmlJVpm
マジな話をすると
ソフトに全盛期タニーの真似はできない、今でも

814 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:14:14.82 ID:a1WqJ6/n
15時、対局室に午後のおやつが運ばれた。
メニューは、広瀬王位がフルーツの盛り合わせとミルクティー。
羽生二冠がチーズケーキとレモンティー。

(フルーツの盛り合わせとミルクティー。フルーツはメロン・ぶどう・モモ)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/29/356.jpg
(チーズケーキとレモンティー)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/29/3601.jpg

815 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:14:28.11 ID:U97iThNF
>>812
へー、そんなん有るのか

816 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:14:29.54 ID:88B0gU/J
桃にメロンに葡萄か、青いものがないなあ・・

817 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:14:41.35 ID:OIeQE4+w
>>811
食事やおやつの画像が貼られることもなくなるんだろうな

818 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:15:05.64 ID:pZSMKfTf
「まで 475手で簿何座28段の勝ちとなりました 消費時間は5秒」

819 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:15:14.14 ID:e16EjLun
あと数年でソフトが完全にプロを超えて欲しいと思うのだ
定跡の指定局面を解析したいものだ

820 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:15:35.27 ID:Pub4/zQq
羽生が積極的に先に仕掛けると負けるパターンが多くなっている
森内との名人戦がその典型だな

821 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:16:19.75 ID:QrmlJVpm
相矢倉組む時に何となく嬉しくなるだろ
深浦じゃないけど、将棋ってのはそういうもんだよ

822 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:16:33.38 ID:Pb1qnaBu
ソフト同士の対決になると、延々と千日手指し直しが繰り返されると思う

823 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:17:31.08 ID:G9I+y+CG
>>819
解析の意味分かってるか?


824 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:17:48.78 ID:e16EjLun
将棋の競い方が変わる

体操競技みたいに点数制になり、ソフトの最善手に近い手をいかに指せるかを競う種目とか

825 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:18:09.16 ID:AQP6dCRk
>>814
ミルクティーを分かってないなこれ
ミルクに紅茶を入れたほうがうまいのにこれじゃいれられ無いじゃないか

826 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:18:50.95 ID:88B0gU/J
>>813
桐山が矢倉で攻め潰される棋譜が凄い。あれには感動したね。
凄いのは沢山あるけど、「凄い」って言葉がピッタリの棋譜が沢山あるね。

827 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:19:06.48 ID:QrmlJVpm
>>825
英国の方ですか?

828 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:19:15.62 ID:nt3ep/wm
かわごと食えるブドウ、袋田の滝にいったときに
旅館で出てきたな。
あそこの鮎もセシウムで全滅か・・・

829 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:19:35.35 ID:zgDRO0ST
>>825
そういうのが好みのやつはロイヤルでって指定するだろ

830 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:19:40.48 ID:0SXrDL33
羽生って才能ないのに升田に憧れてるから終わってるわ
升田はちゃんと論理的に考えて新手を指してるのに羽生は勘で新手見つけようとしてる
この辺かなあって指してそれが大悪手で無様な投了繰り返しすぎ
確かに研究する時間はないんだろうがそんな適当な新手探しやるよりもっといい指し方あるだろ


831 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:19:46.78 ID:yV5OqGr/
>>807
あ、それ「理恵帰ってきてくれ」の合図らしいよ

832 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:20:26.67 ID:zgDRO0ST
勘でファンタしてる升田に言うことかよ

833 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:20:49.86 ID:eQEahrKY
広瀬ってこんなにつよかったか?

834 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:20:55.50 ID:/g0c2HbQ
相振りとか興味ないというか全然わからーん

835 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:21:19.59 ID:gnHcnOpa
ここ数手が一番の勝負所とは言え、なんかだれてきた

836 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:21:43.46 ID:gX6HFP8v
考えてるな…36歩から行くつもりなのだろうか

837 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:22:02.75 ID:gX6HFP8v
と思ったら指した。そらそーだわな。

838 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:22:14.65 ID:88B0gU/J
>>827
英国では女性に飲みやすいようにミルクやレモンを入れたんだよ。
だから英国式じゃない。
ティーポットで出されたときには一杯目はストレートで、2杯目はミルクをたっぷり入れる。
これが普通じゃないかな?

839 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:23:04.98 ID:0iWV+WZq
長そうだな 明日まで待とう

840 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:23:11.29 ID:i6bAKWT3
強いコンピュータ同士戦わせて勝ったほうの指し手を集めて真似するようにすれば勝てるということ?

841 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:23:22.86 ID:RUx9VmFC
64角が早くも咎められたようなに見えるな

842 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:23:31.03 ID:eUw28nFb
>>830
論理的に考えたら負けちゃうからダメだろ

「負けちゃいました。やっぱり考えちゃダメですね」
by 羽生善治


■2011年6月23日(木)  Vol.1685

俺の部屋は騒がしかった。2人の幼子を両足で押さえて遊んでいるところに、傍の電話が鳴る。

「夜分恐れ入りますが・・・・です」と、騒々しいから相手の名が聞き取れない。
「ハイ、どちらさんですか」
「・・・・。・・・・。はぶですが」
「ああ、羽生名人ですか。対局はどうでした?」
「負けちゃいました。やっぱり考えちゃダメですね」
「名人、将棋を考えないでどう指すんですか(笑)」

そりゃ勝って欲しかった。
残念だったが・・・、それ以上に羽生名人から、凄まじい勝負師の有り方を見せて頂いた。
俺がたった一枚の写真で勝手に想像してしまった
「負けが」
まさかこんな格好いい敗北となって表れることに、羽生名人に勝負魂を感じていた。
羽生さん電話ありがとう。
俺ん中じゃ、今回は負けが出ちゃいましたが、
羽生名人は羽生名人であることを確信致しました。
         雀鬼
ttp://www.jankiryu.com/cgi-bin/r/1685.html

843 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/29(月) 15:23:41.92 ID:2cywgd3Y
羽生先生1日目で終わらせるつもりか

844 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:23:44.52 ID:pZSMKfTf
そして3杯目は出し汁でお茶漬けにして食べるのだ

845 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:23:52.84 ID:0yDr5YtD
陣屋のパンフレット
http://www.jinya-inn.com/pamphlet/images/jinya.pdf

846 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:24:19.29 ID:bnZ1Gz18
64角が悪い手になることはほとんどない
どんな戦型でもね
物凄く働く角になるよ

847 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:24:26.04 ID:zOtQ9/WH
ライスティーはなかなか

848 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:24:30.47 ID:gnHcnOpa
この将棋、歩を突いたほうがいいのか、突かないほうがいいのか、さっぱりわからん

849 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:25:04.53 ID:tM2k1XDW
麻雀打ちと対談なんてしてないで護摩業でもしたらどうだ

850 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:25:19.97 ID:e16EjLun
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045328.jpg

851 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:25:20.85 ID:1Jwqepnb
何でこういう短兵急な手を指すかな。

852 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:25:26.09 ID:QrmlJVpm
>>838
初めて知った、勉強になったわ

853 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:26:33.66 ID:zgDRO0ST
>>838
普通の英国人はストレートではあまり飲まないと思うが。
基本的にはミルクのはず。

854 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:27:09.57 ID:jJBTYBAv
居飛車角換わりの将棋じゃね?

855 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:27:36.78 ID:VmhaZFCU
今来た
本局は序盤から構想力を問われるような力戦になったようだな

856 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:27:43.45 ID:ng/hsqYf
>>817
その代わりに食事の時間には冷却材の盛り合わせが振舞われる

857 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:27:58.39 ID:ALFYWUVU
自分が悪うございました、みたいな7四歩でしたね。
・・・って、違うのかな。

858 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:28:52.96 ID:kVDaEBlz
これで53に角引いたら神

859 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:28:56.93 ID:Kb9h3GkU
82に引いた後の手がどうでるかな

860 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:29:07.46 ID:q8byM+08
今来たけど開戦早くね?

861 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:29:16.76 ID:zgDRO0ST
先手 Bonanza Ver.10.5 (20TFLOPS,ベクトル) の冷却材(液体窒素)

862 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:29:21.69 ID:8dvpWDk5
長い戦いになりそうだね。

863 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:29:44.97 ID:gnHcnOpa
82か

864 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:29:46.76 ID:e16EjLun
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045329.jpg

865 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:29:49.47 ID:nt3ep/wm
水の不味い国の作法なぞどうでもいい

866 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:30:32.67 ID:ALFYWUVU
いまは、イギリス人もコーヒーばっかりで、紅茶を飲む人が
めっきり減った。ちょっとした国内問題になってるほど、紅茶離れは
深刻。

867 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:30:59.56 ID:ecfH8MLR
>>842
羽生は大山を見てあまり手を読んでいるようには見えなかったとコメントしているからな。
もちろんやる気がないから読んでいないと言っているわけではなく、これまでの長い将棋人生で築きあげてきた大局観
が卓越しているから「こんのくらいで勝てるかな?」という感覚で勝ててしまうのだ、という意味だと思う。
だから羽生は40代をこえてからは、手数を読む将棋よりも大局観にウェイトを置くのが年齢にあった将棋だと考えているのだと思う。
考えてはダメというのは、もっと直観や大局観などの自分の年齢に合った将棋の指し方があるという意味だと俺は考えてる。

868 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:31:04.66 ID:k/PlpJA5
正直羽生やっちゃっただろ

869 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:31:11.27 ID:nYSDw4Ff
海江田が頓死くらったらしいな

870 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:33:00.46 ID:88B0gU/J
>>853
英会話を習っているときに英国人講師に教えてもらったことだよ。
チャーって言う地方もあるくらい紅茶は欠かせない国。
紅茶は中央アジアから中東まで広く飲まれていてミルクを入れるのが
普通のところが多いのは知っている。
紅茶専門店はほぼ無いのだけど、カリー専門店でインドの人がやっている
ところでポットと一緒にミルクを出してくれる。飲み方は先に書いたとおり。

871 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:33:42.64 ID:e16EjLun
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045330.jpg

872 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:33:53.33 ID:yV5OqGr/
>>867
大山の世代ってそもそもそんなに読んでなかったんじゃないか
今の将棋の基盤を作ったのが谷川らしいし。

873 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:33:56.60 ID:a5iTvLOD
ひどすぎる
完全に作戦負けだろ羽生

874 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:34:02.72 ID:3tiTL7pW
>>869
大駒取りに行ってる間にと金攻めされて負けたそうだ

875 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:34:08.12 ID:5eoX/THQ
>>787
コンピュータの和服姿…
フォミコンの内藤九段将棋秘伝の対戦相手みたいな感じになるのかな


876 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:34:44.61 ID:gnHcnOpa
まあここから先手が受けられるかどうかだろ

877 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:35:12.67 ID:ALFYWUVU
大山の晩年の時代と、今では将棋に対するアプローチがまったく
違うから、大局観で勝てるのは雑魚相手のときくらいじゃないのかなぁ。
ゴリゴリ研究してる相手には、無理げ。

878 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:35:24.38 ID:gX6HFP8v
>>871
38玉と28銀で、その後銀が上がるか下がるかが変わるんだな。
なんでだろう。

879 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:35:26.91 ID:q8byM+08
>>869
ひふみんが喜びそうなくらいのダメさ加減だった

880 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:35:28.09 ID:22G0XnfP
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/b/o/k/bokutogame/DSC00786_convert_20100106231558.jpg

881 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:35:32.99 ID:6E4KhO4d
アシモのボディに和服着せよか

882 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:36:30.57 ID:zgDRO0ST
アシモの外装を和服っぽくすればよくね?

883 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:36:46.91 ID:gX6HFP8v
アンドロイドに和服を着せて…女性棋士をそれで造れ!

884 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:37:28.50 ID:eUw28nFb
>>877
1992年には四冠相手に通用した

将棋アーカイブス VOL.32

第50期A級順位戦・最終局

69歳 大山康晴十五世名人 vs 29歳 谷川浩司竜王(棋聖・王位・王将)

(H4.3/2)
対局場:東京・将棋会館、関西将棋会館

棋譜

http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/archive32.htm
参考資料‐平成4年版将棋年鑑、将棋世界平成4年5月号・将棋マガジン平成4年5月号

885 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:38:23.59 ID:ecfH8MLR
第一感ではないが、ここでいきなり▲64歩と突く手も一応考えてみたい

886 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:38:46.34 ID:VmhaZFCU
>>878
この辺のソフトは当てにならん
考えるだけ無駄ってもんだ

887 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:39:45.71 ID:88B0gU/J
>>866
へえ〜最近はそうなんだ。最近の事情には疎いから知らなかった。

888 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:40:31.15 ID:cH17LM2m
角筋はまだ生きてるけど・・・飛車先に勢いつけた形だものなぁ

889 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:41:18.35 ID:88B0gU/J
ちなみにここでボナちゃんは3八金とか指すのだけど。

890 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:42:24.57 ID:3tiTL7pW
>>889
いくらソフトが苦手な局面とは言え酷すぎだろw

891 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:42:48.34 ID:Ool/b5um
攻め潰すつもりで角打ってみたけど
よくみたら潰せないから退路作って角退却って、
24の3級くらいの将棋に見えるな

892 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:42:56.29 ID:33br/2wf
遊びで指すなら後手側でやりたい。

893 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:43:25.40 ID:ecfH8MLR
>>889
一応あることはあると思うけど
▲48金と一度上がってから▲38金とするのでは何をやっているかわからんが
相手が△64角と打ってきたからと考えれば、手の流れとしては別に不自然ではないからね

894 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:44:04.93 ID:91NLA/qt
▲28銀だけはないと思う

895 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:44:23.18 ID:xYES1Qgk
大山は大好きだったけど金美濃の良さってなんだろ

896 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:44:45.40 ID:xbZVr4rm
>>872
谷川が中盤から長い読みを入れて、一気に寄せきる将棋をするから
序盤中盤の劣勢が逆転しにくくなり、序中盤から寄せまでの研究が徹底して行われるようになった

感覚で将棋を指すのではなく、研究で完封しようとする棋士が増えた
ってことであってるのかな?

897 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:44:52.63 ID:VmhaZFCU
>>889
俺もボナ派だわ
わざわざ飛車角効いてる方へ王様持って行きにくい
38金からあわよくば左玉を目指したい
そんな俺は低級

898 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:45:05.39 ID:dNRv/8fO
早くも広瀬の作戦勝ちのようだな
生角が玉の囲いに妨げになりそうだ

899 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:45:06.45 ID:gnHcnOpa
え?58金?

900 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:46:03.52 ID:9vTYbWdo
次善手28銀とか理解不能すぎる

901 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:46:04.60 ID:p4m84IVT
>>840
せやな。誰もがコンちゃんにアクセスすれば必ず勝てる時代ってええやん?
使ってる奴は賢いと思うぞ?

902 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:48:14.88 ID:e16EjLun
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00045331.jpg

903 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:48:16.22 ID:33br/2wf
▲3八玉って、とても俺なら飛車角効いてるところに行けないわな。

904 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:48:24.16 ID:qKMjx7oP
>やはり▲2八銀△3六歩▲3八玉が有力。

これなら後手得かな。でも角の手駒と盤上の差があるからそうでもないか。

905 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:49:27.50 ID:ng/hsqYf
金無双です?

906 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:50:05.03 ID:IfDmqdb9
>>898
別にそんな凄い手指してるわけじゃないのにな。やはり最近の羽生は自然に指してれば勝手に間違えるんだな。

907 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:50:19.07 ID:6UzAHhw5
後手は囲いどうするんだろう

908 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:50:27.43 ID:Ool/b5um
わざわざ歩損して金盛り上がるなんて順がアリなんか

909 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:50:37.44 ID:mpVwZ8kf
持ち時間が3時間、せめて5時間同士ならこういう戦いは羽生さんは得意なんだろうけど
二日制だからなあ・・・的確に咎められて終了しそうだ

910 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:51:11.02 ID:ecfH8MLR
▲58金左か
場合によっては△36歩▲46歩△同角▲47金左△82角で、局面をおさめてしまえば歩損よりも生角の負担の方が大きいという指し方もあるか
22の銀と21の桂が攻めに参加していないし、この形なら将来▲44歩のような手が急所になってくる可能性もあるからな〜

911 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:51:16.02 ID:S7G/4uq6
>>906
何で藤井相手には間違えないんだ?


912 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:51:26.26 ID:gnHcnOpa
3局と4局は広瀬のひどい作戦負けだったからなあ
正直この二人は序盤があまりうまくない同士の戦いという感じ

913 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:52:05.45 ID:MXM0ldyg
金無双は負けフラグ

914 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:52:28.49 ID:qKMjx7oP
△36歩▲46歩△37歩成で後手がよくないかな?

915 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 15:52:30.48 ID:fsqlPrhW
次スレどこ?

916 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:52:32.52 ID:6UzAHhw5
>>913
ねーよ

917 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:52:55.71 ID:hQB7ZXtK
>>906
藤井が羽生以上に間違えてるんだよ!言わせんな恥ずかしい

918 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:53:07.87 ID:gnHcnOpa
ハッシーに負けてるからな

919 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:53:10.29 ID:6UzAHhw5
>>915
第52期王位戦 Part40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314597997/

専ブラで次スレ検索すれば一発だぞ

920 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:53:13.67 ID:88B0gU/J
ボナちゃんは歩損をして受ける手は読めませんでした。
基本ドケチですからここで歩の犠牲は考えなかったようです。

921 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:53:24.77 ID:EglbXd9A
一度▲3八玉としてから▲4九玉と早逃げしたと思えば

922 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:53:54.34 ID:BbPAAxW8
相振り知らずにはさっぱりわからん
なんでわざわざ飛車角ひっくり返すのん

923 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:54:11.36 ID:6E4KhO4d
羽生間違える→藤井も間違える→ミスが増幅して藤井に襲い掛かる

924 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:54:14.49 ID:S7G/4uq6
http://livedoor.blogimg.jp/fumetsudesu/imgs/4/9/49d88826.jpg
西武西口の長女が从`ш´ノ に似てると思うのは俺だけ?

925 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:54:38.82 ID:ng/hsqYf
そのかわり広瀬は第1局で43手詰めを読み切った

926 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:54:46.47 ID:ecfH8MLR
>>914
以下▲同金で、△同飛成▲同桂△36歩という攻めが成立しない限り、46歩で角筋を止められてしまっているので収めて先手が良くなると思うよー

927 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/08/29(月) 15:54:58.73 ID:fsqlPrhW
>>919
専用ブラウザだがそんな機能あるの?

928 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:55:25.73 ID:ehuOSDQ1
この局も早く終わりそう

929 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:56:50.64 ID:Ool/b5um
>>922
石田流対策でも多いが、振飛車が怖い人は相振りにして
左右逆の元に戻す。

930 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:57:48.95 ID:88B0gU/J
今日の収穫は

佐々木は使える

この一つだけかな?

931 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:57:52.01 ID:e16EjLun
スレッド検索機能と次スレ検索機能があります

932 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:57:55.14 ID:yo/+GAUR
15に角が打てるのがでかい

933 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:59:13.44 ID:XhAaZNEC
>>927
専ブラじゃなくても、ctrl F で検索できるだろ

934 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:59:15.81 ID:6UzAHhw5
>>927
JaneStyleなら「次スレ候補検索/次スレ候補を開く」って再生?みたいなアイコンのボタンがある
他の専ブラでもあったと思うけど覚えてないや

935 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:59:26.34 ID:91NLA/qt
>>924
眼鏡のせいだろ
つーか西口本人にそっくり

936 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:59:41.74 ID:U97iThNF
盤面ひっくり返して見てみても後手全く勝てる気しない

937 :名無し名人:2011/08/29(月) 15:59:59.71 ID:Kb9h3GkU
ブーハー不発っぽいな

938 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:00:46.31 ID:88B0gU/J
自分もjane-styleと火狐併用だよ〜ん。

939 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:05:12.12 ID:qKMjx7oP
>>926
▲同金に△36歩▲38金△46角でよくないかなあ、と。

940 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:05:51.34 ID:BbPAAxW8
>>929
どもども
しっかし、どっちから見てもなんとも言えん形ですなー

941 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:06:13.56 ID:e16EjLun
早指しならば、無理攻めでも広瀬が受け間違えて勝ちやすいけど、
時間長い将棋だとじわじわと羽生が不利になっていくのかな

942 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:06:24.66 ID:g9oZZpSR
後手の陣形がばらばらだな
自然に応じて先手がよくなりそう

943 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:07:28.93 ID:0XHlKE1d
考えてるというより眠くて死にそうって感じだな
退屈なんだろうか

944 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:07:47.38 ID:ALFYWUVU
羽生が常に唸っている画ばかりだね。
自ら望んだこととはいえ、これは苦しいんだろうな。


945 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:08:22.40 ID:ecfH8MLR
相振りが意味わからんヤツは、初期配置の飛車と角の位置をひっくり返して初手から並べてみるといい。
今まで感じたことのない感覚に陥り、気付いたら先手の右四間VS後手の袖飛車の形になっており、天野宗歩の時代のような将棋になっていることに気付くだろう。


946 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:10:30.69 ID:ecfH8MLR
>>939
△36歩には▲47金寄りやね。そこから後手が手を作れればいいけど、モタモタしていると▲28銀〜▲37歩みたいな感じに打った36の歩を目標にされて後手が忙しいと思う。まあ△64角と打った時点で後手忙しいけど


947 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:10:34.63 ID:HNZ00tGg
これはまた羽生の自爆か
広瀬防衛オメ

948 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:10:36.27 ID:qKMjx7oP
あ、36歩にはたぶん47金でした、すみません。

949 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:11:14.52 ID:qKMjx7oP
>>946
おっしゃるとおりですね。すみません。

950 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:11:34.57 ID:88B0gU/J
ここで△3六歩とすると、▲4六歩では△同角と取られて変では?
以後、▲4七金左、△8二角で3六歩を取れない。

951 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:11:53.96 ID:ecfH8MLR
>>949
謝ることはねーよw

952 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:12:19.33 ID:5EQbqEvc
羽生さん最近、自爆多すぎだろ

953 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:13:20.09 ID:2MlW+B1Y
>>927
Janeなら、スレタイの【板名】の部分を右クリック

954 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:13:30.70 ID:88B0gU/J
>>950続き
だからここで△3六歩だったら▲2八銀じゃないかと思う。

955 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:13:44.45 ID:nNvmOVtJ
羽生は王座戦で鬼畜モード発動するために
力を蓄えているところ
…と信じたい

956 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:14:06.86 ID:ALFYWUVU
こういうのやりたいなら、研究会でしこたまやってくればいいのにね。
なんで本番で研究しちゃうんだろ。

957 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:14:39.00 ID:Kb9h3GkU
このままロッセに負けてナベにも負けてしまうのか・・。

958 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:14:42.01 ID:S7G/4uq6
>>956
やる気がないから
単に序盤下手
どっち?


959 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:15:11.49 ID:Qo7lW2SC
3六歩を決行したら玉を囲う暇なんて与えてくれないだろうから怖い。

960 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:15:30.83 ID:U97iThNF
私生活をすっきりさせれば復活の目はあると思う

961 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:15:40.03 ID:IfDmqdb9
広瀬間違えないからもう後手良しに振れることはないだろうな。

962 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:15:47.45 ID:2MlW+B1Y
研究将棋で名人失ったから

963 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:16:13.74 ID:6UzAHhw5
3六歩いったー

964 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:16:15.65 ID:Ool/b5um
64角でもう、プロはおろかアマでも
誰もわざわざ踏襲しないだろって将棋になってるな

965 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:16:34.39 ID:OIeQE4+w
そういやイメ読みで序盤力と終盤力どちらがほしいかという問いで
みんなが終盤力がほしいと言ってた中で羽生だけが序盤力がほしいと言ってたな

966 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:16:51.56 ID:IfDmqdb9
自爆キタ――(゚∀゚)――!!

967 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:16:52.12 ID:91NLA/qt
繰り返す
▲28銀はない

968 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:17:11.18 ID:VmhaZFCU
36歩行きそうな気がするねえ
意外とうるさいかも

969 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:17:46.00 ID:Qo7lW2SC
>>965
羽生マジックは序盤で劣勢になるからこそのものだからな。

970 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:18:01.49 ID:VmhaZFCU
やっぱり行ったか

971 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:18:16.94 ID:ecfH8MLR
>>950
この瞬間は取れないけど、△82角以下、一例だけど、▲28銀〜▲38玉とすれば取れる状態になるからね。
冷静に見てみると、後手の攻めは飛車と角だけなので、ちょっと単調なところがある、では上記の28銀と38玉の間に22の銀と21の桂を活用できるかといえばそうでもないから、▲28銀〜▲38玉とする余裕はあると考えられると思う。
先手は瞬間的に歩損になるけど、後手が角を手放している時点で一歩損でもどうかという感じだし、場合によっては▲64歩△同角▲66銀のような手も期待できるので▲46歩は十分ありえると思うよ。

972 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:18:21.96 ID:EB6561hr
キタ!!
これは1日目終わる時点ですでに形勢に差が付いてそう

973 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:18:52.44 ID:EglbXd9A
羽生は序盤さえ乗り切ればいいんだが・・・

974 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:19:05.80 ID:88B0gU/J
ここは▲2八銀の一手。△3七歩成りには▲同金と取れる。

975 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:19:38.41 ID:9cpBZNS7
>>967
>>967
>>967

976 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:19:55.26 ID:MXM0ldyg
早いw

977 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:19:56.43 ID:VOrRC7VI
おお、28銀きたー

978 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:19:59.24 ID:zgDRO0ST
序盤乗り切っても中盤で暴発するだろ

979 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:20:02.97 ID:91NLA/qt
>>967
がーん

980 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:20:06.14 ID:nt3ep/wm
羽生「△64角と急がなきゃならないようでは、すでに悪くしてましたね」

981 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:20:21.59 ID:eUw28nFb
>>969
昔の羽生は序盤力で勝ってきたんだけどな
他の棋士もパソコンで解析するようになって追いつかれた

982 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:20:34.00 ID:Pub4/zQq
羽生は居玉で攻めるとは大胆だな
広瀬は角を持ってるのにな

983 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:20:55.49 ID:Qo7lW2SC
聖水説が正しい・・・ようにも見えんな。
歩が成ったら同金で・・・これもなんか嫌な感じがするが。

984 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:21:00.20 ID:ALFYWUVU
 明日陣屋に行こうと思ってたけど、将棋会館で充分だな。
また三時頃で終わっちゃうだろうし

985 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:21:03.31 ID:6UzAHhw5
>>967

986 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:21:04.04 ID:Ool/b5um
カウンター狙いか
このときのための玉の位置

987 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:21:18.70 ID:OP8eZaGh
羽生さん大丈夫かな
羽生さん僕たちを喜ばせたりドキドキさせたり
羽生さんて素敵

988 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:21:21.07 ID:91NLA/qt
ここで28銀だと58金上の意味がわからない

989 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:21:37.18 ID:upIHpBHa
羽生さんの扇子なんて書いてあるんだ?
裕の文字は確認できたけど

990 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:22:13.84 ID:g9oZZpSR
22銀とか41金とか残して攻めきれると思えない
角が邪魔で玉も囲えないし

991 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:22:33.52 ID:3eI1nccn
ここまで保留するなら2八銀上がりたくないのかと思ってたのに

992 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:22:36.60 ID:BbPAAxW8
>>979
いやー普通にワクワクさせてもらいました
おもしろかった

993 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:22:38.67 ID:VmhaZFCU
>>983
銀で取るのもなんか嫌だけどねえ

994 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:22:42.82 ID:j11eOEZZ
ここで1四歩は?

995 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:22:43.48 ID:/1FtOq2k
なるほどこっちがスジですかと書いた解説の面目は一体

996 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:24:26.28 ID:1Jwqepnb
先手の手順は何か面白いな。
△7三角に▲2八銀と上がったとすると
△3六歩に▲3八玉ではなくて▲5八金とした事になる。

▲3八玉はわざわざ危険地帯に玉を近づける事になるから
得策じゃないって事なのかね。

997 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:24:43.79 ID:ALFYWUVU
1000なら銀杏が羽生の娘にプロポーズ

998 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:25:12.41 ID:zOtQ9/WH
1000なら野田藤井一騎打ち

999 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:25:44.03 ID:GMpPvFjS
1000なら明日の寄り付きで株が捌ける

1000 :名無し名人:2011/08/29(月) 16:25:52.15 ID:OP8eZaGh
1000なら晩飯

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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