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第52期王位戦 Part34

1 :名無し名人:2011/08/11(木) 08:47:33.34 ID:OpThyYEi
【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位 − 挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水)    広瀬王位 ○−● 羽生二冠 先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水) 先 広瀬王位 ○−● 羽生二冠    兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水)    広瀬王位 ●−○ 羽生二冠 先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠 先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」

◆ 棋譜中継 :http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html [第4局]
           http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110823_24.html [第5局]
◇ 画像中継 :http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/4/hirose.jpg  [広瀬 側]
           http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/4/habu.jpg   [羽生 側]

王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説:http://twitter.com/shogi_mobile

前スレ 第52期王位戦 Part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312969949/

2 :名無し名人:2011/08/11(木) 08:48:03.15 ID:OpThyYEi
【王位戦七番勝負スケジュール】

一日目
09:00       対局開始
10:00       午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30       対局再開
15:00       午後のおやつ
18:00       封じ手手番決定

二日目
09:00       封じ手開封 ・ 対局再開
10:00       午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30       対局再開
15:00       午後のおやつ

王位戦七番勝負に夕食休憩はありません

3 :名無し名人:2011/08/11(木) 08:48:15.30 ID:OpThyYEi
第1局 7月12・13日(火・水)
<賢島宝生苑>三重県志摩市阿児町神明718-3 http://www.hojoen.com/
立会 阿部 隆 八段   副立会 杉本昌隆七段   記録係 池永天志三段
────────────────────
第2局 7月26・27日(火・水)
<中の坊瑞苑>兵庫県神戸市北区有馬町808 http://www.zuien.jp/
立会 内藤國雄九段   副立会 酒井順吉七段   記録係 牧野光則四段
────────────────────
第3局 8月 2 ・ 3日(火・水)
<グランドパーク小樽>北海道小樽市築港11-3 http://www.parkhotelgroup.com/jp
立会 大内延介九段   副立会 橋本崇載七段   記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 8月 9 ・10日(火・水)
<門司港ホテル>福岡県北九州市門司区港町9-11 http://www.mojiko-hotel.com/
立会 森下 卓 九段   副立会 中座 真 七段   記録係 天野貴元三段
────────────────────
第5局 8月23・24日(火・水)
<渭水苑>徳島県徳島市沖浜東1-54 http://www.isuien.com/
立会 井上慶太九段   副立会 武市三郎六段   記録係 吉田正和四段
────────────────────
第6局 8月29・30日(月・火) <陣屋>神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
第7局 9月12・13日(月・火) <陣屋>http://www.jinya-inn.com/
立会   未    定     副立会   未    定     記録係   未    定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/52/index.html

4 :名無し名人:2011/08/11(木) 08:48:39.97 ID:OpThyYEi
【関連・参考棋譜】
第52期王位戦 第1局 (2011年7月12-13日)
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110712_13.html
第52期王位戦 第2局 (2011年7月26-27日)
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110726_27.html
第52期王位戦 第3局 (2011年8月02-03日)
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110802_03.html
第52期王位戦 第4局 (2011年8月09-10日
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html

第40期新人王戦 優勝記念対局 (2009年11月26日)
▲広瀬章人 新人王 対 △羽生善治 名人
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68190

第51期王位戦 挑戦者決定戦 (2010年6月11日)
▲広瀬章人 五段 対 △羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100611.html

★ 第4局の前例 ★ (手順前後あり)
第69期B級1組順位戦 (2010年8月6日)
▲畠山 鎮 七段 対 △井上慶太 八段
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=72412

5 :名無し名人:2011/08/11(木) 10:18:15.81 ID:fMlEyO9N
テンプレせめて4戦目の結果くらい訂正してくれお

6 :名無し名人:2011/08/11(木) 16:38:24.96 ID:99yHJjjv
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312969949/997
逆に言うとウティに「天才のライバル」という立場から講演依頼みたいなのがもっとあっても良いのかもな。
実際は知名度ないし、そこまで喋り上手くないから(講演会用の含蓄のある話って意味で)、来ないってところなんだろうけど。

7 :名無し名人:2011/08/11(木) 16:39:33.14 ID:uv1ySJG5
森内と王位戦に有意な関係性が認められません

8 :名無し名人:2011/08/11(木) 16:43:35.85 ID:IiuvkIbj
広瀬ブログ

王位戦の第4局は先手番で横歩取りの激しい将棋に。
終盤まで前例のある将棋での敗戦。不甲斐ない将棋を指してしまって責任を感じています。
幸いまだ2−2のタイであることと、次の第5局まで間隔が空くので気を取り直して頑張ります。

来週の16日(火)と17日(水)の二日間、さっぽろ東急にて「夏休み将棋まつり」が行われます。
ぜひともご来場ください。プログラムはこちらから
http://www.tokyu-dept.co.jp/page.jsp?id=141217

9 :名無し名人:2011/08/11(木) 16:48:37.05 ID:9CrPw6+Q
広瀬もブログあるのか

10 :名無し名人:2011/08/11(木) 17:23:15.66 ID:tUVEV3hL
>終盤まで前例のある将棋での敗戦。不甲斐ない将棋を指してしまって責任を感じています。

おお落ち込んでるのかピロセ

あと前スレ最後のほうにnhk杯収録の日のことかいてあったけど
ふつうなら15日に収録するやつはもう撮り終わってるみたいだよ盆休み用シフトかな?
あと羽生も広瀬もまだやってないよ

11 :名無し名人:2011/08/11(木) 17:24:46.31 ID:8ADPENHz
>>10
NHK杯は多分先週にでも連チャンで溜めどりしているはず。盆休みシフトだろうね。

12 :名無し名人:2011/08/11(木) 18:26:05.43 ID:7U3g/LG2
まあ良心があれば不甲斐ないと思う罠w

13 :名無し名人:2011/08/11(木) 18:26:44.87 ID:fMlEyO9N
とりあえず書いておけば反省してるように見えるだろうって作戦だったら感心する
魔太郎とかだったら絶対に気にしないだろうな

14 :名無し名人:2011/08/11(木) 18:39:15.64 ID:nkI37o/L
渡辺はあのなりでわりと小心というか繊細だから
広瀬は一時落ち込んで後はあっさり忘れる感じがするが…

15 :名無し名人:2011/08/11(木) 19:15:54.56 ID:DUFXogO2
羽生とタイトル戦をやると注目度も高くなって棋譜が丸裸にされて
下手をすると底が見えてしまうこともあるね。
広瀬は一定の信用度があると思うけど、はたして維持できるのかな?

16 :名無し名人:2011/08/11(木) 19:49:53.45 ID:KVV3lZZH
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 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::≡     ' i  .|    _________________________
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:     _`ー'゙ ..|  / >>8 本当にすまないという気持ちで…胸がいっぱいなら…!
  /\.,,ィ^-‐'`ー":\ \  、'、v三ツ |<  どこであれ土下座ができる…!
  ´川 j二ニ'. `二_ミy ,j  \     |  .\ たとえそれが…肉焦がし…骨焼く…鉄板の上でもっ………!
  |iiイi´'..@.゙,l l,".@.. iリ.ii| \ヽ__ ノii;;:___   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6 .|.|. o゚ .r"jヽ__゚o_.|.|三|   \__,/ |三三三三ニ==、
  ゙マ.l `"" ~ ′    |;;三| ./三\ |三三三三三三;\
    ヽ.  , r'.⌒'ヽ  .iニ三|  \三/ :|三三三三三三三|
     ` ,   ~  ./;三三|  :|三|  |三三三三三三三;|
       ` -- ─ '

17 :名無し名人:2011/08/11(木) 19:54:32.12 ID:8eXcEgZC
広瀬王位は許した
戸辺六段は許さない

18 :名無し名人:2011/08/11(木) 19:55:20.64 ID:FkCDhdti
反省するのが普通とは思うが
許すも許さないもないな

19 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:06:28.25 ID:fZmWfx27
若くて実績を持つからこそ話せることがあり、聞きたい話っていうのが
あるんだけどねぇ。
若い実力者は講演の依頼、たくさん来るよ。
若者は講演料安くても大丈夫だから。

芥川賞穫った、若い小説家だって、たくさん講演こなしてるよ。
渡辺は竜王七連覇してるのに土日は競馬、広瀬もヒマそうそうだもんね。
要するに、需要も人気もないんだろうね。


20 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:09:39.47 ID:uv1ySJG5
それは渡辺や広瀬個人というより、こんな勢いある若手がいますよと
アピールできてない将棋界って問題もあるんじゃないの
講演の話もたまに渡辺のブログで出てたりするし
一ファンとして、将棋ファンが若手をあんまり貶すのはやめてほしいな〜
羽生のことは好きだけど、誰もがあんな風になれるわけもなし

21 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:11:04.10 ID:e8ezgPL7
そこは将棋界に対する認識の違いじゃないの?
自分が勝てば良い、単なる棋士の一人として振舞うのならそれでも良いだろう。
しかし曲がりなりにもタイトル保持者はトッププロとして将棋普及に勤める義務はあると思う。
依頼があるから、需要があるから、ってわけじゃなくて、積極的に自分からアピールすることも
大事だと思う。

22 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:14:12.33 ID:DUFXogO2
例えば広瀬をアピールするのにどのような売り文句があるかな?
顔はアレだし、話が面白いわけでもないし、特技も無さそうだし
将棋を知らない人へのアピールが見つからない。
これは最初から一般には売れない賞品という結論になる。

売れる商品を作らないと駄目だろう。将棋ならやはり5冠7冠・・
将棋以外なら話術とか歌とかクイズ番組勝ち抜きとか話題になりそうなこと。

23 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:15:09.17 ID:mfsWW9Ny
将棋連盟「今度若手の棋士を送りますよ」

主催者「いや、羽生世代、谷川浩司先生、加藤一二三先生のどれかでお願いします。」

将棋連盟「わかりました。先崎学さんを派遣します」


多分こんな会話が何度も繰り返えされてるんだろう

24 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:15:18.90 ID:79cveu+3
羽生だって別にアピールしてたわけじゃないやん。
将棋指してただけでしょ。

25 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:15:26.56 ID:SbW2g4KQ
*感想戦で森下九段が「△1四銀のところでは詰んでましたよね」と話しかけると、羽生は「あ、ええ」とだけ答えた。

詰めがわからなかったのでは、とか思われたのかな

26 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:16:12.98 ID:9CxwyBmi
ブログやってるじゃん。組織の中にいると勝手に動けないわけで

27 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:19:37.26 ID:79cveu+3
まぁ、升田みたいに「木村(名人)と指させろ!」と新聞社に乗り込んで
番勝負の企画を売り込むぐらいならアピールと言えるかもしれないが・・・今の時代むりかな

28 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:20:16.07 ID:uv1ySJG5
まああんまりこのスレでする話でもないと思うんで程々にしとくけど
これからもっと色んなところに売り込んでいかなきゃいけない時代だし
連盟も棋士個人も足りない部分はあると思うけど
若い子だって頑張ってると俺は思うよ
地道な活動は見えにくかったりするしさ
羽生はやっぱり滅多に出ないスターだし、同じようにはできないよ

29 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:21:03.60 ID:e8ezgPL7
>>24
羽生はアピールするまでもなく突出してたしそんな必要がなかったからな。
だからといって単に結果的に将棋界に貢献してたわけじゃなくて、きちんと需要をわかったうえで出来ることを
していたんでしょ。
本も沢山書いたし。
ボクは注目もされないし依頼もないから、誰にも何も言われない限り普段は好きなことだけしてればいいや、
ってのは無名の若手のみが許される特権だろうな。


30 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/08/11(木) 20:23:40.23 ID:C468lo7g


31 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:25:00.22 ID:9CxwyBmi
羽生以外の佐藤森内丸山郷田藤井あたりは若いうちから何か積極的にしてきたの?

32 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:26:47.74 ID:Buv76LLP
渡辺も廣瀬も本書いてるし講演もしてるし
渡辺は戦法本だけじゃないのも書いてる
廣瀬は大学生タイトルホルダーで話題も作ったやん
何でもケチつけるのは簡単だよなぁ

33 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:27:54.13 ID:wlkgg0o6
>>22
名実ともに将棋界のサラブレッド

34 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:27:56.73 ID:71m9lqT2
森下は触れては行けないことに触れたなw

35 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:29:37.73 ID:e8ezgPL7
目立ったことはしてないよ。
だから今の将棋界なんでしょ。
これは棋士個人というよりも全体の話だけど。

王位戦だって羽生が2勝2敗のタイに持ち込んだことだってニュースでも全く報道されないしな。
羽生におんぶに抱っこで来たツケなんだよな。
羽生で注目されたときにそれを羽生じゃなくて将棋として注目される形にできなかったのが痛い。
羽生以外にもこんな魅力的な棋士がいて、ストップ羽生をかけて群雄割拠ですってアピール
できてれば良かった。

36 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:30:24.09 ID:olOZjz3y
棋士が需要がないのに自分からアピールできるわけないじゃん

37 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:30:36.71 ID:Ru435VBK
講演や将棋以外の本を書いたりってのは需要がないとどうしようもないからな。
凄い人が一般人向けに、ありがたい話をしてくれるか(大山・羽生)、面白い話をしてくれるか(升田・米長)、
そのどちらかにはあてはまらないと依頼が来るのはなかなか難しいよ。

38 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:31:23.17 ID:yq6b1g7s
イラッとしそうだ

39 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:36:34.59 ID:+39CdahJ
将棋はもはや大衆娯楽じゃないんだから
世間にアピールするのはもう無理な時代

40 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:40:15.68 ID:8eXcEgZC
ところが小学生の将棋人口は増えているという現実

41 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:41:17.01 ID:KVV3lZZH
653 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2011/08/11(木) 01:22:06.55 ID:K/e8nl19P
よく野球でなぜONのようなスーパースターが出なくなったのかという議論が起きるが、
それはその競技が成熟し全体のレベルが上がったからに他ならない
そのような状況で1人だけ突出するなど不可能に近い

格闘技も同じでMMAが成熟し1人の絶対王者が君臨する時代は終わった
絶対王者がいないというのはその競技そのもののレベルが上がったということであり、
ヒョードルのファンからすれば悲しいことだがMMA全体にとっては喜ばしいことである


羽生七冠時代はいかにレベルが低かったかの証左になりますね。
全うな人から見れば強豪不在に荒稼ぎして調子に乗ってるぐらいにしか見えないってことですね。

42 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:51:35.11 ID:MlY+NTL0
ぜんうな人ってなんだ?と三秒くらい考えてしまった。いかんいかんw

43 :名無し名人:2011/08/11(木) 20:56:48.07 ID:Ru435VBK
>>41
いや、それは大山時代だろ?


って突っ込めばいいのか?

44 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:02:35.40 ID:nZ5/zv9h
>>41
ボクシングなら、パッキャオやメイウェザーがいるし
日本人野球選手ならイチローや松井が突出してる

45 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:03:00.30 ID:2/Mus0xq
羽生さんを超える天才が渡辺じゃ、
将棋界も終わりだな。

46 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:13:34.58 ID:u1r1/SJY
渡辺が羽生時代を終わらせる役目なのかどうかはまだ分からんけど、
次の奴が出てくりゃ、それなりに続いていくもんだ

47 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:18:12.08 ID:1kL9AlHY
将棋自体の寿命がもうあまり残ってないから、
ゲーム自体を多少拡張しない限り、
羽生の次は多分無いよ

48 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:18:31.34 ID:olOZjz3y
>>43
羽生の七冠時代もそう変わらんだろ

49 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:21:54.34 ID:6jjwc9X5
次は四間飛車穴熊でいけ
みんな期待してんだ
裏切るなよ

50 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:22:10.60 ID:olOZjz3y
>>44
イチローや松井が突出してるとは思えんが
ボクシングで突出してる人がいるしたら
まわりのレベルが低いからかもね

51 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:22:51.79 ID:KVV3lZZH
ヒョードルは確かに実質十年間無敗、人類最強60億分の1とまで謳われた。
しかし、MMAのレベルの向上についてこれず三連敗。ヒョードルの全盛期は過ぎ去ったと
声もあるが、最近7歳年上で、1階級下にも負けてしまった。
そしてヒョードルはそもそも本当に強かったのか?と疑惑の声が上がるまでになってる。
事実、本当はそんなに強くはなかっただろう。MMAの技術の向上を見てる人なら全盛期
ヒョードルでも勝てないと分かるだろう。
でも未だにヒョードルを神と崇めるやつもいる。それは低レベル時代に相手を圧倒しま
くったインパクトがあまりにも強烈だったからだ。それは羽生ヲタも同じことが言えるだろう。

52 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:25:08.23 ID:8Aq8rp8M
>>45
羽生が弱くなった時に一番上にいるのが渡辺かもしれないけど、
それは超えたことにはならないな

53 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:25:18.85 ID:X4xEzRj4
>>51
羽生を貶めたいのだろうが、その言説は全部大山に跳ね返っているんだぞw 

54 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:26:03.09 ID:71m9lqT2
次はゴキゲン中飛車しかあるまいて

55 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:26:43.26 ID:olOZjz3y
四間穴に自信がないから居飛車でいったんだろうが
四間穴急所2を出すなら
四間穴を全く指さないわけにはいかないのがつらいところだな

56 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:26:58.84 ID:Bv8u39Fq
たしかに羽生はかつてほど突出してないが
今でもトップであることに変わりはないんだが

57 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:27:44.76 ID:e8ezgPL7
>>50
フロイド・メイウェザーやナジーム・ハメドは明らかに突出してるだろう。
周りのレベルなんか関係ないよ。
一度試合を見てみるといい。

58 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:30:37.55 ID:71m9lqT2
棋王戦長欠で連敗したから使いにくいのかもな

59 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:34:12.79 ID:XZBQJ2Sk
>>41 >>51
誰かもよく分からない2ちゃんねらーのレスを挙げて、まるで大先生・大専門家が言ってるかの様に信奉して
さらにそれを将棋界に勝手に当てはめて、レベルが低いとか言ってる>>41のオツムのレベルって相当低いよね。軽度の知的障害レベルかもしれない。

60 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:44:04.72 ID:EZ6tm0VP
ツイッター解説、もう少し人選してもらえんかな
タイトル戦に出てこないような人がやっても…
的外れなコメントばかりでちょっと残念。

61 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:47:51.42 ID:olOZjz3y
>>45
渡辺のわけないだろ

木村時代→大山時代→中原時代→羽生時代→永瀬時代

62 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:48:20.41 ID:JZx1zEnm
永瀬は今一歩って感じ

63 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:51:01.34 ID:4+UzEFXT
ハッシーの将棋バーは再開したの?

64 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:53:32.51 ID:RUXtKqgv
8月12日(金曜日)
  佐々木勇気 清水市代   王位戦 予選 携帯中継
8月16日(火曜日)
  宮田利男 甲斐智美   王位戦 予選

65 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:54:53.35 ID:MlY+NTL0
羽生は周りが自分に追いつくよう促して棋界全体の技術向上に貢献したけど、大山はむしろそうならないようにしてた。

66 :名無し名人:2011/08/11(木) 21:55:04.61 ID:olOZjz3y
永瀬はまだ18歳なんだから今後に期待だ
今は羽生世代が18歳の頃より上の世代に勝つのが難しいんだから
単純に同年齢での実績を比較してダメだしするのはどうかと思うよ

67 :名無し名人:2011/08/11(木) 22:08:27.77 ID:XZBQJ2Sk
今の永瀬辺りの世代が6.7年後どうなるかは楽しみだね。
羽生世代もさすがに衰えて、羽生さんと数人以外は上位からはさすがにいなくなってるだろうし、上の世代もあまり厚くない。

68 :名無し名人:2011/08/11(木) 22:11:48.72 ID:GGKkRn91
今の10代はつえーよ

69 :iwa:2011/08/11(木) 22:32:15.58 ID:IjmrAWRR
今回の広瀬王位の狙いは、前例のある将棋で羽生さんの集中力を弱める事によって終盤で逆転を狙うのと、リスク好きな羽生さんが、どこかで暴発するのを期待していたのだろう。

70 :名無し名人:2011/08/11(木) 22:33:27.72 ID:Xz6jLSdg
今の小学生世代が最強でしょ
10年後の棋界が楽しみだ

71 :名無し名人:2011/08/11(木) 22:54:52.95 ID:Ehl3nyeC
今の小学生はネットで谷川やモテに指導してもらってんだからなあ
全体的なレベルはもの凄いことになってるよ

72 :名無し名人:2011/08/11(木) 22:55:20.61 ID:yq6b1g7s
>>69
どこかで羽生が変化して悪い方にいってしまわないか
固唾を飲んで見守っていた。

73 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:00:39.31 ID:jC0W3zcK
>>72

http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html

> 96手目。△5三同銀。
>
> ここでようやく新しい局面が現れた。ただし、これは前例の△6一玉に比べまさるとされる応手だ。
> ※「逃げる(△6一玉)と▲8三角でちょっと大変なんですよね。そういうのを見た記憶があります」(羽生)

> ※終局後にインタビューが行われ、両対局者は大盤解説会場へと移動した。その後、対局室に戻り感想戦が行われた。
> 広瀬はこの将棋を知っていて選んだが、難しいと思っていた終盤で先手に分のある変化が見つからず、結果的に前例をたどる展開になってしまったようだ。


74 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:07:17.12 ID:v2hIg34v
XX年後、神に等しい存在となったソフトが先手を持ったら、どこで変化するのだろう。

75 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:09:09.60 ID:FkCDhdti
初手から違うかもしれない

76 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:09:11.69 ID:Ehl3nyeC
>>74
む、それは確かに興味ある

77 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:35:13.64 ID:u1r1/SJY
振りゴマの結果、先手ボナンザ38世名人の勝ちとなりましたw
とか

自分はそんなことにはならんと思ってるけど

78 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:41:36.55 ID:SBNG4WkA
チェスの例をみればいい

79 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:45:24.50 ID:NGxuzXbi
チェスと同じとは限らない

80 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:48:10.10 ID:Xz6jLSdg
参考
Bonanza探索深さ20

202 :名無し名人 :2011/06/07(火) 09:20:27.90 ID:aqiI+8Rx
途中経過

開始日時:2011/06/06 22:16:02
先手:Bonanza 探索深さ20 (定跡無効)
後手:Bonanza 探索深さ20 (定跡無効)

▲7八飛 △3二飛 ▲4八玉 △6二玉 ▲3八銀 △3四歩 ▲3九玉 △7二銀
▲7六歩 △7一玉 ▲7五歩 △3五歩 ▲5八金左 △5二金左 ▲4六歩 △6四歩
▲6六歩 △4二銀 ▲6八銀 △4四歩 ▲6七銀 △4三銀 ▲6五歩 △同 歩
▲5六銀 △5四銀 ▲6八飛 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △3五飛
▲4五歩 △8二玉 ▲2八玉 △6三金 ▲4四歩 △3三角 ▲4七金 △3四飛
▲6五銀 △同 銀 ▲同 飛 △4四角 ▲7七角 △3三桂 ▲6四歩 △5四金
▲6九飛

消費時間
先手1451分56秒
後手1248分47秒

81 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:53:04.13 ID:SBNG4WkA
将棋もチェス同様、いつかはコンピュータが人間をくだすさだめ

82 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:57:20.85 ID:0QVIoXbU
人生の大部分を土の中で過ごした蝉は最期の数日だけ地表に出てきてカーニバルを楽しむ。
今回の将棋はまさにそんな感じだったじゃないか。
真夏にふさわしい名局だったんじゃないか?

83 :名無し名人:2011/08/11(木) 23:57:32.38 ID:e8ezgPL7
でもそんなの車で走って、人間より早く走れましたーって言うようなもんだな。

84 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:03:39.96 ID:fIueTETn
車は乗り物なんだから
車以前に乗り物だた馬と比較しろ

今時馬で移動してる奴なんか居ないだろ?
プロ棋士の考える最善手はそういった存在になって行く

85 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:05:34.82 ID:euR8d93o
つまりあれか、東京競馬場で馬同士が競走している中にランエボやインプが乗り込んで競走馬に大差勝ちするようなもんか。

86 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:10:26.08 ID:F/pUQgAt
ただオセロはPCが世界王者を倒してから一気に人気が衰えたんだよな

87 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:14:51.21 ID:vK5Bwjkd
ハードウェアが拡張可能なものに人間が勝てるわけがないのは当然だ。
今だって一秒指しなら羽生でもソフトに勝てまいよ。

88 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:16:45.70 ID:O5Mas8ZS
>>82
なかなか詩的

89 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:17:01.90 ID:0rpOdKKS
コンピューターがどれだけ強くなって早指しでは敵わなくなっても
長時間の将棋なら十分戦えると思うんだけど

90 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:17:07.71 ID:St5HIqVo
つうか、今の将棋ソフトのアルゴリズムがしょぼすぎる。

91 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:18:57.80 ID:Enorl+TD
不甲斐ない、で片づけられたんでは依然不可解だ
よくする当てもなしに負け側を持つ形にしたの?
なんで負け将棋をいつまでもなぞったの?
別に責めるとか叩くとかそういうことではなく不可解だよね

92 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:28:37.47 ID:Yl3NzvzN
本譜のどの局面でどういう手に可能性を感じていて
どういう誤算があったのかを明かしてくれたほうがスッキリするんだがな。

どうせ誤算があって成立しないんだから、隠しておく意味も無いだろうし

93 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:32:14.33 ID:+JlOj67z
14角がどーだこーだって話なかったけ?

94 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:33:02.61 ID:MXMl8BWb
>>35
>王位戦だって羽生が2勝2敗のタイに持ち込んだことだってニュースでも全く報道されないしな。
いや、ニュースでやったよ。
自分は見ていないが、うちのオヤジに「羽生名人(オヤジは将棋界の事はよく知らないw)が
勝ったんだってな。テレビで言ってた」と言われた。
番組までは聞かなかったが、たぶん報道ステーション当たりだろう。それよく見てるから。
王位戦くらいで、奪取したならともかく、途中の勝敗を報道するんだと感心した。

95 :名無し名人:2011/08/12(金) 00:46:13.84 ID:NzLboeiS
>>82
大分違う

>>88
これがいちばん気持ち悪い

96 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 66.6 %】 :2011/08/12(金) 01:03:45.25 ID:8UKJUICt
>>90
ボナ以来の革命よろ

97 :名無し名人:2011/08/12(金) 01:42:12.89 ID:zUrlTqCB
全部チェスの後追いだろ
あとはハードウェアの性能でごり押ししてるだけ

98 :名無し名人:2011/08/12(金) 02:11:22.91 ID:Un0YNd68
広瀬が若干戦法で苦しんでる感じだな。
ゴキゲン×横歩×となると厳しい。
第1局みたいに羽生が相振りに付き合ってくれればいいが、
そうはさせてくれないだろう。

99 :名無し名人:2011/08/12(金) 02:24:49.03 ID:Mt4XV7ik
新手を出すしかないな、二手目14歩とか

100 :名無し名人:2011/08/12(金) 02:26:56.99 ID:ZcIk3tsl
>>98
1局目は敗れた橋本戦、2局目は直前の銀河戦で負けた角換わりを採用したってあった気がしたけど、実際はどうなの?

101 :名無し名人:2011/08/12(金) 02:27:48.58 ID:IqO3ligc
ひろせがんばれ

102 :名無し名人:2011/08/12(金) 02:39:41.48 ID:ugkLT65J
羽生の許さないリストに入っているのは明らか。
これから鬼畜モードでいたぶられる。

103 :名無し名人:2011/08/12(金) 02:41:30.28 ID:i0Zam4y/
渡辺がそのリストに入ってないのは何でなんだろうな

104 :名無し名人:2011/08/12(金) 02:42:16.47 ID:Tltvkp3C
好敵手と認めてるから

105 :名無し名人:2011/08/12(金) 02:47:49.46 ID:St5HIqVo
>>103
藤井みたいに馬鹿みたいなことをしてないからでしょ。

106 :名無し名人:2011/08/12(金) 03:12:02.05 ID:9uA0vWtx
ナベは徹底的に効率良く勝つ棋風だからな。
棋理も鬼手も寄せの美学もない。だから弱点もない。
そこがすごい。

107 :名無し名人:2011/08/12(金) 03:18:20.01 ID:mz55Lcur
次の局、羽生は先手で角道開けて居飛車だろうから広瀬は横歩に誘導できる。
そうなったら熱いっしょ

108 :名無し名人:2011/08/12(金) 03:33:55.82 ID:fIueTETn

      / ̄ハブ\
    / ―    ― \
   /  (●)--(●)  \   王座戦の調整用に
  |     __´___      |    日程を合わせただけなんですが
  \     `ー'´    /
 ,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.    広瀬さん、どうやら勘違いしちゃったみたいですね
 :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
     |  \/゙(__)\,|  i |
     >   ヽ. ハ  |   ||

109 :名無し名人:2011/08/12(金) 06:21:52.69 ID:zmE2SCGt
>>77
ソフトは時間配分が出来ない(少なくとも現状は)から問題外でしょ。

110 :名無し名人:2011/08/12(金) 12:36:21.40 ID:ctGtWKYu
ソフトはソフト厨が糞だから残念

111 :名無し名人:2011/08/12(金) 12:36:30.49 ID:VhPzefi1
>>106
渡辺は結構こだわりあるほうだろ。
それで格下に取りこぼしてしまうんだが。

112 :名無し名人:2011/08/12(金) 13:55:21.56 ID:7qkl6LCH
>>111
渡辺は例え○ちゃんが相手でも二手目は△8四歩を絶対に避けないって噂だしね。
「ゴキ中は絶対終わらせてやる」とか、そういう拘りはむしろ強そうない印象。

113 :名無し名人:2011/08/12(金) 14:13:49.21 ID:wAhF3ge/
>>112
俺も○が相手でも避けないなぁ

114 :名無し名人:2011/08/12(金) 14:28:56.62 ID:cj+rkYkh
なにそれw

115 :名無し名人:2011/08/12(金) 14:37:47.55 ID:B5brvwp6
「大勢のお客様に来ていただき、ありがとうございます。
羽生さんを応援していた方、広瀬章人を応援していた方がいると思うのですが、
ちなみに広瀬章人を応援してくださったかたは……(場内大拍手)
ありがとうございます(笑)。それだけで今日まで研究に時間を費やしてきた
甲斐があったなと思います。勝利を挙げることは出来ませんでしたが、
今回の対局の準備は非常に新鮮なもので、新しい感覚を得られたなと思っています。
でもやっぱり…悔しいです。もしまた指す機会があったら更に研究を重ねて、
羽生さんの一番の弱点をつく作戦を考えたいと思います。
みなさま、本日は本当にありがとうございました」

最後に広瀬が一礼し、解説会場が拍手に包まれた。パソコンを見ていた棋士たちも拍手。
「立派です。この状況でこんなに立派な挨拶はできません」と渡辺明竜王。
2011年8月10日は日本将棋連盟にとっても重要な一日となった。


116 :名無し名人:2011/08/12(金) 14:42:58.78 ID:bTWs1ldy
あからとの対局の時に清水の挨拶のねつ造か…。
すげえつまらん。

117 :名無し名人:2011/08/12(金) 16:11:57.96 ID:wAhF3ge/
>>114
いや、○が相手でも2手目84歩は避けないという意味

118 :名無し名人:2011/08/12(金) 16:25:58.80 ID:PgH1PWkF
>>117
それはわかってるだろw
それを踏まえて、的外れな発言だからレスがついたんだよ

119 :名無し名人:2011/08/12(金) 16:36:22.86 ID:h4xdR/ah
渡辺みたいに主義主張を大声で言うより、○みたいに静かでニコニコしながら譲らない方が怖い


120 :名無し名人:2011/08/12(金) 16:38:44.12 ID:Enorl+TD
非常に新鮮なもので新しい感覚を得られた ってどういうこと?
負けても素晴らしい将棋を見せてやった と自画自賛してるの?

121 :名無し名人:2011/08/12(金) 16:42:10.63 ID:3nlThid2
>>120
いやだからコピペの改変なんだって
すぐ下のレスくらい読めよwww

122 :名無し名人:2011/08/12(金) 16:57:03.85 ID:wAhF3ge/
>>118
いや、避けないよ。俺は。

123 :名無し名人:2011/08/12(金) 16:58:59.66 ID:3nlThid2
>>122
面白いなお前

124 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/12(金) 18:55:01.97 ID:HuORNI/8
棋戦:第53期王位戦予選
先手:佐々木勇気四段
後手:清水市代女流六段

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △3四歩
▲3八銀 △5二金 ▲2七銀 △4四歩 ▲3六銀 △4三金右
▲1六歩 △5四歩 ▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲6九玉 △8二飛 ▲8七歩 △4二銀 ▲5八金 △5三銀
▲4六歩 △7四歩 ▲6八銀 △6二銀上 ▲4八飛 △3三桂
▲6六歩 △6四歩 ▲6七金右 △6三銀 ▲5六歩 △5二玉
▲7七銀 △3一角 ▲9六歩 △9四歩 ▲7九角 △4二角
▲4七銀 △5一角 ▲5七角 △8四角 ▲5八銀 △7三桂
▲8六銀 △8五歩 ▲9七銀 △8一飛 ▲3六歩 △2四歩
▲7九玉 △2五歩 ▲2八飛 △2一飛 ▲2七歩 △4五歩
▲8八玉 △4六歩 ▲同 角 △4四金 ▲5七角 △5五歩
▲同 歩 △4五桂 ▲7九角 △2六歩 ▲同 歩 △9五歩
▲同 歩 △6五歩 ▲4六歩 △5七歩 ▲6九銀 △5五金
▲4五歩 △6六歩 ▲5七金 △6五桂 ▲4六金 △同 金
▲同 角 △5六金 ▲6四歩 △5四銀右 ▲4四桂 △同 銀
▲同 歩 △5五歩 ▲3七桂 △6七歩成 ▲4五銀 △6六角
▲9八玉 △7八と ▲同 飛 △9六歩 ▲同 銀 △9五香
▲同 銀 △9一飛 ▲9四歩 △5三玉 ▲5四銀 △同 玉
▲4五銀 △6四玉 ▲5六銀 △9七歩 ▲同 玉 △5四銀
▲6七香 △9九角成 ▲6五香 △5三玉 ▲6四金 △4四玉
▲4五歩 △3三玉 ▲5四金 △8四桂 ▲2五桂打

まで131手で先手の勝ち

125 :名無し名人:2011/08/12(金) 19:00:36.61 ID:Pv/AqbH/
毛虫が道に落ちていて大型トラックが迫っているのに
「俺は避けないよ」って言ってそのまま轢き殺される
そういうシーンを想像すればいいのかな?

126 :名無し名人:2011/08/12(金) 19:06:26.59 ID:QXYSmjgz
ぼくは死にまっしぇ〜ん

127 :名無し名人:2011/08/12(金) 19:08:30.04 ID:/99eUfcc
「俺は落ちないよ」って言って後にフリクラ宣言した金沢

128 :名無し名人:2011/08/12(金) 19:19:49.34 ID:R7HSf2Px
一度四段にあがってしまえばOKっていう制度はなんとかならないものか。
万年フリクラの棋士なんて、いらないわ。
くだらない対局が増えるだけじゃん。
ゴミプロはバッサバサ首切って、四段昇段人数を増やした方が盛り上がるわ。

129 :名無し名人:2011/08/12(金) 19:22:26.64 ID:R7HSf2Px
誤爆したわ。すみません。

130 :名無し名人:2011/08/12(金) 19:26:46.91 ID:yXzyDXLV
演説はうまくなる一方だな、広瀬よ

131 :名無し名人:2011/08/12(金) 19:34:40.17 ID:FFqdGdVX
だからコピペだって

132 :名無し名人:2011/08/12(金) 19:54:12.50 ID:bTWs1ldy
去年、「初手3四歩」で開始1分で負けた金沢かw

133 :名無し名人:2011/08/12(金) 21:54:27.10 ID:FMz3FWgc
>>125
冷たいやつだ

郷田九段でしたか、失礼w

くらいで許してあげればいいのに

134 :名無し名人:2011/08/12(金) 22:02:57.80 ID:hlOcOLRH
【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位 − 挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水)    広瀬王位 ○−● 羽生二冠 先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水) 先 広瀬王位 ○−● 羽生二冠    兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水)    広瀬王位 ●−○ 羽生二冠 先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水) 先 広瀬王位 ●−○ 羽生二冠    福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠 先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」

◆ 棋譜中継 :http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110809_10.html [第4局]
           http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110823_24.html [第5局]
◇ 画像中継 :http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/4/hirose.jpg  [広瀬 側]
           http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/4/habu.jpg   [羽生 側]

王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説:http://twitter.com/shogi_mobile

前スレ 第52期王位戦 Part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312969949/

135 :名無し名人:2011/08/12(金) 22:59:31.22 ID:sPn2yHYi
王位はあの将棋で、色々な意味で不味いことになったと思う

136 :名無し名人:2011/08/12(金) 23:18:20.49 ID:btT/7iL8
>>132
この対局は3手目26歩で負けた気がするよ
普通に振り穴やればいいんだよ

137 :名無し名人:2011/08/12(金) 23:24:01.96 ID:ZatdrASO
広瀬はプロ入り以来横歩先手は6戦6勝だったらしいからな

やろうと思う気持ちは分かる

138 :名無し名人:2011/08/12(金) 23:29:51.56 ID:d7CRSI2F
  ヽ、、  、、,r;、  ノ|
   ヽ丶、ツノハヾミく ノ
    ゝ彡" ,へ ヾミ、
    "/l l ヽノ  ,ヾ
     ハぅ、  {!   fj、  横歩取りなら誰にも負けない
    ,イ{ト、i   jl_   jl  そんな風に考えてた時期が僕にもありました
   "'イl lヽ, '´ ハ`ヽll
     jlト、y'  { j  jl
    ,jltぅヽl r; 八、}ヌr、
 ,. -"7l   ヽ ヽノ jヽ. ヽ、
'"  / l   ,ゝ--',}  ヽ. `
  /   i   "`''''´ i    ヽ

139 :名無し名人:2011/08/12(金) 23:33:15.85 ID:CiljUKc8
まぁ、広瀬もここのところ連戦で疲れてたんだろう
前夜の移動日も寝不足だったようだし

140 :名無し名人:2011/08/13(土) 00:02:52.85 ID:RPlQjAPE
>>139
第一人者になる器ならそんなんで疲れたらやってられんぞ
羽生の6月前半
6/06 移動日・前夜祭
6/07 名人戦第6局
6/08    〃    
6/09 帰京予定
6/10 移動日・前夜祭
6/11 棋聖戦第1局
6/12 仙台で講演会・当日に帰京予定
6/13 王位戦挑決



141 :名無し名人:2011/08/13(土) 00:21:51.28 ID:GpKxgZtV
そんな異常な生活を長年続けてる人と比べても意味ないだろw
羽生だって最初はタイトル一つから始まったんだから
慣れていけばいいのさ

142 :名無し名人:2011/08/13(土) 00:40:30.59 ID:Hs4ta3mH
>>112
対三間飛車の講座で石田本組組ませないために飛車先突きこすのを解説してた時も
「ま、組ませたら組ませたでいいんですけどね」
って反発しながら解説してたからな
自分がやらない戦法への敵意というか対抗心が半端ないよな渡辺は

143 :名無し名人:2011/08/13(土) 01:41:38.14 ID:R1Ks4KkU
まあ広瀬は言わないだろうが、要するに、

「前例って畠山井上戦だろ。この2人じゃ完璧にさせてるわけないから、
どっかに穴があるだろうし、深く研究してないけどそのうち分岐できるわ。」

ってのが外れたってことだよな。

144 :名無し名人:2011/08/13(土) 02:46:26.36 ID:+5yDpI/D
何となく、羽生は竜王戦対策のために使う予定だった時間を
王位戦対策に投入できてラッキーって感じで指してる気がする。

145 :名無し名人:2011/08/13(土) 03:57:37.22 ID:m7TdL86A
さすがに井上レベルを舐めるのはねーだろ

誰がやったか覚えてねーけど俺なら指せるわってならわかるが

146 :名無し名人:2011/08/13(土) 07:03:22.45 ID:qGp+FH27
すでに今期の竜王戦敗退してるだろw

147 :名無し名人:2011/08/13(土) 07:43:46.59 ID:+TUaWNFL
え?
竜王戦に敗退したから
竜王戦用の研究時間を王位戦に当てられたって事を言いたかったんだろ

148 :名無し名人:2011/08/13(土) 09:17:19.11 ID:0M+sMk1B
畠山井上というのが絶妙だよね
強いんだけどブランド力に欠ける

149 :名無し名人:2011/08/13(土) 09:44:40.07 ID:SwI9l3fJ
>>132>>136
今年の1月19日の王将戦一次予選の
植山ー金沢戦の話しだったら、総手数1手で終了だったな。
佐藤紳哉がブログに書いてた。まあ、どうでもいい話だが。

150 :名無し名人:2011/08/13(土) 10:17:28.12 ID:foH7VpdQ
トロピカ〜ナ
http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/5/hirose.jpg

151 :名無し名人:2011/08/13(土) 15:33:38.99 ID:4NHH0HLn
>>149
広瀬王位も同じような話あった気がする。
しばらく初手を指さずに気持ちを落ち着けてたら、相手が指しちゃったという。

「相手が指すまで待ってただろ!」としばらく仲間内で冷やかされたらしい。

152 :名無し名人:2011/08/13(土) 16:26:32.72 ID:kvHMHgR0
広瀬のブログに文句書いてる奴が現れた

153 :名無し名人:2011/08/13(土) 16:37:01.77 ID:+TUaWNFL
コメント残ってないな
http://ameblo.jp/ksghf290/entry-10978269006.html#cbox

削除されたか

154 :名無し名人:2011/08/13(土) 16:39:34.15 ID:Gs0e/QEj
タイトルホルダーなんだし
万一ナベみたく炎上する前に閉じたほうが賢明だろ

155 :名無し名人:2011/08/13(土) 17:03:38.28 ID:SwI9l3fJ
>>153
どこの広瀬さんのブログみてんだよww

156 :名無し名人:2011/08/13(土) 17:04:06.24 ID:jtfMIb1h
>>153
コメントを会員限定にしたのか
賢明な判断だな。

>>154
まだ炎上するような地位じゃ無いでしょ
今回防衛に成功したら羽生ヲタから目をつけられるかも

157 :名無し名人:2011/08/13(土) 18:08:11.02 ID:dXo8f3kL
残ってる
http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/51758668.html#comments

8. Posted by J 2011年08月13日 13:45
2日間かけて記譜並べですか。

私は王位を応援していましたが、このような記譜を残すのであれば、鞍替え。

羽生さんを応援します。

これほどお粗末なタイトル戦も珍しいですね。

158 :名無し名人:2011/08/13(土) 18:20:22.46 ID:1QtxMbCi
誰も反論しないから炎上しないな
ある意味可哀想ではある

159 :名無し名人:2011/08/13(土) 21:21:21.55 ID:RPlQjAPE
まあまともなファンならスルーでしょ
どうみても荒らすことが目的の書きこみ


160 :名無し名人:2011/08/13(土) 23:05:05.16 ID:peZeQhmF
>>148
ほんと絶妙な微妙さw

161 :名無し名人:2011/08/14(日) 00:18:55.46 ID:Td/tkujm
>>147
ごめん、読み間違えてたわ

162 :名無し名人:2011/08/14(日) 01:29:43.84 ID:dlSRjkRW
実際問題として、「これ畠山井上戦なんだけど、両者が完璧に指してるから、
変化のしようがないんだ」とか言っても誰も信じないだろう

163 :名無し名人:2011/08/14(日) 01:36:41.86 ID:Ux+K7Unv
第2局の59玉で羽生>広瀬は確定してる
59玉以下に難解な変化が潜んでいる事を読めてたのは羽生1人だけ

164 :名無し名人:2011/08/14(日) 01:43:10.13 ID:inlv128S
第5局の戦型どうすんだろ
羽生はまず居飛車だろうから相居飛車か対抗型か


165 :名無し名人:2011/08/14(日) 01:43:50.51 ID:LIo+q1UV
仮にも有名人なんだから、コメントは承認制にしておけよ

166 :名無し名人:2011/08/14(日) 01:45:46.77 ID:Q3NleF43
>>162
いや、普通に信じるぞ。そういう事もあるだろうなぁと思う。

慶太や鎮あたりって、中盤の力でトップクラスに大きく劣ってるわけじゃなくて、
終盤力で差を付けられちゃってるんでないかね。
例えば一昨年に慶太がA級でいくつか勝ったけど、勝った将棋はやっぱりいい将棋指してるよ

167 :名無し名人:2011/08/14(日) 01:49:14.21 ID:B0IWpot7
もともと不勉強なのが原因で嵌まったんだから、多少悪くなるのは覚悟で出来るだけ早めに変化して粘り強く指す方がマシだったんじゃないの。
あんなところまで前例通りじゃ羽生が最後に寄せ損なうのを祈るくらいしかやることない。
そういう意味では不可解だと思う。
まぁ畠山-井上の指し方なんかどっか穴あるだろwwwと考えてたのかもしれんけど 。


168 :名無し名人:2011/08/14(日) 02:05:25.73 ID:UIqSekQT
多分羽生が変化してこなかったから
「あれ?羽生さんが前例なぞるって事はこれって最善?」って思ったんじゃないかな

169 :名無し名人:2011/08/14(日) 02:11:17.37 ID:kX+QG4Kj
情報量が膨大になりすぎて
雑魚プロだけじゃなくトップクラスの棋士でも
完璧に把握するのは難しくなってきてるのかもしれないな


170 :名無し名人:2011/08/14(日) 02:15:03.82 ID:dFTGo1ev
モテが変態やってる理由の一つも最新研究把握できなくなってるかららしいからな。

171 :名無し名人:2011/08/14(日) 02:18:59.81 ID:Q3NleF43
>>169
むしろ、前例が記憶から抜け落ちてましたっていうほうが納得はできるわw

172 :名無し名人:2011/08/14(日) 02:24:30.40 ID:eK00IVu+
>>168
あえて次善手を中盤の入り口あたりで指してちょい悪度70くらいから追いかける展開にした方が、それでもどっちみち敗けだろうけど、多少は可能性あったと思うけどなぁ。寄せ間違いだけじゃくてうっかりにも期待出来るし。
まぁそれだと「期待の広瀬新手は糞でした」ってなってそれはそれで信用は傷つくか。

173 :名無し名人:2011/08/14(日) 02:31:51.58 ID:w6FoOTu8
>>172
横歩はそういうのが出来ないから研究無しじゃ指せないって言われてるんだけど

174 :名無し名人:2011/08/14(日) 02:37:55.10 ID:ra3rpMgo
>>170
佐藤九段は理論的に選んでああいう戦法をやっているんだが?


175 :名無し名人:2011/08/14(日) 02:45:50.47 ID:dFTGo1ev
>>174
んなわけねーだろw
本人はそう言ってるが

176 :名無し名人:2011/08/14(日) 03:00:01.56 ID:eajARnDI
横歩取りで知らない局面が出てきた時の恐怖感は凄まじいものがある
その段階で投了ボタンを押そうか迷うレベル

177 :名無し名人:2011/08/14(日) 03:09:42.17 ID:MXtL2nBA
畠山井上が指したという事よりも前例が1局だけというのが広瀬が変化できると思った要因じゃないかな
普通トッププロが指したってどこかで変化できると思うだろうし
そうじゃなくても90手超えて前例通りになるなんて考えねーわな

178 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 55.3 %】 :2011/08/14(日) 03:18:30.05 ID:3bgj5wvz
棋士会長の話はやめてあげて・・・忙しいんだし・・・

179 :名無し名人:2011/08/14(日) 03:38:42.36 ID:Q3NleF43
>>177
大きい勝負において、
そんな理由で悪いと言われてる側を持って進める棋士が本当にいたら
極めて珍しい存在だろうねw

具体的に試したい手や難しいと思ってる局面が無ければ、
自分の意志で悪いと言われてる側を持たんでしょ

180 :名無し名人:2011/08/14(日) 06:52:38.20 ID:xQ1FdFYK
世代交代のためには、広瀬よ、防衛しなければならないぞw
勝ちにこだわりなさい

181 :名無し名人:2011/08/14(日) 08:44:45.80 ID:a2bVSJHX
中盤は山崎最強ってことだな

182 :名無し名人:2011/08/14(日) 08:53:44.45 ID:7JaVJ2P9
>>163
読めても負けちゃしょうがない

183 :名無し名人:2011/08/14(日) 10:20:17.53 ID:rzCpmGn2
だから、王位は25歩以下よく知らない変化に持ち込まれちゃったけど
「よく知らなかった」とは口が裂けても?言えない、って事だと思うよ
過去手順をなぞるのが精一杯だったんだよ

184 :名無し名人:2011/08/14(日) 21:00:38.22 ID:SWn8/7H/
>>183
なるほど

185 :名無し名人:2011/08/14(日) 22:17:10.95 ID:MXtL2nBA
>>179
試したい手って26角〜35銀のことか?
48金一発で オシャカになったけど広瀬は先手勝ちの変化と思ってた
でもそれを言いたくないから前例から変化できなかったとお茶を濁してる・・・ あり得るなw

186 :名無し名人:2011/08/15(月) 05:08:21.60 ID:NWZ6ZIj3
でも広瀬は前例が指されてた当日検討に来てたんだけどな。
なんか解決部分のない推理小説を読まされてる気分だ。

187 :名無し名人:2011/08/15(月) 07:44:04.70 ID:RB/xHQb5
新手を恐れプレッシャーに耐え切れなくなった相手側に先に手を変えさせるという作戦

188 :名無し名人:2011/08/15(月) 08:35:20.85 ID:ulozqWyA
記念すべき、羽生の80期目のタイトルとしたい
スポンサーの意向とか?

189 :名無し名人:2011/08/15(月) 08:40:02.68 ID:SXCD62o7
そんな意向があるんだったらとっくに竜王か名人とらせてるだろw

190 :名無し名人:2011/08/15(月) 08:56:43.66 ID:rBUC5VsU
>>186
当日は順位戦で指していて、早く終わってそのあと検討に参加だから、他人の将棋はほとんど覚えていないのではw

191 :名無し名人:2011/08/15(月) 09:29:20.62 ID:66H2FfAR
関西遠征だったから局後の検討までは付き合わずに寝ただろうからな。

ただ、検討の要旨が将棋世界に載ってたがw

192 :名無し名人:2011/08/15(月) 10:11:25.86 ID:wGIFF0ze
広瀬が、あっさり2連勝して防衛希望

193 :名無し名人:2011/08/15(月) 14:00:39.93 ID:gqrjZcGc
羽生3-2からの連敗希望

194 :名無し名人:2011/08/16(火) 00:24:47.88 ID:0iJtif+/
むしろ最後まで前例通りで負けてほしかった

195 :名無し名人:2011/08/16(火) 00:41:02.41 ID:inAJ1oRq
明日かと思って楽しみにしてたのに違うのかよ

196 :名無し名人:2011/08/16(火) 00:59:53.69 ID:GIO6d4Ui
>>194
そしたらこの程度のブーイングじゃ済まなかっただろうなw

197 :名無し名人:2011/08/16(火) 08:44:01.58 ID:z/uL4p/o
新手は用意してきたけど、実際に対局していたらこの手はヤバいという虫の知らせがあったんだろう。
そういうことはよくあるよ。

広瀬がほんとに羽生を軽く見ていたら、思い切って新手をぶつける快感を味わっただろう。



198 :名無し名人:2011/08/16(火) 09:08:32.34 ID:5AjWGcHN
いや、明らかに新手を用意してないルートに行ってしまって、
即興で変化するタイミングを失ったんだろw
横歩はずっと前例通りの将棋が多いから困るわ
何にも面白くない

199 :名無し名人:2011/08/16(火) 09:38:18.67 ID:gH7hojUn
居飛車銀冠vs振り穴を見たい

200 :名無し名人:2011/08/16(火) 12:48:57.88 ID:uBgOjKnP
これで羽生相手に横歩取りは採用出来なくなったね

201 :名無し名人:2011/08/16(火) 14:39:34.32 ID:jIoY7mtU
>>196
終局あたりでは、広瀬が馬王子からロバに降格していたなw

202 :名無し名人:2011/08/16(火) 14:44:10.81 ID:hytqQGT5
既にサラブレッドからポニーに降格している

203 :名無し名人:2011/08/16(火) 16:24:09.98 ID:Rd8CCFZE
流石にポニーは無いだろ
このまま種雄馬行きの可能性はあるが

204 :名無し名人:2011/08/16(火) 16:54:54.77 ID:FyeDi8Qq
>>203
広瀬はばんえい馬なのか?

205 :名無し名人:2011/08/16(火) 19:36:58.59 ID:xpUn7Yv+
夕食休憩時に塾生の奨励会員に丸山が注文した「パイナップル詰め合わせ」について聞いた。
「スーパーに行って缶詰を買って持っていったのですが、『これじゃなくて、パックに入ったもの』と言われて、
買い直しに行きました。缶詰は僕が引き取らないといけないと思ったんですが
『こっちももらっておくね』と言われて助かりました(笑)」


さいこーw

206 :名無し名人:2011/08/16(火) 21:04:36.60 ID:90Wu22lM
王位戦を永瀬さんが解説してるけど、木村さん並に上手いよ

207 :名無し名人:2011/08/16(火) 21:05:07.18 ID:5AjWGcHN
え、その解説どこ?

208 :名無し名人:2011/08/16(火) 21:10:49.14 ID:90Wu22lM
>>207
囲碁将棋チャンネル

この人めちゃくちゃ解説上手い
細かいところまで解説して頭の回転が早いのか即座に別の筋も解説してる

209 :名無し名人:2011/08/16(火) 21:12:25.29 ID:YxP2CRSt
ニコニコにアップされなくなっちゃったからな

210 :名無し名人:2011/08/16(火) 21:14:29.57 ID:5AjWGcHN
く〜〜 囲碁将棋チャンネル・・・?
見れないや・・・
永瀬ファンだから見たいのに・・・

211 :名無し名人:2011/08/16(火) 21:15:42.97 ID:90Wu22lM
今からライバルの佐々木4段との解説する
一週間前から寝れなかったらしい
精神的に弱いって言ってる
この二人将来注目だな

212 :名無し名人:2011/08/16(火) 21:30:54.94 ID:XaHbvu8c
羽生さん今後の予定

8月20日 丸山忠久 第70期順位戦  A級 2回戦
8月23日 広瀬章人 第52期王位戦  タイトル戦 第5局
8月27日 三浦弘之 第32回日本シリーズ 本戦2回戦
8月29日 広瀬章人 第52期王位戦 タイトル戦第6局

忙しすぎだろw殺す気かw
ちなみに現在、棋王戦本戦2回戦真っ最中

213 :名無し名人:2011/08/16(火) 21:32:55.79 ID:XaHbvu8c
真っ最中じゃなかったな・・・


214 :名無し名人:2011/08/16(火) 22:00:55.20 ID:lEEtsTJr
>>212
竜王戦挑戦者決定にいなくて寂しいなあと思ってたけど
さすがに忙しいなw

215 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 68.0 %】 :2011/08/17(水) 00:34:36.73 ID:TwY4scp8
第5局と第6局って中5日だったのか・・・死ねるな

216 :名無し名人:2011/08/17(水) 01:32:10.10 ID:mL8rFqw2
>>212
8/20 対局@東京
8/21
8/22
8/23 対局@徳島
8/24 対局@徳島
8/25
8/26
8/27 対局@広島
8/28
8/29 対局@神奈川
8/30 対局@神奈川
こうですか

217 :名無し名人:2011/08/17(水) 10:37:12.57 ID:5bYjLCz5
なぁに、免疫になる

218 :名無し名人:2011/08/17(水) 11:13:06.18 ID:5bYjLCz5
>>212
まあ、前回は二日間で棋譜並べだったんだから、大して疲れてないだろw

219 :名無し名人:2011/08/17(水) 11:56:49.21 ID:piLT42ag
どうして羽生さんだけが、そんなに忙しいんですか?

220 :名無し名人:2011/08/17(水) 12:11:34.80 ID:WLiws2d4
日本シリーズと王位戦の日程なんて早くから決まってただろうから、
羽生さんがわざわざ忙しくなるように挑戦権を獲っちゃったってことだわなw

A級順位戦は、○に竜王戦挑決があるんで他のところに入れにくかったのだろう

221 :名無し名人:2011/08/17(水) 14:25:17.27 ID:PiUiBAVa
羽生が忙しいのはいつもの事だけどな
名人戦のときもかなりハードスケジュールだったよw

222 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/17(水) 16:45:49.14 ID:suGhCyh1
羽生の順位戦は毎回土曜日にしたのかな
いいぞ

223 :名無し名人:2011/08/17(水) 17:58:30.22 ID:XSWezfvC
「子どもと遊んだりすることも無いので
相手の方さえ良ければ週末でもいいですよ。」

224 :名無し名人:2011/08/17(水) 19:09:57.47 ID:4r3wCA9W
羽生の良いパパぶりも想像できないけど、それも悲しいな

225 :名無し名人:2011/08/17(水) 19:13:41.52 ID:BF8ghv+4
>>223の悪意まみれの趣旨とは違うだろうけど、

ちょうど父親を煙たがる年頃なんだよなw
娘にうざがられること程、おとーさんにとって悲しい事はない。

226 :名無し名人:2011/08/17(水) 19:22:21.60 ID:Z4see8Ve
今年はもう最多対局は羽生さんでほぼ確定なんじゃないか?

227 :名無し名人:2011/08/17(水) 19:44:20.49 ID:eOZYh0wf
久保の可能性もあるのでは?

228 :名無し名人:2011/08/17(水) 19:46:08.70 ID:MidwAa9r
王将リーグ戦とか固まった対局が控えてるから羽生は有力だな
今年は王座も3戦では終わらないだろうし

229 :名無し名人:2011/08/17(水) 21:25:43.23 ID:Xa+Po4CT
王座は3戦で防衛だろう

230 :名無し名人:2011/08/17(水) 23:52:10.31 ID:vMk/Efop
>>227
久保さんも忙しいなぁ。2冠だからな。
ただ、こんなこと毎年毎月続けている人がいるわけで。

>>228
新聞の見出しは、羽生1冠のお終いですね。

231 :名無し名人:2011/08/18(木) 00:01:38.16 ID:4K3piIjM
ほんとに変えたくても変えられなかったんだろうか
あれが全く変化の余地ないほど完ぺきな最善手の応酬だったのだろうか?
それほどのもんでもないだろう そんな気がする、ぐらいしかわかってないが
だからなんでわざわざその道に入り変えなかったのか
わからんなあ 不思議だなあ

232 :名無し名人:2011/08/18(木) 10:16:51.13 ID:bPDGtYsb
森内名人は、王位戦でたことないのか・・・・・・・・

233 :名無し名人:2011/08/18(木) 19:14:34.08 ID:aqq4/NjB
久保さんは二冠になってみて改めて羽生さんの凄さが分かった
と言っていたらしいね
忙しい中防衛していくことの難しさを肌で感じたのだろうか

234 :名無し名人:2011/08/18(木) 19:23:00.83 ID:vdevmtQp
>>233
久保は羽生にボコられてきた苦労が実ってやっと複数冠になったけど
羽生はずっと複数冠持ちだからな
羽生のやってることは棋士にしてみたら異常なんだよ
考えられないこと

235 :名無し名人:2011/08/18(木) 20:24:05.04 ID:eCEG4wEb
それも20年近くやってるんだからなあ、ちょっとおかしいよw

236 :名無し名人:2011/08/18(木) 20:32:56.99 ID:7cM/mR/y
で、生涯勝率7割2分
「羽生さんは羽生さんと勝負しなくていいから有利だよ」と文言が説得力を持つくらいすごいわな
でもこけることも増えてきたからね
こけてくれた今期竜王戦のチャンス、生かして欲しい

237 :名無し名人:2011/08/18(木) 20:34:52.94 ID:DwVLq9UH
羽生スレが壊滅状態だから無冠になったら羽生さんの話をするスレがなくなる。
是非、王位を獲って勢力拡大して欲しい。

238 :名無し名人:2011/08/19(金) 10:59:32.46 ID:8LfMMnoO
大山基地外とそれをスルーできない人ばかりだから
名人と竜王を何期か取り続けない限り羽生スレに平和は訪れないよ

239 :名無し名人:2011/08/19(金) 12:50:43.96 ID:L62rZGCk
>>238
未来永劫無理なんだけどw

240 :名無し名人:2011/08/19(金) 14:38:41.49 ID:3hv6IENu
マッチポンプもありそうだけど
その必要性すら感じないもんなw今んとこw

241 :名無し名人:2011/08/19(金) 15:13:10.03 ID:hSoBwbvY
ちなみに4年前までは
棋聖名人竜王を獲得できない羽生と煽られていた
2008から主に竜王で煽られて
名人失ったからまた竜王名人で煽りはじめた


242 :名無し名人:2011/08/19(金) 15:44:24.39 ID:PG/28tul
それは正確ではないな

羽生は常に名人竜王がイマイチだと言われ続けていたよ
それは本当に久しぶりにようやく2回目の名人3連覇した間も変わらない
羽生は全盛期に20年かけてようやく名人7回とれた程度の棋士
大名人でもないし大竜王でもない

243 :名無し名人:2011/08/19(金) 16:17:11.35 ID:qz97f6/Y
またお前か

244 :名無し名人:2011/08/19(金) 16:26:55.62 ID:9hkqrVVx
ポエムは他でやってくれ

245 :名無し名人:2011/08/19(金) 16:30:57.72 ID:PG/28tul
いるんだよな
羽生をちょっとでも貶めるようなことを言うとだれにでも角将認定する馬鹿が
羽生は平成のベストだが昭和ベスト3に入れるかどうかの棋士

246 :名無し名人:2011/08/19(金) 16:43:12.28 ID:hSoBwbvY
昭和のベスト3が平成のベスト10に入れるかどうかだろ
そもそも竜王名人しか認めない全ての棋士を馬鹿にしたカスがなんで王位戦のスレにいるんだよ死ねよ

247 :名無し名人:2011/08/19(金) 17:02:08.23 ID:r3HB2Y1B

全タイトルをまとめて判断して羽生は劣ると言われてるんだが?
最重要タイトルをしっかり保持した上で雑魚タイトルもしっかり取ったのが大山
最重要タイトルは当然として雑魚タイトルも羽生以上に取ってるよ

248 :名無し名人:2011/08/19(金) 17:03:54.53 ID:r3HB2Y1B
さもなきゃ全冠をあれだけ長期に維持できないもんな
わずか半年の7冠の栄光にたよった羽生とは格もスケールも違う

249 :名無し名人:2011/08/19(金) 17:08:05.16 ID:Hiu/GxbU
角将、細胞分裂でもしたのか?

250 :名無し名人:2011/08/19(金) 18:47:57.76 ID:kdh1VRZC
スレチだから自分に巣に帰ると良いよ

251 :名無し名人:2011/08/21(日) 03:51:21.94 ID:EHBDO878
第5戦が近づいてきたな。

252 :名無し名人:2011/08/21(日) 06:20:33.15 ID:5NmZjSSr
いつにか?

253 :名無し名人:2011/08/21(日) 19:25:22.38 ID:wSvfRH41
>>252
明後日からニダ。

254 :名無し名人:2011/08/21(日) 19:44:42.03 ID:Ueq7vZb6
角将って人は知らないけど角将が年寄りと知れるのは絶対認めるわけにはいかないって食い下がってた人
まだ将棋板にいるのかな?
この前の芸スポの芝居ワラタ

255 :名無し名人:2011/08/21(日) 19:46:45.99 ID:Ueq7vZb6
>>245
キーワード「大名人」
アイタタタ やっちゃたねwww

256 :名無し名人:2011/08/22(月) 08:50:34.39 ID:TYShWcMY
明日だね

257 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:08:08.31 ID:GSR8DGMK
大盤解説がなぜ武市、と思ったら地元出身か

258 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:19:14.16 ID:EtFrEUgY
>羽生は常に名人竜王がイマイチだと言われ続けていたよ

まさにその通り!正確には'97からだね
それまではこのまま連覇し続けていくんだろ
って思われたが、急に取られて、後はグダグダ。

>わずか半年の7冠の栄光
まさにその通り!宣伝効果が抜群だから未だに7冠、7冠て言われるけど
その実態はそこまで大したもんじゃない
てか正確には、すぐ6冠に落ちたのはさほど問題ではない
真に痛かったのはその後すぐ竜王名人取られたこと

259 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:27:38.79 ID:xjRwQ4Zk
7冠自体が不可能な領域なのに何年も維持しなければ駄目だとは羽生のハードル高いな

260 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:32:32.11 ID:c3TjwFjy
羽王

261 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:34:27.59 ID:3vrylWH5
7冠維持しなくてもいいけど名人竜王を維持できないのがな

262 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:40:30.83 ID:P1ct1Agi
一瞬でも7冠取れたんならそれで十分だろ。
未だに語られるのも当然。100年語られてもおかしくない。
というかそんなもん何年も維持できるわけが無い。

263 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:42:17.43 ID:1dYPnXcT
ニコあたりで中継やってほしいな

264 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:47:11.48 ID:hwlXWbC9
>>258
6冠を維持したのは凄い
才能は大山以上確実だな

265 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:47:50.74 ID:GSR8DGMK
ホント将棋板ってスルー力が低いよねえ…
まあ自演なのかもしれないけど

266 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:48:00.50 ID:x9G9ivXx
>>259
>>262
妄想が相手ですか?w

258も261も7冠維持しなかったことなんて問題にしてないのに、
わざわざ「7冠維持しなかったから羽生はダメ」という人間を脳内にこさえて否定とかw
羽生擁護に妄想が必要なほどに追い詰まってるの?

267 :名無し名人:2011/08/22(月) 09:50:42.14 ID:hwlXWbC9
大山なんて幼少期に将棋の先生が居て若いときに奮わなかったからな

将棋センスはないと言えるだろう

努力と番外で積み上げた勝ち星になにも見出だせないよ

268 :名無し名人:2011/08/22(月) 10:03:04.63 ID:Yj6+Cj7d
サイコパスにとって将棋板くらい住み心地に良いところはないよな。
どのスレに行っても「大山」の印籠を見せればみんなかまってくれるんだから。

奴は明日明後日は本気でこのスレを荒らすだろうから、心して無視しないといけないね。
これまでの例からして、奴が現在進行で行われている対局に関心を示すことは一度もない。
常に全然関係ない大山の話に引き戻そうとする。

しばらくは「大山」をNGワードにすることをお勧めする。

269 :名無し名人:2011/08/22(月) 10:06:18.65 ID:f7tSuyqy
対局に関心を示さないのは、将棋の基礎知識が全く無いから
定跡どころか戦型すらよく分かってないんだぜ?

270 :名無し名人:2011/08/22(月) 10:16:34.09 ID:Z/l9VTHB
定年退職して独り寂しく余生を過ごしている老人が構って欲しがってるだけだろ。

271 :名無し名人:2011/08/22(月) 13:09:02.05 ID:qfOJSY7G
そんなに暇なら将棋を指せばいいのにな・・・

272 :名無し名人:2011/08/22(月) 13:37:11.86 ID:ps6XbdSW
>>271
とんでもなく弱いに決まってるだろw

273 :名無し名人:2011/08/22(月) 16:14:05.06 ID:VAHGfEOo
>>267
初の20代A級、初の20代タイトルホルダー、初の20代名人つかまえて
若いときに奮わなかったという言い草はないだろう。

274 :名無し名人:2011/08/22(月) 18:29:53.36 ID:bayVnPuj
将棋板の流れでは誰もが知っていることだが、あらためて大山ヲタが年齢を詐称しようとする理由

・羽生と比較された時に若い奴でも大山を尊敬していると見せたかった。
 (何度もその発言をして自演の詐称をしたがそのたびにバレて赤面で逃亡)
・クソジジイ、老害、後がないなどいわれて単純に悔しい、その年で2chでファビョってるのを晒されて恥ずかしい。
・ちょうど渡辺が台頭してきた時期、大山ヲタが渡辺ファンのふりをして羽生叩きを始めた
 そのためには顔が見えないこの場で若く見せることが必要だった。

これを指摘されると必死に火消しをしようとする奴が現れる。

275 :名無し名人:2011/08/22(月) 18:40:17.31 ID:RLqI2qTv
この局で広瀬が真のG1馬かマグレ勝ちしちゃったラッキー馬か決まるな

276 :名無し名人:2011/08/22(月) 18:41:15.38 ID:GSR8DGMK
大山ヲタの話をするのは術中に嵌ってないか?w

ということで話を換えてみる。
徳島だったら、関西の棋士がそれなりに集まってくれるんだろうか

277 :名無し名人:2011/08/22(月) 18:41:43.09 ID:EB6ZvO9m
奨励会の対局日だから、吉田正和四段が記録係だね

278 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:09:17.38 ID:2tzjzbcO
>>277
時々四段が記録係してるのはそういう理由だったのか

279 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:16:00.41 ID:hHX22AX9
うむ

280 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:19:47.70 ID:Co2ZTkEb
羽生は志が低すぎる
7冠制覇はしんどいから3〜4冠でいいやとか、いつか永世7冠は獲りたいとか
大局観で楽して最善手を指したいとか、どれも全部ハードルが低すぎる
25歳当時、7冠に昇りつめていく自分の姿を思い出してほしい
今の自分がどんだけ生ぬるいか、恥ずかしすぎて赤面するレベル
羽生よ、自分のハードルを下げるのは楽な道だがそれでいいのか?
自分が持つべき志がわからないのなら、俺が教えてやる
@40代のうちに年間全勝で7冠制覇&全棋戦優勝
A生涯勝率.800以上
B生涯勝数3000勝以上
C生涯タイトル数200以上
D大局観などとファンタジー脳を捨てて常に全身全霊で全部読みきれ
誰もが不可能だと思っているハードルを課して
それらを達成もしくは限りなく近づく偉業を成してこそ真の羽生だよ

281 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:22:45.42 ID:46y0BasB
ゴキナカ対超速が本命だろうか

282 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:26:23.50 ID:FGJMT9/x
アンチ自身アホの証明ナイス

’羽生は志が低すぎる’ これもアンチの常用句だなあ、頭枯れ果ててんだな

283 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:29:59.31 ID:Ewjb4NDZ
週間将棋に、第4局について広瀬、畠山、井上のインタビューが載ってた

284 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:41:07.71 ID:aHTT45Os
吉田は去年も第5局の渭水苑で記録係か
王位リーグ進出者がその期の番勝負で記録係って、前例あるんかいな

285 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:49:08.05 ID:qfOJSY7G
>>283
どんなこと言ってた?
出張先でローソンが見つかんねーわ

286 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:52:52.02 ID:zfSforSl
一画面化
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1622.htm

287 :名無し名人:2011/08/22(月) 19:55:35.85 ID:EmhtaL3u
>>284
挑戦者決定戦で負けた小林健二四段が記録係をやった。
 師匠の板谷が「負けたら記録係だぞ」と言っていたのを受けて。

288 :名無し名人:2011/08/22(月) 20:04:17.68 ID:tQaF8OF8
明日はいよいよ広瀬の四間穴熊でるかな?
前局で羽生さんをがっかりさせたから
今回は頑張らないとな

289 :名無し名人:2011/08/22(月) 20:11:34.60 ID:fiEWsiZu
286
羽生2勝1敗になってるぞ

290 :名無し名人:2011/08/22(月) 20:16:48.40 ID:zfSforSl
>>289
kifファイルのリーグ成績項目がおかしい模様。
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/data/oui20110823.kif

なんかいろいろオプション増えてるみたいだな。
…ちょっと作りなおしてくる。

291 :名無し名人:2011/08/22(月) 20:23:18.00 ID:Ewjb4NDZ
>>285
要約すると
広瀬「前例は知ってた。何度も手を変えようと思ったが、考えるほど自信なくなった」
畠山「ネットで見てびっくり。誘導した羽生さんがうまかった」
井上「携帯中継で見てた。手順を羽生さんがたどってくれたのが嬉しい」

292 :名無し名人:2011/08/22(月) 20:23:35.65 ID:EB6ZvO9m
大平の好きなゾーンがヘイヘイヘイに出ている

293 :名無し名人:2011/08/22(月) 20:27:39.49 ID:qfOJSY7G
>>291
ありがとう!
広瀬、指してる間はつらかったのかなー
そして井上wいい人w

294 :名無し名人:2011/08/22(月) 20:32:04.23 ID:GSR8DGMK
>>291
けーたwww

295 :名無し名人:2011/08/22(月) 21:28:11.53 ID:Ewjb4NDZ
>>293-294
井上「自分なりに一生懸命考えて指した覚えがあるので」嬉しかったそうです。

勝ってる側を指したほうはとりわけ嬉しいのかも。

296 :名無し名人:2011/08/22(月) 21:52:57.91 ID:46y0BasB
自分の指し手が最善だと羽生に認められた感じで嬉しかったんだろうなぁ

297 :名無し名人:2011/08/22(月) 22:27:36.82 ID:X+yYdHMR
ブログ更新中

298 :名無し名人:2011/08/22(月) 22:51:20.62 ID:Zbkpvylc
なんか・・中継ブログの羽生さんの写真おかしくないか?
いつもとちがうというか、めちゃくちゃ怖い。
既に鬼畜眼鏡モードって感じだ。
将棋世界のことといい、第4局のことといい、
やはり広瀬はブラックリスト入りしたのか


299 :名無し名人:2011/08/22(月) 22:56:21.53 ID:JHCrDU8n
>>275
羽生だって一度無冠になってる
一度くらい失冠したくらいじゃ分からんよ

300 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:09:06.30 ID:ucFveAtM
二十歳の時に初めて獲った竜王を失冠してるんだが、
1年もせずに棋王を獲ってから20年以上冠位が途絶えたこと無いのか。

301 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:09:37.13 ID:+aHV//nS
羽生がいつ無冠になったよww
竜王取る前のことか?

302 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:15:47.40 ID:ucFveAtM
1990年11月に谷川に負けて竜王を失冠してから
1991年3月に南から棋王を獲るまでの間じゃないか。約4ヶ月かな。

303 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:16:46.45 ID:JzXScwiN
一時だけ
羽生前竜王があったのだよ

304 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:22:28.27 ID:hTRsEUgt
ま、失冠して
タイトルシードになってる間に、他のタイトル取れないと、たかが知れるな
とはいえ、渡辺は同じ条件で、まったく取れてないわけだが

305 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:38:32.97 ID:L09SV4Si
検分の羽生がなんか怖い

306 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:39:39.96 ID:7+uxupK6
照明の関係かも知れないけど痩せたのかな?
顎が以前よりとがって見える

307 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:39:43.94 ID:G9DjfyFr
駒に細工をしたか

308 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:40:34.42 ID:JzXScwiN
どう見てもスピーチの羽生の方が怖いだろ

309 :名無し名人:2011/08/22(月) 23:46:59.81 ID:+xcCS96x
羽生は写真獲る時にアゴを異常に引くのと
しゃべる時に目があさっての方向向けるのを何とかして欲しい。
キ○ガイっぽくみえる。

310 :名無し名人:2011/08/23(火) 00:08:45.84 ID:GjakwhIV
池沼に見えるって事?

311 :名無し名人:2011/08/23(火) 00:12:07.86 ID:wape/MUo
王位戦スレなのに王位戦の話が半分程度wwwwww
おまえら暇だなwwww

312 :名無し名人:2011/08/23(火) 00:14:09.41 ID:EnCsJpww
カメラマンも考えて撮って欲しい。

313 :名無し名人:2011/08/23(火) 00:22:43.12 ID:q3ouTpRM
慶太「…とにかく千日手でも僕はかまわない、何局でもこの両者の対局は見てみたい。」
おいおい、金曜日B1順位戦の対橋本戦があるのに大丈夫かあ?

314 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 59.9 %】 :2011/08/23(火) 00:29:33.17 ID:wAvpZEu2
カメラ前に誰かいる・・・ってこれ昼の画像がアップされてつづけてるのか

315 :名無し名人:2011/08/23(火) 00:36:15.68 ID:SA8ES1dY
予言:眼鏡の棋士が勝つ

316 :名無し名人:2011/08/23(火) 02:18:01.70 ID:1+QLwXBi
そして対局日
そこには相コンタクトレンズで向かい合う対局者の姿が!!

317 :名無し名人:2011/08/23(火) 03:06:35.66 ID:Wbun+Y03
今日こそは試験アナ頼むぞ

318 :名無し名人:2011/08/23(火) 05:48:12.81 ID:wjY4d+9X
千日手指直し局の持ち時間が去年より減ったのか

319 :名無し名人:2011/08/23(火) 07:09:52.65 ID:ZAaOif6v
検分で羽生があんな険しい目つきするって珍しいな。
盤駒が見ずらいとか、なんか気になるところがあったのかな。

320 :名無し名人:2011/08/23(火) 07:12:10.34 ID:IB3zTpLf
第4局のあとで、立会人ケイタとか・・・王位必敗体制かw

321 :名無し名人:2011/08/23(火) 07:17:34.08 ID:wjY4d+9X
>>320
羽生が当該局の立会人を考慮して戦形を選択してるんじゃないかってのはよく言われていたが、
ついに次局の立会人まで考慮して戦形を決める段階に至ったのかもしれんw

322 :名無し名人:2011/08/23(火) 07:24:13.79 ID:F8NFle64
こえーよ羽生
検分からもう鬼畜モードのスイッチでも入ってんのか

323 :名無し名人:2011/08/23(火) 07:32:29.06 ID:GjakwhIV
羽生は本気だぜ
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/22/010.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/08/22/011.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/22/093.jpg

324 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:00:46.27 ID:PF0f15fe
>前期、この場所で千日手になり、続く第6局も千日手になりました。
>さきほど対局規定を確認しまして、
>それまでは指し直しの持ち時間が2時間だったのですが、
>それが今期は1時間になりまして、
>よっぽど新聞社さんが懲りたのかなと(場内・笑)。

規定が変わったのかw

325 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:05:20.39 ID:4z4Me7ar
大盤解説は武市先生、聞き手は市代か
解説者の得意戦法を選択するのが羽生定跡だから
本局は筋違い角か

326 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:07:23.42 ID:uycSUf7J
>>324
3日目まで突入した奴かw

327 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:30:21.18 ID:kUDT01Iy
>>323
三枚目はもうちょっと違う瞬間を使ってやれよw
芸能リポーターの梨本みたいだ

328 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:34:09.70 ID:zlJLUkFR
もうちょいだね
戦型予想はどう?そろそろ穴熊?

329 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:37:11.96 ID:MBPfo8rq
今日負けたら羽生もおしまいだな

330 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:43:55.00 ID:vxU5X2ql
王位  また私は体力に自信がないこともありますので、今年は早く決着をつけるようにしたいと思います。

331 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:45:18.75 ID:kEppjrY9
市代の聞き手すごくうれしい
ゲストで立会の井上先生とか、遊びに来てる棋士とか大盤解説に来てくれないかな

332 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:47:54.51 ID:PL0lIAZ7
>>274
ああそれあったな。大山ヲタで若者に見せようと必死な奴がいたが、詰め将棋でPCの話
をした時、明らかに90年代の性能の知識しかなくて爺さんだということがばれたな。
必死に火消しをするも、バレバレで白けて本人は逃亡。あれは滑稽だった。

333 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:53:16.50 ID:UEFTK6RX
【Twitter解説】は1日目を畠山成幸七段、2日目を佐藤和俊五段が担当する。
http://twitter.com/#!/shogi_mobile

畠山 成幸>戦型予想は、▲7六歩△3四歩で、
そこで3手目▲6六歩なら相振り飛車、▲2六歩なら相穴熊。
今回は広瀬王位の近藤流中飛車でなく、私は相穴熊を予想します。

334 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:56:31.14 ID:qhLM7qxB
>筋違い角を指してくれると面白いと思っております。
ねーよwwww

やったら一生羽生についてくわw

335 :名無し名人:2011/08/23(火) 08:57:38.11 ID:kUDT01Iy
>>333
畠山ならチンの方を呼べよぉ
ナルは「インターネットやったら頭が狂う」とか言ってたくせにtwitter解説なんかやってていいのか?

336 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:02:09.76 ID:EkWhfx2M
近藤流中飛車、いいね、この呼び方

337 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:04:01.99 ID:UEFTK6RX
畠山 成幸>初手▲2六歩でなくて、ほっとしました。
畠山 成幸>さあ、3手目に武市流がでるか!

338 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:05:38.89 ID:Us6gsgB1
羽生の対局になるといつも現れる単発角将の煽り>>329
ワンパターン飽きてんだよ
お前はスレの雰囲気悪くする悪害でしかないから消えろ

339 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:05:42.85 ID:qhLM7qxB
筋違い角なんかやるわけねーだろ
ナルゴンはなんでそんなに煽ってるんだ

340 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:06:09.84 ID:PF0f15fe
いよいよ相穴くるのか

341 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:06:51.37 ID:pY1tDDjJ
>本局の棋譜・コメントは吟、ブログは烏が担当いたします。

逆かと思ったら、間違いないのか・・・


342 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:07:44.41 ID:K54Cd30l
横歩! 横歩!

343 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:08:12.05 ID:zlJLUkFR
振るのか?それとも

344 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:08:34.93 ID:Us6gsgB1
お、角みち止めた 来るか?

345 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:08:47.84 ID:5ABQapJ5
吟の少ないコメントを取るか手ぶれ写真を取るか
難しい二択だな

346 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:08:49.35 ID:WMii9xtY
ふったああああああああああああああああああ

347 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:08:58.81 ID:zlJLUkFR
振り穴vs居飛穴きたか

348 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:09:24.85 ID:qsq7fYNM
四間穴熊クルー?

349 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:09:54.13 ID:qhLM7qxB
ついに四間穴熊か。羽生も穴熊にするかどうか

350 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:09:57.08 ID:iVbrhGqK
ようやく伝家の宝刀四間飛車穴熊を抜くようだな

351 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:10:28.55 ID:gXWmQHFO
試験穴をぜひ

352 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:11:01.46 ID:pUA6xo2X
おー、四間飛車くるぞお「

353 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:11:22.85 ID:JJTdKSfZ
羽生勝勢

354 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:11:23.92 ID:pfBHs7/i
振るぽか
後手だしな

355 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:11:33.50 ID:PF0f15fe
今期の王位戦どんどん楽しくなってきたw
こうでなくちゃ

356 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:11:36.26 ID:Ctpu4EOk
今日はニコ生無いのか。明日?

357 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:13:21.85 ID:qhLM7qxB
やはり広瀬はオールラウンダーだから、一応矢倉を警戒して▲2五歩決めるんだな

358 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:13:39.23 ID:Us6gsgB1
向かい飛車の誘いか…

359 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:13:54.01 ID:JJTdKSfZ
あら?25歩決めるの早いな

360 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:14:02.64 ID:6wkoJe9f
伝家の宝刀でも何でもないな
凄かったのは去年の王位戦だけ

361 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:15:05.11 ID:elH4hkTp
矢倉はほとんど指さないって広瀬が

362 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:15:46.78 ID:kOjjHHB0
今日も釘付け。楽しみ。

363 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:16:29.75 ID:ubGfPvbA
後手の四間穴は去年深浦にも勝ててなかった気がするけど

364 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:16:57.49 ID:Us6gsgB1
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

365 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:17:00.79 ID:nYjKDViQ
王位の宝刀・四間穴って言っても結局後手番では1勝もしてないからね去年も
千日手歓迎みたいな消極的な気持ちでは気合い負けだと思うがどうか

366 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:17:23.13 ID:qhLM7qxB
畠山 成幸>5手目▲2五歩は、これを決めないと、後手にうそ矢倉(△4二銀から3三銀)をされる可能性があります。

普通うそ矢倉と言うのは△3三角型から矢倉にする場合を指すと思ってたが…

367 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:17:56.10 ID:K54Cd30l
ここで加藤流だ!

368 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:18:17.58 ID:pY1tDDjJ
対局場は徳島県徳島市沖浜東の「渭水苑」。
普段は結納などに使われる渭水苑で最も上質な二間続きの奥座敷 渭水の間が使用される。
http://www.isuien.com/contents.php?sub=facilities


369 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:18:53.33 ID:PF0f15fe
おお、四間穴

370 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:19:25.30 ID:XUKjpMUD
>>356
明日もニコ生はない。
次は王座戦の予定。

371 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:19:37.32 ID:zlJLUkFR
急戦でいってしまえ

372 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:21:00.65 ID:wape/MUo
愛アナ来る?

373 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:21:21.16 ID:4nlSrdI1
これ穴熊ってことで良いのかな? かな!

374 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:21:23.95 ID:gXWmQHFO
広瀬が斜め上を見る
羽生が下を見る
これが定番

375 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:21:47.48 ID:vxU5X2ql
広瀬は歴史に名を刻め
今日投了しちゃえ
死ぬまでネタになるぞ

376 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:22:02.76 ID:wape/MUo
>>368
前回のホテルとは違って立派な部屋だな

377 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:22:44.53 ID:Ctpu4EOk
>>370
ありゃ残念。
座位がごっちゃになってたみたいだ。

378 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:23:07.98 ID:yLZzPH7o
やっぱ広瀬の四間穴熊見たいよな〜ワクワク

379 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:24:05.55 ID:9mY6nT6z
四間アナグマキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

380 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:24:16.92 ID:5ABQapJ5
羽生って普段どんなこと考えてるんだろう
菅政権の詰み筋とか探してんのかな

381 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:24:18.25 ID:O/zjJ1x2
ようやく四間穴熊が見れるか。

382 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:25:32.62 ID:wape/MUo
ニコ生はタイトル戦はいつもやって欲しいな
大変なのかな

383 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:25:42.28 ID:vxU5X2ql
>>380
おれらとおなじだと思うよ
「嫁だけ氏ね」とか「2ちゃんムカつく」とか「※うぜえ」とか「今夜はテンガにオナニーしよーっと」とか

384 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:26:00.53 ID:wape/MUo
しかし広瀬の振り穴は勝率が落ちてるらしいがどうか

385 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:26:13.64 ID:TwVDfYXi
振り穴に羽生が急戦したことってある?

386 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:27:23.36 ID:gXWmQHFO
盤面横の顔写真に違和感

387 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:27:54.51 ID:ubGfPvbA
顔写真でかいw

388 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:28:01.71 ID:n+pNI8AF
後は悪の空気だっけ

389 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:28:21.80 ID:TpwypLZD
妙に盤面横の顔写真の画質が良いではないか。

390 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:28:54.59 ID:qsq7fYNM
畠山w

391 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:28:57.91 ID:LWIboKBt
畠山 成幸>広瀬王位は、棋士になって今年で7年目。7年目なら「将棋LOVE」の段階ですね。現役を続ける年数が増えると、将棋LOVEから、LIKEになって、後は... 皆様のご想像にお任せします。

お、おう…

392 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:29:14.76 ID:4ucusyUX
馬面でかい

393 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:29:16.55 ID:9mY6nT6z
畠山。この男、ノリノリであるwww

394 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:30:53.78 ID:nd9/L7Ji
王位のニキビ潰したい

395 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:31:17.79 ID:K54Cd30l
写真もうちょっと引いてもいいんじゃね?w

396 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:31:27.23 ID:PF0f15fe
>>391
モチベーション保つのは大変だって羽生すら言うてたからな

397 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:32:17.60 ID:4ucusyUX
Love→Like→dislike→hate?


398 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:32:46.34 ID:EG3V8JCR
やっとアナルか

しかし穴熊は羽生王座も得意なんだよな・・・・・・・・・

399 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:34:22.28 ID:pY1tDDjJ
【参考棋譜】
開始日時:2010/11/17
棋戦:第36期棋王戦本戦準決勝
持ち時間:4時間
消費時間:▲3時間56分△3時間46分
場所:東京・将棋会館
先手:渡辺 明 竜王
後手:広瀬章人 王位

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5六歩 △3二銀 ▲7七角 △4三銀
▲5七銀 △8二玉 ▲8八玉 △5四銀 ▲6六銀 △6四歩 ▲7八金 △9二香
▲9八香 △9一玉 ▲9九玉 △8二銀 ▲8八銀 △5二金左 ▲6八角 △4五歩
▲5九金 △6五歩 ▲7七銀引 △6三銀 ▲6九金 △6二金寄 ▲7九金寄 △5四歩
▲3六歩 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲5五歩 △4四飛
▲3八飛 △4六歩 ▲同 角 △5六歩 ▲6八金寄 △4五飛 ▲2八飛 △7一金
▲3四歩 △5五角 ▲同 角 △同 飛 ▲5八歩 △4五飛 ▲2四飛 △4七飛成
▲2一飛成 △5五角 ▲3三角 △1九角成 ▲1一角成 △6四馬 ▲3三歩成 △5七歩成
▲同 金 △4九龍 ▲4三と △2二歩 ▲1二馬 △2九龍 ▲6六歩 △5四馬
▲4一龍 △2三歩 ▲3九歩 △5六歩 ▲6七金 △8四香 ▲9六桂 △8五香
▲8六歩 △3九龍 ▲8五歩 △7九龍 ▲同 銀 △8七桂 ▲8八玉 △7九桂成
▲同 玉 △4五馬 ▲6八金 △5七歩成 ▲同 歩 △8七銀 ▲5六香 △5五歩
▲8八香 △5六歩 ▲同 歩 △6七香 ▲8七香 △6八香成 ▲同 銀 △6六歩
▲7八銀 △6七金 ▲同銀直 △同歩成 ▲同 銀 △6六歩 ▲7八銀 △6七銀
▲6九金 △7八銀成 ▲同 金 △6七銀 ▲6九銀 △5九金 ▲6八歩 △6九金
▲同 玉 △5八銀打 ▲7九玉 △7八銀成 ▲同 玉 △5六馬 ▲7七玉 △8九馬
▲6六玉 △7四桂
まで138手で後手の勝ち


400 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:34:28.88 ID:TwVDfYXi
勝率9割の居飛穴直行か

401 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:34:45.38 ID:rtjCYO1o
あ、アナルって・・・

402 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:34:45.79 ID:LWIboKBt
>>396
それは分かるけど、こういうこと言うのが畠山だと話が重い

403 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:35:56.64 ID:TwVDfYXi
>>402
三浦とかが言うとまた全然味が違ってくるな

404 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:36:53.56 ID:Jtwia4tb
森下が将棋にかける情熱を保てる羽生はすごいっていってたな

405 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:37:57.87 ID:JJTdKSfZ
午前中に組みあがるかな

406 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:38:25.29 ID:PF0f15fe
>>402
あー英会話教室?やってたりしたしな

407 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:38:48.97 ID:wxibXcia
最後に
apathyってか。還暦過ぎた今でも最善を追い求める
ひふみんには頭が下がるな。
というか情熱持ってやってても勝てないとなると
そらモチベーションも下がるわな。

408 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:39:27.80 ID:E6zKPOZe
「将棋を楽しもう」とか言い出すと、もう楽しめなくなってきたことの裏返し

409 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:39:31.27 ID:pY1tDDjJ
かつて羽生は、「才能とは」と尋ねられると、「一瞬のひらめき」だと語っていた。
しかし今は、こう答える「才能とは、情熱、努力を継続できる力だ」。


410 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:39:45.53 ID:MDlcHEZB
途中スランプが2度あったとはいえ
40年以上モチベーション保って第一線で活躍し続けた
15世ってのは本当に凄かったな
末期ガンでも指し続けたんだから
ある意味では「救いようの無い将棋バカ」だw

羽生などまだまだヒヨっ子だよ

411 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:40:06.86 ID:EfCAtBQg
角上がった。
アイアナか。
これは広瀬勝ったな。

412 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:40:44.34 ID:qhLM7qxB
まだ先手美濃から銀冠もあるが、まあ穴熊だろうな

413 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:41:46.16 ID:EfCAtBQg
なんか対戦成績のとこおかしいんだけど。。。

414 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:42:01.69 ID:Us6gsgB1
なぜ先手手順を変則させる

415 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:42:02.77 ID:LtXJm3VG
>>409


416 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:42:22.42 ID:ubGfPvbA
広瀬の四間穴は6筋と7筋の位取りがうまいよなあ

417 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:42:28.87 ID:LtXJm3VG
スマソ
>>409
http://www.nhk.or.jp/professional/about/music/meta/kokua.asx

418 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:44:17.41 ID:Us6gsgB1
>>410
オヤマオタ後追いZISATUで早く逝け

419 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:44:28.38 ID:MDlcHEZB
>「才能とは、情熱、努力を継続できる力だ」

まさにその通りだ!
15世の本と羽生の本読み比べると面白い
羽生の言ってることと殆ど同じ事を
数十年前に既に15世は言っているのだ

羽生がマネしてるって言いたいわけじゃなく
超一流の人たちが行き着く先は同じってことね。
(勿論違う部分もあるけどね)

420 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:45:36.26 ID:wxibXcia
本日のNGワード
15世

421 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:45:38.66 ID:LtXJm3VG
対戦成績はこっそりさんが便利。棋譜もあるし。
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/hirose-habu.html

422 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:46:25.62 ID:O/zjJ1x2
居飛穴と振り穴の戦いになりそうだな。

423 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:47:21.30 ID:pY1tDDjJ
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△8二玉 37 ( 92%) 0.514 19勝 18敗
2.△2二飛 1 ( 2%) 0.000 0勝 1敗
3.△5二金左 1 ( 2%) 0.000 0勝 1敗
4.△3五歩 1 ( 2%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 40 0.500 20勝 20敗


424 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:47:32.06 ID:lFP36Edv
>かつて羽生は、「才能とは」と尋ねられると、「一瞬のひらめき」だと語っていた。

これは嘘だな。
羽生がそんな発言したという記録はなし。

425 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:48:17.00 ID:vxU5X2ql
今日の(いつもの)キチガイ ID:MDlcHEZB

426 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:49:03.52 ID:C4zZOsuh
教えてえろい人。
41金型ってもう四間のスタンダードなの?

427 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:49:28.31 ID:O/zjJ1x2
本日のNGIDとNGワード
 
ID:MDlcHEZB

・15世
・大山
・名人
 
これをあぼーんにするだけで快適に王位戦を楽しめます。

428 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:50:02.86 ID:lFP36Edv
>>425,427
ありがとう。NGにします。

429 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:50:12.96 ID:cY+7RzEi
王位戦でしか当たった事ないってちょっと不思議。羽生さんもちろん、広瀬さんも各種
棋戦で勝ち上がってる印象あったのに。どっちかが途中でこけてるって事か。

430 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:51:02.33 ID:PF0f15fe
>>424
ぐぐったら「決断力」にも書いていたようだが

431 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:51:13.92 ID:T/P+hD1w
穴熊と穴馬の戦いか。

432 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:51:41.49 ID:6wkoJe9f
>>425
キミもそうとうあれだと思うが

433 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:52:04.31 ID:MDlcHEZB
>「将棋を楽しもう」とか言い出すと、もう楽しめなくなってきたことの裏返し

「15世は努力しなかった」という話がある
15世にとっては将棋は3度のご飯食べて寝るのと同じようなもので
完全に生活に溶け込んでるから「努力」ではなかったという
(ま、実際は苦しいこともあったでしょうがね)

羽生も「将棋は自分にとって空気みたいなもの」と。

超一流の人たちが行き着く先は同じなんだな。つくづくそう思う

森下とかは「さあやるぞ」って気合入れないと出来ないレベルw。
だから三流止まり。

434 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:52:39.71 ID:LtXJm3VG
>>432 同歩w

435 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:53:25.56 ID:WMii9xtY
とりあえずNGっと

436 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:53:42.13 ID:T/P+hD1w
>>397
LOVE LIKE LIFEじゃね?

437 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:54:07.41 ID:vxU5X2ql
>>432
おれアンチ活動も荒らし行為もしたことないけど

438 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:54:26.33 ID:zOsZExJb
こりゃー相穴だな

439 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:54:52.12 ID:lFP36Edv
>>429
1. そもそも広瀬はまだ20代前半でキャリアが少ない。
2. タイトルとるまでずっとC級棋士だったから、タイトル戦にでも出てこない限り、常に3〜4冠で予選の少ない羽生とあたる確率は非常に低い。
3. しかも詰め将棋派で早指しが苦手なので、早指し戦での対局も殆どチャンスがない。

440 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:55:51.16 ID:PF0f15fe
今日の大山LOVEの人は別に誰かをdisってるわけじゃないからいいじゃん

441 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:56:30.21 ID:zOsZExJb
広瀬は森内や渡辺みたいな定跡部分の早指しをしないところは好感が持てるな

442 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:56:33.10 ID:nYjKDViQ
キチガイに触れるヤツ全員NGで快適
そう言うと俺もNGになるかも知れんが

443 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:57:01.33 ID:lFP36Edv
二人の対局成績。
新人王・名人対局(非公式戦)を含めてこれまで、6局の対局があり、広瀬が4連勝した後、羽生が2連勝とやや盛り返した。


444 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:57:16.10 ID:elH4hkTp
>>430マジかよ決断力買うわ

445 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:58:31.68 ID:zOsZExJb
>>444
あんなゴーストライター本買ってもなぁ・・・

446 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:58:44.85 ID:bkx5fZcl
羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑!?

棋界に四冠として君臨する羽生善治(34)。その彼が7月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から
『決断力』という本を上梓した。ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。5年前、同じシリーズで
刊行された谷川浩司九段(43)の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉という件(くだり)があるが、   

谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉と書かれている。同様に、

〈子どもにとっては「できた!」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
エネルギー源になるのではなかろうか〉(羽生本)と記された箇所は、

〈子どもは、「できた!」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉(谷川本)といった具合だ。

他にも対局中の厳しい眼差しの話、若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑(いとま)がないほど。

447 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:59:03.81 ID:cY+7RzEi
>>439
なるほどね。ダニーがなまじ2年連続でNHK杯で当たってたから、
その印象に引きずられてる部分もあるかな。


448 :名無し名人:2011/08/23(火) 09:59:38.06 ID:JJTdKSfZ
66何だろ?歩か銀か

449 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:00:00.13 ID:328Z4Ga+
棋士なんて文化人なんだから自分で書けよと。

450 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:00:05.43 ID:Us6gsgB1
ヒヨっ子もNGしとくか
>>440
過去の散々の悪行がある
いつもの人はこの2日で間違いなく
ID何十回も変えて荒らしだす

451 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:00:33.22 ID:5ul2wZA6
両者の画像がシャアとアムロに見えてくる。

452 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:00:53.69 ID:wxibXcia
どうでもいいけど
広瀬の整えられた眉毛がキモい

453 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:01:13.35 ID:Ctpu4EOk
歩じゃないの。銀だと4筋の守りが無い。

454 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:02:44.52 ID:rtjCYO1o
なぜ解説しない。寝てるのか?

455 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:02:47.21 ID:pY1tDDjJ
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲6六歩 14 ( 66%) 0.643 9勝 5敗
2.▲6六銀 6 ( 28%) 0.000 0勝 6敗
3.▲8六歩 1 ( 4%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 21 0.429 9勝 12敗

456 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:02:54.01 ID:elH4hkTp
>>445-446
マジかよ買うのやめるわ

457 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:03:07.53 ID:JJTdKSfZ
銀なら飛車が浮く形だったっけ?

458 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:03:50.25 ID:pUA6xo2X
羽生さんなら銀だな

459 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:03:50.88 ID:gQFIVFmo
>>424
昨日、動画で観たんだけど言ってたな

ただ一瞬の閃きだと思ってたと微妙に違うけど

460 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:04:08.43 ID:E6zKPOZe
畠山 成幸>△5四銀は、少し珍しく、△9二香と▲9八香の交換をしてからが多いです。

これほんとう?ちょっと違和感

461 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:04:08.81 ID:qhLM7qxB
一応▲5五歩〜▲2六飛車もあるが、やらんだろうな

462 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:05:06.16 ID:lFP36Edv
>>446
そもそも、同じ出版社で、同じゴーストライターが書いているんだから
問題ないんじゃないのでは?

羽生本で自筆本と言えるのは、最近では、終盤力の第一巻と英国で出版された英語本(翻訳前の日本文)だけだしな。

463 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:05:52.21 ID:pY1tDDjJ
>>460 ▲8八玉時点 (俺の持ってる棋譜のみだけど)

次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△9二香 28 ( 35%) 0.407 11勝 16敗
2.△5四銀 20 ( 25%) 0.450 9勝 11敗
3.△6四歩 13 ( 16%) 0.667 8勝 4敗
4.△7二銀 11 ( 14%) 0.636 7勝 4敗
5.△5二金左 5 ( 6%) 0.600 3勝 2敗
6.△4五歩 1 ( 1%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 78 0.513 39勝 37敗


464 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:06:28.89 ID:c61Qc/++
ザリガニの掛け軸とは面白い。
これだと、羽生の昼食はエビフライだな。


465 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:07:11.97 ID:LWIboKBt
>>460
△5四銀と早く上がると銀冠にされた時に打開しにくいって言うのが常識だった頃があるからね
今は対策が出きて銀冠側も大変って感じみたいだけど

466 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:07:58.20 ID:Ctpu4EOk
あ、ほんとだ。銀だ。

467 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:08:00.48 ID:JJTdKSfZ
64歩55歩63銀にどうするんだっけ・・・忘れた

468 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:08:16.37 ID:pY1tDDjJ
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△6四歩 6 (100%) 0.000 0勝 6敗
────────────────────────────
計 6 0.000 0勝 6敗


469 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:09:08.33 ID:E6zKPOZe
>>463>>465
そうか、ありがとう

470 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:09:13.44 ID:TwVDfYXi
ここからが本当の王位戦だっ

471 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:09:16.88 ID:LtXJm3VG
羽生 「本局は>>399をなぞってみます。はい。」

472 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:10:08.48 ID:zifAh9u1
▲6六銀でかなり前例が減ったな。
しかし、その先手は環那とか野月とか有吉とか、ロクな面子が指してないし、結果も先手壊滅状態だが大丈夫なんだろうか

473 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:10:29.59 ID:cY+7RzEi
>>449
こういうの見るたび俺は養老博士の「バカの壁」を思い出だすんだが。
「バカの壁」がゴーストライター&編集者に製作してもらった事。
養老博士はそれまでもいくつも著作あって、自分で書いてたが、全く売れず。
「やはり餅は餅屋」だなと思い知ったそうだ。

文章は誰でもかける。でも良い文章は誰でも書けるわけじゃない。
俺らだって将棋はさせるけど、棋士とは違う世界だろ。


474 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:12:41.38 ID:zifAh9u1
おっと、俺のDBに入ってないだけで>>399があったんだな。
渡辺か、安心した。

475 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:13:27.72 ID:TwVDfYXi
>>473
唯脳論売れてなかったのか

476 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:14:12.29 ID:qLnX2RYp
>>472
香車上がればたぶん合流するんじゃないかな

477 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:15:58.30 ID:46Vs/8+3
一日目見ててもつまらん、しゃーない
さて仕事行くか

478 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:17:12.32 ID:pY1tDDjJ
2010/11/17 ● 渡辺明 広瀬章人 ○ 棋王戦 挑決トーナメント・携帯中継
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1937109.zip.html

479 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:18:55.88 ID:lME64E8q
後手の△5四銀って先手に銀冠にされたら損じゃないの?

と思ってたら▲7八金で銀冠は無くなった。羽生は広瀬の罠だと思ったのだろうか。

480 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:18:59.91 ID:6wkoJe9f
>>474
先手が負けてるじゃん

481 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:20:18.67 ID:pY1tDDjJ
>>480
竜王戦七番勝負中の他棋戦の竜王は別人

482 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:22:41.49 ID:gQFIVFmo
間違えて昨日と今日に有給休暇とってしまった…

今日、決着つかねーかな

483 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:23:32.05 ID:MDlcHEZB
羽生は穴熊には穴熊で対抗することが多いね
銀冠もいい戦法なんだがな

484 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:23:43.73 ID:zifAh9u1
>>480
この段階で勝ち負けはそんなに関係ないっしょ。
とはいえ環那とかそんな面子ばかりだと、突撃して数十手先に手筋に嵌ったんじゃないかとちょっと心配になっただけ。
最近1年以内の渡辺が採ったのなら何の心配もない。

485 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:23:44.35 ID:WlaUjO2q
広瀬の写真が敦史君に見えるお。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/ac/2144c0b75a8a8393fa51406fd4ebbcae.jpg

486 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:24:12.62 ID:bkx5fZcl
>>473
「バカの壁」口述筆記だぞ
それに前書きに、私が書いたものではない、講演をまとめたものと書いてある

羽生の「決断力」は口述筆記筆記でもないし、ゴーストライターを匂わす記述もない



487 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:24:27.23 ID:elH4hkTp
>>462
上達するヒントかいそれ?あと急戦矢倉の本は直筆でね

488 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:26:23.47 ID:oWb5CjNN
早めの△5四銀は銀冠にされた時に形の決めすぎになる恐れがあるというのが一般論

ただ広瀬や戸辺には銀冠にされても仕掛けを与えず千日手模様に持ち込む構想があるらしい
ソースは広瀬勝局集(具体的にどういう指し方かは書かれてない)

489 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:27:45.33 ID:zOsZExJb
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

490 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:28:00.39 ID:EkPnDRlj
筋違い角ってやられるとほぼ負けるんだけどどうすればいいの?

491 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:28:48.45 ID:PXCV28XY
普通ゴーストライターに書いてもらいましたなんて言わねーよw

492 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:29:38.86 ID:PF0f15fe
よっしゃよっしゃ、相穴
そろそろ出かけるか

493 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:29:52.30 ID:6muAx7v3
>>484
環那に突撃して嵌ってしまうのかw

494 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:30:08.16 ID:TpwypLZD
78銀型で筋違い角やられるとしびれる。

495 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:30:12.03 ID:5ABQapJ5
俺の履歴書もゴーストライターに書いてもらいたいわ
毎回稚拙な文章を突っ込まれて落ちてばかり
死にたい

496 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:31:25.33 ID:zOsZExJb
>>495
それ、マジで得意な人に頼めよ・・・

497 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:31:44.89 ID:/QPmxYKF
羽生はゴーストライターにいい文章書いてもらっても無駄
毎回言うことがコロコロ変わる気分屋だから内容が薄っぺらい
将棋しかできないんだから大人しく将棋だけしてればいいんです


498 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:32:22.91 ID:EG3V8JCR
羽生優勢ですね

499 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:32:32.10 ID:LWIboKBt
確か△5四銀型対銀冠は△7三銀△7二金△8二金の穴熊に組むのが一つの対策だったはず
資料が見つからないから参考程度にしかならないけど

500 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:32:47.38 ID:JJTdKSfZ
先手が59金と寄せた所で仕掛けるんだっけ?

501 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:33:15.29 ID:+RLoHx+P
穴熊屋!

学(歴)が無い棋士らしいコメント

502 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:33:46.04 ID:V1YU83Kj
広瀬の穴熊の意思表示に対して、 羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた

503 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:34:03.70 ID:zOsZExJb
普通はイビ穴の方が有利としたもんなんだけどなあ。広瀬だけは違うんだよなあ

504 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:35:21.92 ID:LCkhSxGt
>こちらもよっこいしょと穴を掘る。

これが去年の深浦だとこれだけで嫌らしく感じたものだが
対局者が羽生だと特段何も感じないな

505 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:35:58.28 ID:UEFTK6RX
(広瀬王位は抹茶と和菓子)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/23/2217.jpg
(羽生二冠はホットコーヒーとチーズケーキ)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/23/2218.jpg

506 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:37:43.33 ID:GXrcADcQ
広瀬の写真Mr.スポックだな

507 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:38:37.39 ID:+RLoHx+P
レナード・ニモイ

508 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:38:47.44 ID:6Mw5uFKn
学がないやつの文学風の凝った文章ほどツライものはない。
動ナビの実験的なコラムとか。

509 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:39:58.62 ID:YZKqxssU
暇だから天下一将棋してくるわ

510 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:40:30.97 ID:q4LTTlFn
>>505
朝飯食いすぎたから広瀬を持ちたいが
本来なら羽生さんの方が好みだな

511 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:40:48.87 ID://T8Yaxu
>>452
ひでえこというなw

512 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:41:10.59 ID:zOsZExJb
>>506、507
馬つながりなだけだろ


513 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:41:17.41 ID:lFP36Edv
>>208
まだ、十代で高校生の年齢なのに、解説上手とはたいしたもんだね。

514 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:41:52.72 ID:PEPnjrhW
今北産業

ところで広瀬の眉が高校球児っぽいんだがこんなんだったっけ

515 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:42:11.66 ID:ucm9eZCI
徳島県徳島市「渭水苑」でやってるんだな

いつも棋士控室で検討のじゃましてたあのハゲの上野は来れないだろw

516 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:44:20.44 ID:F6L1LSXF
今棋譜を見たが広瀬はおしろい塗ってるのか?

517 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:45:39.83 ID:nYjKDViQ
>>502
ホント色々活用しがいのあるコピペだよな
モチオさんはその意味で欠かせない存在だわ

518 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:48:32.36 ID:LCkhSxGt
>さあさあさあ、得意のポジションに広瀬の玉が収まった。

これはちょっと卑猥だなあ

519 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:49:05.04 ID:LtXJm3VG
>>516
あなたは棋譜からおしろいが読み取れるのか・・・

520 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:49:27.61 ID:elH4hkTp
>>518
深浦が見たら狂喜乱舞してしまうだろうな

521 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:49:46.39 ID:TwVDfYXi
抹茶とチーズケーキがいい

522 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:49:49.03 ID://T8Yaxu
雌雄を決するって言い回し初めて見たけど女性の権利(笑)を尊重しなさいとかって言われるんじゃね?

523 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:50:07.65 ID:zOsZExJb
羽生は燃え尽きてしまったように見えるな・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1937174.jpg.html

524 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:50:39.76 ID:ASqWOHBd
棋譜と対極画像一画面化したサイトないの?

525 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:50:39.68 ID:K54Cd30l
広瀬、玉ポジは万全か……

526 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:51:08.06 ID:pY1tDDjJ
合流して手元の棋譜では前例5局 後手はすべて広瀬

次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲6八角 2 ( 40%) 0.500 1勝 1敗
2.▲3六歩 2 ( 40%) 1.000 1勝 0敗
3.▲5九金 1 ( 20%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 5 0.500 2勝 2敗

527 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:51:10.55 ID:WMii9xtY
羽生タンが、午前中からケーキ食べるって久しぶりじゃないの?
最近、午前中は飲み物のみだったんじゃない。

528 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:51:12.97 ID:nYjKDViQ
チーズケーキにはレモンティーが羽生先生の定跡だったような気がするけど
それはレアチーズケーキの場合だったような気もする

529 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:51:21.75 ID:LCkhSxGt
                       /      \
                      /   _人_  |
                      |  ノ     ヽ|
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                      | ̄ー-[・]-[・]-|
                      (6      ヽ |       < ID:elH4hkTp さ〜〜ん♪
                       |:::::::. > :/(´ヽ >
                       ヽ:::  :::/:(―)
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        /:::::::: ::::::: ;:::::::::..::::::\ ヽ          /::|
   __ /:::::::::::::::: ::::: ::::::: r⌒ヽ::::\ ・    ・ i :::::ノ
   ヽ;;:::::::::::::::::::::::: ::::::::: :::::: |    \ )       .| ::/
    ノ::::: :::::::::::: ::::::::::: ::::::::: |   .i  \ r、 三 ηi /
   /::::;;:; ::::::::: ;::::::::::::: :::::::::: |   .i    〃ヽヽ //ヾヽ
   ⌒ヽ,::;;;;:::::::; :::::::::::: ::::::::: |  .ノ\. ⊂ニ;ミシミッニ⊃
        ̄ヽ,; ::::::::: ::::::::::..|  ./..::::: ヽ、ヾヽ// ヽヽ〃
          \::::::::: ::;:::::: | /..::;;:::::: /  ι' 三 ヽ)
           ⌒⌒\: / /..:::::;:::: /   /
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                 /./   
                / /
               |_/

530 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:52:24.12 ID:cuv3LIpX
王位戦って二日制なのか・・
名人竜王以外は一日でいいと思うけどね

531 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:52:42.58 ID:oWb5CjNN
>>526
仕掛け直前になったらもっと合流して前例増えるんじゃないかな

532 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:54:08.26 ID:2ytHTuL4
>>522
確か、勝った方がメスと言う解釈だから無問題。
自然界はメスの方が強いから。
オンブバッタしかり、セアカゴケグモしかり。

533 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:54:39.28 ID:pY1tDDjJ
>>526
2010/11/17 ● 渡辺  明 広瀬章人 ○ 第36期棋王戦本戦準決勝
2010/09/01 千 深浦康市 広瀬章人 千 第51期王位戦七番勝負第6局
2010/08/10 ○ 深浦康市 広瀬章人 ● 第51期王位戦七番勝負第4局
2010/06/13 ● 深浦康市 広瀬章人 ○ 第04回大和証券杯最強戦1回戦第7局
2010/05/06 ○ 佐藤康光 広瀬章人 ● 第51期王位戦リーグ紅組4回戦


534 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:55:16.84 ID://T8Yaxu
>>532
なるほど。勉強になるな

535 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:58:20.50 ID:ASqWOHBd
対極カメラと棋譜を一画面化した猛者はいないの?

536 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:58:46.73 ID:LCkhSxGt
     /      \
    /   _人_  |
    |  ノ     ヽ|
    | /  ━  ━ |
    | ̄ー-[・]-[・]-|
    (6      ヽ |     広瀬、玉ポジは万全か……
     |:::::::. > :/(´ヽ >
     ヽ:::  :::/:(―)
      \::::    ノ
      /     \
     / /\   / ̄\
   _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
   \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
    ||\            \
    ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

537 :名無し名人:2011/08/23(火) 10:59:52.73 ID:LtXJm3VG
>>535
前回のhtmlソースのアドレスを変えていけば?

538 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:00:10.69 ID:PF0f15fe
>>535
一画面化でスレ検索ぐらいしろ

539 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:00:38.40 ID:wh2vFFTb
一体化画面
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1622.htm

540 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:00:46.05 ID:GXrcADcQ
今年から指し直しの持ち時間が1時間に減ったのか。去年みたいに
終盤での指し直しになったら羽生がずいぶん有利な気がするな。

こういうルール改正って予選前にやるのが普通なんだろうけど、
王位タイトル戦の最中に次の予選始まってるよね。
いつ改正されたんだろうと思っちゃう。まさか挑戦者決まってから
ことはないよなあ。

541 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:01:43.06 ID:clr17zlm
寝過ごしたら、もう佳境か

542 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:03:48.25 ID:rtjCYO1o
広瀬、笑いながら指してる…

543 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:04:33.93 ID:O7Jak4gm
千日手の時間短縮は良い事だ
しかし穴クマなら馬の勝ちだなこの時点で勝勢だろ

544 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:04:40.13 ID:VSUPPv9L
おお、羽生の居飛車穴熊に広瀬の振り穴か
まあ俺が言うまでも無く大一番だな

545 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:05:53.57 ID:SmwIu6c5

この局面までのなりゆきは成幸のTwitterで確認した

546 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:06:20.69 ID:pY1tDDjJ
▲5九金は
2010/06/13 ● 深浦康市 広瀬章人 ○ 第04回大和証券杯最強戦1回戦第7局


547 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:07:50.70 ID:AQC0i50V
待望の相穴熊!
羽生は4枚で囲うんだろうけど

548 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:07:52.65 ID:DwmzGaG6
穴熊の勝率的には羽生のが上なんじゃないの

549 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:09:40.09 ID:+vRKalwp
羽生は居飛車穴熊か
勝ったな

風呂入ってくる

550 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:10:56.08 ID:nYjKDViQ
>>548
むしろ特定の戦型に限定して羽生先生よりも勝率が上である棋士の例が知りたい
羽生先生の居飛穴の勝率9割と角換わり後手番があまりよくないことは言われているけど

551 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:12:37.41 ID:rtjCYO1o
45歩来たけど、どういくの? 55歩?

552 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:13:54.42 ID:pY1tDDjJ
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△6五歩 3 ( 75%) 0.333 1勝 2敗
2.△7一金 1 ( 25%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 4 0.500 2勝 2敗

553 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:14:22.21 ID:pPW42RPA
お前らが広瀬を追い詰めるから四間穴熊使ちゃったか・・・
負けたな

554 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:15:04.94 ID:nYjKDViQ
6筋の位取られて先手厳しく見えるんだけどどうなんだろう

555 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:16:04.39 ID:+1sEiZYl
まだ定跡っしょコレ

556 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:16:48.44 ID:8mFwsQYn
>>532 >>534 釣られたよ…
雄と雌は字の成り立ちとしては鳥のオスとメスで
力の強い方が雄、弱い方が雌。
後漢書馬援伝「天下の雄雌未だ定まらず」
史記項羽紀「願わくは漢王に挑戦し、雌雄を決せん」

557 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:16:48.85 ID:wh2vFFTb
清水が聞き手ってのは珍しいね

558 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:17:34.01 ID:trtTO93t
相穴熊のイメージ
http://blog-imgs-45.fc2.com/t/o/b/tobeyu/20100611122215.jpg

559 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/23(火) 11:19:48.47 ID:Wv3zrXJJ
徳島からやってきたほっこり〜癒し系声優、豊崎愛生さんのスレです。

560 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:19:57.24 ID:JJTdKSfZ
羽生にしてみたら「なんか新手でもあるの?」って事だろ?
こんな戦形百局は指してるだろうに

561 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:22:47.70 ID:pUA6xo2X
羽生さん、王位戦のための研究が使えてよかったね

562 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/08/23(火) 11:22:56.69 ID:pcZm5stV
>>560
どっちかというと、
「深浦さん倒したみたいだけど、僕もっと上手くさせる手思いついちゃったけどつき合わない?」
って感じかと

563 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:23:18.39 ID:CezmbM2E
これは居飛車があっさり4枚穴熊に組めちゃうけどなあ。


564 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:23:18.93 ID:zOsZExJb
羽生から動いていく稀ガス

565 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:24:12.67 ID:1xrhshy9
これでまたあっさり負けちゃったら羽生の怒りの説教が待ってそうだな

566 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:24:46.25 ID:Ctpu4EOk
どっちも固め合った後、どうやって仕掛ければいいんだろう

567 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:24:55.59 ID:zsIz/kDA
そもそも先手良しの順でもないでしょ

568 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:25:57.10 ID:mYU9Epb+
一時期さ、一日目の終わりに、解説の棋士が戦況判断を数値化、グラフにして表してたじゃん
あれまたやってくんないかな

569 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:27:35.13 ID:K54Cd30l
「金を寄せてる。半人前」

570 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:28:16.05 ID:VSUPPv9L
羽生さん早いなあ

571 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:28:53.62 ID:trtTO93t
馬引きの四枚穴熊でも原始棒銀にあっさり攻略される時代だからなー

572 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:29:17.93 ID:elH4hkTp
>>571
結婚おめ

573 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:29:19.65 ID:LtXJm3VG
>>568
俺がちょい悪度、判定してやろうかw

574 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:29:52.42 ID:6Mw5uFKn
後手で飛車振って、2手損だからなあ。
全ての棋士が先手で指したいだろ。単純な攻め合いなら
この時点で勝てない。だから広瀬はリフォームしながら長い将棋
目指すんだろうな。

575 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:30:07.10 ID:JJTdKSfZ
第3局で切らされた後遺症が出るとまずいね

576 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:30:17.10 ID:mYU9Epb+
>>573
面白そうだな、やってくれw

577 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:30:21.08 ID:clr17zlm
羽生の堅陣を見ると勝てる気がしない

578 :形勢:2011/08/23(火) 11:30:57.52 ID:wh2vFFTb
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044917.jpg

579 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:32:13.54 ID:sim/A8NW
広瀬ここで負けたらたぶんタイトル取られるな
広瀬ファンには悪いがそんな気がする

580 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:32:13.94 ID:pY1tDDjJ
>>576
一日目終了時に俺がわかるほどの差がついていたら投了級の大差だけどねw

581 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:32:19.59 ID:q4LTTlFn
穴熊って使える駒少ないのに凄いよなあ
低級なのでまったく指せる気がしない

582 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:32:37.84 ID:EG3V8JCR
豊崎アキは、171pあるんだよなぁ
スフィアでは1番人気らしいが、八重歯はあんまりだな

583 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:33:29.57 ID:ljjilH3A
>>579
王位戦勝つと大山に並ぶのか?
そうなるとさらに王座戦は盛り上がりそうだな


584 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:34:32.62 ID:qLnX2RYp
6三銀と引いて立て直すのは前と一緒か

585 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:35:47.33 ID:VSUPPv9L
昨年の深浦−広瀬戦の棋譜が見つからないなあ

586 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:36:00.97 ID:nYjKDViQ
羽生先生の静止画が終始不機嫌に見えるな

587 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:37:05.23 ID:zOsZExJb
従来、プロの将棋対局には研究や新手などゲームとして
魅力的なガジェットを備えることがスポンサーである新聞社から
求められており、本対局の主役・振り飛車穴熊も広瀬が馬の改造人間で
ニュータイプという設定を付して同様のガジェットを組み込まれた。
ところが本局ではさらに、敵である羽生に設定上「万能」という
概念を与え、棋士描写のミリタリズムを高めた。ミノフスキー粒子
という架空の粒子も設定され、番外戦術やパソコン使用による
カンニングを攪乱・無効化することで棋士同士の対戦に説得力を持たせた。

588 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:37:12.82 ID:sim/A8NW
36歩には54〜55歩ついて牽制するのが筋か
ここまで定跡なんだな 俺が無知なだけだな('A`)

589 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:37:26.58 ID:JJTdKSfZ
広瀬って若いのに面白いよな
なんかあると思って進めて何も無かったり
今日の将棋も研究ってよりも力勝負だろ心意気は買いたい

590 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:38:30.89 ID:sFTVfbcr
手数はかかるが△6四銀〜△6三金〜△7四歩〜△7二飛車〜△7五歩で7筋制圧する構想はどうよ?

591 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:38:49.33 ID:WMii9xtY
>>527
ID被ってるww

592 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:39:04.42 ID:+Lm42o0A
淡々と千日手コース

593 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:39:06.45 ID:pY1tDDjJ
>>585
トップページ(http://live.shogi.or.jp/oui/index.html)から
過去の棋譜(http://live.shogi.or.jp/oui/archives.html)へ


594 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:39:54.86 ID:LCkhSxGt
これ、定席では振り飛車良しとされている形なんだけどなあ
後手は5筋が強いから、5筋の歩交換をすればと金を作りやすい後手が有利とされている
なんか羽生さんに用意の新手でもあるんかいな

595 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:40:02.34 ID:zOsZExJb
どっち持っても嫌だな・・・

596 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:40:20.24 ID:LWIboKBt
>>590
先手は▲3六歩と突けばいつでもケンカできるからあまりゆっくりしてられない

597 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:40:40.87 ID:5UAaDfZC
さぁ課題局面か
結論は出しきらんのだなぁ なかなか

598 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:40:48.05 ID:LCkhSxGt
>>591
ID被ってるのは、多分同じプロバイダで地域も被ってると思われ

599 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:41:35.06 ID:ZpQH45M7
今日は広瀬の表情がいい、羽生も体調よさそうだな。


600 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:41:40.16 ID:VSUPPv9L
>>593 ありがとうございます
しかし見たいのは解説に出てくる昨年の大和証券杯深浦●−広瀬○の前例だったのです

601 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:42:04.58 ID:WMii9xtY
>>598
なるほど
タワーマンションで一括で入ってるから同じマンションの住民かもしれんな

602 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:42:32.94 ID:rtjCYO1o
畠山の浮かれっぷりがイタい。普通の解説でいいのに。

603 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:42:57.26 ID:Pq4fvP74
相穴熊がやっと見れた
これを楽しみにしていたんだよ

604 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:43:02.04 ID:sim/A8NW
先手にしたら26飛から34の歩掠めに行くのがやっぱり狙い筋かな

605 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:43:13.67 ID:xrgS9Og0
竜王の本によると居飛車勝率80パーセントの4枚アナ熊の羽生さんが有利とおもう

606 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:43:36.92 ID:vxU5X2ql
終盤まで広瀬応援コメを続けて最終的に「なんという強さだろう・・・」パターン

607 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:43:48.07 ID:EBLfdUFG
>>587
80手で終了か

608 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:44:16.31 ID:lME64E8q
▲7九金寄のところ▲3六歩と突いて、△5五歩が来る前に仕掛ける
去年の王位戦コースもあったけど、ゆっくり固める方を選んだか。

609 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:44:30.58 ID:pY1tDDjJ
>>600
棋譜鑑賞〜ログイン〜期間を変更して一覧取得〜選択して観戦

610 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:47:24.20 ID:zifAh9u1
有り難く一画面化を使わせて貰ってるんだが、
畠山が「△5四歩!驚愕の手順です!」と大喜びしてる真横でponanza_botの最善手が△5四歩
となってるのが哀愁を誘う

611 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:48:46.87 ID:HJWMhWK3
今北。相穴熊、待ってたぞ
両者、少なくとも1局はこれ指さないとって思いはあっただろうなぁ

612 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:49:14.25 ID:Ctpu4EOk
浮っくよー

613 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:49:30.09 ID:C4zZOsuh
手順が変わった!

614 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:50:25.76 ID:PhKMfsHK
あら、相穴かよ
無いかと思ってたのに

615 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:50:32.12 ID:pPW42RPA
先手堅過ぎ
こんなん後手無理だろ

616 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:52:50.60 ID:LCkhSxGt
▲1六歩かあ。
どういう狙いなんだろう?
仮に△7四歩との交換になっても、居飛車が損をしているように見えるけど・・・

617 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:53:43.97 ID:lME64E8q
羽生新手キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
でも俺レベルでは狙いが全く分からん。△7一金でどうなるんだろう。

618 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:54:20.57 ID:SmwIu6c5
ほんとカッチカチやな攻め味ないが

619 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:54:40.93 ID:q4LTTlFn
▲1六歩の意味がさっぱり分からん

620 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:54:42.01 ID:clr17zlm
と金をたくさん作ったほうが勝ちだと素人は思う

621 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:55:09.66 ID:JJTdKSfZ
いい手じゃね?桂でも香でもどっちかは逃がせそうだし

622 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:56:31.19 ID:ljjilH3A
5筋つかないなら▲9六歩かと思ったが


623 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:56:38.80 ID:5BQlQU47
次に▲3六歩だろ

624 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:56:39.66 ID:HJWMhWK3
36歩じゃないので、55歩同歩同角が飛車に当たらないのがまず一つ
あと、仮に71金なら24歩同歩同角22飛25歩44角に51角成で、26歩にも17桂を用意できるね
前にイメ読みで、久保が広瀬流穴熊を評して↑の51角成がない(61金なので)のも利点だって言ってたっけね

625 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:56:59.74 ID:pUA6xo2X
15角を防いでおくってことか

626 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:58:11.56 ID:K54Cd30l
いわゆる居飛車の税金ってやつですか?

627 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:58:30.71 ID:E6zKPOZe
広瀬1時間くらい考えるかな

628 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:59:22.08 ID:qNEV213g
これは長くなりそうじゃのう…
来週は陣屋に行くぜっ

629 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:59:22.60 ID:ukXYFsHk
攻め駒は飛車角桂 どうかすると飛車角のみ

630 :名無し名人:2011/08/23(火) 11:59:33.54 ID:LCkhSxGt
>>617
現在後手陣は二重の防波堤。
6筋の金銀3枚が外堀、8〜9筋が内堀。
仮に外堀がやられても、後手陣は痛くもかゆくもない。
でも△7一金とくっ付けると、外堀と内堀が繋がっちゃうから
逆に先手は攻めやすくなる意味がある。
△7一金はもう少し様子を見てからと思われる。

631 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:00:16.20 ID:C4zZOsuh
>>624
ありがとう!端攻め狙いでないことがわかってスッキリ。

632 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:00:28.03 ID:3kcbiJEE
後手は受けるか玉側出すか香上がりぐらいしか思いつかん

633 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:00:47.39 ID:wbwiPv46
羽生さんが朝からケーキとは珍しい

634 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:02:03.20 ID:E6zKPOZe
94歩は、21の桂を拾われる展開になりそうだからないようなきがする

635 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:02:21.92 ID:7Oduncnn
固めたか
一見自然に映る手ではあるけど

636 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:03:55.56 ID:ukXYFsHk
いろいろ予想を外してる △7一金

637 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:04:25.80 ID:pY1tDDjJ
>>633
ひょっとしてこんなの出てくるかと思いまして・・・
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/09/060.jpg

638 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:04:36.56 ID:lME64E8q
>>624 >>630
勉強になりました。
って△7一金だ。広瀬はヘボの俺と同じ手で大丈夫なのか。

639 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:05:27.34 ID:PhKMfsHK
うちのはげゆびの見解
ttp://www.gazo.cc/up/53313.jpg

640 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:05:33.68 ID:LCkhSxGt
さーてと、出かけてくっか

641 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:05:40.11 ID:Acagqo0E
振り穴には銀冠こそが至高

642 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:06:05.21 ID:HJWMhWK3
>>624は最後、55歩と突かれるとむしろ後手良いかもしれないので、24歩はやるかどうか・・・。
先手は仕掛けないならビッグ4を目指すとかか?後手も55歩は36歩を見て突きたいはずなので。

643 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:06:07.24 ID:ukXYFsHk
>>637
怪しい贔屓 博多港ホテルさん

644 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:07:34.28 ID:Y2i/48YD

これは長くなるな……


645 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:08:17.35 ID:5UAaDfZC
16歩前例なしはかなり意外

646 :形勢:2011/08/23(火) 12:11:43.33 ID:wh2vFFTb
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044918.jpg

647 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:14:04.68 ID:zOsZExJb
地味な新手だなぁ・・・素人将棋で何回も出てそう

648 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:14:23.82 ID:vxU5X2ql
2日制の初日の午前中からソフト貼ってるバカがいるとは・・・・・・

649 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:15:26.27 ID:bkx5fZcl
羽生さん、ついに奥義の4枚穴熊を出したな

せめて奥義で葬ろう広瀬!!

650 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:16:49.00 ID:aGOzHbeF
評価値が僅かでもマイナスになった途端に気分を害し排除しようとする某ヲタ

651 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:17:09.66 ID:nFQGJzhp
>>558
なにこれかわいい

652 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:17:55.17 ID:HaFQ47dM
>>648
既にそこそこ手も進んで前例からも離れてるのに何言ってるんだ?
理論的な思考が出来ないタイプか?

653 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:19:03.78 ID:5ABQapJ5
>>549
一緒に入るわ

654 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:19:15.66 ID:clr17zlm
羽生が盛夏限定ランチ
広瀬は盛夏限定懐石
と予想

655 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:20:22.94 ID:lME64E8q
41手目コメントの無駄な改行が気になってしまう。

656 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:20:47.20 ID:WdHp5w9/
そろそろ飼葉の時間か

657 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:21:22.55 ID:vBZ+ukvZ
そろそろ昼飯時

658 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:22:52.97 ID:EJmK8GuI
居飛穴党の俺はだったら大満足な展開だなこりゃ

659 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:22:56.72 ID:5ABQapJ5
昼になったし木の実でも探してくるか

660 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:24:06.79 ID:15iy+O9h
今北

穴熊屋!

ってかなりつぼったんだけど俺だけだったみたいだな(´・ω・`)
穴熊屋で50レス位消費されてると思ったのに・・・

661 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:24:45.16 ID:x0qNDewc
たらいうどんとワカメうどん

662 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:25:03.41 ID:LSpqDWNq
>>660
一日目はこんな感じだべ


663 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:25:12.70 ID:zifAh9u1
正味の話、そこまで穴熊屋でもないからな

664 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:25:30.12 ID:Y2i/48YD

> ▲1六歩と突いた手前、気合で▲1五歩、米長先生ならこうですかね。

なんでここで※を引き合いに出すんだw
まあオレもまさに同じ理由で後先考えずに▲1五歩とするけどなw


665 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:26:57.34 ID:nYjKDViQ
>>664
そういや横歩も取れないおとこのひとって……と言ったのは誰だったかな

666 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:27:23.01 ID:rpUshdUG
>>664
米長ならノータイムで指しそう
ま、そんなシーンはNHK杯でしか見たこと無いけど。

667 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:27:59.55 ID:IqFQJiVP
>>664
※にコビ売ってるようにしか見えないよな

668 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:29:42.90 ID:wyLckZpV
>>594
マジでっ!?

669 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:31:31.90 ID:bwGOZzdJ
ここで封じ手して二日目でいいだろ

670 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:35:25.53 ID:VIGpjw3h
広瀬苦しいな
穴熊は先手の方が厚いから何かポイントを上げたいところだが
攻めあぐねてる
第三戦みたいに中盤まで完封されるか
無理に攻めて爆死か

671 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 12:36:10.38 ID:DaNz/B+y
どうやら将棋世界で羽生を怒らせてしまったことに気づいたようだな。
この熊り方をみると…

672 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:36:26.95 ID:TpwypLZD
大山ならもう封じてでマージャンやろ。

673 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:37:18.47 ID:PhKMfsHK
羽生さんは広瀬王位の攻めを見たいのかな?
それとも、守りを見たいのかな?

674 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:37:51.99 ID:lME64E8q
そういえば米長って自戦記のコメントでも「ここは気合でこうするものである」とか
精神論的なノリが強いタイプだっけ?
中原は天然だけど基本合理主義だから、やっぱり対照的なライバルだったよなぁ。

675 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:37:59.74 ID:elH4hkTp
>>673
嬲りたいんだろ

676 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:38:27.66 ID:lFP36Edv
>>670
というか、この局面では、依然として後手有利だろう?

677 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:39:43.76 ID:TQywa0OT
>>671
たしかに広瀬のズケズケぶりは渡辺どころではなかったなw
渡辺という先人が苦労して引いたレールを
どかどか踏み荒らしてる。

678 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:40:02.31 ID:wyLckZpV
>>672
いくらなんでも早すぎw

679 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:40:08.74 ID:STU7FCsz
羽生さんでも金玉の裏かゆくなったりするのかなぁ

680 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:40:11.43 ID:hVhcyJ5x
ソフトは一手指すごとにドンドン後手に振れてきてるなー
発展性の塊のような後手と、完全に固まってしまってる先手では当然のことだけど
こりゃ居飛車側とすると無理にでも仕掛けるしか勝機はない

681 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:41:59.31 ID:fzm0xU9j
勝負あったな

682 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:42:53.00 ID:5ABQapJ5
もう羽生は名人伝の域に達してる

683 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:43:35.60 ID:O/zjJ1x2
>>681 バカ乙

684 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:44:18.30 ID:lFP36Edv
序盤は予想通り後手が優勢。
羽生としてはちょっと苦しい展開になったね。
挑戦者が先手番で負けてしまうと、4-2で広瀬の王位防衛が濃厚になるのだが。


685 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:45:03.34 ID:h9uSb6W0
個人的には広瀬に勝って欲しいけど
羽生が穴熊組んで負けるイメージってあんまり湧かないんだよな


686 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:45:33.23 ID:5UAaDfZC
将棋世界で広瀬ってそんなひどいこと言ってたっけ
買ったけどあまり印象に残ってないな

687 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:45:33.84 ID:Wv3zrXJJ
広瀬葬られるww

688 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:45:39.55 ID:TfkAuev6
24歩同歩同角22飛25歩打44角51角成33桂36歩を予想

そこで26歩なら17桂で55歩なら同歩同角58飛

689 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:47:24.07 ID:clr17zlm
親子丼か、近所の大衆食堂では750円のメニューだ

690 :形勢:2011/08/23(火) 12:48:12.50 ID:wh2vFFTb
九州の名産の鳥肉とかかな

691 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:48:29.19 ID:wyLckZpV
もう後手優勢なの?
そんな簡単ならみんな振り穴指せば良いのに。

692 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:49:09.22 ID:5ABQapJ5
羽生はベイスターズより弱いって言ったんだっけ

693 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:49:20.83 ID:sB9jRIhv
▲1六歩は税金払っただけじゃないのか

694 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:49:28.11 ID:lFP36Edv
>>685
もしかして、あんた将棋観るの初めての初心者? それとも記憶喪失症?
去年の王位挑決で、羽生が居飛熊で完敗しているじゃないの。

695 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/08/23(火) 12:49:38.70 ID:pcZm5stV
超低級の私としては3八飛って指してみたいんだけど
バカだな、そんな事したらこうなるだろ?って手順を誰か例示下さい。

696 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:51:29.95 ID:bblvdjPh
やっと振り熊来たか。
やはり王位戦はこうでないと。

697 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:51:34.26 ID:ZCOIFSwA
衰え始めた羽生と有望若手のタイトル戦も、これはこれで面白いな
羽生ファンとしては、かつてないほどハラハラさせられるw


698 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:51:46.52 ID:lFP36Edv
>>692
前後の文脈を見ないとわからんが、広瀬ってそういうことを言うキャラじゃないんだけどね。

699 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:52:02.74 ID:PhKMfsHK
>>685
でも、去年は王位が勝ってるし

700 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:52:32.60 ID:NGAtWyRA
>>689
750円で親子丼出して「大衆」食堂っていうのも微妙な感じだな
都内だとしてもせめて500円台で出さないと「大衆」じゃないっていうのが第一感

701 :形勢:2011/08/23(火) 12:52:52.56 ID:wh2vFFTb
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044926.jpg

702 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:53:30.86 ID:mYU9Epb+
お、おねえちゃんの登場

703 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:54:46.76 ID:lFP36Edv
>>700
親子丼という料理そのものが大衆食堂的だけどな。
高級なレストランで親子丼はありえんだろう。

704 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:54:58.75 ID:0Oi+zeIR
ここが運命の分かれ道っ=相穴熊っ

羽生の用意してきた(であろう)対策がとりあえず見もの

705 :形勢:2011/08/23(火) 12:55:13.41 ID:wh2vFFTb
親子丼がやたらトロトロしている
中華丼みたいに

とろみを入れたのかな

706 :形勢:2011/08/23(火) 12:56:14.70 ID:wh2vFFTb
親子丼の場合、箸じゃなくてスプーンが出てくる店もある

707 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:56:32.78 ID:PhKMfsHK
>>690
徳島にも地鶏はあるだろうと思って検索したら、こんなもんが出てきたw
ttp://www.tokutori.org/tori/tori_cm-song.html

しかも、地鶏のネーミングまでアレだw

708 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:56:57.13 ID:HVX1lvCE
ビッグフォーに組み替えに1000ペリカ

709 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:57:57.87 ID:8mFwsQYn
中継ブログは前夜祭(1)がふたつのまま昼食が追加された

710 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:58:03.78 ID:trtTO93t
さて、オレも昼飯用にイナゴ獲ってくるかな・・・

711 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:58:44.55 ID:+RLoHx+P
千日手確定

712 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:00:29.18 ID:mdWnBHK+
>>366
違うよ、全然違うよ


713 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:01:08.71 ID:VIGpjw3h
>>688
どっちにしても先手が良くなるな

714 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:01:29.46 ID:zsIz/kDA
俺もそろそろ晩飯のツキノワグマ狩ってこなきゃな…

715 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:01:44.22 ID:wyLckZpV
>>703
高級な店でも親子丼ぐらいあるぞ。

716 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:01:48.30 ID:Wv3zrXJJ
            _,‐/.|       ヽ.,лi'\,‐i
           ノ   .|      ,ノ  うどん´i
          /    `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
    _ __ノ‐-ー'     ,‐^'‐‐,iー,,l´        ~   ,}
 ‐‐=''‐'`フ  みかん ,‐´     `\   愛生  /"
     .t_   . i`ヽ_/  カツオ   ~j      `i、
     .л)   .`j     ___,,,--、   '‐!      ζ
    __| . jヽ‐'´~    /''     `ヽ  ヽ, ,,---'´´~
    `フ `i      ノ        ヽ, /
    `'''ーt´   ,‐,/~          .i /
      <   _j             `
       `^'ヽ.j


717 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:02:13.61 ID:hUQN3A1d
中盤の相穴熊のソフトの評価値を信じる奴ってwwwww

718 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:02:32.68 ID:5ABQapJ5
羽生に日本の政治を託したら立て直してくれるかな
それとも日本がもう詰み筋に入ってることを悟って投了しちゃうか

719 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:04:20.24 ID:wyLckZpV
>>718
羽生曰く実際の世の中は全部の情報が見えてるわけじゃないから全部丸見えの将棋とは違うって。

720 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:04:40.30 ID:mdWnBHK+
>>436
それで決まりだな

721 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:05:56.92 ID:6LacIqxt
おお。ついに相穴出たのか
勝っても負けても1回はこれやってくれなきゃ将棋祭りで広瀬本買った意味がなかったぜw

722 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:06:04.31 ID:elH4hkTp
将棋はTバックのようなものだよ
ほとんどの部分は見えているけど、肝心の部分が見えない

723 :形勢:2011/08/23(火) 13:06:17.31 ID:wh2vFFTb
羽生の形勢
[7] ▲1七桂(29)△5五歩(54)▲2四歩(25)△同歩(23)▲5五歩(56)△7四歩(73)▲2六飛(28)△5二飛(42)▲3六飛(26)△5七歩打▲3四飛(36)△5八歩成(57)▲2四角(68)△5五角(33)▲3一飛成(34)△5六歩打▲2一龍(31)△5七歩成(56)▲5一角成(24)△同飛(52)▲同龍(21)

724 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:06:31.91 ID:TfkAuev6
>>695
38飛の主たる意図が次に36歩を突こうってことだけど順番や手順に違和感

例えば後手72金と固めておいて先手が方針通り36歩をついたと仮定する
その瞬間に55歩と仕掛けられるだけでもう気持ち悪い
同歩同角は指せないし58飛と回っても後手だけ54銀や64銀で応援の効く形
つまり38飛を指すとすればその意図するところは「55歩こわくねーし次は36歩突くぜ」ってこと
ただそれなら16歩71金の交換が損な気がするし16歩に換えて38飛指せばよかった
もっと言うなら16歩に換えて36歩突けばよかった(渡辺竜王の指した前例がまさにそれ)

ただ絶対にここで38飛を指さないとは言い切れない

725 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:06:34.97 ID:6Mw5uFKn
複雑系じゃないしね。
再帰性もない。

726 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:06:41.78 ID:zsIz/kDA
羽生って結構愛国者だからな

727 :形勢:2011/08/23(火) 13:07:37.71 ID:wh2vFFTb
ブログの局面図間違っている端歩がついてない

728 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:08:01.26 ID:PhKMfsHK
羽生さんが政治家になったら、富国強兵に走りそうなイメージがある

729 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:08:26.32 ID:mYU9Epb+
>>718
戦争の指揮をさせたら上手そうだな

730 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:09:37.73 ID:mPc+iY6M
政治や戦争を将棋と同一視する馬鹿wwww

731 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:09:38.75 ID:LtXJm3VG
>>729
いいところで飛車も角も斬り飛ばすのか・・・

732 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:10:00.48 ID:eGQJFivL
前夜祭(1)も同じの二つ出てる
消せや 銀鳥

733 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:10:17.20 ID:bwGOZzdJ
http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/4/a/4ab6d679.jpg
ふぅ・・

734 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:11:29.70 ID:PhKMfsHK
>戦争を将棋と同一視する馬鹿wwww

えっ?

735 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:12:47.68 ID:bkx5fZcl
不利な時は戦線拡大

羽生さんがだったらアメリカに喧嘩売って反原発を掲げて総選挙に打って出るな

736 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:12:49.61 ID:F6L1LSXF
>>716
みかんの所に原発も忘れないでくれ

737 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:13:23.56 ID:HVX1lvCE
>>710
オレの昼ご飯のおにぎりひとつあげるよ

738 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:13:24.14 ID:Ewv6xhf8
>>735
それはちょいワル逆転術じゃないのかw

739 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:14:47.31 ID:6Mw5uFKn
近代戦以前ならいいんじゃないの?
古代ローマみたいな戦いww

740 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:15:45.72 ID:PhKMfsHK
>>738
いやいや、実力制第4代名人でしょ

741 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:16:23.94 ID:wyLckZpV
羽生は前局があんなのだったから
客が楽しめなくてやばいと思って広瀬っぽい相穴熊にしたんかな。

742 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:17:21.96 ID:KNm/zQEl
戦争の指揮官になって羽生が大成するとはとても思えん
全然種類が違う才能だろw

743 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:18:24.88 ID:bwGOZzdJ
>>742
羽生は張良だろう
藤井は劉邦だろう

744 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:18:37.09 ID:ukXYFsHk
ちょいワル逆転術って
勝負に負けた棋士がナンパには成功して
「こういう幸せもあるのだ あいつにゃわかるまい」
と強がりを言う 価値観逆転による主観的勝利術かとは思わなかった

745 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:19:04.12 ID:qLnX2RYp
>>741
うん?角道止めて飛車振ったのは広瀬だが

746 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:19:59.45 ID:q4LTTlFn
この親子丼はちょっと好みじゃないなあ

747 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:21:10.66 ID:wyLckZpV
>>745
銀冠でもええやん。

748 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:21:22.23 ID:cY+7RzEi
>>719
それでも鳩だのカンだのにやらせるよりは百万倍ましだと思う俺。
あいつら見えてるものも見えてねえ。

749 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:21:57.09 ID:q4LTTlFn
>>742
そりゃそうさ
相手の手の内見えないんだもん

750 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:22:55.62 ID:t3SfvOsE
羽生は政治家には向いてないだろw
会館の建て替えかなんかで全然賛成票もらえなかったとか聞いたぞw
そういう才能ないんだろ

751 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:23:33.52 ID:+Lm42o0A
低学歴だからな

752 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:24:50.92 ID:TQywa0OT
>>743
中国人のしかも小説キャラに例えんなよ
劉邦はまるで藤井のようだ、というのならわかるが

753 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:26:15.23 ID:ukXYFsHk
張良なんてひと居たっけ?

754 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:26:49.61 ID:zsIz/kDA
>>750
真面目なだけの光秀<人の黒い欲まで掬い取る秀吉


755 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:26:54.70 ID:mYU9Epb+
他の棋士からすれば、建て替える金あるならその金回して欲しい、というのが本音じゃないか

756 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:27:04.32 ID:lFP36Edv
>>741
この将棋で相穴熊を主導したのは広瀬なんだがw
なんでも羽生中心にしか考えられん人間っているんだな

大体、序盤は羽生はいつも相手に合わせているだけ。何とかして作戦勝ちしようとかの気持ちが全くない。

757 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:27:41.03 ID:KNm/zQEl
>>753
有名じゃん

758 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:27:55.62 ID:6SpYxsuJ
t

759 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:28:49.57 ID:zsIz/kDA
羽生は客寄せパンダにはなれるが、
谷川みたいなリーダーにはなれないね。
佐藤のほうがまだリーダーに向いてる。

760 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:30:00.24 ID:pY1tDDjJ

*** 対局再開 ***



761 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:30:45.88 ID:cY+7RzEi
>>754
>真面目なだけの光秀
別の説も抑えておいたほうが良いよ。
家康の饗応役で失敗したくらいのイメージしかなさそう。

762 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:30:53.61 ID:wyLckZpV
>>756
まだ棋譜見れてないからそんなん知らんw

763 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:31:03.58 ID:AG0JweFc
会館は地震が来たら崩れそう

ボロい

764 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:31:24.13 ID:clr17zlm
羽生さんはまだ入室してないのか

765 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:31:40.70 ID:aYxeI9ls

679 :名無し名人:2011/08/23(火) 12:40:08.74 ID:STU7FCsz
羽生さんでも金玉の裏かゆくなったりするのかなぁ

766 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:31:57.69 ID:jZrWR6H+
佐藤は神経質なので、部下も気を遣うし、佐藤自信もノイローゼになる
愛嬌があり呑気そうな森内が適任だろう

767 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:32:27.48 ID:isAv0W3t
今から帰省します。
俺が帰省してる時の羽生のタイトル戦はその局も番勝負も負けてるんだぜ。三年前と去年の竜王戦、今年の名人戦最終局だぜ。
これで今回も挑戦失敗だったら東京で就職します。

768 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:32:30.68 ID:hX7uPDFl
まだまだわかってないわね。
将棋の強い人は、戦術で強い人なの。
囲碁の強い人は、戦略で強い人なの。



769 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:32:40.53 ID:6LacIqxt
>>747
羽生の振り穴に対する銀冠ってほとんど見たことない気がする
昔森内にボコられた竜王戦だか名人戦のときに1度やってたが
あれのイメージ悪すぎて指したくないのかもしれんw

770 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:32:43.55 ID:TQywa0OT
>>761
なんか饗応の話しか知らなさそうw
色々なエピあるんだけどな

771 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:33:49.18 ID:15mIBfAl
戦略と戦術ってどう違うんだよ
信頼と信用ってどう違うんだよ

772 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:34:46.32 ID:PhKMfsHK
>>766
立会いを結構こなしている藤井先生もいい感じに思える

773 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:34:54.80 ID:cY+7RzEi
>>767
好きにやれ。偶然だ。

774 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:35:26.33 ID:7Oduncnn
光秀はフロイス「日本史」では
陰気で謀略を好むと評されてるんだよな
それがすっからかんに大ハズレしたのが本能寺だけど

775 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:36:15.00 ID:xZrs5EV2
本当に真面目なら本能寺にならんわな。

776 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:37:44.68 ID:elH4hkTp
>>769
森内の鬼殺し向い飛車のやつか


777 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:37:47.90 ID:lFP36Edv
>>766
森内??ww

実際には若手にも人脈を持ち、連盟幹部の師匠西村をサポートしていて、口も上手い藤井が、そういう行政的なことは得意。羽生世代の中では、藤井が一番の権力指向者だろうな。
華のある羽生は看板として、担がれるだけの役回りだろう。

778 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:38:45.24 ID:bwGOZzdJ
光秀や三成は負けたから悪印象にされたんだよ
羽生だって七冠でなきゃ根暗の一言でバッサリ切られてたよ

779 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:38:45.91 ID:4OQfRLpV
辺境の島国の内輪揉めの話はいらん
みんなヤムチャとチャオズぐらいだろ

780 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:39:30.37 ID:mYU9Epb+
会長 丸山
副会長 窪田
会計 三浦

これでいんじゃね?
町内会みたいだけどw

781 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:40:12.87 ID:lME64E8q
おお、仕掛けた。>>688の手順に進むのかな。

782 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:40:26.24 ID:XdShR3sz
24歩

783 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:41:44.85 ID:xZrs5EV2
これは馬面の方が勝つわ。

784 :形勢:2011/08/23(火) 13:42:14.17 ID:wh2vFFTb
前夜祭の写真が更新されてるけど、順番が

昨日のうちに載せればよかったのに

785 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:42:17.71 ID:lFP36Edv
>>778
というか根暗として真っ先に斬られそうなのは谷川と森内だろうけどな。
特に谷川の表情の乏しさは異常なほど。笑ったのは見たことがない(うす笑いに近い苦笑いは時々見るが)。
表情の豊かな羽生には、そういう印象はないな。

786 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:42:43.68 ID:qENhnTfb
>>679はもっと評価されてもいいと思う

787 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:42:56.16 ID:c61Qc/++
1日目の午前中で陣形が組み上がってるけど、
午後はどうするんだろう。

千日手を見越して時間残してんのかな。
と思ってたら、開戦した。

788 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:43:18.89 ID:zsIz/kDA
>>779
日明、日清、日中戦争の武力の直接折衝で、日本は負け無しだよ。
大陸の武って貧弱な低レベル争い。

幸村、正則、義経、>>>>>>>呂布、関羽、項羽

789 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:43:21.20 ID:qLnX2RYp
>>778
そういや実績なけりゃ羽生は根暗で野茂はウスノロとか描いてたクソ失礼なクソ漫画家が居たような気がするな

790 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:43:21.63 ID:7Oduncnn
>>778
野茂はウスノロ、羽生は根暗、イチローはいけ好かないマイペース野郎

791 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:43:48.23 ID:lFP36Edv
>>780
全く活動せずに任期を終えてしまいそうな面々だなw

792 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:43:51.42 ID:xZrs5EV2
>>785
いや見た目のネクラさなら羽生だろ。どう考えても。
でも最近の羽生はさっぱりしてきたよね。

793 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:43:52.26 ID:PhKMfsHK
うちのはげゆびの見解
ttp://www.gazo.cc/up/53315.jpg

794 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:44:15.26 ID:HJWMhWK3
22飛、25歩、44角は多分絶対。
それで、51角成に26歩だと17桂じゃなく24馬で後手がマズいかも。だから、33桂のほうが有力なのかな。

795 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:45:20.52 ID:P7PBtRFh
>>792
谷川、森内は昔のオタクっぽい風貌だと思う。

796 :形勢:2011/08/23(火) 13:46:16.30 ID:wh2vFFTb
進行例
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044930.jpg

797 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:46:58.96 ID:lFP36Edv
>>787
千日手なんて、最も頻度の高い三浦あたりでも2〜4%しかないのに、そんな計算がたつわけもない。


798 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:47:09.81 ID:wape/MUo
親子丼うまそうに見えないな

799 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:48:41.16 ID:7Oduncnn
>>798
具だくさんすぎて焦点がぼやけてる印象があるな

800 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:49:53.35 ID:lFP36Edv
>>795
しかし、中年になってからの谷川は、かなり格好いいと思うよ。
最年少で名人をとった若い頃の容貌の醜さとオタクっぽさは渡辺の比ではなかったけどな。

801 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:49:54.09 ID:/PcXrxKw
>>771
現場で使うのが戦術、会議室で使うのが戦略
親に使うのが信頼、塾講師に使うのが信用

将棋に例えるなら
タイトル戦の前に考えるのが戦略
次の一手を考えるのが戦術

研究会で勉強させてもらうのが信頼
実践譜を勉強させてもらうのが信用

802 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:51:33.78 ID:PhKMfsHK
>>798
こんな感じでどう?
ttp://www.gazo.cc/up/53316.jpg

803 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:51:52.57 ID:Ywxd6986
24歩は羽生先生の研究手か。

成立すると振り穴全滅だな。

804 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:51:52.79 ID:MW8ExPOT
>もし、これで悪いとなると後手の振り穴は成立しませんので、目が離せません。

そんなに凄いことなのかこれは

805 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:53:46.97 ID:mdWnBHK+
>>802
中華丼かと思った

806 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:53:48.45 ID:QSZSNfcb
今北。王子の本領が見られそうでwktk

807 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:53:50.14 ID:6LacIqxt
>>804
このまま後手が悪くなったとしても
14歩に応手を変えればいいだけだろうしどうなんだろうなw

808 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:53:50.39 ID:TwVDfYXi
羽生が無理仕掛けしてる予感がする

809 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:54:12.85 ID:6LacIqxt
>>807
16歩だった

810 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:54:18.09 ID:rtjCYO1o
広瀬は早く22飛車を指せ。それしかないんだから。

811 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:54:19.16 ID:Bx5/7s0K
>>805
やめろ

812 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:54:31.31 ID:pY1tDDjJ
>>797
永瀬拓矢 68 47 - 21 0.6912 (7千日手)


813 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:54:47.13 ID:ukXYFsHk
1筋から5筋まで同形なら過去にもあるだろうね

814 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:55:13.92 ID:1gGm5C/l
>>788
補給の軽視、根性論も日本の悪しき伝統だな

815 :形勢:2011/08/23(火) 13:56:01.09 ID:wh2vFFTb
広瀬はまゆげを毛抜きで抜いて整えてるね

816 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:56:45.64 ID:5UAaDfZC
22飛に25歩は絶対手かこの場合


817 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:57:38.61 ID:pY1tDDjJ
>>812
7千日手の結果=6勝1千日手(千日手指し直し局の千日手指し直し局は勝ち)

2010/06/02 ○ 永瀬拓矢 所司和晴 ● 竜王戦6組 昇決・千日手
2010/10/01 ○ 永瀬拓矢 橋本崇載 ● 王位戦 予選・千日手・携帯中継
2011/01/11 ○ 永瀬拓矢 岡崎 洋 ● 順位戦C級2組 千日手・名人戦棋譜速報
2011/04/16 ○ 永瀬拓矢 早咲誠和アマ ● 竜王戦6組 千日手・携帯中継 関西将棋会館
2011/05/24 ○ 永瀬拓矢 西川和宏 ● 竜王戦6組 千日手・携帯中継
2011/06/05 ○ 永瀬拓矢 佐藤康光 ● NHK杯 2千日手・詳細情報 対局日2011年05月09日


818 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:57:51.48 ID:zOsZExJb
羽生は後手番の振り穴を葬り去りに来たのかよ・・・

819 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:58:18.66 ID:jZrWR6H+
俺が後手なら馬作られただけで戦意喪失

820 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:58:41.98 ID:4OQfRLpV
>>788
誰も大陸と比べろって言ってないんだが
それからそれぞれの戦争と人物に関連ないだろ

821 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:59:19.65 ID:ukXYFsHk
>>819
羽生さんの前に座って戦意があったら偉い

822 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:59:20.32 ID:h9shTLwd
>>804
それは無い。
畠山が言うのは、▲1六歩に対し後手の応手が△7一金しか無い場合の話。
実際はそんなことは無いので、これは言いすぎ。

823 :名無し名人:2011/08/23(火) 13:59:53.90 ID:VIGpjw3h
広瀬どうするんだろ
馬作られて防戦一方か
今から中央から攻めて間に合うのか

824 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:00:12.28 ID:15mIBfAl
NHK杯の永瀬2連続千日手は謎の痛快感があった
他に印象的なのは渡辺の初手36歩、羽生森内の決勝の94歩
その次ぐらいに面白かった

825 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:00:18.36 ID:lFP36Edv
>>812
永瀬、ちょっと多すぎだなw
一時期の阿部リューオーみたいだ。

826 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:01:05.41 ID:mYU9Epb+
>広瀬さんのような達人の域には及びませんが
謙遜とはいえ、こういうの書くのは辛いんじゃないだろうか?

827 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:01:14.49 ID:PhKMfsHK
>>818
先手番で潰しても、後手番で自ら受けて立つのが羽生さん

828 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:01:25.17 ID:TwVDfYXi
千日手狙いの風車戦法を開発した伊藤果は
どのくらい千日手あったんだろ

829 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:01:57.47 ID:zsIz/kDA
>>814
日清は補給ちゃんと鑑みてたし、秀吉も兵站の鬼(周囲が現地に行かさぬよう足を引っ張った最晩年は例外)。
明治政府や秀吉政権みたく、少数が独裁してるうちは日本は兵站いいんだけどね・・・。
公務員の仕事になるともうメロメロ。
根性は、たしか欧州の戦術論の大家が「最後は精神力」と言っている。

830 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:03:22.25 ID:15mIBfAl
>>826
棋士ってみんな負けず嫌いという話だが、その手の発言は平気でする
心の中で自分の方が強いと思っている なんてわけでもないだろうな
自分が劣っていることは認めつつ最善を尽くすのがプロなんだろう

831 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:03:56.72 ID:Y2i/48YD

やっぱり22飛しかないよなあ

>>822

まあでも▲16歩で△55歩が難しくなるし、
そうしたら6筋に金2枚を置いとく意味もないし、
▲16歩に対して端を突きあったところで、
そのあとは△71金と寄るくらいしかないんじゃないかと。
それが潰されたらやっぱりイタいには違いない。

832 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:04:31.34 ID:voPIpfOD
△25歩しかないだろ
早く指せや

833 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 14:04:32.06 ID:Aq14gPpZ
穴熊に限っては達人だっていう意味だろ

834 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:04:35.22 ID:nMrSUfCs
>>826
そういうのを普通に書けるのが大人ってもんだ

835 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:05:13.77 ID:lFP36Edv
>>826,830
現在は振り穴スペシャリストじゃないんだから、別に謙遜にもなっていないよ。
そもそも、若い広瀬の方が格上なのは明らかなんだし。

836 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:05:13.51 ID:4IaZv/Vf
>>826
広瀬さんのような(振り穴熊)達人の域には及びませんが

ってことだから他の戦法や棋力そのもののことにまで言及してるわけじゃないでしょ

837 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:05:35.42 ID:ukXYFsHk
△2二飛はしょうがないだろうに
もっと先が見えるまでは指さないものなんだな達人は

838 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:06:22.66 ID:P7PBtRFh
>>826
プロは誰もが自分が一番強いと思ってないと。
その文章は振り穴についてのみ及びませんという内容だよ。

839 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:06:39.67 ID:NGAtWyRA
>>814
それは違う
補給の規模と有効な手段が大陸と日本国内の内戦とで違っただけの話であって、決して「補給軽視が日本の伝統」などと言えるものではない

有名な例として、戦国期の甲斐武田氏の陣立てには有力武将による荷駄隊が必ずあったし、そもそもそれ以前の戦略として、

1、棒道(軍用道路)
2、1沿いに配置された牧(軍馬用)や野鍛冶(武器・甲冑や馬具の製造・補修等)
3、同じく狼煙台
4、所々に湯治に用いられた温泉

が存在した

というか、板違い

840 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:06:50.21 ID:lFP36Edv
厳密に言えば謙遜でなく、むしろ広瀬に失礼な言い方ということも出来るけどな。

841 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:07:43.09 ID:zOsZExJb
>>827
そうなんだよねw 自分でつぶしたじゃん、てのがよくあるねw

842 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:07:50.13 ID:ukXYFsHk
将棋以外のことしか書かない人は・・・・

843 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:07:53.91 ID:1N1/FlCU
>>840
ひねくれすぎ

844 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 14:08:27.52 ID:Aq14gPpZ
46歩でも考えてんのかな

845 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:08:55.67 ID:pY1tDDjJ
>>828
伊藤 果 1026 472 - 554 0.4600

確実性に欠けるけど43局の「指し直し」表示があった

846 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:09:25.74 ID:h9shTLwd
>>831
△7一金のところでは△7四歩も有力。
△7一金しかないほど将棋は単純なものじゃない。

847 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:09:57.01 ID:NGAtWyRA
後手にとって6五の歩がどの程度得なのかいまいちわからんな

848 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:10:06.20 ID:15mIBfAl
ちなみにここで2二飛するぐらいだったら、最初に飛車振るときに2二にしたらどうなるんかね?
俺は居飛車党だが、四間飛車相手だとこんな感じで穴熊側から仕掛けて簡単に手になるけど、
向飛車だとそれができないからどうすればいいのかよくわかってないんだ・・・
実戦で向飛車遭遇しないから勉強してないんだ
3七桂〜4六歩とかでなんとかする筋は知ってるんだが。
最初から向飛車だと四間飛車に比べて何がまずいの?

849 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:10:49.96 ID:5exPnTDB
先崎さんのような大天才にはとても及びませんが・・・

850 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:11:06.32 ID:z4X+yXmu
次スレ
第52期王位戦 Part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314072008/

851 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:11:45.30 ID:voPIpfOD
オワコン

852 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:12:27.37 ID:15mIBfAl
ちょっと質問が大ざっぱすぎたな・・・
四間飛車破りの本は色々あるけど、向飛車はないからついきいてしまった

853 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:12:31.78 ID:q4LTTlFn
>>776
凄く面白そう
棋譜ありませんか?

854 :!ninja:2011/08/23(火) 14:12:46.84 ID:FBziIvcF
44角じゃなくて55歩は無理なのかな。

855 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:13:38.88 ID:c5lYZkvK
馬面と言う言葉が最も当てはまらないプロ棋士
それが広瀬章人だ。

856 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:14:01.53 ID:jZrWR6H+
>>848
向い飛車は捌きにくい
相手の手に乗って捌きたい振り飛車党にはやりにくい
居飛車感覚の振り飛車党なら好むかも

857 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:14:35.46 ID:rtjCYO1o
>>855
どう見ても馬面だと思うが…

858 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:14:44.89 ID:ukXYFsHk
そりゃ! 馬じゃ馬じゃ

859 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:16:36.04 ID:NGAtWyRA
>>856
棒金も厭わず、左の金銀はガンガン前に出て刺し違える覚悟で行くと結構うまくいくイメージなんだが
まあプロや、アマでも上の方だと当然そんな簡単にはいかないんだろうな

860 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:17:21.43 ID:iIdxV5IM
この将棋は盛り上がりそうだ
楽しみ

861 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:17:43.92 ID:PhKMfsHK
うちのはげゆびの見解
ttp://www.gazo.cc/up/53317.jpg

862 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:17:44.52 ID:15mIBfAl
>>838
羽生より強いと思ってるやつがいたらただのバカだよ
そういう人間は折れると急に弱くなる 森下や芹沢のように
羽生より弱いと認めつつ努力し続ける人が本当に強くなるんだよ
想像だけどね

863 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:18:21.57 ID:qhLM7qxB
まあ、そもそも向かい飛車は先手が▲2五歩突いてくれないとできないからな
相手がオールラウンダーなら決めるけど、純粋振り飛車党相手には突いてくれないからなかなか向かい飛車にならない

864 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:19:31.72 ID:LtXJm3VG
烏!ブログに吉田の棋譜用紙が無いじゃないか!
これが最後の記録かかいになるかも知れんのだから、休憩たびにうpしる!!


865 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:19:38.64 ID:c5lYZkvK
渡辺は、羽生より俺のほうが強いと思ってそう

866 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:19:49.29 ID:CW1D0edK
また定跡通りで終わるな

867 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:20:01.15 ID:2TOvrccw
出遅れた
ついに伝家の宝刀抜いたのか広瀬

868 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:21:53.80 ID:lFP36Edv
>>838
深浦は羽生より自分の方が強いと豪語していなかったっけ?
深浦の認識では、森下>深浦>羽生 だったと思ったが。

869 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:22:23.51 ID:MW8ExPOT
>穴熊ペースですね。

どっちやねん

870 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:22:34.82 ID:zifAh9u1
これは穴熊ペースと解説されても困るんだが

871 :形勢:2011/08/23(火) 14:22:43.31 ID:wh2vFFTb
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044930.jpg

872 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:23:40.67 ID:elH4hkTp
>>853 ほい
開始日時:2004/04/13 09:00
棋戦:名人戦戦型:向飛車持ち時間:9時間消費時間:▲462△473場所:千葉県成田市「成田山新勝寺・奥殿」
先手:羽生善治
後手:森内俊之
*棋戦詳細:第62期名人戦七番勝負第1局
*「羽生善治名人」vs「森内俊之竜王」
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △3三角
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △4二銀 ▲5六歩 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲6六歩 △8二玉 ▲5八金右 △5三銀
▲6七金 △7四歩 ▲2五歩 △6四歩 ▲7七角 △5二金左
▲8八玉 △6三金 ▲7八銀 △9二香 ▲8六歩 △9一玉
▲8七銀 △8二銀 ▲7八金 △7一金 ▲3六歩 △4四銀
▲4六歩 △5二飛 ▲9六歩 △5五歩 ▲同 歩 △6五歩
▲同 歩 △5五銀 ▲5六歩 △6六歩 ▲同 銀 △5六銀
▲5五歩 △6七銀成 ▲同 金 △6四歩 ▲5六銀 △6五歩
▲同銀直 △6四金打 ▲6六金 △6五金 ▲同 金 △6四銀
▲6六金打 △6五銀 ▲同 銀 △6四金打 ▲5六銀打 △6五金
▲同 金 △6四銀 ▲6六金打 △6五銀 ▲同 銀 △6四歩
▲5六銀 △6五金 ▲6七銀打 △6六金 ▲同 銀 △6五金
▲6七金 △5六金 ▲同 金 △4七銀 ▲5七金打 △5六銀成
▲同 金 △6七金
まで86手で後手の勝ち


873 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:23:58.34 ID:cD3QbB3y
ここまでは想定済みで、次どうするかだね

874 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:24:05.86 ID:lFP36Edv
>>865
それって逆じゃなかった?
酒に酔って、羽生の凄さについての本音を語った事実が誰かのブログかなんかで漏れていたという記憶があるが。

875 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:24:09.80 ID:3oF+oqdQ
穴熊勝つでこれ

876 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:24:22.57 ID:/PcXrxKw
>>861
最善手の読み筋が悠長すぎてうさんくさいなw

877 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:25:01.67 ID:15mIBfAl
>>856 >>859
なるほど たまーに向飛車や阪田流にされると対処できないんだよね
>>863
そうか そんな事情があったな
向飛車より矢倉のがいいと思えば2五歩つかないでいればいいんだった

878 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:25:26.00 ID:GjakwhIV
これは…
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/23/049.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/23/053.jpg

常に将棋のことを考えてる男の顔だな

879 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:25:52.39 ID:VSUPPv9L
もう羽生優勢?

880 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:26:09.34 ID:MW8ExPOT
17桂に同角成は成立するか

881 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:26:10.32 ID:7Oduncnn
>>874
「羽生さんへの信用がなくなった」発言のことかと

882 :形勢:2011/08/23(火) 14:26:38.00 ID:wh2vFFTb
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044932.jpg

883 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:26:41.36 ID:PF0f15fe
>トッププロの人達は皆、己の内部にある
>相反する2面性をコントロールできますね。

ナルゴン何言い出すんやw

884 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:26:57.48 ID:GjakwhIV
▲6二馬から穴熊を喰い破る作戦だな
後手は角を持つが、金銀5枚の穴熊相手には無力に等しい

885 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:27:16.76 ID:h9shTLwd
>>881
それを最初に言ったのは鈴木

886 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:27:25.93 ID:/PcXrxKw
>>879
一目後手良さそうに見えるが、
藤井先生に従えば羽生持ちになる。

887 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:27:30.18 ID:6muAx7v3
>>794
おめ

888 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:30:10.82 ID:c5lYZkvK
>>874
そうなんだ
渡辺ほどの男が羽生をすごいと言うんだから
本当にすごいんだろうね
教えてくれてありがとう

889 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:30:17.97 ID:WKFrxHCf
羽生ガンガンいこうぜ状態

890 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:30:20.41 ID:GjakwhIV
>>885

ハチワンで大活躍して気が大きくなってしまったんだろう

891 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:30:33.32 ID:9+bPHNYC
めっちゃ長い将棋になりそうだなw

892 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:30:45.68 ID:d6O/+zku
穴熊ペースやね

893 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:31:02.49 ID:lFP36Edv
>>879
広瀬が優勢

894 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:31:11.62 ID:VSUPPv9L
この桂跳ねソフトは後手有利とまで言っちゃうのか
羽生どうするんだろ

895 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:31:18.48 ID:ZrTJNx8d
26歩打たれたら先手どうするの
まさか馬切って43金?

896 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:31:33.96 ID:PF0f15fe
信用がなくなってもこれだけ勝てるんだから強いんだな

897 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:31:37.86 ID:EfCAtBQg
差し手が早いとスレの伸びも早いな。

898 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:32:00.08 ID:rtjCYO1o
どうせつぎは26歩だろ。

899 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:32:01.73 ID:h9shTLwd
>>890
言ったのはその前
A級2位を取ったり棋聖に挑戦したりで天狗になってた頃

900 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:32:51.88 ID:jZrWR6H+
また初日劣勢の羽生か
もう騙されねえぞ

901 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:32:54.50 ID:qLnX2RYp
>>895
馬切っても同角と引ける

902 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:33:00.79 ID:PhKMfsHK
うちのはげゆびの見解
ttp://www.gazo.cc/up/53319.jpg

903 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:33:15.98 ID:9gr+pdAN
良く出てくる局面、
どちら有利なのか
興味あり

904 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:33:44.44 ID:cj3w11r8
穴熊側が優勢か。

905 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:33:49.88 ID:ZrTJNx8d
これじゃ先手持つ意味がない
少なくとも後手の手が困らないから
何か秘策を用意してないと普通に
負けなような・・・

906 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:34:09.78 ID:ukXYFsHk
>>899
そういうことですぐ天狗になるやつって好きだな

907 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:34:55.53 ID:ZrTJNx8d
>>901
確かにそうだね
だとするとますます後手有利にしか見えないな

908 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:34:58.52 ID:GjakwhIV
>>902
読めば読むほど羽生有利になってくるな

909 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:35:02.68 ID:lFP36Edv
>>900
まあ、いつものことなんだが、一日制なら終盤で羽生が逆転勝ちも十分あるけど、二日制だと序盤劣勢の側は大変だな。

910 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:35:15.21 ID:PPZh0A1E
俺の勘に過ぎないんだが、これは穴熊の勝ちじゃないかな?

911 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:35:57.15 ID:/PcXrxKw
>>910
俺はメガネの勝ちだと思う。

912 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:36:23.49 ID:h9shTLwd
892 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:30:45.68 ID:d6O/+zku
穴熊ペースやね

904 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:33:44.44 ID:cj3w11r8
穴熊側が優勢か。

910 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:35:15.21 ID:PPZh0A1E
俺の勘に過ぎないんだが、これは穴熊の勝ちじゃないかな?


913 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 14:36:23.82 ID:Aq14gPpZ
これはメガネペースですね

914 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:36:23.92 ID:NGAtWyRA
じっと△1四歩とかされたら先手どうするんだろうか?

915 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:36:27.01 ID:bkx5fZcl
>>885 これか

2007年 
鈴木八段
「羽生さんの終盤の信用がなくなった」

2010年 
石田九段
「羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」(王座戦 羽生の詰み逃し)
 
阿部八段
「一日制での羽生の強さはすごいですね 二日制はそうでもない」
「▲3三角? これは変調か? ▲5一金!? 羽生さんらしくない手ですね 
 お下劣です こんな手指すかな〜、まあいいか、オレの将棋ちゃうし」
「▲9三歩はどう考えても、もっと早く打つべきだったでしょう 
 手順が変です しかしまだ羽生が残っているか・・・」
「え〜、詰まさなかった? 羽生にしてはめずらしいですよ 
 うーん、やっぱり年かな〜信じられへんな、これを詰まさへんのは・・・」(王座戦 羽生の詰み逃し)

2011年 
渡辺竜王
「これまであった羽生さんへの信頼もほとんどなくなり、自分への信用の方が大きくなった。」

窪田六段
「これには△6五馬から詰みがあるのでは?」(棋聖戦 羽生の詰み逃し この日2回目)

広瀬王位
「▲2五歩はいまだにナゾの手」
「▲同飛で何が変わるんだろう、と今でも思っているのですが」

森下九段
「△1四銀のところでは詰んでましたよね」(王位戦 羽生の詰み逃し この日2回目)

916 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:36:40.26 ID:qsq7fYNM
俺もそんな気がする
やっぱ玉堅いと負ける気しないな

917 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:37:07.85 ID:sPqv5DLU
>>882
>>902
やっぱ羽生の手は六段+++になって少し理解できるレベルか
タイトル戦はBonanzaクラスじゃないと信用出来そうにないな

918 :勝負鑑定士:2011/08/23(火) 14:37:10.04 ID:gpmCujz+
この流れは羽生が穴熊対策として研究してきた手だろうね。
広瀬としては怖いけど、ここは勇気を出して
羽生の言いなりで進むしかない。

919 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:37:17.43 ID:15mIBfAl
広瀬王位「これが羽生マジックか(笑)」が抜けてるぞ

920 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:38:03.49 ID:mdWnBHK+
>>899
そのころって森内三冠あたりかね

921 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:39:05.35 ID:XdShR3sz
26歩でどうするんですか

922 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:39:06.39 ID:VIGpjw3h
馬がある上にガンガン攻めて先手かなり有利に見える
このまま第三戦みたいに完封されるようにしか見えない

923 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:39:11.71 ID:2TOvrccw
ココは時間掛けて読みたいトコだから長考かな

924 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:40:27.30 ID:G/NwK1rj
変化したのも仕掛けたのも羽生だし
何か用意があるか
羽生の中では結論が出てるのかも知れんね

925 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:40:34.65 ID:h9shTLwd
羽生さんって右桂を端に跳ねるのが好きだなあ(戦型に関わらず)
七冠獲った将棋もそうだったっけか?

926 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:41:02.81 ID:rtjCYO1o
後手優勢だよね?よくわかんないけど。

927 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:41:06.28 ID:lFP36Edv
>>915
一言で言えば、羽生の終盤力は衰え、ミスや見落としが多くなった。
まあ、それでもトップ棋士には変わりないのだが。

928 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:41:12.05 ID:15mIBfAl
この手の形は数手前から桂跳ねの余地を作ったり備えてないといけないから、
早指しだと中盤からけっこう疲れるんだよな

929 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:41:51.89 ID:elH4hkTp
羽生は広瀬を挑発してるんだよ
馬を先に作られて広瀬は内心ブチ切れてる筈

930 : 【関電 89.9 %】 :2011/08/23(火) 14:42:15.25 ID:LMuHLLf/
両穴熊か

931 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:42:41.46 ID:rtjCYO1o
広瀬は寝転がる勢いだな。

932 :形勢:2011/08/23(火) 14:43:21.69 ID:wh2vFFTb
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044936.jpg

933 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:44:18.52 ID:GjakwhIV
>>932
やっぱBonanzaは激指六段+++の読みに一瞬で到達するな

934 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:45:48.35 ID:jZrWR6H+
俺クラスになると△33桂が全く見えて無くて、△26歩には馬引いといて先手よしだな
とか言っちゃうんだけどな

935 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:46:35.49 ID:EkPnDRlj
>>932
こんな馬初めて見たな

936 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:46:38.04 ID:KOzeW6Fd
GPSだとまだ逆転可能ではあるが、51手目の▲1七桂が悪手でちょっとキツイ差になってきた
[-769] △2六歩打▲4一馬(51)△2五桂(33)▲3一馬(41)△2三飛(22)

937 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:47:01.27 ID:ukXYFsHk
>>934
石橋角か

938 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:47:01.92 ID:g/BwTIgj
この将棋先手が勝って欲しいな
後手の手を完璧に咎めてるよな

939 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:47:20.27 ID:qhLM7qxB
なんか飛車を馬で追っかける順で千日手にならないだろうな?
いくらなんでも先手が手変えるか

940 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:47:23.94 ID:hX7uPDFl
先に馬を作った先手が優勢間違いないわ。
100%羽生が勝つわ。
断言するわ!!!

941 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:47:37.20 ID:q4LTTlFn
>>872
ありがとうございます
新参なもので昔のこと知らないので助かります

942 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:47:46.65 ID:SSDJg5aV
△2六歩打つ前に△6六歩突き捨てるのはさすがに指し過ぎかなあ

943 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:48:12.03 ID:4OsoxGfl
GPSだとそんなに差がついてるのか・・・

944 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:48:14.35 ID:15mIBfAl
>>935
慣れてない字体だと成香と成桂とかの区別がつかず、終盤の時間のないときだと困ることがある
これだと馬もややこしいな

945 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:48:58.23 ID:UfwPNIsf
畜生 ゲリラ豪雨にやられたー

946 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:49:01.47 ID:9gr+pdAN
この形はよくみるよ。

947 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:49:12.67 ID:elH4hkTp
>>941
しゃぶれよ

948 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:49:36.67 ID:EkPnDRlj
>>944
成り銀を金と間違えて打っちゃったりね

949 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:50:01.24 ID:h9shTLwd
これはひと目広瀬がいいな
▲1六歩は王者の指す手じゃ無いでしょう
仮にこれで羽生が勝ったとしても
プロで▲1六歩を真似する人はあまり居ないんじゃないかな

950 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 73.2 %】 :2011/08/23(火) 14:50:26.84 ID:wAvpZEu2
>>940
今日もいたのかw

951 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:50:33.00 ID:9gr+pdAN
すいませんが、
一番強いソフトは誰ですか。
勿論、市販されているものです。

952 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:50:38.60 ID:d6O/+zku
>>912
これにツッコめ

【Twitter解説】
畠山 成幸>▲5一角成でなく、▲4六歩△同歩▲4八飛もありますか。あ、その変化は▲4八飛に△2四飛▲同歩△5七角で▲4九飛に△7七角成▲同銀△5八銀で穴熊ペースですね。

953 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:51:07.47 ID:3w4RY4TB
広瀬の角の位置が絶好すぎる
桂馬を持たれたら角切って、先手穴熊は簡単に寄るだろう

954 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:51:14.04 ID:HJWMhWK3
26歩に41馬〜31馬ねえ・・・。
なんか冴えないけど、それくらいしかないか。他にこれっていう手が見当たらない。

955 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:51:15.49 ID:PPZh0A1E
>>944
これは俗に言う「T三駒」の馬の書体。

956 :形勢:2011/08/23(火) 14:51:20.48 ID:wh2vFFTb
[104] △2六歩打▲4一馬(51)△2五桂(33)▲3一馬(41)△2三飛(22)▲3二馬(31)△1七桂成(25)▲同香(19)△5三飛(23)▲4二馬(32)△5五歩(54)▲同歩(56)△5六歩打▲7五桂打△6四銀(63)▲5三馬(42)△同金(62)▲5八飛(28)△5五銀(64)▲5一飛打△2七歩成(26)

957 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:51:38.80 ID:+1sEiZYl
馬切っていく筋はないかの なんか先手に手段がありそう

958 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:51:39.54 ID:q4LTTlFn
>>947
すごく大きいです

959 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:52:09.99 ID:GjakwhIV
やっぱり書体はこれに限る
http://8ya.net/suiki/shotai/moriuti/moriuti290A.jpg
http://8ya.net/suiki/shotai/moriuti/komamei290.jpg

960 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/23(火) 14:52:55.44 ID:Aq14gPpZ
広瀬はチンポも馬並みなの?

961 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:53:41.27 ID:SSDJg5aV
>>953
その桂馬を端に退避して香のヒモを付けたのが羽生先生の工夫?

962 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:55:09.45 ID:VIGpjw3h
>>953
桂馬だけでどうやって寄るんだよw

963 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:55:46.44 ID:TfkAuev6
>>933
得意不得意の問題

穴熊が絡む将棋はボナンザの得意分野
読み筋の中に明らかに変な手は現れないし中盤入口の形勢判断の誤解も少ない
対して激指は穴熊が不得意で読み筋の中に変な手がよく現れる
長く読まないとその変な手を撤回出来ないから形勢判断の誤解も比較的多い

戦型(特に囲い)が変わればこれらは一変する
ちなみに両者共に±300くらいは平気で間違う

964 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:56:08.59 ID:q4LTTlFn
>>962
矢内・・・

965 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:57:13.43 ID:EkPnDRlj
広瀬は角(馬)と桂馬の使い方は天下一品だから

966 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:57:18.00 ID:jZrWR6H+
>>959
馬の右隣が成香でその上が成桂?
一字の金は成銀か?
なんにせよスゲー高そうな駒だ

967 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:57:25.42 ID:0gTvWEop
穴熊ダブルメガネ

968 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:57:42.07 ID:V1YU83Kj
>>963
大会の決勝リーグの時は激指の完敗だったけど、
持ち時間を長くすればその限りじゃないのかな?

969 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:59:15.71 ID:Dld+rdPE
1000なら↓

970 :名無し名人:2011/08/23(火) 14:59:29.20 ID:oYiuCHhu
Bonanza6より激指10の形勢判断の方が正確だった試しが無い

971 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/08/23(火) 15:02:38.80 ID:LcijjpWa
次スレどこ?

972 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:02:52.53 ID:/PcXrxKw
これ広瀬、相当怖いな。
羽生が研究してきましたよって感じ。
羽生の研究、わりとテキトウだと思うけど、
敵の本丸に乗り込んでいく姿勢は好きだな。

渡辺の研究の方がずっと緻密だけど、
どうぞいらっしゃいって感じがあまり好きじゃない。

973 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:03:23.88 ID:z4X+yXmu
次スレ
第52期王位戦 Part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314072008/

974 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:03:30.75 ID:PhKMfsHK
>>971
>>850

975 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/08/23(火) 15:04:26.08 ID:LcijjpWa
>>973
>>974
サンクス

976 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:05:30.65 ID:zOsZExJb
羽生「馬が取られる手をうっかりしていました」

977 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:05:43.53 ID:d6O/+zku
24でいいんだよな?

978 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:05:52.32 ID:rtjCYO1o
52銀だった。

979 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:06:06.87 ID:PhKMfsHK
うちのはげゆびの見解
ttp://www.gazo.cc/up/53322.jpg

980 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:06:18.86 ID:UtiBbhBG
すれ変わりで動き出した。

981 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:06:43.57 ID:EkPnDRlj
馬逝ったぞ

982 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:06:43.99 ID:q4LTTlFn
>>976
いやさすがにないと思う

983 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:06:53.77 ID:Cc7PYUgV
>>972
どうやったら万全安全かっていう研究じゃないからな多分w

984 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:07:52.77 ID:VSUPPv9L
△26歩よりは羽生助かったかもしれない

985 :形勢:2011/08/23(火) 15:08:21.01 ID:wh2vFFTb
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044938.jpg

986 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:08:22.17 ID:jZrWR6H+
うわー馬を捕獲に行ったー

987 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:08:32.30 ID:pUA6xo2X
24歩でしぃ

988 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:09:30.92 ID:d6O/+zku
>>985
旧医者のおれも強くなったな

989 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:09:42.92 ID:TwVDfYXi
羽生は△5二銀を見落としてたっぽいな

990 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:09:59.87 ID:0gTvWEop
まあ広瀬の目の前に馬置いたら咎めに行くよな

991 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:11:00.92 ID:VSUPPv9L
これは羽生勝ったな

992 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:11:15.39 ID:EkPnDRlj
>>985
これ一番上の順以外に変化の余地あるの?
34銀成とかいかにも羽生っぽい手だけど一日目から禿しいな

993 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:11:30.04 ID:SSDJg5aV
▲24歩突き出しから馬切って▲23に金駒打つんじゃ重すぎるよね。

994 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:12:27.67 ID:9gr+pdAN
私は24歩と思うけど

995 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:12:58.99 ID:egrpuI4X
>>993
でも、そう進むと思う

996 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:13:03.00 ID:d6O/+zku
>>993
ふつう銀とって34成みるだろ

997 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:13:33.04 ID:mdWnBHK+
広瀬の本体どれ?

998 :形勢:2011/08/23(火) 15:14:53.69 ID:wh2vFFTb
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00044939.jpg

999 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:15:07.91 ID:d6O/+zku
人生初の1000ちゃーんす

1000 :名無し名人:2011/08/23(火) 15:15:12.74 ID:7HYVcKnG
1000なら後世に残る名対局をして羽生さん勝利!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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