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第52期王位戦 Part24

1 :名無し名人:2011/07/28(木) 18:46:40.42 ID:jidAFJsE
【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位 − 挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水)    広瀬王位 ○−● 羽生二冠 先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水) 先 広瀬王位 ○−● 羽生二冠    兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠 先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠 先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」

◆ 棋譜中継 :http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110802_03.html [第3局]
◇ 画像中継 :http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/hirose.jpg  [広瀬 側]
           http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/habu.jpg   [羽生 側]

王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説:http://twitter.com/shogi_mobile

前スレ 第52期王位戦 Part23
      http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311759251/

2 :名無し名人:2011/07/28(木) 18:47:27.67 ID:jidAFJsE
【王位戦スケジュール】

一日目
09:00       対局開始
10:00       午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30       対局再開
15:00       午後のおやつ
18:00       封じ手手番決定

二日目
09:00       封じ手開封 ・ 対局再開
10:00       午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30       対局再開
15:00       午後のおやつ

王位戦七番勝負に夕食休憩はありません



【王位戦第2局 YouTube動画 (神戸新聞)】

第52期王位戦第2局・記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=qc5b5Y4SyE4
第52期王位戦第2局・初手
http://www.youtube.com/watch?v=MzHSqu0W8lE

3 :名無し名人:2011/07/28(木) 18:48:17.93 ID:jidAFJsE
第1局 7月12・13日(火・水)
<賢島宝生苑>三重県志摩市阿児町神明718-3 http://www.hojoen.com/
立会 阿部 隆 八段   副立会 杉本昌隆七段   記録係 池永天志三段
────────────────────
第2局 7月26・27日(火・水)
<中の坊瑞苑>兵庫県神戸市北区有馬町808 http://www.zuien.jp/
立会 内藤國雄九段   副立会 酒井順吉七段   記録係 牧野光則四段
────────────────────
第3局 8月 2 ・ 3日(火・水)
<グランドパーク小樽>北海道小樽市築港11-3 http://www.parkhotelgroup.com/jp
立会 大内延介九段   副立会 橋本崇載七段   記録係 伊藤和夫三段
────────────────────
第4局 8月 9 ・10日(火・水)
<門司港ホテル>福岡県北九州市門司区港町9-11 http://www.mojiko-hotel.com/
立会 森下 卓 九段   副立会 中座 真 七段   記録係 天野貴元三段
────────────────────
第5局 8月23・24日(火・水)
<渭水苑>徳島県徳島市沖浜東1-54 http://www.isuien.com/
立会 井上慶太九段   副立会 武市三郎六段   記録係   未    定
────────────────────
第6局 8月29・30日(月・火) <陣屋>神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
第7局 9月12・13日(月・火) <陣屋>http://www.jinya-inn.com/
立会   未    定     副立会   未    定     記録係   未    定
────────────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/52/index.html

4 :名無し名人:2011/07/28(木) 18:48:49.56 ID:jidAFJsE
【関連・参考棋譜】
第52期王位戦 第1局 (2011年7月12-13日)
▲羽生善治 二冠 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110712_13.html
第52期王位戦 第2局 (2011年7月26-27日)
▲広瀬章人 王位 対 △羽生善治 二冠
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110726_27.html


第40期新人王戦 優勝記念対局 (2009年11月26日)
▲広瀬章人 新人王 対 △羽生善治 名人
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68190

第51期王位戦 挑戦者決定戦 (2010年6月11日)
▲広瀬章人 五段 対 △羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100611.html

第52期王位戦 挑戦者決定戦 (2011年6月13日)
▲羽生善治 名人 対 △藤井 猛 九段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110613.html
挑戦者決定リーグ 白組プレーオフ(2011年5月28日)
▲村山慈明 五段 対 △羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110528.html
挑戦者決定リーグ 白組リーグ最終局(2011年5月25日)
▲羽生善治 名人 対 △村山慈明 五段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110525_03.html

5 :名無し名人:2011/07/28(木) 18:49:19.83 ID:jidAFJsE
【第52期王位戦 紅白リーグ】
<紅 組>
順位 氏    名   勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦  4回戦 5回戦 プレーオフ 決定戦
  3 藤井 猛 九段 4−1 ●戸辺 ◯遠山 ○深浦 ◯豊島 ◯谷川         ●羽生 残留
  2 戸辺 誠 六段 3−2 ○藤井 ◯谷川 ●遠山 ○深浦 ●豊島                残留
  3 豊島将之六段 3−2 ●遠山 ○深浦 ○谷川 ●藤井 ◯戸辺                陥落
  3 遠山雄亮五段 3−2 ○豊島 ●藤井 ○戸辺 ●谷川 ◯深浦                陥落
  1 深浦康市九段 2−3 ○谷川 ●豊島 ●藤井 ●戸辺 ●遠山                陥落
  3 谷川浩司九段 1−4 ●深浦 ●戸辺 ●豊島 ○遠山 ●藤井                陥落
<白 組>
順位 氏    名   勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦  4回戦 5回戦 プレーオフ 決定戦
  1 羽生善治名人 4−1 ○窪田 ○吉田 ●佐藤 ◯三浦 ◯村山 ○村山 ○藤井 挑戦
  3 村山慈明五段 4−1 ○三浦 ○佐藤 ○窪田 ◯吉田 ●羽生 ●羽生        残留
  2 佐藤康光九段 3−2 ○吉田 ●村山 ○羽生 ◯窪田 ●三浦                陥落
  3 三浦弘行八段 2−3 ●村山 ○窪田 ●吉田 ●羽生 ◯佐藤                陥落
  3 吉田正和四段 1−4 ●佐藤 ●羽生 ○三浦 ●村山 ●窪田                陥落
  3 窪田義行六段 1−4 ●羽生 ●三浦 ●村山 ●佐藤 ○吉田                陥落

6 :名無し名人:2011/07/28(木) 18:50:00.74 ID:jidAFJsE
【現地大盤解説会情報】
◆ 日  時   8月3日(水)16:00〜対局終了まで 但し最長でも20:00で終了
◆ 会  場   グランドパーク小樽 5階「樹海」
◆ 入場料   無料
◆ 解説者   橋本崇載 七段、久津知子 女流初段

【連盟道場 大盤解説会】
【関西将棋会館道場 大盤解説会】
  ※ 第3局まで 東京・大阪 共 大盤解説会は行われません

7 :名無し名人:2011/07/28(木) 18:50:33.02 ID:jidAFJsE
【第52期王位戦スレ】
01:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288506227/
02:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1300079394/
03:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306271597/
04:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306319067/
05:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306407995/
06:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306569641/
07:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306577208/
08:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306579094/
09:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306722600/
10:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307917462/
11:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307924536/
12:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307946687/
13:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307957550/
14:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307957782/ (13の重複)
15:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307973968/
16:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310441794/
17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310515251/
18:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310540582/
19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310552350/
20:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311588309/
21:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311729040/
22:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311753680/
23:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311759251/

8 :名無し名人:2011/07/28(木) 23:07:05.16 ID:XlB2rSph
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..| <あ、私が王位挑戦した方がいいですね
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

9 :名無し名人:2011/07/28(木) 23:20:42.26 ID:ON0AnJjR
わかりやすくするために
54年度から10年間の大山以外の全棋士を仮に藤井とする
大山31歳〜40歳

    名人    棋聖     王位  九段・十段  王将 
54 大山康晴 ____ ____ 藤井猛* 大山康晴
55 大山康晴 ____ ____ 藤井猛* 藤井  猛
56 大山康晴 ____ ____ 藤井猛* 藤井  猛
57 藤井  猛 ____ ____ 藤井  猛 大山康晴
58 藤井  猛 ____ ____ 大山康晴 大山康晴
59 大山康晴 ____ ____ 大山康晴 大山康晴
60 大山康晴 ____ 大山康晴 大山康晴 大山康晴
61 大山康晴 ____ 大山康晴 大山康晴 大山康晴
62 大山康晴 __大山 大山康晴 大山康晴 藤井  猛
63 大山康晴 大山大山 大山康晴 大山康晴 大山康晴

*名人に出場資格がなかった為大山は不参加

藤井 9期 (大山不参加を除くと 6期)
大山28期

10 :名無し名人:2011/07/29(金) 01:42:26.77 ID:TkfPlL90
993 名前:名無し名人 :2011/07/29(金) 01:34:28.22 ID:TkfPlL90
誰が何と言おうと広瀬より羽生のが強い
だって59玉以降に難解な変化が潜んでいる事を読めてたのは羽生1人だけ
控え室はおろか広瀬も気付いていなかった
気付いていたら当然、安全な58玉を選んだだろう。
先手玉が捕まらなかったのは単に運が良かっただけ
広瀬もそのうち藤井、深浦、タナ寅のようにある日を境にパッタリ羽生に勝てなくなるだろう。


994 名前:名無し名人 :2011/07/29(金) 01:39:15.84 ID:TkfPlL90
羽生は読み・策略・駆け引きでは勝ってたが勝負に負けた、それだけ

11 :名無し名人:2011/07/29(金) 01:53:27.51 ID:cswvQatc
前に誰かが「広瀬は渡辺のように羽生を見下して堂々と指してるから、まず羽生の泥沼流には負けない」と言ってたが
第二局を見て、まだ見下していないことが分かった。
いわゆる羽生マジックに揺らいで迷いが見えたから。
そこで羽生がキッチリ逆転してたら、もしかすると第三局以降は羽生にフルボッコ食らってたんじゃないか?
しかし、逆にそこで羽生の棋力凋落がはっきりしてしまったので、次からは本当に羽生を見下して冷静に戦える。
つまり、これからは羽生は何回かマグレで一発を入れることはあっても、トータルで羽生が広瀬の上に行くことはない。

12 :名無し名人:2011/07/29(金) 01:55:38.65 ID:v3z/LU5y
0−2で王位奪取にはかなり不利になった上に、心理的にも広瀬が圧倒的優位に立ってしまったんじゃね?
終盤で大ポカを2度3度連発しても羽生さんはそのチャンスを全然生かせないほど衰えてしまったと感じてるはず。
なんだかんだ言いながら、羽生さんの終盤逆転力はトップクラス(広瀬的には終盤力は自分より劣るとは思っていただろうが)だと思われていたのは間違いないわけで
そうではないとなると、今後は広瀬もノビノビと終盤まで指せることになり、更にミスが減ると思うよ。

13 :名無し名人:2011/07/29(金) 02:04:02.15 ID:3Cyxfo7p
80手目の△7七銀を▲同桂と取った時の詰め手順。
柿木将棋8は11秒で解きやがった。

△7七同歩成 ▲5九玉 △5八銀 ▲同 玉 △6七と ▲同 金
△6六桂 ▲4八玉 △5九角 ▲3九玉 △4八角打 ▲2八玉
△3七桂成 ▲同 桂 △同角成 ▲1八玉 △2七金 ▲同 龍
△同 馬 ▲同 玉 △3七飛 ▲1八玉 △3八飛成 ▲2八歩
△2六桂まで25手詰め

△6六桂に▲4九玉と逃げた時の次の一手はカッコいいので考えてみて。


14 :名無し名人:2011/07/29(金) 03:40:30.64 ID:Ft9ThQlu
どちらが強いかはともかく
二連敗は羽生がかなり不利だね

15 :名無し名人:2011/07/29(金) 04:05:04.05 ID:lISHa/61
羽生、佐藤を筆頭に振り飛車も指せる居飛車党の時代が終わり
広瀬、藤井のような居飛車も指せる振り飛車党の時代がもうそこまで来ている

16 :名無し名人:2011/07/29(金) 04:06:45.76 ID:O74V+xIz
羽生さんまた3連敗4連勝にチャレンジしてんのか
余裕というかものすごい執念というか

17 :名無し名人:2011/07/29(金) 07:25:41.97 ID:EfCUGxVv
フルセットまで見たいな
来週は羽生に頑張って欲しい

18 :名無し名人:2011/07/29(金) 07:26:50.19 ID:EfCUGxVv
次こそ
相穴熊で頼む

19 :名無し名人:2011/07/29(金) 08:08:37.48 ID:ToKliYun
第3局 8月2・3日(火・水) グランドパーク小樽

すぐだな

20 :名無し名人:2011/07/29(金) 08:18:08.56 ID:AHVxIVU+
とにかく相穴熊が見たい
一手損とか終わった戦法見たくなかった

21 :名無し名人:2011/07/29(金) 10:49:16.29 ID:MiG3sNxm
広瀬にはまだ勝てると思ったんだけどな・・・
さすがの羽生も40になってボチボチかorz

イチロー(37)も今年は苦しんでるし

22 :名無し名人:2011/07/29(金) 10:54:23.85 ID:I57uSgqi
羽生はペテン師とつるむのをやめてくれればな

23 :名無し名人:2011/07/29(金) 11:04:26.09 ID:S74foW0w
>>22
だよな。 手を切らないと未来永劫、だめな気がする。

24 :名無し名人:2011/07/29(金) 11:39:42.02 ID:GieoRJeX
なんだよお前ら。麻雀に負けた恨みを羽生で晴らすなよなw

25 :名無し名人:2011/07/29(金) 11:50:52.58 ID:FxfuCW2n
広瀬は思ってた以上に終盤のミスが多かったのが分かって
棋士全体としては良い収穫だったかもしれないね
今回は羽生がミスを咎めきれなかったから負けたけど
広瀬が早指しにあまり強くない理由が分かった気がする
時間をかけてしっかり読まないと大して強くないってことの裏付けだ

26 :名無し名人:2011/07/29(金) 11:55:57.49 ID:D8WY1Biu
結構ポカ多いよな広瀬
詰将棋的な局面は強いけど詰むや詰まざるやの複雑な局面には弱いと見た
じゃないと敗勢の羽生にあそこまで追い上げられないよ

27 :名無し名人:2011/07/29(金) 11:56:39.74 ID:AHVxIVU+
まぁ勝率も高いとはいえ7割切ってるし、たくさんいるトップクラスのうちの一人という位置にすぎないとは言える
羽生が下がってきてトップ集団はみんな横並びだよ

28 :名無し名人:2011/07/29(金) 11:57:32.76 ID:WacBhZGv
広瀬は、攻めはいいけど、守りはずいぶんスキがある感じがするね

29 :名無し名人:2011/07/29(金) 11:57:34.65 ID:dr5PVf9v
雀鬼はペテン師じゃないよ。
20年間無配の男だからね。勝負の世界でこれは凄いことだよ。

30 :名無し名人:2011/07/29(金) 11:59:43.48 ID:WacBhZGv
>>29
無配ではペテン師だろ・・・

31 :名無し名人:2011/07/29(金) 12:00:13.14 ID:+MI9tr9l
二日制が弱いのはソフト使って検討してるかしてないかの違いじゃないか

32 :名無し名人:2011/07/29(金) 12:01:44.01 ID:AHVxIVU+
どっちもソフト使ってるにしては弱いだろ

33 :名無し名人:2011/07/29(金) 12:05:03.63 ID:/LWxdOlk
>>28
広瀬が穴熊使いなのもそれが理由かも
守りが弱いから穴熊でしっかり固めて
得意の攻めで押し切る
穴熊ってついつい守りの戦型と思われがちだけど
あれって攻めの戦型だもんな
穴熊王子になったのは必然だったのかも

34 :名無し名人:2011/07/29(金) 12:08:39.59 ID:O/pZdpTo
ポカ多い
ポカ王位
パカ王位
パカパカ王位
馬王位

なるほど、そういうことか

35 :名無し名人:2011/07/29(金) 12:12:06.30 ID:zOPNkEIj
どういうことだよw

36 :名無し名人:2011/07/29(金) 12:43:14.93 ID:O/pZdpTo
いや、今回のは5九玉が無ければ、完勝だったからなw
羽生が席を立って、戻ってきて正座して水飲んで投了準備完了だったのにw

37 :名無し名人:2011/07/29(金) 12:46:15.10 ID:O/pZdpTo
>>34
どういうことだよw

38 :名無し名人:2011/07/29(金) 12:51:02.82 ID:AHVxIVU+
面白くないからやめて・・・

39 :名無し名人:2011/07/29(金) 15:29:22.27 ID:Crmfh2SM
>>29-30
糞ワロターーー
「無配」て配牌無しってことですか?!w

40 :名無し名人:2011/07/29(金) 15:45:39.97 ID:I57uSgqi
麻雀ではムツゴロウ以外ゴミ、偽物

41 :名無し名人:2011/07/29(金) 15:47:32.09 ID:70AkNkfi
>>40
これか
http://www.ocn.ne.jp/game/og/30-mahjong/interview.html

42 :名無し名人:2011/07/29(金) 16:26:32.13 ID:WacBhZGv
>>41
これ読むと、羽生が桜井章一に意見を求めたくなる気持ちも分かるな・・・

43 :名無し名人:2011/07/29(金) 17:49:50.54 ID:AHVxIVU+
羽生という人間は外見は普通のサラリーマンのようだが
思考回路が明らかにおかしいんだよ
単に読みが速くて正確なだけじゃなく、自然な手も読むがおかしな順や考えにくい手も普通に読んでいる
NHK杯の解説を聴くとそれがわかる だから意識せず羽生マジックを出してしまう

人間関係においても同じなんだろうw
桜井だの船井は普通に考えれば悪手なんだが、羽生には筋悪でも関係ないというわけだ

44 :名無し名人:2011/07/29(金) 18:24:05.17 ID:YRLnWzUV
>>43

それって、大局観に難があるってことだろw

45 :名無し名人:2011/07/29(金) 18:36:40.68 ID:8HYiAvTF
羽生は失冠した名人戦に引き続き王位戦でも三連敗⇒四連勝にチャレンジすると言うのか?

病気だよ病気。

46 :名無し名人:2011/07/29(金) 18:51:41.04 ID:25hj68or
そういうことだ。
万が一王位戦で羽生が4連敗したとしても、3連敗までは故意に負けてるわけなので、実質羽生の0勝1敗に過ぎないということ。
つまり、今の0勝2敗も実質は実力互角ということ。
さすが羽生先生だねっ!






なるほどすごいね
おめでてーな

47 :名無し名人:2011/07/29(金) 20:11:42.39 ID:w2heecjO
中日新聞は,例年第3局の前辺りで棋譜掲載が始まるのだが,
今年は,リーグ掲載の途中から女流王位戦なんていう読む気も起きないものが入って
一昨日にようやく終わった。
そして昨日からリーグ戦の終盤が掲載されている。
この調子では,七番勝負の掲載は,早くて8月の終わりだと思っている。
七番勝負は,1局を14回に分けて連載しているから,
第7局まで行ったとしたら,その掲載は11月頃になる。
この時代にそんな遅い記事なんて要らないな。

48 :名無し名人:2011/07/29(金) 20:45:05.87 ID:awxiPw7r
竜王戦・名人戦・王位戦の対局は羽生にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に竜王戦・名人戦・王位戦の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
王座戦では有り得ない事だ。
王座戦に対する態度と竜王戦・名人戦・王位戦の対局に対する態度は全く違う。
羽生は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
王座戦こそが羽生の真の実力なのである。

49 :名無し名人:2011/07/29(金) 22:07:35.43 ID:kD6E10El
>>48
   /~~⌒⌒`\
   / /YYYYYYYヾ
   |/         |
   ||   /   \ |  
  r-─| -・=H=・- |
  |り|  ー一( )ー一'|    王座戦の今年の挑戦者が誰だか分かってて言ってんのか?
  ー l    〓   l  
    ヽ、____ノ



50 :名無し名人:2011/07/30(土) 01:23:30.06 ID:24oPfGZT
>>25
おれは逆の感想だなあ。広瀬のミスは狙って打ったミスだと思う。
羽生の妙手に対してミスであっても形勢は変わらない悪手を見つけ出して打ったと。
広瀬は読みきれなかったんだろうけどそこで真正面から行くんじゃなくて
落とし穴にはまらないようにわざと打ったんじゃないかなあ。

早指しが苦手そうなのは同意だけど、中盤に長考が必要で終盤はそうでもないと思うよ。

51 :名無し名人:2011/07/30(土) 01:39:08.88 ID:D/5uGhB8
そんなことあるわけないだろ・・・w
わけわからんこと考えてる暇があったら将棋の勉強しとけw

ちなみに広瀬は、以前は早指しに絶対の自信を持っていたが
最近は全然ダメになったと冗談めかしてネットの日記で言っている
プロになりたてのころは順位戦でも時間を使い切れずにいたが、
ちゃんと時間を使うようになったら逆に早指しの感覚を忘れ気味なのかもしれないね

なんにせよ嘘ついたりとかわざと変なことするようなタイプではないんじゃないか

52 :名無し名人:2011/07/30(土) 03:07:30.07 ID:DwBzAyGL
第3局用
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1586.htm

二日制が毎週あるとペース早く感じるよね。

53 :名無し名人:2011/07/30(土) 06:09:49.41 ID:kXpdqEoL
うるせーお前は喋るな

54 :名無し名人:2011/07/30(土) 08:08:21.83 ID:niYqNDPy
ハフさん、1勝はしてくださいね

55 :名無し名人:2011/07/30(土) 10:39:18.28 ID:1Dt0dz/L
本譜でも逆転までには至って無かったんだろ
結果最短では無かったけど

58同玉以降の手順だってめちゃめちゃ怖い

広瀬は穴熊使いらしく
逆転されない終盤術に長けてると思う

56 :名無し名人:2011/07/30(土) 10:42:23.68 ID:j63yWDJ5
皆さん棋士ぐらいもっと知ろうね

57 :名無し名人:2011/07/30(土) 19:00:31.74 ID:0XLLkHKO
広瀬=HIROSE=I HORSE=馬
よって広瀬=馬=タイトル防衛
証明終 

58 :名無し名人:2011/07/30(土) 19:01:16.49 ID:Fj0V2is/
第40期新人王戦記念対局 2008  広瀬章人五段vs羽生善治名人
○広瀬−羽生●

王位決定戦 2010
○広瀬−羽生●

王位戦 2011
○広瀬−羽生●
○広瀬−羽生●

59 :名無し名人:2011/07/30(土) 20:54:18.91 ID:IQVl9gWE
しかし、やはりここの住人は形勢判断を自分の感覚ではなく、ソフトの針の振れ幅で判断しちまうヤツが多いんだな
ソフトの形勢判断が正しいというのを前提にしているから、プロがソフトからしたらマイナスの手を指したら勝手に悪手と決めつけてソフト>トッププロとか言い出すんだろう。
96手目に△54玉ではなく△35銀が勝ったと言い出すヤツが多いのを見て特にそう思った。

60 :名無し名人:2011/07/30(土) 21:17:33.65 ID:P0kN5lh9
次の対局小樽ってうちの近くじゃん。見に行こうかな。

61 :名無し名人:2011/07/30(土) 21:25:25.67 ID:0vix/pWK
もう、やめえ。

62 :名無し名人:2011/07/30(土) 21:45:57.59 ID:mat0d30A
広瀬のことを馬だ馬だって言われるけど、違うと思うね。
俺はあれはげっ歯類だと思うね。カピバラとかああいうやつ。
上唇いっつもモゴモゴしてるし、固いもの齧ってないと前歯が伸びすぎちゃいそうだし
前世は絶対カピバラだね

63 :名無し名人:2011/07/30(土) 22:02:09.87 ID:kXpdqEoL
ソフトが次の一手問題を完璧に回答できるようになるまでは信用出来ない

64 :名無し名人:2011/07/31(日) 00:31:24.35 ID:k38TFI9+
ソフトが終盤ものすごく強いのをずっと見てるからな・・・
中盤も大体プロと同じようなかんじだし
54玉と35銀のどっちがいいかなんて俺らにはわからんから、ソフトの言ってる方が確実性は高いんだが
プロの意見と全く異なる場合どっちを信じればいいのかちょっとわからんな

65 :名無し名人:2011/07/31(日) 00:35:48.29 ID:AIMNmR/O
少なくとも阿久津は5四玉よりも3五銀推しだった

66 :名無し名人:2011/07/31(日) 04:40:08.59 ID:OnI7iiL/
羽生が広瀬に相性悪い原因はどこ?

世代が違うと森内佐藤やそれ以上年上と違い、感覚的に違い手が読みにくいの?
王位戦1-4 や0-4は回避して欲しい。

67 :名無し名人:2011/07/31(日) 07:26:42.19 ID:NZDqCsxD
まだたった3局だろサンプル少なすぎ、せめて渡辺竜王との対局数ぐらい超えるまでは相性もなにもわからんだろ
単純に広瀬王位が今強いから、タイトル保持者てことなんじゃね

68 :名無し名人:2011/07/31(日) 07:43:58.21 ID:HqEFCW9W
第3局 8月02-03日(火・水)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠 先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠 先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」

真夏だなwwww 次は四間かな

69 :名無し名人:2011/07/31(日) 07:45:12.57 ID:k38TFI9+
普通に広瀬が強くて星が偏っただけだろう
実力が五分なら対戦成績はたいてい最初のうちはどっちかに偏る それが確率

70 :名無し名人:2011/07/31(日) 07:51:34.06 ID:Nuk1Squt
>実力が五分なら対戦成績はたいてい最初のうちはどっちかに偏る それが確率
>実力が五分なら対戦成績はたいてい最初のうちはどっちかに偏る それが確率
>実力が五分なら対戦成績はたいてい最初のうちはどっちかに偏る それが確率

超絶馬鹿発見

71 :名無し名人:2011/07/31(日) 08:17:47.90 ID:p2BTsp1Q
確率は習ったけど、統計は習ってない(または理解していない)って感じだな。

72 :名無し名人:2011/07/31(日) 08:34:40.33 ID:k38TFI9+
は?なんで俺が叩かれてんの?
このスレ感じ悪いな

73 :名無し名人:2011/07/31(日) 08:37:53.97 ID:kTkBUEUk
夏だからって馬鹿のふりしなくていいんだぞ

74 :名無し名人:2011/07/31(日) 08:43:39.68 ID:k38TFI9+
いいか?勝率5割なら4戦して2−2になる確率は4C2 ・ 1/2^4で3/8
それ以外は4−0か3−1になる
4−0か3−1だと相性が悪いと感じるだろう?
つまり5/8で相性悪いということになるわけだ

75 :名無し名人:2011/07/31(日) 08:54:03.24 ID:vEA4TdCZ
一戦での勝率が共に1/2の場合
勝敗がダブルスコア以上に偏る確率

1戦 1 (100%)
2戦 1/2 (50%)
3戦 1 (100%)
4戦 5/8 (62.5%)
5戦 3/8 (37.5%)
6戦 11/16 (68.75%)
7戦 29/64 (45.31%)
8戦 37/128 (28.91%)
9戦 65/128 (50.78%)
10戦 11/32 (34.38%)
11戦 29/128 (22.66%)

面白いですね

76 :名無し名人:2011/07/31(日) 09:57:22.09 ID:5dTjxY+w
一戦での勝率が共に1/2の場合
羽生が全敗する確率

1戦 1/2 (50%)
2戦 1/4 (25%)
3戦 1/8 (12.5%)
4戦 1/16 (6%)
5戦 1/32 (3%)


第40期新人王戦記念対局 2008  広瀬章人五段vs羽生善治名人
○広瀬−羽生●

王位決定戦 2010
○広瀬−羽生●

王位戦 2011
○広瀬−羽生●
○広瀬−羽生●

面白いですね

77 :名無し名人:2011/07/31(日) 10:24:11.90 ID:j7ZnZzuS
先生!羽生さんが全敗、広瀬さんが全勝してるのに、勝率1/2って何か変じゃないですか?

78 :名無し名人:2011/07/31(日) 10:33:10.21 ID:kTkBUEUk
馬鹿は無理してレスしなくてもいいんだぞ

79 :名無し名人:2011/07/31(日) 12:32:41.27 ID:Jjf/SKqZ
ここまでの3局見ると広瀬の方が読みが勝ってるんだよなぁ。

80 :名無し名人:2011/07/31(日) 12:36:33.19 ID:OwsbMplD
広瀬は今が海苔に乗ってる時期なんでしょ。
ピークが今なのかもっと先なのかは分からんが。

81 :名無し名人:2011/07/31(日) 13:35:36.70 ID:5dTjxY+w
>>80
「6年後もう一度王位に挑戦してください。
 全盛期を迎えた本当の私の力をご覧にいれますよ。」

40歳の羽生は王位戦で全盛期前の広瀬(24歳)にボコられた
2011年度王位戦  羽生 0-2 広瀬

40歳の谷川は王位戦で全盛期の羽生(31歳)をフルボッコ 
2002年度王位戦 ○谷川 4-1 羽生●

翌年41歳の時もフルボッコ 
2003年度王位戦 ○谷川 4-1 羽生●

羽生と谷川なぜ差が付いたか 慢心、環境の違い

82 :名無し名人:2011/07/31(日) 15:23:24.73 ID:NNSKmjQl
>>70
馬鹿はお前だろ…

83 :名無し名人:2011/07/31(日) 15:42:46.68 ID:75vFbJhR
広瀬は多分今から30歳くらいがピーク
まあ広瀬に限らずどの棋士も20代真ん中くらいがピーク
あとはいかに衰えを緩やかにするかが棋士の課題
棋士は羽生がどこまでやれるかにもずっと注目してる
藤井も羽生がどこまでやれるか興味があるって言ってた

84 :名無し名人:2011/07/31(日) 19:30:10.77 ID:pjt/DxmK
ID:Nuk1Squt

なにこの道化師ww


85 :名無し名人:2011/08/01(月) 11:55:24.90 ID:tzscB3L6
最強棋士の広瀬章人に羽生がどう立ち向かうか

86 :名無し名人:2011/08/01(月) 15:34:16.30 ID:jnfx3ked
ここから鬼の形相で羽生が追い込むよ 知らんけど

87 :名無し名人:2011/08/01(月) 16:49:16.85 ID:GvcS5m7p
ハッシーのバッグがおっさん丸出しだな

88 :名無し名人:2011/08/01(月) 16:55:45.23 ID:NnbQKoDl
王位戦中継サイト
http://live.shogi.or.jp/oui/

第52期王位戦七番勝負第3局(8月2、3日)
広瀬章人王位 対 羽生善治二冠

盤面:http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110802_03.html
棋譜:http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/data/oui20110802.kif
ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/


89 :名無し名人:2011/08/01(月) 18:12:32.03 ID:GxGsunun
広瀬はゴキ中やってきそう

90 :名無し名人:2011/08/01(月) 18:15:40.99 ID:ZvIwASbZ
ハッシーは言われないと全然わからないなw

91 :名無し名人:2011/08/01(月) 18:18:59.94 ID:NnbQKoDl
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/52oui/
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/52oui/image/hashimoto.jpg

この写真しか知らないと 「すみませ〜ん。橋本先生お見えにならないんですが・・・」

92 :名無し名人:2011/08/01(月) 18:19:44.01 ID:K4fcg7Lg
羽生は忙しいなぁ・・・順位戦は事実上、日曜日の未明までやってたわけだろ。
それで半日休んでまた北海道かよ・・・

93 :名無し名人:2011/08/01(月) 18:35:27.78 ID:K4fcg7Lg
将棋世界に広瀬が第一局の自戦記を書いているんだけど、羽生の手にボコボコ
ダメ出ししているね。何の遠慮もなく・・・
渡辺とかでも、もうちょっと羽生に対する尊敬の念が出たような書きっぷりになり、
明らかな悪手でも「羽生さんはこの手をうっかりされていたようだ」とか書くのに、広瀬は
例の4九銀を「感想戦の様子からすると、羽生さんはこの銀打ちをうっかりしていた
ようでしたね。」と書いている。タメ口というか、普通の対戦相手に対する事実に基づく
感想という感じ。同じようだけど、この違いは大きいと思う。
聞き書きだろうから正確とはいえないけど、恐らく、実際にこんな感じで話したのだと思う。


94 :名無し名人:2011/08/01(月) 18:38:40.43 ID:U9Lp9JAZ
勝負の世界だから当たり前だな
そしてその当たり前のことを出来る世代が台頭してきたと思うと感慨深い

95 :名無し名人:2011/08/01(月) 18:53:52.26 ID:zeSNlIg+
>>93
詳しく

96 :名無し名人:2011/08/01(月) 19:12:53.08 ID:wdaPzoHG
藤井「渡辺六段は、今年竜王戦の挑戦者になりましたけど
    皆、"あ挑戦したの、へ〜"位の反応で特に驚きがなかったんですよね
    普通20歳で竜王に挑戦なんて言うと"わー"と"スター誕生だ"みたいに騒ぐんですけど
    本人も非常に落ち着いていて、"別に普通ですよ"みたいな…(以下略」

↑を思い出した

97 :名無し名人:2011/08/01(月) 19:34:35.67 ID:ZvIwASbZ
しかし戦型は全く予想がつかんなw

98 :名無し名人:2011/08/01(月) 19:53:46.82 ID:P6Y4jwC2
今度こそ相穴熊だよ
これは間違いない

99 :名無し名人:2011/08/01(月) 19:55:14.22 ID:2FU4iCBP
羽生はタイトル2冠くらいに落ちぶれていくのかな

100 :名無し名人:2011/08/01(月) 20:01:03.19 ID:v6hPlPqH
まー今のところ広瀬のいいとこばっかり見えてるから
見てるこっちもそういうイメージで見ちゃうのもあるしな
広瀬にも優勢に見えたのにこれ落とすんだって将棋もあるんだけど

101 :名無し名人:2011/08/01(月) 20:03:06.14 ID:ob04TqmA
タイトル一冠〜二冠であんまり対局過多にならない程度にさしてほしいな
この年齢で対局数1位とか将棋界的にも羽生さんの健康にもよくない

102 :名無し名人:2011/08/01(月) 20:09:28.83 ID:s5OI9lfN
1979年(大山56歳)      *将棋連盟会長 在任期間(1977〜1988年)
年間最多局数:大山(74局)
年間最多勝:大山(53勝)

1975年(大山52歳)
年間最多局数:大山(73局)
年間最多勝:大山(48勝)

1974年(大山51歳)
年間最多局数:大山(75局)
年間最多勝:大山(48勝)

103 :名無し名人:2011/08/01(月) 20:25:18.20 ID:s5OI9lfN
羽生って言い訳ばかりするな

対局過多のせいで負けたとか

眼鏡の度が合ってなかったから負けたとか

104 :名無し名人:2011/08/01(月) 20:25:59.75 ID:5R9pGM/b
ブログの写真、はっすぃー完全にメタボ気味のオサ〜ンやんけ

105 :名無し名人:2011/08/01(月) 22:20:02.83 ID:KtbG64Ti
どんだけ羽生が憎いのよ、嫁を寝取られたとか不幸があったんか

106 :名無し名人:2011/08/01(月) 22:25:37.25 ID:K8/+C//t
後手四間飛車だろうね、明日4

107 :名無し名人:2011/08/01(月) 22:27:10.19 ID:DJ1LNB2L
北海道の食いもんは美味そうだな

108 :名無し名人:2011/08/01(月) 22:52:19.08 ID:u7R0URQe
久津・・・

109 :名無し名人:2011/08/01(月) 22:53:47.55 ID:81APXYR3
ハッシーは強さと引き換えに何かを差し出したんだな

110 :名無し名人:2011/08/01(月) 22:54:30.40 ID:eOxrVcuy
>107

おいしかったよ。前夜祭出席した人間です。3000円に
しては量が多すぎた。久津女流1級を見ると妙に安心した。
王位戦に参加したという気持ちになった。
地元の支部誰もいけないから代わりに行ってきた。


111 :名無し名人:2011/08/01(月) 23:00:09.06 ID:rHOtId6Z
広瀬のサイン貰った?

112 :名無し名人:2011/08/01(月) 23:50:58.97 ID:6UXF1rKt
第2局みるとまだまだ分からんって感じだな

113 :名無し名人:2011/08/02(火) 00:34:34.66 ID:drQzXCE8
羽生の方が広瀬より強いのは確かだが、
広瀬に羽生に対する劣等感や恐怖意識が無いってのは大きいな。
渡辺にしてもそうなんだけど。
順位戦見たけど三浦なんて勝手に負けに行ってるもんね。蛇ににらまれたカエル状態。

114 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/02(火) 00:41:21.51 ID:HJG7UOgj
なんで関取が聞き手やんの?

115 :名無し名人:2011/08/02(火) 00:49:28.67 ID:S0edgncA
将棋・チェス、最悪板用 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305705395/

おまえら、これも使え

116 :名無し名人:2011/08/02(火) 01:33:21.76 ID:ydD7O/zb
>>113
三浦とか藤井とかはあれじゃ勝てるもんも勝てないよな
将棋は技術だけじゃないってことがよくわかるわ

117 :名無し名人:2011/08/02(火) 01:44:59.87 ID:PTFQM++M
> 羽生の方が広瀬より強いのは確かだが、

羽生ヲタが何か喚いてるねw

公式で3連敗
非公式入れると4連敗の
フルボッコされてるのに

広瀬よりも強いとか言ってる信者は巣に帰れ!




118 :名無し名人:2011/08/02(火) 01:48:44.31 ID:kdDJz4t+
将棋界のダルビッシュこと広瀬に将棋界の小笠原である羽生がまあ勝てるわけないわな

119 :名無し名人:2011/08/02(火) 01:52:06.84 ID:BkZIekq3
羽生二冠は3連敗からの4連勝を狙っているのか?

120 :名無し名人:2011/08/02(火) 01:57:45.35 ID:Dxoo4L/w
3連敗からの4連敗を狙ってます

121 :名無し名人:2011/08/02(火) 02:00:35.68 ID:kR2ZO5Uv
竜王戦の時も名人戦の時も三連敗四連勝ネタ見たな
と思ったらどれも連敗スタートだからか

122 :名無し名人:2011/08/02(火) 02:06:13.69 ID:YGnWmpLE
近頃いっつも最初のほうの局で妙なことして負けてるからな

123 :名無し名人:2011/08/02(火) 02:13:05.10 ID:SFTYMzi2
羽生は何か試してるのか?それともこれが今の実力か

124 :名無し名人:2011/08/02(火) 02:21:21.22 ID:03Xj4zHu
そろそろ相穴ヒグマだろう?

125 :名無し名人:2011/08/02(火) 03:35:41.48 ID:gbbUOf9l
3連敗から4連勝を狙うなら、1局目から3連敗ってことにすれば

126 :名無し名人:2011/08/02(火) 05:09:14.99 ID:0G+arc4Q
小樽の朝は早い。境一雄は偉い。

127 :名無し名人:2011/08/02(火) 05:12:08.02 ID:sreaGWrO
夏は北海道も涼しくなくなってるよね、小樽はおみやげとか売り場あるんだよね

128 :名無し名人:2011/08/02(火) 05:25:21.18 ID:0Z4BIwMq
羽生はこの歳になると、できるだけ各地の物産や温泉、旅行を楽しみたいんじゃよ
たぶん、負け先行は計算済み。もしくは衰えw

129 :名無し名人:2011/08/02(火) 05:26:05.46 ID:Qj+u0yf5
まさか羽生が1勝もできないとはこの時誰も思わなかった・・・

130 :名無し名人:2011/08/02(火) 05:28:43.14 ID:Ipw8XpGE
夏の北海道の美味しいものを我に教えたまえ

131 :名無し名人:2011/08/02(火) 05:43:31.91 ID:sreaGWrO
広瀬は高橋道雄や南芳一くらいのタイトル獲得&実績になるのかなー
A級にも上がるでしょうし
名人は取らない程度で

132 :名無し名人:2011/08/02(火) 05:49:57.46 ID:lddzIFgl
羽生ヲタがフルボッコにされる一日がまた始まるお

133 :名無し名人:2011/08/02(火) 06:05:26.89 ID:xHtcP0My
相手の得意型を避けても、自分の研究をぶつけても、まるで手合い違いかのようにアッサリと負けてしまう。
こうなると1日目でかなり優位に立つ以外に羽生さんに勝機は無いように思う。
相性的に広瀬は最悪なのかも知れんね。
対渡辺でもこれほど苦手な印象は無かった。

134 :名無し名人:2011/08/02(火) 06:23:54.61 ID:6cjpoD4p
広瀬はモテには勝ったことないようだ。
変態流+無理攻めで攻略するしかない。

135 :名無し名人:2011/08/02(火) 06:25:17.76 ID:sreaGWrO
2日制に広瀬が特化してるだけで、早指しとか順位戦は広瀬の強さは落ちるでしょ

136 :名無し名人:2011/08/02(火) 06:26:12.62 ID:sreaGWrO
橋本が副立会人かー
橋本は来季は広瀬と順位戦で対戦と予想

137 :名無し名人:2011/08/02(火) 06:28:25.86 ID:/X9r+yJ6

>羽生の方が広瀬より強いのは確かだが、
ワロタでw



138 :名無し名人:2011/08/02(火) 06:36:05.19 ID:q7Lcmh51
羽生が今まで負けがこんだことはあるけど
相手の用意しているところに攻めかかったり研究されたり
その結果、分が悪い時があったが、それは長続きしなかった。

今回は羽生のほうが、いろんな策を弄してなんとか戦おうとしてるけど
かえって相手を安心させるだけに思う。力で劣っているのを自覚してるから
今までとは違う、勝負に辛い指し方になってるけど、それで二連敗だからね。
今後、広瀬が負けても「やっちゃった・・・」程度のダメージだろうし
次は負けないぞって思われてしまう。

139 :名無し名人:2011/08/02(火) 06:45:35.18 ID:Mv8e8oew
順位戦躓かないと良いけどな、広瀬
足踏みしたら勿体ねーわ、まだ伸びるのかも知れないけど

140 :名無し名人:2011/08/02(火) 07:04:15.98 ID:1cn/yoiF
羽生は穴熊やるのを楽しみにしていたらしいね。
去年のタイトル戦とかなんか、戦型偏っていたし。
蓋を開けたら、穴熊にならないんで、楽しめてなさそう。
広瀬にしてみれば、別に穴熊ばかりが得意なわけじゃない
ってことだろうね。

141 :名無し名人:2011/08/02(火) 07:19:56.49 ID:Dxoo4L/w
羽生は政治力がないから衰えると谷川九段コースだな

142 :名無し名人:2011/08/02(火) 07:21:54.16 ID:xmfv6Zvi
いやいやいや、谷川は普通に連盟理事だし、次期会長候補やん

143 :名無し名人:2011/08/02(火) 07:28:39.49 ID:mDPHehGL
陣屋までもつれてほしい。
小田急沿線に住んでるので観戦に行ける。


144 :名無し名人:2011/08/02(火) 07:29:59.07 ID:w2tDVR0h
なにこのキモデブ・・・

http://kifulog.shogi.or.jp/./photos/uncategorized/2011/08/01/dsc_0221.jpg

145 :名無し名人:2011/08/02(火) 07:32:20.30 ID:36efSUqY
普通の振り穴は居飛車の銀冠穴熊が厳しすぎるから久保渡辺の棋王第3戦みたいに相銀冠穴熊にしないときついかも
それでも居飛車側が作戦勝ちしやすそうなのがネックだが


146 :名無し名人:2011/08/02(火) 07:46:48.76 ID:Dxoo4L/w
橋本は名人就位を意識してるな
黒髪はその下準備だろう

147 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:25:03.59 ID:ps4Tq4OQ
もうニコ生やらんのか

148 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:27:24.03 ID:DJirjxGX
広瀬の振り穴は少し損な事は承知でやってる印象がある。
これから将棋に専念していったら採用率落ちてくと思う。

149 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:31:30.63 ID:s3/Jvftk
羽生はオワコン

150 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:32:11.83 ID:MSBuMd+3
今日ジャン

151 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:34:00.35 ID:HREvx9Mu
アナルこいーーー

152 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:40:25.96 ID:Frd8ZIuK
誰か竜王戦と王位戦の1画面化つくってくれないだろうか

153 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:48:50.47 ID:1cn/yoiF
伊藤和夫三段って相撲の新弟子みたいな子だっけか?

154 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:49:18.62 ID:pciipkt7
谷川先生、里見あたりと不倫スキャンダル起こさないかな。

155 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:57:16.83 ID:mDPHehGL
谷川先生は一穴主義ときいておる



156 :名無し名人:2011/08/02(火) 08:58:09.82 ID:HREvx9Mu
 
            /⌒ /   _ノ  \/⌒\
           /´   |━━━< ・>)<・)   ヽ
           | /   |     (::::人::::)    |
       .    |    .. |     :::: ⌒:::ノ    |   (僕もがんばりまっす)
           |     ..|     :::::::::::: }     ,|
       .    |     ヽ     '''''''' }    丿
           ノヽ`   ノヽ、.,__ __ノ   /
          /   ,/ソ         \ /
         (       ,/    `´   |
          \   イ  ´         |
           \  ヽ \    八  ノ
             ヽ    ` ー ´人` /
              \     / ´,、ヽノ
             ノ⌒    /      |
            /            ノ_



157 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:04:35.04 ID:zA5Yk0lA
羽生がなんでもやってこいと

158 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:07:04.74 ID:m8NbdLF8
ごとげんは奇を衒わんでよろしい

159 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:07:12.36 ID:+y9G0sKX
さぁ相穴いよいよか?

160 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:08:27.94 ID:WIaz40H0
ゴキか

161 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:08:48.81 ID:zA5Yk0lA
超急戦見たいっす

162 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:09:27.86 ID:q3Sr8vt7
対局室狭いな
羽生の後ろ、壁が近すぎる

163 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:11:38.27 ID:xZ7/4wkx
広瀬は去年穴熊使いとして名を売ったから、今年は何でも指せるオールラウンダーアピールでもしたいのかな?
それとも去年、予想以上に「また穴熊か」の声が多かったとかもあるのかな

164 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:11:49.55 ID:py8z/Tbt
ゴキゲンでも勝っちゃうよてか

165 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:13:38.11 ID:9R2fQhwv
上座はどっち座

166 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:14:36.07 ID:z3uaNCpG
去年はまた振り穴か……と思ったが、こうなると振り穴が見たい

167 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:16:03.85 ID:MSBuMd+3
羽生さんが勝つ姿が想像できない

168 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:22:28.75 ID:WIaz40H0
ハッシーの前夜祭あいさつワロタw

169 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:23:58.31 ID:Yy5Rs5sL
私はそれを見た瞬間に恐れをなして勝てる気がしなくなってですね、まままま、まあこのー、なす術なく敗退しました。

170 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:24:03.66 ID:BkZIekq3
羽生のほうが終盤強いから、広瀬は序盤を頑張らないと

171 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:26:08.40 ID:Yy5Rs5sL
すでに広瀬が終盤上じゃないの?

172 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:27:16.33 ID:BkZIekq3
広瀬が終盤上なら羽生に勝ち目はないよ

173 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:27:23.31 ID:kHA9M3rt
>>144
先崎、鈴木、橋本 一番細いのは誰?

174 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:28:04.06 ID:F6Co+Xp1
広瀬振穴やらんのかよ

175 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:31:03.17 ID:0+QggmBH
なんだよ、広瀬は穴熊封印か

176 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:31:43.16 ID:Frd8ZIuK
これは羽生さん不意をつかれたかもな
ゴキ中とは・・・

177 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:32:34.81 ID:36efSUqY
ゴキゲン穴熊ならまだあるんでね
羽生が穴熊に組めば広瀬もそうするだろうし

178 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:32:37.25 ID:WVSdyZ+k
>>176
え? きのうから言ってたじゃ 誰か知らんが

179 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:33:20.63 ID:zzu0HnHS
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△6二玉 92 ( 72%) 0.545 48勝 40敗
2.△4二銀 33 ( 25%) 0.455 15勝 18敗
3.△3二銀 1 ( 0%) 1.000 1勝 0敗
4.△5六歩 1 ( 0%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 127 0.528 65勝 58敗

180 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:33:56.52 ID:xmfv6Zvi
>>176
ちょっとウケタ
羽生「ま、まさか広瀬が後手番でゴキ中とは!!!」
そいつもう駄目だろ

181 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:34:17.71 ID:xZ7/4wkx
広瀬の棋譜を調べてみたら、矢倉も横歩も三間飛車もひねり飛車もやるのか。なんでもありだな

182 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:35:44.35 ID:36efSUqY
>>181
矢倉は数えるほどしか指したことがないってなんかの企画で言ってたような
横歩ゴキゲン四間あたりがメイン戦法だったはず

183 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:36:39.62 ID:zzu0HnHS
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲4六銀 69 ( 94%) 0.523 34勝 31敗
2.▲7八玉 4 ( 5%) 0.500 2勝 2敗
────────────────────────────
計 73 0.522 36勝 33敗

184 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:38:07.70 ID:KAfcLBRB
広瀬はオールラウンダー目指してるのかな
勝ちやすい(負けにくい)戦法をその時に指す感じの

185 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:41:49.59 ID:zzu0HnHS
【参考棋譜】
開始日時:2011/07/22 10:00
終了日時:2011/07/22 23:24
棋戦:第70期順位戦B級2組02回戦
持ち時間:6時間
消費時間:101▲324△332
場所:東京・将棋会館
先手:広瀬章人王位
後手:戸辺 誠六段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩
▲6八玉 △3三角 ▲3六歩 △6二玉 ▲3七銀 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉
▲4六銀 △7二銀 ▲6八銀 △3二金 ▲5八金右 △4二銀 ▲6六歩 △5三銀
▲6七銀 △5四銀 ▲6八金上 △6四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲7七角 △4二角
▲3五歩 △同 歩 ▲3八飛 △3三金 ▲3五銀 △5三角 ▲4六歩 △3二飛
▲3四歩 △4四金 ▲同 銀 △同 角 ▲4五歩 △3七歩 ▲同 飛 △4五銀
▲3九飛 △5六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 歩 △6五歩 ▲5五銀 △2六角
▲6五歩 △5七歩 ▲同金左 △4八銀 ▲3八飛 △5七銀成 ▲同 金 △4八銀
▲6七金 △5七金 ▲3六飛 △6七金 ▲同 玉 △3五金 ▲3八飛 △3四飛
▲3七歩 △同銀不成 ▲同 桂 △3六歩 ▲4八飛 △3三飛 ▲9五歩 △3七歩成
▲9八飛 △4七と ▲9四歩 △4五金 ▲9三歩成 △同 香 ▲同飛成 △7一玉
▲8二銀 △6二玉 ▲8一銀不成△6六歩 ▲同 角 △5七と ▲同 角 △5五金
▲同 歩 △3七飛成 ▲4六銀 △6六歩 ▲7七玉
まで101手で先手の勝ち


186 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:42:45.54 ID:xmfv6Zvi
新手では無いけど、これは羽生の方から外してきたね

187 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:49:05.22 ID:zzu0HnHS
【参考棋譜】
開始日時:2011/06/17 10:00
終了日時:2011/06/17 23:12
棋戦:第70期順位戦B級2組01回戦
持ち時間:6時間
消費時間:78▲345△305
場所:関西将棋会館
先手:阿部 隆八段
後手:広瀬章人王位

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩
▲6八玉 △3三角 ▲3六歩 △6二玉 ▲3七銀 △7二玉 ▲7八玉 △4二銀
▲4六銀 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6八銀 △4四歩 ▲3五歩 △4五歩
▲3三角成 △同 桂 ▲5七銀引 △3六飛 ▲6六銀 △4六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲4八歩 △3六飛 ▲4七角 △3五歩 ▲2四歩 △4六角 ▲3七歩 △4五桂
▲3八金 △5六歩 ▲3六歩 △5七歩成 ▲6五角 △5六歩 ▲5九銀 △6七と
▲同 玉 △5七歩成 ▲7八玉 △5八歩 ▲同 銀 △同 と ▲同 金 △5七銀
▲6七金 △6六銀成 ▲同 金 △2八角成 ▲同 金 △5七桂成 ▲6八歩 △4六飛
▲7七銀 △4八飛成 ▲3八金 △5八龍 ▲5九歩 △同 龍 ▲3九飛 △5八歩
▲8六歩 △3九龍 ▲同 金 △5九歩成 ▲3四角 △6四飛
まで78手で後手の勝ち


188 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:51:52.19 ID:lZhj2AAg
イビ穴の印象強いけど、広瀬がオールラウンダーなのは常識じゃなかったのか?
タイトル戦しか見ない人?

189 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:53:02.03 ID:WccdbRnW
床の間が無いような対局室しか用意できないんなら対局場として立候補しなくていいのに・・・

http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/hirose.jpg
http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/3/habu.jpg


190 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:53:12.22 ID:udvk54fo
広瀬は四間穴温存できるのが強みだな

191 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:53:31.25 ID:lT87pXuA
ツイッターはネズミが解説か・・・解説できるの?

192 :名無し名人:2011/08/02(火) 09:59:53.68 ID:WVSdyZ+k
>>189
なんで短い方向に対局者並べてるんだろうな
えらく窮屈だな

193 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:01:48.95 ID:OBOGfQD4
いろんな戦型が出てきて良いね。

194 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:02:07.89 ID:xKHENtJO
もうおやつの時間か。俺も急いで用意せねば。

195 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:02:36.24 ID:Yy5Rs5sL
>>189
なんか寂しい部屋だな

196 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:03:45.44 ID:xKHENtJO
>>185,187
広瀬は先手後手両方持って勝ってるのか。

197 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:04:38.99 ID:WVSdyZ+k
プレハブ住宅の座敷ってたいがい床の間がなくて
こういう息苦しい感じのものが多い

198 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:06:56.68 ID:Yy5Rs5sL
>>197
うちの家の和室、床の間なんかなくして収納にすればいいのに、なんて思ってたが、床の間のない和室って微妙だな

199 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:07:22.55 ID:S0edgncA
将棋・チェス、最悪板用 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305705395/

これも使えば済む事

200 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:08:16.55 ID:xKHENtJO
>>184
F九段に言わせると広瀬の四間もファミレスなんだろうか

201 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:08:38.30 ID:IfvCdiMx
2-0の状況でわざわざ四間飛車穴熊指して羽生に情報与える必要ないもんな。

202 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:12:31.38 ID:lT87pXuA
一応、床の間はあるが方向が違う。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/02/dsc_0274.jpg

厳密には地袋があって床の間とは言えないけど。

203 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:13:22.91 ID:q3Sr8vt7
1日目午前のおやつ

広瀬王位が注文したマンゴープリン(ココナッツタピオカと桂花陳酒ゼリー添え)。
※桂花陳酒はアルコールを飛ばしている。飲み物はホットコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/02/dsc_0311.jpg

羽生二冠が注文したオレンジジュース(飲み物のみ)。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/02/dsc_0316.jpg

204 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:14:28.50 ID:36efSUqY
ん、居飛穴にはしないか
広瀬はどうするか

205 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:15:35.08 ID:5fHopIsu
一回ブレイクしてるし後は先手番をキープするだけの簡単なお仕事

206 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:16:05.56 ID:zzu0HnHS
海外対局のように洋間に畳敷いてやるのかと思ったら、普通の和室だったでござる・・・
http://www.parkhotelgroup.com/jp-gpot/客室/プレジデンシャルスイート/tabid/2204/Default.aspx
http://www.parkhotelgroup.com/jp-gpot/客室/和室/tabid/2205/Default.aspx

207 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:17:57.94 ID:zzu0HnHS
▲6八銀で多数合流

次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△5三銀 14 ( 51%) 0.429 6勝 8敗
2.△5六歩 8 ( 29%) 0.625 5勝 3敗
3.△4四歩 2 ( 7%) 0.000 0勝 2敗
4.△3二金 2 ( 7%) 0.500 1勝 1敗
5.△8二玉 1 ( 3%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 27 0.444 12勝 15敗

208 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:21:05.88 ID:Jjcx7JAW
ニコ生でやってないかな?

209 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:24:48.10 ID:HUCV1VA/
広瀬はポスト羽生か。渡辺みたいな竜王戦だけ強い棋士にはなるな。

210 :110:2011/08/02(火) 10:25:13.85 ID:uSBqr9++
昨日前夜祭行ってきたと書きました。

で、広瀬王位と話したけど、自分はゴキ中って言ったんだけど、
「どうなんでしょうかねえ、」と、はぐらかしたが、その言葉に
少々動揺があったと接してみてわかった。

後は、橋本7段のバーはもうそろそろ再開したいと言っていた。
羽生先生には竜王戦のことを言った。関係者から羽生先生負けたので
悔しい手紙もらったっていうのを話したら、妙に納得していた。


こんなところかな。明日大盤解説会行く方よろしくお願いします。
去年の王位戦で2chで叩かれた。


211 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:26:14.36 ID:F6Co+Xp1
渡辺久保と同じ銀対抗か。
これが最善の決定版なのかな。
戸辺ひふみんは手抜きと。

212 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:27:07.09 ID:lT87pXuA
広瀬は顔面神経痛は治ったわけ?

213 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:31:04.39 ID:zzu0HnHS
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△4四銀 13 (100%) 0.385 5勝 8敗
────────────────────────────
計 13 0.385 5勝 8敗

214 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:32:07.52 ID:0+QggmBH
しばらく駒組みか

215 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:32:16.67 ID:zzu0HnHS
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲7七銀 10 ( 66%) 0.500 5勝 5敗
2.▲5八金右 5 ( 33%) 0.000 0勝 5敗
────────────────────────────
計 15 0.333 5勝 10敗

216 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:35:55.76 ID:uiCmElgU
先手だけ穴熊否定するのって損じゃね?
無理に攻めさせられると思うんだが


217 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:38:01.01 ID:zzu0HnHS

次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△8二玉 8 ( 80%) 0.500 4勝 4敗
2.△6二銀 2 ( 20%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 10 0.500 5勝 5敗

218 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:38:37.34 ID:0+QggmBH
>>215
すごいね。▲5八金右だと全敗なのかよw

219 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:38:58.71 ID:36efSUqY
>>216
そう思うんだが、羽生は広瀬に相穴熊で勝てないとでも思っているのか

220 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:39:17.51 ID:xmfv6Zvi
無理矢理カニカニ銀こい

221 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:41:20.78 ID:0+QggmBH
少なくとも、この戦型なら、相穴熊よりもこういう形の方が勝ちやすいと思っているんだろうね

222 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:43:14.53 ID:nSKerHG+
さすが王位
毎回違った戦形でファンを楽しませつつ勝つ

竜王戦名人戦はねじりあいでは勝てないからと
後手番は研究で勝負が決まる横歩一辺倒
なりふり構わず勝ちにいって負けまくる羽生とは違うな

223 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:46:09.39 ID:0C4dWV0O
37桂はねて45いくやつになるのかな。数年前はやってたやつ


224 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:48:32.38 ID:zzu0HnHS
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△7二銀 3 ( 37%) 0.667 2勝 1敗
2.△9二香 2 ( 25%) 0.000 0勝 2敗
3.△5一飛 2 ( 25%) 0.500 1勝 1敗
4.△6二銀 1 ( 12%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 8 0.500 4勝 4敗

225 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:50:22.63 ID:zzu0HnHS
>>223
【参考棋譜】
開始日時:2009/12/18 10:00
終了日時:2009/12/19 0:00
棋戦:第68期順位戦B級1組10回戦
持ち時間:6時間
消費時間:88▲359△329
場所:関西将棋会館
先手:屋敷伸之九段
後手:久保利明棋王

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩
▲6八玉 △3三角 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八銀 △7二玉 ▲3六歩 △4二銀
▲3七銀 △5三銀 ▲4六銀 △4四銀 ▲7七銀 △8二玉 ▲6六銀 △9二香
▲5八金右 △9一玉 ▲3七桂 △8二銀 ▲4五桂 △4二角 ▲2四歩 △同 歩
▲5五銀左 △同 銀 ▲同 銀 △3三桂 ▲4六銀 △4五桂 ▲同 銀 △1二香
▲1一角成 △5一金左 ▲5四桂 △6四角 ▲5五銀 △2二銀 ▲同 馬 △同 飛
▲6四銀 △3七角 ▲5五角 △2八角成 ▲同 角 △6四歩 ▲同 角 △2九飛
▲6八金寄 △8四桂 ▲8五銀 △5二飛 ▲6三角 △7二銀 ▲5二角成 △同金直
▲3二飛 △5八歩 ▲同金上 △4四歩 ▲1二飛成 △4五歩 ▲5五角 △4六歩
▲同 歩 △7九銀 ▲6五香 △6八銀成 ▲同 金 △7九金 ▲7七玉 △5九飛成
▲6一香成 △8八角 ▲8六玉 △5五角成 ▲5二龍 △6八龍 ▲7二龍 △7七角
まで88手で後手の勝ち


226 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:50:51.72 ID:0C4dWV0O
久保なら間違いなくアナグマにする

227 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:51:32.63 ID:lT87pXuA
羽生は顔面神経痛がないだけマシなんだが

228 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:53:03.90 ID:rmgivNeC
先手は穴熊に出来なくなったがいいのか?

229 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:53:47.25 ID:36efSUqY
>>225
久保もB1に落ちた時期があったのか

230 :名無し名人:2011/08/02(火) 10:58:27.04 ID:m8NbdLF8
>>229
行方と共に降級した

231 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:01:26.94 ID:0+QggmBH
この奨励会員の親は千葉涼子のファンだったに違いない・・・

232 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:03:21.72 ID:0C4dWV0O
>>225
どっからこの前例と離れるかな

233 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:03:28.94 ID:F9WRXKqm
広瀬熊きたな

234 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:05:01.83 ID:F6Co+Xp1
渡辺が完勝したゴキ穴か

235 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:06:00.58 ID:zzu0HnHS
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲2四歩 1 ( 50%) 0.000 0勝 1敗
2.▲5八金右 1 ( 50%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 2 0.000 0勝 2敗

236 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:06:41.77 ID:0+QggmBH
羽生の勝ちはもうないな・・・

237 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:08:43.66 ID:0+QggmBH
歓喜する大内先生のAAを貼ってください

238 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:10:03.99 ID:+y9G0sKX
中央に厚みを築いて姿焼きにするしかないけど
難しいねぇ

239 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:10:44.95 ID:uiCmElgU
広瀬の左金がどこへ行くか

240 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:11:24.99 ID:36efSUqY
キタコレ!!!

241 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:12:04.60 ID:cvlZHS93
明日ニコ生あんの?

242 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:15:58.19 ID:M6oAw/iD
これで3連勝か

243 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:16:22.99 ID:HREvx9Mu
広瀬は羽生さんに1勝もさせないつもりだな

244 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:17:40.20 ID:5P41s7t6
こんな形で振り穴に勝てた試しがないんだが

245 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:18:48.73 ID:0+QggmBH
見えてきたな、羽生0−4での敗退・・・

246 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:22:14.73 ID:36efSUqY
これキッツいなあ
この時点で先手作戦負け宣言してもいいんじゃないか

247 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:22:21.91 ID:udvk54fo
羽生さんも衰えたね〜

248 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:22:55.28 ID:7OKQrIwU
棋譜コメントのtwitterのID違和感ある
アルファベットだから目立つんよね

249 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:25:28.35 ID:RUmHBRLc
羽生よえええええええええ

250 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:31:24.69 ID:uiCmElgU
>>249
早すぎだろw

251 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:35:03.21 ID:+uTvDT/V
ブーハーオワタ

252 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:35:49.15 ID:qtDAgLQs
≫249
ふんとに早漏の御仁じゃ

253 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:38:27.33 ID:3P6CTPhr
あとで調べてみると何回か勝ちを逃していたようです。
致命的な見落としもあり負けを覚悟した局面もありましたが、最後は際どくのがれていました。

これ、羽生さんディスられてるんだな

254 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:39:29.67 ID:8Q27IYfE
なぜ相穴を避けたんだ
気持ちの上で負けているようにしか思えない

255 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:40:47.42 ID:YF1NXweG
羽生早くも頭抱えて悩んでるな

256 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:42:17.73 ID:YF1NXweG
佐藤や森内が弟子取っている頃はねなまさんは桜井章一の弟子になっていた

257 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:45:07.74 ID:nSKerHG+
>>253
羽生さんは若手からハブられる存在だから

若手棋士の中で将棋の研究をする羽生
http://www.nhk.or.jp/professional/2008/0226/images/photo02.jpg
http://www.nhk.or.jp/professional/2008/0226/index.html

258 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:45:43.81 ID:HoIgvBPo
>>256
なってねーよw対談しただけだろ

259 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:47:24.78 ID:kR2ZO5Uv
>>254
ゴキ相手に居飛穴にして先手が良いならゴキがここまで流行らんよ

260 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:48:23.62 ID:nSKerHG+
>>256
師匠に面会して緊張する羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

師匠の指導に熱心に耳を傾ける羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg

7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

>羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
>童心に返られている姿は、会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
>(ダッチ)
ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

261 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:48:35.38 ID:ZQ2NuLCw
82銀だといきなり仕掛けちゃうのかな。
74歩が入るとちょとイヤだし。
55の歩をタダでとってもそう見かけほど
優勢じゃないのがクマのイヤなとこなんだな。
そっから完璧に勝てたらすごいんだけど。

262 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:50:29.78 ID:kCOA7nXJ
なんでも指せる上にに穴熊感覚は棋界随一とか広瀬チートすぎるだろ

263 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:51:53.49 ID:ZQ2NuLCw
しまったね。
45桂で見た目はよく見えるけどさて。

264 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:53:04.34 ID:0+QggmBH
フタしタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

265 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:53:13.46 ID:xKHENtJO
最強の研究会メンバー
森内、渡辺、丸山、三浦、深浦
渡辺「おい、誰か新手指せよ」
全員「嫌だね!」

266 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:53:45.45 ID:zGvidQmb
今年の羽生はいつにも増して意欲的やなー
多分広瀬相手ってこともあって色々やってるのもあると思うけど
今年の羽生は例年以上に面白い

267 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:54:21.80 ID:xKHENtJO
すまん。誤爆>>265

268 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:55:06.73 ID:8giNzU3C
4四銀を急ぐ形だと居飛車も穴熊にしやすいのかな

269 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:55:15.50 ID:MSBuMd+3
今来た
素人目には羽生さん調子よさそう

270 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:55:43.73 ID:ZQ2NuLCw
意欲的というよりいいかげんじゃないか。

271 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:56:54.53 ID:Frd8ZIuK
先手が忙しそうだな

272 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:57:14.42 ID:xKHENtJO
今の羽生は囲碁の塔矢名人を思わせる。
タイトル戦最終局でも面白い手バンバン打つよ。

273 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:57:57.83 ID:5COU4ve/
広瀬の振り穴来たかw

274 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:58:40.66 ID:zzu0HnHS
>>225
△8二銀
*久保はハッチを閉めた。
*ここで▲4五桂や▲4五銀と仕掛けていく手がどうなるか、注目の局面。
*17時ごろの局面。ここまでの消費時間は▲屋敷3時間27分、△久保2時間15分。
▲4五桂
*屋敷は▲4五桂を選択。△4二角は▲5五銀左、△2二角は▲2四歩△同歩▲同飛の飛車先歩交換が狙い。
*
*【感想戦のポイント】 =「▲2九飛の手待ちはやりづらい。仕掛けるならこのタイミングかと思った」と屋敷
△4二角


275 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:00:32.73 ID:+y9G0sKX
屋敷久保はどっち勝った?

276 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:00:42.29 ID:YRu0zYMm
羽生がどっかいっちゃう

277 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:01:23.73 ID:zzu0HnHS
>>275-->225

278 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:01:46.70 ID:zGvidQmb
他の棋士にしてみたら自分の研究手を羽生に使ってもらって
それが使えるかどうかの判断をしてもらえるのはありがたいよな
その棋譜を利用してまた棋士全体で研究が進むし
順位戦も何やら難解そうな将棋だったしな

279 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:04:27.08 ID:YGnWmpLE
>>278
ありがたくはないだろw
羽生の将棋はみんなに研究されるからその研究手はもう使いにくくなるぞ

280 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:04:32.24 ID:0+QggmBH
>>275
後手の久保。最後はやはり穴熊の強みを生かして勝ちきっている

281 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:04:46.28 ID:22myMgJ8
>>260
ものすごいショックなんですが…

282 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:05:13.27 ID:8Q27IYfE
えー、弱気だな

283 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:06:07.39 ID:ZQ2NuLCw
中原が大山に勝てた急戦でみんな勝てなかったんだぉな。
ハブでもそういうのって多いもんな。

284 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:06:50.02 ID:YF1NXweG
△7一金と一手寄せるだけで格段に穴熊が堅くなる

285 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:07:15.10 ID:I5GrVVFa
氏名に浦という字が入る人に悪い人はいない
これ豆な

286 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:07:45.00 ID:YGnWmpLE
>>281
ドンマイ!

287 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:09:56.21 ID:zGvidQmb
>>279
でも羽生は昔から戦型や新手に答えを出す棋士って言われてきて
羽生が採用してどう結果が出るかってのが一つの指標だった
今でもそれはあるけど研究が進んで新たな発見があれば良しでしょ

288 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:11:54.84 ID:YGnWmpLE
>>287
棋士にとっては良くないよ
研究したのに勝ちにつながらなかったら労力が損だ

289 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:13:15.76 ID:PStXic9R
15手目のコメ
後手は佐藤じゃなかったか?
朝日のが最初だと思ってたけど違う?

290 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:14:08.79 ID:YRu0zYMm
2時間で30手ってことは終局時は300手ぐらいになる?

291 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:14:35.44 ID:8Q27IYfE
流行の戦型で新手出したら一瞬で研究されちゃうから誰が採用したとか意味ないわ

292 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:16:10.74 ID:zGvidQmb
>>288
何で?
基本的に新手はその場限りで終わるのが現代将棋だよ?
良い新手はそのまま全体に採用されるし
羽生は不発に終わった新手とか負け将棋を修正して採用する傾向がある
それでまた研究が進んで改めて良し悪しの結論が出れば
それはそれで棋士全体としては大きな収穫でしょ?

293 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:16:40.35 ID:ZQ2NuLCw
71金、95歩、ここで51寄りにくいということか。
74歩には65銀の筋ってとこかな。

294 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:17:03.60 ID:5COU4ve/
新手出しても若手の間では研究済みでした、みたいなこともあるから慎重にならざるを得ないよな。

295 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:19:12.71 ID:g7tzeCRG
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/01/dsc_0027.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/01/dsc_0032.jpg

このあたりがゴルゴっぽいんだが気のせいか

296 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:19:18.34 ID:YGnWmpLE
>>292
棋士全体が得してるのだろうか?
研究すればするほど、将棋の寿命が縮まりソフトが更に強くなる
得かどうか怪しいところだ

297 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:20:23.09 ID:WVSdyZ+k
>>294
絡むようで済まんが
そういうのって対局に及んで慎重になったって避けられんことじゃないのか
自分を信じて恐れず突き進むしかないだろう

298 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:20:31.78 ID:YRu0zYMm
>>295
顔が痩せてすっきりしてるね。こんなのカピパラじゃない

299 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:21:29.37 ID:8Q27IYfE
意外とスーツが似合うな、王位

300 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:21:41.88 ID:WVSdyZ+k
むしろアリクイのほうが近い

301 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:22:50.57 ID:amZ2VDHJ
ウチのソフト四天王によるスーパー合議システムによると

29手目 ▲9六歩 以降(評価値は先手より見た数値)

【Blunder Ver_20110506(リーダー)】
[-420] △7一金(61)▲9五歩(96)△3二金(41)▲6八金(69)△6四歩(63)

【プチ将棋 Ver_3.4.1】
[+260] △5六歩(55)▲同歩(57)△7四歩(73)▲6八金(58)△6四歩(63)

【K-将棋 Ver_2.8】
(+9) 1:<182>金32-41 2:<167>桂45-37 3:<152>角22-33 4:<137>歩24-25 5:<122>歩24-23

【将皇 Ver_0.5】
△1四歩 がよいかも


よって △7一金 で決定しました

302 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:23:02.60 ID:J9haNE5L
なんだこのインテリヤクザは

303 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:23:16.35 ID:0+QggmBH
>>300
これか

http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/23/69/e0060169_19583587.jpg

304 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:24:16.12 ID:J9haNE5L
>>301
将皇w

305 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:25:23.30 ID:0+QggmBH
>>301
なにその伊藤軍団みたいな合議システム(´・ω・`)

306 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:26:18.58 ID:mUSBbpj/
後手中飛車穴熊の勝率って高いの?

307 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:26:55.63 ID:6x3DWfRx
広瀬って改めて見ると本当にブサイクだなw
将棋がベラボーに強くてそこそこ男前のルックスの羽生の存在って
それ自体が奇跡的なのかもしれんw

308 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:26:59.94 ID:WVSdyZ+k
>>301
にわかなのでK−先生の言葉がわかりません

309 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:28:16.09 ID:8Q27IYfE
>>308
41の金を32に動かすということでは?

310 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:29:01.61 ID:36efSUqY
>>307
そんなこと言ったら魔太郎なんか20代には絶対に見えないぞ
50代でも通用する
それに広瀬はよく見るとイエメンだよ


311 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:29:03.24 ID:qYmhlRvS
四間穴じゃないのはちょい残念だが個人的に非常に興味ある戦型なのでうれしい


312 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:29:47.03 ID:8Q27IYfE
もう二人共飯に行ったみたいだな

313 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:30:48.93 ID:0+QggmBH
一方的に穴熊に組まれたら、ダメとしたもんだよなぁ・・・。羽生だから何とかなるという
条件設定は、広瀬相手では無効だし

314 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:34:09.28 ID:xmfv6Zvi
Blunderは結構まとも

315 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:36:34.27 ID:8Q27IYfE
おそらく71金だと思うが、96歩と71金の交換は先手得のように見えないな

316 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:37:20.25 ID:YqHg1sgg
中華炒飯ということは、和風炒飯もあるのか?

317 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:40:28.66 ID:MqM2dPfp
今日の羽生見て相穴熊はやらない方針なんじゃないかと感じた
王位戦では今まで見たことも無いような将棋を指したいとか言ってたし
仮に四間飛車になっても銀冠とかにするのでは?
左急戦とかしたら色々な意味で面白いwww

318 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:42:09.88 ID:+zY4gu4e
羽生相手にタイトル戦でストレートで勝った人いる?

319 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:42:16.83 ID:A6BYYoNk
羽生はあんまり位の取り合いみたいな将棋は好きそうじゃないな。

320 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:42:24.24 ID:q3Sr8vt7
昼食は両対局者とも、桜海老の中華炒飯とウーロン茶。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/02/dsc_0426.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/02/dsc_0430.jpg

321 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:44:41.90 ID:QIe80VCt
羽生の端歩は懐を広げながら端攻めも見せつつ端角も見せてる一石三鳥の歩突き
まぁその間に固められちゃうけど先手もじっくりと攻めの力を溜められる

322 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:45:54.82 ID:WIaz40H0
>>318
森内さんだけじゃなかった?

323 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:46:09.64 ID:nSKerHG+
>>317
>王位戦では今まで見たことも無いような将棋を指したいとか言ってたし

こういう盤外戦術って久しぶりだね

米長の「横歩も取れないような男に負かされては、ご先祖さまに申し訳ない」以来だな

324 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:47:09.12 ID:QEuBqjSt
>>319
羽生は相穴熊玉頭位取りからの玉頭戦が大好物
穴熊で持久戦だなと思ってたら気付いたら玉頭から殴り合いになってるのが羽生

325 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:48:54.77 ID:HokeWytX
>>324
NHK杯対モテの96金を思い出した

326 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:49:08.85 ID:nhoFPUao
>>295の二枚目はなかなか良い写真じゃないか
このレベルがあれば強い棋士として不満がないな

327 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:49:47.92 ID:V6MV7ZH0
NHK杯の佐藤戦もそんな感じだったなw
いつの間にか激しい殴り合いが始まってたというw

328 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:51:33.15 ID:F6Co+Xp1
先手はこうやるしかないのか?

329 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:51:43.47 ID:WVSdyZ+k
>>309
ラーメン作りではずしておりましたがご教示ありがとう

330 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:53:47.05 ID:36efSUqY
広瀬の左目がおかしく感じる
斜視ってやつか?

331 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:54:26.98 ID:8YxaAPOH
>>252
>≫249
>ふんとに早漏の御仁じゃ

ふとんに早漏と空目

332 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:54:54.27 ID:+cspj6en
>>317
どこ情報よ
四間に銀冠も左急戦も見たことある将棋だが

333 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:56:09.42 ID:nYeAVtdi
桜海老のチャ−ハンって質素やねえ。
でも油を使っているので身体にはよくない、野菜も少ない。

334 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:58:07.62 ID:BFcTFlgM
>>301
あんたファミコン将棋の合議とは別人?

335 :名無し名人:2011/08/02(火) 12:59:42.21 ID:WVSdyZ+k
エビ入りチャーハンの素って売ってるね
これ掛けて炒めるだけだ 受験生の夜食レベルだな

336 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:02:19.21 ID:nYeAVtdi
>>323
>米長の「横歩も取れないような男に負かされては、ご先祖さまに申し訳ない」

開星高(島根)の野球部監督が
「21世紀枠に負けて末代までの恥」
と言ったのと同じレベルだって気が付いた。
米長って恥ずかしい奴だったんだな。

337 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:03:23.22 ID:xmfv6Zvi
羽生「タイトル戦では初めての顔合わせでもあるので、今までにないような展開の将棋、面白い将棋が指せたらと思います。」

これのことだろうな

338 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:03:41.10 ID:vRTdkrUF
この二人結婚しろ。お似合いのカップルじゃん。
http://ametsugu.no-blog.jp/photos/uncategorized/2010/11/16/dsc05591.jpg

339 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:05:27.46 ID:F9WRXKqm
>>338
広瀬は里見とサラブレッド作る予定だから無理だ

340 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:05:43.27 ID:nYeAVtdi
>>337
見ている方は相穴熊よりこんな方が面白いよ。
勝ち負けは別にして将棋が面白いじゃないの。

341 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:07:14.39 ID:F6Co+Xp1
後手だけすんなり穴熊って…

342 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:08:34.11 ID:YGnWmpLE
>>340
俺は穴熊好きだし相穴熊は一番好きな戦型の一つだ
今回相穴にならなくてがっかりしているよ

343 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:08:49.51 ID:nYeAVtdi
>>338
いくら何でも馬と掛け合わされるのは環那も辛いだろう。

344 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:10:36.61 ID:YGnWmpLE
馬馬とうるさいやつらだな
程度が低い

345 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:13:04.00 ID:lZhj2AAg
部屋もショボけりゃ、メシもショボイな。

346 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:13:41.01 ID:qlJCUyRj
この対抗型は実戦的に先手勝ちにくそう

347 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:14:35.90 ID:pPIjKCne
やっと広瀬穴熊が見れるのか
異能感覚

348 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:15:36.98 ID:0+QggmBH
>>338
カンナの方がだいぶ年上だろ

349 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:24:46.47 ID:nSKerHG+
>>332
広瀬の四間穴熊を牽制した言葉でしょ

相穴熊を単調な将棋、面白くない将棋とレッテル貼って採用しにくくさせている
自分は竜王戦名人戦で横歩ばかりだったのにw




350 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:33:57.24 ID:0+QggmBH
対局者もどってこないね

351 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:35:13.19 ID:tdOKrop7
中日新聞の連載が今、リーグ戦最終局の戸辺豊島戦。
このあと挑戦者決定戦を連載すると、
王位戦開始するときには王位戦終わっているな。

352 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:37:01.10 ID:0+QggmBH
へー、後手の駒組みの方が難しいのか。先手の方がまとめるのが困難かと思っていた

353 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:38:12.14 ID:WVSdyZ+k
不満はないが駒組みが難しいのか
言ってることが難しくてわかりませんわ

354 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:40:06.84 ID:dAYGDHI4
どうせ2日目の終盤であれれ、みたいになるので1日目は盛り上がらない気持ちです

355 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:41:14.67 ID:cd/RpexF
対振り飛車急戦は表芸だから羽生にとっては妥当な選択なんだろう。
勝率も悪くないはず。

356 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:43:21.36 ID:ZHD2k13i
ID:nSKerHG+

222 名前: 名無し名人 投稿日: 2011/08/02(火) 10:43:14.53 ID:nSKerHG+
さすが王位
毎回違った戦形でファンを楽しませつつ勝つ
竜王戦名人戦はねじりあいでは勝てないからと
後手番は研究で勝負が決まる横歩一辺倒
なりふり構わず勝ちにいって負けまくる羽生とは違うな


323 名前: 名無し名人 投稿日: 2011/08/02(火) 12:46:09.64 ID:nSKerHG+
>>317
>王位戦では今まで見たことも無いような将棋を指したいとか言ってたし
こういう盤外戦術って久しぶりだね

米長の「横歩も取れないような男に負かされては、ご先祖さまに申し訳ない」以来だな

349 名前: 名無し名人 投稿日: 2011/08/02(火) 13:24:46.47 ID:nSKerHG+
>>332
広瀬の四間穴熊を牽制した言葉でしょ
相穴熊を単調な将棋、面白くない将棋とレッテル貼って採用しにくくさせている
自分は竜王戦名人戦で横歩ばかりだったのにw



357 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:44:57.40 ID:8Q27IYfE
羽生は今まで見たことのないような手を指したことはあっても、見たことがない将棋は指さんだろう

358 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:44:58.31 ID:nSKerHG+
ID:nSKerHG+

257 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:45:07.74 ID:nSKerHG+
>>253
羽生さんは若手からハブられる存在だから

若手棋士の中で将棋の研究をする羽生
http://www.nhk.or.jp/professional/2008/0226/images/photo02.jpg
http://www.nhk.or.jp/professional/2008/0226/index.html

260 :名無し名人:2011/08/02(火) 11:48:23.62 ID:nSKerHG+
>>256
師匠に面会して緊張する羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1633.jpg

師匠の指導に熱心に耳を傾ける羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1666.jpg

7時間ぶっ通しの対談後に雀鬼の弟子に担がれ、はにかむ羽生さん
ttp://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

>羽生さんが子供のようになられているなぁと思いました。
>童心に返られている姿は、会長の前では全てさらけ出すんだなぁと
>(ダッチ)
ttp://www.jankiryu.com/report/142.html

359 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:50:13.76 ID:pPIjKCne
久保みたいな香あがりだな

360 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:50:24.54 ID:YRu0zYMm
これって時間の間は何やっても良いんだよね?
部屋を出て裏でソフト使ったりしてもOKなの?

361 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:50:27.60 ID:mUSBbpj/
先手がいつの間にか良くなってるパターンだな

362 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:52:21.95 ID:nYeAVtdi
>>360
禁止する規定はないだろ?

363 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:53:34.94 ID:0+QggmBH
馬野郎、落ち着いているな

364 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:54:25.30 ID:aKtFPVO/
羽生よ2勝くらいはしろ。
さすがに広瀬から4勝はできんだろうが。

365 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:55:39.01 ID:udvk54fo
羽生仕掛けへんなあ
何を待っとるんや

366 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:57:10.60 ID:8Q27IYfE
遠山曰く、先手のほうが指したい手が多いらしい

367 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:57:20.14 ID:WVSdyZ+k
惑星が一列に並ぶ瞬間を

368 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:59:17.02 ID:WMmrpjHz
今来たけど穴熊にこの薄い囲いか
勝ったら格好良いけどきつそう

369 :名無し名人:2011/08/02(火) 13:59:24.95 ID:xmfv6Zvi
後手で指したい攻め手がなーーんにもない

370 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:00:13.49 ID:8Q27IYfE
後手から動くのは難しいだろうが、カウンター受けずに先手が攻めるのは大変そうだ

371 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:03:44.12 ID:nYeAVtdi
対局者の片方が馬で解説がネズミ男という
この世のものとは思われない状況

駒を左に寄せると自陣ががら空きになるのか。

372 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:06:39.03 ID:MSBuMd+3
”きり”って変換できないんだけどどういう意味なんだろう

373 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:08:25.64 ID:ocv6pQ0L
たまにはバンバン指してって一日目で終わらせてもいいと思う
偉い人から決着は明日にして下さいね〜とか言われてるんかな

374 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:08:32.50 ID:hL3a7y4N
キリッ

375 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:09:08.82 ID:WVSdyZ+k
一日目はつまんないなあ
一日制のアンダーカードでも組んでそれを見せる
とか別のアトラクションが要る

376 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:09:47.69 ID:s3/Jvftk
羽生だけ一日目に持ち時間使いきれば実質的に一日制だな

377 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:10:39.60 ID:mUSBbpj/
後手はこれ以上発展できないから
無理に仕掛けるしかないのか

378 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:12:08.91 ID:SjWsAmy3
>>373
大山花村の名人戦で1日目に終わりそうになったことがあって
スポンサーを気にした大山が緩めたらしい。

379 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:12:33.98 ID:jA8x2gzo
凄いな羽生
全局作戦負けかよ

380 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:13:23.20 ID:8Q27IYfE
後手もさらに囲う気か

381 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:13:35.81 ID:ZQ2NuLCw
71より12香を優先させるのがわからんのぉ。
72の含みを残すってことか。

382 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:15:55.68 ID:8Q27IYfE
72金は堅くないよなあ

383 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:18:01.36 ID:zEUIa0TH
ツイッターで質問できるのはいいが、アカウント晒されるのは恥ずかしいな
晒す必要あるのか?

384 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:18:08.04 ID:QrqPkvfP
△51飛の局面で先手が勝ったらすごいな
それぐらい後手が有利に見える

385 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:18:12.68 ID:ZQ2NuLCw
51引くと41はどうすんだろ。

386 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:18:32.78 ID:+zY4gu4e
52金から固めるつもりなのかな

387 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:19:02.43 ID:ZQ2NuLCw
52の瞬間に55だもんなぁ。

388 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:19:51.18 ID:nYeAVtdi
>>383
八雲だからそんなことは露ほども考えてもいないだろう。
ここを読んだら配慮するかもよ?

389 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:19:54.42 ID:MSBuMd+3
長そうな将棋だなあ
やっぱ素人は2日目の夜から見よう

390 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:20:19.76 ID:+cspj6en
>>379
第1局は羽生のが良かったと思ったが

391 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:20:27.50 ID:WVSdyZ+k
意味のある手ばっかり指すと局面が進行して煮詰まって
戦わざるを得なくなって
戦うと終わってしまうかも知れなくて そうなると
実は1局に2日も要らないという永年守られてきた
業界の秘密がばれてしまう恐れがあるからではないか

392 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:22:11.04 ID:ZQ2NuLCw
あと4時間仕掛けずに待てるのかな。
少しは進みそうだけど。

393 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:22:34.58 ID:jCxjiPM+
95歩くらいかな。

394 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:23:42.88 ID:QrqPkvfP
中村が初タイトル獲得したときの王将戦みたいだな
あの時も中原楽勝だろといわれてたけどね

395 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:23:48.71 ID:ZQ2NuLCw
95歩、71金、そこでだなぁ。
流れはもう一手待ちそうだけど。
15歩もなんだし、68上がるのもどうなんだろなぁ。

396 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:24:00.62 ID:0+QggmBH
なんかもう、先手が指す手がないように見えるけど・・・

397 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:24:21.35 ID:ZQ2NuLCw
島と米の時も扱いがひどかったもんな。

398 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:25:09.28 ID:8Q27IYfE
先手も45から仕掛けるしかないが、それが駄目だと思えば、最悪千日手の可能性も

399 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:26:08.33 ID:0+QggmBH
お、場合によってトンネル飛車かな

400 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/08/02(火) 14:26:33.58 ID:XK9R6mvb
これは手渡しか・・・

401 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:27:03.82 ID:+cspj6en
地下鉄飛車っぽいな
これは広瀬しびれたか

402 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:27:07.94 ID:0r71UBtC
互いに仕掛けず千日手か

403 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:27:11.67 ID:y3dKElJP
>>295
ゴリゴ 84  ハッシー

404 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:27:13.55 ID:ZQ2NuLCw
29ねぇ、さすがに71かな、まだ14歩なんてあるのかな。

405 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:27:14.91 ID:xmfv6Zvi
1日目を考慮したとしても、それ以上の糞面白くない将棋

406 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:28:10.67 ID:WVSdyZ+k
4一に居る左金が飛車の頭越しに右へにじり寄っていけば
まだ手は稼げる

407 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:28:12.50 ID:dE3zVcLX
これはさすがに先手が勝つわ

408 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:28:13.92 ID:SjWsAmy3
羽生消極的やな。

409 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:28:13.99 ID:JASlM65g
指す手が無いって冗談だろ

410 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:29:03.22 ID:8Q27IYfE
>>406
すぐにはできんよ
55の歩が取られちゃう

411 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:30:15.47 ID:udvk54fo
チェスなんかだと長考する場合は選手がタイムアウトとって
次は30分後再開とかだから、観戦しやすいんだけど
将棋はいつ指すかわかんないから観戦は辛いね

412 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/08/02(火) 14:30:41.78 ID:XK9R6mvb
陣形を固めようと駒を動かした瞬間がヤバいんだろうな

413 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:30:50.08 ID:WVSdyZ+k
>>410
そうだね
じゃあ飛車を上げといて下からにじるか

414 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:31:30.24 ID:nYeAVtdi
今度は後手が時間を使わざるをえんね。

415 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:34:10.24 ID:jCxjiPM+
72金か71金のどっちかかな

416 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:34:20.18 ID:AsRgauMG
この前の三浦戦に続いて又しょーもない将棋みたいですね
こんなことでは羽生ファン居なくなるよ

417 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:35:38.55 ID:8Q27IYfE
71金だとさすがに発展性がなさすぎるのかね

418 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:36:46.54 ID:J9haNE5L
51飛型なら71金より72金の方が良さそう
…な気がする

419 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:36:55.69 ID:F6Co+Xp1
駒がぶつかったが最後、穴熊をバックにつけた広瀬の棋力が炸裂

420 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:37:42.35 ID:nYeAVtdi
>>416
悪いけどID固定にしてくれない?NGで消すから。

421 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:39:03.04 ID:Jjcx7JAW
どっちが良いの?

422 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:40:42.44 ID:nSKerHG+
羽生もかわいそうな面はあるよ
将棋の神様でも何でもないのに周囲に将棋の神様と祭り上げられてさ
勘違いした本人が100%悪いんだけど

423 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:57:35.88 ID:O90z8Ib5
http://ch2.ath.cx/

424 :名無し名人:2011/08/02(火) 14:58:20.53 ID:49nafx82
今どっちが優勢なの?
ソフト持ってる人、評価を貼って欲しいな
それともまだ現状では何とも言えない状況でしょうか

425 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:03:09.62 ID:NN1Jw67Q
ここに書いて良いかわからんのだけど随分とスレが落ちてるんだけど何かあった?


426 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:03:57.57 ID:zv1/so5L
>>424
ボナ6的だと、有利とまで言えない程の差だけど、幾分先手良しらしいわ

427 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:04:00.57 ID:CSR3QR88
TOKI鯖落ちてました

428 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:04:05.18 ID:KT82MYhg
この局面はソフトでは計りかねる

429 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:04:17.26 ID:yDMB15TM
ちょっと前にやけに重いと思ったが、どうやら鯖の調子悪いみたいだな
そのうち復旧すると思うけど

430 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:05:05.51 ID:n2651dnd
羽生をこれだけ圧倒できるんだから他のタイトル取るのも時間の問題だろうな

431 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:05:15.04 ID:CLcAOhbW
下馬評通り広瀬の圧勝で終わりそうなタイトル戦ですね

432 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:05:24.39 ID:BqW5DfVj
ナーバスなガイジンが攻撃しておるのであろう

433 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:05:49.24 ID:KT82MYhg
これでまたNGに登録し直さないといけなくなってしまった・・・

434 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:05:50.07 ID:FZJVVDb0
今日の検討陣のコメ少ないな
前回は天彦だったから色々書きこんでくれたのに

435 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:05:54.95 ID:88N+HZsG
>>425
宮崎あおい、高岡、とかで検索すればわかるかもよ

436 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:06:42.59 ID:7ahA0ROM
>>432
マジで?
またあの彼の国?

437 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:07:02.22 ID:u81+I0Ct
王位龍王の2分割できたよー!
http://www.nicesharing.com/3hDHtS/

438 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:07:23.57 ID:KT82MYhg
>>437
サンキュー!

439 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:07:26.82 ID:yDMB15TM
32のほうだったか

440 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:07:34.39 ID:49nafx82
鯖になんかモジュールを追加したらしい
要は突発的メンテナンスだそうだ

441 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:09:03.49 ID:1OYwmbv3
>>437
dクス!
広瀬金を離していいのかよ

442 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:09:41.30 ID:7ahA0ROM
>>437

待ってたぞ!

443 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:11:30.87 ID:0FSwdYT5
>>437
こりゃ便利だ
ありがとう!

444 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:12:12.83 ID:NN1Jw67Q
>>440
今落ちてる所が復旧することってあるの?

広瀬の構想は二枚の銀冠に組んで急戦に対抗する形と比べて
穴熊のほうが王様が遠いから二枚穴熊で十分という事かな
後手のほうから45桂〜55銀の筋で攻めることになりそうだけど
普通の形よりも後手が得する展開が多そう個人的には後手持ち

445 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:13:34.18 ID:42A/Pjvl
広瀬に攻めさせるとか動いてもらう将棋にすれば
羽生は全然大丈夫なのだがそれをしないねえ。

446 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:14:10.10 ID:yDMB15TM
>>444
一覧がおかしくなってるだけだろう
よくあることだ

447 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:15:11.27 ID:yDMB15TM
>>445
これは羽生が後手から動けないようにしてるでしょ

448 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:16:42.72 ID:EDzQeJQT
1日目午後のおやつ

両対局者とも1日目午後のおやつはキャラメルチョコレートケーキ。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/02/dsc_0491.jpg
広瀬王位はホットミルクティー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/02/dsc_0495.jpg
羽生二冠はホットコーヒー。
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/02/dsc_0501.jpg

449 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:16:50.58 ID:BqW5DfVj
▲4五銀から頭突き入れるかもしれん 指す手がなさすぎる

450 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:17:58.36 ID:49nafx82
プロの将棋って公営ギャンブルの対象になればもっと流行るだろうになー

451 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:18:45.38 ID:wlf31fDM
>>437
これはありがたい

452 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:18:57.01 ID:R849J/O7
>>450
藤井先生に八百長の疑いがかかるだろ

453 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:20:13.76 ID:sU4mx2Bp
テスト

454 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:20:18.97 ID:yyyzigKO
>>445
この将棋、広瀬に攻めさせたら終わりでしょ

455 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:24:53.45 ID:sB0maph/
なんか広瀬苦しく見えるけど

456 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:25:30.00 ID:ver3k3wQ
地下鉄すんの?

457 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:25:57.77 ID:ZySlflcE
キャラメルチョコレートケーキ
キャラメルチョコレートケーキ

458 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:26:03.53 ID:gZfm0ktQ
鯖リブート 2回目終わりましたスレ復帰ドゾ−

459 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:26:18.21 ID:QGjX9AiT
この形って
先手は自分が有利の局面を作る確証が得られるまで駒組みできる
ことになってるんじゃないか
ただ手数をかければよくできる形になるものなのかどうか

460 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:27:12.89 ID:/ShAV3li
>>449
地下鉄飛車を含みにして95歩や68金上
先手はたくさん指せる手があるよ

461 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:27:50.66 ID:eW9EJIja
そろそろ▲4五桂の時間かな。

462 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:28:29.27 ID:2IhBTsS8
3二金は仕方ないのだろうね。ここに置いておかないと。
後手は手待ちしかない、端に手はできないと思うが。


463 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:29:23.43 ID:E7oN05LP
お、先手伸びてきたね

464 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:30:01.44 ID:sCw4olce
>>460
6八指したら、緩むような気がする。

465 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:33:51.29 ID:kmeMwgnb
なぜそこまで61の金を保留しているのかが気になる

466 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:35:41.04 ID:WrmALdHt
飽和したか

467 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:35:52.62 ID:sCw4olce
金夜で正しいのか??わからない

468 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:36:32.55 ID:QGjX9AiT
金上がるかと思ったら寄るか
ということはまだ左へ行くつもりかも

469 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:36:42.93 ID:cSR8PCrd
寄った意味がよく分からない

470 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:36:52.01 ID:2IhBTsS8
6一金は飛車にヒモが付いている意味だろ。

471 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:37:20.81 ID:/ShAV3li
上じゃなくて寄か。
こっちのが良い形なのか?

472 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:38:07.45 ID:kmeMwgnb
角上がれないのに地下鉄飛車にする意味あんのかよ

473 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:40:07.17 ID:sCw4olce
GPSのツイートによると、次は5八金上がる なので、パスだな。w

474 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:40:29.84 ID:hXSCdjyn
先手がポイントをあげてるような気がする。
後手は玉が穴熊で深い事が唯一の主張だけど。

でも、後手がじっとしていれば
先手も7七角から穴熊に潜る事も可能だよね。
かなり手数がかかるから実現しそうにないけど。

475 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:41:53.05 ID:WrmALdHt
千日手もありそうな展開?

476 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:42:20.85 ID:kmeMwgnb
やっぱり72なのか

477 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:43:02.01 ID:0yHB0a4K
77K

478 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:43:59.06 ID:/ShAV3li
>>473
やはり瞬間的には金上のほうが自然なはずだ・・・
ということは、ここから7七角として一つ奥まで囲おうということかな
穴熊まである

479 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:45:00.37 ID:QGjX9AiT
後手は早く乱戦になって欲しかったろうけど
先手はそうするわけにはいかんわね
後手から仕掛ける有効な手がないだけに

という3行まとめ

480 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:45:39.06 ID:sCw4olce
>>478
[(37) ▲6八金寄] 288 △7二金▲5八金上△パス▲パス△パス▲パス

GPSさんも、変になったみたい。
https://twitter.com/#!/gpsshogi

481 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:46:07.52 ID:WrmALdHt
後手からは動けないっぽいから、先手は楽なのかな
久しぶりに羽生の作戦勝ちか

482 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:46:25.39 ID:kmeMwgnb
GPS的には飽和状態か

483 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:47:18.47 ID:b5sHB1Qg
後手の穴熊は2枚だし金は浮いてるしであんま固い感じはしないな

484 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:48:51.65 ID:ScOLaQ8R
居飛車指しやすいな

485 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:49:21.12 ID:hXSCdjyn
何で7二なのかね。

△8四歩から銀冠穴熊に組んでも
端を逆襲できそうにないし。

これは意味がよくわからん。

486 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:49:46.92 ID:/ShAV3li
ソフトと練習将棋しているときは、▲45銀とかで攻めてきてくれるんだけどね

487 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:49:50.36 ID:AnqdEDkh
相手が固くてこちらが薄い急戦調の将棋を、長時間で強者が指すとどうなるかってことだよな
自分の指した経験からはとても先手は持てないけどw

488 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:50:42.24 ID:XB877WKk
後手は千日手でもいいという感覚で指していくんだろうな

489 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:51:00.19 ID:sCw4olce
あと数手で、仕掛けの準備ができたら、今日は終わりだろうね。

490 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:51:17.59 ID:c0xkq/2A
穴熊相手だと羽生マジック的な逆転手も生じにくいし大変だな

491 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:52:19.27 ID:CvxDxzom
羽生さんが負けるに5000ペリカ

492 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:52:49.39 ID:QGjX9AiT
「こっちは急ぐ必要ないよ」ぶりっ子同士の戦い
もしくは駒組み

493 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:53:04.77 ID:/ShAV3li
でも広瀬は仕掛けないと端の位とかが生きてくるんだろうから
どうしようと思っているかもね

494 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:53:49.91 ID:hFjaIiRB
後手からは動けないから先手はゆっくり手数かけて端に集中攻撃して勝ちじゃん。

495 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:54:50.43 ID:QXEobPca
羽生さんが珍しく万全な体制に


496 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:55:32.06 ID:Iojhe2gi
広瀬勝勢かと思ったが、
こうなると後手陣はブサイクだな
穴熊もヘボいし。
これしかやりようがないんか?

497 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:56:06.88 ID:sCw4olce
後手が寄った金とか 上がった香車が無駄になる攻め筋考えたら、、、端かな w
こども将棋みたいだけど 破壊力は抜群だわな

498 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:58:25.83 ID:WrmALdHt
ここで後手は何を指すかわかんない
7一金?

499 :名無し名人:2011/08/02(火) 15:58:54.18 ID:c0xkq/2A
そうか、あまり後手もすることないから
▲8八玉〜▲7八金上が間に合えば玉形も少しはまともになりそうってことか

500 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:00:51.71 ID:sCw4olce
解説にあるように、穴熊なんかされたら、その間後手は 何指すの?

501 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:04:09.23 ID:/ShAV3li
これは広瀬困ったか?
84歩〜83銀で銀冠穴熊にする手があるか
と書こうとしたら73歩でそれはなくなった

502 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:04:48.72 ID:kmeMwgnb
74歩?これは角頭を攻めるよりも自陣の傷のほうが気にならないか?

503 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:07:02.22 ID:QGjX9AiT
端攻め迎撃態勢か
じっと穴にこもっていても固くする手段がないので

504 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:07:16.29 ID:t5jz8G/o
74歩は広瀬流ですな


505 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:07:16.37 ID:sCw4olce
後手の陣形はできちゃったから、あとは指せば弱くなるんだろうね

506 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:07:22.55 ID:b5sHB1Qg
抜群の終盤力を持つ分序盤の構想力はそれほどでもないのかもしれない

507 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:07:25.52 ID:/ShAV3li
7四歩は不思議な手ですなあ・・・
俺にはまず思いつかん

508 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:08:07.07 ID:WgsiuSxq
ショーシャンクの空にってつまんねーな
良い映画ない?

509 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:08:49.00 ID:hXSCdjyn
どうしても打開するなら△7三金から△6四金と出して△7一飛と回るぐらいだけど
いくらなんでも無理だよね。

ただ、後手の金が6四にきちゃうと先手も仕掛けにくくなるから
△7三金となった瞬間に4五桂でスパークすんのかな。

まあ7三金はやらないよね。

510 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:10:12.86 ID:kmeMwgnb
読まなきゃ怖くて指せない手だよなあ

511 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:11:25.90 ID:SehKJhb3
広瀬が藤井先生みたいな負け方しそうだな

512 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:11:25.82 ID:NuzAkuh3
広瀬の穴熊は74歩や64歩をつく

513 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 74.6 %】 :2011/08/02(火) 16:11:29.63 ID:NN5yv2Sp
この前の王座挑戦決で久保が後手穴で7四歩突いて
最終的に痛い目に遭ってたの思い出すわ

514 :勝負鑑定士:2011/08/02(火) 16:12:35.54 ID:Tqf+BHFN
先手が穴熊を目指したら64歩→73桂→65桂とか

515 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:13:02.42 ID:QGjX9AiT
△右矢倉みたいにして上部からの攻撃に備えるとか
なにせ責める手が見いだせないので・・・

516 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:13:28.35 ID:/A74GfLz
いつの間にかみんな羽生目線

517 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:14:32.09 ID:nVlWa6Ho
千日手になって広瀬が勝つと予想

518 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:14:33.78 ID:kmeMwgnb
まあ後手が誘ってんだろうけどね

519 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:14:38.55 ID:t5jz8G/o
>>513
確かにその懸念はあるけど広瀬は穴熊で74歩をよく突くので期待したいです。
苦し紛れな感じだけど

520 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:14:41.80 ID:tSGOwFqh
羽生優勢か
やっぱそうなるわな

521 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:14:42.36 ID:AnqdEDkh
こういう78玉型の将棋って、74歩から玉頭つつかれてすぐダメになるもんな
潜れる手順があるならこういう将棋も指してみたくなるな

522 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:15:18.65 ID:ur/s3g3r
にらみ倒しかぁ。
マジで戦いはおこらないかもな。

523 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:15:34.03 ID:XHWaNvqe
先手はいくらでも手がある(88玉から78金上、更に98香99玉88金78金右とか)のに対して、後手から手が作りにくいか
先手の方にだけ45桂や45銀で仕掛けの権利があるからなぁ、この形

524 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:15:51.46 ID:kmeMwgnb
しかし遠山の解説は印象ばっかだな

525 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:16:39.61 ID:XB877WKk
後手だけ穴熊に組めそうでいいと思ったんだけど
どこが悪かったのか分からない

526 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:16:44.58 ID:ur/s3g3r
遠山せんせい、先日はOB会ありがとうございました。

527 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:16:53.21 ID:sCw4olce
一直線に駒交換したら、5五にいる飛車にぶつけて4六角として、
逃げれば8二角成と銀をとることができるから、
7四歩は、危なすぎる

528 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:17:26.07 ID:RarnvzTh
双方不満な形になってきたような

529 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:17:32.49 ID:QGjX9AiT
いいや広瀬君にだって先手が来ないときの対策はある
そう思う

530 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:19:39.61 ID:ur/s3g3r
クボなら無理でも32あがらずに仕掛けさせてさがこうとするもんなぁ。

531 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:20:41.13 ID:ZXVhhHeH
もしかして、桂馬を跳ねて64歩〜65歩かw

532 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:22:04.24 ID:ajfniw4n
>>508
網走番外地

533 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:23:22.89 ID:GYWY4QYH
>>508
マルホランドドライブでも見とけ

534 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:23:54.94 ID:QGjX9AiT
>>531
hが多いIDだな

535 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:25:22.61 ID:ZXVhhHeH
△73桂は成立しないかと思ったら、先手の角が77にいるから成立するんだなw

536 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:25:29.34 ID:y/VQdA5N
先手がホントに穴掘り出したら、後手は1三まで金移動させて端からかな

537 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:25:29.03 ID:0a5W8axS
>>508
オープンユアアイズ
ペネロペのおっぱい見れる

538 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:27:12.35 ID:WrmALdHt
>>508
ハートロッカー面白いよ

539 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:29:58.85 ID:sCw4olce
△7三桂するくらいなら 玉をそこに囲った意味ないじゃんか w

540 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:30:27.36 ID:WgsiuSxq
>>532>>533>>537>>538
ありがとう参考にする
ハートロッカー以外は無いよう分からん

541 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:32:39.54 ID:7UXTF1EA
>>508
ナチュラル・ボーン・キラーズ 結構おもしろい

542 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:33:47.30 ID:CvxDxzom
>>508
メメント
これ見てつまらなかったら鼻からスパゲッティ食べてやる

543 :勝負鑑定士:2011/08/02(火) 16:34:11.90 ID:Tqf+BHFN
88玉、64歩、78金上、73桂、45桂、22角
と進んだ時に、もし65歩が受けにくいとすると
先手は88玉じゃなくて、ここで仕掛ける事になるのかな。

544 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:34:23.16 ID:hXSCdjyn
なるほど。
桂跳ねで勝負する手があるのか。

545 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:38:48.52 ID:XHWaNvqe
66の歩越し銀に対して、64歩から歩で対抗していくのはセオリーだが、73桂か・・・
美濃や銀冠の桂なら問題ないが、穴熊だからなぁ。しかも金が離れてる形の。

546 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:39:11.34 ID:Amk7BUOo
>>543
お主つおいな。何段じゃ?

547 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:39:30.22 ID:/A74GfLz
もしかしてまだ1回も相手の駒取ってない?

548 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:39:34.09 ID:sCw4olce
先手はいつでも仕掛ける権利あるけど、後手は手待ちじゃないかな。
ここで桂馬跳ねるなら、銀冠するくらいヒマじゃないとねぇ。。。

549 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:42:05.91 ID:/zkETAhW
羽生のすぐ後ろが壁ってすごい違和感あるな

550 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:42:38.86 ID:kmeMwgnb
羽生考えてるな
仕掛けるのか?

551 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:45:21.08 ID:sCw4olce
封じ手考えてるんだろうなぁ。。指し過ぎは禁物

552 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:47:07.56 ID:obSix9Cz
>>508
ゲド戦記

553 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:47:08.82 ID:y/VQdA5N
広瀬居眠りか

554 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:47:14.39 ID:ynF+D9Ey
羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど
by 鈴木

やっぱりね
見当はついていたけど案の定ひねた指し方
人を嵌めることばかり考えてきた人間の発想
痩せた考え
by 赤木

555 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:48:23.76 ID:ZummoTGn
未だに国民栄誉賞すら貰えない羽生さん

556 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:48:56.86 ID:h4FHNWUC
羽生のリードなんて久しぶりにみた。
広瀬には緩手は通じないとようやく悟ったか。

557 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:50:00.46 ID:ZummoTGn
>>508
ボビー・フィッシャーを探して

558 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:51:17.58 ID:XHWaNvqe
玉を囲っていくのも有力だが、ここで仕掛けるのも考えられるな
45桂で、22角なら24歩同歩同飛。42角なら55銀左。それぞれ難解だから、深い読みと決断がいるな

559 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:51:44.18 ID:PrL7xqDz
>>555
それは羽生さんの責任じゃないだろ。
前人未到の七冠で該当しないんだったら、知名度の低い将棋界そのものが悪い。
ま、あんなのが怪鳥じゃ仕方がないけどね。

560 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:52:50.89 ID:gZfm0ktQ
>>508
π と のるかそるか と Night on Earth オヌヌメ〜

561 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:53:01.45 ID:ScOLaQ8R
68金寄からの構想は流行るかも

562 :勝負鑑定士:2011/08/02(火) 16:54:08.55 ID:Tqf+BHFN
>>546
囲碁高段者です。
競馬や株はプロ並みです。
でも将棋は観戦専門ですw

563 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:54:09.74 ID:YCsOFcpj
これは俺もよくある展開になってきた
羽生88まで王様入って69の金を78まで引きつければ君の勝ちだ
頼むからこのまま戦いをおこさないでくれ

564 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:54:12.12 ID:/A74GfLz
食事した後のお皿を片づけないのかな。俺なら気になっちゃう

565 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:54:15.22 ID:mWDD4URT
国民って言うか一部の人だけしか関係ないから無理
町民栄誉賞くらいでは?

566 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:55:29.75 ID:ZpMMDPFc
競馬はプロ並み…?
アマチュアジョッキーか!!

567 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:56:17.71 ID:CHxl4jc0
羽生さん久しぶりのリードなら勝てるかな。

568 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:56:27.71 ID:c0xkq/2A
国民栄養賞なんてもらったら余計に将棋以外の雑務が重なりそうじゃないか

569 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:56:53.08 ID:gZfm0ktQ
>>562
覚くんみたいでカコイイすね^^

570 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:57:12.08 ID:/A74GfLz
国民栄誉賞は亡くなられてる人が多いから人生トータル評価での賞なんじゃね?
羽生さんはタヒったときに貰えると思う

571 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:57:19.18 ID:ZummoTGn
また羽生は懲りずに3筋(7筋)で一本取られて
そのまま一手負けしちゃうのかよ
44の銀が53〜64までくるから注意しろって

572 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:57:48.69 ID:wGrB0RQ3
>>508
麻雀出来るなら麻雀放浪記

573 :名無し名人:2011/08/02(火) 16:59:51.52 ID:wGrB0RQ3
>>562
セイクリッドバレー鉄板ですかね?
エアラフォンの力量は如何に

574 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:00:11.61 ID:PrL7xqDz
【業務連絡】

吟殿

初日終了時
二日目昼休時
二日目終了時

それぞれ棋譜用紙画像をきちんとうpすること。



575 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:04:42.36 ID:h4FHNWUC
羽生さん8四馬、5五香、5七香成みたいな悪手指すなよ。
今の羽生さんは最後まで気が抜けませんよ。
毛は抜けます。

576 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:06:40.63 ID:kmeMwgnb
そろそろ羽生の考慮が1時間だな

577 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:07:10.84 ID:WgsiuSxq
>>552
テレビで見たばっかりっす
>>557>>560
マニアックですねw

578 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:07:34.67 ID:/A74GfLz
え、そんなに長考してんの

579 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:09:59.30 ID:WrmALdHt
封じ手駆け引き始まってたのか

580 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:10:35.28 ID:GYWY4QYH
>>542
メメントはネタは面白いけど、普通の映画だと思う。

581 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:11:13.52 ID:kmeMwgnb
17時過ぎ、消費時間は▲羽生2時間31分△広瀬3時間16分。

ほんとか?

582 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:12:08.81 ID:obSix9Cz
寄ったぁ

583 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:12:58.77 ID:c0xkq/2A
>>508
僕のエリー200歳の少女

584 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:13:07.17 ID:GYWY4QYH
ようやく指した。何か気になる順でもあったのかな?

585 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:14:14.28 ID:/A74GfLz
フラッシュの打音にびびった

586 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:14:22.23 ID:obSix9Cz
>>577
ちっ、世紀の駄作のゲドをもう見ちまったのかよw あれ見てコクリコを見たいと思う人はいないだろうな

587 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:14:47.72 ID:eW9EJIja
>>581
>>500-507 △7四歩がおおよそ16時ころに指されているから実際には ▲羽生2時間31分+1時間くらい


588 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:23:13.72 ID:WgsiuSxq
お、ヒフミン

589 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:23:39.96 ID:jirhOEto
フジテレビで一二三

590 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:25:11.31 ID:AQcgPXtQ
△73桂あるで

591 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:25:32.02 ID:BGx09y/1
行方八段の断言はまだか

592 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:26:42.40 ID:kmeMwgnb
後手が封じるならここか

593 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:26:47.51 ID:/A74GfLz
1時間ぐらい持ち時間に差が出ちゃったけど、広瀬明日大丈夫かな?

594 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:29:02.59 ID:/JdKF4D5
>>593
>>587なので、ここで広瀬が封じるとしても
持ち時間の差は30分強くらい

まあ、ここはじっくり考えて封じたい局面だよね

595 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:29:21.04 ID:VukEA7Rk
>>586
劇場で観たが
笑いたいの堪えるのに必死だった
「こわーい、こわーい」は我慢しきれずフイタがw

596 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:30:20.70 ID:h4FHNWUC
なるほど羽生はここで広瀬に指させるのが狙いか。
8八玉を封じ手にしてしまうと考える時間を余計与えてしまいそうだしな。

597 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:30:23.74 ID:kmeMwgnb
ハッシーも73桂考えてるのか

598 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:30:41.84 ID:D/sPNSin
東大
< 互角(80) > [ [10] △6四歩 ▲7八金上 △7一金 ▲4五桂 △4二角 ▲5五銀左 △5五銀 ▲5五角 △3八銀 ▲2八飛 △4七銀成 ]

599 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:32:29.49 ID:obSix9Cz
>>595
やはりorz

600 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:33:46.38 ID:/A74GfLz
お、羽生がいなくなった
今の間に打って羽生の持ち時間を減らす作戦にでるんだ

って、羽生さんはよく席を立ちますね

601 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:35:51.41 ID:ynF+D9Ey
手渡し。
実はこれこそが、奴の本質。
苦しくなると出る原点の性質。保留癖……
いわば攻めでもなく、守りでもない、ただその場で止まろうとする心の動き。
自ら正着を指すのではなく、相手に勝負を委ねる……
悪手を期待する甘い考え… 奴のぬぐえない悪癖
苦しくなるとどうしても顔を出す”手渡し”という名の逃げ……
要するにそんなレベルの男……
寝癖をつけたまま対局場に現れたり「ん〜」と口三味線するレベル…
通俗性……
あの男は死ぬまで本当の勝負ができない。
ゆえに永世竜王にも生涯なれない…
奴は… 死ぬまで保留する……

602 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:37:55.93 ID:MUupm5w2
>>601
よく飽きないな

603 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:38:30.69 ID:wVf6OLZD
>>601
ざわ…
 ざわ…

604 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:41:51.27 ID:QGjX9AiT
だから永世六冠にしかなれないのか
永世七冠獲れないような人が
将棋指しやってる意味ないよな

605 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:43:19.16 ID:SehKJhb3
後手陣完全に抑え込まれてるな
くるし紛れの74歩が敗着か

606 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:44:24.29 ID:XB877WKk
広瀬って封じ手やったことあったっけ
本来ならここで封じると思うんだけど

607 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:44:32.99 ID:sCw4olce
ヒント 永世でなくて名誉の称号もあった・・・・・

608 :勝負鑑定士:2011/08/02(火) 17:46:38.65 ID:Tqf+BHFN
堂々と88玉。
パンツを抜いでくれるなら仮に部分的にやられても、
32金が残ってる以上、大局的には負けないって事でしょう。
どこまで行っても後手は32金の処分に困る気が。

>>573
セイクリッドバレーの実力は抜けてますが、
1600mは短いので全体の時計や上がりが極端に速いと
スピード負けする可能性が有ります。
鉄板とまでは言えないでしょう。

エアラフォンは前走上手く乗った感じが有るのでここが試金石。
前走程度の走りだと掲示板程度でしょう。
叩き3戦目で更なる成長をみせるかどうかは走ってみないと分かりません。

609 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:46:39.39 ID:Mo2RqcIE
今北

対局者は遠山に合わせて中飛車持久戦にしたのか?w

610 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:47:34.67 ID:xmw8zmTJ
1段飛車にパンツを脱ぐ形って、普通は居飛車ラッキーだが、実際問題意外と手をつけにくいんだよな。

611 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:48:23.11 ID:RkOC/gJ3
これもう先手勝ちじゃね?

612 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:48:45.83 ID:xmw8zmTJ
>>609
遠山に合わせてゴキゲンにし、大内に合わせて穴熊にした
とかだったらカッコイイ

613 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:49:40.26 ID:7hNXAod6
今帰ってきて棋譜とコメントみたんですが
みっくんに弟子なんておったんですね
森内先生や谷川先生も弟子既におるし
羽生先生もまもなくその時でしょう
とりあえずこの局羽生先生に勝ってもらわないと困る
第5局に将棋会館まで行って解説会行こうと思ってるんだもの
この局で負けたら5局がなくなる可能性もあるでしょ?

614 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:51:06.92 ID:W1bP2KPd
羽生「広瀬くん、僕の弟子に鞍替えしないかい?」

615 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 74.8 %】 :2011/08/02(火) 17:51:12.14 ID:pvMCadQl
今回ハブが負けるともう立ち上がれない気がする

616 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:51:45.99 ID:obSix9Cz
これは封じ手次第でぜんぜん風景が変わるね

617 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:52:04.17 ID:mWDD4URT
>>586
声優より俳優が圧倒的に多いという贅沢な配置だぞ。
これで転けたら先細りだけどな。

まあ、企画脚本は駿だから少しは違うかな?
出来の悪い息子だけよりは・・・

618 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:52:23.60 ID:927t/nmb
羽生って弟子取らない宣言してた気がするんだが。

619 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:53:14.41 ID:/JdKF4D5
>>606
去年の第2・3・4・6局で封じてる
三浦みたいなことはなかったようだ

620 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:53:48.37 ID:obSix9Cz
>>614
広瀬「羽生くん、僕の弟子になりたいのなら、1回くらい勝ってからにしてくれない?」

621 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:57:41.26 ID:ur/s3g3r
戦いがはじまらんとは驚いた。
先手はこういう指し方が流行るかな。

622 :名無し名人:2011/08/02(火) 17:58:01.91 ID:eW9EJIja
延々と映画の話してるバカは何なの?消えてちょうだい。

623 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:01:04.04 ID:/JdKF4D5
羽生の後ろにガラの悪いキューピーが!

624 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:01:43.62 ID:kmeMwgnb
封じ手か

625 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:02:03.23 ID:sCw4olce
大内とハッシーって、柄悪すぎやなぁ。。。

626 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:05:02.63 ID:7hNXAod6
封じましたか
じゃあ竜王戦の観戦に移りますか
なんか先週も王位戦封じ手のあと竜王戦見た気がしますが
これが既視感か

627 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:05:30.04 ID:XB877WKk
>>619
そんなにやっていたのか サンクス

628 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:07:08.97 ID:mWDD4URT
封じたっぽいね。
広瀬に封じさせれば有利に進められるだろうな・・
攻めも催促する感じで先に動かさせる。
それで広瀬は簡単に攻略できる気がする。

629 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:11:45.45 ID:WrmALdHt
今日の解説はわかりにくかったわ

630 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:12:10.31 ID:kmeMwgnb
今日は解説に不満があった
第二局の一日目が天彦で二日目が阿久津だったから余計に気になった

631 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:13:49.53 ID:CHxl4jc0
>>614 >>620
渡辺「ワシの弟子になるか?」

632 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:14:30.82 ID:ynF+D9Ey
2008  第40期新人王戦記念対局 
●羽生−広瀬(21)

2010 王位決定戦
●羽生−広瀬(23)

2011 王位戦
●羽生−広瀬(24)
●羽生−広瀬(24)

633 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:15:00.12 ID:XHWaNvqe
第一感64歩として、銀を圧迫しながら手得を狙ってみたい感じかな
橋本説が有力だと思う

634 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:16:58.78 ID:VSRHuEs8
ウチのソフト四天王によるスーパー合議システムによると

1日目 封じ手 以降(評価値は先手より見た数値)

【Blunder Ver_20110506(リーダー)】
[+230] △4二角(33)▲7八金(69)△6四歩(63)▲8六歩(87)△5三銀(44)

【プチ将棋 Ver_3.4.1】
[+33] △7三桂(81)▲8六角(77)△8四歩(83)▲7九玉(88)△5六歩(55)

【K-将棋 Ver_2.8】
(-7) 1:<221>歩64-63 2:<193>角86-77 3:<178>角42-33 4:<163>銀77-66 5:<176>歩84-83

【将皇 Ver_0.5】
△7三桂 がよいかも


よって △7三桂 で決定しました

635 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:18:27.05 ID:KNNDx9x3
72金のぶん先手が指せそうな希ガス

636 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:19:35.48 ID:obSix9Cz
>>634
衆愚政治だ! 正しい意見が採用されていないorz

637 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:20:08.87 ID:QwuG1xfE
今日はハブの日です、私達はハブに感謝してます

638 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:20:15.79 ID:y/VQdA5N
そのシステム、合議が悪い方に働いてるんじゃね?

639 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:20:48.18 ID:thzM//lU
8月2日でハブの日か

640 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:20:48.90 ID:ZXVhhHeH
△64歩は怖いな。
一旦、▲78金として決戦に突入すると
後手陣バラバラでしかも63の地点が空いてるから
後手の穴熊はあっさり崩壊するかも知れん。

さすがに羽生が勝つかな?

641 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:21:39.82 ID:RarnvzTh
先手は端歩付いたり飛車引いたりのんびりだなw

642 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:25:27.15 ID:ynF+D9Ey
若手棋士の中で将棋の研究をしてハブられたから8月2日は羽生記念日

若手棋士の中で将棋の研究をする羽生
http://www.nhk.or.jp/professional/2008/0226/images/photo02.jpg
http://www.nhk.or.jp/professional/2008/0226/index.html

643 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:28:23.62 ID:ZXVhhHeH
アンチというより、ただのツンデレだな。

644 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:30:57.03 ID:nXGlmpes
広瀬、こんな指しにくい展開になるとはな・・・

645 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:33:15.87 ID:c9TtlV79
終盤は広瀬の方が上だから明日が楽しみだな

646 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:34:36.91 ID:XLIlfLtv
この穴熊は固くならないよなぁ

647 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:38:03.38 ID:obSix9Cz
特別羽生ファンじゃないし、結果としては広瀬防衛でもいいけどさ、この将棋は羽生に
圧勝してほしいなあ・・・何かもの悲しくなる

648 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:39:58.29 ID:qMUtZloA
【twitter解説】うれしいね。

649 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:40:29.42 ID:ynF+D9Ey
王位戦・竜王戦名人戦の対局は羽生にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に王位戦・竜王戦名人戦の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
王座戦では有り得ない事だ。
王座に対する態度と王位戦・竜王戦名人戦の対局に対する態度は全く違う。
羽生は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
王座こそが羽生の真の実力なのである。

650 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:40:58.76 ID:rlpTT537
なんだ、釣りかw
一応残しとく

651 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:50:46.25 ID:tsGWzQZy
振り飛車党の△3二金の感覚がわからん。左銀が6四にいるならわからんでもないが。
ああなるなら穴熊にする意味なくないか?

652 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:55:34.46 ID:CapGADuA
    序盤 中盤 終盤
羽生  B   S   B
久保  C   A   S
渡辺  A   A   A
広瀬  C   B   S
森内  A   A   B

こんな感じですか?

653 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:57:47.26 ID:kmeMwgnb
なぜ久保の序盤が羽生より悪いんだ

654 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:57:59.89 ID:zWiH4Vvt
馬鹿なの

655 :名無し名人:2011/08/02(火) 18:59:29.64 ID:8XltEHch
タイトルホルダーだけじゃなくて藤井てんてーも入れてあげて(>_<)

656 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:02:13.72 ID:CapGADuA
久保は戦型選択少なくて対策も立てやすそうだからそうした
実際の序盤力は高いよね
というか荒れそうなことしてスマン俺は消える

657 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:03:52.88 ID:kyv67ff0
    序盤 中盤 終盤 名声
羽生  B   S   B   S
久保  B   A   S C
渡辺  A   A   A B
広瀬  C   B   S D
森内  A   A   B B
藤井  A B C D

658 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:04:41.47 ID:+sr32OcP
>>655
    序盤 中盤 終盤
藤井  S   B   F

659 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:04:44.51 ID:4L7s6sDN
>>652持ち時間が短いと羽生は相対的に強くなり、渡辺は弱体化する

660 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:05:18.33 ID:kyv67ff0
あれ、おかしいぞ?恥ずかしい・・・

661 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:09:03.78 ID:H1wUyBt0
今北区

まだハッシーの髪型に違和感がある

662 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:11:23.80 ID:vyaYHvmE
前局も羽生の方が良いんじゃね?って感じで一日目終わったよね
あっという間にフルボコだったけど

663 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:11:50.24 ID:c9TtlV79
藤井先生も終盤で全盛期の羽生を力でねじ伏せた時期がありました

664 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:12:20.28 ID:ynF+D9Ey
        序盤 中盤 終盤
羽生王座  S   A   A
久保      A   A   A
渡辺      A   A   A
広瀬      B   A   S
森内      A   A   B

665 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:13:16.73 ID:kmeMwgnb
>>662
第一局も第二局も羽生のほうがやや有利かなってところで
一手致命的なミスがあって急転直下だった気がする
第三局は今まででも一番羽生が指しやすい感じだけどどうか

666 :形勢:2011/08/02(火) 19:15:04.58 ID:LVj6C5k/
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043022.jpg

封じ手の候補手

667 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:15:29.16 ID:hXSCdjyn
終盤力は今でも羽生が一番なんじゃね。
最近は時々ミスがでるけど、
それを差し引いてもやっぱ羽生が最強だと思う。

668 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:19:11.45 ID:obSix9Cz
        序盤 中盤 終盤
羽生王座  B   A   S
久保      A   A   A
渡辺      A   S   B
広瀬      B   A   S
森内      A   A   B

こんな感じじゃね? 渡辺の力が最も光るのは中盤ではないか。
優劣を決める勝負どころで妙手を指すところはすごいと思う

669 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:20:37.11 ID:c0xkq/2A
名人戦6局の58歩成からの寄せははやかったからなあ
羽生さんの終盤力は悲観するほどでもないと思うけど

ただ負けにつながるポカが出る回数が増えたわな

670 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:23:02.95 ID:ynF+D9Ey
二日制タイトル戦 (直近3年)

====| 森 内 | 渡 辺 .| 羽 生 | 久 保 | 広 瀬 | 合 計 |
森内|−−−| 0−1 | 1−0 | 0−0 | 0−0 | 1−1 |
渡辺| 1−0 |−−−| 2−0 | 0−0 | 0−0 | 3−0 |
羽生| 0−1 | 0−2 |−−−| 0−1 | 0−0 | 0−4 | 王位戦 羽生 0-2 広瀬
久保| 0−0 | 0−0 | 1−0 |−−−| 0−0 | 1−0 |
広瀬| 0−0 | 0−0 | 0−0 | 0−0 |−−−| 0−0 | 王位戦 広瀬 2-0 羽生

671 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:25:58.17 ID:Lml0H5nm
広瀬防衛だろうけど本局は羽生の名局の予感がするな。

672 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:27:28.77 ID:zWiH4Vvt
この二人の対戦は、ここまで広瀬がいいところ見せて
勝ってる対局ばかりだけど
羽生が一勝したら景色も変わって見えるんじゃないかね
このままジリジリ押し切って勝てればの話だけど

673 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:32:41.39 ID:ZummoTGn
>>670
もうさ羽生自ら時間使わないで一日で指しちゃえよ

674 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:33:59.53 ID:iTYAnUc+
だらだら二日やる意味ねえよなw
名人戦、竜王戦だけでいいんじゃねえの

675 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:37:22.13 ID:ynF+D9Ey
>>674
二日制は瞬発力のなくなったロートルでも勝てる

最後に獲得したタイトルと最後から2番目3番目のタイトル

大山 王将(59)  王将(58)王将(57)
加藤 王位(44)  名人(42)十段(41)
米長 名人(49)  王将(46)十段(42)
中原 名人(44)  名人(43)名人(42)
谷川 棋王(41)  王位(41)王位(40)

二日制 14
一日制  1

676 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:38:51.62 ID:TphkfYBm
今日の解説の形式に不満あり

677 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:42:20.30 ID:Gk8jJCuJ
>>668
羽生は序盤オールラウンダーなかわりに久保や渡辺よりも序盤が詳しくない感じがするからそんな感じで賛成

678 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:45:55.54 ID:CM1rN+KA
こういう2ちゃんねるとか中継ブログとかって
本人達は見るのかな?

679 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:49:39.78 ID:c0xkq/2A
ふつうに考えれば見ないだろうな
気分悪くなるだけだし、そんな暇もあまりない


680 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:55:15.01 ID:ZpMMDPFc
激指の形勢とか貼れれてるのに見たら駄目だろw

681 :名無し名人:2011/08/02(火) 19:56:37.42 ID:tSGOwFqh
>>662
作戦勝ちとまでは言われてなかった

682 :名無し名人:2011/08/02(火) 20:04:57.66 ID:Nnrhjep8
激指じゃトッププロの足元にも及ばないからみても
あんまり影響でないだろう

683 :名無し名人:2011/08/02(火) 20:10:31.60 ID:XLIlfLtv
対抗型居飛車、先手矢倉の王道で負けが込むようならオワコンだけど
相振りと後手一手損で負けるのはそんなダメージないしな

684 :名無し名人:2011/08/02(火) 20:11:56.15 ID:tsGWzQZy
羽生 A- A+ S-
久保 A+ A+ A+
渡辺 A+ S- A-
広瀬 A- B+ S+
森内 A+ A+ B+
藤井 A- B+ A+
藤井(変身後) S+ B- C+

685 :名無し名人:2011/08/02(火) 20:16:49.22 ID:7RCWZr0q
>>684
普通にABCでかけや

686 :名無し名人:2011/08/02(火) 20:40:47.86 ID:X5mxTq0s
羽生ヲタって>>684みたいな厨房丸出し馬鹿ばっかだよな。

見てるこっちが恥ずかしくなるから止めろよ。

687 :名無し名人:2011/08/02(火) 20:46:35.12 ID:C5JoD7UB
5筋位取り中飛車で穴熊にするのはバランスが悪いと思う。
自分も何度か試してみたが、86角の除きがあるから左金の処置に困ることが多い。32金と上がるなら美濃の方がバランスがいいし。

688 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:07:47.94 ID:muW68/Wy
なるほどね
落ちたから変わったのか

689 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:21:26.27 ID:P5HMkLXG
一目この穴熊は持たないな

690 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:25:02.11 ID:WEivkEMC
>>687>>689

下がれ
お前らのかなう相手ではない

691 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:27:27.42 ID:4L7s6sDN
          .〉  こ 〈
         く  れ  ,>           |     ..,,__ヽ,  |
          .〉  は 〈.          |        ,.- '   |
         く  熱  ,>         ,r|,,__   \ |/   _|
         .〉 戦 〈.         ,ト.、,,_``'ー‐‐l--‐ ''"_」
         く   だ  ,>         ,i´川 j二ニ'. `二_ミy ',
          \!/          //./イi´'...@゙,l l,"...@ i . |
               V           /, ヾ| j.|    ,ハ,__,__,r`|i 、.|
           __ __ _       /  :|マ.l `""´ ~ ′   iji  .|
        ,.-ァ゙ ゙V" `ヽ、   .ム、--ァミl! |.  , r'.⌒'ヽ  .i |   |
       /./ ; ., i.l .ト、 ', ゙、_l二--、_〉 } |    ~  ./' |.〈ト、,_|
.      ,r,' / ,:i ,l |:トム|i i ', : ヽ´,.r/rラ'゙l ^ヾ ` -- ─ ' /」.l  `ー、
     /:,' .,' /|/|,i |  |ト|、|. l ',゙///. ヽ. ヽ__,r ゙l..ニニ三,/  l,    `ー、
    .l::l,l |''7ニi!ミ!|l .ィlニリ. i!.i.||//、ヽ、 ン゙ .ヽ,ノ  ',  ̄~ブ   l   /
.     |::l.i l 代<・> < ・>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ゙、     -‐''´      |  /ゾ!
    |:::!ト, i | ̄   ' i  ||リ|リ |. |   /      ',       | // ト、
.     l:i_ヒムト.    `ー'゙  .レ;ィ゙   ! |  /       }       { /'"  | l.
    __,}  ゙|:ヽ、 、'、v三ツ |レ゙   |   /.|          l        ',   l ',
  _r'゙ l _,,.ヘー、\     |ヘ,  .l  / |         |         ',    |. ',
. /゙ -、  ', / ゙ヽ,ヽ.ヽ__ ノ/ /゙i、. | /  |          |        ',   |.  ',
.{ -、 ヽ 〉  .r ゙'''l    / / `i、_   |        |        ',  l.   ',
/ヽ.ヽ  >'、_,,,┴─'゙ヽ  .レ'" l   .| ∧,  |          .|           ',   |  ヽ
l、 ` ̄´ _/ |  l ヽ  |   |  |/ l  |          l          '

692 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:35:10.40 ID:HcVNL0RC
いまきた
ぱっとみ先手作戦勝ちに近いな
少なくとも千日手に持ち込むことは可能だろう
良かった

693 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:37:00.11 ID:7RCWZr0q
千日手なら後手がよいだろ

694 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:40:08.41 ID:+nJSlrRZ
封じ手用紙の封筒の割印サインのときに、中が透けて見えることはないの?

695 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:42:04.12 ID:JCmy69yh
>>694
いやん////

696 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:42:28.72 ID:r5n415LN
俺はよくわかんねんだけど、
これで広瀬負けたら穴熊王子とかいうのは嘘?

697 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:45:53.01 ID:WgsiuSxq
なんでやねん

698 :名無し名人:2011/08/02(火) 21:49:03.65 ID:3bDl74vP
>>696
負けたらウソってなんだよw実際呼ばれるに至った実績があるだろ

699 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:04:58.65 ID:R1jx5L82
帰宅した。昼食ショボくね?サラダとかフルーツも付かないのかよ。

広瀬だけ穴熊か。

700 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:10:00.01 ID:IVRg+IpR
こういう将棋面白いね
動いたらやられるから動けなくてお互いジリジリと間合い測ってる感じ

701 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:11:00.70 ID:lyS71HsE
42角33桂から1筋に飛車回る手があるな

702 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:13:48.85 ID:WEivkEMC
広瀬って穴熊党なのか?
がっかりだなぁ、渡辺もだよね
若いうちから穴熊ばかりだと老化も早いんじゃないかなぁ(根拠はないけど)

703 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:15:39.39 ID:4iqcrsLt

羽生さんのアンチって>>686みたいな厨房丸出し馬鹿ばっかだよな。

見てるこっちが恥ずかしくなるから止めろよ。



704 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:22:50.81 ID:xccPSjPI
>>702
一行目が間違ってるから二行目以降は杞憂だ、安心しろ

705 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:23:31.42 ID:kmeMwgnb
おい、大丈夫か

706 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/02(火) 22:23:33.36 ID:LvY1RGHK
帰ってきたら1スレ消化してなくて驚いた
久保豊島はもっとひどかったっけ

707 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:23:43.35 ID:UiULQCKz
読み:△2二角▲4五桂△3三桂▲同桂成△同角
形勢:互角(126)
封じ手予想:△2二角

708 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:34:43.00 ID:qO42vY+p
俺もさっき帰ったが
スレ全然伸びないよな
一日目ての考慮しても過疎りすぎだろう

709 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:40:17.90 ID:tD0/qdgj
広瀬があっさり二連勝して
消化試合の匂いがしてきてたから盛り上がらないのも仕方ない。

ここで羽生が返すと盛り上がりそうだけど


710 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:41:40.60 ID:vaSWdvpZ
何となく羽生ペースに見える。

711 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:44:44.49 ID:zWiH4Vvt
アンチが生き生き煽ってるから初日は来ない人も多いかもね

712 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:53:54.84 ID:M+HbPfDQ
初日の見所なんておやつとご飯ぐらいだろ

713 :名無し名人:2011/08/02(火) 22:56:37.39 ID:WEivkEMC
普通ケーキ食いながらミルクティーなんて飲むか?
ロバじゃないんだから

714 :名無し名人:2011/08/02(火) 23:00:03.43 ID:lyS71HsE
明日の夕方に得意気に71に香車埋める広瀬の顔が目にうかぶ

715 :名無し名人:2011/08/02(火) 23:23:08.47 ID:xLPAWQ2R
なんか一方的に先手が良く見える
これで後手を持って指したいっていうやついるのか?

716 :名無し名人:2011/08/02(火) 23:24:29.70 ID:tPrjE0x7
この穴熊は挑戦者決定戦で砕け散った藤井の穴熊を連想させる。
玉の堅さは先手の方が上だから、後手はどうまとめるか。

717 :名無し名人:2011/08/02(火) 23:37:49.04 ID:xmw8zmTJ
広瀬は久保レベルのクソ粘りで、しかも逆転することが多いから、羽生が優勢を築いて
終盤に「これは少し怪しくなってきましたよ」パターンじゃないかな
なんだかんだで羽生も広瀬も終盤熱戦になる将棋だからな

718 :名無し名人:2011/08/02(火) 23:45:15.26 ID:ZpMMDPFc
アマチュアでもそうだけど
終盤強い人って多少形勢が悪くなっても意に介さないよね

719 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/02(火) 23:49:26.50 ID:6oV6RW4b
羽生の負けかな

720 :名無し名人:2011/08/02(火) 23:58:08.79 ID:nuJRmXpz
広瀬は記念対局を含めて羽生に4-0なんだな。こりゃつえ〜わ。

721 :名無し名人:2011/08/03(水) 00:22:11.71 ID:X8PAaU7B
しかし後手きついなあ
先手勝勢と言っても過言ではない

722 :名無し名人:2011/08/03(水) 00:40:32.00 ID:EHxs/hY1
>>718
意に介さないことはないと思うよ
「また不利になった、クソッ」と思ってるはず

723 :名無し名人:2011/08/03(水) 00:41:35.30 ID:AmdvmmH7
羽生は模様を取るのが上手いな
さすがに今度こそ勝ったろ

724 :名無し名人:2011/08/03(水) 00:46:31.17 ID:Bn3QFYV5
広瀬の終盤はプロレベルで考えても異様みたいだからわからんぞ

725 :113:2011/08/03(水) 00:47:45.42 ID:nw5Xb852
>>137
俺はお前のほうが笑えるよ。
実績で比較して広瀬>羽生だとでも思ってんのか?ププッw

726 :名無し名人:2011/08/03(水) 00:50:24.29 ID:0PtB2suI
今は陽気なオッサンのボンゴも妖刀時代はタニーの感覚を破壊したりしてたんだよな・・・
広瀬はボンゴ以上の器になるのか? 

727 :名無し名人:2011/08/03(水) 00:52:51.34 ID:4ltSsBiV
(問題)

羽生は4連続して広瀬に負けた。
次に勝つ確率は何ほどか。

負け、勝ちをそれぞれ 1,0 とおくと,問題は 1 の確率 θ の値である。
すなわち、ベルヌーイ分布(一般には二項分布)の場合である。

728 :名無し名人:2011/08/03(水) 00:57:31.60 ID:PP0RucLg
>>718
個人的には、こっちがいいはずだけど具体的にどう指せば優勢になるか分からん状況よりは、多少不利でも手が見える方がいいなあ。

729 :名無し名人:2011/08/03(水) 01:08:05.62 ID:UvbdTGK7
羽生さんがんばれ!!

730 :名無し名人:2011/08/03(水) 01:10:32.91 ID:AgYfB1bt
穴熊の堅さは終盤でモノをいうから
先手有利に見えても実際はそれほどでもないと思うぞ

731 :名無し名人:2011/08/03(水) 01:23:25.40 ID:UvbdTGK7
羽生さんに1二香車指してほしい。穴熊退治してほしい!!

732 :名無し名人:2011/08/03(水) 01:25:01.78 ID:UvbdTGK7
9八香車だた

733 :名無し名人:2011/08/03(水) 02:20:35.14 ID:XQ/OedMX
聞き手が女流だと藤井は誰にも止められないね
「いちこんよく」を思い出した

734 :名無し名人:2011/08/03(水) 02:48:32.61 ID:uiYbTKL4
さすがに羽生が勝つ気がするな。
これだけ模様がよくて負けると、「穴熊の暴力」炸裂か。

735 :名無し名人:2011/08/03(水) 02:54:17.38 ID:kv1W60C0
端攻めに弱そうな熊だな

736 :名無し名人:2011/08/03(水) 03:10:00.04 ID:mlQCeFOj
>>730
その穴熊が不完全だから
評価が低いんだろ

金が玉から遠ざかったのが痛い


737 :名無し名人:2011/08/03(水) 03:14:34.81 ID:mlQCeFOj


正確に分析すると
こんな感じ


        序盤 中盤 終盤
羽生一日制 A   B   S
羽生二日制 A   B   B
久保      A   A   A
渡辺      S   S   A
広瀬      B   A   S
森内      A   A   B



738 :名無し名人:2011/08/03(水) 03:35:50.81 ID:FfWx3Dx/
最近たまにゴキゲンからの超速の持久戦とかで穴熊見るが、理論上はどうなんだろ。
どちらかというとバランス重視である中飛車に対して、バランスを捨てた代償に堅さと遠さで勝負という考えの穴熊は相性悪いと俺は(普通は?)思うのだが。
ゴキ中穴熊は超速破りの必勝戦法になるという期待を持って指しているというより、一手損角替わりみたいに最善を尽くせば先手がいいだろうとは思っていつつ、それを研究と実戦で確かめようという考えなのかな?

739 :名無し名人:2011/08/03(水) 03:49:05.14 ID:cQUnarqw
ゴキ中って穴熊にした方が不利になる、
相穴熊は先に穴熊を志向した方が不利になる、って戦型に思える

740 :名無し名人:2011/08/03(水) 04:02:37.02 ID:XQ/OedMX
穴熊党からすると広瀬が左金を玉にひっつけずに2筋に備えて△3二金としたのは屈辱全然ダメな気が
ゴキ中穴する時は△4一金をどう始末するかいつも苦労する 
下手に動けば角のぞかれて角成りを受けねばならない
ただ底金のまま、大ゴマ打ち込む隙がないうち動いて捌く展開にすれば十分やれる、はず


741 :名無し名人:2011/08/03(水) 04:08:10.66 ID:R6ndhoVU
俺も居飛車の穴熊振り飛車の穴熊両方やってるが
たしかにゴキゲン中飛車の左金には処置に苦労させられる
金2枚が初期配置のまま捌き合いになったら勝てるがじっくりした展開は怪しい
だがデメリットだけではないはず
居飛車に比べて一方的に左金が使いにくいなんて単純なことだったら、もっとゴキゲン自体の勝率悪いんだろうから
持久戦になっても左金は離れたなりに働いててバランスとれてるんだろう

742 :名無し名人:2011/08/03(水) 04:16:03.68 ID:SCQW3u/k
つうか普通は相穴は振り飛車のほうが不利だ
ただ最近はゴキ中で4筋に銀が向かい合って持久戦にするのが研究されているらしい
だからこれも最新形と言えば最新形

743 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/08/03(水) 04:18:04.91 ID:8H9SQwSA
玉の囲いは金銀3枚という常識を越えた序盤を指すなら、
優位性があると思えないうちは、コワイ綱渡りだと思う。

飛車道を金で止めてしまうと、いきなり不利になる展開が多く、
悩ましい戦法だと思います。

744 :名無し名人:2011/08/03(水) 04:33:13.14 ID:hgWfwZ7A
>>737
渡辺が終盤力で羽生や広瀬に劣ってるとは思えないな

        序盤 中盤 終盤
羽生一日制 A   B   S
羽生二日制 A   B   B
久保      A   A   A
渡辺      A   S   S
広瀬      B   A   S
森内      A   A   B

745 :名無し名人:2011/08/03(水) 04:34:20.21 ID:BAQKZuuG
Sってなんだよ
ABCだけでいいわ

746 :名無し名人:2011/08/03(水) 04:34:32.98 ID:R6ndhoVU
一分将棋なら羽生が昔から超強いけど
時間あればみんな大差ないかんじになる気がする

747 :名無し名人:2011/08/03(水) 04:36:32.93 ID:XQ/OedMX
久保の棋譜で竜王戦対橋本はひと穴るするのもかなり工夫していたな
一度地下鉄飛車にしてから左金を動かすという
その久保も王座戦では渡辺イビ穴の前にあっさり負けてしまった
現局面後手の方がセオリーに反してるように見える。が先手も名前のないような囲いだし
終盤力で広瀬が勝つでしょう うん

748 :形勢:2011/08/03(水) 06:45:07.85 ID:YFWDgOaT
渡辺は龍王だけと言われていたが、タイトル挑戦まで勝ちあがるようになってきたね
久保に挑戦して負けたけど

749 :名無し名人:2011/08/03(水) 06:51:57.13 ID:38vK28sL
王座戦や棋聖戦にも出てたやん。

750 :形勢:2011/08/03(水) 07:07:58.13 ID:YFWDgOaT
今日は東急将棋まつりを見ながら王位戦を観戦になるねー

751 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:09:34.26 ID:YaF4qlkQ
だが27で竜王しかとったことがないっていうのはさみしいな。
羽生なんて27の時にはすでに7冠達成してたんだし。

752 :形勢:2011/08/03(水) 07:13:10.03 ID:YFWDgOaT
全盛期で7冠取れるのは広瀬も渡辺もできない
渡辺は2・3冠取れるかもしれないけど、

753 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:30:19.79 ID:MW/A3b83
>>751
衰えたとはいえ羽生がいまだ健在だから仕方ないよ。佐藤や森内もいる(た)し

754 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:34:51.08 ID:0B9nhba1
正直広瀬の形勢判断聞きたい

いくら変則穴熊と言っても、これで五分と思ってるなら
これはもう将棋の考え方自体が変わっちゃうよね

755 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:36:23.45 ID:xLqdQjQT
最近の傾向としてこういう戦形だと
先手が動きすぎて後手受けつぶし勝ちが多い。
そのための穴熊だし。

756 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:38:54.58 ID:AKCtV4Pb
727 名前:名無し名人 [sage] :2011/08/03(水) 00:52:51.34 ID:4ltSsBiV
(問題)

羽生は4連続して広瀬に負けた。
次に勝つ確率は何ほどか。

負け、勝ちをそれぞれ 1,0 とおくと,問題は 1 の確率 θ の値である。
すなわち、ベルヌーイ分布(一般には二項分布)の場合である。


757 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:41:07.35 ID:R6ndhoVU
さすがに広瀬もこの形は作戦負けと思ってるんじゃないか
後手うまく捌けないと一方的になってしまうがなかなかこの左辺の駒を捌ききるのは難しいよね

758 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:42:29.03 ID:FfWx3Dx/
というか広瀬は作戦負けが日常茶飯事だからな
それで逆転するのがパターン

759 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:43:54.72 ID:0+StcPoz
広瀬は3局目遊ぶからな

760 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:46:41.28 ID:7sy2bSUf
GPS将棋

42手目の候補手△6四歩だが先手の方が指し易そうだ。

[-360] △6四歩(63)▲7八金(69)△7一金(72)▲4五銀(46)△4二角(33)▲4四銀(45)
△同歩(43)▲2四歩(25)△同角(42)▲5五銀(66)△4三金(32)▲4四銀(55)

761 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:50:48.61 ID:0B9nhba1
コンピューターに「堅さ」について評価関数はあるのか?
見た目だけじゃない薄さだろw

762 :形勢:2011/08/03(水) 07:53:50.46 ID:YFWDgOaT
現在の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043071.jpg

封じ手の候補手

763 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:58:01.02 ID:6YFqZIOL
後手としては竜とときん1枚作って桂香手持ちにすれば攻めはつながる
左金を犠牲に手を稼げれば穴熊の遠さが生きるという考えもある
薄さは後から補強できるから

764 :名無し名人:2011/08/03(水) 07:58:24.45 ID:7sy2bSUf
Bonanza6.0

42手目の候補手△4二角だが先手の方が指し易そうだ。

[-282] △4二角(33)▲7八金(69)△2二金(32)▲5五銀(66)△同銀(44)▲同角(77)
△1三金(22)▲7九飛(29)△3八銀打▲5八銀打△5三角(42)▲2二角成(55)
△2七銀(38)▲4五桂(37)△6二角(53)▲3二馬(22)△4四歩(43)▲3三桂成(45)
△同桂(21)▲同馬(32)△3六銀成(27)▲3四馬(33)

765 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:01:10.54 ID:7B99OVzv
羽生は序盤優位だと暴発するイメージがあるから心配

766 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:16:43.17 ID:6YFqZIOL
>>764
ひどい手順だなこりゃ

767 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:16:58.17 ID:2wsX1WLW
羽生さんは、元々はオールラウンダーだから、もちろん堅さ負けはしてるけど、バランスとるのが上手だから、この形だから勝負弱いという事は決してない。 むしろ、どの対局も普通に対局しないよね。今日もリスクとります戦法って感じ。

768 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:22:54.03 ID:7sy2bSUf
GPS将棋

△6四歩▲7八金上る△7三桂▲8六角で先手良し。
[591] ▲8六角(77)△4二角(33)▲2八飛(29)△8四歩(83)▲7五歩(76)△8五歩(84)
▲9七角(86)△6五歩(64)▲7四歩(75)△6六歩(65)▲4二角成(97)△同金(32)▲7三歩成(74)△同銀(82)

△6四歩▲7八金上る△7一金▲4五桂で先手良し。
[324] ▲4五桂(37)△4二角(33)▲2四歩(25)△同歩(23)▲3五歩(36)△同歩(34)
▲5五銀(66)△7五歩(74)▲4四銀(55)△7六歩(75)▲5五角(77)△4四歩(43)▲同角(55)△4三金(32)▲2二角成(44)

769 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:25:52.92 ID:MnvVCMvr
おはようございます。

仕事が手に着かない1日のスタートです。
こっそり見てます。
俺の後ろに立つなよ!

770 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:28:20.46 ID:ImyU4lh8
たかが広瀬に対する一勝がこんなに遠いとは・・

771 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:28:35.62 ID:AIcCcaxu
>>756
将棋の勝ち負けはマルコフ過程じゃないだろうと思う今日この頃

772 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:30:19.75 ID:qWiUGQrW
>本日の【Twitter解説】は門倉啓太四段が務めます。

記録係は見た!!

773 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:39:24.11 ID:D0klxNya
最近は羽生のぱっとしない感がかなり強いのに、
あの棋聖戦はなんだったんだろうと思う今日このごろ

774 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:39:53.21 ID:6YFqZIOL
どうもソフトの読み筋が冴えんなあ
いつもはこんなじゃないんだけど

775 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:40:07.26 ID:6YFqZIOL
どうもソフトの読み筋が冴えんなあ
いつもはこんなじゃないんだけど

776 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:40:48.72 ID:AIcCcaxu
地震があったからなあ
こんな時なのに将棋なんか指してる場合かと思うんじゃね、普通

777 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:41:26.66 ID:Zob0e+VO
2008の竜王戦、羽生の右玉、渡辺は穴熊。
玉は薄く駒損で龍も作られたのに何故か羽生優勢。

今日はそんなことがまた起こっちゃう

778 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:43:21.15 ID:vwm+X7ti
広瀬穴熊が堅いようには見えないけど

779 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:45:52.53 ID:3d5yuaYB
解説予想は6四歩か4二角、ソフトも6四歩と4二角か。
それ以外は無いかねー

780 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:46:39.35 ID:gyJQLE/V
しかしソフトは駒が当たる前からどうやって読むんだろう

781 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:48:51.36 ID:i3tCHtDC
>>779
激指が73銀予想、何とかハイパーシステムが△73桂予想だったよw

782 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:49:57.59 ID:bHB96Ekn
>>780
簡単に言えば玉の側に金が居れば+何点とか
そういう要素が大量にあって点が高くなる手を選ぶらしい

783 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:53:11.61 ID:3d5yuaYB
>>782
完全うろ覚えだけど、確かそんなのが200万項目くらい評価軸があるとかなんとか。

>>781
ねーな

784 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:54:56.50 ID:8j7boEEo
羽生来ねえな

785 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:56:05.02 ID:yUPoBHt5
来てる。羽生側のカメラの更新が遅い。

786 :名無し名人:2011/08/03(水) 08:59:16.47 ID:B98FQch7
どうも4四銀は安定するけど動きにくくて嫌だ

787 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:04:23.28 ID:FfWx3Dx/
>>777
あれは歩の成り捨てから角が先手で入るから思った冷静に見れば大変な将棋だったんじゃね?
飛車成れたとはいえ46だか64だか忘れたが銀が完全に遊んで狙われる駒になってたから
馬で銀取った形が自陣に最高に利いてくるから、取らせたことにより働いたと考えることもできないだろうしね

788 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:04:52.03 ID:8j7boEEo
早速お茶

789 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:05:47.43 ID:4ltSsBiV
(解答)

負ける確率 θ の値については、まだ一度も対局していないときには、
θ はおそらく、大略 1 / 2 を中心に分布するであろうという以外は、
何もわかっていないとして、θ に一様分布 ω (θ) ≡ 定数を仮定しよう。
α = β = 1 である。

羽生が4連続負けたというデータを得たときは、θ についてこの考え方は変わってくるはずである。
それは α′ = 5,β′ = 1 なるベータ分布で表される。
この分布の期待値は α′ / (α′+β′) = 5 / 6 であるから、
次も負ける確率は平均 5 / 6 程度であるという予想になる。
勝つ確率は、平均 1 / 6 程度にすぎないと予想される。

790 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:07:20.44 ID:FfWx3Dx/
>>786
歩腰銀だから、歩を突いてく攻めが仮にあるとしても△35歩だけだからな
感覚として、できることなら54銀型にしたいというのは普通だろうな

791 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:07:41.19 ID:Qt9/otQb
やだこの人こわい><
http://www.rupan.net/uploader/download/1312329956.jpg

792 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:10:31.16 ID:gyJQLE/V
プロキシの詰みや寄せの腕はすごい
局面が傾けば逆転しにくい
オセロなどの簡単なものでは途中で勝敗が決するのと同じだ
後数手で勝ち負けがはっきりする
羽生の陣形が勝った時点で勝ちと予想
第2局は一日目の羽生が銀を引いてあがりなおした時点で勝敗は決まっていた

793 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:11:19.47 ID:mZ34eEMa
今日はニコ生はあるの?

794 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:12:09.28 ID:xWdP++lP
proxyはちゃんとかませとけ

795 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:12:54.28 ID:7sy2bSUf
GPS将棋

43手目の候補手▲7八金上るで先手の方が指し易そうだ。

[457] ▲7八金(69)△3一金(32)▲2六飛(29)△5六歩(55)▲同歩(57)△同飛(51)
▲5七銀(46)△5一飛(56)▲6五銀(66)△7五歩(74)▲同歩(76)△同角(42)

796 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:12:59.39 ID:Qt9/otQb
ステーキは来ないの?

797 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:15:43.87 ID:8j7boEEo
なんか指したな

798 :形勢:2011/08/03(水) 09:16:38.92 ID:YFWDgOaT
羽生の玉の囲いが完成
ここから羽生も手待で穴熊なんてことには、、、

799 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:17:50.95 ID:zyLPPRot
やっとK-Shogiに勝てた俺様が来ましたよ

800 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:18:27.98 ID:NJ+JGNg+
4二角かボナ当り激指はずれ

801 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:20:52.12 ID:5i6dzqQS
ようやく羽生一勝しそうか・・・
一勝もできないと思っていたが

802 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:20:52.89 ID:9ban+JYP
最近の番勝負でBonanzaの次の一手的中率は異常
マジでBonanzaで研究してんじゃねーの?

803 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:21:30.89 ID:7sy2bSUf
△6四歩でも△8四歩でも△7一金でも後手が苦しい。

804 :形勢:2011/08/03(水) 09:22:10.29 ID:YFWDgOaT
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043072.jpg

805 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:22:22.93 ID:EhV9R2Hf
>>772
門倉さんは四段なのか三段なのかどっちなの?
NHK杯だといまだに三段のスーパーになってるけど。
一時、「四段になりました」という断り書きが入ったこともあったようにも思うが。

806 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:24:23.82 ID:7sy2bSUf
45手目これは▲5五銀左で先手良しだな。

807 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:24:54.61 ID:5i6dzqQS
広瀬も羽生も辛そうな表情してるな

808 :形勢:2011/08/03(水) 09:25:05.82 ID:YFWDgOaT
大内はヒマだから来てるのか

809 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:25:10.92 ID:rRCnqlaV
次64に行くのか?

810 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:25:15.59 ID:2+Wk85Z9
不利を認める一手だな

811 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:25:30.18 ID:7sy2bSUf
今日の広瀬は調子が悪そうだ。

812 :形勢:2011/08/03(水) 09:25:36.48 ID:YFWDgOaT
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043073.jpg

有利

813 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:27:03.64 ID:xWdP++lP
65銀が出たいなぁ

814 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:28:32.45 ID:IWJeAYTO
右か左か悩むな

815 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:29:03.69 ID:3d5yuaYB
>>812
いつも思うんだが、アンタのPC結構速いな。
多分「六段+++完了するまで貼るんじゃねーよ馬鹿!」と煽りが入ってくると思うが、俺は激指は六段+で充分だと思うよ。
そのまま指し手が進まなくて、且つ六段+++で評価値or選択肢が特に大幅に変わるようなら、もう一回貼っても良いと思う。

816 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:29:05.32 ID:rRCnqlaV
角の丸い頭を咎めたいんだな

817 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:29:17.98 ID:4oRnB3+3
>>808
立会人じゃなきゃ来ないだろう

818 :形勢:2011/08/03(水) 09:32:38.88 ID:YFWDgOaT
>>815
自宅のパソコンだと速いですけど、今日はノートパソコンですから処理速度が少し遅くなります

819 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:33:08.27 ID:OgoS3+2e
なんか羽生の方が広瀬に翻弄されている感じだな

820 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:33:16.66 ID:7sy2bSUf
▲5五銀左には△4四歩くらいか?辛そうだな。

821 :形勢:2011/08/03(水) 09:34:12.03 ID:YFWDgOaT
△5三銀引は羽生が勝ったら、結果的にこの手が敗着だったと
感想戦のコメントに出るような手だ

822 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:35:11.40 ID:FfWx3Dx/
▲55銀左△64銀に、これを取らない他の手なら△75歩からの角頭攻め。
△64銀▲同銀△同角だと△38銀が残るから▲26飛車やら▲28飛車とかが必要になると思うが、そこで△75歩▲同歩△同角か。
以下仮に▲76歩と角頭をケアすると△42角と引いて▲11角成りに△33角を用意
角頭を放置して▲11角成りみたいなことをしても△56歩が△48角成り(先手が上記の変化で▲26飛車とした場合)や△39角成り(先手が上記の変化で▲28飛車とした場合)をみているわけか。
最善を指せば先手悪くなるはずないだろうけど、後手が抑えこまれて手の出しようがない状態になることはなさそうかな。

823 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:35:33.66 ID:7sy2bSUf
▲5五銀左△4四歩に▲2六飛が良い手のようだ。
低級には理解できない。

824 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:36:14.04 ID:OgoS3+2e
▲6五銀だと右の銀が遊ぶ?

825 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:36:53.69 ID:D0klxNya
将棋によってはパクッと歩を取られると早々に完封負けが
確定する場合があるけどこの場合は大丈夫なのか?

826 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:36:54.40 ID:XL5EPRNn
しかし7筋の歩が切れると穴熊も早いぞ

827 :形勢:2011/08/03(水) 09:37:25.44 ID:YFWDgOaT
争点を作るために歩を取らせるって、突き捨ての歩のような感じかな

828 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:37:47.79 ID:5i6dzqQS
広瀬泣きそうだな

829 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:39:36.19 ID:E7n/PKKO
ちなみに、▲7八金の次の△5三銀はBlunder最善手

830 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:39:56.66 ID:X26zVZo5
広瀬は東急のまつりに参加する気だな

831 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:41:40.36 ID:FfWx3Dx/
>>823
歩損で△44歩って勝ち目全くなくなるんじゃないかな?
よほどの構想がない限り△64銀とぶつけるしかないと思うけど
△43金と金を活用しなければ話にならないという考えかもしれないけど、△44歩に▲26飛車△43金だと、その後に△64銀とぶつけてもあまり迫力ないんじゃないかな?
もっといい構想があるなら話は別だけど

832 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:46:39.14 ID:gyJQLE/V
広瀬は一発逆転狙いか?
左銀で出て交換し角をぶっ放したいところだ
2八飛車でいったん守らねばならないが羽生勝ちだろう

833 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:47:37.79 ID:X8PAaU7B
後手勝ち目ないわ〜
まともな攻めもないし

834 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:50:29.58 ID:XL5EPRNn
65銀の方が早そうだなぁ

835 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:53:27.42 ID:caNDFPVE
5五銀左?

836 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:53:33.74 ID:qWiUGQrW
GoGo!吟!

837 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:53:57.61 ID:vwm+X7ti
対局室が狭そうに見えるな
使い方にもよるんだろうが

838 :形勢:2011/08/03(水) 09:54:37.54 ID:YFWDgOaT
羽生は激指確認

839 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:56:22.05 ID:7sy2bSUf
46手目△6四銀には
[702] ▲2四歩(25)△同歩(23)▲6四銀(55)△同歩(63)▲3五歩(36)△同歩(34)
▲同銀(46)△3六歩打▲4五桂(37)△3七歩成(36)▲1一角成(77)△4七と(37)▲5六歩(57)△3三桂(21)

46手目△4四歩には
[648] ▲2六飛(29)△4三金(32)▲3五歩(36)△同歩(34)▲同銀(46)△5四銀(53)
▲2四歩(25)△5五銀(54)▲2三歩成(24)△5六歩打▲同歩(57)△同銀(55)▲1二と(23)△4七銀成(56)▲2三飛成(26)

840 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:56:50.01 ID:6ikrVUse
そんなに先手が有利なのか
穴熊がやっぱり固そうなんだが

841 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:57:30.43 ID:6pKSxn00
一歩得したからソフトの評価値は先手に振れるでしょうが
そんな簡単ではありません
あとこの前本屋で広瀬王位の勝局集発見したんですが
買った方がよかったですか?今羽生森内100番勝負の棋譜並べ毎日やってるんで
浮気するわけにはいきませんでした

842 :形勢:2011/08/03(水) 09:58:29.84 ID:YFWDgOaT
闘いが始まったら、
広瀬の陣形のスキ
72金に対して61銀や61角が生じているのと、
52の地点に駒を打ち込まれるスキがある

843 :名無し名人:2011/08/03(水) 09:58:42.23 ID:rxq1DgtG
羽生も△53銀引きなんて手は読んでないと思うんだが、すぐに指すんだな。

844 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:00:31.58 ID:F+br4UwF
ここまで広瀬の予定通りだとしたら強すぎる

845 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:02:56.52 ID:vwm+X7ti
予定どおりじゃなかったら指せないでしょ

846 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:03:51.58 ID:OgoS3+2e
何か幻惑的だな。後手が羽生のようだ

847 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:04:10.42 ID:gyJQLE/V
▲2八飛車と上がられるとますます悪くなるからここで攻めを誘発するしかなかったんじゃないかな

848 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:04:21.67 ID:FfWx3Dx/
△44歩か
△64銀ぶつけたいが、歩損でも金を使わないと勝てないと考えたのかな。
これで後手良かったら完全に感覚が破壊される

849 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:05:03.69 ID:759pdgw0
まだ慌てる時間ではない。AA略

850 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:05:04.56 ID:qWiUGQrW
>>837
畳のお部屋は、8畳と6畳の2間の間取りとなっており、足を伸ゆっくりとお寛ぎいただけます。
http://www.parkhotelgroup.com/jp-gpot/客室/和室/tabid/2205/Default.aspx


     対局室
┏━┯┳┯━┯┓
┠┬┤┃├┬┤┃ 畳の部屋は規格で広さがずいぶんと変わるからな・・・ 思いっきり狭い規格の畳かな?
┃│├╂┤│├┨
┠┴┤┃├┴┤┃
┗━┷┻┷━┷┛
 6畳   8畳


851 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:05:05.82 ID:7sy2bSUf
駒の損得は先手の歩得。
玉の固さは後手が穴熊だけど金銀二枚の守り。
後手の左翼の金と銀の効率が悪そう。

後手の方がちょい悪だな。

852 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:05:21.13 ID:38vK28sL
まだ慌てる時間じゃない。

853 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:05:56.76 ID:AKCtV4Pb
先手からの早い攻めがないなら43金の活用は味良し道夫

854 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:06:29.87 ID:27wqUU22
これで後手が引いた銀が穴熊の守備駒になったら
穴熊がの守備力があがってしまう
先手は左銀を交換したら金2枚の守りになってしまって
手をかけた割に守備力が上がってない

855 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:06:44.71 ID:odJ7XmzP
10時頃、消費時間は▲羽生4時間21分△広瀬4時間11分。
午前のおやつは、広瀬が杏仁豆腐(ライチのコンポート添え)、ホットコーヒー。
羽生はホットコーヒーのみ。

856 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:07:05.89 ID:7sy2bSUf
ここで▲2六飛は低級には指せない。

857 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:08:05.51 ID:7sy2bSUf
GPS将棋

候補手▲2六飛で先手良し。

[617] ▲2六飛(29)△7五歩(74)▲同歩(76)△6四銀(53)▲2四歩(25)△同角(42)
▲6四銀(55)△同歩(63)▲3五歩(36)△4三金(32)▲5五銀(46)△7六歩打▲同飛(26)△3五角(24)

858 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:08:23.34 ID:vwm+X7ti
>>850
ああ、これで見ると仕方ないのか
背中は壁まで畳一枚分も間隔ないよね

859 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:09:00.32 ID:OgoS3+2e
広瀬の強心臓ぶりはあきれるね。羽生としては

860 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:09:08.06 ID:FfWx3Dx/
歩損して△44歩では悪いと思ったが、後手からの角頭攻めが残っているので
先手からも△44歩▲26飛車(仮に)△43金の時に、具体的に局面を収める手段が難しいのかな

861 :形勢:2011/08/03(水) 10:10:58.24 ID:YFWDgOaT
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043074.jpg

感想戦で序盤から構想ミスでしたと広瀬、となるか

862 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:11:01.27 ID:OgoS3+2e
「相手が誰だと思ってるんだ」と内心、感じてるのでは

863 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:11:31.53 ID:F+br4UwF
少しずつ穴熊が生きる展開になりそう

864 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:12:33.53 ID:qWiUGQrW
>>858
これ見ると、立会人・記録係・観戦記者の座るところは敷居にかかっているんじゃないかと・・・
記録係カワイソ・・・

865 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:12:44.09 ID:27wqUU22
>>861
どう指しても先手がいいのかはげ

866 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:14:08.25 ID:MnJBBeHy
>>850
本間、京間、団地サイズだな。
6畳と8畳が変わらないくらい違う。
畳はそれ以外にも自由に大きさを変えることはできる。

867 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:15:11.16 ID:FfWx3Dx/
75を上手くケアできる手段がないなら歩得はあんまり関係ないね
したがって△44歩に▲26飛以外にいい手があるか、もしくは▲26飛△43金のところで先手から上手い手がなかったら
形勢として先手歩得でも互角じゃないかな

868 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:15:27.49 ID:7sy2bSUf
そうか▲2六飛は銀交換になった後、
△3八銀を未然に防ぐ手なのか。

869 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:16:21.13 ID:gyJQLE/V
早く28飛と上がって傷を消したいなあ

870 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:16:48.96 ID:38vK28sL
香車だと!?

871 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:16:54.48 ID:UoXpUFOq
穴熊!!

872 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:17:00.87 ID:UwQPIOSf
△3二金△7二金から△5三銀△4四歩の流れは、玄妙というべきか

873 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:17:01.52 ID:qWiUGQrW
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/03/dsc_0687.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/03/dsc_0690.jpg

床の間の置物かと思ったら・・・

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/03/dsc_0706.jpg

このカメラマン、次から仕事無いよ!


874 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:17:02.56 ID:4oRnB3+3


875 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:17:20.43 ID:9TgPPkhK
広瀬が形勢不利になるって羽生との対局を通して初めてか?
王位挑決の時もか?

876 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:17:23.30 ID:FfWx3Dx/
>>865
単に歩得しているから先手いいと判断してるだけだと思うよ
激指に局面を上手く治める構想があって先手有利と言っているとは思えないなぁ

877 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:17:33.38 ID:D0klxNya
98香きたーw

878 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:17:42.13 ID:caNDFPVE
9九の香が動いただと・・・!

879 :形勢:2011/08/03(水) 10:17:58.67 ID:YFWDgOaT
羽生にも有効な手はないのか、あるいは歩をただに手に入れたから
玉を固めて、広瀬には有効な手がないとみたか

880 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:18:22.38 ID:6ORUooTB


羽生だっせえええええええええww

881 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:18:34.21 ID:vwm+X7ti
何かずうずうしい手キタ

882 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:18:46.00 ID:4v89QE0f
お、これ熊るのか

883 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:00.05 ID:F+br4UwF
渡辺流来た

884 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:03.40 ID:2+Wk85Z9
今日の羽生のスタンドはマタロウか

885 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:07.08 ID:caNDFPVE
銀交換した後に九筋に銀を打たれるのを嫌がったのかな?

886 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:15.60 ID:6ikrVUse
銀交換をめざしたくなるな

887 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:20.25 ID:9TgPPkhK
なんぞこれwwwwww
そら確かに今まで見たこともない将棋だけどwwwwww

888 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:22.52 ID:27wqUU22
>>873
これで八畳間か もう使わないだろうな ここ
下見はちゃんとせんといかんな

889 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:32.41 ID:gyJQLE/V
なにビビってんだ羽生さん・・・

890 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:34.25 ID:B98FQch7
角頭攻めを緩和かな

891 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:19:56.72 ID:Zhcf+7HB
出ました。愛穴熊。

892 :勝負鑑定士:2011/08/03(水) 10:19:59.49 ID:Otpj6Ugt
44歩は良さそうな手だね。43金として中央に使えれば
穴熊的にいざとなれば1、2筋方面は全面放棄で戦える。
それで羽生も穴熊で同距離を目指したって感じか。

893 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:20:16.87 ID:FfWx3Dx/
羽生らしい手渡しと言えるのかな
今なら△64銀から銀交換すれば△38銀の傷が一応残っているので銀をぶつけたくなるが
△44歩を突いた以上△43金と上がりたい。しかしそうすると▲99玉と入って△75歩からの攻めが一路遠くなるということか

894 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:20:23.12 ID:CHaFoj3l
羽生さん弱気になっちゃダメwww

895 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:21:09.16 ID:qWiUGQrW
9九の香 「今回も暇だな・・・ え、俺?出番?ちょっと待って!まだ準備できてないから・・・」


896 :勝負鑑定士:2011/08/03(水) 10:22:16.62 ID:Otpj6Ugt
桂跳ねて飛車転換9筋攻めも可能性としては有り得るのかw

897 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:22:37.01 ID:27wqUU22
最後は玉の固さの勝負になると思ったんだろうな
羽生さんがそう思ったならそうなんだ
でも後手は金銀3枚が固まってきてるのに
先手は銀が離れて行ってるのが不利な気がする

898 :形勢:2011/08/03(水) 10:22:41.30 ID:YFWDgOaT
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043075.jpg

羽生も穴熊にしたら、端歩を詰めている羽生のが有利

899 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:22:51.99 ID:5i6dzqQS
また暴発かよ

900 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:23:17.60 ID:7sy2bSUf
GPS将棋

48手目の候補手△7五歩で先手が少し良さそう。

[-434] △7五歩(74)▲同歩(76)△6四銀(53)▲2四歩(25)△同角(42)▲6四銀(55)
△同歩(63)▲4四角(77)△3三角(24)▲同角成(44)△同桂(21)▲3五歩(36)△3八角打▲2六飛(29)△4七角成(38)

901 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:24:17.15 ID:27wqUU22
>>896
それやってやって

902 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:24:25.33 ID:lUtlFcQU
これはすげーぞ。

903 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:26:23.06 ID:nhOA51Cc
次スレ
第52期王位戦 Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312334624/

904 :形勢:2011/08/03(水) 10:26:39.25 ID:YFWDgOaT
今日は一体化画面はないの?

905 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:27:15.50 ID:5iYvncRZ
動いてこないと潜るよ、と問われて仕掛けるか予定通り金を活用するか
これは迷うだろう

906 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:30:26.22 ID:ko3EeFke
羽生が穴熊にするのは
棋譜コメントでも指摘されてたろ
よくあるパターンだ

907 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:31:52.04 ID:UEuCbaBJ
>>904
いつも作ってくれる誰かのが上がってた
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1589.htm
東急のニコ生とくっつけてあるやつ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1591.htm

908 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:32:45.51 ID:7sy2bSUf
Bonanza6.0

48手目の候補手△6四銀で先手が少し良さそう。

[-136] △6四銀(53)▲6六銀(55)△3三桂(21)▲2四歩(25)△同歩(23)▲同飛(29)△7五歩(74)▲同銀(66)
△同銀(64)▲同歩(76)△4五歩(44)▲5五銀(46)△4八銀打▲2三銀打△3七銀(48)▲3二銀成(23)
△7六桂打▲7九玉(88)△6八桂成(76)▲同金(78)

909 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:34:15.68 ID:OgoS3+2e
5五銀もバックしてきそうだな・・・

910 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:34:40.99 ID:27wqUU22
しかし先手は潜っても固くなった気がせんなあ
相穴では歩は突き越してる方が有利なんですか
そういうもんですか

911 :形勢:2011/08/03(水) 10:35:02.77 ID:YFWDgOaT
横に一体化じゃなくて縦に一体化ね

912 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:36:26.87 ID:ko3EeFke
>>875
第1局と第2局でもあったよ

913 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:36:32.64 ID:1qYZhJik
>>907
d

914 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:38:49.41 ID:lUtlFcQU
玉を戦場から遠ざけるのと8八角と引くスペースを作る構想か。

915 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:39:45.53 ID:OgoS3+2e
この広瀬のふてぶてしい落ち着きぶりw

916 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:41:32.63 ID:ko3EeFke
>>915
困った顔をしてるように見えるが

917 :形勢:2011/08/03(水) 10:41:32.41 ID:YFWDgOaT
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043076.jpg

918 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:41:32.87 ID:MnJBBeHy
単発IDが混ざっているけど・・・まあいいか。

919 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:42:14.44 ID:2wsX1WLW
ニコ生やってないかな?

920 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:43:13.40 ID:7sy2bSUf
GPS将棋

49手目の候補手▲9九玉で先手良し。

[617] ▲9九玉(88)△7五歩(74)▲同歩(76)△6四銀(53)▲4四銀(55)△同金(43)▲同角(77)△3三角(42)
▲同角成(44)△同桂(21)▲8八角打△3八角打▲2六飛(29)△4七角成(38)

921 :形勢:2011/08/03(水) 10:43:56.52 ID:YFWDgOaT
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043077.jpg

922 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:45:44.19 ID:OgoS3+2e
すぐ指しそうなところなんだけどな

923 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:46:28.04 ID:CNBfx2KC
羽生はあくまで自分から攻めないつもりか

924 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:47:01.98 ID:t3xGOMem
あれ?
今日の羽生、なんかいい顔してるね

925 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:47:08.26 ID:vwm+X7ti
>>918
IDってどうやって変えるの?

926 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:48:37.82 ID:caNDFPVE
クマー

927 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:48:45.88 ID:xWdP++lP
相アナグマきたこれ

928 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:49:57.70 ID:5i6dzqQS
お前らが穴熊穴熊言うから・・・

929 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:50:12.00 ID:Q6cR+OGz
しっかし狭苦しい部屋だな

930 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:50:28.26 ID:2wsX1WLW
>>924
もう終盤まで読んだからね。

931 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:50:39.54 ID:xWdP++lP
まぁたしかにどこかで相穴熊出さざるを得なかったんだろうなw

932 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:50:46.29 ID:qWiUGQrW
連盟の4階大広間は、高雄・棋峰・雲鶴それぞれ12畳。
幅2間じゃ、一番長い日に襖入れるとチョット狭いかも?と思える。
タイトル戦やるなら最低この12畳は必要だと思うけど・・・
ちなみに特別対局室・関西の御上段・御下段はそれぞれ18畳(御入側含まず)。


933 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:50:47.66 ID:hr+nuGHM
羽生二冠の居飛車穴熊は勝率9割くらいだっけ?
広瀬王位の穴熊は勝率どのくらい?

934 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:51:26.53 ID:CNBfx2KC
::::::::        ┌───────────────-┐
::::::::        |  1九以外は活躍したようだな…  │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   | .フフフ…奴は香車フォーの中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| 一手も動かずに進行とは    │
| 香車の面汚しよ…        │
└────v─────────┘
|ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
|彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
`,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●  
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    ` 

935 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:51:48.24 ID:7sy2bSUf
△4三金が甘かったか?また後手が苦しそう。

936 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:52:14.73 ID:t3xGOMem
>>930
えー

937 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:52:39.53 ID:zyLPPRot
羽生は帰っちゃったのか

938 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:52:58.10 ID:F+br4UwF
素人目には先手必勝にしか見えん

939 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:53:28.56 ID:bQtCIE01
相穴熊にやっとなったな

940 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:53:42.19 ID:CNBfx2KC
2枚でも穴熊を目指す羽生を見るのは初めてかもしれない

941 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:54:01.06 ID:VKAk3aGF
最近の羽生さんは形勢判断が楽観的過ぎのような気がします

942 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:54:02.79 ID:kF+HpIEl
羽生先生、対局中に居眠り

943 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:54:20.52 ID:27wqUU22
>>938
別の素人目にはそれも見えん

944 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:54:31.21 ID:D0klxNya
62銀きたか。これが味が良さそうだな〜。

945 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:54:44.64 ID:CNBfx2KC
まさか次は7一銀左?

946 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:54:57.06 ID:h1tsOVDQ
一歩得だけど歩越し銀は攻めにくいからなぁ
最近流行の千日手か

947 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:55:21.90 ID:6ikrVUse
銀交換から38銀は罠という判断か

948 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:55:26.50 ID:27wqUU22
ヒロセ「こっちはメタル3枚やぞー」

949 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:55:37.44 ID:OgoS3+2e
すごい手キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

950 :形勢:2011/08/03(水) 10:55:46.03 ID:YFWDgOaT
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043078.jpg


広瀬は金を玉に寄せていくし、広瀬の穴熊が固くなってきた
囲い合いだと広瀬は得になる

951 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:56:13.02 ID:38vK28sL
広瀬の穴熊一気に固くなったな。

952 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:56:13.82 ID:CNBfx2KC
4四銀見えてるから千日手はなさそうだね

953 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:56:34.97 ID:bQtCIE01
プロ的には後手持ちだろう

954 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:56:43.64 ID:7sy2bSUf
GPS将棋

51手目の候補手▲8八金で先手良し。

[980] ▲8八金(78)△7五歩(74)▲同歩(76)△4五歩(44)▲同銀(46)△1五歩(14)▲2四歩(25)△同角(42)
▲1五歩(16)△同香(12)▲1六歩打△同香(15)▲同香(19)△3三桂(21)

955 :形勢:2011/08/03(水) 10:56:59.27 ID:YFWDgOaT
四間飛車穴熊じゃなかったけど、広瀬の穴熊が出たねー

956 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:57:16.11 ID:2wsX1WLW
羽生さんは、千日手にはしないんじゃないかな。

957 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:57:35.79 ID:CNBfx2KC
広瀬「とにかく終盤勝負にすれば勝機はあるはず」

958 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:57:39.11 ID:OgoS3+2e
渡辺なら間違いなく「後手持ち」と言いそう

959 :形勢:2011/08/03(水) 10:57:45.74 ID:YFWDgOaT
広瀬は歩を犠牲にして穴熊を固める狙いだったのか

960 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:57:47.80 ID:27wqUU22
羽生のユビアナ

961 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:57:55.28 ID:6ikrVUse
穴熊の寄せ合いなら広瀬ペースだよな

962 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:57:56.13 ID:xWdP++lP
どうみても先手持ちだろう・・・

963 :形勢:2011/08/03(水) 10:58:10.61 ID:YFWDgOaT
広瀬が4枚穴熊に

964 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:58:47.09 ID:r5uRb4iJ
広瀬は11から91と91から19の斜めのラインを大切にする棋士だよね。Xライン。
今日はそれがうまくいってないね。

965 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:58:53.53 ID:CNBfx2KC
4六の銀が遊ばないように気をつけないとな

966 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:58:59.65 ID:qWiUGQrW
3一の銀の旅
3一 → 4二 → 5三 → 4四 → 5三 → 6二 → 7一?

967 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:59:00.01 ID:B98FQch7
4六の銀どうすんだろ

968 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:59:21.82 ID:lUtlFcQU
歩損を享受してあの銀を6二までくっつけるのか。

お互いにすごいな。

969 :名無し名人:2011/08/03(水) 10:59:49.66 ID:274DSmkK
「おいでおいで」の銀引き

970 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:00:20.08 ID:xWdP++lP
とりあえず24歩と突いときたいなぁ

971 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:00:23.25 ID:O8cgCiJI
これは先手勝ったな。

972 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:00:25.56 ID:ko3EeFke
羽生も銀を引きつけていくのがよさそうだ

973 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:00:44.56 ID:OgoS3+2e
門倉もネット中継担当も仕事しろや(゚Д゚)ゴルァ!!

974 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:00:51.25 ID:2wsX1WLW
それなら、広瀬から攻めさせるまで、羽生さんも固めるまで。羽生さんは、なんとしても歩得を活かすでしょ。

975 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:00:52.70 ID:oAAZCv9S
さて羽生の46銀はどうなるやら

976 :勝負鑑定士:2011/08/03(水) 11:01:02.29 ID:Otpj6Ugt
この時点で金銀の位置は後手の方が玉側に寄ってるから、
先手としては46銀が取り残されないように56歩突いて
銀を引いて使うとかやり返さないと。
中央で先手の銀と後手の金の交換になるような
現状での全面戦争は気がひけるね。

977 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:01:52.90 ID:AKCtV4Pb
ここからだんだん互角になってファンタ厨が騒ぎそうだなw

978 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:02:08.29 ID:t3xGOMem
>>960
うわ

979 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:02:45.47 ID:OgoS3+2e
>>976
なるほど。それが冷静か

980 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:03:04.18 ID:r5uRb4iJ
持ち時間の差がたった2分。
打ってる時って相手の持ち時間って分かるの?

981 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:03:13.59 ID:CNBfx2KC
8八の地点が寂しいので柿の種でも置いておくか

982 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:03:29.67 ID:MnvVCMvr
休憩〜〜
羽生さん応援してる人は、「後手持ちだな」とコメントする人が多いと思います。

私も「後手持ち」ですがね。

983 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:03:49.54 ID:Zhcf+7HB
>>976
今日も登場されましたね!
さすがは勝負鑑定士さん、▲5六歩、好手かも!!

984 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:04:58.96 ID:t3xGOMem
ハブににらまれた馬

985 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:05:31.96 ID:27wqUU22
じゃあちょっと買い物に行くから
羽生君長考しなさい

986 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:06:11.06 ID:CNBfx2KC
まず2四歩からしかけてどうなるか解説お願いします

987 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:06:54.01 ID:D0klxNya
先手は角頭と38と玉の斜めラインを気にしながらだから相当悩みそうだ。

988 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:07:27.58 ID:MnJBBeHy
2四歩はまだ早い。後手もいずれ手詰まりになる。

989 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:07:48.22 ID:kF+HpIEl
羽生先生、飛車位置よくないからすぐには動けない

990 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:08:03.22 ID:B98FQch7
昨日よりはちゃんと解説してくれてるな

991 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:08:13.07 ID:e3oNovrb
<<981
金「いただきます」

992 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:10:17.86 ID:o4dUwV8k
風呂でも入ってくるか

993 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:11:26.30 ID:MnJBBeHy
相手が下位なら△7五歩とでも突いて考えさせてやるけどな。

994 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:13:06.61 ID:UoXpUFOq
夕食ないからお昼はたくさん食べたほうがよさそうだな

995 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:13:14.09 ID:OgoS3+2e
固い穴熊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

996 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:13:25.79 ID:nhOA51Cc
次スレ
第52期王位戦 Part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312334624/

997 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:13:41.45 ID:7sy2bSUf
GPS将棋

53手目の候補手▲7八金右で先手良し。

[1097] ▲7八金(68)△7五歩(74)▲同歩(76)△4五歩(44)▲同桂(37)△3三桂(21)▲同桂(45)△同角(42)
▲8六歩(87)△5四金(43)▲同銀(55)△7七角成(33)▲同金(78)△5四飛(51)

998 :形勢:2011/08/03(水) 11:14:27.23 ID:YFWDgOaT
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00043079.jpg
羽生の形勢

999 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:14:31.14 ID:zX89wV6s
まさかの愛穴ですねw

1000 :名無し名人:2011/08/03(水) 11:14:40.34 ID:6ikrVUse
1000なら千日手

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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