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第52期王位戦 Part20

1 :名無し名人:2011/07/25(月) 19:05:09.30 ID:O3ssDm41
【第52期 王位戦七番勝負】
広瀬章人 王位 − 挑戦者 羽生善治 王座・棋聖
第1局 7月12-13日(火・水)    広瀬王位 ○−● 羽生二冠 先 三重県志摩市 「賢島宝生苑」
第2局 7月26-27日(火・水) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第3局 8月02-03日(火・水)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠 先 北海道小樽市 「グランドパーク小樽」
第4局 8月09-10日(火・水) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    福岡県北九州市 「門司港ホテル」
第5局 8月23-24日(火・水)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠 先 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 8月29-30日(月・火) 先 広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月12-13日(月・火)    広瀬王位 _−_ 羽生二冠    神奈川県秦野市 「陣屋」

◆ 棋譜中継 :http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110726_27.html [第2局]
◇ 画像中継 :http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/2/hirose.jpg [広瀬 側]
           http://live10.shogi.or.jp/oui/camera/2/habu.jpg [羽生 側]
有志による一画面化 :http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1578.htm [一日目]

王位戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html
連盟 Twitter解説:http://twitter.com/shogi_mobile

前スレ 第52期王位戦 Part19
      http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310552350/

2 :名無し名人:2011/07/25(月) 19:05:29.80 ID:O3ssDm41
【王位戦スケジュール】

一日目
09:00       対局開始
10:00       午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30       対局再開
15:00       午後のおやつ
18:00       封じ手手番決定

二日目
09:00       封じ手開封 ・ 対局再開
10:00       午前のおやつ
12:30-13:30 昼食休憩
13:30       対局再開
15:00       午後のおやつ

王位戦七番勝負に夕食休憩はありません

3 :名無し名人:2011/07/25(月) 19:06:18.28 ID:O3ssDm41
第1局 7月12・13日(火・水)
<賢島宝生苑>三重県志摩市阿児町神明718-3 http://www.hojoen.com/
立会 阿部 隆 八段   副立会 杉本昌隆七段   記録係 池永天志三段
────────────
第2局 7月26・27日(火・水)
<中の坊瑞苑>兵庫県神戸市北区有馬町808 http://www.zuien.jp/
立会 内藤國雄九段   副立会 酒井順吉七段   記録係 牧野光則四段
────────────
第3局 8月 2 ・ 3日(火・水)
<グランドパーク小樽>北海道小樽市築港11-3 http://www.parkhotelgroup.com/jp
立会 大内延介九段   副立会 橋本崇載七段   記録係 伊藤和夫三段
────────────
第4局 8月 9 ・10日(火・水)
<門司港ホテル>福岡県北九州市門司区港町9-11 http://www.mojiko-hotel.com/
立会 森下 卓 九段   副立会 中座 真 七段   記録係 天野貴元三段
────────────
第5局 8月23・24日(火・水)
<渭水苑>徳島県徳島市沖浜東1-54 http://www.isuien.com/
立会 井上慶太九段   副立会 武市三郎六段   記録係   未    定
────────────
第6局 8月29・30日(月・火) <陣屋>神奈川県秦野市鶴巻北2-8-24
第7局 9月12・13日(月・火) <陣屋>http://www.jinya-inn.com/
立会   未    定     副立会   未    定     記録係   未    定
────────────
http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/52/index.html

4 :名無し名人:2011/07/25(月) 19:09:14.54 ID:O3ssDm41
【関連・参考棋譜】
第52期王位戦 第1局 (2011年7月12-13日)
▲羽生善治 名人 対 △広瀬章人 王位
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110712_13.html


第40期新人王戦 優勝記念対局 (2009年11月26日)
▲広瀬章人 新人王 対 △羽生善治 名人
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68190

第51期王位戦 挑戦者決定戦 (2010年6月11日)
▲広瀬章人 五段 対 △羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100611.html

第52期王位戦 挑戦者決定戦 (2011年6月13日)
▲羽生善治 名人 対 △藤井 猛 九段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100611.html
挑戦者決定リーグ 白組プレーオフ(2011年5月28日)
▲村山慈明 五段 対 △羽生善治 名人
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110528.html
挑戦者決定リーグ 白組リーグ最終局(2011年5月25日)
▲羽生善治 名人 対 △村山慈明 五段
http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20110525_03.html

5 :名無し名人:2011/07/25(月) 19:09:44.64 ID:O3ssDm41
【第52期王位戦 紅白リーグ】
<紅 組>
順位 氏    名   勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦  4回戦 5回戦 プレーオフ 決定戦
  3 藤井 猛 九段 4−1 ●戸辺 ◯遠山 ○深浦 ◯豊島 ◯谷川         ●羽生 残留
  2 戸辺 誠 六段 3−2 ○藤井 ◯谷川 ●遠山 ○深浦 ●豊島                残留
  3 豊島将之六段 3−2 ●遠山 ○深浦 ○谷川 ●藤井 ◯戸辺                陥落
  3 遠山雄亮五段 3−2 ○豊島 ●藤井 ○戸辺 ●谷川 ◯深浦                陥落
  1 深浦康市九段 2−3 ○谷川 ●豊島 ●藤井 ●戸辺 ●遠山                陥落
  3 谷川浩司九段 1−4 ●深浦 ●戸辺 ●豊島 ○遠山 ●藤井                陥落
<白 組>
順位 氏    名   勝 敗  1回戦 2回戦 3回戦  4回戦 5回戦 プレーオフ 決定戦
  1 羽生善治名人 4−1 ○窪田 ○吉田 ●佐藤 ◯三浦 ◯村山 ○村山 ○藤井 挑戦
  3 村山慈明五段 4−1 ○三浦 ○佐藤 ○窪田 ◯吉田 ●羽生 ●羽生        残留
  2 佐藤康光九段 3−2 ○吉田 ●村山 ○羽生 ◯窪田 ●三浦                陥落
  3 三浦弘行八段 2−3 ●村山 ○窪田 ●吉田 ●羽生 ◯佐藤                陥落
  3 吉田正和四段 1−4 ●佐藤 ●羽生 ○三浦 ●村山 ●窪田                陥落
  3 窪田義行六段 1−4 ●羽生 ●三浦 ●村山 ●佐藤 ○吉田                陥落

6 :名無し名人:2011/07/25(月) 19:10:24.52 ID:O3ssDm41
【第52期王位戦スレ】
01:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288506227/
02:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1300079394/
03:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306271597/
04:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306319067/
05:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306407995/
06:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306569641/
07:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306577208/
08:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306579094/
09:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306722600/
10:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307917462/
11:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307924536/
12:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307946687/
13:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307957550/
14:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307957782/ (13の重複)
15:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1307973968/
16:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310441794/
17:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310515251/
18:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310540582/
19:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310552350/
20:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311588309/

7 :名無し名人:2011/07/25(月) 19:11:17.74 ID:O3ssDm41
>>1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1310552350/909
909 :名無し名人 [sage] :2011/07/25(月) 18:30:40.70 ID:7oUQsQ8+
一画面化です。
・ニコニコ生放送の視聴には登録が必要です。入り口はニコ生表示エリアを拡大すると出てくるはずです。
・画像や棋譜のアドレスは、当日、急に変わる場合があります。
 日中、そう何度もトイレに行けないので、その際は親切な人にお願いします。

(一日目)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1578.htm
(二日目)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1579.htm

いろんなものを いっぺんにつめこんで なにがなんだか・・・
でも とにかく むしょうにはらがたってきたぞ くそっー! このやろうー

8 :名無し名人:2011/07/25(月) 19:29:36.78 ID:O3ssDm41
>>1
ニコニコ生放送
阿久津主税七段の王位戦第2局解説
初日ダイジェスト 26日 20:30 〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv55887765
2日目生中継    27日 9:00 〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv55888719

9 :名無し名人:2011/07/25(月) 21:07:47.45 ID:bnVlMlNA
>>8
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

初日から生中継じゃないのかよ

10 :名無し名人:2011/07/25(月) 21:49:23.40 ID:LKD/PB7q
どうせ追い出されるからミラー頼みます

11 :名無し名人:2011/07/26(火) 07:40:39.26 ID:tGrQB3AQ
>>1
やるじゃん

12 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:40:37.48 ID:y/KiquWb
オサレでスマートでアダルトなスレ立て>>1

13 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:41:58.84 ID:B08wXSUt
▲3八銀は▲2七銀から早繰り銀や棒銀の可能性と▲4六銀〜▲5六銀と腰掛け銀の可能性を残している。

意味が分からん

14 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:45:45.98 ID:pwBrKACe
この戦いは羽生勝たないといかんぜよ

15 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:46:04.19 ID:L+oPd9yP
タイトル戦で一手損て去年の棋聖戦以来?

16 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:47:06.09 ID:ZFzCKTkv
羽生さん名人戦で角換わりやってくれ・・・・・・・・・・・
広瀬よなめるなよ

17 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:52:07.92 ID:OUd+TPga
一手損角かわりなんてよめねえw
いびあなvsふりあなは1回も出ずかな

18 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:52:46.20 ID:f4Gz7n5T
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲3六歩 74 ( 58%) 0.479 34勝 37敗
2.▲7七銀 37 ( 29%) 0.730 27勝 10敗
3.▲2七銀 12 ( 9%) 0.583 7勝 5敗
4.▲4六歩 2 ( 1%) 0.500 1勝 1敗
5.▲9六歩 1 ( 0%) 0.000 0勝 1敗
6.▲5八金 1 ( 0%) 0.000 0勝 1敗
────────────────────────────
計 127 0.556 69勝 55敗

19 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:54:03.14 ID:AIfGJNoD
>>13
要するに手広く指せる構えですよということ
▲4八銀なら棒銀にはしづらくなる

20 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:54:03.48 ID:f4Gz7n5T
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△6四歩 37 ( 88%) 0.703 26勝 11敗
2.△7四歩 5 ( 11%) 0.800 4勝 1敗
────────────────────────────
計 42 0.714 30勝 12敗

21 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:54:33.22 ID:3hP7ZUx2
1 乙パイ

22 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:54:52.12 ID:joUhFkJw
羽生の一手損で後手番持ちとか久々過ぎて将棋ファンにはタマランな
また一手損が流行るくらいの対局を頼みますぜ

23 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:55:58.73 ID:UV8aKhD5
▲棒銀かな
△1四歩と突かせて、更に手損させるのが狙い

24 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:58:55.82 ID:A5jIMfib
>>19
>>13は重箱の隅をつついてるだけ

25 :名無し名人:2011/07/26(火) 09:59:54.54 ID:XvdWwGaB
>>7
いつもありがとうございます。
静止画像のURLを変更した版をアップしてみました。

(一日目)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1580.htm

26 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:00:08.98 ID:5mbq2bKx
>>22
もう一手損の流行りって終わっちゃったのか
今は後手の居飛車戦法って何が流行りなの?

27 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:00:25.16 ID:kCAasGpB
棒銀なら山崎のように金銀上げていく作戦と予想

28 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:00:52.50 ID:QLJ9fDhJ
棒銀大嫌い
受けると潰され
自分でやると受けきられるw

29 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:02:15.89 ID:DRPSWGs/
広瀬早速着崩れとんなw

30 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:03:01.09 ID:1JURDpRA
竜王戦決勝トーナメント(深浦−佐藤康)も開始

31 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:03:30.33 ID:ZFzCKTkv
広瀬が4−0か4−1で防衛したら、かなりの衝撃だな
しかも穴熊なしで

32 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:04:06.73 ID:VxRdVZh4
びっくりしたwティーカップかw
浮いてるのかと思った

33 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:04:07.56 ID:WCoKgZ4O
もうタイトル戦2回目だし
若手を代表する棋士になってきてるし
いい加減誰か和服の着方を指導してやった方がいい


34 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:04:17.27 ID:ZcOJI5Lj
コメント欄の羽生の紹介は、漢字が多すぎて読む気にならない



35 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:05:08.26 ID:1JURDpRA
>>32
羽生マジックです

36 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:05:19.62 ID:5mbq2bKx
年々、羽生の対局中の表情から覇気が消えていってる気がする

37 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:05:32.09 ID:1JURDpRA
10時ちょうど、ここまでの消費時間は▲広瀬25分、△羽生21分。
対局室におやつが運ばれた。広瀬が和菓子・羽生はホットコーヒー。

38 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:05:48.52 ID:XvdWwGaB
四角い和菓子、おいしそう

39 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:07:10.63 ID:8tBv+3NB
広瀬の和服の着方いつもきたないなー

40 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:07:41.56 ID:5mbq2bKx
>>39
乳首見えそうだ

41 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:08:23.69 ID:PvANqElT
羽生に覇気なんて元々ないよ
ただの将棋が(ありえないくらい)強いオッサンだから

42 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:08:35.91 ID:3hP7ZUx2
一手損後手の右玉きぼんぬ
深浦―木村の王位戦で出現しかけたみたいだが
ttp://www.geocities.jp/syoginosato/contents243.html

43 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:09:50.46 ID:kCAasGpB
タイトル戦で乳首ポロリなんてしたら前代未聞だぞ広瀬

44 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:10:07.60 ID:h8xPsoSo
なぜか新選組に見えるんだよなあ
本当の新選組はあんなんじゃないと思うが

45 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:10:55.03 ID:XvdWwGaB
>>43
二プレスで囲い込み済みかも

46 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:11:17.62 ID:UV8aKhD5
モテしかやらない、棒銀模様からの変態振り飛車希望

47 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:12:17.96 ID:kCAasGpB
>>46
▲6八玉と上がってるのでもう無理では

48 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:14:18.60 ID:OpqHrhR4
羽生さんどれにしようか考え中なんかな?

49 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:15:37.60 ID:1JURDpRA
(広瀬王位に出されたのは和菓子)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/26/11_.jpg
(羽生二冠はホットコーヒー)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/26/11__2.jpg

50 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:15:42.76 ID:UV8aKhD5
たしかに 盤面みてなかった
あっちも一手損か>竜王戦

51 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:16:36.44 ID:VLIvidrl
王位戦も竜王戦も一手損角替わり、
ウマが合うね

52 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:17:12.77 ID:QLJ9fDhJ
右玉は端攻めに弱い

53 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:17:38.92 ID:xAk18aGL
ttp://005.shanbara.jp/game/view/hirose.jpg
セクシー広瀬

54 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:18:45.32 ID:nseD+dTN
この前の羽生と佐藤の一手損は面白かった
確かJTかなんかだと思うけど相腰かけ銀になって珍しいなと思った記憶がある

55 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:19:22.67 ID:kCAasGpB
写真が更新されるたびに胸元がはだけていく…

56 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:19:45.87 ID:oJ0Y102c
>>53
これヘヴン状態だろwwww

57 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:19:48.04 ID:Kpz2BYbV
もしや後手から早繰り銀か

58 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:20:31.95 ID:5mbq2bKx
>>56
相撲界に続き将棋界にも大麻問題勃発か

59 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:23:28.10 ID:L+oPd9yP
広瀬の和服が旅館の浴衣と羽織にしか見えない

60 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:24:15.45 ID:f4Gz7n5T
8局(先手5勝・後手3勝)・・・手元には5局しかない・・・

次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲5八金 3 ( 60%) 1.000 3勝 0敗
2.▲3六歩 2 ( 40%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 5 0.800 4勝 1敗

61 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:25:19.59 ID:Bgcg4e2o
広瀬の特徴をはきちがえてたな
四間穴熊が得意なんじゃなく
どの戦法でも強いオールラウンダー
むしろ四間穴熊でさえ指しこなせることができるくらいの

62 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:25:41.72 ID:f4Gz7n5T
【参考棋譜】
開始日時:2011/03/27 放送
棋戦:第60回NHK杯戦決勝
持ち時間:15分+30秒+(考慮時間10分)
場所:NHK放送センター
先手:羽生善治名人
後手:糸谷哲郎五段

*収録日:2011/02/28
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △7四歩
*
▲5八金 △7三銀 ▲3六歩 △6四銀 ▲3七銀 △8五歩 ▲4六銀 △9四歩
▲6六歩 △7五歩 ▲6七金右 △7六歩 ▲同 銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲6五歩 △7三銀 ▲7五歩 △4四歩 ▲7七桂 △4二飛
▲7九玉 △6二金 ▲5五銀 △5四歩 ▲6六銀 △4一玉 ▲8八玉 △3一玉
▲3七角 △3五歩 ▲7四歩 △3六歩 ▲4六角 △4五歩 ▲7三歩成 △4六歩
▲2四歩 △同 歩 ▲6二と △4七歩成 ▲5三銀 △4五飛 ▲5六金 △3五飛
▲2六金 △3七歩成 ▲6八飛 △5八と ▲6七飛 △3六と ▲3五金 △同 と
▲5二と △2二玉 ▲4一飛 △4三金打 ▲8一飛成 △5九角 ▲4一龍 △3四と
▲4六桂 △4四と ▲同銀不成 △同 銀 ▲4二と △同金寄 ▲3四桂 △同 金
▲4二龍 △3二桂 ▲3一金 △1四角 ▲1六歩 △7五歩 ▲同銀右 △5五歩
▲4六金 △4五歩 ▲1五歩 △2三角 ▲3六金 △3五歩 ▲3七金 △4八角成
▲4一龍 △3三玉 ▲4三歩 △5三銀 ▲5二龍 △6二銀打 ▲6四歩 △5七と
▲6六飛 △3六歩 ▲同 飛 △6八と ▲3二金 △4四玉 ▲6八金 △2五金
▲4二歩成 △3六金 ▲同 金
まで123手で先手の勝ち


63 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:25:45.53 ID:8tBv+3NB
そのうち上半身裸になるな

64 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:26:45.94 ID:INdwMsJT
7四歩か
これの方が色々含みは持たせてるんだよな
最近は6二銀〜6四歩ですぐに形決めるばかりだったけど

65 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:27:50.98 ID:vllVqu4U
第52期王位戦 ポロリもあるよ

66 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:29:06.85 ID:JYdiWwBY
おはようさん

>>62
ああ
これは見てたわ

67 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:29:53.58 ID:kCAasGpB
△7四歩は含みが多いけど
急戦で後手が受けに回る展開になると価値の低い手になるかもしれない

68 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:30:29.89 ID:N7frlIlu
>>60
前例がないわけじゃないよ
昔と手順が違うから少なく見えるだけ
いづれ合流する
もしかしたらどちらかが序盤早々変態になって未知の局面に行くかもしれないけど

69 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:31:52.81 ID:bwcZzTF8
棒銀<早繰り銀なんだっけ?
でも飛車先伸びて無いから棒銀が間に合いそうだが

70 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:33:41.72 ID:oFpzelFW
羽生としては、広瀬の研究にはまるのは避けたいだろうから、どこかで動きたいね。
最近はそれでトンデモな手を指してよく失敗するんだが、ずーっと工夫なくついていって、
そのまま研究にはまることもよくあるな・・・

71 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:34:13.52 ID:oCoSXmrB
941 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 08:22:07.53 ID:Sws8mvX1 [1/4]
相穴以外有り得んだろ

広瀬がまさかの居飛車にすると思うか?
それとも羽生が振ると思うか?

有り得んよ

72 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:35:37.17 ID:kCAasGpB
広瀬としては横歩取りの研究に注力していて
一手損はそこまでガッツリ研究していなかったかもしれない

73 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:35:40.78 ID:6u+62nfA
これはNHK杯で糸谷にやられた後手早繰り銀か

74 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:37:47.03 ID:QLJ9fDhJ
カニカニ銀こい

75 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:38:57.49 ID:psHSIZID
広瀬って居飛車も指すのか

76 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:40:00.26 ID:3hP7ZUx2
去年の王位戦でも角換わりやってたと思う

77 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:40:05.80 ID:kCAasGpB
広瀬は普段はオールラウンダーだが
トップ棋士相手にはこれまで振り穴ほぼ一本だった

78 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:40:54.98 ID:yzObcBLZ
そして誰もいなくなった……

79 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:41:03.52 ID:22cDLNln
羽生が負けた方持つのは得意技だが
NHK杯と同じ形には絶対ならないから安心しろw

80 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:41:08.04 ID:DRPSWGs/
前途?前述じゃなくて?

81 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:44:01.73 ID:bwcZzTF8
警戒してるな
普通に棒銀出て行ってダメなんか

82 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:44:31.29 ID:QLJ9fDhJ
同じ馬面として王位を応援するわ

83 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:45:49.42 ID:2W8zzagA
二人とも席をはずしてトイレでばったりとかなったら、
気まずいだろうな。


84 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:46:21.41 ID:oFpzelFW
>>82
里見乙

85 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:48:32.56 ID:3hP7ZUx2
右玉実現してくれそうで嬉しい

俺8級で激弱なんだが、何でも右玉なんだよね

86 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:49:03.03 ID:EEFAlzP6
阿久津との竜王戦みたいなブチ切れ棒銀をやる勇気は無いか、広瀬
あの時の羽生は怖かった

87 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:51:52.40 ID:QLJ9fDhJ
>>85
10級で右玉たまにやってるが対振りでの端攻めの受け方が難しい
コツ教えてくれ

88 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:53:49.14 ID:f4Gz7n5T
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲4六歩 1 ( 50%) 1.000 1勝 0敗
2.▲3六歩 1 ( 50%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 2 1.000 2勝 0敗

89 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:55:23.89 ID:f4Gz7n5T
【参考棋譜】
開始日時:2009/07/31 10:00
終了日時:2009/08/01 0:42
棋戦:第68期順位戦B級1組04回戦
持ち時間:6時間
消費時間:109▲358△358
場所:東京・将棋会館
先手:松尾 歩七段
後手:畠山 鎮七段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △7四歩
▲5八金 △9四歩
*
▲3六歩 △7三銀 ▲4六歩 △8五歩 ▲4七銀 △6四銀 ▲6六歩 △7五歩
▲6七金右 △7六歩 ▲同 銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲6五歩 △7三銀 ▲7五歩 △4二玉 ▲5六銀 △3一玉 ▲4五歩 △1四歩
▲4六角 △5二飛 ▲9六歩 △5四歩 ▲7九玉 △2二玉 ▲8六歩 △9二香
▲1六歩 △6二金 ▲3七角 △5三金 ▲8八玉 △6九角 ▲3八飛 △5五歩
▲同 角 △5四金 ▲7七角 △7八角成 ▲同 玉 △5五歩 ▲3五歩 △同 歩
▲4一角 △5一飛 ▲6三角成 △4四歩 ▲5四馬 △同 飛 ▲5五銀 △5一飛
▲4四銀 △同 銀 ▲同 歩 △6六歩 ▲同 角 △5五銀 ▲3三歩 △同 桂
▲5五角 △同 飛 ▲3四歩 △7七歩 ▲同 桂 △4五飛 ▲4三金 △6九角
▲同 玉 △4九飛成 ▲5九銀 △4七角 ▲7九玉 △5九龍 ▲8八玉 △4二金打
▲3三歩成 △同金右 ▲3四桂 △同 金 ▲3二金 △同 玉 ▲5四角 △2二玉
▲2一金 △1三玉 ▲2二銀
まで109手で先手の勝ち


90 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:56:51.99 ID:f4Gz7n5T
【参考棋譜】
開始日時:2010/03/09 10:00
終了日時:2010/03/10 0:27
棋戦:第68期順位戦C級2組10回戦
持ち時間:6時間
消費時間:111▲351△355
場所:東京・将棋会館
先手:佐藤天彦五段
後手:大石直嗣四段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀 ▲6八玉 △7二銀 ▲7七銀 △7四歩
▲5八金 △9四歩
*
▲4六歩 △7三銀 ▲4七銀 △8五歩 ▲6六歩 △6四銀 ▲5六銀 △7五歩
▲6七銀 △7六歩 ▲同銀右 △7五歩 ▲6七銀 △4二玉 ▲3六歩 △3一玉
▲1六歩 △7三銀 ▲3七桂 △5二金 ▲1五歩 △4四歩 ▲7二歩 △6二銀
▲7九玉 △4二金右 ▲8八玉 △8四飛 ▲4八飛 △9五歩 ▲1八香 △7三桂
▲9八香 △6四歩 ▲4五歩 △6五歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲7一歩成 △5五銀
▲7二と △6六歩 ▲6二と △4七歩 ▲2八飛 △6七歩成 ▲同金右 △6九銀
▲4三歩 △同金直 ▲5二と △1九角 ▲6八飛 △7八銀成 ▲同 飛 △3七角成
▲4一銀 △8六桂 ▲6八飛 △9六歩 ▲3二銀成 △同 玉 ▲4一角 △3三玉
▲4五歩 △3五歩 ▲同 歩 △3二歩 ▲3一金 △2二金 ▲8六歩 △同 歩
▲同 銀 △8七歩 ▲同 玉 △9五銀 ▲8五歩 △同 桂 ▲9五銀 △9七桂成
▲7八玉 △8八飛成 ▲6九玉 △6八龍 ▲同 金 △2九飛 ▲4九桂 △同飛成
▲7八玉 △6六桂 ▲6七玉 △9五香 ▲4二銀
まで111手で先手の勝ち


91 :名無し名人:2011/07/26(火) 10:57:22.65 ID:qD3/p5Zh
村山本で一手損の▲棒銀△早繰り銀を扱ってるけど、
△5四角と打つ例の形に持って行き、2筋の攻めには△2二銀〜△3三桂と収めると、
▲6八玉と上がってる分当たりが強いので△7五歩からの反撃もきつく難解な形勢とのこと。

だがそもそも16手目の△7四歩が、先手が棒銀早繰り銀を決めてない状態で突いているので、
先手に早繰り銀にされたとき形を決めすぎて損とのこと。
羽生はそれに対する研究も用意してたのか。。。

92 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:01:20.31 ID:3hP7ZUx2
>>87
どういう配置かにもよるけど、低級相手だと糸谷流は結構つかえる


93 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:04:36.21 ID:kCAasGpB
ここから右玉になる可能性はあまり高くなさそう

94 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:04:39.63 ID:bwcZzTF8
>>91
ほうほう

95 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:05:04.36 ID:1k0R7HFA
一手損角換わりかよ
振り飛車に比べれば先後の差が大きい戦型だが、
広瀬は羽生相手にどこまで指し切れるものなのか

96 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:07:25.96 ID:okyI1ZzW
先手早繰り銀には腰かけ銀で一局でしょ
そんなに損とも思えんけどね

97 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:07:34.49 ID:zGUgMhMb
第3局は羽生が勝つので広瀬は勝って置きたい所。
私が観戦しに行くと羽生が勝つので、、、第三局行きます。

98 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:10:44.71 ID:IF/ClM3A
ふつーに四間穴熊がみたかったなぁ

99 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:12:29.29 ID:uQ7sjFwX
穴熊が見たいとか真性のMだなw
プロは穴熊禁止令を出したいくらいだよ

100 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:15:52.55 ID:H84g4wDe
まぁ確かに穴熊の切って貼っての繰り返しは萎えるな
面白くないことは無いが萎える

101 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:17:07.46 ID:eAUNnyOE
席をはずしている間なにしてるの?

102 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:17:57.33 ID:/GDVgc6y
穴熊の暴力(ドヤッ

103 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:19:54.70 ID:f4Gz7n5T
>>101
トイレのほか、椅子に座ったり散歩したり、中には控室に入り込んで雑談したり・・・いろいろ。

104 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:21:13.32 ID:oJ0Y102c
>>103
控え室に入るって他の検討してる棋士達のところへ?
いいんだそれ

105 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:22:12.08 ID:CApRiAvK
穴熊はやられるのは嫌ってだけで
プロの穴熊を見るのは面白い
特に振り飛車側が勝つと

106 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:22:52.38 ID:ysMbDtHx
そもそも四間穴熊は不利なんだから羽生相手に採用しないのは正解ではある
得意分野だから一回くらいは出るはずだけどそれ以外は他の戦型が利口
今回も一手損は後手不利だし横歩になっていたとしても後手厳しい

107 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:24:29.93 ID:eAUNnyOE
穴熊がイヤならその前に攻めればいいじゃない

108 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:24:57.69 ID:ysMbDtHx
ただし一手損も横歩もまだまだ未開拓で研究などの自由度が高いため
必ずしもこの限りではない

109 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:25:32.99 ID:CApRiAvK
広瀬振り穴だけなぜか例外的に居飛車穴熊より強い

110 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:25:32.64 ID:qNAVsaa5
>>103
俺が対局者で席外したら、散髪とか行きたいな
三時間後くらいに現れた時には、髪型変わってて相手の動揺を誘う
どうよ?

111 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:25:53.09 ID:ZcOJI5Lj
広瀬は胸毛を生やしてファンを増やすべき

112 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:25:58.65 ID:uQ7sjFwX
>>107
藤井さんなにしてはるんですか

113 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:27:39.38 ID:Ed7qjzWR
>>106
名人戦の後手番で3局も横歩採用してるだろ
横歩になったら後手必勝だ

羽生さんは本気出したら後手番で横歩採用する
ということは王位戦は本気出していないということになる

114 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:28:50.60 ID:j+PlqUVH
米長は棋士みんなで研究したら絶対一手損は終わるって言ってたな
一手損して後手良しとかあってはならない

115 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:29:59.20 ID:qNAVsaa5
しかし、近年の羽生の二日制は、遊びすぎるからいかん
新手披露の場になってるからな
前半遊びすぎて、いかんいかん、ちゃんとやらなきゃで後半の3、4日目あたりから本気出してる感じ
まあ、単純に衰えてるんだろうが

116 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:30:48.17 ID:1kBMD3Ky
横歩は後手厳しいとの意見があるが、俺は横歩を取るのは消極的と考えている。
1歩得に目がくらんで後手に戦型の選択権と攻めやすい形を与えてしまうのは
横歩を拒否し、中原流早繰り銀にするより先手の得を放棄した指し方なのではないか。

117 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:32:17.62 ID:ApxGQ1tc
>>106
横歩を目指して一手損になればそれで良しっていう広瀬の考えが見えるな
一手損は普通に指せば先手が勝てる戦型だから

118 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:33:18.16 ID:aATFXR72
>>113
名人戦で森内が勝ったのは森内が羽生より強いからではなく
羽生の横歩が森内の矢倉よりウンコだったからという印象だけどな

119 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:33:54.86 ID:5wc80DC5
カメラの羽生さんあくびしてるよなこれw

120 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:34:47.38 ID:qD3/p5Zh
一手損は普通に指せば先手が勝てる戦型とか頭おかしいだろ。。。

121 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:35:35.71 ID:Ko3nPTMH
毎度羽生の二日制遊び杉って言ってる過保護な羽生オタはどうなんかね
トップ棋士が全身全霊で指してるのに、羽生のフォローには1ミリもなっていない

122 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:36:06.61 ID:LMpOCck0
>>106
振り穴は研究して来てるから少しでも外して自分の土俵で・・・
って考えだろう

123 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:36:28.28 ID:qNAVsaa5
単に今日はかったるいなー、めんどくせーなー、って時が横歩なんじゃね?

124 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:36:33.19 ID:/GDVgc6y
角将が目覚めた

125 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:36:37.71 ID:eAUNnyOE
>>120 全くそのとおり
パスが高等戦術なら1手損が必勝かもしれない

126 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:36:46.57 ID:uQ7sjFwX
毎局全身全霊とも思えんが
羽生くらいになると7戦目の宿の事も考えてるだろう

127 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:37:45.50 ID:JjuFZ7x1
最近角将が覚えた言葉:オワコン

128 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:37:58.09 ID:ddyCOnKH
羽生の遊び過ぎってのはこの前の銀河戦の杉本戦みたいなものを言うんだ!!!!!!!!!!!!

129 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:39:17.53 ID:qNAVsaa5
>>121
羽生ヲタじゃないし、別にフォローするつもりもないんだが
人を見たら羽生ヲタと思うなよ

130 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:39:38.38 ID:bwcZzTF8
>>125
どうぶつしょうぎの完全解析では、駒を無意味に打ってパスするのが有効な局面が存在することが分かった
本将棋でももしかしたら、と考えるのは考え過ぎかね

131 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:41:21.17 ID:yXVioTep
>>128
あれは羽生の注文通り、グチャグチャな終盤になってワロタwwwwww

132 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:42:04.90 ID:y/KiquWb
旅館に行くとあーゆー襖とか障子全部開けて中をチェックするよね?

133 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:43:47.86 ID:f4Gz7n5T
>>104
対局者が入ってくると、サッっと盤面を崩すらしい。
ただ、対局者も検討に熱が入るような局面ではさすがに入室してこないとの事。

対局再開後30分が経ちますが、谷川九段の手は動いていません。その間、森内名人は控え室に顔を出していました。
関係者があわてて「近代将棋」誌で連載されていた村山慈明四段の講座のコピーを隠そうとすると、
名人は「いや、家でしっかりと読んできたので大丈夫です」と笑っていました。
(第64期名人戦七番勝負第2局)

134 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:44:35.76 ID:bwcZzTF8
>>132
額縁の裏にお札が張ってあったり、押し入れの中に人が隠れてたりしたら・・・

135 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:45:03.68 ID:e+Ka6eBA
昼飯まではもう指さんのか

136 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:45:26.21 ID:/GDVgc6y
後手で一手損して得るものはつまるところ桂跳ねの含みだけ
藤井の後手角交換四間より得るものが少ないのになぜやりたがるのかは確かに謎

137 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:45:32.98 ID:5wc80DC5
>>132
するする

138 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:47:44.03 ID:wNQCA+4K
>>136
それは相腰かけでキッチリ進んだ場合でしょ?
今は居玉に近い形で主導権を握りに行くことを主張する将棋が多いよ

139 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:50:43.07 ID:y/KiquWb
だよね、チェックしないで寝ると小さいおじさんの前髪を掴み損ねるからね

140 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:53:10.53 ID:N0EJJBdB
昔、ホテルの掃除のバイトしていたけど、自殺があった部屋に一輪挿しを置いたりしていた。


141 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:54:01.64 ID:n/q313tU
一手損後手は守勢の将棋
持久戦模様になれば損が減るという将棋
だから先手はその一手の損を咎めるために早く仕掛けるのだが
最近は後手が守りを固める前に攻めの形を作って行こうという将棋が増えている
これは糸谷を初めとする関西の研究の賜物だろう

142 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:55:22.18 ID:qD3/p5Zh
>>136
むしろ2手損四間飛車の得って何なのよと言いたくなる。

143 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:56:37.67 ID:yuhO1SDI
>>128
確かにあれは羽生遊び過ぎwって思ったわwwwwwww

144 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:57:24.53 ID:f4Gz7n5T
昼食休憩(12:30-13:30)

季節のおすすめ弁当
http://www.zuien.jp/building/images/inano_renewal_110629.jpg
稲庭うどん膳
http://www.zuien.jp/building/images/inano_menu_launch_p02_101208.jpg
和牛すき鍋膳
http://www.zuien.jp/building/images/inano_menu_launch_p03_101208.jpg
うな重膳
http://www.zuien.jp/building/images/inano_menu_p04_101208.jpg

肉うどん、細巻き、デザート
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/03/imgp7341.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/03/imgp7340.jpg
稲庭うどん(冷)、天婦羅、ひじきの小鉢、デザート3種、ごはん、香の物
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/04/imgp7559.jpg


145 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:58:59.59 ID:jCzzce3P
>>128の棋譜晒してくれ

146 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:59:40.61 ID:MlCIN8iZ
>>141
囲いを後回しにして主導権を握ろうとするのはいいけど
そこまでしないとダメな戦型と考えるとやっぱり一手損は戦型としてダメそう

147 :名無し名人:2011/07/26(火) 11:59:51.79 ID:GAzZDEbd
副立ち会いの酒井先生は上野先生の未来的な感じがする

148 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:01:11.01 ID:5wc80DC5
>>145
放送日時:2011/07/21 20:00
棋戦:銀河戦 本戦Dブロック最終戦
先手:杉本昌隆七段
後手:羽生善治名人

▲7六歩△3四歩▲7五歩△8八角成▲同 銀△4二玉▲7八飛△4五角
▲5八玉△2七角成▲5五角△3三桂▲7四歩△同 歩▲同 飛△9二飛
▲3四飛△3二金▲3六歩△2六馬▲3八銀△5四歩▲同 飛△6二銀▲3七銀
△5三馬▲同飛成△同 銀▲3五歩△4四歩▲4八銀△4三金▲3四歩△4五桂
▲4六歩△5七桂成▲同 銀△2五飛▲9一角成△2八飛成▲3八香△9一飛
▲5五桂△3四金▲4三角△5二角▲2一角成△3七歩▲同 桂△3六歩
▲2九歩△同 龍▲5四歩△6四銀▲4五桂△同 歩▲1一馬△5六歩▲4八銀
△6五桂▲6八金△5七歩成▲同 銀△同桂成▲同 金△2二銀打▲2一馬
△5五銀▲5三歩成△同 玉▲5六香△同 銀▲同 金△4三角▲5四歩
△4二玉▲3二歩△5七歩▲同 金△6五桂▲5五桂△3二角▲4三銀△3三玉
▲3二馬△同 銀▲同銀成△同 玉▲5三歩成△6九銀▲同 玉△4九龍
▲5九歩△5七桂不成▲6八玉△4八龍▲5八銀△6九金▲7七玉△6八角
▲7六玉△7五歩▲同 玉△6四金
まで104手で後手の勝ち

見てみたけどすごいごちゃごちゃw

149 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:02:45.17 ID:qD3/p5Zh
>>146
角換わりは囲わずに居玉のほうが遠いということが往々にしてあるからそうとも言えない。

150 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:03:15.33 ID:OKW6s9ay
しっかり囲ってしっかり攻める
これが将棋の基本
アマチュアは囲わないで攻めるから負ける奴が多い
そういう奴には焦らずに囲いに目を向けましょうとアドバイスする
プロは受けが強いから薄い形でもなんとかなるんだよってね

151 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:03:32.86 ID:1kBMD3Ky
これはすでに居玉が遠くて単純な攻め合いは後手がよさそうに見える。


152 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:03:35.04 ID:hXgWlbyN
あれ?広瀬王位が居飛車!?

153 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:05:16.97 ID:+S1hZ8xV
青野先生歓喜の相早繰り銀だな

154 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:05:34.18 ID:/96chd3d
>>148
序盤からマジでごちゃごちゃw なにこれw

155 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:06:02.03 ID:eAUNnyOE
前例無いのか 単純な形だけどなあ

156 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:06:29.58 ID:TofyEDx7
右玉厨の俺残念だ
また次回に期待

157 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:06:49.69 ID:/GDVgc6y
>>142
居飛車側が穴熊に組みにくいのが何よりのメリットじゃないかな藤井先生的に考えて。

158 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:07:36.49 ID:QLJ9fDhJ
カニカニ銀こい

159 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:11:30.80 ID:qD3/p5Zh
>>157
むしろ穴熊にされずに右辺の立ち遅れを突かれる方が振り飛車が勝ちにくいということを
実戦を通じて広く知らしめてしまったのが藤井本人であるわけだが。

160 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:12:48.11 ID:JjuFZ7x1
愛棒銀

161 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:14:17.11 ID:y/KiquWb
羽生さんこっち見てーノ

162 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:14:29.01 ID:Kpz2BYbV
後手が飛車先決めたノーマル角換わりの形なら前例ありそう

163 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:14:29.29 ID:/GDVgc6y
>>149
一手損後手が居玉のままでも戦えるなら一手損しなければもっと有利なはず!という俺の素人考えが通用しない恐ろしい世界だな

164 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:15:49.14 ID:1woGBUzL
相穴熊見たかったな〜ここに来て竜王戦と両方一手損とは・・・
俺も昔は一手損指してたが、最近後手番はゴキゲンにしてるから
俺の選択を否定されたようで嫌だな(;^ω^)

165 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:16:19.11 ID:oFpzelFW
これで先手が悪い理屈はないと思うのだが、指されてないんだね

166 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:16:32.00 ID:oJ0Y102c
>>157>>159
マジかよ・・・
もう四間飛車は絶滅指定危惧種っていうレベルなのかもう?
広瀬が四間穴熊やめて鰻先生が角交換やめたらもうプロでは絶滅ってことか

167 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:16:34.74 ID:zGUgMhMb
羽生先生眼鏡合っていないのでは、、、

>眼鏡を外してうつむき加減で目を休めている。
これって、今期の名人戦でもあったはずだが、、、

168 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:18:57.36 ID:yYAETCEg
>>166
室岡先生がおるやないか

169 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:19:24.38 ID:1woGBUzL
四間飛車も戦法として悪い訳じゃない
ただ使い手が弱いから勝率が悪いという気がする
四間飛車で大きく勝ってるのって広瀬だけだもんな
あとはロートルばかり

170 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:23:09.80 ID:r8RNF8pz
四間穴で悪いと思ってる節はいまのとこないんじゃないかなぁ
でも今回は羽生に明らかに警戒されてるから意表をつきにきたように思える

171 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:23:18.58 ID:fr4y2j4U
羽生が突如大山みたいに四間党(正確には振り飛車党)に転向せんかな

172 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:24:50.77 ID:R1xPVEuB
>>169
強い人は、四間飛車では勝てないことに気付いたから使わないんだろ。

173 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:28:29.93 ID:oFpzelFW
同じ一手損角換わりとはいえ、竜王戦とは、まったく性格の違う将棋になったな・・・

174 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:29:12.80 ID:qD3/p5Zh
>>163
こういう相早繰り銀とかの攻め合いだと一手損してなければ△8五歩が入る分得だけど、
じゃあ元から一手損でない角換わりでこういう攻め合いの将棋になるかというとそうでもないのが難しい。

175 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:30:11.71 ID:oJ0Y102c
数年前の森内が竜王挑戦者決定戦で深浦に追い詰められていたここ一番で採用した四間飛車はなんだったんだろう
当時のインタビュー記事とか残ってないのかなあ
どうして勝負所で普通の四間飛車を採用したのか本当に知りたい

176 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:31:16.60 ID:5mbq2bKx
>>171
もっと正確に言うと対抗型党でしょ

177 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:32:15.27 ID:h8xPsoSo
>>166
っていうか、新潟のトキみたいに一回絶滅したんじゃない
藤井がつがいを輸入して卵を産ませたけど野生動物に食われている最中

178 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:32:20.92 ID:7jjXSqYr
昼飯がおまかせってどういうこと

179 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:32:26.06 ID:1JURDpRA
12時30分、ここで羽生が18分使って昼食休憩となった。
昼食休憩までの消費時間は▲広瀬1時間46分、△羽生1時間34分。
両対局者とも昼食の注文はおまかせで。そうめんと海鮮丼が用意された。
そうめんは色とりどりで綺麗なものだ。

180 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:33:44.58 ID:5wc80DC5
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/07/26/18_.jpg
こんな素麺見たことねぇw

181 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:34:14.23 ID:/96chd3d
>>171
それはそれで面白いけど、現代将棋はそれが通じるほど甘くはないだろうなぁ。

182 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:34:33.15 ID:hq7l9ypo
>>167
ちょうど老眼始まる歳だし、見えづらくて頓死はありうる

183 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:34:37.89 ID:XHKY5hNx
うちのそーめんとはちがうな

184 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:35:26.29 ID:1woGBUzL
さすがの羽生も意表をつかれただろうな
この素麺には

185 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:35:31.54 ID:xNc47nZ4
振り飛車も居飛車も強いのが広瀬王位のよさだな

振り飛車だけだと、どうしても作戦の幅がせまくなるので、相手に対策を研究されやすい



186 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:35:39.35 ID:Y4DANyzV
一手損とは言うけど、実際は一手指させ角換わりなんだよね。先手に損(になるかもしれない)な手を
一手指させてるというのが後手の主張。具体的には本局の場合▲2五歩だけど

187 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:36:25.11 ID:Zm+O1nvZ
今北

どちらが先に王手しそう?

188 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:36:59.43 ID:oZFHCi1q
>>186
コピペ?

189 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:37:18.27 ID:VHaFDG6c
>>180
タール系色素かな?
アメリカのケーキみたい

190 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:37:26.91 ID:TofyEDx7
ミスター味っ子に出てきそうな素麺だね

191 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:38:26.44 ID:nJcR7a7P
素麺食べたくなった

192 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:39:27.85 ID:xNc47nZ4
冷やし中華そうめん

193 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:39:31.31 ID:lz3q4tAw
ぱっと見は冷やし中華だな

194 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:39:32.39 ID:SLKr1S6g
相居飛車なのか
俺得

195 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:39:39.84 ID:1woGBUzL
>>186
誰が何と言おうと、25歩が損なはずないけどな
どう考えても得
現実として一手損の勝率は明らかに低い
羽生や康光や糸谷や山崎など、一手損やるのは力戦が得意な強い棋士が多い
彼らがいなかったら勝率ももっと下がっていると思うと、一手損は糞な戦法のはずなんだ

196 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:40:33.24 ID:Zm+O1nvZ
検討室はの将棋盤に違和感。と思ったら駒台がなくて駒箱に持ち駒置いてるのかww

197 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:44:09.60 ID:uVSP1ppV
羽生なめられてるな


198 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:44:45.70 ID:eRNiaZ/b
最近色のついたそうめん食ってないな

高いのかな?

199 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:45:21.93 ID:qD3/p5Zh
>>195
石田流と同じで指しこなすためのハードルが高い戦法ってだけだと思うが。
逆にそういう人らが採用するだけの魅力があるわけで、本当に糞なら誰も指さない。

200 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:47:58.67 ID:Ed7qjzWR
広瀬しか勝てない四間穴熊は本当に糞な戦法

201 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:51:34.37 ID:cY2VdMLp
2日制とか意味ないからやめろよ馬鹿らしい

202 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:51:34.29 ID:5c1Aa4TU
羽生寝癖ついてるな 勝ったな

203 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:55:17.25 ID:1woGBUzL
>>199
一手損の魅力というのは誘導率の高さとぐちゃぐちゃの力戦にできること
力戦にできれば実力の差がでやすいからそれを好む棋士に使われる
棋理としては明白に劣った選択。ゴキゲンと勝率5%も違うっていうんだから

204 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:55:35.16 ID:y0SXQYv8
>>201
羽生ヲタの常套句wwwww
羽生は2日制が弱いからねwwwww

205 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:57:26.47 ID:Zm+O1nvZ
一手損って相手があせって無理攻めしてきたらそれを咎める力もないとなあ

206 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:58:22.97 ID:/GDVgc6y
>>204
その自演はもう飽きたわ
痴呆じゃないなら同じことばかりしないで別の自演考えて

207 :名無し名人:2011/07/26(火) 12:59:21.81 ID:5c1Aa4TU
一手損は後手悪いって結論出てるんじゃなかったの
指すのはもはや山崎みたいな変態だけのイメージ

208 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:01:37.58 ID:r8RNF8pz
>>195
25(85)歩が得と言い切れないから1手損は流行ってるんだって
25桂(85)跳ねる余地があったほうがいい局面なんてたくさんある

209 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:03:17.05 ID:Y4DANyzV
もと手数の進んだ局面ならともかく、戦法自体が悪いなんて結論が簡単に出るわけないよ
棋理に反してるという考え方は別に否定しないが

210 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:03:49.10 ID:Ed7qjzWR
竜王戦名人戦や王位戦の対局は羽生にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に竜王戦名人戦や王位戦の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
王座戦では有り得ない事だ。
王座戦に対する態度と竜王戦名人戦や王位戦の対局に対する態度は全く違う。
羽生は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
王座戦こそが羽生の真の実力なのである。

211 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:04:15.57 ID:SLKr1S6g
一手損ってまだ流行ってるの?
一昔前のイメージだった

212 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:05:57.33 ID:quZi8uzN
> 25(85)歩が得と言い切れないから1手損は流行ってるんだって
> 25桂(85)跳ねる余地があったほうがいい局面なんてたくさんある

それは腰掛銀の場合限定。
棒銀や早繰銀にするんなら一手損はただの「損」でしか無い。
いろはの「い」だ。

213 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:06:36.21 ID:EvC49rQP
,,Ծ‸Ծ,, <みんな仲良くしてね

214 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:06:38.10 ID:6u+62nfA
後手早繰り銀は、2五歩がどうこうじゃなく6八玉が戦場に近づいてる分、損だっていう主張でしょ

215 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:08:58.39 ID:r8RNF8pz
>>212
うん、だから先手は1手後れを咎めるべく早繰り銀に行くんだろうけど
それでも容易に良くできないから流行ってるんだよね

216 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:09:27.63 ID:53uiqTvA
昼食おまかせなんてあるんだw

217 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:10:30.52 ID:1woGBUzL
>>208
実戦で85桂と跳ぶのは相腰掛け銀になったときなどごくわずか
それ以外の全てで損だからね
実際、一手損で85桂となったの見たことほとんどないだろ?
先手が早繰り銀と棒銀で攻めるせいだが、腰掛け銀になったときですら
竜王戦トーナメントの進行例みたいに73桂を保留してたりする
桂を跳ねると角打ちの隙ができるから
歩の保留のメリットというのはまさに机上の空論だ

218 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:13:12.87 ID:/GDVgc6y
研究、対策が進んでないってのもプロの将棋では立派な価値だから
みんなが研究してるゴキ中で少し前に有力とされていた変化より、少し悪そうだけど誰も知らない角交換四間の変化の方が勝てるかもしれないわけで

219 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:13:16.81 ID:5c1Aa4TU
勝又は現に一手損の勝率は低いと言っていた
では何故指すのかと言うと前例のない形になるから
力戦好きな棋士は力が発揮しやすい ただそれだけ
戦法としては劣っている

220 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:13:53.85 ID:r8RNF8pz
>>217
え・・・腰掛銀の先後同形あんなに流行ったのに知らないの?
厳密には後手が84歩型だから同形じゃないけど数年前はタイトル戦でも頻出してたよ
言うまでもないけど85桂と跳ねる筋の定跡になる
結論出たのか知らないけど最近はめっきり減ったけどね

221 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:16:44.68 ID:YWnV+59O
ケンミンショーで見たな
関西は冷やし中華みたいにそうめんに具を載せるって

222 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:17:22.01 ID:y0SXQYv8
そして、次の一手は85歩。

223 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:17:55.09 ID:1woGBUzL
>>219
だから二日制で採用してきたのがきわめて意外なんだよな
先手がミスしないと勝ちにくいはずだけど二日制だとあんまりミスしないもの
>>220
先後同型とは全然違うよ

224 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:18:48.68 ID:POxxNV75
そうめんに具のってるって食べにくくないの?
冷やし中華みたいにつゆをそうめん側にぶっかけるの?

225 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:18:50.56 ID:5c1Aa4TU
歩腰銀には歩で対抗
△4四歩でどうか

226 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:18:55.99 ID:RdDFsHbP
先手は手得した分を▲6八玉と▲5八金に使ってるけど
後手の早繰り銀に近づくからかえって損だよねって言うのが後手の主張

227 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:19:15.50 ID:quZi8uzN
>>219
ゴキ中が流行ってる理由も基本的に同じだよ。
(後手番でも)力のある棋士が勝ち易いという理由で流行ってる。
居飛穴みたいに「誰がやっても勝ち易い」という優秀さとは違う。

ちなみにゴキ中は昨期A級で六局採用され全敗。

228 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:19:21.61 ID:f4Gz7n5T
>>216
「おまかせ」というか、旅館側から「これこれでいかがでしょう?」と提示があって
異論が無ければそれで、っていうパターンじゃないかと・・・
去年も二日とも両対局者同じメニューだったし・・・

229 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:22:07.78 ID:oJ0Y102c
>>227
>ゴキ中は昨期A級で六局採用され全敗。
久保以外にも採用者がいたのか。ってか久保のゴキ中はA級で全敗ってことかなそれは


230 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:22:42.10 ID:5c1Aa4TU
羽生は順位戦の山崎の将棋を見たんじゃないか?
あれ見てうずいちゃって指したくなった
最近羽生後手横歩いいイメージないから角代わりもいいな

231 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:24:18.00 ID:9CfWaEou
昔の勝又本では一手損は勝率4割しかないのに流行ってる珍しい戦法
って書かれてて、その後確かに衰退したと思うんだけど最近また出てきたな

一手損が見直されたというより横歩取りで後手が勝てなくなったからって印象が強いけど

232 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:25:11.36 ID:1woGBUzL
>>229
谷川がやって全然ダメだったんだったかな?
>>230
なるほどな 竜王戦の天彦戦もあったし・・・

233 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:26:48.14 ID:YWnV+59O
>>230
最近の山崎の将棋は面白いね
あんなめちゃくちゃっぽい囲いで勝つとか

234 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:27:25.07 ID:y0SXQYv8
これ、想定外なのは広瀬のほうだろ。
広瀬は横歩かゴキ中になることを想定していたはず。

235 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:27:59.76 ID:L+oPd9yP
角換わりは深く読みやすい戦型だと思う
羽生は広瀬がどれくらいダイブできるか計っている感じ

236 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:29:29.55 ID:bwcZzTF8
>>221
なるほど、関西か

237 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:30:04.77 ID:1woGBUzL
>>234
だろうね 広瀬も全く研究してなかったんじゃないか?
前例なしの相早繰り銀も羽生の研究を外すための即興気味の手と見た

238 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:33:03.20 ID:Zm+O1nvZ
第1局の前例が多い35歩保留型を避けて3筋を素早く交換して作戦を成功させた広瀬だから
本局もなにかあるかもしれない。

239 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:33:44.80 ID:gMi2gA+a
広瀬は横歩取りをやるのか

240 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:35:30.98 ID:6DbYtlyF
広瀬は渡辺のようなメカニックな将棋指さないからいいなぁ。
羽生の後継者にふさわしいわ。

241 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:35:35.77 ID:bwcZzTF8
挑戦者は羽生の方だが、第一人者羽生の横綱相撲に広瀬がどう立ち向かうのか?みたいになるのかと思ってた
蓋を開けたら羽生があれこれ捻って注文を付けている感じ
広瀬も「そりゃ無いよ羽生さん・・・」と思っていることだろう

242 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:36:12.92 ID:yzObcBLZ
広瀬の襟元のゆるさはすさまじいな


243 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:36:34.81 ID:v5etF/WR
>>240
広瀬流四間穴は十分メカニックだと思うが

244 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:40:40.13 ID:1woGBUzL
>>243
広瀬は羽生と同じ終盤の腕力で勝つタイプらしい
穴熊も棋理的に得と思っているからじゃなく終盤で勝つためという話だ
渡辺は理論上損なことはしないからちょっと違う かも

245 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:40:43.00 ID:5mbq2bKx
>>232
森内が郷田にぼろ負けしたのも
ゴキ中じゃなかったっけ?

246 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:41:29.22 ID:bwcZzTF8
広瀬は背もあるし細いからなんかねえ
もうちょっとなんとかならんのか

247 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:43:52.14 ID:quZi8uzN
いや広瀬は四間穴を相当深く研究して指してるよ。
そんな底の浅い将棋じゃ無い。

248 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:45:17.46 ID:y/P9CiXy
>>239
むしろ羽生が横歩を選択するだろうと思ってわざわざ研究して誘導したのに
羽生は角替わりを選択したので肩透かしを食った、ってことじゃないのかな
>>234,237 が指摘しているように

249 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:45:18.70 ID:1woGBUzL
>>247
そうか そう言われればそうかも
俺は今日は一手損なんかじゃなく相穴熊が見たかったよ

250 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:45:22.02 ID:HWQsFk54
角換わりとはビックリしたわ。

251 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:48:32.40 ID:POxxNV75
ここから穴熊にこもらないかな

252 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:58:19.40 ID:97EUljJ8
ここから穴熊ねえ。
たしかに最近は金銀で固めなくても
玉の遠さを主張する穴熊も増えてるからなあ。


253 :名無し名人:2011/07/26(火) 13:58:36.01 ID:ah3t7q6+
駄目だ、まったく羽生が勝てる気がしない
広瀬とは格が違い過ぎる

254 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:03:16.74 ID:v5etF/WR
天彦当たったな
金井とはえらい違いだ

255 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:03:30.18 ID:97EUljJ8
まあ今日は有馬温泉だからな。
有馬といえば広瀬のホームグランドのよう。


256 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:03:34.88 ID:uQ7sjFwX
やっぱ中卒じゃ早稲田に勝てないよな

257 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:03:43.16 ID:+S1hZ8xV
穴熊が将棋の最終回答だったらどうしよ…

258 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:04:58.71 ID:ws0QDgj1
これ、NHK決勝と同じ将棋?

259 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:05:07.77 ID:cvEvT5wB
広瀬って穴熊以外もやるんだな

260 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:06:37.97 ID:y0SXQYv8
一手損して85歩を突いてるし、この局面どう考えても先手が悪い理屈がないと思うのだが。
そう簡単じゃないのがプロの世界なんだな。

261 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:07:19.52 ID:9CfWaEou
いや実際悪くはないだろ

262 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:07:22.24 ID:5c1Aa4TU
相穴ではもっと勝てる気がしない・・
広瀬の期待勝率6割といったところかな

263 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:07:32.50 ID:m3Zlt1GM
後手が先攻する形か。

264 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:10:30.09 ID:YWnV+59O
>>256
通信kなんかで高卒じゃなかった?

265 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:12:53.47 ID:ZcOJI5Lj
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/07/26/img_3520.jpg

266 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:13:02.81 ID:1woGBUzL
必ず早稲田の話になるから鬱陶しいな

267 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:14:22.00 ID:bwcZzTF8
これは先手持って大変かもしれん

268 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:14:25.53 ID:WyEw5Z1g
うおおおお
十字飛車チャァァァンスぅぅぅ

ってならないわな

269 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:15:10.01 ID:wU4wlsMf
記者は前途の意味を辞書で引くべき

270 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:17:32.18 ID:e+Ka6eBA
上部をケアしてのだろう

271 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:17:40.61 ID:1MyYO33n
もう広瀬は、一芸から著名人の部類に入ってもたな。

272 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:18:21.14 ID:fr4y2j4U
そいや新人王戦の決勝で広瀬はひねり飛車やったっけ。なんでもやるんだな

273 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:19:19.55 ID:c0vg977L
棋譜の写真、二人の髪型似てるね

274 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:21:44.71 ID:y/KiquWb
羽生さん、本当に眼鏡合わないのかも・・・
老眼入の急いで買ってあげて

275 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:22:47.41 ID:CxJPStR1
文吾とか劣化前は広瀬みたいな位置づけだったんだろうか

276 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:28:13.15 ID:Ed7qjzWR
羽生の米長化がさらに進んでるな。
晩年の米長は若手にもコロコロ負けてた。だが順位戦だけは別人だった。
羽生は王座戦以外の対局は王座戦のための研究に使っている。

277 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:30:21.63 ID:v5etF/WR
広瀬、ずいぶん慎重に時間使ってるな

278 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:31:57.18 ID:ws0QDgj1
NHK杯決勝は羽生の▲7七桂が疑問手だったんだよなあ
今回はどうなることやら

279 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:32:52.66 ID:oJ0Y102c
>>275
振り穴で谷川の感覚を破壊した人だっけか
なんで今C1なの?以前タイトル二つくらい持っていたような

280 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:33:49.06 ID:YVhLWSpz
今ソフト的には広瀬劣勢?

281 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:33:52.64 ID:m3Zlt1GM
>>279
深刻な糖尿

282 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:34:26.60 ID:v5etF/WR
>>279
名誉前王座でもある

283 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:35:31.72 ID:SLKr1S6g
ボンゴはタイトルよりも偉大な名誉前王座

284 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:36:02.61 ID:y/KiquWb
>>279
深刻な天パ&解説大魔王

285 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:36:45.58 ID:oJ0Y102c
>>281
糖尿病って完治無理なんだっけか。治ってほしいなあ。
棋譜をいくつか見たけど普通にA級クラスに思えるんだがなあ
>>282
十段ももってて二冠の時期もあったんだっけ?

286 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:36:49.55 ID:x3HaAU3j
>>279
羽生が王座を失わない限りヤル気が出ないんだろう

287 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:39:20.12 ID:L+oPd9yP
先週銀河戦準決勝で羽生が糸谷に負けたけど
この一手損でやられたんじゃないか?
それで今日採用と

288 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:39:57.36 ID:v5etF/WR
>>285
十段…1986年度
王座…1991年度
だから二冠の時期はないね

289 :形勢:2011/07/26(火) 14:46:11.35 ID:LZ4ldgnp
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042525.jpg

290 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:48:06.55 ID:LZcElotB
ニコ生のURL教えてくだちい
これっていつも見つける方法がわからない・・・

291 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:48:34.51 ID:SLKr1S6g
今日はニコ生やってねーんじゃなかったっけ
二日目でしょ

292 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:49:29.24 ID:bwcZzTF8
>>290
>>8

293 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:49:41.56 ID:a4WNvcEB
一日目やってもなw

294 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.6 %】 :2011/07/26(火) 14:50:26.93 ID:HvGViow0
>>290-291
>>8

295 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:50:45.99 ID:UvBRHsNL
ホンマかいな

296 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:50:48.34 ID:LZcElotB
>>292
ありがとう

297 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:51:53.11 ID:v5etF/WR
明日になれば、控室を棋士が訪れるようになるんかな
関西の主だった棋士で明日対局あるの久保くらいだし

298 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:52:26.98 ID:kiigkc22
相変わらずヒロセボーイの胸元はセクシーだな

299 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:52:55.63 ID:f4Gz7n5T
>>297
一番おいしいところ持って行かれた感はあるが・・・

300 :形勢:2011/07/26(火) 14:53:21.35 ID:LZ4ldgnp
今回は現地解説会もないし、駅から遠い不便な場所だから、前回の賢島駅みたいに
人は少ないんじゃないでしょうか

301 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:54:32.46 ID:JjuFZ7x1
居玉…

302 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:54:57.02 ID:Y4DANyzV
ほんとネタバレ厨はどうしようもねーな
棋戦情報スレや当該棋戦スレ以外でも平気でサラッとネタバレ書きやがるから本気で知りたくなかったらこの板自体見れやしない

303 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:55:11.93 ID:QLJ9fDhJ
広瀬イケメンじゃないけど不細工でもない

品があるし好印象男子だね

304 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:55:14.75 ID:UvBRHsNL
ありがとう

305 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:55:55.66 ID:v5etF/WR
>>300
有馬温泉ならそんなに不便じゃないでしょ
千日手とかで終局が延びない限り、大阪ならその日のうちに帰れるし

306 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:57:30.19 ID:6u+62nfA
糸谷戦から離れたか
同じ早繰り銀なのに手損してる後手が先攻するってのも不思議な将棋だな

307 :名無し名人:2011/07/26(火) 14:57:36.40 ID:izZOjXMm
笑顔が可愛い馬って感じ

308 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:00:57.94 ID:5c1Aa4TU
先手が俺なら守りの銀と攻めの銀交換されて形勢悲観するとこだけど互角なんだよね
むしろ▲7五歩が残って先手よし

309 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:01:39.93 ID:/X0Tg3LZ
第4局って現地解説会やりますかね?


310 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:02:27.89 ID:mRT+YeYa
北九州ならほぼ確実にやるだろう

311 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:03:14.86 ID:/GDVgc6y
観戦歴が浅いから顔の区別はまだつかないな
里見は黒、広瀬は金、オグリは芦毛で見分けてる

312 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:06:51.44 ID:YVhLWSpz
広瀬作戦負けぽいな
防戦一方になりそう
玉が戦場に近いのが残念
まだ一勝一敗だから次頑張ってもらいたいね

313 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:07:44.49 ID:Zm+O1nvZ
46の銀が55に出る展開になって先手が勝ちそう

314 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:10:35.12 ID:yFjCuW3X
広瀬何でも指すってポーズをとる割りに、
結局居飛車は振り穴ほどの勝率がないからな・・・
なんで居飛車なんてやってるんだよ

315 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:11:24.08 ID:WyEw5Z1g
ここで銀が出るのか

316 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:11:44.95 ID:ah3t7q6+
駄目だ一方的に羽生が負ける

317 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:12:56.30 ID:1kBMD3Ky
これどうなるんだ?
直感86歩同歩65銀同歩49角55角
86飛87歩67角成同玉76銀の攻め合いとか?

318 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:14:25.54 ID:Ed7qjzWR
この程度の相手ならこれくらいでいいと思ったんじゃないかな

319 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:18:30.31 ID:lloYxtwL
第1局は羽生が空気読まずに相振りだが今回は広瀬が読まずに先手居飛車とは…
3連勝でもした後の先手番ならまだしもここでこれはどうなのよ
広瀬の対一手損の勝率なんて分かる?

320 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:19:08.31 ID:y/P9CiXy
記者は65歩にこだわっているが、天彦は当然のように銀を出る手で読んでたみたいだね
プロなら一目なのか?

321 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:19:22.10 ID:WyEw5Z1g
広瀬が受け切る流れにも見える・・

だから、羽生が指し回すか?

322 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:23:44.57 ID:c0vg977L
>>319
振り穴ばっかりって言われるのが嫌なんじゃないの。気にしてるんだろ。

323 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:26:11.78 ID:3H6lwxg/
84飛だろ?

324 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:26:18.35 ID:SLKr1S6g
先々週だったかの囲碁将棋フォーカスで勝浦先生が出てた時は
今のままで良いって言ってたから
振り穴に劣等感とかなさそうだと思ってたんだけど
つーか今時振り穴ってだけで認めないなんてヤツいんのか?

325 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:26:22.96 ID:/GDVgc6y
>>319
お前が見たい戦型じゃない=空気読めないとかどんだけ自己中なんだよw


326 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:26:28.55 ID:5c1Aa4TU
こうやるものか
6三に空間作られて後手嫌だな

327 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:26:58.30 ID:0fOBAtaE
居玉は避けよ

328 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:27:49.78 ID:iezeQwhf
△84歩▲86歩までは一本道で羽生投了か

329 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:28:03.38 ID:JYdiWwBY
何か素人目には早そうに見えるけどどうなんだろ

330 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:28:29.01 ID:8jYwZ1Uy
▲8七歩に△8四歩なら死亡だろ

331 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:28:34.40 ID:ow4YrWRM
コメント記入ミス多いなー

332 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:28:36.25 ID:y/P9CiXy
> ▲8七歩に△8四歩

飛車ただやん

333 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:29:25.06 ID:oFpzelFW
広瀬の攻めって単純で大したことなく見えるんだよな。だから、ここも大したことはしないと思う

334 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:30:24.70 ID:xna3hCzm
8四歩じゃねえのかよ
羽生オワタ

335 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:30:26.89 ID:QLJ9fDhJ
先手が俺ならぼろ負ける

336 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:31:07.56 ID:1JURDpRA
15時になり、両対局者におやつが出された。
食事もそうだが、おやつも夏らしい涼しげなものが多い。

(広瀬王位の注文はフルーツの盛り合わせとホットコーヒー)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/26/26_.jpg
(羽生二冠の注文は和菓子と抹茶)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/26/26__2.jpg

337 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:31:25.84 ID:lloYxtwL
>>325
自己中とかじゃなくアマプロ含めて大勢が広瀬の振り穴に対して羽生がどういう対策を取るかは気になるところだろ
今回の王位戦に関しては間違ってないと思うけどな

338 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:32:54.48 ID:Ed7qjzWR
>やはり広瀬さんの穴熊は脅威です。
>でも、羽生さんが相穴熊を避けることはないでしょう。


―― 7番勝負の見どころは。

木村
やはり広瀬さんの穴熊は脅威です。
前期の深浦さんもかなりてこずりました。
穴熊対策は挑戦者の課題です。

飯島
でも、羽生さんが相穴熊を避けることはないでしょう。
第1局からそうなる気がします。
そこで勝った方が、このシリーズを有利に進められると思います。
http://live.shogi.or.jp/oui/feature.html

339 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:33:03.32 ID:1MyYO33n
>>336
ええわぁ。自然を満喫してるって感じ。

340 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:33:10.35 ID:O90rFRC+
>>336
うまそおおおおおおおおおお

341 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:34:32.82 ID:xna3hCzm
和菓子すくねええええええええ

342 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:34:51.65 ID:e+Ka6eBA
書き間違えたときは、ここのダメ出し見てチェックする
んだな。

343 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:35:16.16 ID:VHaFDG6c
>>338
いつも思うのだがフルーツにコーヒーってどうなんだ??

344 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:36:25.97 ID:VHaFDG6c
安価ミス
>>336でした

345 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:36:36.44 ID:5c1Aa4TU
>>336
しばらくこんな上品なコーヒーカップでコーヒー飲んでないな
これでバウムクーヘンをバカ食いしたい

346 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:37:08.16 ID:YOymFndd
ここは普通に▲6四銀△同歩▲8六銀じゃダメなのかね

347 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:37:09.38 ID:xNc47nZ4
もし立会人が福崎九段だったら、穴熊になっていたかも

348 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:37:11.69 ID:c0vg977L
>>343
お茶よりは合うと思う

349 :形勢:2011/07/26(火) 15:37:38.06 ID:OQ0e5VJA
今回は現地解説会はないですよ

350 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:37:56.17 ID:/GDVgc6y
>>337
広瀬はタイトル戦の最初から振り穴選べ!戦型の駆け引きはするな!羽生も広瀬の振り穴が組みあがるまで手待ちしろ!ってことか?
自己中過ぎじゃね?



351 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:39:01.39 ID:Y4DANyzV
何気ない△9四歩が生きてるのがオシャレ

352 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:39:08.33 ID:Ed7qjzWR
>>325
木村も飯島も見どことは羽生の穴熊対策で一致している

―― 7番勝負の見どころは。

木村
やはり広瀬さんの穴熊は脅威です。
前期の深浦さんもかなりてこずりました。
穴熊対策は挑戦者の課題です。

飯島
でも、羽生さんが相穴熊を避けることはないでしょう。
第1局からそうなる気がします。
そこで勝った方が、このシリーズを有利に進められると思います。
http://live.shogi.or.jp/oui/feature.html

>木村 やはり広瀬さんの穴熊は脅威です。
>飯島 でも、羽生さんが相穴熊を避けることはないでしょう。

羽生さん穴熊から逃げちゃったから飯島さん赤っ恥

353 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:39:40.32 ID:SLKr1S6g
個人的に幅広い将棋を指せる人って好きだから
タイトル戦でこういうのを指してくれるってのは広瀬の幅が広がって魅力増したと思うぜよ

354 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:40:36.88 ID:oFpzelFW
振り穴は3勝、あるいは3敗した後で、出すつもりだろうね。

355 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:40:41.71 ID:lloYxtwL
なんだ基地外か
相手にして損したわ


356 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:41:41.86 ID:/GDVgc6y
>>352

お前の中では、見所は振り穴=盤勝負一戦目から振り穴しかやらない、なのか?


357 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:44:00.68 ID:/GDVgc6y
>>355
基地外認定、人格攻撃は最後の砦w


358 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:44:05.29 ID:yFjCuW3X
冷たい抹茶と和菓子、美味そうだな

359 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:44:42.47 ID:c0vg977L
そんな揉めることか?羽生の振り穴対策は見所のひとつだろ。棋士もそう言ってるんだし。
なんでそんなに噛み付くのか理解できんわ。

360 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:44:55.47 ID:izZOjXMm
さすがに同じコピペ2回もするやつはキチガイだろ

361 :形勢:2011/07/26(火) 15:46:39.60 ID:OQ0e5VJA
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042530.jpg

362 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:46:48.14 ID:f6dj2sp0
王位お茶

363 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:47:22.42 ID:QLJ9fDhJ
カニカニ銀こい

364 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:47:52.45 ID:ow4YrWRM
>>361
86銀ってしぶいなあ

365 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:50:22.02 ID:eAUNnyOE
渋く無いだろ 金だけで87を守ってるのは怖いって

366 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:51:39.05 ID:Y4DANyzV
アマヒコは銀引くと言ってるのか。渋いなあ。厚みの好きなアマヒコ好みなのかな

367 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:53:19.51 ID:0fOBAtaE
やっと少しは面白そうになって来たか

368 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:54:19.87 ID:YOymFndd
解説通りの▲5六銀であったか

369 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:54:49.69 ID:Jqdi72Bl
ありそうで無い囲い

370 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:55:16.24 ID:yzObcBLZ
天彦さん流石や

371 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:55:50.26 ID:ow4YrWRM
まじで銀引いたのか

372 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:55:58.75 ID:Ed7qjzWR
http://live.shogi.or.jp/oui/feature.html
―― 羽生王座・棋聖の調子は?
木村  最近の将棋の内容は悪くない。
      王位戦挑戦者決定リーグ最終戦の村山さんとの対局から、調子は上向きです。
―― 勝敗予想は?
木村  広瀬さんの4勝3敗。

       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ

このやり取り思い出した

―― 展望は?
渡辺  森内名人は、はっきり言うと調子は良くない
      羽生挑戦者の方は相変わらず好調
―― ずばりどちらが勝つでしょう?
渡辺  これ(本音)言っていいんですか?
―― どうぞ
渡辺  じゃあ、森内名人の4勝3敗としておきます

       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ

373 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:56:13.21 ID:Y4DANyzV
なるほど、確かに△6四銀と△7五歩の形が味が悪いね
△7三銀〜△7四銀と繰り替えるか

374 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:56:23.93 ID:izZOjXMm
▽5四歩だと攻めすぎか

375 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:56:54.52 ID:bwcZzTF8
こんな手があるんだな

376 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:58:51.23 ID:ow4YrWRM
指されてみると陣形の差が顕著に見える

377 :名無し名人:2011/07/26(火) 15:59:56.53 ID:bwcZzTF8
しかし先手はこっからどうするんだ?
歩越し銀が二枚もあるじゃん

378 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:01:39.67 ID:VHaFDG6c
>>372
木村 広瀬さんの4勝3敗。ただ、羽生さんも調子がいいので、星が逆になってもおかしくない。どちらが勝っても熱戦を期待します。


意図的に削除すな

379 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:07:48.19 ID:6DbYtlyF
広瀬の勝ちだな

380 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:08:59.67 ID:5c1Aa4TU
アマ彦当てまくりやんけ
金井とは違うのぉ

381 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:14:02.57 ID:ow4YrWRM
え、なにこれ

382 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:14:16.25 ID:x3HaAU3j
次の一手当てまくりの天彦先生カッケー

383 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:15:40.06 ID:UCTexQAo
今孔明アマ彦

384 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:17:28.27 ID:YVhLWSpz
広瀬陣が完全に抑え込まれとる・・

385 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:18:17.08 ID:LZcElotB
羽生陣めろめろやな・・・

386 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.7 %】 :2011/07/26(火) 16:18:54.49 ID:HvGViow0
おっとビックリ

387 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:19:10.78 ID:mRT+YeYa
>>383
知力95くらい

388 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:19:21.60 ID:Y4DANyzV
なぜ△7三銀にびっくりするんだ?銀の繰り替えは部分的にはよくある手だと思うが

389 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:19:22.25 ID:ePzfQTfY
竜王戦もやってたのか・・・ちゃんと教えてよ

390 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:19:29.48 ID:fzrGMpOG
先手は三筋突くしかないのけ?

391 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:21:44.72 ID:oFpzelFW
難しい将棋だな。角打ちが見えるからすぐに△7四銀とはやらなそうだし・・・

392 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:24:12.16 ID:mRT+YeYa
三国志でいうと
羽生が孔明っぽいな
谷川が曹操
島が劉備で森内、佐藤が関羽と張飛
広瀬も馬超くらいあげよう

393 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:24:12.02 ID:5c1Aa4TU
銀と銀がキスした後別れた

394 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:25:40.16 ID:S/tkr5N/
ここで封じるか

395 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:28:22.15 ID:yFjCuW3X
>>392
支那人に喩えんなよ

396 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:29:31.32 ID:ow4YrWRM
天彦は65歩と断言か

397 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:30:40.91 ID:kCAasGpB
先手の二枚歩越し銀が不格好なのでなんとか解消したい

398 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:31:18.11 ID:mRT+YeYa
ガンダムで言うと
森内がゲルググで佐藤がギャン
これは間違いない

399 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:31:32.16 ID:OUd+TPga
>>389
明日はもっと楽しみな王座戦決勝あるから忘れるなよ

400 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:31:36.96 ID:UuhWbyxn
hiroseno




広瀬の両手を広げたのは封じる合図なんだろうけど、
でも、俺にはうわあああやめてくれに見える。




401 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:32:18.85 ID:bwcZzTF8
▲65歩から右銀が▲66に移動すれば押さえこめそうだけど、悠長にそんなことやる暇は無いんだろうな

402 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:32:57.18 ID:t7nlPPrW
>>343
紅茶のほうがイメージしやすいよな

403 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:34:14.88 ID:pwBrKACe
>>393
詩人やな

404 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:35:15.94 ID:A7Le9e3V
>>389
ついでに教えておくと明日は王座の挑決もあるよ。


405 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:36:07.18 ID:ow4YrWRM
天彦すごすぎるだろ…

406 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:36:30.78 ID:x3HaAU3j
>>392
最近は若手強豪の佐藤が一人現れたからどっちの佐藤か分からない

407 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:37:12.06 ID:ePzfQTfY
>>404
ありがとう
明日は仕事早く終わらせてビール飲みながら観戦しよう

408 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:37:46.73 ID:yFjCuW3X
なにはともあれ65か

409 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:37:49.83 ID:x3HaAU3j
佐藤天彦>△7三銀は先手の態度を見て指し手を決めようということです。ただ、これでも▲6五歩と突くと思います。

結果:▲6五歩

410 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:37:59.97 ID:ZS5cP0m8
>>395
差別主義者のお前は何に例えて欲しい?
ウンチあたり?

411 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:38:38.37 ID:kCAasGpB
これほど予想的中する解説も珍しい

412 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:39:24.23 ID:1kBMD3Ky
廣瀬の端の薄さが気になる

413 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:39:42.89 ID:oFpzelFW
>>411
当たっているのは広瀬の指し手ばかりだけどね。羽生の曲線的な組み立てがあんまり脅威に
感じない世代なのかもしれないね

414 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:40:19.26 ID:LZcElotB
>>410
もういいから

415 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:41:03.43 ID:YVhLWSpz
アマ彦は流石若手トップクラスだなぁ

416 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:42:42.20 ID:RBIIisih
タップクラス

417 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:42:43.71 ID:oFpzelFW
>>415
しかし、竜王戦で山崎の変態流にたたきのめされていたな・・・

418 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:44:03.10 ID:mRT+YeYa
しかしアマ彦は奨励会時代の騒がれように比べれば不遇の道を歩んでる
最近になって盛り返してきたけど、当時渡辺と比肩されてたと思うとまだまだ足りない

419 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:46:05.25 ID:lwWzkjBi
どうした羽生、完全に作戦負け
一日目にしてほぼ勝負ありだな
しかし居飛車でも勝つ広瀬は凄いな!

420 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:46:23.50 ID:oFpzelFW
若手のトップクラスって
アマヒコ以外では誰? 広瀬はともかく、戸辺とかジメイとか?

その下のキュンとかはどう名付ければいいのかな

421 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:46:58.23 ID:WYCPEEtd
天彦6段は一分切れ負け将棋選手権で優勝する程の実力だからな

422 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:47:44.43 ID:ePzfQTfY
>>420
きゅんとか気持ち悪いです

423 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:48:04.66 ID:ow4YrWRM
天彦は連勝もあっさり永瀬に抜かれちゃったし、なんか不遇キャラになってるな

424 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:48:23.40 ID:x3HaAU3j
阿久津が若手枠で大逆転将棋に出演するくらいだから
渡辺も若手にカウントして良いんじゃないか

425 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:49:13.25 ID:OUd+TPga
>>424
彼は竜王戦での風格がすごすぎるんだよな
しょうがない

426 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:49:33.57 ID:WYCPEEtd
妻子持ち + 永世資格保持者を若手と呼ぶのはちょっと…

427 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:50:31.82 ID:oFpzelFW
>>424
なんでハゲ二人を・・・見掛けが若手じゃない奴はダメだろう

428 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:50:46.00 ID:bwcZzTF8
20代は若手
34歳くらいから中堅
その間はグレーゾーン

429 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:50:57.51 ID:bAiE6RW0
広瀬から1勝すらできない羽生・・・

430 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:52:29.33 ID:5c1Aa4TU
若手で威勢がいいのは
豊島 菅井 永瀬 アベケン 

特に菅井の世代は第二の羽生世代となるだろう

431 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:52:33.14 ID:oFpzelFW
ダニーや稲葉はなぜか「トップクラス」とは呼びにくいな・・・強いんだけど、
ポカもありそうな感じがするし。

432 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:54:48.47 ID:WYCPEEtd
菅井世代は渡辺にフルボッコにされそう
渡辺だけ明らかに別格なオーラ出てるし

433 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:55:33.01 ID:ow4YrWRM
さっきから羽生の手の意味がさっぱりわからん

434 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:55:43.69 ID:ePzfQTfY
>>430
阿部健は同郷なので応援してる
名人戦の解説も良かった

435 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:56:13.94 ID:oFpzelFW
なんじゃこりゃ。こんなのは当てられないぞ

436 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:56:35.66 ID:x3HaAU3j
流石の天彦先生も羽生の手は読めなかったか

437 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:56:53.63 ID:5c1Aa4TU
阿久津と山崎が不発だったのが残念でならない

438 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:57:08.91 ID:ow4YrWRM
なるほど角を打ってほしいということなのか
天彦先生の解説はわかりやすいなあ

439 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:58:08.86 ID:bKev/e37
GPS将棋

41手目の候補手▲7六歩で先手の評価値+476。先手が指し易そう。

[476] ▲7六歩打△6四歩(63)▲同歩(65)△7六歩(75)▲同金(67)△6四銀(73)
▲6五歩打△7五歩打▲8六金(76)△8五歩打▲同金(86)△同飛(84)

440 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:58:24.73 ID:5c1Aa4TU
羽生まとめづらそうだな
もう一手玉動かすとしたら△5二玉とやってみたい

441 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:58:39.07 ID:oFpzelFW
広瀬は何かこう、権威というものに対して無関心な感じがするな。
羽生が相手だという気負いも引け目もない。普通はこうはいかないと思うんだが・・・
さしもの渡辺でさえ、最初の羽生の挑戦の時は三連敗したんだけど、広瀬はまだ
負けてないしなぁ

442 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:58:41.89 ID:bwcZzTF8
難しいな
バランスを取ったってことか?

443 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:58:47.40 ID:f4Gz7n5T
有馬温泉で最も有名な外湯の1つ、「金の湯」。こちらでは「金泉」と呼ばれるナトリウム塩化物泉が湧く。
「金泉」は塩分と鉄分を多く含んでいて、その鉄分が空気に触れて酸化し、褐色となる
さらに奥へ向かうと「玉の湯」がある。

444 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:59:39.02 ID:x3HaAU3j
>>441
渡辺が竜王戦で羽生が完璧じゃないことを証明してくれたからだろ

445 :名無し名人:2011/07/26(火) 16:59:55.89 ID:5c1Aa4TU
>>441
取り巻きの証言によると広瀬は強心臓の持ち主らしい
緊張とかあんまりしないという

446 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:00:15.71 ID:oJ0Y102c
広瀬は生まれてこの方プレッシャーというものを感じたことがないらしい
深浦との戦いも含めて納得の指し回し

447 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:00:56.16 ID:oFpzelFW
>>439
とても人間が思いつきそうもない手順に見える・・・

448 :形勢:2011/07/26(火) 17:02:12.14 ID:OQ0e5VJA
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042545.jpg

449 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:02:27.70 ID:dpWAOP6x
広瀬はメンタルがめちゃくちゃ強い
木村も広瀬のメンタルがあればタイトル5期ぐらい取れてただろうに

450 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:02:49.81 ID:WCoKgZ4O
菅井とか永瀬が目立ってきてる今
20代後半は青年棋士とか呼ばないとな

451 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:03:09.96 ID:oFpzelFW
やはり広瀬は馬並みの心臓なのか・・・

452 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:03:30.32 ID:WYCPEEtd
GPSの手順は昔控え室でも話題になった事あったよね
今回の対局とは関係ないけど

453 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:03:34.25 ID:bKev/e37
GPS将棋

▲7六歩に対して△7六同歩でも△6四歩でも後手が苦しい。

[-508] △7六歩(75)▲同金(67)△7四銀(73)▲6六角打△8二飛(84)▲7五歩打
△8五銀(74)▲同金(76)△同飛(82)▲5五角(66)△7三角打▲同角成(55)
[-587] △6四歩(63)▲同歩(65)△7四銀(73)▲7五歩(76)△同銀(74)▲7六歩打
△6四銀(75)▲6六角打△8二飛(84)▲6五歩打△7三銀(64)▲7七桂(89)

454 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:03:34.38 ID:5c1Aa4TU
>>449
木村は相当メンタル弱そうだなw
24でも負けたら挨拶なし即去りだw

455 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:04:06.78 ID:OUd+TPga
なんか変な角打ちきた

456 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:04:40.40 ID:5c1Aa4TU
いい位置だがもちっと我慢できんかったのかね

457 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:04:41.69 ID:f4Gz7n5T
>>451
馬並みと言えば・・・

458 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:04:45.26 ID:WYCPEEtd
羽生世代がまとめて強過ぎるから
それ以下の世代が若手にカウントされてしまう

459 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:05:15.88 ID:oFpzelFW
こういう、打ってください、と言われて打っちゃうような手を広瀬は平気で指すんだよなぁ。
普通、羽生が「打ってこい」と言ってきたら、一時間くらい長考しない? ほんと、よく分からん。

460 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:05:29.26 ID:x3HaAU3j
天彦先生また的中…

461 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:06:19.25 ID:Fqee5Ftq
>>459
広瀬は羽生を見下してるよ。
だから相手の手より自分の手を信じてる。
渡辺と同じ。

462 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:06:52.13 ID:x3HaAU3j
>>459
羽生の言う
「この局面からスタートしたと思えば惑わされない」
を実行してるんじゃないか?

463 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:07:14.11 ID:Ed7qjzWR
>>459

2007年 
鈴木八段
「羽生さんの終盤の信用がなくなった」

2010年 
石田九段
「羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」
 
阿部八段
「一日制での羽生の強さはすごいですね 二日制はそうでもない」

「▲3三角? これは変調か? ▲5一金!? 羽生さんらしくない手ですね 
 お下劣です こんな手指すかな〜、まあいいか、オレの将棋ちゃうし」

「▲9三歩はどう考えても、もっと早く打つべきだったでしょう 
 手順が変です しかしまだ羽生が残っているか・・・」

「え〜、詰まさなかった? 羽生にしてはめずらしいですよ 
 うーん、やっぱり年かな〜
 信じられへんな、これを詰まさへんのは・・・」

2011年 
渡辺竜王
「これまであった羽生さんへの信頼もほとんどなくなり、自分への信用の方が大きくなった。」

464 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:07:31.14 ID:5c1Aa4TU
>>461
見下してるというよりただの将棋が強いおっさんと思ってるのだろう

465 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:07:43.03 ID:ePzfQTfY
>>461
見下すってのは適切な表現とは思わないな
まあアンチなんだろうけど

466 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:08:02.78 ID:bKev/e37
GPS将棋

42手目の候補手△7四銀で先手の評価値+491。後手が苦しそう。

[-491] △7四銀(73)▲7七桂(89)△5四歩(53)▲7六歩打△4二角打▲3五歩(36)
△4四銀(33)▲3四歩(35)△7三桂(81)▲2四歩(25)△同歩(23)▲2二歩打△同金(32)▲7五歩(76)

467 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:08:11.66 ID:oFpzelFW
>>461
見下しているかどうかはともかく、自分の手を信じているのは確かだろうね。
渡辺の場合は、いやらしく、これ見よがしにそれをやるけど、広瀬は淡々と
している感じがかえって不気味

468 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:08:27.82 ID:eAUNnyOE
珍しく羽生さんが慎重だな

469 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:09:10.11 ID:WYCPEEtd
>>463
渡辺以外は只の陰口でワロタw

470 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:09:41.41 ID:ePzfQTfY
自分の手を信用して無い棋士なんて居んの?

って書いた後にある棋士の名前のレスが付くことを予感した

471 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:09:46.78 ID:yFjCuW3X
>>467
それも渡辺の積み上げた土台があってこそなんだろう
既存の鋼鉄の価値観を最初に壊してかかる人間は大変だ

472 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:11:55.75 ID:5c1Aa4TU
今は知らんが広瀬は研究仲間or奨励会員から”神”と呼ばれていたというのを聞いた
脳の作りがもう天才なんだろう

473 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:12:20.65 ID:tfzU74CZ
渡辺の発言ってどこに書いてあったの?

474 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:12:38.61 ID:mRT+YeYa
30 山崎
24 広瀬 戸部 
23 天彦 
22 稲葉 糸谷 阿部ケン
21 
20 豊島
19 澤田 
18 菅井 永瀬
17 佐々木 
16 阿部光瑠 

めぼしい若手を年齢別にピックアップ
世代と呼べるほど集中してないみたい
なお今期の三段リーグには16歳以下なし

475 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:12:51.47 ID:Fqee5Ftq
>>467
見下しているというか、羽生を特別に思っていない
というほうが適切かな。
自分とは別次元という感じに思っていない。
自分がうまく指せば十分勝てる相手だと考えてるんだろう。
だから変則的な手が来ても全然ビビらない。
でもそういうのって、見下してるんじゃないの。

476 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:14:33.39 ID:x3HaAU3j
>>472
終盤力が異常だからそこでじゃない?
健康な宮田六段といった所か

477 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:14:46.52 ID:Ed7qjzWR
羽生さんが若手に見下されるのには訳がある

羽生vs若手(25歳以下)
2011年度   0-3
●羽生 0-1 広瀬○
●羽生 0-1 糸谷○
●羽生 0-1 菅井○

2010年度  3-3
●羽生 0-1 広瀬○
●羽生 0-1 豊島○
△羽生 1-1 糸谷△
○羽生 1-0 戸辺●
○羽生 1-0 吉田●

478 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:15:38.48 ID:yFjCuW3X
>>473
雑誌のインタビュー。
イメ読みでも、将棋の理想や建前が多分に含まれる旧3神の言よりも
渡辺の言うことの方が的確つーか、実践的な面から容赦なく直言してて
面白いな。

479 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:16:07.20 ID:oFpzelFW
どうもコメントはミスが多いな。▲7七角成は反則負けだろう

480 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:16:30.92 ID:5c1Aa4TU
広瀬の才能を将棋に費やすのは正直もったいない
数学者としても成功していたはずだ

481 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:17:15.90 ID:eAUNnyOE
よく見ると羽生さん苦しいな
一晩考えたいが封じ手しないといけないのか・・・

482 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:18:05.42 ID:RT3NDKf8
羽生の7冠も、もう15年も前の話だし
今の若手は当時ガキだったから
神通力が効かないのだろうな。

483 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:18:11.77 ID:tfzU74CZ
>>478
雑誌の名前も教えて

484 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:19:07.87 ID:SLKr1S6g
7七角成ワロタwwww

485 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:19:19.53 ID:Fqee5Ftq
羽生に勝てないのは羽生を神のように考えるからだろう。
若手はそういうのがないから普通に勝ってる感じ。
羽生を崇めているから強く感じるけど、実際は普通のA級棋士
ぐらいの実力しかない。
相撲でも横綱が「勝っちゃけない雰囲気だった」とか言ってるし
羽生にもそういうのがあるのだろう。
普通にやれば、羽生は菅井よりやや弱いぐらいの棋士なんだろうな

486 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:19:42.50 ID:6RJOPikE
へぇ。相居飛車か。
この二人の初めて見るかも。

487 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:20:35.51 ID:OUd+TPga
魔太郎の羽生さんの手よりも自分の読み筋に信用がおけるようになったっていうのは
かっこいいわ
かわいそうなのは同世代で同レベルの棋士がいないことだな

488 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:20:49.25 ID:Ed7qjzWR
>>483
週刊現代

489 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:21:35.20 ID:/GDVgc6y
○○は羽生を恐れていないから勝てる(ドヤッってのはこれまでも散々言われてきたよね
藤井にも深浦にも言ってたのに懲りないというかなんというか


490 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:21:48.40 ID:5c1Aa4TU
魔太郎はひとりでよく頑張ったよ
後は谷川のように下の世代に駆逐されてくれ

491 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:23:39.13 ID:dpWAOP6x
>>489
だいたい、3年ぐらいしか持たないよな
森内みたいに「この人はこういう人だからしゃーない」という境地に到れるか
深浦みたいに「おちんぽ気持ちいいお(´;ω;`)」になるか

492 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:23:43.62 ID:x3HaAU3j
結局どの棋戦でも羽生と渡辺の話題になるんだなw

493 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:23:47.38 ID:ah3t7q6+
勝浦門下の二枚看板

森内名人 広瀬王位

494 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:24:46.90 ID:dpWAOP6x
>>487
実は広瀬と3つしか変わらないんだけど

495 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:25:21.57 ID:SLKr1S6g
魔太郎は竜王以外獲ってからじゃないと正直

496 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:25:32.73 ID:eAUNnyOE
74銀以外なさそう で広瀬に封じ手させるのがいいな

497 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:25:33.89 ID:WYCPEEtd
>>494
羽生と木村八段くらいの差か

498 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:26:15.58 ID:/GDVgc6y
>>492
阿部竜王の話の方がいいか?
東の羽生、西の…

499 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:26:35.08 ID:oJ0Y102c
>>491
深浦の「おちんぽ気持ちいいお(´;ω;`)」ってどういう意味???
>>494
渡辺は頭髪的に考えて羽生と同世代かより上の世代だろJK

500 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:28:07.46 ID:oFpzelFW
渡辺も棋王戦の対久保戦で終盤力のなさを見せられてからはなあ・・・
俺には、勝負術ばかりが突出して発達した棋士に思える。

501 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:28:09.64 ID:dpWAOP6x
>>495
竜王名人はヤンデレだから他のタイトルへの浮気を許さないんだよ

502 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:28:35.28 ID:yFjCuW3X
>>493
偉大な二人に師匠にしてもらえて、勝浦もさぞかし光栄だろう

503 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:28:36.00 ID:bwcZzTF8
なんだかこれじゃあ羽生が正攻法を避けて、慌て気味に先攻したけど
正確に受けられて不味くしちゃったみたいじゃないか

504 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:29:11.34 ID:WYCPEEtd
渡辺は奨励会時代棋譜並べと実戦しかしてなかったから仕方ない

505 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:29:27.60 ID:3GnbLiMD
佐藤や森内は昔の強かった羽生のイメージが頭からこびりついて離れないから、
ちょっとでも読みにない手を指されると疑心暗鬼に陥り深読みして
悪手を指してしまい、結果終盤でひっくりかえされることが多いが
若い世代は、現代の衰えた羽生としか指してないから惑わされないな
それプラス、広瀬渡辺は恐らく自分が1番強いと思ってるだろうから相手の指し手に影響されにくい


506 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:29:33.66 ID:eAUNnyOE
なんか守れないし攻めれないし中途半端になってしまった
また負けそうだなあ

507 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:30:05.22 ID:kCAasGpB
後手苦しいと判断してる人達の根拠は何?

508 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:31:23.87 ID:vs40P1m5
中原は
「羽生さんは今までいないタイプの棋士で、
 オールラウンダーで攻め受けとも強く欠点がない完璧に近い棋士」
と持ち上げる一方で、

王位戦では深浦ノリと言ったり、
「自分は、名人の期数を伸ばすことこそ大事だと思ってた。
 羽生はもっと名人を獲れる、頑張ってほしい。
 大山名人は凄かった。
 一度、タイトル戦で何気なく読みに耽る大山の顔を見たら、
 ものすごい恐ろしい顔で、二度と見ないようにしようと思った。」

と、羽生が長時間に弱いこと、名人戦に弱いことを
暗に批判するような発言もしている

そう、「羽生は史上最強!」と持ち上げることは
中原にとって好都合なんだよ。
何故なら、いざとなれば
大山に対しては「俺はあいつにダブルスコア勝ち!」
羽生に対しては「名人7期じゃまだまだ15期の俺様に比べりゃヒヨっ子だよ」
こう言い放つことが出来る

中原が、そんな俺様発言するのか?と疑問に思われる方もあるかもしれない
だが、かのスキャンダルで永世名人も一皮むけば野獣のような本性を
持っていることを自らまざまざと見せつけてくれたことを思えば
的外れではあるまい

509 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:32:05.68 ID:bwcZzTF8
>>507
ソフト様の御神託

510 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:32:16.39 ID:bAiE6RW0
羽生よおめーの大局観とやらはこの程度のものなのか。
大局観よりもしっかり読み切って指している人間が強いんだぞ。

511 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:32:18.27 ID:vs40P1m5
羽生「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって
   真のチャンピオンだと、定義しています。」

羽生が真のチャンピオンだった時代って本当に短いな

1994年竜王戦-1996年竜王戦まで2年間
2003年名人戦-2003年竜王戦まで半年

計2年半w

512 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:32:52.02 ID:vs40P1m5
展望は?
渡辺「森内名人は、はっきり言うと調子は良くない
    羽生挑戦者の方は相変わらず好調」
ーずばりどちらが勝つでしょう?
渡辺「これ(本音)言っていいんですか?」
ーどうぞ
渡辺「じゃあ、森内名人の4勝3敗としておきます」

渡辺「残り1時間の叩き合いは羽生さんの絶対的得意分野なんですよ
   1日制だとその長所が出やすい」

羽生前名人の強さの秘訣は?
「羽生前名人はどんな棋戦でも強いですけれども、
 ただ、二日制の棋戦より一日制の方が勝率が高い」
by 森内現名人

そう、お分かりかな?
現竜王、現名人には
羽生将棋がいわゆる「本格実力派」ではないことを
完全に見抜かれているんだよ

個人的には羽生は中盤が弱いように思うね
中盤のネチっこいモッサリした展開があまり得意ではない
序盤で新手出したりして、それはいいことなんだけど
その後一気に終盤に雪崩れ込むような将棋が多い

大山の全盛期の将棋見てみ?
中盤が異常に複雑かつ粘着質で細かいやり取りが延々と続く将棋。
おそらく最盛期羽生の方が終盤力は上でしょう
将棋センス、大局観、受けの強さ、粘着力、中盤力。
この辺りが大きく大山に劣っている
そして40歳時点での終盤力は最早羽生が上とは言えんだろうな

513 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:33:04.69 ID:5c1Aa4TU
ソフトが羽生に代わってネ申になったんや

514 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:33:06.32 ID:ah3t7q6+
羽生.森.内.佐藤  渡辺.広瀬.豊島.

今、将棋星人が攻めてきたら
もちろん後者に世界の未来を託すよな?
一般人は違うかもしれんが将棋板の連中なら当然なはず

515 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:33:11.97 ID:oFpzelFW
>>507
まだ苦しいとまではいかないだろうけど、広瀬の攻めを、後手からの先攻で牽制するはずが、
逆に好形に組まれてしまったように見えるのは確か

516 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:33:12.88 ID:Fqee5Ftq
>>503
そりゃ、相手が広瀬だからな。
羽生より何枚も上手。
そうなって当たり前だと思う。

517 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:33:13.01 ID:iozCkMGU
展開にもよるんだろうけど、羽生の玉はどの位置に収まるんだろ

518 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:33:30.71 ID:eAUNnyOE
>>507 △74銀−△73桂の攻め筋がもろばれじゃないか
    広瀬はそんなの軽くかわすだろ
    意外な手を用意したいが無い

519 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:33:42.88 ID:dpWAOP6x
>>500
一応7割ぐらい勝ってるだろ

かつて羽生は竜王名人以外のタイトル全てを持って藤井竜王に挑んだんだが敗北
その次の年、竜王は取れたが棋聖王将陥落
更にその次の年、なんとか竜王防衛したが王位棋王陥落
更に更にその次の年、名人を獲得したが王位竜王王将陥落 王座も危うく陥落しかけた
更に更に更にその次の年、名人を奪われてどうなるかと思ったが、普通に3連続奪取して4冠復帰した

そして思ったのだが、名人竜王持ってると他のタイトルが危うくなるんじゃないか

520 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:34:03.66 ID:/GDVgc6y
>>505
角将も毎棋戦で同じようなレスしてよく飽きないな


521 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:34:07.46 ID:ePzfQTfY
いつものウザイのが沸いてきたなあ

522 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:34:26.26 ID:SLKr1S6g
>>514
将棋星人っていう発想が出来るお前の脳味噌に脱糞した

523 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:35:04.70 ID:ow4YrWRM
封じ手かね

524 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:35:51.28 ID:f4Gz7n5T
このまま封じたら持ち時間の差は・・・ とか考えるんだから、
吟はきちんと消費時間を更新すべき!!



525 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:35:53.40 ID:oFpzelFW
封じるのかな。△7四銀以外、考えにくいけど・・・

526 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:36:01.62 ID:bAiE6RW0
羽生「封じます」
封じては5六角だろう

527 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:36:35.79 ID:Fqee5Ftq
それにしても、羽生をあっさりと
押さえ込むってどうなの…。
広瀬が強いのか羽生が衰えたのか
はっきりさせてくれ。
正直、羽生が1勝すら出来る気がしない。
去年は7割超えで勝って、NHK杯も3連覇したのに
どうしてこうなった。2日制だからか?

528 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:36:37.07 ID:5c1Aa4TU
>>514
豊島はまだヒヨっ子だな


3強は 広瀬、渡辺、久保で決まり

529 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:37:33.15 ID:vs40P1m5
>>514
俺なら霊界から大山を呼び戻して戦わせるよ。
奴の常軌を逸した執念を前にして
将棋星人のコンピュータが狂って
悪手を連発、大山が勝利を収めるだろう

羽生、森内、佐藤、渡辺、広瀬、豊島
こいつらじゃ頼りなさ過ぎて、とてもじゃないが生きた心地がしないw

530 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:37:58.42 ID:i2k7TjH1
>>527
押さえ込んだのかどうかなんてまだわからん

531 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:38:00.96 ID:oFpzelFW
>>519
しかし、羽生やタニー、森内はそうだったんだから、渡辺にもそこは頑張ってもらわないと。
今期順位戦は、次の対屋敷戦がヤマと見ているw 禁酒して本気になった屋敷は実は
強いのではないかな。

532 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:38:13.89 ID:yFjCuW3X
羽生自身も、
将棋は1日制と2日制では質が全然違うとは言っていたな。

533 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:38:13.71 ID:dpWAOP6x
>>527
いつものパターンじゃん
序中盤は不利だけど、なんやかんやで終盤いつの間にか逆転
今の羽生に終盤逆転できる力があるかどうかは知らん 相手が村山ならできた

534 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:38:17.59 ID:vs40P1m5
大山の棋士人生を振り返って見ると

前期:内弟子入門から永世名人まで
中期:升田に叩かれてから中原に名人獲られるまでの黄金時代
後期:50歳の新人宣言から69歳A級で亡くなるまで

と、大まかに分けられるだろう

木村は50手前で潔く引退
中原は51歳でA級落ちた後はグダグダ(それ以前からグダグダかもしれないが)
今の谷川は言わずもがな

年取っても強いことを重視していた米長は、後年は
中原を押し気味だったが名人だけはどうしても取れなかった
7度目か8度目の挑戦でようやく悲願達成した。
これだけで、もう大変な頑張りということは出来るが
50歳名人がゴールで、そこからは急速に失速した。

そう、お分かりかな?
超一流棋士も第一線を張れるのは50歳が限界なんだよ
50歳名人で米長がようやく「ゴールだ」と思った年齢のとき
大山にとってはそれが第3の「始まり」に過ぎなかったんだよ
時代背景の差があるとは言え、これが如何に凄いことかは
分かってもらえると思う。

これが大山が歴代王者の中でも頭2つぐらい抜きん出ている
と言われる所以なのだ

果たして今後の羽生はどうだろうか?

535 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:38:24.28 ID:WCoKgZ4O
渡辺より年下の
仮に広瀬が2冠取るようになると渡辺も少しは焦るだろうね
序列で上でも将棋ファン的には2冠>>>1冠だもん

536 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:38:40.74 ID:x3HaAU3j
>>514
菅井、天彦、豊島でお願いします

537 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:39:09.61 ID:kCAasGpB
2chネラーの自前判断+ソフト判断により「後手失敗」か
つまり形勢不明の良い勝負だな

538 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:39:57.91 ID:izZOjXMm
>>537
いつもの1日目って感じです

539 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:40:36.58 ID:yFjCuW3X
>>535
今でも将棋板の雰囲気序列は
渡辺竜王>久保2冠だよ

540 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:41:23.05 ID:bAiE6RW0
羽生ってもともとこのくらいの実力なのかも。
天才型だから伸びしろがない。
秀才型なら今の時代スペシャリストを目指す。
自分の得意な戦型を確立しようとする。
天才は悪いほうとでると中途半端な器用貧乏になる。

541 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:41:30.80 ID:oFpzelFW
いつもの、って言うけど、第一局の序中盤は、羽生の方が模様がよさそうだったじゃん

542 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:41:40.01 ID:dpWAOP6x
実際、ソフトは中央重視というか、穴熊みたいにガチガチに固めるのよりも中央志向が強いからな
広瀬が有利に見えるんだろう、俺も見える

だが、俺はここから2九あたりに飛車を打たれて負ける

543 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:41:39.85 ID:QLJ9fDhJ
中央制圧

堅さ

この辺か

544 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:42:11.72 ID:izZOjXMm
雰囲気なんか主観だろう
渡辺スレで何で他タイトルとれないの?ってレスしたら面白いぞ

545 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:42:27.37 ID:Fqee5Ftq
というより
おおよそでは
羽生>>>>渡辺>>>>>久保という感じだが
一部では
渡辺>>>久保>>>>羽生みたいな感じになってる。
そうなったのも最近の2日制で羽生が負けまくったからだろう。

546 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:42:30.35 ID:N/AyL3T2
渡辺はせめて2冠とってくれよ
同一タートル7連覇は凄いが
渡辺の歳には南やタカミチも複数冠所持した経験があるんだよな
そう考えるともっと頑張ってほしい

547 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:42:57.34 ID:dpWAOP6x
>>539
んなわけねーだろカス
棋王戦で豊島より酷い負け方してただろ

548 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:43:33.14 ID:oFpzelFW
>>539
だから今期の竜王戦をみんな楽しみにしてる。順当なら久保挑戦だろうから

549 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/26(火) 17:43:34.96 ID:C1hzRRVh
広瀬って愛居飛車もやるのか・・
これは羽生完全になめられとるでw

550 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:43:36.93 ID:oJ0Y102c
>>528
そのメンツなら地球賭けられるわ

551 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:43:42.82 ID:WCoKgZ4O
>>539
それが広瀬だとして

渡辺竜王>>>広瀬2冠ってなるかな〜?

552 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:44:07.94 ID:OUd+TPga
>>545
『渡辺>>>>羽生』はわからなくはないけど
『久保>>>>羽生』はねえだろ

553 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:44:54.44 ID:Fqee5Ftq
>>547
まあ、竜王戦でのイメージが強いから
渡辺が強く見えるんだろう。
あと将来性でも渡辺があるからな。
竜王名人とずっと長く防衛しそうなのが
渡辺だし。
人気では羽生>渡辺>>>>>久保といった感じ。

554 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:45:05.19 ID:bKev/e37
Bonanza6.0

42手目の候補手△7四銀で先手の評価値+298。

[-298] △7四銀(73)▲3五歩(36)△7三桂(81)▲3四歩(35)△4四銀(33)▲7九玉(68)
△5二玉(51)▲7六歩打△6五銀(74)▲同銀(56)△同桂(73)▲5六銀打
△6四歩(63)▲7五角(66)△7四飛(84)▲5五銀(46)△7七歩打▲同桂(89)

555 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:45:06.20 ID:bAiE6RW0
ソフトは糞。この前の広瀬の最善手8二歩も読めなかった。

556 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:45:32.15 ID:i2k7TjH1
久保>その他という感じだが

557 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:45:32.04 ID:LZcElotB
久保は2冠だが、肝心の順位戦で不安定なのがあるからな
渡辺は竜王だけがだそれこそが肝心なタイトルな上に、連覇で破った面子の凄さと、
あと肝心の順位戦でもなんだかんだで挑戦権争してで2位になったしな。
肝心でないタイトルの話はその後の補助的な価値観。

558 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:45:35.39 ID:ApBj/v0t
まあ角換わりで負けたら、どうしよもない
とゆうか広瀬にまだ勝ったことがない・・・

559 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:46:34.83 ID:dpWAOP6x
>>553
     , (⌒      ⌒)
   (⌒  (      )  ⌒)
  (             )  )
    (_ヽ_ハ从人_ノ_ノ
          | || | |     チュドーーーン
       ノ L,l ,|| |、l、
       ⌒:::\:::::/::\
      /-=・=- -=・=-\     
     /    (__人__) 鰻\  
     |       |::::::|     |   
     \       l;;;;;;l    /l!|
     /     `ー'    \ |i
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |    ドンッ!
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ >
               レY^V^ヽ

560 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:46:41.13 ID:Ed7qjzWR
>>552
羽生を物差しにすると
渡辺=久保 
羽生=豊島

2010年 01月〜03月 王将戦 ○久保 4-2 羽生●
2010年 10月〜12月 竜王戦 ○渡辺 4-2 羽生●
2011年 01月〜03月 王将戦 ○久保 4-2 豊島●

561 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:47:05.33 ID:Fqee5Ftq
>>552
去年の竜王戦ちょうけつ3番勝負のときは
羽生>>>>>>>>久保だったけど、
その後に羽生が渡辺、森内に負けたから
久保>羽生というような雰囲気が一部であったみたいだよ

562 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:47:11.21 ID:oFpzelFW
さすがに、羽生がここらで指したら、嫌な感じがするな

563 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:47:25.24 ID:tfzU74CZ
>>485
つまり菅井は名人レベルといいたいのか

564 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:48:08.77 ID:uDV47LBe
渡辺って何で他タイトルとれないの?


565 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:48:14.06 ID:dpWAOP6x
>>557
肝心の順位戦というが
タニー・タカミチ・三浦・郷田・森内なんて明らかに順位戦に全精力を賭けて、他は捨ててるじゃん
久保は二冠だし、他の棋戦にも登場しないといけないから大変なんだ
順位戦専用棋士と一緒にすんな

566 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:48:53.74 ID:x3HaAU3j
>>557
あとBonanza撃破して棋界の権威を保ったのも地味に高評価

567 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:49:13.32 ID:oFpzelFW
>>564
弱いから

568 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:49:32.18 ID:YVhLWSpz
羽生に負けて欲しい人が
「羽生劣勢」みたいなこと言ってるが
羽生の方がバランスがよさそうに見える

569 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:49:33.52 ID:/GDVgc6y
中学生棋士渡辺誕生
「渡辺は容貌も棋風も大山二世だ!」

渡辺が順位戦でつまづく
「こんなの大山二世じゃない!」

渡辺が竜王戦で羽生を倒す
「やっぱり大山二世だ!」

渡辺は昔から羽生アンチの玩具なんだよね
可哀想な世代だ


570 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:49:39.50 ID:Fqee5Ftq
久保が竜王渡辺を倒したら、久保の評価が一気にあがりそうだ。
ただし、王座羽生を倒したものが最強になれるのはいうまでもない

571 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:49:39.60 ID:izZOjXMm
二冠で弱いと言われ、その後七冠取るものもなし
強い棋士の定義とは何かね

572 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:51:10.73 ID:dpWAOP6x
>>567
ひでぇww
一応レーティングでは羽生に次いで2位なんだぞ

殆ど竜王戦で稼いでるけど

573 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:51:24.60 ID:eAUNnyOE
ええいもう こうなったら角飛車交換して2枚角で下から攻めるしか

574 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:52:19.10 ID:WYCPEEtd
参考
http://img220.imageshack.us/img220/2650/10s372598.jpg

575 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:52:37.66 ID:oFpzelFW
>>572
本人もそう言うと思うよ。今が全盛期なのに、全盛期当時の羽生はともかく、タニーや森内、モテにも
はるかに及ばない戦績では・・・

576 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:52:50.39 ID:Oho+GFnA
ブログで昨日の2人の背広姿見たが、羽生は座ると腹回りパッツンパッツンだな。
ボタンはずせばいいのに、中年になるとあんなに腹が出るものなのか。

577 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:53:29.64 ID:Fqee5Ftq
>>563
羽生が名人・竜王などの2日制に弱いと言いたいんだ。
1日制は今でもトップレベルと認めてる。
>>568
羽生は攻めようとしたけど
攻められなくて逆に攻められてる。
素人目だが、羽生が苦しそうに見える。


578 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:54:11.72 ID:x3HaAU3j
8時間一日制の棋戦出来ないかなぁ…

579 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:54:30.15 ID:OUd+TPga
>>575
でも現棋界で一番名誉あるタイトルの唯一の永世位

580 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:55:00.68 ID:hrOR8LGa
ここで封じ手か

581 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:55:03.46 ID:LZcElotB
名人竜王>>名人≧竜王>名人竜王以外の4冠>3冠

くらいか。
そりゃタイトル獲ってる時点でほとんどの棋士よりもずっと強いのは当然なんだが。

582 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:55:49.82 ID:dpWAOP6x
>>574
何度見ても一番上の奴の成績がおかしい

>>575
ちょっと前まで「タニーも20代はこんな感じだった、まだまだ大丈夫」とか言われてたけど
そろそろやばいよな タニーは20代前半で最優秀棋士賞や最多勝利賞を何度も取ってるし
毎年2回はタイトルに挑戦してる

583 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:56:00.54 ID:1woGBUzL
>>574
今じゃここに菅井竜也の名が燦然と1位に輝くことになるな
と思ったら200局以下だからダメか
新平成世代の台頭が楽しみだよ
渡辺広瀬豊島vs今16〜18歳ぐらいの棋士の戦国時代
羽生世代と久保をいつ超えることができるか

584 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:56:30.06 ID:WYCPEEtd
名人 or 竜王含みの五冠と名人・竜王以外の五冠じゃ評価が全く違うイメージ

585 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:56:33.79 ID:vs40P1m5
>強い棋士の定義とは何かね

@長時間ビッグタイトルをガッチリとキープしつつも
A格下短時間も貪欲に獲り、
Bそれを長年維持して
C第一人者の座を降りた後もNo2の座に食い下がり続ける

これらの要素を出来る限り多く満たした者が
「強い」と言えるだろうな

大山はこの全てを満たした将棋の神だった

渡辺は@しか出来ない小者ですよ

586 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:57:06.31 ID:Fqee5Ftq
スレの伸び具合では
羽生>藤井>渡辺>>>>>>久保。
藤井は別にして、やはり2冠より竜王を持っている
ほうがみなの注目を浴びるようだ。
渡辺は谷川も超えてるから、竜王7連覇はタイトル27期、永世名人より
注目を浴びるようだ。
竜王というタイトルにはそれほどの重みがあるんだろう。
タイトル7期は南と同じだけど、注目度が別次元

587 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:57:36.36 ID:yFjCuW3X
渡辺は奨励会のときから
勝率がそんなでもない、なのに出世した、不思議な存在とのこと。

588 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:57:48.58 ID:bAiE6RW0
羽生よ二日制でも一日制の時と同じ指し方をしなさい

589 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:58:43.75 ID:dpWAOP6x
>>586
藤井は終盤弱くなって人気が出て
久保は強くなって人気が無くなった、将棋はあんなに面白いのに

冬将軍といい、不人気っぷりといい、ますます南みたい

590 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:58:48.97 ID:x3HaAU3j
>>587
多分勝ちたい時に勝てる棋士なんだろうな

591 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:58:59.40 ID:1woGBUzL
羽生を叩こうと大山と渡辺を持ち上げて叩くのは本当見飽きたな・・・
みんな強いってことで満足してほしい
どんだけ羽生を叩いても何も変わらん

592 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:59:00.70 ID:uDV47LBe
>>586
渡辺スレ見たことあるか?

593 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:59:00.43 ID:/SbmA8jb
羽生さんはこの時間からはもう指さないよね

594 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:59:34.37 ID:5wc80DC5
今日はこれで終いじゃ
あくっちゃんをお楽しみに!

595 :名無し名人:2011/07/26(火) 17:59:42.28 ID:Fqee5Ftq
>>588
不思議なんだよなw
羽生は棋聖戦のときのほうが
2日制より安定したいい将棋を指す。
時間がないほうがいいって何か矛盾
してるような気もするが

596 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:00:02.51 ID:/GDVgc6y
>>579
名誉名誉言う割に、その一番名誉あるタイトルを保持してた島や藤井の評価はなぜか低いんだよね(暗黒微笑)


597 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:00:35.95 ID:0aloRR90
>>443
すげー
金玉かよすげえな

598 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:00:39.56 ID:yFjCuW3X
>>590
渡辺は奨励会三段になって、
中学生棋士の記録欲しさに
初めて真面目に将棋の勉強したつってたしなw

599 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:00:57.68 ID:i2k7TjH1
>>575
そう単純に比較できるもんじゃないよ
渡辺だって50歳の米長が名人になれるような時代だったら
とっくに名人になってたかもしれんし

600 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:01:00.60 ID:yYAETCEg
羽生にしろ渡辺にしろ森内にしろ熱心なアンチを動かすものは一体なんなんだ

601 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:01:01.80 ID:t7nlPPrW
>>595
2日制だと考える時間がたっぷりあるから
「自分が相手だったらどう指すか?」って読み勧めてるうちに
勝てる筋がわからなくなって、一番混沌とする手を指しちゃうとかじゃないかな・・・・

602 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:01:51.23 ID:dpWAOP6x
>>595
もう2日制を戦える体力が無いんだよ、おっさんだから
森内も同じくおっさんだから互角の戦いになったが、振り駒で先手取られて負けた

603 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:01:58.08 ID:tfzU74CZ
ライブストリーミング解説がラブストーリー解説に見えた件

604 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:02:00.93 ID:N/AyL3T2
>>557
タニータカミチ森内ともかく郷田三浦は少し違う印象を受ける
前者は順位戦で別次元の強さを発揮するが
後者は順位戦でも特別に強いとは感じないな
郷田なんてこの間の順位戦は・・・な負け方してたし

605 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:02:42.95 ID:Ed7qjzWR
理想の持ち時間は?

谷川 1日制なら6時間、2日制なら9時間
森内 現行で十分
羽生 現行で一番納得いく将棋がさせるのは2日制9時間
渡辺 2日制8時間か9時間で納得するしかない。1日制なら5、6時間は欲しい
佐藤 2日制8時間で朝10時対局開始
藤井 理想を言えば3日制13時間。3時間は短い


606 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:03:05.18 ID:N/AyL3T2
間違えた
>>565

607 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:03:36.02 ID:1woGBUzL
>>604
あのときはかなりがっかりしたな
我々ファンの時間を無駄にさせたのみならず
今が全盛期と思われる渡辺竜王の貴重な一日をつぶした
名局が生まれていたかも知れないのに

608 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:03:45.19 ID:Fqee5Ftq
>>605
前の名人戦が羽生の納得いく将棋なのか……。

609 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:04:04.04 ID:hub9gPN+
棋譜ザッと見てきました
一手損ですか、ちなみに竜王戦も一手損でした
この前の竜王戦も2局とも丸山ワクチンでしたし
これはやはりバキでいうシンクロニシティですか

610 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:04:25.88 ID:bwcZzTF8
>>574
羽生が勝率7割を切るには50連敗必要なわけか

611 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:04:33.12 ID:h8xPsoSo
王位板なのにタイトル保持者の名前がほとんど出ない
なんか広瀬かわいそうだな


612 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:04:45.82 ID:8SPLz4gn
ていうかアンチはそろそろ自らのアンチ活動が羽生健在の指標であることに気づくべき

613 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:05:26.04 ID:y/KiquWb
2ヶ月くらい全くのオフって作ってあげたいなあ
そんな事になったらすっごく寂しいから大きな声じゃ言えないけど

614 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:06:07.06 ID:dpWAOP6x
>>611
俺は他のスレで広瀬の名前を出しまくっていたが
誰にも相手にされなかった それ以来、広瀬の名前を出すのは止めた

615 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:06:53.02 ID:Ed7qjzWR
>>602
瞬発力のなくなったロートルが総合力で勝負できるのが二日制

最後に獲得したタイトルと最後から2番目3番目のタイトル
大山以外は全員40代

大山 王将  王将王将
加藤 王位  名人十段
米長 名人  王将十段
中原 名人  名人名人
谷川 棋王  王位王位

二日制 14
一日制  1

616 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:07:14.97 ID:f4Gz7n5T
俺がカメラマンに狙われてるみたいだw
http://a-draw.com/src/a-draw_4555.jpg

617 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:07:29.97 ID:OUd+TPga
>>586
久保さんの応援すれがまともな将棋ファンが一番集まってる気がするけどな

618 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:07:32.45 ID:1woGBUzL
>>612
そうだな 今年もタイトル戦4回出場
二日制で勝てないのは確かだが、40歳でこれなんだから十分すぎる
無理に大山名人持ち上げて叩いても、
誰一人として羽生が弱いなんて思わないよ

619 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:08:24.14 ID:ZcjyL/+c
羽生たんの豪快な寝ぐせワロタ

620 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:08:33.70 ID:Fqee5Ftq
>>611
広瀬はまだ人気がないからな。
羽生に4連勝防衛してもそれほど名は
あがらない。
羽生王座か渡辺竜王を倒さないと名は上がらない。
今の将棋界の真のビッグタイトルは
1、王座戦で羽生に勝つ
2、竜王戦で渡辺に勝つ
3、NHK杯決勝で羽生に勝つ
だからな。名人とか竜王とかもはやどうでもよくなっている。
とっても名が上がらない。森内も名人取ったが、全然人気が出ない。

621 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:09:38.74 ID:dpWAOP6x
>>620
森内は晩年の中原名人・大山王将状態だからな
名人というより名人(笑)って感じ

622 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:09:43.93 ID:t7nlPPrW
広瀬王位の着物が第1局2日目に着崩れ起こさなかったのは奇跡だったんだろうか?

623 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:10:13.04 ID:WCoKgZ4O
羽生が弱いなら他全員弱いってことになるしなw
今でもレーティング一位でタイトル戦の常連
渡辺広瀬あたりはもう一冠は欲しいところだ

624 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:11:11.91 ID:t7nlPPrW
終った

625 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:11:13.33 ID:1woGBUzL
>>620
強いけどキャラが弱いからな
まあ変に人気得る必要もないかもな
そういうタイプではない 
ヒーローでもヒールでもピエロでもない
将棋が強ければそれでいい

626 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:11:40.98 ID:Fqee5Ftq
>>618
そうかぁ?
羽生ならビッグタイトルのどちらかを含む3冠以上、2棋戦優勝
ぐらいじゃないと十分とは言えない。2冠で満足できるのは久保レベルまで。
つーか去年でもあまり納得しているファンは少ないと思う。
やはり竜王を取って、久保を複数冠から引きずりおろすぐらいはしてほしかった。

627 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:12:00.93 ID:OUd+TPga
>>620
森内さん、順位戦以外あまりにひどいもんなあ
年取ったら順位戦仕様になるのは将棋界の理なのかもしれないけど
まだ40歳だし永世名人なんだしねえ、もうちょい活躍して欲しい

628 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:12:14.30 ID:5c1Aa4TU
対ハッシー戦の羽生を見るとねもう・・
広瀬はあんなポカしないだろう

629 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:13:10.71 ID:LZcElotB
渡辺が羽生世代へのアンチテーゼを一人で背負って処理してくれたおかげで
その後の若手が自然体でいられるのだ

630 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:13:28.78 ID:y/KiquWb
ふう・・・お疲れサマンサまった明日〜

631 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:13:45.78 ID:yYAETCEg
広瀬も終盤で金打つか銀打つかで間違って負けたときあったよね

632 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:14:53.03 ID:Fqee5Ftq
>>623
誰も他と比べて弱いとは感じてないと思う。
羽生にしては弱いというだけで。
羽生なら名人ぐらい取らないとダメという意識が
ファンにはある。それを裏切られたから
弱いとみな叫んでるだけだと思う。おれも同じ。
おまけにハッシーに負けたから、ファンは相当
がっかりしているはず。
こんな羽生はイヤだと思われても仕方ない。

633 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:15:17.56 ID:1woGBUzL
>>631
そうだな あれはおそろしい出来事だった
アマでも読める明確な不詰に飛び込んでしまった
誰だってミスはするってことだな
あれがなかったら昇級が1年早かったんだったか
もったいなかった

634 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:16:14.58 ID:Fqee5Ftq
>>631
広瀬なら別に問題ない。
羽生がうっかりしたから問題なんだ。

635 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:16:31.02 ID:5c1Aa4TU
早指しでポナンザに勝てるプロがどれほどいるのか

636 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:18:20.66 ID:1woGBUzL
>>635
すでに早指しだと全員勝てない
持ち時間1時間以下だと大差でボナンザのが強いっぽいね

637 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:18:38.61 ID:tzykB2Ct
明日のニコ生ではコメントでソフトの読みをガンガン貼って欲しいわ
解説でソフトがプロを駆逐するのを期待してる

638 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:18:39.09 ID:oFpzelFW
>>631
それとこの前の羽生の凡ミスは違うでしょ。あれはひどすぎた。木村に一手詰みを
喫した時くらいひどい

639 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:18:42.06 ID:OUd+TPga
思ったより消費時間に差がついてないんだな

640 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:19:31.31 ID:Zm+O1nvZ
これって後手もゆっくりしてられないよな?

641 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:20:03.05 ID:bwcZzTF8
>>574
仮に今後羽生が1000戦するとして、500勝500敗の結果になった時、生涯勝率は0.636か
なんだ大山の生涯勝率より低いじゃん
羽生も大したことないな

642 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:20:10.50 ID:1woGBUzL
>>638
ミスの質は広瀬のがずっとひどかったよ たぶん広瀬のミス知らないんだろうけど
羽生のはちょっと難しいミスだろ 明確な勝ちが見えにくかったんだし
広瀬は難しくない詰将棋を間違えた

643 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:21:45.98 ID:0aloRR90
>>637
あれって解説するプロはコメント見ながら喋るの?

644 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:22:34.40 ID:Zm+O1nvZ
▲7六歩△3四歩▲2六歩△5四歩▲2五歩△5二飛▲4八銀△5五歩▲6八玉
△3三角▲3六歩△6二玉▲3七銀△3二銀▲4六銀△7二玉▲7八玉△5六歩
▲3三角成△同 銀▲5六歩△同 飛▲6八銀△5二飛▲3五歩△同 歩
▲2四歩△同 歩▲3四歩△2二銀▲2四飛△3二金▲7七角△2三歩▲2八飛
△3六歩▲5五歩△6二銀▲2六飛△3七歩成▲同 銀△3三歩▲同歩成
△同 銀▲4六銀△4四歩▲3五銀△3四歩▲4六銀△4二銀▲5四歩△同 飛
▲2二歩△同 金▲4五銀△7四飛▲3四銀△3三桂▲2四歩△同 歩▲同 飛
△2三歩▲同銀成△1五角▲2五歩△2四角▲同 歩△2三金▲同歩成△4五桂
▲3二と△5三銀左▲6五金△7六飛▲5四歩△6四銀▲同 金△同 歩
▲4二と△2八飛▲4三角△5七桂成▲3八銀△6八成桂▲同 金△7一金
▲5三歩成△7七飛成▲同 桂△5三銀▲5二と△4二銀打▲同 と△2四角
▲4一飛△5六歩▲4六歩△同 角▲5八歩△5四銀打▲7五桂△2五飛成
▲同角成
まで103手で先手の勝ち

この後手の棋士も酷い

645 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:22:34.68 ID:N/AyL3T2
>>641
参考だが羽生はまだ一度も6割以下の勝率になったことはない

646 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:23:04.26 ID:htFq++83
もしかして広瀬が勝つるのかな?
こんなに強かったっけ・・

647 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:23:36.90 ID:1woGBUzL
ニコ生でソフトがプロを駆逐なんて下品なことはやめて欲しいね
プロはしゃべりながらやるんだからソフトより読めなくて当然だろう
というか前提として現在はっきりソフトのが強い 短時間では
今更プロを叩く意味はない 機械に勝てないのは当たり前のことなんだから

648 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:23:47.18 ID:Ed7qjzWR
>>621
大山と名人戦だけだった中原を一緒にしたらダメだろ

中原(39) 名人在位中 他棋戦挑戦なし
中原(42) 名人在位中 他棋戦挑戦なし
中原(43) 名人在位中 他棋戦挑戦なし
中原(44) 名人在位中 他棋戦挑戦なし

大山(57) 王将在位中 他棋戦挑戦なし
大山(58) 王将在位中 十段挑戦 ●大山 3-4 中原○
大山(59) 王将在位中 棋王挑戦 ●大山 0-3 米長○

649 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:24:50.35 ID:SLKr1S6g
羽生どうしたんかね
広瀬の強さもまださして出てない気がするけど

650 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:25:49.93 ID:tfzU74CZ
>>644
最後の25飛同角だけで誰の棋譜かわかった

打った飛車が即死→即投了という流れは3回ほど見た記憶がある

651 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:25:56.33 ID:Zm+O1nvZ
ニコ生はソフトの入り込む余地なんてねーよw

652 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:26:45.74 ID:KfLcmEAx
なんで相居飛車?
広瀬は羽生を試しているのか?

653 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:27:20.20 ID:ow4YrWRM
天彦は先手持ちか

654 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:27:51.98 ID:bUH0AL+5
Bonanza6.0 980X 一手10分

△7四銀(or△4二玉)で先手有利+350

以下読み筋(△7四銀の場合)
▲7七桂△4二玉▲7六歩△8六歩▲同歩△同飛▲8七歩△7六飛▲同金


655 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:28:06.02 ID:0aloRR90
マジであれって流れてるコメント目に入る状態でやるのか?
だとしたらすげーかわいそうだなニコのコメントなんてアホの気持ち悪いやつばっかなのに
イライラしそう
あっくん気にすんなよあんなの

656 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:28:17.44 ID:1woGBUzL
>>652
広瀬は横歩をしたかったけど羽生が避けたようだ
羽生は横歩の後手番に自信がなくなってしまったらしい
頼れる後手番の戦法がないのは辛いね
広瀬はまだ四間穴熊を出していないというのに

657 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:28:25.21 ID:aPEfy5KU
修正ありがとうございました。
取り急ぎ、二日目用の修正版を置いておきます。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up1581.htm

658 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:28:27.32 ID:KfLcmEAx
>>628
羽生は30歳頃、一手詰めを見逃して負けたことあるし。
ウッカリだから本当の実力じゃないよ

659 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:29:04.32 ID:ZcjyL/+c
>>638
4七香成の時点では控え室もスレの流れもこれで勝ちって感じだったじゃん。
ソフトが激怒してみんな手のひら返したけど。

660 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:29:18.55 ID:1woGBUzL
>>657
おーありがとう!

661 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:29:34.37 ID:KfLcmEAx
>>656
横歩取りはまた後手が苦しくなりつつあるしね。
どうせなら羽生のゴキゲン中飛車を見たかったよ。

662 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:29:37.01 ID:OUd+TPga
>>657
いつもありがとう

663 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:30:32.45 ID:bwcZzTF8
>>655
屋敷の時は見て無かったっぽい
休憩中に見てたかもしれんが
戸部の時はモニターが用意されてて、たまに見るという感じだった

664 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:30:41.03 ID:Zm+O1nvZ
>>655
屋敷九段の時は対局モニタ見てるだけだったな。

665 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:30:46.22 ID:1woGBUzL
>>661
そうだね 俺もそれが見たかった
羽生二冠はゴキゲン苦手みたいで残念だよ
一手損よりはずっと優秀な戦法のはずなんだが

666 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:31:06.93 ID:w6zC/5Fy
>内藤先生に盤から離れて座るようになったと指摘され
>中原に指摘された眼鏡のように気付かぬうちの自分の変化を自覚した羽生は

前スレにこんなレスがあったけど、名人戦の最中、中原が羽生になんて言ったの?


667 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:32:15.42 ID:Zm+O1nvZ
羽生は対ゴキ中超急戦に自信がないのでは。と勘ぐってる。

668 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:33:07.62 ID:i2k7TjH1
>>632
そんな毎回勝ち進めるかよw
過去には竜王戦で畠山や森下に負けて先に進めなくなったことだってある

669 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:34:31.92 ID:ah3t7q6+
既に大差か終わったなハブ

670 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:34:37.98 ID:ow4YrWRM
広瀬はこの間の順位戦の戸部のゴキ中にもあっさり勝ったからな
羽生のゴキ中じゃ相手にならんだろ

671 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:35:45.42 ID:OUd+TPga
>>668
その人、羽生さんの応援スレでアンチ活動してる人だから・・・

672 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:36:43.91 ID:eRNiaZ/b
>>666
これだけじゃわからんけど

中原が不調な時に「メガネの度が合ってなかった」って自覚したように、
ってことじゃないの?


673 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:37:01.45 ID:UrZdz2RM
なんか馬の何かを恐れているみたいだな
羽生卑屈すぎ

674 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:37:17.19 ID:KfLcmEAx
じゃあ、掟破りの羽生の四間穴熊ならどうだ?
かつての藤井システムとの戦いでは、自らシステムを指すことで居飛車党に対策を問うたこともある。

675 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:37:17.53 ID:ASAfRif/
>>477
あれ、コピペ野郎よく出てこれたなw
森内が連敗した時だけいつもの部分データ貼れないで隠れて逃げてたくせにw
どういうことよ?

676 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:38:01.29 ID:Ed7qjzWR
羽生さんなんで横歩にしないんだ
広瀬には通用しないと思っているのだろうか?
森内には名人戦で3局も横歩やったのにw

677 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:38:15.66 ID:vqUNiMxz
先手がはるかに指しやすそうだけどここからが後手一手損だよな
羽生ならなおさら

678 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:38:30.49 ID:eRNiaZ/b
後手横歩に飽きたんでは

679 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:39:45.21 ID:RYLuhZ9z
広瀬の裏をかいたんだろうなあ。

680 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:39:58.58 ID:SvFoBME2
ウチのソフト四天王によるスーパー合議システムによると

41手目 ▲6六角 以降(評価値は先手より見た数値)

【Blunder Ver20110506(リーダー)】
[+569] △4二玉(51)▲7五角(66)△8二飛(84)▲3五歩(36)△同歩(34)

【プチ将棋 Ver3.4.1】
[-213] △7四飛(84)▲3三角成(66)△同金(32)▲2二銀打△8八歩打

【K-将棋 Ver2.8】
( -14) 1:<180>銀74-73 2:<165>桂77-89 3:<155>桂73-81 4:<145>歩35-36 5:<135>歩35-34

【将皇 Ver0.5】
△7四飛 がよいかも


よって △7四飛 で決定しました

681 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:40:06.42 ID:KfLcmEAx
羽生が四間穴熊を指せば、広瀬は自らの手で自分の得意戦法を破らなければならない。
これは指したくないだろうし、心理的にも揺さぶられるだろう。

682 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:43:26.66 ID:ASAfRif/
都合が悪いとこは全く答えないのが大山自慰の特徴
vs40P1mこいつもべたすぎるくらい大山バカ
もうすぐ追いぬかれて忘れ去られる存在なのに
年寄りのお前と一緒w

683 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:43:50.20 ID:8SPLz4gn
さっきから一手損が微妙とかゴキゲンが優秀とか言う人いるけどなんかアホっぽい
そんなの誰にもわかるわけないし、ゴキゲンにしたってA級で前期全敗、今期も
本家久保の先手中飛車が高橋に負けたばっかりなのに何を根拠にしてるんだろう

一手損して、相腰掛け銀になれば桂跳ねの余地が残って後手も悪くなさそうっていうのは認めてるんだよね?
だけど、急戦になれば飛車先が伸びてない分後手が損だと

イメージ的には棒銀や早繰り銀は急戦矢倉と一緒で、持久戦だと悪そうだから急戦を仕掛けて潰そうという思想
だが急戦矢倉はどれも結局後手の仕掛けが無理気味で、現在は5筋交換型以外だめ

一手損もそれと同じで、先手の棒銀や早繰り銀の早い仕掛けが無理気味だという可能性は十分ある
そうなれば先手は現状腰掛銀しか手段がないから、一手損はかなり優秀な戦法となるわけだが、なぜその可能性を考慮しない?

684 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:47:29.37 ID:0aloRR90
>>663
そうなのか
よかった

685 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:47:48.23 ID:5c1Aa4TU
長い、長い

読まない読まない

686 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 71.2 %】 :2011/07/26(火) 18:48:26.95 ID:HvGViow0
>>655
西尾のときはコメントにも反応してる感じだった
コンピュータ将棋選手権ではあったけどね

687 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:50:11.73 ID:YIbxtupO
>>683

一応読んだ
なかなか説得力のある文章だ

しかし読み終わって俺の頭のなかにまず浮かんだのは

「山崎が悪い」

688 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:54:59.58 ID:UNueRoFO
>>666
週刊誌に中原が連載している記事に次のようなことが載っていた。
 羽生の棋譜を見たら羽生らしくない。眼鏡の度が合っていないのではないか。
 自分にも経験がある。その件を○○(名前忘れた)を通じて羽生さんに伝えてもらった。
 こうした形で名人戦に関わることができて良かったと思っている。

689 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:55:39.97 ID:1woGBUzL
>>683
もちろんその可能性はあるが、現実に勝率かなり悪いからね
可能性はそりゃあるけども

690 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:57:01.80 ID:1woGBUzL
>>688
なんだそりゃw 眼鏡の度が合ってないんだったらすぐ直せるからいいけどね
羽生も40歳 そろそろ早い人は病気との闘いをはじめる年だからなぁ

691 :名無し名人:2011/07/26(火) 18:59:12.34 ID:vs40P1m5
羽生スレでメガネを3連敗の言い訳にしてるのがいたが
あれは傑作だったよ

そしてあのエピソードこそまさに中原と羽生の名人戦における
差を端的に示していると思ったね
俺はその記事を直接読んだわけではないが・・

中原は2連敗した時点で、自分で(?)おかしいとこに気がついて←これが立派な実力!
メガネを変えて そこから立て直して防衛した。

羽生は3連敗しても自分では全然気がつかず、大先輩の大名人
に指摘されてようやく気がつき、巻き返したが及ばなかった。

比較すると歴然としてるじゃないかw
名人戦に対するコンディション作りという立派な実力差が。

692 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:01:33.43 ID:YIbxtupO
メガネってもののたとえで
「スランプになったら身近なことから修正」
ってことなんだろうな

693 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:02:42.13 ID:bKev/e37
もっと高度な話をしようよ。
△7四銀に▲3五歩なら△4四銀か△7三桂でどっちが良いの?

694 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:03:34.88 ID:gqpMWCjl
そういや羽生さん厄年か

695 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:03:41.19 ID:w6zC/5Fy
>>691
http://silva.blogzine.jp/blog/2011/07/post_96df.html
「メガネの度、羽生、中原」で検索して調べたらここに書いてありました。

中原さんは、ファンからの手紙でメガネのことに気がついたそうです。
(そこまでわかるファンがいるなんてすごいな)

しかし、中原さんは倒れられて引退されてから
「もう将棋にはかかわらない、のんびりする」と言っていたけど
名人戦の棋譜をみて「羽生さんの将棋が単調」って言ったらしいから
まだ将棋忘れてないじゃんと思ったw

696 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:05:44.54 ID:Z3rKq4mt
お前らだってコンドームがカリ首までしか被ってなかったら、違和感感じるし不安になるだろう?

697 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:08:47.37 ID:vs40P1m5
>>695
なるほど、自分で気がついたわけでなかったんだね
じゃあ運も実力ってことで。

しかし名人戦1〜3局見れば
いくら引退してようと内容が単調なのは分かるねw

698 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:10:38.72 ID:bKev/e37
>>680
△7四飛には▲3三角成でゲームセットだな。
[772] ▲3三角成(66)△同桂(21)▲8五銀打△5四飛(74)▲5五銀(46)△9三桂(81)▲5四銀(55)△8五桂(93)▲7四歩打△同銀(73)▲7一飛打△4二玉(51)▲7四飛成(71)△5四歩(53)

699 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:11:40.72 ID:1woGBUzL
>>698
そいつはいつもK-将棋をないがしろにするわるいやつだからな

700 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:15:33.34 ID:mpBKA1Ay
この王位戦は戦形に関しては渡辺の予想通りになった

701 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:15:51.91 ID:GNcj7SYJ
俺早稲田卒なんだが、何で広瀬とかいう奴は穴熊指さないの?
ハブさんだって広瀬の真骨頂である振り穴楽しみにしてたかも
しれないし、ファンは穴熊見たがっているんだよ。

3局目はお願いだから振り穴にしてほしい。


広瀬は早稲田の誇りだ。


理工学部

偏差値
京大>早稲田>>>偏差値


>>605
藤井wwwww
それ本当に言ったの?


702 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:16:57.52 ID:uQ7sjFwX
おっ

羽生オタ焦ってるね

703 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:19:51.62 ID:1woGBUzL
>>701
途中意味不明になってるぞ

704 :形勢:2011/07/26(火) 19:21:50.47 ID:5YODcERs
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042548.jpg

705 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:22:32.65 ID:Z3rKq4mt
早稲田卒は偏差値を何だと思っているのか
よく分からないのを書き込んだな
指定校か

706 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:22:42.08 ID:Ed7qjzWR
封じ手は?
谷川:どちらかと言えば相手にしてもらった方が楽。ここ十年くらいは割合自然に任せる。
森内:どちらかというと相手にしてもらった方が気楽。最近は自然に対処。
羽生:どちらでもいい。結果的には自分で封じることの方が多い気がする
渡辺:選択肢が多い場面では封じたほうが有利。竜王戦でも封じ手で相手の意表を突いて勝ったことがある。
佐藤:ある程度難しい局面では自分で封じちゃったほうがすっきりするかもしれない。
藤井:基本的には封じるほうが有利。なるべく自分から封じるようにします。そろそろ封じ手をする立場になりたい。

707 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:27:51.12 ID:GNcj7SYJ
片上 東大  神
広瀬 早稲田 准神

糸谷 阪大   優秀
西尾 東京工業 優秀

何故慶応がいない?ww


708 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:29:33.79 ID:Z3rKq4mt
阪大が早稲田より下だと…?

709 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:30:05.77 ID:YIbxtupO
あー夏休み

710 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/26(火) 19:34:21.03 ID:C1hzRRVh
中卒のマタロウは平民以下か・・

711 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:35:37.05 ID:9guSvcJb
指してみたかった手を指すな。最善手を指せ。勝てばいいんだ。

712 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:39:44.46 ID:gjDq6Roc
広瀬ってまともに受験して入ったの?

713 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:40:26.47 ID:YVhLWSpz
夏だなぁ

714 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:40:46.82 ID:8SPLz4gn
>>707
東工大が早稲田以下……だと……?

715 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:43:49.83 ID:gjDq6Roc
>>707
関東人 東大>東工大>阪大>早稲田
関西人 東大>阪大>東工大>早稲田

だろ

716 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:44:08.16 ID:A3QKUvNA
ひふみんはガチ受験組なんだろな

717 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:44:17.33 ID:ChnvGjH9
いまきた
ソフトはどんな感じですか?

718 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:44:50.05 ID:3Kn8BBT+
読み:△7四飛▲3五歩△4二玉▲3四歩△同飛▲3七歩△7四飛
形勢:互角(-48)
柿木将棋[ Light

封じ手予想:△7四飛

719 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:45:09.69 ID:N/AyL3T2
>>707
広瀬が早稲田の法や政経ならまだわからないでもないんだが教育学部だろ
東工大はもちろん阪大にも及ばないよ

720 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:47:08.56 ID:A3QKUvNA
早稲田の政経って俺らのころ一般入試7割だったのに今じゃ3割とか聞いた
推薦とかAOとかばっかりでつまんなさそう

721 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:47:55.33 ID:gt9yrseL
早稲田が高学歴だと思ってるのは早稲田のやつだけ

722 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:52:07.12 ID:HWQsFk54
居玉を解消しないと戦えないだろ。▲3三角と切る筋だってある

723 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:53:24.13 ID:ChnvGjH9
角切って
どんな手があるの?

724 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:53:54.19 ID:ow4YrWRM
東大とか早稲田より、阪大とかのほうがガチ感があって頭良さそうな気がする

725 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:56:02.04 ID:ChnvGjH9
おっさんだけど
阪大って京大行けないヤツのイメージ
早稲田は旧帝大の滑り止めのイメージ

726 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:56:35.48 ID:yFjCuW3X
早稲田ってなんかジャンク感がはんぱないね
阪大とか北海道大とか、その県の名を関した国立のほうがずっと上っぽい

727 :名無し名人:2011/07/26(火) 19:58:46.14 ID:DRPSWGs/
お前ら学歴の話大好きだな

728 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:02:56.51 ID:5c1Aa4TU
浪人からニートになった俺にはすべてがどうでもいい

729 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:03:06.34 ID:ChnvGjH9
そろそろ棋歴の話をしないか?

730 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:05:29.53 ID:Ed7qjzWR
2002年度以降のタイトル戦     4h棋王,棋聖 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人

久保 4時間☆  3−0   3連覇中
     5時間    0−2
     8時間    2−1

佐藤 4時間☆  8−3
     5時間    0−3
     8時間★  0−7   7連敗中
  
羽生 4時間    5−4   4連覇中
     5時間☆  9−0  19連覇中
     8時間   10−9            対佐藤を除くと5−9
     9時間    4−3

広瀬 8時間☆  1−0

谷川 4時間    1−1
     8時間☆  2−1
     9時間    0−1

深浦 4時間    0−2
     8時間☆  3−2

渡辺 4時間    0−2
     5時間    0−1
     8時間☆  7−0   7連覇中

森内 4時間    1−2
     5時間    0−1
     8時間    2−3
     9時間☆  6−2

731 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:05:50.32 ID:Ed7qjzWR
丸山 4時間    1−2
     9時間    0−1


2002年度以降のタイトル戦     4h棋王,棋聖 5h王座 8h竜王,王位,王将 9h名人

鈴木 4時間    0−1

山崎 5時間    0−1

藤井 5時間    0−1

阿部 8時間    0−1

豊島 8時間    0−1

木村 4時間    0−1
     5時間    0−1
     8時間    0−2

三浦 9時間    0−1

郷田 4時間    0−1
     9時間    0−2

732 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:07:15.78 ID:ChnvGjH9
なかなか指さないと思ったら
封じ手か!

733 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:11:06.15 ID:yzObcBLZ
ええーw

734 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:11:52.69 ID:33zREsg4
>>732
2時間待ってたのかよwww

735 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:12:20.86 ID:vMGSgZxk
>>728
大阪城に行けば幕府との戦いで名をあげることもできたのに・・・

736 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:12:22.26 ID:ChnvGjH9
二日制なのは名人、竜王、王将の
三大棋戦だけかと思ってたわ

737 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:15:01.02 ID:ChnvGjH9
>>734
いや、さっき帰宅したばかりなので
30分ぐらいです。

738 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:22:09.88 ID:+Z5CpZiS
第52期王位戦「広瀬章人−羽?生善治」七番勝負第2局・初日?ダイジェスト
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv55887765

739 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:27:04.74 ID:5wc80DC5
阿久津タイムくる!

740 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:30:51.71 ID:tYiNW1z/
めぢから〜

741 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:33:27.06 ID:2AkN7c+t
>>707
東工大卒だが、早慶両方滑り止めだけど。

742 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:34:19.06 ID:v5etF/WR
しかし、封じるタイミングとしてはここで良かったんかな?
なんとなく、もう一手指し手から封じさせたほうが良かったような気もするけど

743 :名無し名人:2011/07/26(火) 20:56:07.74 ID:ww0JWSUp
親爺の時代はともかくとして、早稲田は格下だな。
東大、京大、東工大に比較できるのは慶応だけ。
慶応ならば、あとは個人の出来次第。

早稲田の30代以降は、惨いよ。これ一流企業の常識。
かつてのイメージはない。


744 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:01:43.50 ID:f5j1Qdnx
広瀬は角道止めて四間やろうとすると羽生が飛車振ってくる可能性があるから
居飛車で得意の横歩取りをやろうとした

羽生は広瀬の得意な横歩取りを避けて一手損角換わりにした

本局はこういう駆け引きがあったんだな


745 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:07:12.06 ID:gX3Xa0hk
理系なら早慶とかカスだろ

746 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:08:18.41 ID:UHU3Zi8T
棋譜はどうなってますか?

747 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:13:20.49 ID:fsHgRfq8
もう羽生不利なのか?勉強不足だな。

748 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:17:27.28 ID:fvVGQ6Ht
将棋の不思議さだよね
素人を相手にしても
なぜか序盤で不利になったりするし

まぁ素人相手だから勝つんだけど
ヒヤりとする事はよくある

749 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:20:25.99 ID:w6zC/5Fy
東工大って、菅さんの出た大学だよね。
曲がりなりにも首相がでたんだから優秀だと思うよ。


750 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:21:40.47 ID:yFjCuW3X
え?

751 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:24:48.96 ID:NEBguxLB
四間穴いつ出すんだよ

752 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:29:15.46 ID:IhMiVOdX
居玉じゃ絶対先手に飛車やれないから後手の指し手は難しい。
飛車やった瞬間に後手玉は詰む。

753 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:35:18.78 ID:Dd1xo7xk
やっぱり6筋か4筋の位取って角据えると模様良く見える

754 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:37:43.18 ID:U6RqsvO5
理系なら、早慶は東工大のだいぶ下。

しかも、一口に早慶っていっても、早稲田の方が全然上だべ。

755 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:47:50.29 ID:bwcZzTF8
阿久津の解説は丁寧だなあ
屋敷の様なミラクルは起きないだろう
明日は落ち着いた感じで見れそうだ

756 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:50:16.76 ID:daRk8aYG
アニマックスに何を見たくて加入したんだろう?
実は深夜アニメ制覇してたりして

757 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:51:45.74 ID:DRPSWGs/
ケーブルで初期設定で入ってるやつじゃないの

758 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:52:27.40 ID:QyN2dnNP
あくつの解説わかりやす杉

759 :名無し名人:2011/07/26(火) 21:55:40.16 ID:H0j5DYuh
聞き手のひとの質問誘導も褒めてあげてください///

760 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:02:16.57 ID:hT0eYVwW
屋敷のリフォームが頭から離れない

761 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:10:15.14 ID:0aloRR90
>>759
キメエゴキブリ巣に帰れゴミ

762 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:12:23.38 ID:0aloRR90
阿久津の解説はすげーわかりやすくてよかった
変なのにつられずにあしたも落ち着いてやってほしい

763 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:41:49.51 ID:d3mGi5jp
早稲田は広末でさえ行けるんだもんな

764 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:43:41.74 ID:yFjCuW3X
ケンダマでも行けてなかったか

765 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:44:21.43 ID:mjnRy6T/
>>749
いや、東工大から首相が出てる事自体がおかしい。
つまり、菅はおかしいってこと。

766 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:50:34.22 ID:gjDq6Roc
麻生は聞いたことのないような大学だったぞ

767 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:52:37.70 ID:fvVGQ6Ht
それは安倍だろう
麻生は名門だ
少々意味は違うがな

768 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:54:52.93 ID:dz1/43T4
学歴厨は巣に帰れw

769 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:56:22.39 ID:85BKxAG0
なんで延々学歴の話してるんだよ…

770 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:56:37.37 ID:mjnRy6T/
菅なんかよりも、日本を大切に思う阿部のほうが好きです・・・

771 :名無し名人:2011/07/26(火) 22:56:48.89 ID:IhMiVOdX
学習院はまだマシな方。

成蹊大(笑)出身の某元首相が一番糞だろう。

772 :名無し名人:2011/07/26(火) 23:02:35.24 ID:fvVGQ6Ht
だが歴代最悪は東大なんだよね
東工大の方が猛追しているが及ばないだろう

773 :名無し名人:2011/07/26(火) 23:11:23.10 ID:cvEvT5wB
小卒総理がいるわけだが…

774 :名無し名人:2011/07/27(水) 00:08:15.99 ID:brV2SBCv
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <おい、お前永世称号6個も持ってるの?って聞いてみたんだよ。
    |      |r┬-|    |      そしたら何て答えたと思う?
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <Yes, I have.だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

775 :名無し名人:2011/07/27(水) 00:12:40.97 ID:hkD6icNG


776 :名無し名人:2011/07/27(水) 00:17:43.37 ID:H9UYAF5i
第59期王座戦挑戦者決定戦(2011年7月27日)

棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110727.html




777 :名無し名人:2011/07/27(水) 00:20:12.22 ID:cm8+wS3h
>>776
はえーなw
明日は今日以上に忙しくなりそうだってもう日付変わったかw

778 :名無し名人:2011/07/27(水) 01:00:03.14 ID:dGkPMAUn
>>764

ケンダマでいけたのは亜細亜大だよ

779 :名無し名人:2011/07/27(水) 01:53:04.63 ID:D7pm0aeB
羽生の二日制持ち時間8時間のタイトル戦 (2002年度〜)

_ 羽生 0勝−1勝 広瀬 _

苦手
● 羽生 0期−2期 渡辺 ○
● 羽生 1期−2期 谷川 ○
● 羽生 1期−2期 森内 ○
● 羽生 1期−2期 深浦 ○

好敵手
△ 羽生 1期−1期 久保 △

得意
○ 羽生 5期−0期 佐藤 ●

その他
○ 羽生 1期−0期 阿部 ●

780 :名無し名人:2011/07/27(水) 03:42:27.34 ID:2ShwuYbR
明日の遠足みたいに楽しみで早く目が覚めた。

781 :名無し名人:2011/07/27(水) 03:51:39.56 ID:nYBlXyFu
俺はこれから寝るのに。。。

782 :名無し名人:2011/07/27(水) 04:58:11.33 ID:cvGwHFtl
ニコ生楽しみだなぁ〜

783 :名無し名人:2011/07/27(水) 05:56:35.39 ID:GdeiiQ6R
阿久津のニコ生が最高に丁寧でよかったなあ
録画して保存できたらいいのに

784 :名無し名人:2011/07/27(水) 06:14:50.36 ID:/qDlhFPU
一手損の後手が早繰り銀にしてくる変化に興味持ったんだけど解説してる本ってあったりする?

785 :名無し名人:2011/07/27(水) 06:16:53.30 ID:KjJJ+yl+
後手まとめられないだろこれ。

786 :名無し名人:2011/07/27(水) 06:32:38.83 ID:AuyZy/OX
自分は後手持ちだね。△7四銀で後手有利だよ。

787 :名無し名人:2011/07/27(水) 06:37:54.21 ID:Kt+z/eez
>>779
谷川と深浦が二日制タイトルで羽生とやり合うことはもう無いだろうから、
実際に二日制で羽生を上回っているのは、渡辺と森内だけか。

788 :名無し名人:2011/07/27(水) 07:12:59.89 ID:cUDXJRT+
>>783
録画できるよ

789 :名無し名人:2011/07/27(水) 07:16:25.60 ID:y9iXVLGe
うん、昨日のダイジェストは面白かった。


790 :名無し名人:2011/07/27(水) 07:21:28.45 ID:y9iXVLGe
しかしあの一画面に詰め込んだひと凄いなw


791 :名無し名人:2011/07/27(水) 07:39:58.62 ID:M2ANSQ0D
羽生投了クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

792 :名無し名人:2011/07/27(水) 07:43:12.35 ID:y9iXVLGe
>>791
NGの自己申告ありがとう


793 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:02:32.38 ID:cNEmHtar
>>773
誰?ちなみに角栄は違うよ

794 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:06:12.48 ID:y9iXVLGe
伊藤博文の最終学歴は私塾だしww


795 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:17:09.58 ID:IwyDNKr7
こっから羽生さん勝ったら尊敬するわ

796 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:23:27.20 ID:98moQ324
同意。それまで尊敬は保留だよな。

797 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:33:06.51 ID:vWO8UCNx
嘘だね
勝ったら王位取ったらに変更する気なんだろ
王位取ったら初防衛戦の広瀬に勝つのは当たり前
名人も竜王も取り逃した羽生はとか言い出すんだ
おれは知ってるんだ

798 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:44:38.83 ID:VlPTl7yb
>>791
朝一でNGサヨナラかよ。短い付き合いだったな

799 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:45:00.37 ID:cUDXJRT+
まだ部屋に来とらんのか

800 :形勢:2011/07/27(水) 08:45:37.15 ID:pyuFjs9D
今日は一体化画面はあるんですか?

801 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:46:39.73 ID:y9iXVLGe
骨のあるアンチはいないものかね。


802 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:47:18.72 ID:dOZc6M2U
しらんがな

803 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:50:07.13 ID:2T8YnoJ/
昨日みっくんと福浦先生の竜王戦を6時ぐらいに帰宅してから
ずっと見てしまいましたので王位戦の方に目が生きませんでした
しかも今日王座戦の長欠もあるじゃあないですか
時間的には王位戦は5時から6時ぐらいに終了で
王座戦は22時から23時というところでしょうかい

804 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:54:48.44 ID:cNEmHtar
一画面化のやつニコニコが半分切れてる…

805 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:56:06.04 ID:Y8znBs8h
▲7六歩△7三桂▲7七桂△6四歩の変化は最初先手有利だけどボナで指し進めると
後手優勢になる。実は後手が良いかもね

806 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:57:38.92 ID:oGrPJDFC
羽生さんまだ来ないか

807 :名無し名人:2011/07/27(水) 08:58:24.13 ID:IwyDNKr7
>>805 76歩ってしなきゃいいじゃん

808 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:01:12.65 ID:XBNU7ajt
ニコニコ、コメント見れないしできないんだけどなんで?

809 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:04:08.15 ID:Y8znBs8h
▲7六歩に替えて▲7七桂は同じ変化になるから▲3五歩あたりか
玉も動かし難いしな

810 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:04:39.47 ID:J8fQo00y
ニコでやると通りすがりの人も多数見てるみたいだ

811 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:05:52.76 ID:5HFdV0xw
10時間も見ないだろ

812 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:06:18.48 ID:IwyDNKr7
どうした?遅刻か

813 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:08:09.93 ID:D7pm0aeB
オワタ

814 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:08:19.06 ID:quNzCB/2
封じ手は自然な手か。羽生さんいけそうだ

815 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:08:36.25 ID:A88XiJk6
封じ手は△7四銀

816 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:09:31.06 ID:C9ZkUQqa
74銀仁朗

817 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:12:32.55 ID:C9ZkUQqa
有志による一画面見にくいい
しっかりやれ

818 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:16:25.10 ID:Qf+s1/Qu
情弱はちっちゃいモニタ使ってるからそうなる
俺のようにちゃんと大きなモニタ使ってればニコニコと盤ふたつちゃんと見える

819 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:22:14.01 ID:7ZyjQKg/
おはよ〜うノ

820 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:24:36.83 ID:K/65+29F
アリーナ最前列1番に座ってたのに追い出されたぜ!
ヽ(`Д´)ノもう来ねえよ!ウワァァン

821 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:28:38.05 ID:JyeYZM5r
今まだ最前列にいるが追い出されるのかな。

822 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:31:46.96 ID:vWO8UCNx
羽生「うそーん」

823 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:34:11.13 ID:Y8znBs8h
▲3五歩△同歩▲同銀でも後手で勝てる気がしないな・・・

824 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:38:20.85 ID:3NkASDa3
裏アリーナにおります

825 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:39:14.76 ID:D7pm0aeB
広瀬が経験してない古い形に誘導したのか
老獪だな

826 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:41:41.48 ID:MuaMpK4D
最前列だけど追い出されました

827 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:42:16.39 ID:8cfEi7Gx
アリーナ居たけど追い出された

828 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:42:26.94 ID:kHyu8DIZ
ニコ動はコメのレベルがおわっとるw


829 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:43:04.87 ID:ajTqDUx9
ニコニコなんてゆとり狙った詐欺サイト行くな

830 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:43:10.94 ID:vlO8UZ+p
しかし、今日は凄い中継ラッシュだな。午前中は朝日中心に見るかな

831 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:43:55.18 ID:iFsTZ6R4
広瀬が指さないから

832 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:45:50.14 ID:/zoIMek1
しかし、一番有力と思われた手なのに、王位が指さないのはなんでだ?

833 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:46:10.03 ID:3NkASDa3
どうしたんだ広瀬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

834 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:46:13.55 ID:PjyZvak5
普及のためのニコニコなんだからお前らは諦めろよ

835 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:48:09.82 ID:ZAJHw5sA
広瀬眠いんか

836 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/07/27(水) 09:49:57.21 ID:2RMriuHo
ニコニコ5秒くらいで追い出されたわ

837 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:50:34.26 ID:VlPTl7yb
コメント切って、中継サイトやここ見てればいいと思う

838 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:50:40.17 ID:7ZyjQKg/
えーじゃあ私もニコニコ行ってくる

839 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:50:58.85 ID:2PO//Rt+
ニコ生はコメント消してフルスクリーンにすれば快適じゃん
追い出されても入り直したらたいてい見れるし

840 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:52:59.07 ID:CUe9ApLl
プレミアムくらい入れば?
500円くらいたいしたことないだろ

841 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:55:16.30 ID:LuSev2Og
>>840
順位戦(名人戦)ですらけちってる人にそんな事言っても無理でしょ。


842 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:58:21.18 ID:nzrtmRwG
羽生の居玉はある意味戦場から一番遠いのかな?

843 :名無し名人:2011/07/27(水) 09:58:35.53 ID:+IwzJS1k
広瀬悩んでるな
先手防戦一方だ

844 :形勢:2011/07/27(水) 09:59:57.06 ID:pyuFjs9D
今日は中継がたくさん重なってるね
女流王座、朝日杯、王座戦

845 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:01:16.23 ID:CeR3qswL
封じ手ど本命にここまで考えるかね

846 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:01:32.40 ID:GZynPXj1
広瀬は何やってんだよ

847 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:01:35.90 ID:ghZz2ENV
酒井七段のことをほとんど知らない俺

848 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:01:52.07 ID:UTy3hhba
74銀本命だったはずなのに時間使ってるな

849 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:02:02.13 ID:cJuOElKT
>>845
本命じゃなかったのかも

850 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:03:34.92 ID:+IwzJS1k
広瀬はニコニコのプレッシャーを感じてるのかもしれない

851 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:05:28.94 ID:ZAJHw5sA
一時間かよw

852 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:05:30.50 ID:5HFdV0xw
ここで1時間てありえんでしょ
74銀はド本命だよ

853 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:06:03.05 ID:7ZyjQKg/
この悩み様は、激しい潰し合いが来るってことかしら(ドッキドキ

854 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:06:14.26 ID:Z81tSJXd
この長考はおかしいね
本命の手を指されて1時間も動かないとは
一晩考えられた時間も合わせると、10時間長考してるに等しいよ

855 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:06:37.16 ID:0Q27cp7V
ここで間違えると終盤まで響くから慎重になるのは当然だろ
眠そうだし

856 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:06:51.84 ID:cJuOElKT
魔太郎なら2分で指してるだろうな。広瀬はそういう意味では二日制の阿吽の呼吸というのをよく分かっている。

857 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:07:13.11 ID:oWrm8Q/U
この長考は羽生さんが一番びっくりしているだろうな

858 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:08:04.22 ID:2QDfgsUn
確かに居飛車党にとっては74銀は本命だよね。
振り飛車党の感覚ではどうなんだろう。振り飛車党いる?

859 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:08:45.24 ID:oCIV7dHo
目を開けて寝てるな
昨日竜王戦見過ぎたんだな

860 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:09:17.34 ID:7ZyjQKg/
羽生さんどこ行った

861 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:09:21.69 ID:2PO//Rt+
羽生の中座を待って指した

862 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:09:36.15 ID:A88XiJk6
10時になり、両対局者におやつが出された。
広瀬は和菓子と抹茶。羽生は昨日に引き続きホットコーヒーだった。

(広瀬王位に出された和菓子と抹茶)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/41_.jpg
(羽生二冠に出されたホットコーヒー)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/07/27/41__2.jpg

863 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:10:22.31 ID:Z81tSJXd
これは▲3五歩で自分がいいという自信があったから
その確認のための長考だったぽいな

864 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:10:46.98 ID:jXtT/5JY
羽生さん紅茶じゃないんだ

865 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:10:56.07 ID:vlO8UZ+p
ニコでは指してないぞwww

866 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:11:53.10 ID:7ZyjQKg/
ツンツンしてるだけで食べない

867 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:14:09.67 ID:Xerxo2sB
>>862
そんな注文ホットケーキ

868 :形勢:2011/07/27(水) 10:15:16.22 ID:Ik35Mv9e
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042578.jpg

869 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:15:32.70 ID:T4VeF1j6
次スレ
第52期王位戦 Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311729040/

870 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:16:04.34 ID:98moQ324
矢内、岩根、久保、3局が中飛車じゃねーか

871 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:16:46.38 ID:CeR3qswL
35歩

872 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:16:59.46 ID:7ZyjQKg/
早っ

873 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:17:04.95 ID:lQtVmYid
長考したから、もしかして35歩同歩のあと24歩同歩35銀とかやるんかね
または76歩で良いと思ってたのを読み直したらダメで呆然という長考だったり

874 ::2011/07/27(水) 10:17:45.23 ID:jb43KePR
ここにいるやつらはウンコ振りばっかだろjk

875 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:19:12.39 ID:2QDfgsUn
まあ、35歩と突いたら後戻りが効かなくなるから
念には念を入れて読み直したというところでは。
形勢も決して先手悪くないだろうし。

876 :形勢:2011/07/27(水) 10:21:07.14 ID:Ik35Mv9e
坂井七段て引退棋士でしょ

877 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:21:25.85 ID:Z81tSJXd
これこのまま押し切られたら羽生はつらいな
2日目朝の段階で勝ちを読みきられたことになるから

878 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:22:39.00 ID:5HFdV0xw
酒井七段て誰
44銀なんてありえんと思うが

879 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:23:30.24 ID:7ZyjQKg/
跳ねた

880 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:24:19.23 ID:vlO8UZ+p
酒井さんつえええええ

881 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:25:01.84 ID:J8fQo00y
>>862
これまた上品なおやつでんなぁ

882 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:25:02.03 ID:hzLOic6m
居玉は避けよ

883 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:25:26.50 ID:2QDfgsUn
44銀は一応ありえる手かな、先手の銀の出足を遅くしているので。
どちらがいいかはまだわからない。

884 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:26:36.49 ID:5HFdV0xw
* 竜王戦 自己最高5組
* 順位戦 自己最高C級2組

ワロタwwww

ワロタ・・・

885 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:27:20.22 ID:Z81tSJXd
酒井七段の株急上昇中

886 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:28:17.23 ID:SBv7PjFy
指してきた経験が段違いなんだから、それを生かせなかったらほんとに
羽生さんもうだめってことになるかな

887 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:28:39.13 ID:Z81tSJXd

876 :形勢:2011/07/27(水) 10:21:07.14 ID:Ik35Mv9e
坂井七段て引退棋士でしょ

878 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:22:39.00 ID:5HFdV0xw
酒井七段て誰
44銀なんてありえんと思うが

           ↓

879 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:23:30.24 ID:7ZyjQKg/
跳ねた

880 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:24:19.23 ID:vlO8UZ+p
酒井さんつえええええ

888 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:29:00.00 ID:5HFdV0xw
はい俺死亡
酒井さんごめんなさい

889 :形勢:2011/07/27(水) 10:29:39.39 ID:Ik35Mv9e
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042579.jpg

890 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:30:45.73 ID:OCAxkxLJ
羽生、山崎みたいな将棋

891 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:31:10.69 ID:jb43KePR
>>>888
お前はもう書き込むな
すっこんでろ雑魚が

892 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:31:39.50 ID:2QDfgsUn
>>888
ドンマイwもともと一手損は常識が通用しない将棋だから

893 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:31:49.09 ID:5HFdV0xw
>>891
じゃあ俺と指せ
逃げんなよマジで
24に来い

894 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:32:25.19 ID:7ZyjQKg/
あああまた散歩に。。。

895 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:34:06.02 ID:Z81tSJXd
ここまでお互いの読み筋

896 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:34:30.21 ID:vWO8UCNx
コーシーはおしっこ近くなるお

897 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:34:34.17 ID:OCAxkxLJ
過ちを認めるのは侍
2ちゃんにも侍はいるのだな…

898 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:37:02.94 ID:jb43KePR
>>893
消えろカス

899 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:39:19.76 ID:0c3LQJ5E
喧嘩をよそに持ち込むな
男なら男らしく一対一でここで決着をつけろ

┏━┓▽>>893
┃王┃持ち駒:なし
┣━┫
┃  ┃
┣━┫▲>>891 
┃王┃持ち駒:なし
┗━┛

900 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:39:24.50 ID:z5ZtrVXw
廃人戦希望 はやくやってくれ

901 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:39:40.58 ID:7ZyjQKg/
後手は早く65したいと思ったけど結構手順かかるぅ

902 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:41:36.83 ID:mAGWHwYt
24歩同歩23歩で先手はゆっくり攻めてもいいんじゃね?

903 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:42:25.23 ID:2QDfgsUn
でも、実際△22銀がよかったか△44銀がよかったかは難しいよ。
・22銀→壁銀だが角の働きは抑えられる。
・44銀→駒が前進して勢いはあるが55銀とすぐにでもぶつけられる。
こんなの、自分には読みきれないし。

904 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:42:45.67 ID:E187gATa
次の手  棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△8二玉 12 ( 85%) 0.583 7勝 5敗
2.△5六歩 2 ( 14%) 0.500 1勝 1敗
────────────────────────────
計 14 0.571 8勝 6敗

905 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:43:16.74 ID:E187gATa
>>904 誤爆スマソ

906 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:44:32.19 ID:O9+qf1w+
広瀬残り3時間

907 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:45:16.71 ID:Az/x3tY9
>>904
羽生マジックでワープかとオモタww

908 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:45:36.04 ID:C0Vr7vwQ
羽生玉不安定でやばそうだよな
55周辺も先手が暑いし

909 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:46:16.71 ID:i8Mw0FcO
>>899
つまんねーんだよ

910 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:46:47.43 ID:MZtneEqH
>>899
これを見ると将棋は先手不利なゲームだと解るな

911 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:47:45.14 ID:DjSdemTo
王位時間使いすぎじゃね?

912 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:48:12.71 ID:PjyZvak5
50越えて毎日ネットにうんこと書き続ける角将
ここが2ちゃんねるの底辺だ!

913 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:48:56.90 ID:2QDfgsUn
>>911
使いすぎだね。2時間近く差がついてる?

914 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:49:01.05 ID:Az/x3tY9
>>911
終盤に自信あるから大丈夫だと思ってるんじゃね。
第1局もすごかったしな。

915 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:49:24.15 ID:0c3LQJ5E
カタカタカタカタ・・・

916 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:50:51.94 ID:2QDfgsUn
>>914
いや、この時間の使い方は居飛車の指し方に慣れていない使い方にみえるので。
もしそうであれば、あまりよくないのでは。

917 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:50:53.00 ID:9FG34N6y
今の羽生の終盤力じゃ絶望的な局面だろ

918 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:51:06.20 ID:+IwzJS1k
先手は玉頭破られたらすぐ詰みそうだが
後手は挟み撃ちでもされないと詰みそうにない
余程先に攻めないと先手負けそう

919 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:52:21.40 ID:/zoIMek1
>>912
将棋板なんて、まだマシなほうだぞw

920 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:53:31.24 ID:2QDfgsUn
>>918
さすがに形勢判断はまだ早いよ。
後手も六筋から攻めると玉に近いから反動がものすごいw

921 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:54:57.56 ID:7ZyjQKg/
55に先に入ってもらいたいから24後回しでおねがいします

922 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:56:13.63 ID:GdM9FNGV
先手の右桂が働かないうちに勝負

923 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:56:36.94 ID:2VzZdYgq
王位っていうより馬位だな

924 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:56:59.65 ID:xudw5R4R
残り時間どうなってる?

925 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:57:53.70 ID:8cfEi7Gx
ニコ生そろそろ解説再開だとよ

926 :名無し名人:2011/07/27(水) 10:57:56.06 ID:2QDfgsUn
46手目指したら時間更新されるかなあ

927 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:00:23.56 ID:2QDfgsUn
解説再開した

928 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:01:36.47 ID:7ZyjQKg/
うへぇ24だよ。。。

929 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:01:50.87 ID:2QDfgsUn
指した。これはコメントコース?

930 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:03:29.09 ID:o5xUt0uF
羽生が素直に22同金するかねえ?
手抜くならそこだとおもうぞ

931 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:04:27.04 ID:fbolKG1S
>>923
誰が馬いことを言えと・・・

932 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:04:45.32 ID:yf5GSkci
>>930
ここで手抜くの?
強気っすなー

933 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:05:09.11 ID:2QDfgsUn
>>930
△22同金以外のうまい手が多分ないかも。。。

934 :形勢:2011/07/27(水) 11:06:52.75 ID:Ik35Mv9e
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042580.jpg

935 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:07:38.91 ID:UTy3hhba
>>930
21歩成されちゃったら勝てなくないか

936 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:08:22.64 ID:7ZyjQKg/
しばらく塩っぱい手が続く

937 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:09:25.58 ID:gEC04HC8
ここから羽生さんが逆転したらかっこいいなあ
22金は角に当たってお荷物だしなあ

938 :形勢:2011/07/27(水) 11:10:04.60 ID:Ik35Mv9e
陣形を見てプロは先手持ちと思う
実際後手が不利なのではないけど

939 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:10:32.92 ID:WyXRxcfk
△2二金 に ▲4五銀 と角道こじ開けにいく と言うのはダメですかそうですか

940 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:10:40.34 ID:o5xUt0uF
88歩しかねえな

941 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:10:43.78 ID:2QDfgsUn
>>937
まだ、逆転というほど後手が不利なわけじゃないよ。

942 :形勢:2011/07/27(水) 11:11:38.42 ID:Ik35Mv9e
阿久津はナルシストかな
自分をイケメンと思ったふるまい

943 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:11:49.36 ID:2QDfgsUn
>>939
その手、コメントにのっているのでもちろんある手

944 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:11:56.34 ID:NMF4m8CS
後手が一方的に作戦負け
この将棋、先手が負けることはまず考えられない
居飛車でも勝てば4−0防衛も見えてきたな

945 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:12:04.20 ID:gEC04HC8
>>941 敗勢だよ 34歩の利かしに22金と取らされたら大敗勢だ

946 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:12:22.93 ID:o5xUt0uF
後手は49角打ちからの技が残ってるからな

947 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:12:33.19 ID:0c3LQJ5E
>>942
こんな寝起きのナルシストは存在しないw

948 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:13:44.58 ID:2QDfgsUn
>>945
さすがに敗勢になる手順が自分の実力では見えない。
雰囲気というのであれば、もちろんそういう見方もあり。

949 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:14:16.19 ID:rjFemnzV
将棋・チェス、最悪板用 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305705395/
これ使え

950 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:15:04.13 ID:o5xUt0uF
とりあえずここで昼休み行きだな

951 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:15:29.73 ID:z5ZtrVXw
どっかで12金とかないですかね

952 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:15:42.85 ID:PjyZvak5
毎日昼前に起きてID変えながら顔真っ赤にして羽生に粘着して
やっぱり2ちゃんねるの底辺だわここ

953 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:16:21.78 ID:o5xUt0uF
ほら阿久津だっていってるじゃん
ここ実は後手が技かけれそうなんだよな
色々手筋があるから組み合わせ次第ってとこか

954 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:16:34.75 ID:rjFemnzV
将棋・チェス、最悪板用 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305705395/
これ使えばすむ事

955 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:17:26.04 ID:0c3LQJ5E
ニコニコはもはや将棋の話ではなくなってるw

956 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:17:46.99 ID:aRIJX5ZQ
広瀬はタイトル保持者らしい戦いをしているな。


957 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:18:07.56 ID:2QDfgsUn
ここでも、昼ごはんの話するじゃんw

958 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:18:53.57 ID:gEC04HC8
後手は銀持てば49角打からの仕掛け花火が炸裂するけど広瀬が許す分けない

959 :形勢:2011/07/27(水) 11:19:28.27 ID:Ik35Mv9e
羽生より持ち時間使うってのは藤井や広瀬くらいのものだね

960 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:19:35.43 ID:yf5GSkci
>>953
あなたはなにも手を言ってなかった気がする

961 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:20:59.37 ID:WyXRxcfk
広瀬君は強いんだな
滑舌は悪いけど
豊島君より強そうだ

962 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:22:07.97 ID:YTnerlEF
1000なら↓

963 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:22:41.14 ID:7ZyjQKg/
同衾してから昼の方がいいんじゃないかな

964 :勝負鑑定士:2011/07/27(水) 11:23:48.30 ID:Namh8Cd1
22金の瞬間は金が角道に入って後手は嫌な感じだね。
そこを逃さず37桂と跳ねるのはどうかな。
ちょっと指し過ぎ?

965 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:24:40.81 ID:aRIJX5ZQ
88ふってどうかくできれいじゃねぇの?

966 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:25:16.54 ID:NE2BYgR6
阿久津が昼食戦に勝利

967 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:26:06.62 ID:o5xUt0uF
>>960
88歩だっつってんだろ

968 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:26:40.66 ID:2QDfgsUn
>>964
遊び駒を活用しているので、候補手のひとつだと思います

969 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:27:34.70 ID:7ZyjQKg/
同衾だな
あーもう56銀が邪魔すぎる

970 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:27:37.65 ID:wnpmsw8C
▽同金

971 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:27:39.80 ID:o5xUt0uF
まあしょうがねえって感じで指したか

972 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:27:59.64 ID:gEC04HC8
>>964 23金で角道はずされたら意味無いじゃん

973 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:28:01.58 ID:RKT3tjGF
阿久津は何であそこまでピザを嫌がったんだ

974 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:28:14.57 ID:PEcrWE8a
仕掛けるなら▲4五銀直

975 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:28:46.37 ID:5HFdV0xw
ピザおいしーじゃん
おそばのが寂しいよ

976 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:28:58.09 ID:WyXRxcfk
じゃあもう一手指してやれ
飯に行かせない作戦

977 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:29:39.59 ID:GdeiiQ6R
ピザはおやつ

978 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:29:43.29 ID:HAu6FJWS
ひるまっからピザ欲するのは子供のうちだけだろ

979 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:30:12.70 ID:7ZyjQKg/
ステーキ喜ぶんだ・・・胃が丈夫なんだなーあっくん

980 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:30:34.41 ID:fJvmfQp0
俺なら蕎麦とピザ両方食べる

981 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:31:34.63 ID:8cfEi7Gx
阿久津は朝飯抜きだったんじゃないの
9時前にスタジオ入りなんて、めっちゃ早起きじゃん

982 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:31:57.10 ID:WyXRxcfk
俺も昼はたくさん食べるからなあ
棋士になってたら恥ずかしかったな

983 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:32:47.50 ID:yf5GSkci
>>967
阿久津が言ったんだろ?
で、その後は?

984 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:33:20.31 ID:gDpEoNwW
>>981
俺らと違ってニートじゃないんだから9時現場なんて普通だろ・・・

985 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:33:46.03 ID:z5ZtrVXw
35銀厳しいね


986 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:34:38.71 ID:WyXRxcfk
>>985
▲飛車が出にくくなるぞ

987 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:35:35.24 ID:PEcrWE8a
▲4五銀直より▲3五銀のほうがいいか。△同銀が明後日の方向くから

988 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:35:41.97 ID:2QDfgsUn
>>985
35銀は46手目のコメントにあるとおり、あまり先手もうれしくないよ。

989 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:36:00.56 ID:5HFdV0xw
羽生のくしゃみって豪快なんだな
もっとカワイイかと思ってたのに

990 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:36:11.44 ID:+2w2kHPL
豪快なくしゃみきた

991 :勝負鑑定士:2011/07/27(水) 11:37:06.94 ID:Namh8Cd1
ここで先手が選べるって事は今は先手が指し易いんだろうな。
経験の少ない広瀬が正解を選べるかどうか

992 :形勢:2011/07/27(水) 11:37:17.63 ID:Ik35Mv9e
羽生の形勢
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00042581.jpg

993 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:40:26.45 ID:oWrm8Q/U
羽生さんまたあっさり3連敗しそうで怖い
3連敗してからじゃ手遅れなんだよ・・

994 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:40:28.71 ID:gEC04HC8
昼飯食いながら長考かな

995 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:41:51.57 ID:il8Iv3Eh
1000なら藤井王位


996 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:41:52.73 ID:T4VeF1j6
次スレ
第52期王位戦 Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311729040/

997 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:42:53.87 ID:WyXRxcfk
もう考えてあるんだろうに
その先とか考えるなよ       と勝手なギャラリーは思う

998 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:43:12.63 ID:yf5GSkci
1000なら王座防衛

999 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:44:25.86 ID:z5ZtrVXw
そうか、変化の途中で後手飛車の横効きが通るのか

んん、35銀〜24銀〜33銀不成、どうだろうか
途中の△73角は飛車浮いて対応する感じで
香車はとられるけれど

1000 :名無し名人:2011/07/27(水) 11:44:28.85 ID:lvTNb6Rq
1000なら藤井号泣

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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