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おすすめ冷蔵庫 30台目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:05:23 ID:wu9ldZOU
【前スレ】
おすすめ冷蔵庫 29台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244646793/

【関連スレ】
一人暮らしに最適な冷蔵庫 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247883526/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:06:17 ID:wu9ldZOU
▼関連サイト
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
省エネ製品買換ナビゲーション「しんきゅうさん」
http://shinkyusan.com/index.html
今使っている冷蔵庫の電気代を調べてみましょう
http://denki.omu.jp/guide/reidenki.html
家電情報マガジンWHITE
http://nagoya.cool.ne.jp/jyuniti/white/
パナソニック
http://panasonic.jp/reizo/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/index.html
東芝ホームアプライアンス
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/index_j.htm
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/index.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/kitchen/refrigerator/prod01/index.html
三洋電機
http://www.e-life-sanyo.com/fridge/
富士通ゼネラル(2004/03/31事業撤退、サポートのみ)
http://www.fujitsu-general.com/jp/contact/pref.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:07:03 ID:wu9ldZOU
▼過去スレ
おすすめ冷蔵庫
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/937/937539730.html
おすすめ冷蔵庫 2
http://caramel.2ch.net/kaden/kako/1020/10206/1020652153.html
おすすめの冷蔵庫 vol.3
http://that.2ch.net/kaden/kako/1037/10377/1037768533.html
おすすめの冷蔵庫 4
http://that.2ch.net/kaden/kako/1055/10552/1055207477.html
おすすめの冷蔵庫 5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1062781600/
おすすめの冷蔵庫 6
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1072255546/
おすすめの冷蔵庫 7
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082906997/
おすすめの冷蔵庫 8
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089690886/
おすすめの冷蔵庫 9
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1093743349/
おすすめの冷蔵庫 10
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1106325173/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:07:49 ID:wu9ldZOU
▼過去スレ-その2
おすすめの冷蔵庫 11
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119823248/
おすすめの冷蔵庫 12
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1127221331/
おすすめの冷蔵庫 13
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1137007257/
おすすめの冷蔵庫 14
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1147148411/
おすすめ冷蔵庫 15
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154078679/
おすすめ冷蔵庫 16
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163403427/
おすすめ冷蔵庫 17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178351484/
おすすめ冷蔵庫 18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183974548/
おすすめ冷蔵庫 19
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187608167/
おすすめ冷蔵庫 20
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195646904/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 01:08:35 ID:wu9ldZOU
▼過去スレ-その3
おすすめ冷蔵庫 21台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204252203/
おすすめ冷蔵庫 22台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214206323/
おすすめ冷蔵庫 23台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1219141705/
おすすめ冷蔵庫 24台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1222174307/
おすすめ冷蔵庫 25台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1226622677/
おすすめ冷蔵庫 26台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1230696984/
おすすめ冷蔵庫 27台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1233632510/
おすすめ冷蔵庫 28台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1238846088/
おすすめ冷蔵庫 29台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244646793/
■■■■■テンプレ以上■■■■■

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 02:18:02 ID:Yqs87SKO
>>1
おい!!
なんで調理家電なんだゴルァ!!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 07:12:37 ID:WWyVyDYa
たぶん前スレで日立は冷蔵庫と調理家電がダメと言われたトラウマでは?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 08:02:11 ID:qUE2ZanM
あかん はねられた
誰かこれ↓で家電板に新スレをば
おすすめ冷蔵庫 30台目
【前スレ】
おすすめ冷蔵庫 29台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1244646793/

【関連スレ】
一人暮らしに最適な冷蔵庫 Part11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1247883526/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 09:07:20 ID:tsY45vHl
プリンやフルーチェは冷やさないと固まらないから、冷蔵庫も調理家電のひとつかと。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:21:14 ID:vveh9p8s
年間消費  容量当たり年間 順位・偏差値・機種
400kWh/年 0.663 kWh/年/L 01位 62.5 パナ603L NR-F600XV
400kWh/年 0.664 kWh/年/L 02位 62.4 日立602L R-Y6000
400kWh/年 0.664 kWh/年/L 02位 62.4 日立602L R-SF60YM
350kWh/年 0.699 kWh/年/L 04位 60.6 パナ501L NR-F503TE
380kWh/年 0.700 kWh/年/L 05位 60.5 日立543L R-Y5400
380kWh/年 0.700 kWh/年/L 05位 60.5 日立543L R-SF54YM
440kWh/年 0.730 kWh/年/L 07位 58.9 パナ603L NR-F603T
370kWh/年 0.739 kWh/年/L 08位 58.4 日立501L R-SF50YM
380kWh/年 0.744 kWh/年/L 09位 58.1 東芝511L GR-A51R
450kWh/年 0.749 kWh/年/L 10位 57.9 三菱601L MR-E60P
380kWh/年 0.758 kWh/年/L 11位 57.3 パナ501L NR-F503T
420kWh/年 0.764 kWh/年/L 12位 57.1 パナ550L NR-F553T
360kWh/年 0.774 kWh/年/L 13位 56.5 日立465L R-S47YM
380kWh/年 0.787 kWh/年/L 14位 55.8 東芝483L GR-A48R
330kWh/年 0.795 kWh/年/L 15位 55.3 日立415L R-S42YM
340kWh/年 0.796 kWh/年/L 16位 55.3 パナ427L NR-E433T
360kWh/年 0.798 kWh/年/L 17位 55.2 日立451L R-SF45YM
380kWh/年 0.809 kWh/年/L 18位 54.6 パナ470L NR-E473T
450kWh/年 0.809 kWh/年/L 19位 54.6 東芝556L GR-A56R
450kWh/年 0.826 kWh/年/L 20位 53.7 三菱545L MR-E55P
370kWh/年 0.828 kWh/年/L 21位 53.6 シャ447L SJ-FS45R
390kWh/年 0.830 kWh/年/L 22位 53.5 パナ470L NR-F473TM
420kWh/年 0.838 kWh/年/L 23位 53.0 三菱501L MR-E50P
360kWh/年 0.867 kWh/年/L 24位 51.4 日立415L R-SF42YM
390kWh/年 0.876 kWh/年/L 25位 50.9 三菱445L MR-E45P
380kWh/年 0.892 kWh/年/L 26位 50.1 パナ426L NR-F433T

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:23:06 ID:vveh9p8s
年間消費  容量当たり年間 順位・偏差値・機種(つづき)
470kWh/年 0.933 kWh/年/L 27位 47.9 シャ504L SJ-F500R-H
450kWh/年 1.007 kWh/年/L 28位 43.9 シャ447L SJ-F450R-H
430kWh/年 1.036 kWh/年/L 29位 42.3 三菱415L MR-B42P
520kWh/年 1.038 kWh/年/L 30位 42.2 シャ501L SJ-KF50R
490kWh/年 1.040 kWh/年/L 31位 42.0 東芝471L GR-A47F
440kWh/年 1.086 kWh/年/L 32位 39.5 東芝405L GR-A41G
510kWh/年 1.099 kWh/年/L 33位 38.8 シャ464L SJ-KF46R
470kWh/年 1.106 kWh/年/L 34位 38.5 東芝425L GR-A43F
480kWh/年 1.148 kWh/年/L 35位 36.2 シャ418L SJ-KW42R
430kWh/年 1.178 kWh/年/L 36位 34.6 東芝365L GR-A37G
490kWh/年 1.222 kWh/年/L 37位 32.2 パナ401L NR-ETR401L
510kWh/年 1.229 kWh/年/L 38位 31.8 シャ415L SJ-KE42R
470kWh/年 1.237 kWh/年/L 39位 31.4 シャ380L SJ-KW38R
520kWh/年 1.284 kWh/年/L 40位 28.8 三菱405L MR-A41P


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 10:42:11 ID:vveh9p8s
真ん中野菜室→東芝のみ
真ん中冷凍室→東芝以外の各社(日立・松下・三菱・シャープ・三洋)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 12:27:48 ID:I9ok2F5D
前スレ、日立又は三菱で購入検討中のものです。

決戦は今週だーと気合いの入る夫に負けじと密かに現物を見に行ってみました。
カタログ上のスペックだけでは簡単に判断出来ないもんだなぁとつくづく(三菱の野菜室引き出し開閉時のガシャーン音、日立クリスタルドアの質感等々)‥

ネット価格との余りの乖離にド田舎住みの悲哀が身に染みる真夏の昼下がり。
価格交渉以前に本当に同じ商品なのか!?と値札を二度見三度見の私でした。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 12:52:30 ID:FKDVYWfL
そろそろウザい

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 13:08:02 ID:gLWJVZO5
やっぱり長く使うものだから現物見たほうがいいよね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 13:40:12 ID:qUE2ZanM
こちらは間違いで調理家電板にたってしまったスレです

本スレはこちら
家電板
おすすめ冷蔵庫 30台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1248231818/

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 14:53:38 ID:1U5nH0rT
ID出るこちらが本スレ。
ID出ない>>16は業者と荒らし専用スレ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 16:51:43 ID:EYpta2tZ
一人暮らし用冷蔵庫に続いておすすめ冷蔵庫もこっちに重複スレ立てちまったのかよ…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 17:00:29 ID:v4S9R//p
>>13
現物は近場の量販店で見て買うのはネットにするといいのでは

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 19:23:33 ID:vveh9p8s
初心者さんへ、
こちらが本スレになった理由

答:荒らし&工作が酷いのでIDが出るこちらに引越したからです

<工作活動の例>
オススメ冷蔵庫 28台目  より引用

319 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/03(日) 02:10:18
GFK Market Watch 2008
http://www.gfkjpn.co.jp/update_file/pdf/158.pdf
冷蔵庫
1位パナソニック 22%
2位シャープ 17%
3位三菱電機 14%
3位日立 14%
5位東芝 12%
6位三洋 10%


323 :目のつけ所が名無しさん:2009/05/03(日) 11:15:14
>>319
なんで三菱工作員は、こういう意図的なすぐばれる改竄をするの?

そのGFK Market Watchを普通に書き写せば、

1位パナソニック 22%
2位シャープ 17%
3位日立 14% ←
3位三菱電機 14% ←
5位東芝 12%
6位三洋 10%

こうなるだろ。何で嘘でも三菱を上に書こうとするかな。

ちなみに暇なんで読んでみたが、上記順位は数量ベースの順位。
金額ベースでは、パナと日立の上位2社で上位寡占化が進んでるらしい。
2社だけで47%のシェアを持ってるとの事。
高級機種はパナと日立がダントツで売れているという事。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:11:35 ID:0JVQsP6H
今、東芝のGR-A37Gっての検討してるんですが
評判どうですか。
大きな問題がなければ買おうかと。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 21:46:29 ID:s9/w+Xn7
>>20
おっ、これの323は俺が書いたんだ。懐かしいな。

IDが出れば、多少は工作も収まるのか、
それとも、複数回線使って今まで通りかそれ以上に工作を行なうのか、
生暖かく見守ってみたい。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/22(水) 23:07:57 ID:G2lkvakJ
>>21
良いと思う。

安物のGR-A38Nだと稼働時の音がやかましいぜ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 00:55:09 ID:1Jz9cbgJ
IDなんて回線に接続し直すだけで簡単に変わるから余り意味を持たない
それを知らずに同じIDで書きまくるのは業者とか工作員ではなくて初心者ばかりだ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 06:01:49 ID:B0MaXRiN
>>24
接続し直すだけで簡単に変わる?
いいなぁ、そういう環境のヤツは・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 06:24:23 ID:rz5m7JJj
>>15
そうですね。今度は10年で鬼籍入りは勘弁して欲しいです。五感も駆使して満足いくものを探したいです。

>>19
高額商品をネット購入する勇気のないヘタレなので困ってしまいます。昭和の男に却下される可能性大で提案する気持ちも事前に萎えそうです‥


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 08:44:16 ID:j/qBj18f
500lくらいのを三菱とパナで悩んでるんですけど、
カタログ見ただけでは違いがあまり分からないですね。
それぞれに売りと言うか特徴はありますか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 09:51:29 ID:3zmNudlS
>>24
組織的に工作してる=会社=簡単に接続しなおせない=ID表示は有効

とりあえず、あなたが会社に行ってない引きこもりニートだということはわかった

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 11:34:04 ID:UIvtQCvR
>>26
チラ裏
昭和の女ウザ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 11:42:17 ID:1Jz9cbgJ
>>28
組織的でも夜中に書き込んだりするのは会社からとは限らないけどな
誰かと契約して張りつかせても良いわけだし

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 12:55:14 ID:LZ0LeWiK
>>28
金さえ掛ければID表示なんか無駄でしょ。

ただ、工作員のレベルの低さから、そんなに金を掛ける気が有るとも思えない。

なので有効かもしれない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 13:22:10 ID:wDMTJW/q
相談なしに勝手に移動というのはいかがなものかと思います。
スレたてした人は、よく反省し、次からは事前に相談するようしてください。

それはそれとして、自治スレに、どっちにあるべきスレかという
相談をしております。
ここがいい、あるいは戻るべきというご意見をば、
どしどし申し立てねがいます。

■家電調理 自治スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1223168086/45


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:14:48 ID:nA35qPq6
ID出る方がいいな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/23(木) 20:29:15 ID:mt74Hslp
価格比較サイトあたりは調理・生活家電−キッチン家電とか
キッチン家電・調理器具というカテゴリになってるんだな
台所用品として洗濯機や掃除機なんかの生活家電とは別扱いか
ま、好きにしてください

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 05:03:33 ID:lbCjZ0mQ
日立R-S42YM
パナソニックNR-E433T
で結構迷っています。どちらが良さそうですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 06:47:38 ID:2Pg5NtFf
>>35
店舗で見た感想ですが、
私はNR-E433Tの方が良いと思いました、
引き出し類がかなり一杯まで引き出せるし、
使い勝手がよさそうだったので。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:17:45 ID:lbCjZ0mQ
>>36
いっぱい引き出せるっていうのも重要ですよね。
ありがとうございます。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 12:30:32 ID:byvik6lK
>>35
うちと同じので悩んでるw
Johsinでこの二台が並んで陳列されてて、うちもどっちにしようか悩んで帰ってきちゃったw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 20:02:41 ID:lbCjZ0mQ
省エネ性や大きさは、ほぼ同じですし・・・

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 21:33:13 ID:lbCjZ0mQ
日立R-S42YMと、パナソニックNR-E433Tを比較してみた。
・冷蔵室
パナドレッシングは奥、日立ドレッシング手前
2Lペットボトル パナ3 日立4
めんつゆ、醤油、麦茶のびん2本とかいろいろ冷やすので・・・
・チルドルーム
パナチルドルーム 日立うるおいチルド
・氷
パナ はずして洗える製氷皿 144個
大きさとか変えられないのが残念?
日立 外して洗える給水パイプのみ 約140個 大きさ可変 製氷おそうじ
お皿洗えないのが残念?
・野菜室
パナ 引き出せる。小物野菜ケース、ボトルコーナー
日立 ナノテクミスト、ひろびろ上段ケース、2Lペットボトル2本
お米を冷蔵庫で冷やすやつあるじゃないですか?あれ使えるようになるのかな・・・

どっちもどっちかなあ・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:27:19 ID:T7uy/+gX
>>40
それ見た限りではパナで決定だね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:36:01 ID:lbCjZ0mQ
え?そうとは思えませんけど・・・
パナのほうは、冷蔵のペットボトル週能力が少し少ないですし、チルドルームの詳細も不明。
氷の洗えるはいいですが大きさ変更できないし。このちょっとしたところが大事だと思います。

冷えにくくなってるから、もうそろそろ買い換えないとな・・・
エコをあきらめて選択肢を広げて考えたほうがいいのかもしれない?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:37:44 ID:wqIYyBIt
>>40
R-S42YMの質感実物見たら安っぽいぞ。
うちは60cm幅で一番容量もあるNR-E473T買った。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/24(金) 22:43:04 ID:MEhaplj4
>>42
電気製品はシェアが何事も大事、一番のメーカーを選ぶこと。
顧客からの十分なフィードバックを得られない会社の製品を選ぶなんて
タダ働きで被験者になる愚か者としかいいようがない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:17:25 ID:A4tlw0+A
>>35
俺もその2台で悩んで、E433の方が安かったんでそっち買ったわ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 00:35:30 ID:8N8Nn0OO
三菱 W-Class MR-W55Pってどうですか?
ケース式収納って使いにくいかな?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 03:14:57 ID:/FoNTX5m
ケースに入らないものどうするかみたいなのはあるかも。
でもレタスやキャベツを2つも入れられるとかいいかもしれない。
自分の使い方に合うならいいんじゃない?面白いアイディアではあると思う
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/series/feature10.html

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 06:55:10 ID:rJC+qLzh
質感を言い出したらパナと三菱しか選べなくなる。トレイの強度とかパッキンの
耐久性がそれ以外の会社とはっきり差が出るからね。触り比べれば一発でわかる。

ただ質感なんてものは別に人に見せるものでもないんんだし自分の感性で選べば良いよ。
何度も中開けてみて気に入った方を買えば?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 10:59:03 ID:UG+b2X1C
R-SF45YM以上じゃないと
パナとどっこいにならない。。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 12:30:29 ID:l/apLJIV
>>48
質感はどこも大差ない。
むしろ三菱は製氷関係で故障しまくりで客減らしてるだろ。
どうしたら耐久性があるとか言えるんだ?嘘はよくないぞ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 16:43:32 ID:rJC+qLzh
製氷関係の故障は4,5年前のモデルかな?確かに部品交換率が高い。ただそれ以外の故障は
売っていて非常に少ないし経産省への火災届けもゼロなのは三菱だけのはず。(他の機種はある)

大差ないと思うのは主観だから勝手だがどうすればパッキンの耐久性の話を製氷の耐久性の話に
変えられるのか。必死なのはわかるが話をすりかえる程焦るなよ。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 18:18:26 ID:75Nmg/Wx
オススメ調理家電!
http://joshinweb.jp/kitchen/top.html


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 21:48:27 ID:TAYwmUnL
長らく家電販売員をしてた知人曰く
ここのところ国内メーカー各社に関して問題視するほど耐久性に差がある製品は無い
って話だ
裏打ちも発言の責任も無い2chの書き込みより、現実で仕事してる人間の発言を信じるねオレは

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/25(土) 22:06:51 ID:yq9IBYYG
という2chの書き込みを信じられるのかどうか…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 01:04:46 ID:Txnc0j8H
十数年前に買った冷蔵庫ですら、パッキンその他大丈夫(名刺入れても落ちない)だから
今の製品でも大丈夫なんだろうと思う。実体験でw
あとそれぞれの製品の初期ロットは避けるぐらいじゃないかなあ。

冷蔵庫の温度だけど、上が温かく、下が冷たくなるわけだから
一番上
・野菜室 8度
・冷蔵 5度
・チルド 0度
・冷凍 −15度
一番下
っていう順番にすれば、いいのでは?w
上からがっちゃんと降りてくる野菜室みたいにして、取り出しやすいとかね。
無理かw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 01:14:33 ID:oH2sIF8+
瞬間冷凍出来るのって三菱だけ?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 01:15:11 ID:Txnc0j8H
コンプレッサーでマイナス15度まで冷やして、
それを放熱板で温めて0度ぐらいにしてチルドで使う、
また放熱板で温めて冷蔵・野菜で使う。とか出来ないかな?
気流の最適化でまだ消費電力とか減らせそうなんだけどな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 01:20:46 ID:Txnc0j8H
>>56
パナソニック 新鮮凍結
三菱 切れちゃう冷凍
日立 真空チルドV
シャープ おいそぎ冷凍

どか、そんな感じの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 09:25:14 ID:O+eKHxVS
確かに冷気は下に溜まる傾向があるのは事実なんだけど、
通常最下部には圧縮機という発熱原があるので、そこには冷凍室を置かないのも一理ある。

一番上に圧縮機を配置したパナ機はその意味で合理的。
これで最下段に冷凍室を配置したら省エネでは最強かも。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 09:46:23 ID:TS5g3XU8
業者乙

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 19:48:28 ID:aV7HavGL
消費者乙

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 22:04:27 ID:EuFZs7HQ
>>59
2007年モデルはトップユニット+冷凍一番下だったわけだが・・・・

63 :■■:2009/07/26(日) 22:57:28 ID:z8SL5drx
野菜室が冷えすぎないようにするためのヒーターが電気食うんだってね。
数年前までは、冷凍室に挟まれるような位置に野菜室があるのが主流だったとおもうけど、あれ最悪だな。
(実はうちの冷蔵庫もこれだが)

野菜冷えすぎのヒーター作動しまくりだろう

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 00:47:17 ID:S+DQFMgi
庫内清掃の際に便利なデモモード。
コンプレッサーを止めつつ庫内照明が点いてくれるのでちょうどいいのだ。

東芝の冷蔵庫を買ったが、取説にデモモードの解除方法は書いてあるものの、
デモモードに入る方法は書いてない。解除方法と同じ操作では入れないんだ・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 02:55:21 ID:4pHXuhQ5
冷やすの止めるモードはお勧めしないよ。
氷や冷凍食品が解けちゃったりするから。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 05:14:11 ID:bgFSY3zx
普通にドア開けてるだけで「コンプレッサは止まりつつ、庫内照明が点いてる」状態になるだろ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 09:53:20 ID:RqLl+75K
>>63
正解

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 10:59:13 ID:W1hRA0MJ
冷凍庫
冷蔵庫(チルドはここか上下のどちらか)
野菜室

っていう350〜400lくらいの冷蔵庫出ないかなぁ。
今出ているモデルは各社どれも使いづらいよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 16:38:48 ID:V9S9jBLf
自分のやり方を冷蔵庫に合わせる知恵ぐらい持てよw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 19:58:43 ID:jzXf92cZ
比較的大型のモデルで一番上に冷凍庫ってのは実用的にどうなんだよ
実家の15年物はフレンチ型で左が上から下まで冷凍室だったが、上段は
使いづらかったよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/27(月) 23:06:01 ID:ohdWKKlu
昔も今も上が冷凍庫の方が使いやすいという人は少なからずいるよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 00:13:49 ID:hvoE2qRB
>>64
デモモードのON/OFFは、「冷蔵室」+「急速製氷」同時押し5秒。
「急速冷凍」+「急速製氷」同時押し5秒は解除専用。

但しデモモードにおいて庫内灯は扉を開けてから1分で消えてしまうので、「冷蔵庫とのお戯れ」以外に使い道がない。

>>66
扉を開ける度に停止・起動を繰り返してたらコンプレッサーが持たない。

扉を開けている間だけ止まるのは冷気循環ファン。(この機能のない機種もある)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:09:55 ID:TicAP/WI
もうどれがいいかわからなくなってきた

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:13:23 ID:8l3fe+LK
省スペースならパナか日立、瞬間冷凍なら三菱

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:17:31 ID:9kj8/6d1
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    `∀´/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У...  |

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 01:45:22 ID:SoeVd+uJ
冷凍室の上にコンプレッサーおいて温めた空気で他を冷やすとかか?

>>70-71
背が低い人は上が使いにくいという人が多い。
特に上の奥は使わないからコンプレッサーとか置いたほうがいいかも。

>>73
まずは置き場所を考えたほうがいいよ。
置き場所に入るサイズの中から選ぶといいと思う。
次に使い勝手や電気代とかで・・・

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 14:25:37 ID:WVBshS87
>>73
パナと三菱のカタログから選べ

それ以外はイラネ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:03:18 ID:3tpfGrfZ
タッパで氷作っているんだけど、冷凍庫部分がそういう用途で使いやすそうな
450l以内の安い冷蔵庫ってないかな?
自動製氷とかうるさいから無くていい。あっても使わない。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/28(火) 23:19:43 ID:di2AW0e7
例のマルチ商法の容器でつね

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 01:26:56 ID:CIIPrgTF
>>63
その通りで、冷蔵室や冷凍室があちこちに分散しているとそれだけヒーターもたくさん必要になる。
せっかく電気使って冷やしているのに、一方で電気使ってわざわざ暖めてる訳。
同一サイズで比較すると電熱容量が大きいほど年間消費電力も高めになる傾向がある。

観音開き型だとセンターピラーにもヒーターが内蔵されていて、こいつも電気を食う。
一部の機種ではそのヒーターの強弱をユーザーが切り替えられる。

シャープの観音開き型にはこのセンターピラーがない。
蝶番を工夫して扉が閉まる瞬間に数ミリだけスライドして左右の扉が密着する構造になっている。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 12:38:35 ID:EAgI83td
>>58
どこのメーカーのも美味しく瞬間冷凍出来るんですね。
ありがとうございました

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 22:34:55 ID:fCY1TAg9
釣りでもあえて言わせて貰うと

>>81

騙されるな。
>>58
日立 真空チルド

って書いているじゃないか。

チルドだ冷凍じゃない。

だいたい瞬間冷凍って何を言っているのか説明してくれ。
瞬間に凍るモノなんか液体窒素を使わんと無理だ。

急速冷凍のことなのか?

それなら
三菱の切れちゃう冷凍も違うぞ。

急速冷凍であればだいたいどこのメーカーも付いているとおもうが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/29(水) 23:23:49 ID:p/kJVROl
>>82
メーカーのホームページや店頭のカタログにはこんな風に。
どこも急速に冷凍が出来るというようなことが書いてありますが、
どれが本当に美味しく冷凍できるのかが知りたいです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/series/feature1.html
http://panasonic.jp/reizo/fr_refrige/nr_f553t/recommend/p02.html
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/pickup/gr_a56r_06.htm

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 00:19:01 ID:DzZsm/Pm
>>83
つまり、美味しく冷凍が出来るものがいいってことね

パナは見たところ急速冷凍だね
まぁパナの魅力は野菜室の広さだし

東芝はHP見る限りは一気冷凍って書いてあるから
急速冷凍みたいだね。
マイナス40で一気にって書いてある…
シャープとかわらないのかな?


三菱は瞬冷凍って、HPみたら、
微粒子凍結か、ジャガイモやタケノコの冷凍は魅力的だね
急速冷凍とはちょっと毛色が違うみたい
デザインはイマイチだけどねwww



あと、何か新しいことがわかったら書き込むよ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:19:19 ID:gCfoLI0C
そろそろ自作したいんだけどパーツショップってどこにある?

86 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:25:26 ID:69exk1J5
>>85
中国

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:27:26 ID:DiFKP8/W
冷蔵庫売れ筋ランキング
(2009年6月22日〜7月19日)
GfK Japan調べ

1位:日立製作所 R-S42YM
2位:シャープ SJ-14R
3位:日立製作所 R-SF45YM
4位:三菱電機 MR-E45P
5位:パナソニック NR-E433T
6位:パナソニック NR-F503T
7位:日立製作所 R-SF50YM
8位:パナソニック NR-B141W
9位:三菱電機 MR-E50P
10位:シャープ SJ-23TM

定格内容積が500L以上の高額の大型モデルが順位を上げた。

前回(2009年5月25日〜6月21日)の16位からから7位に順位を上げた日立製作所の「R-SF50YM」は、定格内容積が501リットルの大型モデル。
従来機種に比べて断熱性能を30%高めた「フレックス真空断熱材」を採用し、消費電力を抑えながら冷蔵できる。
庫内を真空状態にすることで食品の酸化を抑える「真空チルドV」などを搭載する。
食品を収納しやすいように、棚が上下にスライドしたり、引き出したりできる。
店頭販売価格は15万9000円前後

9位に入った三菱電機の「MR-E50P」も501リットルの大型商品で前回から急上昇した。
熱い食品をさまさずに冷凍庫に保存できる「瞬冷凍」機能を搭載。
可動式赤外線センサーにより、熱い食材に集中的に冷気を当てることで、他の食材に影響なく冷凍できる。
店頭販売価格は15万5000円前後。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:31:08 ID:DiFKP8/W
冷蔵庫売れ筋ランキング
(2009年6月22日〜7月19日)
GfK Japan調べ

1位:日立製作所 R-S42YM
3位:日立製作所 R-SF45YM
4位:三菱電機 MR-E45P
5位:パナソニック NR-E433T
6位:パナソニック NR-F503T
7位:日立製作所 R-SF50YM
9位:三菱電機 MR-E50P

※小型を除いた場合

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 09:40:14 ID:gCfoLI0C
ソニーってないんだ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 11:12:14 ID:CPrB/IC/
>>88
日立と三菱って意外と売れてるんだな。
シャープと東芝はあまり売れてないのか。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 12:28:22 ID:1ZBrQoQ4
シャープと東芝は、カタログの消費電力が大きいからかもね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 21:28:23 ID:Jq3nTJyq
店によって、501Lと450Lと同じ価格で売ってたりする。
狙い目だったり。。。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/30(木) 22:13:35 ID:DzZsm/Pm
>>83
いる?

新しいことがわかったから書くよ
メーカーのHPから、取説ダウンロードして
冷凍を重点的に見たが。
凍らせ方は東芝、パナともに急速冷凍。
違いが、アルミトレイか蓄冷材か?冷気はともにマイナス40度
アルミトレイの方が、早く冷えるように思うのだが他の食品に温度が移らないように
蓄冷材なのだろう。

パナは取説に、凍らす肉の厚さを2p程度にしてくれってことだった。
冷気を当てての急速冷凍なはずなのにHPの食材の中心温度が急激に落ちている理由が
わかった。薄物しか新鮮凍結はダメってことたぶん、厚みのあるモノだと食材の中心温度が
最大氷結晶帯で氷結して、食材の細胞を壊すと思われる。

三菱の瞬冷凍は食材の外側と中心を均一に温度を落としていき過冷却状態を作り出して
凍らせるので氷の粒子が小さい(微粒子凍結)ので食材の細胞を傷つけず冷凍らしい。
肉のブロックの冷凍は400グラムぐらいまでが推奨って書いてあった。

冷凍だと、三菱に分があると思う。

ただ、取説に食材の保存期間ってのが書いてあって。
それは、冷凍保存は東芝が一番長い。
肉を例にとると、三菱が1ヶ月、パナが1.5ヶ月に対して東芝は3ヶ月
保存期間の基準が同じなら、東芝はダントツに長いと思われる。

あっ、ごめん、日立は眼中になかったから比較していないや。

こんなもんでいいかい?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 00:34:40 ID:sBO9EMYM
家の冷蔵庫で1ヶ月も凍らせた肉なんて食わんだろ普通

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 08:06:30 ID:s15dTFYQ
>>94
それは、各家庭によって違うだろ
冷凍で
一ヶ月保存とか問題ないとおもうが…
目視で異常がなければ、おれは普通に食うぞ。

この前、そこの方から三年物の霜降り肉が出てきたが
さすがにそれは…

96 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 08:17:47 ID:FlObik2p
>>94
熟成された24ヶ月物とかがいいよね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 10:21:50 ID:hojYoAWb
北海道だとちょっと買い物行くにも100km超えだったりするから
2週間とか1ヶ月分まとめ買いする家もあるんだとか

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/31(金) 15:31:01 ID:LDuVfXep
冷凍肉三ヶ月なんてあたりまえ
六ヶ月で食うの悩むくらい。霜降りなら迷わずGO。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 00:42:36 ID:U0y8ag/e
>>97
買いまとめならともかくちょっとの買い物で100Km超えは今はない。
知りもしないのに適当な事言うなバカ。

>>2週間とか1ヶ月分まとめ買いする家もあるんだとか

それは特殊な人。そんな例出し始めたらきりがない。何ですぐ極端な
事ばっかりいうような子供ばっかり育つようになったんだろう。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 13:23:03 ID:aPOTgIEK
>>99
まとめ買いって書いてあるやン

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 16:28:35 ID:B0VnlmAs
北海道まで行かなくたってとある地方在住なウチのじいちゃんところは限界集落で商店無いから
月1の買い出しが普通だし
だから横置きの大きな冷凍庫が2台ある
自分の知ってる範囲だけが世界の全て、って考え方はまるで小学生だな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 18:03:10 ID:rK+EtqG5
100km超えってネタもいいとこだと気づけバカ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 21:21:26 ID:nKUWUlnt
↓北海道ジャスコ案内看板

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/01(土) 22:47:46 ID:jVq6RQJu
>>103
コレノコトテ゛スカ?
ttp://www.eonet.ne.jp/~higayuu/kakolog/hokkaido/3_04.jpg

105 :おおさか塵:2009/08/02(日) 00:29:51 ID:IJrq9gRO
>>104
うほっwwwwwwwwwwww
しかも「P4000台」て、どんだけ土地が有り余ってんのな

スケールでか杉wwwwwwww

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 01:55:55 ID:n3e9O0jz
どんな山の中かと思ったけど釧路駅から数qなんだね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 16:24:13 ID:puwxca7S
>>106
その看板の所在地は中標津らしい
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/d/1/d1d4da44.jpg

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:19:12 ID:T0d4uWdW
冷蔵庫の話をしろよw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 17:20:26 ID:4K9Eb3+N
冷蔵庫って買ったら拭き掃除するんか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 19:42:13 ID:xfIAeD+2
一応拭くよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 21:58:53 ID:Y3MR0x1B
一回は拭く。だって組み立ててそのまんまだろうし。
トレイは洗剤で洗った。
俺が買ったやつは黒っぽい塗料のかけらみたいのが落ちてたよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:01:19 ID:U5xMCaUU
質問ですけど、日立の真空チルドっていいんでしょうか。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 09:13:25 ID:WP5SZoyQ
東芝ってうれてないんだな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 09:42:38 ID:cHb40r9S
>>112
真空にならない真空チルドに疑問無いならいいんじゃない?
漏れはジャロに通報したけど

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 10:16:47 ID:WP5SZoyQ
減圧チルドじゃだめ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/03(月) 12:05:39 ID:qL4UJfZe
真空(しんくう、vacuum)とは、物理学の概念で、大気圧より低い空間状態のこと。

>大気圧より低い空間状態のこと

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:25:01 ID:qC5d+Yhy
東芝、省エネ性能が上がった「まんなか野菜室」の冷蔵庫
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090803_306798.html

それでも430kwか・・・
いちばん省エネ冷蔵庫から考えるとまだ厳しいものがあるなあ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 01:51:05 ID:df0jhgNT
冷凍食品ばっかりって、生野菜とかが取れないし栄養的にどうなの?
やっぱり真ん中は野菜室で、ちゃんと親が愛情こめて調理したものをあげないとだめじゃない?

中央が冷凍室の冷蔵庫の家庭=なんでも冷凍食品のDQN家庭でOK?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 02:15:28 ID:cxq70gvD
>>118
東芝厨乙

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 07:55:59 ID:O4ImYH0s
中央が冷凍室の冷蔵庫の家庭=なんでも冷凍食品って思ってる奴はバカ丸出し
冷蔵庫の中身が冷凍食品だけだと思ってるのか??

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:49:00 ID:QvA4o4Tn
そうだそうだ!

世の中のほとんどの家庭で

冷凍室の中は



アイスノンで埋め尽くされているのだぞ!



122 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:59:11 ID:5w6LSJQU
>>121
正確には保冷剤だけどな
買った物についてたら捨てずに冷凍庫に入ってるよね

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 13:06:32 ID:QvA4o4Tn


あはは、ネタだったんだが

確かに、保冷剤は結構な確率で入っているね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 15:26:43 ID:F/JzKrTv
そういや一昨日、新しい冷蔵庫が来て古い冷蔵庫から入れ替えたんだが、そんとき
うちも保冷剤がずいぶん出てきたなあ。

で、その新しい冷蔵庫(東芝 鮮度名人 GR-A51R)の感想をなんですが。
1.レイアウトは正解
 これは独立した野菜室が無くて、野菜室は冷蔵庫内というレイアウトなんだけど
 冷蔵庫を開けた目の前に野菜室があるんで、在庫の把握がすごくやりやすい。
 泥野菜とかのことを考えると、野菜室が別の方がいいという向きもあるでしょうが
 普通洗ってから入れるでしょう。
 また野菜室というか野菜コーナーが小さいという意見もありますが、基本的には
 冷蔵庫内のどこにおいてもいい(カタログではドアポケットにキュウリが入っている)
 事になっています。その意味ではいくらでも入ります。
 冷蔵庫内で分別せず入れるというのは使い勝手が良いと思います。
 ウエストラインが低いのも入れやすく取りやすいですね。
2.持ちはいい(みたい)
 まだ三日目で刺身を買ったりとかしていないので、あんまり何ともいえないのですが
 以前から入っていた野菜を見る限り、全然変わっていません。ま、三日ですからね。
3.冷凍庫はムダに広い
 前のも400L程度のなんだけど、比較して倍以上大きい感じ。
 (保冷剤を捨てた効果かも‥)
4.Maid in China
 東芝の工場で東芝の技術と基準で組み立てているんでしょうけど‥

 とりあえず今のところはおおむね満足かな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 15:35:47 ID:MUztLIN5
そうかメイドは中国がええんかそれは盲点だったな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 15:38:20 ID:fZqvDg++
>>124
おお、さんきゅー
ちょうどそれを月末購入予定だった
冷凍庫でっかいのがよさげで。
いっぱいケンサキ釣りまくるぞー!

127 :124:2009/08/04(火) 15:43:17 ID:F/JzKrTv
>>125
なんかヘンだと思ったら、MaidではなくMadeでした。
しかし中華メイドなんて、どんな冷蔵庫なんだ。
家に帰ると「ご主人様、お帰りなさいアルヨ。」とかしゃべるとか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:16:53 ID:udHOWBz6
個人的には野菜室は真ん中のが出し入れしやすい
一番下だと毎回かがまなきゃいけないし、中が見づらいくて地味に辛いよ
冷蔵庫で物を取り出しつつ、野菜室から野菜も取り出せるし、中も見やすい
主婦層では真ん中野菜室支持は多いと思う
そのために多少電気代が高くても気にならない
他メーカーがみんな野菜室が一番下だから東芝は真ん中野菜室続けて欲しいわ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 21:46:43 ID:UtpBDme1
取り出しやすさ考えたら野菜室は真ん中だろ。
下って言ってんのは日立ヘルパーだけだよ、どうせ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 01:38:15 ID:pTUwjogO
最早東芝だけだしな・・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/05(水) 08:12:13 ID:Pfpj4Y+P
時代遅れなこと言ってるから売れないんだよ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 00:28:38 ID:1aRm/673
東芝GR-A51Rを使ってみての感想

1.コントロールパネルが庫内で使いにくい!
GR-A**FやGR-A**Gでは扉に付いてるのに、なんでわざわざ庫内にしたんだか・・・

2.野菜室の庫内灯が青い!青過ぎる!
赤い野菜が黒く見えるゾ。

3.3アクション棚があまりに軽い力で簡単に引っ込む。
下手すると物が乗ったまま引っ込んでしまい、ぶっちゃかかす危険性が。

文句ばっかり書いたが、それ以外は結構気に入ってる。
庫内臭も特になく、音もまあ静かで、入れたものも乾燥しにくいし、冷蔵室の電動オープンドアも便利。

パナと違って日本製はもう作れないね。冷蔵庫を作っていた大阪工場は去年閉鎖しちゃったし。
ttp://www.toshiba.co.jp/tcm/pressrelease/070216_j.htm

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 14:47:24 ID:TNsU1iND
本スレだけじゃなく板違いのこっちにまで東芝に汚染されてるw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/07(金) 19:08:32 ID:rmQhxcht
>>132
親が冷蔵庫買い替えたいと言うので鮮度名人買おうとしたら
中国製と知ってやめた漏れガイル

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 00:28:58 ID:PR8pQHFT
今時珍しいね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:04:03 ID:y/7hQPIY
サンヨーのスマートマジいいわ
デザインもシンプルかつスタイリッシュだし
真ん中2段のフリーザーも他社には無いし
今使ってるのがナショナルの12年物だけど
容量、扉の配置がまったく同じ
気に入ったからこれから買いに行くわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:24:58 ID:kyNraOPV
ああっ、あれな、

好き嫌い分かれそうだな。

好きならイイんじゃねぇか?

信じて突き進め。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:49:28 ID:dPYeC5kK
質問なんだけど、部屋用のすごい小さい冷蔵庫が欲しいんだよ。(予算1万ぐらいで)
で、カカクコムで調べてたんだけど小さくて(5リットルぐらい)の安い奴と、45リットルぐらいだけど省エネ性能に優れてるのではどっちがいいのかな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:56:28 ID:Zd3vKmON
スマートマジって機種の型番教えて

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:11:54 ID:c544hTlk
>>138
トータルコストで選べばいいと思うよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 06:56:51 ID:9IOqEitp
>>138
5リットルwww

それ、保冷庫じゃね?

>>139
トーマスマジwwww
意地悪だな〜www

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 06:59:51 ID:9IOqEitp
スマートマジなwww
すまん、指が勝手にトーマスって打ちやがったww

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 12:06:17 ID:fmJRCjgS
保冷庫ってクーラーボックスの親分みたいなもん?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:23:17 ID:AQBVwIYb
保冷庫も冷蔵庫も同じじゃないの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:33:26 ID:L3ZSUZGu
クーラーボックスは発泡スチロール容器のように外気温から断熱するだけ。

保冷庫(保温も兼用だったりする)は外気温±数度程度の範囲で保冷・保温可能。
コンセントが必要だけど、冷蔵庫のように 温かいものを冷たくするのは無理。
あくまで 冷たいものを冷たく、温かいものを温かく保つのが目的。
電気を使用する分、クーラーボックスより保冷・保温効果は高い。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:25:25 ID:9IOqEitp
>>144

保冷庫を

冷蔵庫と同じようなモノと思って買うと

ガッカリ度200%

冷えないと思え〜

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:29:48 ID:AQBVwIYb
そうなのか・・・
MR-D05BBはどうですか?
特に霜取りについて気になる

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:03:08 ID:9IOqEitp
>>147
自動霜取り機能は付いてないんじゃない?

よくはわからんが…

手動でガンガレ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:30:36 ID:AQBVwIYb
>>148
結構大変かな・・・(´・ω・`)
とりあえず買ってみます
助言ありがとうです。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 23:55:00 ID:nJ4LK2oM
容量と大きさ(幅×奥行き)、そしてドアが両開きという
条件(設置場所から左開きが欲しかった)から
シャープのSJ-WA35Rというのを購入しました。
ビックカメラで¥79800でした。
ホントはSJ-KW38Rが性能的にも雲泥の差があるので
欲しかったのですが予算的にオーバーでしたので仕方なく。。。
10萬切れば買いでしたが無念でした。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 00:59:32 ID:ZGSGSj5L
除菌って言ったってカビとか生えるんでしょ?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:09:37 ID:Wt21aj+f
無菌や殺菌じゃないんだから無茶言うなよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 01:24:16 ID:LkTq7IAQ
滅菌でもないしな。
除菌の定義が広すぎて、効果があるかは疑問。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 05:18:54 ID:LX4EvJwM
>>150
「SJ-KW38R 開梱済みアウトレット品」で良ければビックカメラドットコムに\74,800-ででてる

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 09:18:00 ID:jjwFUj/r
>>148

手動で霜取りってなにかメリットあるの?(こじつけ的なものでも)

ただたんに、安物外の銭失いって感じ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:57:31 ID:rGUyuHb3
>>150
オレも10諭吉以下が目標だったけど、35Rと機能差がありすぎて我慢できず38R買ったよ
地方の量販店で108000-ですた
エゴポイント6000付くから実質102000-で誤差の範囲と思って1人納得してる

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 14:03:00 ID:aZrHvXSg
>>155

手動のメリット?

凍っているときに力ずくで取ろうと思っているのなら筋力を鍛えることができる

中身を出してコンセントを抜いて溶かして取ろうと思っているのなら人間の忍耐力の

養成になる。

わしゃ、根性なしじゃから両方嫌じゃ自動霜取りを買うwww

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 14:16:05 ID:3WG1RK1K
オヌヌメの霜取り方法ってある?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 15:07:59 ID:GUPzyufJ
日立SF45YMとパナNRF473。NRF433で迷い中
しかし、札幌のビッグカメラでは、パナの納品が9月中旬以降だって
日立はすぐ納品できるとか・・・

パナの売れまくってるのか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:17:19 ID:aZrHvXSg
>>158

オヌヌメの霜取り方法





庫内でたき火


たぶん、霜は綺麗さっぱり取れる。

他に良い案ある?





161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 18:18:35 ID:ytA1rUfH
電気切るだろJK

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:00:56 ID:aZrHvXSg
あら、まじめに答えるのね。

あなたはもうちょっとユーモア精神のある人だと

思っていたわ。

↓これくらいは言ってくれると思っていたのに!

                  _______
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                /:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::丶
    チャキ         /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
            /|    / : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : ヽ
         /! |   /: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :; : : : \
          ! ! |   ;;:!: : : : : : : :/-・・・――・・・―ミヾ; :: : : : :ヾ
    -──|┼|─‐-/ : : : : : : :ノ           ミ,: : : : : : : ;; ドナルドマジックで
  /  -─┼|┼‐-、,,!;; : : : : : : I  /~ :  ;’\    I,: : : : : : : :,,   消してやるよ
./ .// ̄ ! ! |`ヽ {:: : : : : : : |    |! ii/       |: : : : : : : :}
  / .      ! ! |   {:: : : : : : ::|  エエ;;;;;;;;;;;;エエ   |: : : : : : : :}
    r‐-、 |┴|   {: : : : : :: ::|            |: : : : : : : }
    ト-イ /^Y´\  {: : : : : : :|     ,,丶     |: : : : : : ,,.!
    |-‐!/o/´\o\ ヾ: : : : : :|     −      |:: : : : : ノ
    入 /o/   \o\ ヾ: : : :i  /゛――゛'l   |: : : : /
   _( /\/\    入o\ ゞ彳  |  ̄ ̄ ̄゛|   イゞー
  (  \__)/`ァ─‐' /\/__/|\  ` ̄ ̄ ̄  /| \__
  (`ー-r'ヽ /   r‐' ̄ ̄/ |   \ ____/   ト、 \ ̄`\
  `r‐‐'     _/   /   ト、           / ∧  \   \
  /\    /        ト、\         // !       `ヽ


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 17:39:10 ID:u/v+2cjd
五月蝿いわね〜注射するわよ♪
            _ ,,.. -- ...,_                       
        ,. - '"´ 彡: : : : : : :\
      /≦  彡': : : : : : : : : : :\                   
     /z≦  ,彳: : : : : : : : : : : : : ::ヽ                    
.    /: :z≦    彡: : : : : : : : : : : : : : :ヘ                   
   /: : : : :三   ソ: : : : : : : : : : : : : : : ヘ      |     
   /: : : : : : : ゙ミ   ゙=-: :_ : ;イ: ::∧ : : : !.     |!            
  ,': : : : : : : : : : ミミ、   ,.ィ ´ l: : / ヘ : ::l     ||         
  l: : : : : : : : : : : :  _,.∠、  / z'==┤: :|       rュ          
  |: : : : : : : : : :_,.ィ´z=、   ,イ/ ,zzミ ヘ: ::|    「 ̄|
  |: : : : : : イ´  <逃ハ   { ム逃イ. !: :l.     「 ̄|            
  | : : : : : : |         l      |: :l    r‐「 :/⌒ヽ          
  |: : : : : : ノ           ト       レ′   し「´しi^ ト、     
  l: : : : : り:       /  ^ -'´ 、  /        」L 〉 / >、    
   l: : : : : P     Kt‐t‐t‐t'Tイ ∧     (⌒ヽー' /`/ , ヘ    
  / : : : : :「 \    ヽ二二イ ,:': : :ヽ      ヘ  ト 〈_zLイ) l    
./: : : | ト、!    \        /: :: : : :>      |  ヽ /  ,'     
≧z: : : : :>      ヽ   _,ィ′: : : ::r「      ヘ      /    
 フイ ハ「           「ヘ「ヽ「            〉    イ  


164 :お注射いやん♪:2009/08/11(火) 19:04:49 ID:H8eJcmII
このスレは



        提供


 ___
 | ┌‐、ヽ __  _     __   __    _ _    囗  _
 | └‐'_ノ= ヽ| ⌒ヽ= ヽ ( -、」 /´n ヽ| ⌒ヽ.| |/´,-、」
 | | ̄ ( =, L | 「| |( =, L「`- _)ヽ ∪ ノ| 「| | | |ヽ ーフ


            /ヽ
           /  ヽ
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  / ̄ ̄ ̄ ̄//7/7          _  _            _
   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄     / ̄\  / | / |    / ̄ ̄ ̄7  《 ̄》 / ̄/
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/    /  /\ \l_ノ l_ノ     ̄ ̄/ /  /  ̄ //  /
  ̄ ̄ ̄l  | ̄ ̄    /  /  \ \ r´ ̄ ̄`ヽ / /   / | ̄/  `7 ∧
      |  二二二二l |  /    \ \  ̄ ̄二l V く  / ノ /  人 /_/ |
 <\___| /┌ーーー┐  ̄      \ \   \___/\  ̄_/  /  / \_ノ
  `ーーー‐′  ̄ ̄ ̄|│           ̄          ̄     ̄
         /\_//
         `ーーー′


でお送り致しました。


引き続きまして、冷蔵庫の話題をどうぞ↓

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 09:48:17 ID:yogOlh27
Σ(´Д`)

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:35:13 ID:XsyYP3mQ
MR-D05BB届いた。
意外と大きいなこりゃ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 21:04:30 ID:UtE5mdW5
ほー、

で、

冷えはどうだ?



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 21:06:32 ID:1nxbP87u
>>166
前もって寸法分かってたでしょ?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 22:34:17 ID:XsyYP3mQ
>>167
まぁ多段階設定できるしいいと思う。音はめっちゃ静か
>>168
やっぱ現物見ないとわからんものよ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 03:14:05 ID:G9JWVKUG
んなことないよ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 08:29:33 ID:WVGgpsgp
まぁ、直冷式だしな

大きさも自分の持っていたイメージと

違うって事だろ?

まぁ、実際そんなモンだ。

気にするな。

テレビも量販店で見たのを部屋に設置すると

デカッって感じる。わかりきっていたことだけどな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 09:37:52 ID:kqLGokQ0
寸法は計算通りだけど、圧迫感があるってことだろ?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 19:34:54 ID:o1s3qkuB
言い訳は見苦しい。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 21:11:34 ID:WVGgpsgp
何、こいつツンケンしてんの?

って、こうやってかまうからつけあがるんだろうな〜

スルーの方向で行こう

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 01:03:25 ID:T5NjoqNt
自演と馴れ合いだけで進んでるのか・・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 07:20:09 ID:e7XS1ZBV
引き続きまして、冷蔵庫の話題をどうぞ↓

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:43:09 ID:PJzRyHpE
うんこ色の作っているメーカーは全て潰れればいいのに

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 23:03:49 ID:e7XS1ZBV
ウンコ色

うーん、どこ?

目の付け所が違うとこ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 12:12:58 ID:/ZhG/3AD
パナソニックのNR-B171W(168L)って使っている人います?
どんな感じですか?

価格コムでは売れ筋ランキング51位と健闘しているみたいだけど、
レビューが1つしかないしクチコミは0…。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:16:17 ID:Me6KVvmI


とりあえず

一人暮らしに最適な冷蔵庫のスレの方が良いんじゃないか?

小さいのはよくわからん!

まぁどうせ海外生産だろうし




181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:18:46 ID:SwSkqntZ
>>179
観覧された数で売れた数じゃねーよw
どんな製品もこういう馬鹿がいるから、粗悪品買って泣きついて来るの絶えないんだろうな・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:22:19 ID:rD/7L3Ty
観覧じゃなくて閲覧だよね。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 15:19:37 ID:iRYZ88MQ
>>179

店頭に見に行ったらエコポイント対象外でした…。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 20:50:56 ID:tCI1DvmN
で、買ったの?

買わなかったの?

別のを買ったの?

いったい、どうなった?


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 22:27:25 ID:C4Lzsz/M
中でおしっこしちゃったんだけど、どうしよう・・・

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:43:54 ID:tCI1DvmN
拭け



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|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  用件は
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  それからだ
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 23:48:21 ID:OWsCowYU
  ∧_∧
 (´・ω・)チンッ!☆
〜(,,_u_っ―[]/
      と_"っ。A。)っ >>185
         ∨ ̄∨ ハウッ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 18:06:59 ID:0ZHMcKuh
>>185
                    ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y        っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }        と
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:38:43 ID:CNX0f3/p
僕が「チャンカチャンカチャンカチャンカ♪」って言うと、その場で泡踊り始める彼女。
周りに沢山人がいても絶対やってくれる。
僕が「なんで踊ってるの?はずかしー」って言うと、「なにさぁ〜!!も〜〜」って恥ずかしそうに言う。
馬鹿でかわいいwww

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 10:00:14 ID:34EP6p6n
可愛いカノジョだな↓

     #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人メl::::::ヽ
      /ソ::::::ix|::::\::::::::::::::::::::::/:::::iX|:::::::丶
      /メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
     Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
     ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
      ヾ:_:::{  < (;;),> } :{ <,(;;)_>  ヾ::::/
        }ヾ.   二´ノ ヽ `二   リイ
        lノ     /r.、_n丶    しj  /⌒) _ i⌒ーヽ f_ヽ、,、           /7
        ひ    i  _,,,,,,_  i    ト'┌-`‐   ̄ノノ /7. 〉 {, ヽj/ ! r--┐r‐‐―┐ / /
         ヽ、  .|lF-―-ヵl|   :/ └ー7 ./ ̄ し"/ /  `/ /  r三 |└‐―┘/_/
          .ヾ   {.ト、_ノ} i   .:/    //    ヽ_/  {_ ノ.  匚_」     ◇
        _ ハ  ヾ┴┴'ソ   イ _
      /ヽ\ヽヽ  ` ニ ´ ノ  ノ )  \

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 22:20:13 ID:CNX0f3/p
>>189は書くところ間違えたwww

山田でLABI市始まったよ
http://img.yamada-denkiweb.com/item/list.php/special/labi/tm004/?Current_Page=1<ype=1&lorder=4

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:01:46 ID:mUY2AvQ3
三菱冷蔵庫 新商品「光ビッグ」シリーズ発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/0825-a.htm
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2009/image/0825.jpg

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:24:32 ID:mUY2AvQ3
三菱、“光”で鮮度と清潔性を保つ高級冷蔵庫「光ビッグ」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090825_310604.html

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:41:05 ID:Jzt/rxYP
>>192
右端のひとはいくらですか?


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:51:07 ID:Fc7bSAXK
0円だよ(ラ・無)

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:28:00 ID:mjAThRdR
>>194

嫁がいる場合

リサイクル料がいるぞ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 20:50:37 ID:e2NJfj9R
爽やかな笑顔だが、実態はらりピーかもしれんぞ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 22:36:06 ID:a9cp3jAL
案外と安いかもしれんよ

あまりにも旦那の稼ぎが無いため
鬼嫁から全く嫉妬されない人だから

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 00:37:35 ID:Wm4/4eGQ
旦那ゴルフ以外でかなり儲けているんだが

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 02:43:12 ID:sMNk4fhD
最後は生命保険で儲けてもらおうと鬼嫁なら考えてるよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 16:36:28 ID:cbwm0wtt
      !  ゙, |   }
       ゙;  i_i  ,/   // ̄ ` 〜 ´⌒/
       ,r'     `ヽ、.//  ほしゅ  /                  , -- 、_
      ,i"        ゙//─〜 , __ ,─´            , -- 、_   i・,、・ /
      ! ・    ・  .//            , -- 、._  i・,、・ /   ゝ____ノ
     ゝ_ x    _//      , -- 、._   i・,、・ /  ゝ____ノ   ::::'::::'::::
     /~,(`''''''''''イ(⌒ヽ,    i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'::::'::::
   /⌒))/     (____ノ_)    ゝ____ノ    ::::'::::'::::
   `-´/        i     ::::'::::'::::
     `ヽ________ イ iノ:::::::::::
    :::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::
    :::::::(`⌒´ノ::::::::::::

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/01(火) 15:47:41 ID:+/ApF6v6
パナソニック、トップユニット冷蔵庫「XVシリーズ」と「4Tシリーズ」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3.html
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-1.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-2.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-3.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-4.jpg
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090901-3/jn090901-3-5.jpg

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:03:41 ID:Avx/qQhh
そして時は動き出す

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 16:25:19 ID:AKkPpiJS
誕生日にお店から好きなのひとつあげるよって言われたけど、どれがお勧め?
3人暮らし用サイズでおながいしまふ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 17:29:38 ID:WSe3pJFv
>>204
おれの偏見で、低騒音な機種で
三菱 MR-CL38P(380L)(日本製)

東芝 GR-A37G(365L)(中国製)

両開きならシャープ SJ-KW38R か SJ-KW42R

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 00:22:06 ID:1bR5QpQM
パッキン簡単に交換できるのパナだけだよな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 15:49:23 ID:WVIvy9PF
三人用か〜

MR-E50P

が良いんじゃない?

でかすぎるか

ウチじゃ、3人で500L使っているがwww

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 20:40:54 ID:q/Fbm5Qh
好きなのもらえるならMR-Z65Pで決まりだろ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/08(火) 23:39:36 ID:GJtHv3tf
ID出ない方のスレだとなんか訳分からないので、こちらで質問させてください。
ガラガラ煩くないのが欲しくて、今日お店回ってみて、実際取り扱いがあるのが
以下の2つでした。

サンヨー SR-361R 79800円
シャープ SJ-WA35R 79800円

どちらがお勧めですか?
10年くらいは普通に持って欲しいのと、極端に煩くなければいいなと思ってます。
使い勝手考えると(両開き機能だけは無視してください)
・サンヨー
製氷室と食品と冷凍庫が別けられるので臭い移りしなくて良さそうという点
・シャープ
野菜室がサンヨーより大きく、飲み物を大量に入れても野菜が収納出来そうという点

あと気になったのは、シャープの方の冷蔵室のドア側に、変な何の意味があるのか
わからない小さい棚があった事・・・。
これってなんなんでしょう?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 01:10:34 ID:Mb8xdI39
マルチ死ね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 02:49:21 ID:7vdau2yS
>>209
置く場所のレイアウトとかライフスタイルで選べば良いんじゃないか。
個人的には製氷機能が独立している必要性は感じないけど
逆にバンバン氷を使う、って人は独立していているのはメリットかもね。
臭い移りは個々の食品をちゃんと処理していれば臭うことはないよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 10:59:52 ID:P0Y61zyX
>>210
マルチ商法に引っかかったのか?

友達は選べよ〜

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 17:11:07 ID:/3eJlB6o
>>209
ガラガラ煩くないのって、自動製氷しない機種って意味ですか?
各容量の仕様はチルド容量までほとんど変わらないですね。
ちなみに野菜室も食品スペースの目安はカタログでは同じ容量でした。
省エネ達成率はシャープが110%サンヨーが94%でした。(シャープはエコP有)
最後に小さい棚はチューブ山葵とかの小物を収納するところかも。

エコポイント分シャープの方が有利かなといった印象です。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/09(水) 22:49:33 ID:Mb8xdI39
>>212
つまらん15点

215 :213:2009/09/09(水) 23:10:19 ID:/3eJlB6o
シャープSJ-WA35Rの省エネ達成%が間違ってました。すいません。
シャープ X110% ○103% でした。エコPは付きます。

216 :209:2009/09/09(水) 23:12:53 ID:ow+W2R+s
すみません、省エネとエコPは考慮外だとどっちがいいですか?
単純に使い勝手とか耐久性が気になっているので・・・。
自販機置いているのでうち電気代はどうでもいいし・・・。

217 :209:2009/09/09(水) 23:14:14 ID:ow+W2R+s
あと、シャープの小さい棚の件、>213さんありがとう御座います。
そういうチューブ系使った事が無いので、完全に盲点でした・・・。

218 :213:2009/09/09(水) 23:51:12 ID:/3eJlB6o
>>216>>217
機能的にはほどんど同じですね。デザインで選んでもいいぐらい。
設置場所の側面が壁ならばどっちもドアは何気に便利な時があります。
冷蔵棚に関しては、サンヨーのほうが自由度が効きそうです。

耐久性は普通に使っていれば問題ないと思います。壊れる時は
どのタイミングでも壊れますし。新機能が無いこのあたりのものは
技術が枯れていると思いますので、耐久性は考慮しなくてもいいかもしれません。

設置場所とライフスタイルに合わせてどちらを選んでも良いと思います。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 05:38:07 ID:x8GE3SdS
>>214
おおっ20点満点の
15点かつまらんと言うわりに
高得点だな
>>210はこんなのが
お好きと

メモメモ_〆(゚Д゚⊂⌒`つ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 12:25:15 ID:46KuM4aM
よっぽど悔しかったんだね

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:56:07 ID:1/Y4ss86
まあマルチはよくないわな

222 :209:2009/09/10(木) 23:09:36 ID:6ULHp/br
>>218
ありがとう御座います。
冷蔵棚は・・冷凍スペースと野菜室ばかり見て、そういえばよく見て無かったです。
どちらを選んでも同じっぽいとの事なので、鍋や西瓜が丸ごとしまえそうな方にして
みたいと思います。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 06:39:45 ID:eOLvaaWe
日立、マイナス1℃で肉や魚の鮮度を保つ冷蔵庫
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090911_314678.html

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 21:42:26 ID:lee1Fb4K
      !  ゙, |   }
       ゙;  i_i  ,/   // ̄ ` 〜 ´⌒/
       ,r'     `ヽ、.//  ほしゅ  /                  , -- 、_
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225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 12:13:58 ID:4fD+WA8g
>>217
棚が無駄に広いよ。

しかし、ピーピー鳴らないけど

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 00:15:37 ID:GMLyj1QM
冷蔵庫は、

日立かパナ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 08:09:48 ID:g7Ar0cwR
以外を選ぼう!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 10:36:06 ID:+v65CdaN
というのは嘘

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 12:33:57 ID:E5E6gSf3
シェアの上から上位4社を選べばババを掴むことが少ない

シェアは重要(ただし技術の必要ない廉価商品が多い会社は参考にならない)

販売したお客さんの声、クレームの数こそが会社の命

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:16:58 ID:E5E6gSf3
まあベストはパナであることは言うまでもない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/24(木) 13:17:18 ID:fvLmTVYA
プラズマテレビはパナか日立

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:10:08 ID:rrxgW6Mp
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

233 :213:2009/09/25(金) 00:21:02 ID:x5dQxtGo
>>35
うちも433Tと42YMなど1ドアタイプの冷蔵庫を探してたので実際見た感想。
生野菜保存は日立のが良さそう。パナの野菜室は大きそうに見えても
手前は野菜用じゃなく実容量少ないから注意なのと、直接冷風が入る仕様
なのでNG。日立は間接冷却してるから湿度が保てるかんじ。
チルドはパナの方が大きいけど、42YMも真空チルドじゃないからそこそこある。
製氷はパナの製氷機がぜんぶ外せて洗えるのは良い。日立はパイプだけ。
冷凍庫は特にどちらも特徴がないのであまり印象はなかった。
冷蔵棚は日立の方が使いやすいと感じたけど、コンプレッサーを上に配置した
パナもスタンダードで問題ないと思った。
個人的には日立の方を薦めるけど、野菜室以外そんなに大差ないと思う。

結局うちはチルド室の大きい製品を優先してチルド切り替え室がある機種を購入した。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 00:23:19 ID:x5dQxtGo
えらい昔のにレスしてしまった

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 12:43:27 ID:m9f8YBv7
>>234
ドンマイ!

今新婚用の冷蔵庫を探してるけど何L位がいいんだろうか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 13:23:13 ID:x5dQxtGo
>>235
買いだめする生活なら400L↑はあると便利。毎日買い物に行くとかなら400L↓でもOKかな。
飲料とか、すぐ食べられるもの用に小さいセカンド冷蔵庫を使うのも便利でいいよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 15:39:55 ID:4BkwJ9da
>>235
食材を詰めるか女房を詰めるかで違うぞ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/25(金) 19:12:16 ID:+dhgRezz
>>235
食事の時間帯がずれるときに「愛情hot庫」があると
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/08/20/1186.html

でも冷凍をあまりしない二人暮らしならFIESTA(日立265L:3ドア)のかわいさが
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20090902_309605.html

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 00:31:42 ID:HAt9pYbq
新発売のシャープの555L2ドア冷蔵庫買った人いる?
ギンギラな、いかにも漢っぽいやつ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/26(土) 12:53:12 ID:uXfYgLwr
まっちやね

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:16:38 ID:wCHEJK1X
東芝、ピコイオン搭載で除菌ができる冷蔵庫
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20090928_318055.html

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 19:43:14 ID:jGdpbM6x
マゴコロ家電@made in china

安っぽいマゴコロだな〜ww

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 22:54:54 ID:BbmRcpsj
>>235
全社の冷蔵庫カタログは手に入れましたか?
そうしたら、店員さんに教わった「冷蔵庫計算式」を教えます!!
この計算式は凄く役に立つので皆さんも覚えて下さいね!
この計算式を基準に考えたら決めやすいです!
『1人分(70L)×家族人数+常備品分(100L)+予備(70L)=答え』
で計算したら出ますよ
2人だと310Lでギリギリですね
冷蔵庫は一度買ったら中々買い替えない家電の一つ
この先人数が増える等があると余裕も見ないといけないですよ
計算式で答えが出たら後は幅と合わせて考えたら自分の家に合う冷蔵庫が見つかりますよ!
いい冷蔵庫買って下さいね!

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 23:03:15 ID:+Iu83kwO
>>243
家族にピザデブがいる場合の計算式も教えてください(´・ω・`)

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 23:07:39 ID:+Iu83kwO
新婚さんへ
何年間子作りしないつもりかわからないけれど、+1人分はしといた方がいいよ
冷蔵庫なんて過疎続増えたから買い換えようってもんじゃないから、+1人はし
といた方がいいよ
どうせ奥さん妊娠したら、一時的だけどそこいらの巨ピザよりも食べるようにな
る上身重で買い物纏め買いしか出来なくなるから
こういうものは10年くらいは普通に使うものだし、家族増えた時の準備はしてお
いた方がいいよ
家建てる時なんかもそういうの考えないで買って後悔している人多すぎ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 09:54:47 ID:D5+xUZhV
>>239
これ? http://www.sharp.co.jp/reizo/product/sj56s/index.html
質実剛健でそそられたけど、最低幅のスペースが820cm必要なとこがネック。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 12:34:13 ID:TOZYZcfw
>>244
その場合は計算式で出た答えに予備の70Lをもうワンプラスして下さいです
そうしたらいけますよ!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 19:03:28 ID:jPQexO3l
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249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 07:48:27 ID:YLLaQiT1
>>243
一人暮らしで240Lか

素敵な計算式だ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 17:21:19 ID:7ltzoePn
>>244
ピザデブの分を2割増しにする。
常備品も2割増し。予備も2割増し。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 22:15:37 ID:b+zJpBPJ
>>250
+70〜100Lくらいしておけばよさそうですね
二人なので350Lくらいのを探してみたいと思います。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 21:00:53 ID:jLM7FXvu
>>249
もし周りで新しい冷蔵庫買おうかなと考えてる人がいたら是非この計算式を教えてあげて下さいね!!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 21:18:42 ID:em18BU8c
部屋の大きさを無視したそんな計算式はナンセンス

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 11:37:06 ID:uh8iJvJc
最近は気力が落ちてるという人が多いな。

どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、筋肉に
まわる酸素の量も減るから、筋肉も不活発になってどうしても気力が落ちるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ppmで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0

生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html

このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html

通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料(バイオエタノール)の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン(O3)になるのが原因ではないかと言われている。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 12:14:40 ID:ZWm9F66i
いや冷蔵庫の低周波騒音が原因だろ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/05(月) 17:55:14 ID:fDlIHL4X
これで・・バスタービームもバスターコレダーも・・全て使えなくなったわ・・・

静かね・・・

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 00:14:18 ID:0OOr72Tj
>>256
お姉さま

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 11:18:38 ID:ZN7ZPCaA
>>234
チャットじゃないんだから別に問題ないでしょ
今までに見た一番印象に残っている遅レスは、スパゲッティを電子レンジで茹でることはできないか
という質問に、百円ショップでもどこでも売ってるケースを使えばいいじゃないかと答えた7年越しのレス

それはともかく、最近、除菌機能が流行ってるけど、既存の冷蔵庫に後付けできるのが欲しいな
小型で低温動作で乾電池式長寿命なんて難しいだろうけど


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 12:24:41 ID:RJb8bJ/P
スプレーで除菌すれば

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 13:58:26 ID:q1hTZ/9j
>>258
アルコール揮発性のものとかがあるんではないだろうか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 14:00:15 ID:UGJB3/j5
なんでも機械に頼るな、脳を使えよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 16:42:38 ID:YStT7788
【変態】ナショナル・パナソニックの店長【ホモ】
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/06_01/index.html
とんでもない変態行為に及んでいる人物の存在がまたもや発覚した。
騒動の発端は、9月5日の2ちゃんねるのスレッドへの書き込みだった。
「通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。
なんと犯罪を防ぐ推進協議会会員で、広島県竹原市の電器店の店長」と記されていた。
ファイル共有ソフトを通じて、関連画像が大量に流出してしまったようだ。
当該の人物は、広島県竹原市中央3丁目の電器店の店長だ。

既に消えている「ナショナル・パナソニックのおみせホームページ」には、
同店に関する情報が掲載されていた。
そこには店長の顔画像もあり、変態行為の人物と一致してしまった。

上記パナソニックのHPには、「お客様と「感動」を共有したい。
明るい暮らし、私たちが応援いたします」とある。

「こんな奇特な人もいたのか」と、
店長の変態画像を見た人々に悪い意味で感動を与えているようだが、
その代償はあまりにも大きかった。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 06:55:02 ID:ujlqzjn4
光ビッグって、280kWh/年・・・いったい何が起こったの?

MR-E45P買おうと思ったのに、100kWh/年も違うと躊躇してしまう


でも、高い
来年まで待つ、か(ちなみに、今は16年程前の三菱冷蔵庫)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 07:36:12 ID:QeMpC8iY
>>263
同じこと考えてる
自分は省エネじゃなくてデザインが理由w
今使ってるのシャープの130L(97年製orz)だから本当はすぐにでも欲しいんだが…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/12(月) 18:21:25 ID:+XLKy6yL
NR-E433TかR-S42YM
10万切るのは難しいのかな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/13(火) 11:57:14 ID:Q3CaK6Dx
パナカタログが更新されて未発表のEの4Tシリーズが載ってる。
NR-E434Tを狙ってるが、消費電力量はまだ未定と記載。
MR-E45Pが280kwhで出てきてるからこれ以下で来るか期待。。。

267 :266:2009/10/13(火) 11:58:22 ID:Q3CaK6Dx
訂正:E45P->E45R

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 16:20:46 ID:Av/uMaeP

   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}
 ( ´・ω・)  さむいね
  (    )
   しωJ

         (~)
       γ´⌒`ヽ
        {i:i:i:i:i:i:i:i:}  うん
       (・ω・` )  さむいね
        (    )
         しωJ

   (~)
 γ´⌒`ヽ
  {i:i:i:i:i:i:i:i:}  このセーター
 ( ´・ω・)  しまむらで買ったんだ
  (:::::::::::::)
   しωJ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 22:00:43 ID:Z7Ouraom
さむいと屋外が冷蔵庫だねw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/26(月) 10:12:46 ID:f+xLy2/1
>>254
数年前にパナで酸素富化膜使った酸素供給エアコンってあったのに、流行らなかったのか、
今はカタログから消えてしまった
(今度買う時は、この酸素供給機能がある機種をと考えていたのに…)

>>269
北海道の一部地域では凍らせないために冷蔵庫に入れているという笑い話的な実話がある

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/27(火) 19:46:03 ID:lEMJLIx0
パナソニックから黒い冷蔵庫発売
ただしアラサーの一人暮らし〜二人暮らしをターゲット、なのに365Lの大容量で冷凍室66Lという中途半端さ


パナソニック、夜家事をサポートする“アラサー”世代向け家電シリーズ
〜洗濯機やオーブンレンジなど。カラーは黒で統一

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20091026_324456.html

【冷蔵庫 NR-C379MG】

 NR-C379MGは、定格内容量365Lの冷蔵庫。
本体サイズは590×624×1,800mm(同)で、同社では「マンションにもスッキリ置ける省スペーススリムタイプ」としている。

 冷蔵室/野菜室/冷凍室の容量は、それぞれ216/83/66L。
冷蔵室にはチルドルーム16Lも含まれる。
省エネ基準達成率については現在のところ未定。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 01:57:06 ID:nP7edrwn
野菜室が中段から下段に業界全体がなってきてる事が許せない。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 16:37:55 ID:x31BsYdP
冷凍室が一番下だったから東芝を外したがw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 16:41:18 ID:x31BsYdP
それで冷凍室の容量と奥行きの薄さでR-SF45YMにした

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 16:52:08 ID:l+3hit41
>>272
昔の三菱は良かった
オートクローザー付いてたし野菜室が真ん中だったし
今は電気代は下がったが使い勝手は劣化

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 17:32:35 ID:mdYn1hv+
野菜室が真ん中って
そんなに使い勝手がイイかな〜

冷凍が真ん中でもそんなにかわんない気がする
のだが…

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/05(木) 17:51:47 ID:l+3hit41
ドアポケットに入りきらない飲み物を野菜室に入れてるから
我が家の場合は野菜室の利用回数が圧倒的に多くなる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/06(金) 12:27:40 ID:vxtIwXSS
別にピザじゃないから、
利用回数が多くても、1番下でノープロブレム。
うちでは、大量の野菜の他に、
ビン入り醤油や保管用小麦粉も入れててかなり重いから
1番下の方が安心感があるし出しやすいなぁ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 04:24:29 ID:qMGC1uiL
一番下ってやっぱり野菜室がいいと思うけどなー
冷凍が一番下じゃ使いづらい 製氷室が無ければ氷を下で取らなきゃいけないし
保存するモノは何にせよ、ドアの開け閉め頻度が低いのはやっぱ野菜類の保管庫だと思う

どこのスレだか忘れたけど、野菜室が下でいいという意見を見て、
「みんな料理しないんだなー」なんて言ってるバカがいた
妄想でしか見れなくて実用してない攻撃型想像系メルヘン知ったかバカとしか言い様が無かった


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/07(土) 07:18:57 ID:xGXSa9D/
>>279
便利度は生活スタイルによりけりだと思うけどな。うちは週末買いだめ多いから冷凍室も
活躍しまくってるけど、野菜室の開閉の方が多いかも。料理で野菜を一気に大量に使うし、
野菜は1つの質量が大きいものも多いから中段にあるといちいち屈伸しなくて済むから
その点では良いと思うけどな。まあ冷凍庫が一番下だとなんか微妙だが。

ちなみに製氷室は別部屋になってる場合が多いし、実用的に一番下はありえない。

空気レスをいちいち煽るなよ。おまいがバカでメンヘルみたいに見える。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 03:44:44 ID:E3rnkgq0
鬼女が多そうですね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 07:53:45 ID:wZtQuv8t
うちも冷蔵→野菜室→冷凍庫の順番で開閉が多いよ
そんで先週末辺りから壊れて冷風が出ない、19年目の三菱冷蔵庫
買い換えなくちゃ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/10(火) 09:40:04 ID:9ZQEuWJd
十九年目とはよく頑張った冷蔵庫だ。
慰霊塔でも建てて供養してあげて下さいwww

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 11:21:41 ID:Nkn6hKAE
昔の冷蔵庫は長く使えたもんだよ。
うちの実家の冷蔵庫なんて25年くらい使ってたわ。
今年買い替えたけど、それは親ひとり用になったからという理由で
冷え的には全然問題なかったw
ドアの閉まりは若干緩くなってたけどねw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/18(水) 23:17:13 ID:HyoHJZCD
長く使えなかった冷蔵庫って何?
長く使えたから「昔の冷蔵庫」って言えるだけで

俺の実家の冷蔵庫は長く使えたぜ=昔の冷蔵庫は長く使えた

とか思ってるのかな
幸せな人だな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/19(木) 12:06:12 ID:SoilXmDM
冷凍食パン、冷凍ご飯等よく出し入れする物は
冷凍にした切り替え室に入れてるから野菜室が上の方が良いんだ
新型の東芝は野菜室が上だが切り替え室が下に行っちゃって使い勝手良さそうにない

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 01:15:27 ID:aY/Ih9dy
しかしまあ昔の冷蔵庫ってなんで長く使えたんだろうな?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 13:51:02 ID:KX3mHhpL
シンプルだからじゃないの?
仕組みが複雑になればなるほどトラブルが増えるもんです。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 17:02:10 ID:bvJsqf5o
>>286
ほんとだ。480L以上の新型は冷凍切り替え室が野菜室の下になってるね。
うちの500Lで実寸したんだが、約70cm弱の位置に引き出しの取っ手がくるから
長身の人以外はそんなに気にならないかもしれない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 23:04:57 ID:3IjZXcGV
今出てる新しいモデルが値下がりするのって何月頃かね?
三菱の545Lに目星付けたけど、急いで必要な訳じゃないから待ってみようかと思って。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 22:51:42 ID:PN2QxcC7
MR-E55P買ったよ。128000円だった。もう在庫が少なくなってるみたいだって言ってたな。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 05:27:27 ID:SZFgQKOd
>>290
だいたい夏過ぎてからの決算時期だと思うけど、メーカーによって新製品が出るタイミングずれるから
一概には言えないな

>>291
数ヶ月前に冷蔵庫を探してて候補だったんだけど、チルドがあまりに小さいのと、カカクコムに
不具合の書き込みがあったから外した機種。念のため不具合がないかチェックしたほうがいいかも。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21204011147/SortID=9980169/

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/24(火) 22:07:37 ID:oh7dUJJL
HITACHIのRSF45YMが欲しいのですがさすがにもうビックとかにはありませんよね?型落ち家電はネットじゃないと買えないですかね?ネットで家電を買うのってどうですか?どなたか教えてください。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 04:28:50 ID:Nv7gpK8Q
両開きドアのシャープは良かったので次の買い替えもシャープにしようかと見に行ったら
フレンチドアのは展示品がドア閉めてもちょっとするといつの間にか開いてるの見て家族で顔見合わせて止めた。
目でみて分からないくらい微妙に前傾斜になってたのかも知れないけど、それで勝手に開くなんて・・・

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/30(月) 19:47:06 ID:7kNv7mfD
シャープの冷蔵庫はドアが落っこちて足を骨折とかいう
ニュースあったよな?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/01(火) 21:54:23 ID:VAe0DnW6
>>295
それは製品的欠陥ってわけじゃなくて、報告も1件しかないみたいだぞ
たしかに落ちてきたらこわいけどさ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/15(火) 17:19:56 ID:cTVhRmVw
野菜庫使用頻度が多い高齢のオカンが
野菜庫上つきがいいらしいので東芝GR-B55F狙ってます
不況&年末セールで思ったより値段下がってる感じ?
ジョー○ンアウトレットで20万少し切るくらい

で、木目調にしようと思っているんですけど
白から木目調に切り替えた方、印象教えて頂けませんか?

圧迫感がある、とかちょっと変わった家具調でイイ!とか
そんな感じで

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 00:38:06 ID:WExVzY/o
潤い鮮蔵庫の最安値が上がってるの何でだろう?
ttp://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/kaden/freezer/&i[]=21208011179&i[]=K0000055998&i[]=K0000056002

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 03:41:59 ID:3dJ2PuJ1
在庫切れのプレミア価格じゃねえかよ
良くある事さ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 12:55:21 ID:Jn/Ryi4b
東芝はサポがイマイチ信用できんので日立も対抗で検討開始

…しかしなぜ昨年はあった洗える製氷経路を廃止するかねぇ、、

どこも一長一短で困るわ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/16(水) 20:49:41 ID:GTzUTeqz
オレが狙ってたR-S42YMも値上がり中…。orz..
http://kakaku.com/item/K0000000458/pricehistory/
近所の量販店じゃ展示品が13.8万円だし。。

今使ってる物の寿命と希望する機種の値下がり時期が微妙にかみ合わない


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/23(水) 19:40:16 ID:UfdG7rmU
NR-F474TM(パナ)、16万てどうかな?
そこそこ安いなら買おうと思うんだけど。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/25(金) 00:39:26 ID:WSonJC/l
台所がせますぎて作業スペ一スがない
一般家庭でも台下冷蔵庫ってありですか?
その場合、業務用で探すしかないですかね?
家庭用のほうが性能よさげ…



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/31(木) 15:30:44 ID:ZdZAxG0P
>>302
数ヶ月前に比べればだいぶ安くなってて、最近は値下げもないから買い時だとおもう。

最安値が13万円代だから、ポイント20%くらいつけば良い買い物なんじゃない?

冷蔵庫 (パナソニック,シャープ,東芝,三洋電機) の最安値比較
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/freezer.htm

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/10(日) 07:15:55 ID:IWhM69h9
12年目の冷蔵庫の「ブーン」音が
うるさくなってしまったので、
嫁と一緒に買いに行きました。

ネットで調べてる段階では
「左右開きがいい」
とのことでシャープ製を予定してたけど、
現物みたら
「絶対に野菜室が上」
ということで東芝製になりました。

各家庭のライフスタイルによって
選択基準が変わるので、
現物を見ることは大事ですね。

ちなみにうちの冷凍庫に入ってるものは
氷とアイスクリームとアイスノンw



306 :うるさくてごめん:2010/01/10(日) 10:04:29 ID:dgtuKfk7
         /⌒ヽ
  ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/11(月) 22:51:47 ID:PZ68ZlRs
>>302
474TM 全部コミコミで12万後半で買ったぞ

っていうか、最近型落ちの前モデルを購入したところ不良品でパナサービスが
現行機種の474に無償交換していった。
さすが天下のパナだな。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 00:56:12 ID:lv6Wp1ZN
どれがおぬぬめ?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/18(月) 11:53:40 ID:fCJ3OlWE
東芝、401〜450L容量で業界No.1の省エネ性能を達成した冷凍冷蔵庫の発売について
http://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/100118.htm

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 16:17:26 ID:RRI9fnPY
冷蔵庫欲しいなあ
超ビンボーだからすぐには無理だけど
今は1ルームで台下の霜付き捲り冷蔵庫だけ
熱元は蚊取線香みたいなヒーターだけ
だけど自炊もしている

家電店に見に行ったけど、一人者用冷凍冷蔵庫って
ロクなの無いんだな
冷凍庫が使えなそうなのばっかりなんだけど、
使いこなしている人いますか?
野菜室も無いしorz
デカイの狙うべきですか?
レンジも欲しいけど、どっちが先がいいんだろうか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/19(火) 18:05:55 ID:dGl9QBDS
>>310
まずは引越しだな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/22(金) 21:35:49 ID:K8X/b40e
シャープの愛情ホット庫って廃止になったの?
ホット庫どころか切替室自体が見当たらない気が。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 22:53:23 ID:p8JqzRtO
シャープリコール来たね
昔展示品触ったときヒンジ部分がおもちゃのような作りで安定感が無く、大丈夫かと思ってたけどやっぱりって感じ


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/02(火) 22:12:07 ID:T6CZOhJH
ドアの間に物をはさみ込んで閉めるのもどうかとは思うが。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 18:10:10 ID:cJzpB5g1
いや、よくあることだろ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 11:51:41 ID:DjTgfZws
冷蔵庫欲しいんだけどもう5年くらい調べてもいないのでよくわからないので
相談にのってほしい

現状
無印の137L
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548718122462
置き場所の融通はある程度きく。

うちのスペック
夫婦共働きお弁当も含めほぼ自炊
仕事帰りにスーパーに寄れるけどだいたいは土日に買い置き
身長あるので高さは問わず。

不満点
冷凍庫がどうしようもないほど小さい
週末に買い置きした肉と少量の冷凍素材(コーンとかブロッコリーとか)を
入れたらもう一杯。本当はだしとか予備ごはんとかいろいろ冷凍したい。
野菜室が皆無に近い。芋と人参とたまねぎ入れたら一杯。
普通の棚のところに葉モノ置いたら奥の方から凍ってた…。
現状あまりモノを腐らせることはないです。

値段
あんまりない。最大で15くらい。一桁だとすごくうれしい。

みたいな状態に合うものってあるんですかね?
二人くらいだと冷蔵庫どのくらいの大きさなんでしょう?
とりあえず今のでは小さいってことはわかるんだけど…
オーブンレンジはナショナルですが、家電にあまりこだわりはないです。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 21:43:13 ID:yen43UlW
冷却するのが大変だから
PCケースと冷蔵庫は合体して販売してくれ

洗濯機にバスポンプ付けるのと同じだよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 01:25:13 ID:PIWXRZ6g
>>316
現状、食生活に対して冷蔵庫があまりにも小さいので、
どんな冷蔵庫に買い換えても幸せになれそうだけども、
とりあえず、400L以上の機種から選ぶことをおすすめする。
そのクラスなら、省エネとか機能がちゃんとしたのがある。
予算的にも大丈夫なはず。

400L以上、どのぐらい大きいものにするかは、
冷蔵庫置き場や運搬経路の制約を大前提に、
今後10年間ぐらいの、家族構成や食生活を予想して判断すれば良い。

ただし、今後引っ越しがありそうなら、400Lクラスにしといた方が無難。
幅60cmタイプってやつね。

319 :316:2010/02/13(土) 13:09:12 ID:kTupeUuW
ふむふむ、400Lですね
人はあまり増えないと思いますが、引っ越しは多分あると思います。
ひとつ基準ができました。ありがとうございます。
いろいろ見てみたいと思います。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:41:23 ID:YZT6Whil
シャープのだけ圧倒的な省エネなんですけどどうして?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 18:26:29 ID:aWd0izAg
断熱材いっぱい使ってるから。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:53:56 ID:JYfhIW36
身長176cm、体重70kgの人間をバラして収めるのに必要な冷蔵庫の容量ってどれくらいですかね?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:15:06 ID:zZaS+to0
>>316 芋や人参やタマネギは冷蔵庫に入れなくてもいいような。。。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 02:27:48 ID:JA0M6BHT
>>322
浴槽の渕一杯まで水、またはお湯を貯める。
件の人体を頭まで沈める。
引き上げた後下がった水位を測る。
湯船の面積にその水位を掛けると所望の数値が求まるよ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 19:19:09 ID:O22mgPQR
>>312
シャープに訊いたら現行機種には搭載されておらず、
次期機種以降はどうなるかわからないとのこと。
非搭載理由は「省エネ的な観点から云々」とか言ってたけど
どういうことだかわからん。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 02:10:26 ID:1svvn1zu
死体の臭いが問題だから
冷凍庫の容量だけを問題にするべきだろうね

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 12:38:32 ID:+l60P9Fa
フリ−ザ−買ってバラバラにして入れるべきじゃね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 22:02:12 ID:txQpk1G1


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/08(月) 22:17:34 ID:txQpk1G1


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/13(土) 14:05:42 ID:DnB5wSvi
ageついでに、フレンチドアの利点ってどういうところにあるんでしょう?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 04:24:11 ID:T4d2b6xY
・ドアの幅が短くなるので、冷蔵庫前の空間が狭い場合有効です。
・ヒンジの強度が半分で済むので、横幅を広げて設計できます。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 01:36:53 ID:WqV/IHll
・冷蔵庫内の物の位置を覚えてからは片側だけ開ければ良いのでちょっと省エネになります。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 15:16:09 ID:FZYjzFMt
なるほど。
ドアポケットが分断されることによる
大物を入れる時(たとえば浄水ポットとか)の使い勝手などは、どうでしょう?
今、夏の新機種発売頃に今出てるものを安く買おうかと目論んでいて
将来的に狭いキッチンになる可能性もなくもないかと思い
60センチ前後のフレンチドアもありかと思っています。
種類は少ないようですが…。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/16(火) 22:01:22 ID:ULYWgRcf
大物とかをポケットに入れる発想はなかったけど、うちの冷蔵庫600L(フレンチドア)の
ポケットには一升瓶用のスペースが最大。2Lのペットボトルとかも普通に入るよ。
それより大きいものは野菜棚の仕切りに入れている。
ちなみに幅の狭い(60とか)冷蔵庫のフレンチはドアが小さくなりすぎて使いにくいと思う。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/19(金) 09:22:09 ID:TaL6xCZQ
フレンチドアは大きなものを出し入れする時は
結局、両方を全開にしなければならない
あと、型開きだとドア開閉スペースが片側だけで済むが、
フレンチだと両側必要。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 11:18:39 ID:3qhHmUZ4
やはり60でフレンチの数が少ないのには理由があるんですね
素直に片開きで検討してみます。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/24(水) 22:18:13 ID:MP/ksyjj
触れん手買っとけ後悔するよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 10:20:27 ID:WL6YL8PH
引っ越したから家電総買いしようとおもってるんだが
うちは冷蔵庫置き場の上にたながあって184cm以下しか入れられない
設置スペースは上に5cm必要らしいからそうすると極端に機種が少なくなる
売れ筋のサイズではパナかシャープしかない。(まぁ、5cmなくても大丈夫なんだろうけど)

今日みてくるわ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/26(金) 10:34:47 ID:YAy+AvAZ
棚を撤去すりゃいいじゃん
出るときは修復でおk

340 :338:2010/03/26(金) 10:39:54 ID:WL6YL8PH
それも考えたんだけど
とりあえずパナのもシャープのもよさげだから、ほかにいいのがあれば
棚の撤去もかんがえてみるよ。ありがと

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 19:09:53 ID:sv1P8mLx
qq

342 :11:2010/04/23(金) 19:10:37 ID:sv1P8mLx
qq

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 19:15:07 ID:sv1P8mLx
g

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 01:30:13 ID:ZIdSkmhE
a

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/10(月) 23:17:01 ID:Wvbc2zHx
実家の冷蔵庫が壊れかかってるんで新しいのを買ってやりたいんですが、
幅が55cm,56cmクラスでないと置けないんです。

幅が56cm以下で3ドア、容量が大きいものを探しているんですが、
どうすれば手に入るでしょうか?
各社のパンフ見てるんですが、最低でも60cmからだし、55cmクラスはかなり小さいようなので。

どうぞ皆様のお知恵をお貸しください。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/11(火) 20:47:10 ID:W1z90h3n
>>345
あんたの家の間取り図も分からないのに適当なことが言えるか!

347 :345:2010/05/11(火) 23:41:12 ID:MP+BCAgw
>>346
幅56cm以下で探しているんですが.....間取り図が必要ですか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/12(水) 20:43:07 ID:IPuS244i
2009    2010モデル
R-S30YMV R-S30ZMV
R-27YS   R-27ZS

幅だけじゃ決められないってことでしょ
過去スレ読んでこい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 13:57:06 ID:tMwUGhOu
シャープ、プラズマクラスター冷蔵庫 2機種を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/100617-a.html

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/17(木) 17:52:57 ID:MriZe4PE
>>349
そんなゴミ同然の冷蔵庫を貼るな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 10:00:30 ID:cHPP4Nse
三菱の冷蔵庫でMR-C37RLって使ってる人居ますか?
中段、下段て照明、庫内灯?って無いの?
いや、どこ探しても見あたらないんだけど、最近の冷蔵庫ってそんなもん?
付いてて当たり前と思ってた物が無いって、びっくらこいた

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 19:27:52 ID:TMwGydQU
>>351
ちょうどそれ使ってる。(末尾のLは左開きっていう意味だから、無視する。)
中段=野菜室=照明なし
下段=冷凍室=照明なし

ないのが当然だと思っていたけど、逆にこのクラスでついているのなんてあるの?
(上のクラスだってついているのか知らないけど)
そんなに設置場所暗いの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 04:32:45 ID:2QQzFPDi
>>352
そうなんだ、今まで20年以上前の使ってて、それは上、中、下、全部に照明付いてたんで
そっか、最近のは無くて当然なんだね


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/03(土) 12:14:26 ID:31+uNhf8
別れた妻の気を引こうと三洋電機社員が女性用靴下を収集!?

妻(35)の浮気相手の男性(32)に嫉妬して同男性らにストーカー紛いの
行為をしたとして大阪府に住む三洋電機社員の荻野悟郎元被告(56)が
裁判にて損害言賠償請求の提訴をされた。

訴状によると、当時、荻野元被告には個室マッサージ店員の中国人妻(35)
がいたのだが、同妻が複数の男性と浮気していたことに不安を感じ、
浮気相手の男性宅から出されたゴミ袋にあった靴下やチリ紙を同妻が
使用していたと勘違いして盗みダシタ疑いがある。
関係者によると荻野被告は浮気を繰り返す妻へのストレスから同妻の連れ子
(8)に虐待をした容疑で児童相談所から調査も受けており大東市から
大阪市に転居している。

殘尿便器社員は生きる価値なし

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/04(日) 07:12:00 ID:l7oFZ3z6
殘尿便器株式会社

三洋製のバッテリーがボ−ボボ爆発
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165489744/

【携帯】三洋製の携帯電話用電池が破裂の恐れで回収、同電池搭載の三菱製FOMA端末も発売中止…三菱&ドコモ発表[06/12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165492292/

【三菱/三洋】破裂の恐れ! NTT DoCoMoと三菱電機 携帯電話の一部電池パックが異常発熱で回収へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165492104/

【携帯】三菱製ドコモ向けFOMA端末に使用の三洋(の子会社)製電池回収問題、安全問題を審議へ…経済産業省[06/12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165555944/

三菱携帯・Dシリーズ総合スレッドPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1110880040/

【電池破裂】D902i被害者の会7粒目【リコール】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1165543264/

【モバイル】NTTドコモ、FOMA12機種で電池パック膨張…昨年から無償交換 [06/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156545920/

FOMA D902iS Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1164649960/

【ケツ毛解説】日刊ヒュンダイ 
http://www.neet.x0.com/img3/gendai.jpg

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/05(月) 15:22:45 ID:u3jzBHgo


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/06(火) 00:41:41 ID:o/8KQh3y
三菱の冷蔵庫

氷の上になんか落ちてると思ったら
どうも製氷皿が割れたらしい

取り外しできないのに

困った

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/16(金) 22:41:01 ID:39QDyssX
例のヤシね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 10:23:21 ID:bzIT7kzd
太りすぎのため野菜をたくさん食べるように医者に言われているので

野菜が取り出しやすい野菜庫が真ん中についている
東芝の400リットル以上の片開きの冷蔵庫にしようかと思っています。

東芝はパナや日立と比べて短所はあるのでしょうか?



360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 11:36:52 ID:GcqnEH2r
医者に言われるくらいなら

量より
鮮度や栄養価の保持に気を配ったらどうなんだい?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/19(月) 11:51:44 ID:bzIT7kzd
>>360
>鮮度や栄養価の保持に気を配ったらどうなんだい?

それは、どのような冷蔵庫ですか?


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 18:27:53 ID:5O17Tg9M
医者より2chを信じる亡者

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 22:38:00 ID:ALiBNxxA
私も野菜を良く使うので450リットル以上のサイズで
野菜室が真ん中に来る物を探しています。
昨今の流行で冷凍室が上ばかりです。
東芝の弱点は製氷機が下について使い辛そうな所でしょうか。
氷を使う酒飲みとしては妥協出来ない部分です。

冷蔵の真下についている機種なら即購入といきたいのに悩み続けてます。
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/refrigerators/0103_k1_pic_01.html



364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 22:39:58 ID:pF1yAUbb
>>363
死ぬまで悩んでろ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 22:55:26 ID:ALiBNxxA
何だと!悩みぬいた結果SHARPの両開きで妥協しようか考え中

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 15:18:38 ID:EPq9qdFz
三菱は野菜室下にするわオートクローザーなくすわでガッカリ
電気代下がったのは良いんだけど使い勝手も下がった

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 23:27:07 ID:fduzVm5L
少し電気代が増しても構わないから三菱から
冷蔵室
冷蔵室
冷蔵室
氷冷凍
野菜室
野菜室
冷凍室
冷凍室
で片開きを出して欲しい。フレンチなんて誰が得するんじゃ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 22:54:46 ID:I+dp1lBQ
なぜ三菱限定?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 01:37:55 ID:UwFb3hS3
CASもどきと高さがかえられる棚が欲しい

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/24(火) 21:53:42 ID:NBbIPf1a
ここと家電スレとの違いはナニ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/25(水) 02:35:50 ID:EexeDlL5
idが出ますよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/30(月) 07:53:47 ID:mQIfsWzd
シャープのフレンチドアを使っているんですが
片側だけ開けたいのに、反対側が干渉して引っかかる感じになるんです
シャープのフレンチはセンターピラーレスだからそれが影響してるんでしょうか?
閉めてすぐは問題なく開くんですけど…閉めて暫くすると引っかかるんですよね

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/30(月) 11:27:43 ID:iMZ/7BLh
ここに書くよりメーカーなり修理なり呼んだほうが早いし確実

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/02(木) 00:34:22 ID:oRMSN8g0
>>372
そのうち引っかからなくなるが、スキマから冷気が漏れて電気代が上がり
結露して水浸しになると引っかかりに悩んでいた頃が懐かしく思えるよ

他社はそれだけは避けたいってことで、電気代がかさむヒーター内蔵の
センターピラーを付けてる訳だし

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 09:37:04 ID:oO9K/gzm
>>359
太り過ぎなら、運動のために野菜室は1番下の方がいいのでは?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 13:02:15 ID:lPytcYmz
プッ
わろたw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 20:09:03 ID:VVX+tH2S
三菱E55R
静か
氷供給…急速カルキ臭い 標準普通半分透明 透明少し気泡が残る遅い
冷蔵扉棚
少し冷えが悪いかも

後は別に不具合は感じない
だから

良し

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 22:17:00 ID:vFINXaE9
日立

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 13:01:04 ID:o/85Qz+J
三菱はだいぶタマ数かが減ってきたらしい。
安くなるのを待ってる奴らは、タイミングを逃すと買えなくなっちゃうよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 19:16:09 ID:LWmlLyMw
三菱の「瞬冷凍」の友達に聞いて、我が家も購入。エコポイントもあったし
で、「瞬冷凍」の便利さ、機能性を実感。んー、こりゃすごい
毎日の弁当作りにも重宝する、、、、、、、が、便利なのでカレー、ミートソース、ごはん、野菜などを
「瞬冷凍」していくと、容量の足りなさにがっかりする
キッチンの冷蔵庫置き場のサイズから445リットル(奥行き60cm)を購入したけど、
「瞬冷凍」の容量はカタログ値では25リットルだが、実質15リットル。全然足りない

「瞬冷凍」だけの冷凍庫を是非販売してほしい。300リットルはほしいところ
2台目の冷蔵庫は必要ないけど、「瞬冷凍」の冷凍庫なら買う

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 19:41:24 ID:TaoxFBRq
そんなのあったら、日本中のお爺ちゃんお婆ちゃん達が瞬冷凍される事件が頻発しそうで、やだ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 20:23:47 ID:LWmlLyMw
包丁も殺人に使われるから販売禁止にしろ、という論理ですか


ま、三菱だけでなく、CAS冷凍の家庭用冷凍庫をどこかのメーカーが出してくれれば買うかな
200から300リットルで10万円以下なら。エコポイントで買い換え促すのもいいけど、2台目需要も結構あると思うんだけどな



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/15(水) 22:32:27 ID:TaoxFBRq
かえしがつまらん

おやすみなさい
寝ます

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 00:00:05 ID:GfOMdyqc
>>383が一番つまらん

おやすみなさい
一生寝てろ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 09:28:08 ID:iJX5EcJo
三菱工作員ってピンキーみたい

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 12:43:03 ID:ESm2orTe
瞬冷凍での冷凍が完了したら普通の冷凍室に移していきゃいい。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 13:08:32 ID:ywejzoj/
>>386
同意同意

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 15:32:55 ID:GfOMdyqc
>瞬冷凍での冷凍が完了したら普通の冷凍室に移していきゃいい。
瞬冷凍の後、普通の冷凍室に移すと、細胞を破壊し、冷凍焼けをおこし、食材を痛める普通の冷凍になるだけ
瞬冷凍は瞬冷凍庫での保存が前提。普通の冷凍に入れ替えるなら意味なし
基本的に冷凍温度が違う

よって、>>386-387はアホな情報弱者

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 18:07:51 ID:ywejzoj/
詳しいねー

でも、友達いなさそうw

ありがとう
もう教えてくれなくて良いよ
俺らみたいな情報弱者に絡むと馬鹿が伝染るから
じゃあね

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 18:10:30 ID:iJX5EcJo
いや、教えてくれ
聞くは一時の恥 知らぬは一生の恥だから

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 18:42:01 ID:ywejzoj/
いや、一生の恥でも構わないから、教えてくれなくて良いよ

彼みたいな人には一生絡みたく無いからさ
例えネット上でもね

じゃあね

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 19:20:05 ID:GfOMdyqc
>390はまともな人
>391はアホ。完全なアホ
自分の間違った意見を指摘されるとすべてを遮断する間抜け

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 19:26:54 ID:ywejzoj/
絡まないでって言ってるのに


じゃあね

さよなら

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 19:29:02 ID:ywejzoj/
言い忘れた


気持ち悪いよ、きみ。

家電に詳しくなる前に、そういうとこ治しなよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 19:35:13 ID:GfOMdyqc
間違いを指摘され、悔しさ爆発するなよ

返答はいらないから、絶対に反応するなよ


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/16(木) 19:51:29 ID:sM98ZZjm
絡まないでと言われて、絡むヤツがどうかしてる。
反応してほしいみてーだし。



俺にも絡まないでくれよな。

風呂入ってくる。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 06:47:48 ID:+joJhDEy
>>380
こんなのでも買えばいいだろ
http://www.thermo-magic.com/shopping/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000001&GoodsID=00000003
http://dairei.gear-lab.com/

家庭用の生ぬるい冷凍よりは早く凍るぞ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 08:49:01 ID:KYQuUsqg

結論:連投する奴は気持ち悪いリアルでも

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 09:23:29 ID:NHyT9vV6
間違った知識を正されて、反論内容が人格否定という馬鹿の見本の論理。
どっちが基地外なのかは明らか。
キモイ。
冷蔵庫の話をしろよ、おめーら。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 10:54:45 ID:Lgmd+H4a
>瞬冷凍での冷凍が完了したら普通の冷凍室に移していきゃいい。
こんな情弱をいじめたるなよ。使い方間違えてメーカーにクレーム言うレベルのかわいそうな奴なんだよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 13:42:21 ID:NHyT9vV6
>>400
そいつは間違いを指摘され、正しい情報に聞く耳をもっているほう。

キモイのは同意同意として煽ったやつ。反論内容が人格否定というのは2chのの見本でもある。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 13:58:21 ID:9BubERku
21日 11:00 シャープ、冷蔵庫の新製品を発表
21日 13:00 東芝、ドラム洗濯乾燥機など「ママゴコロ家電」新製品を発表

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/17(金) 23:47:13 ID:RrnqDm/T
NR-C379MGもっと安くならんかな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 14:39:37 ID:VUFLTsfn
瞬冷凍の機能使ったことないな
この分のスペースが全くの無駄になってる

よくわからんが買ってきた肉とか魚つっこんでおけばいいの?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 17:10:04 ID:mC66hq9E
>>404
たとえば、そのまま冷凍庫に入れては冷凍庫の温度を
上げてしまう炊き立てのご飯とか温かいものなんかに使う。
常温や流水で冷ましてる間に夏場なんかは痛んでしまったりする
から、瞬冷凍機能で急激に温度を下げて凍らせて冷凍庫に移す
とかで使う。
こうする事でおいしさを保ったまま冷凍保存できる。
ゆっくり冷凍させると細胞が破壊されて水っぽくなっちゃう
ような食材も瞬冷凍を使うとドリップが出にくくなる。
肉類(ソーセージやハムやベーコンや生肉やひき肉など)も
瞬冷凍を使うといい感じに冷凍される。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 18:07:51 ID:9O+OTzNV
>>388 >>400
当該レスの中の人じゃないけど言わせてもらう。
瞬冷凍の仕組みは氷点下でも凍らないように調整して、その後急激に凍結させる技術。
瞬冷凍で一旦冷凍させたものは普通の冷凍庫に移しても品質には問題ないようだぞ。

ソース ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/12/06/1577.html

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 18:54:48 ID:EQ7TTxm6
瞬冷凍の部屋にペットボトル入れてボタン押さずに1日ほっといても凍らないのね

これって何日か経てばいつかは凍るのかな?
通常の使い方じゃないのは承知だがちょっと気になった

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:20:25 ID:9O+OTzNV
>>407
瞬冷凍部屋は切り替え室だから、ソフト冷凍(切れちゃう冷凍?)の設定になっている場合、
−7℃程度のはずだから、糖分入りのジュースなどは凍らずにそのままの可能性あり。
冷凍モードをチェックしてみては?ちなみに瞬冷凍するときはソフト冷凍モード
にして庫内温度を上げておかないと使えない。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 19:33:04 ID:VUFLTsfn
>>405
なるほど、サンクス

とりあえず入れっぱなしにしても問題はないんだね


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:16:04 ID:9O+OTzNV
>>409
連投で申し訳ないが、瞬冷凍モードの時は瞬冷凍した後、ソフト冷凍モードに戻るから、
長期保存したい場合はより温度の低い通常冷凍室に移動したほうが良いと取説に・・。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:31:17 ID:EQ7TTxm6
>>408
サンクス
凍らせたい訳ではなかったんだ
親父が間違えて入れたものが凍ってなかったから不思議で
さっき見たら少し凍りかけてたからずっとそのままではないみたいね

はやく冷やしたいけど凍らせたくはないときに便利かなあ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 21:58:46 ID:IHHTGBpG
質問してもいいですか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 22:58:29 ID:Am616+m2
>>405
それはうちの嫁が喜ぶ機能だな
ちょっと三菱あたま一つリードかな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 00:25:37 ID:ZdJ5FBCB
>>406
「品質には問題ない」とレポートしている人も伝聞だからソースとしては薄い
品質の評価が曖昧。食べられればOKってこと?

だいたい、三菱もインチキ。過冷却状態でボトルの水を注ぐと、その水がどんどん凍ってタワーになるが、
三菱の瞬冷凍は過冷却状態を解除するプログラムになっているため、カタログで見せているようなみぞれタワーは再現できない。
所詮、CAS冷凍の偽物。磁場を使っていない単なる予冷からの急速凍結
みんな騙されるな。

イオンが体にいい、というのと同じで、無理矢理作った宣伝用の機能のひとつ

ちなみに、本物のCAS冷凍は、磁場も使うので、電気を大量に消費する技術
業務用には使えるが、家庭用ではよほどの技術革新がないと使えない
だから、98年に実用化されて10年以上経過しても業務用の域を超えられていない

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 03:03:01 ID:UJk8HDlf
>>414
そうはいっても温かい物や炊き立てのご飯とか
冷凍庫の温度を上げるのでそのまま冷凍庫に
入れられない食べ物や、&常温or流水で冷まし
てると痛んでしまう等の時に冷凍庫とは別に
温度をすばやく下げてくれる別の冷凍室があ
ると思えば便利な機能じゃないかな。
お米なんかは常温で冷ましてから冷凍したのは
余りおいしくないし。

416 :406:2010/09/19(日) 06:22:41 ID:nNhaoH70
>>414
瞬冷凍と従来のCAS冷凍とは別物ということは百も承知している。カタログの
ペットボトルの水に刺激を与えると一気に凍る写真はやりすぎかもね。

もう少し過去ログを確認してほしいんだが、瞬冷凍用の切り替え室が狭すぎると
言う話題に対して、瞬冷凍された食品を通常の冷凍室に移動しても何ら問題ない
というソースを示しただけ。
瞬冷凍の性能そのものを評価しているわけではないよ。
そんなに興奮する前に、もう少し前後の関係を把握してください。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 10:32:30 ID:C6igLAWG
冷凍していく「過程」で針状結晶化しないのが瞬冷凍
瞬冷凍が完了したあとに通常の冷凍庫に移しても再度冷凍する過程なんぞ無いよ

あと、>>405
瞬冷凍は急速冷凍どころか
普通の冷凍よりも長い時間をかけてゆっくり冷凍してる

本物CAS冷凍→急速かつ過冷却冷凍
瞬冷凍→ゆっくり過冷却冷凍
これがCASとの出来の違い
過冷却部分に嘘偽りが無いのは水物凍らせれば誰でも実感できる
そっから先は家庭用ではまだ無理だろうが、
なんたらイオンとかの似非科学よりずっと有用

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 11:22:35 ID:RPrclD0T
>>417
素人なんで、冷凍の詳しい仕組みは分からないが、使っているものとして聞きたい。
瞬冷凍が完了したあとに通常の冷凍庫に移しても再度冷凍する過程なんぞ無い? 本当に?
瞬冷凍が完了したあとの牛肉を半分使って、残りを通常の冷凍庫に移したら、明らかに凍った牛肉の固さは増した。
再度冷凍しているから、凍った状態での固さに違いが出るのでは?
それに、普通冷凍庫に入れた肉は冷凍やけしたし、解凍で肉汁が多めにドリップした。
しかし、食べられた。ただ、品質にうるさい人は品質変化を感じると思う。
誰でもいいので、明確な答えを教えてほしい。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 11:34:18 ID:RPrclD0T
連投すいません。
過冷却状態でボトルの水を注ぐと、その水がどんどん凍ってタワーになる、という三菱の宣伝には悪意と詐欺的企業イメージを感じる。
過冷却の説明と瞬冷凍をごっちゃにして宣伝するのは明らかに倫理違反。
家電売り場でも、あの写真を使用しているから、一般人の私は騙された感がいなめない。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 11:36:51 ID:C6igLAWG
硬くなるのは凝固点が低い成分が追加で凍ってるだけ
大多数の、既に凍ってる部分の結晶体が変わってるわけじゃねぇ

瞬冷凍室のソフト冷凍より低温になってるから、解凍は丁寧にどうぞ
ソフト冷凍より低温だからそりゃ冷凍焼けも早いわ
早いだけでどっちでも焼ける

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 11:39:54 ID:C6igLAWG
あと、過冷却水は本当に一時的に出来てる
小さな容器に幾つも水を入れて
冷凍完了までに時間をおいて1個ずつ取り出して試してみ
俺はやってみたよw
持ってるのに試しもせずに無いと決め付けるのはどうなんかね

422 :A ◆yO2L6qleF6 :2010/09/19(日) 13:04:12 ID:BHuXMoy7
test

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 20:16:23 ID:nNhaoH70
>>418
406のリンクに三菱の瞬冷凍の説明がされているよ。

三菱の瞬冷凍は瞬冷凍完了後ソフト冷凍モードにもどるから-7℃以下でしか凍らない成分
は凍っていない。(>>420氏が説明されているので割愛)
瞬冷凍後、通常冷凍室で氷結した成分は過冷却での冷凍ではないので通常の冷凍と同じになる。
解凍ドリップが多くなったのはそういう理由。冷凍やけは冷凍の宿命、密封容器やジップロック
で密封度を上げて緩和するしかないね(これも420氏が説明されている)

ただ業務用のCAS冷凍のように低温ー40℃とかー60℃まで過冷却することは不可能なので、
CAS冷凍と同じ品質を求めるのは無理。瞬冷凍は過冷却といえど、比較的高温で実現してい
るところに品質低下の原因があるんだと思う。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 07:38:42 ID:cpSJcsNC
http://www.youtube.com/watch?v=eWzeFim7fII&feature=player_embedded

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 12:45:37 ID:T/iUM4VI
瞬冷凍した後長期保存するなら冷凍庫へ持っていっても瞬冷凍は維持されるって三菱の人みんな言ってたけどウソなん?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 13:08:16 ID:QtYQB1gk
溶かしたりしなければ維持されるっしょ。なんでされないって思うん?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 13:13:35 ID:T/iUM4VI
>>426
>>388


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 13:24:54 ID:HA0ZPO2R
三菱信者とアンチがおもろい

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 13:25:57 ID:3LHLsdiM
冷凍温度と食材の細胞氷結における組織の破壊の相関関係は存在する
(水など単純組織なら変化は極わずかだが、一般食材の場合)
瞬冷凍-7℃、から、普通冷凍-18℃、に温度変化すれば細胞組織は破壊される
低温冷凍-60℃まで一気に氷結させると細胞組織の破壊は極わずかにとどめられる

細胞の破壊が顕著に現れる、たまねぎで実験すれば家庭でも実証できる


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 13:30:48 ID:4ombEc8G
>>388が間違い

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 13:38:17 ID:3LHLsdiM

>388は間違っていない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 13:50:49 ID:4ombEc8G
-7℃の氷の温度を-12℃まで下げたところで水分子の並び方は変わらない


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 13:53:56 ID:3LHLsdiM
氷の話ではない。水分を含む食材の話が基本。論点をそらさないほうがいい

-7℃の氷の温度を-12℃まで下げたところで水分子の並び方は変わらない、なんてどうでもいい

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:06:06 ID:4ombEc8G
-7℃の氷の温度を-12℃まで下げたところで水分子の並び方は変わらない
移動しない水分子が細胞膜を破壊することはない

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:10:17 ID:4ombEc8G
>>420>>423を読むといいと思う

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:13:39 ID:3LHLsdiM
正常な冷蔵庫の冷凍庫温度は-18℃以下、平均的には-20程度で保たれる
-7℃の氷の温度を-12℃まで下げた、というのは自分に都合のいいデータを基本としているだけ
三菱のインチキなカタログで書いてあることと同じロジック


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:20:07 ID:4ombEc8G
-20℃だろうと-60℃だろうと
すでに固体になっている水の分子の並び方はかわらない

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:27:17 ID:3LHLsdiM
水の分子の並び方に摩り替えるのは駄目
食材の細胞が破壊されるか、否かが問題

三菱のインチキが暴かれると不都合な人ですか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:29:22 ID:8dDi/fTk
瞬冷凍からソフト冷凍>瞬冷凍から通常冷凍>通常冷凍
アンチは「瞬冷凍からソフト冷凍>瞬冷凍から通常冷凍」を語り、
信者は「瞬冷凍から通常冷凍>通常冷凍」を語る

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:34:21 ID:OBEyF66+
何だって大差ねーよ
そんなに瞬間冷凍したけりゃ液体窒素に漬けろ

各社とも宣伝文句は7割ぐらい割り引いて眺めるのが大人
家庭用冷蔵庫程度でそんな突出した新機能があるわけねーだろ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:36:14 ID:4ombEc8G
移動しない水分子が細胞膜を破壊することはない

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:40:04 ID:QtYQB1gk
最大氷結晶生成帯が最優先事項よ!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:40:48 ID:3LHLsdiM
温度の次は、水分子、細胞膜
言葉を巧みに変えても無駄
そんな間抜けなロジックにだまされない

たまねぎで実証することをお勧めする

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 14:59:46 ID:4ombEc8G
ID:3LHLsdiMは、なぜ細胞膜が破壊されるかを理解していない
水分子の並び方はおおいに関係がある
わからないことを自分で調べる努力が足りない
勉強してから出直してください

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 15:03:59 ID:3LHLsdiM
自分に都合のいいデータだけで立証したつもりですか?
温度を勝手に改ざんしたり、氷の分子にすり替えたり
食材の変化を実証すべき
わからないことを自分で調べる努力が足りない
勉強してから出直してください

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 15:12:30 ID:OBEyF66+
遡って見てみるとお前ら"CAS冷凍"とか三菱の『瞬冷凍』って効果あるって前提なの?

そもそもそれは客観的に検証されてるのか?こんなサイトもあったぞ
『磁場凍結に根拠なし 木村 健 (週刊冷食タイムス:07/10/30号)
 ー学会が実験で検証 品質の差は凍結能力の違いー』
http://www.suisantimes.co.jp/column_log/071030.shtml
> その結果、表面温度と中心温度のいずれの食品も、磁場を付加せずに凍結する対照実験とほぼ完全に
> 温度の変化(凍結曲線)が一致した。
>  凍結後の食品についても、品質、細胞のダメージ、味などの官能評価で磁場付与のものと対照実験に
> 差異が認められなかった。
> 磁場凍結装置の中には高品位に凍結できるものもあるが、これはまぐろの凍結に、一般的に使われている
> 二元冷凍の超低温(マイナス60度C)で凍結しているなど、性能差によるもので、磁場の効果ではないと結論している。

三菱の民生用冷蔵庫は磁場は使ってないようだが、CASと同様に過冷却の効果を散々謳ってるんだろ?

シャープの『色の4原色』と同じエセ科学の匂いが濃厚だな

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 15:40:06 ID:OBEyF66+
>>446の論文はこれだ
日本冷凍空調学会論文集 Vol.26,No.4 要旨
http://www.jsrae.or.jp/ron/summary/vol.26-4/26-4-1.html
食品凍結中に磁場が及ぼす効果の実験的検証

アブストラクトは
> 近年,磁場の効果を謳った食品冷凍装置が幾つか現れ,広く世間の注目を集めている.しかし,磁場が
> 凍結過程に対して有効であることを裏付ける科学的な検証はこれまで成されていない.そこで本研究では,
> 磁場発生装置を装備した実験用の特殊凍結装置によって何種類かの食品を凍結させ,弱い磁場(0.0005 T)
> の効果を検証する実験を行った.その結果,磁場印加と磁場無しで凍結された食品で,凍結中の温度変化に
> 違いが出ることはなく,色,テクスチャー,ドリップ,組織観察,官能試験などでも,有意な違いは見られない
> ことが判った.これより,0.0005 T 程度の磁場であれば,凍結過程に影響を及ぼすことは無いと結論できる.

"CAS冷凍"はほぼインチキ商品

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 16:10:30 ID:ajUG+OIB
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   ちゃんと冷えれば良いんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 16:33:15 ID:OBEyF66+
そういうことだよな
だから家庭用冷蔵庫なんて値段とサイズと消費電力だけ見ればいいのに
物理法則より宣伝文句の方が正しいと思ってる奴がそうとう多いんじゃないか
kakaku.comなんか見てもメーカーの宣伝文句をあたかも自分の意見としてコピペする奴の多いこと
本当にそう思い込んでるなら頭が弱い 宣伝の意図で書いてるなら悪質

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 16:34:40 ID:zZfwm89t
>>447
CAS冷凍庫の営業妨害ですか

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 16:41:41 ID:GXizE2hg
なあなあ、たまねぎで検証した画像を出せば良いんだろ?
実験は各玉ねぎの重量を記録して、解凍後の重量と比較すれば良いよな?

三菱電機
1. 瞬冷凍 → ソフト冷凍 → 解凍
2. 瞬冷凍 → ソフト冷凍 → 通常冷凍 → 解凍
3. 通常冷凍 → 解凍

パナソニック
4. 新鮮凍結 → 解凍

瞬冷凍の後にソフト冷凍になるから
瞬冷凍直後の通常冷凍は難しいはずなので
瞬冷凍 → ソフト冷凍とした

とりあえず、この4パターンのデータが出てから議論した方が良いんじゃねーの?
個人的には、2のパターンだと-7℃以下で凍る成分は若干膨張する程度で
食感やドリップはほとんど差がないんじゃないかと予想する
パナソニックの冷凍機能の方が優れている場合
切れちゃう冷凍を使わない世帯であればパナソニックを使えば良いんじゃね?


自分は透明氷と切れちゃう冷凍が使いたいので三菱電気の冷蔵庫を購入したけど
納期がまだ先なので試せないから誰かよろしく

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 16:46:54 ID:T/iUM4VI
夏休みの自由実験のネタになったのになw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 16:49:44 ID:OBEyF66+
>>450
日本冷凍空調学会は歴とした日本学術会議協力学術研究団体だが?
>>447の論文に有効な反証が現れるまで、学術的にはこれが正しいとみなされる

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 17:14:19 ID:vd+bQabT
>>445
あなたは、”食材の変化を実証”したんですよね?

あなたが行った実験の方法・手順
用いた装置・器具
実験の結果

詳細に書いてください

>瞬冷凍-7℃、から、普通冷凍-18℃、に温度変化すれば細胞組織は破壊される
>細胞の破壊が顕著に現れる、たまねぎで実験すれば家庭でも実証できる

これを実証したんですよね?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 17:23:33 ID:zZfwm89t
>>453
実験対象がCASと同等のスペックと明記されてますか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 17:23:56 ID:vd+bQabT
>>451
顕微鏡で細胞の状態を観察していただくことはできないでしょうか
さすがに写真を撮るのは難しいでしょうけど

それと、解凍の仕方によっても細胞の破壊具合は違ってくると思います

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 17:31:01 ID:zZfwm89t
CAS自体が似非科学か…
ttp://ameblo.jp/wv013230/entry-10120717286.html

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 17:31:13 ID:OBEyF66+
>>455
磁場以外にCAS固有の条件が何かあったっけ?
そもそもCASの成立条件を明記した文章は?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 17:34:41 ID:GXizE2hg
>>456
自分は顕微鏡は無い
実験で着るとしても来月になるので
現時点で持っている人に実験を任せたい

解凍は自然解凍で良いんじゃないかな?
室温の差を考慮して、1-3は同時に解凍すれば良いと思う

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 17:54:05 ID:T/iUM4VI
瞬冷で何時間ソフトで何時間で解凍すればいいの?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 18:06:31 ID:vd+bQabT
>>459
そうですか
どなたか顕微鏡が使える環境の方がいると良いのですが

解凍は自然解凍ですね

ただ、重量を測定するとなると精密な電子天秤が必要ですよね
水分の蒸発量は切ったタマネギの断面積や厚さも関係しそうですから
できるかぎり同じ大きさ、厚さ、形に切るのが大変かもしれませんね

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 18:08:42 ID:vd+bQabT
それからタマネギを置く位置もきっちり同じにしたほうが良いですね
場所によって冷風の当たり方が違うかもしれませんから

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 18:25:18 ID:GXizE2hg
>>461-462
そんなに厳密にしなくても差が出るんじゃない?
適当に丸ごと入れて良いと思うよ

あと、もしかすると、たまねぎよりもジャガイモの方が差が出やすいかもしれない
ジャガイモを通常冷凍で解凍するとスカスカになるから
目に見えて違いがわかりそうな気がする

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 18:26:01 ID:GXizE2hg
>>463
差が出るとしたらだけど、差が出なければ意味がないという事で

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 18:29:30 ID:cxhJrjoh
>>447
磁気冷却とは単位が違いすぎるな・・・

机上の空論になっちまうが、磁気冷却を利用すれば瞬間的に内部も含めて均等に温度を奪うことが可能
CAS冷却はどうだかしらんが、俺が大学に居た10年前じゃ実用的とは言えなかった記憶がある

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 18:54:42 ID:vd+bQabT
>>463
細胞の破壊を顕微鏡で観察するのでないなら
ジャガイモの方がわかりやすそうですね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 18:59:46 ID:vd+bQabT
価格.comのレビューを見るとヨーグルトを凍らせたときに
瞬冷凍と通常の冷凍ではっきり違いが体感できるようですね

3個パックのヨーグルトを買ってきて

1. 瞬冷凍 → ソフト冷凍 → 解凍
2. 瞬冷凍 → ソフト冷凍 → 通常冷凍 → 解凍
3. 通常冷凍 → 解凍

を食べくらべるとわかりやすいかもしれませんね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 19:46:53 ID:QtYQB1gk
解凍したら全部一緒じゃねw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 20:08:29 ID:vd+bQabT
通常の冷凍では水分が分離するので一緒ではないですよ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 20:18:01 ID:fxdSm4l6
三洋の&Smart SR-SD36T使ってる人っていますか?
音ってうるさいのかな?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 07:37:27 ID:K69yZB9I
あちらのスレでは今年は三菱の当たり年ってことで結論が出ました

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 10:51:06 ID:r6OWhoai
当たり年だったとして、新モデルは透明氷と
上段の動くん棚が回るん棚で上下に置き換わり動かなくなる
動いて回るん棚で透明氷が付いたモデルだったら良かったのにw

たぶん、今から三菱電機の売れ筋を買おうとしてる人は
先週の時点で在庫がほとんどない状態だったから
在庫を見つけられたらとても運が良い人だと思う

まぁ、冷凍や透明氷や拘らず動くん棚にも興味無ければ
選択肢は色々あるよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 11:30:57 ID:K69yZB9I
年末のボーナス時期まで買い換えられないのに…

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 17:23:55 ID:s9UGw1k8
>>451
納入されたら、実験よろしく
過冷却を利用する瞬冷凍が有用かどうか知りたい

1. 瞬冷凍 → 自動解除ソフト冷凍 → 解凍
2. 瞬冷凍 → 自動解除ソフト冷凍 → 手動入れ替え通常冷凍 → 解凍
3. 通常冷凍 → 解凍
4・ソフト冷凍のみ→解凍

冷凍時間はトータルで同じ時間にした方が実験的には良いね
瞬冷凍は時間がかかるから冷凍が完了してから時間計測になるけど

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 17:43:41 ID:u1eyAKHM
> 4・ソフト冷凍のみ→解凍

センサーの届かない奥深くに設置しないと瞬冷凍になるから面倒だなw
やるなら1-3で十分じゃね?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 19:05:01 ID:QwsUtHuu
シャープ、冷蔵庫特有のニオイを脱臭する「プラズマクラスター冷蔵庫」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395356.html

東芝、生野菜をそのまま冷凍できる冷蔵庫「VEGETA(べジータ)」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100921_395407.html

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 19:06:20 ID:s9UGw1k8
瞬冷凍→自動解除ソフト冷凍 と ソフト冷凍のみで違いがでるのかなと思って
瞬冷凍そのものの効果を疑問視してる声もあるから比較実験的に

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 20:33:13 ID:yxtZSb7/
生野菜をそのまま冷凍できる冷蔵庫「VEGETA(べジータ)」
すぐヘタレそうだな…

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 20:52:57 ID:+q/FnCti
普通の冷凍庫でジュースを凍らせると
味が濃い部分と薄い部分が出来ちゃうけど
瞬冷凍だと均一に凍るらしいね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 10:17:24 ID:XJtaV/sD
へえ、そうなんだ
でも溶ける時に甘い(濃い)部分から先に溶けてって後半薄くなるイメージが
あるけど溶ける時も均一になるん?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 10:18:56 ID:lCgqtjyz


知らない者同士w

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 10:24:14 ID:ZNLLn1AT
ひとりぼっちはつまらない
誰とでも仲良くなって
友達になろう

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:32:20 ID:/3fsA4vs
液体窒素で瞬間的に凍らせたモノを解凍するとどうなるか…を考えれば答えは出てくると思うが。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:34:48 ID:OIa4ewho
>>483
なんの答えが?
その答えはどうなるの?
その理由は?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:42:11 ID:/3fsA4vs
>>484
それを聞いてどうするの?
なんで聞いてるの?
君の考えは?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:46:26 ID:OIa4ewho
>>485
どうもしない
気になったから
何について言ってるのかわからない

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:52:36 ID:/3fsA4vs
>>484
瞬間冷凍→解凍における品質変化(>>474>>479
知らない
興味ない

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 12:53:24 ID:BcjQb95Z
結論を書かない>>483みたいなレスもイラネ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 19:32:44 ID:gFAp6iuy
>>474
やってくれてる人が居たよ


おすすめ冷蔵庫 35台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1283992178/780

780 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/22(水) 19:27:38
>>732
グラム数計るにしても
計量は電子計量計じゃないときついなあ
と、さっきジャガイモを切ってラップがけして
マジックでグラム数と番号書いて計量してて思った。
結構アバウトな計量計だし



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 22:39:51 ID:hmJlxc57
>>489
品質の均一なヨーグルトとかがええんでない?
厳密な軽量よりも、主観でいいから食感とか味が変化が
わかるレベルなのかが知りたい

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 00:05:57 ID:5pvBHwlD
ほとんどが水分のヨーグルトではだめでしょ
水、ジュースに近いヨーグルトでは意味がない
カレー、ミートソースも評価対象としてだめ
じゃがいも、たまねぎ、大根などがベター

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 00:25:01 ID:O1bgXpvP
精液は?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 01:26:46 ID:217r7t0f
ベタベター

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 01:32:41 ID:LMtl1pbg
解凍して受精できるか492調べてよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 01:34:25 ID:3TrBQTIL
じゃがいも、ヨーグルト、ともに水分率は80%前後
じゃがいもが冷凍に向かないのは水分が多いから

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 17:32:24 ID:GDxF4Ugu
おすすめ冷蔵庫 35台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1283992178/843-844

> 843 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 23:38:34
> 例の実験(と言うにはおこがましい)ものではあるけど
> 一応試してみた
>
> 最初に言っておくと結構アバウトな観測なので
> 冷凍の下準備の仕方で結果が変わるかも、と出しておく。
> ラップじゃなく、いつもみたくジップロック+空気抜きならどうだろう?とは思う。
> あと大きさとか、表面の状態揃えればね。
>
> 材料のジャガイモは皮付きを4等分にして
> ラップに軽くくるんで計量その後マジックで表記
>
> でも、ラップにくるんだ時点で計量は意味なかったかも
> 仮に水分抜けてもラップ外に出ないから。
> 結果ラップにくるんだ状態だとグラム数は変化しなかった。
> ただ解凍後の抜け出た水分の差は結構あったような気はする。
>
> あと2に関しては瞬冷凍終了後ほぼ20時間以上は冷凍庫に移し
> 3は30時間近く冷凍庫で凍らせてます。
>
> それと冷蔵庫はMR-E50Rね
> と言うか、書き癖見ればわかるけど>>830ですw
>
>
> 844 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 23:41:25
> それで、1〜4と比べてみたけど
> 案の定、3は解凍後の水分の抜けは一番激しかった
> 解凍の時点で口触りに少し粉っぽさを感じ、水分がラップに多く残ってた
> その後電子レンジでふかしてみたら、シワシワで固い状態に。
>
> その後、2を試してみたら3よりは酷くない
> 解凍後の水分の抜けにしてもそれほどでもなく
> その際の口触りも3に比べれば明らかにマシ
> ふかした後もそこそこホクホクだった。
>
> それより更にマシだったのは1
> 水分の抜けは一番少ない。
> ホクホク感も2よりは若干上だった
> ただこちらの場合は食味は1とそれ程変わらない位の差なのを付け加えておく。
>
> で、問題は4
> これは失敗だったかも?
> 一応切替室一番手前の隅に置いたのだけど
> 一緒に瞬冷凍されたのかな?とちょっと感じる
>
> 結果はと言うと
> 水分の抜けは1と2に比べれば若干多め
> ただホクホク感は1と2と比べても一番まとも?と言う謎現象へw
> だから失敗してるかもw
> これに関しては再度今度は最奥に置いてやった方が良いのかな?と思った。
>
> まあ瞬冷凍自体はちゃんとした機能かな
> とは思った反面
> いつもみたくジップロック+空気抜きでやった方が良いのかな?と
> 自分ながら実験に関しての稚拙を痛感。
> とまあ、こんなもので。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 19:37:59 ID:adYiCMFf
見苦しい

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 19:46:50 ID:GDxF4Ugu
>>497
何が見苦しいの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 20:01:10 ID:ZDF3m27g
見難いって言いたかったんだろうよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 20:33:18 ID:GDxF4Ugu
使用冷蔵庫 : MR-E50R (三菱電機)
使用素材 : じゃがいも(1個を4分割でラップで包んだもの)

実験内容
瞬冷凍の効果を調べる

実験方法
1. 瞬冷凍 → 自動解除ソフト冷凍 → 解凍
2. 瞬冷凍 → 自動解除ソフト冷凍 → 手動入れ替え通常冷凍 → 解凍
3. 通常冷凍 → 解凍
4. ソフト冷凍のみ→解凍

実験結果
保水力 : (ドリップ小) 1 ≒ 2 > 4 >> 越えられない壁 >> 3 (ドリップ大)
食感   : (ホクホク) 4 ≧ 1 ≒ 2 >> 越えられない壁 >> 3 (しわしわで固い)

瞬冷凍を通常冷凍に移して保存しても変化がほとんど見られない
通常冷凍のみとの差は大きく、冷凍するなら瞬冷凍して通常冷凍が良い
※4は瞬冷凍になった可能性あり


自分は実験してないけど、4はソフト冷凍で過冷却状態になっていて
通常冷凍に移す時の衝撃で瞬冷凍になってしまったのでは?と思った
とりあえず勝手に簡潔にまとめてみた

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 22:10:42 ID:FGZtXb1a
>>500
4の実験はソフト冷凍のみからの解凍だろ?
本来瞬冷凍はしないパターンだが瞬冷凍された可能性があるってことだよ
要するに1と同じになった可能性があるってこと

でも、今回の実験で瞬冷凍の効果は確認されてるから良いんでない?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:32:04 ID:I1zdjeZL
じゃがいもって、テスト材料として適正なのかね?
主観に大きく左右されるところもあるし
水分子の配列に変化がないのか、瞬冷凍から普通冷凍が駄目だとした人がテストにすすめた、
たまねぎではテストしなかったのか、第三者としては疑問が残る

保水力、食感が実験結果とされてもなあ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 21:50:35 ID:8yy4xdJX
>>502
じゃあ、お前様がたまねぎで実験をやって詳細を報告してくれませんかね?


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:06:00 ID:I1zdjeZL
>>503
私は三菱にしようか、日立にしようか、思案中
冷静な判断をするために、客観的テスト結果がほしいのさ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:06:13 ID:XTk9Qzsb
タマネギすすめてたやつはただの知ったかぶりだろ
あいつが実験やって報告すればいいのにな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:11:02 ID:I1zdjeZL
>>505
あいつをやっつけるには、例題にされた、たまねぎで実験して結果を示すべき
じゃないなら、あいつの勝利だと、第三者は判断するはず

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:21:10 ID:XTk9Qzsb
あんな支離滅裂なことかくやつなんて信用しないよ
どうしても知りたければ>>500の人にたのんでみればいいんじゃない
調理してないタマネギなんて自分は食べたくないけど

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:25:52 ID:I1zdjeZL
支離滅裂ではなかった。答える人のほうが話をそらしてる印象
水分子、冷却温度など、書くたびに変えたほうが信用できないと感じたな、少なくとも私は
もう一回読み直してみるべきかもよ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:51:06 ID:KFaeGjjl
>>502 ジャガイモが最適な材料とは思わないが、タマネギだと食感とかがわかりにくくないか?
薄い皮が巻かれている植物素材だから重さだけ量っても密度とか巻き具合、表面積など
均一性が曖昧になって冷凍や過熱した時の均一性にも欠ける
あと、結局食すんだから、実験者が食べてみた主観も重要

今回してくれた人の実験で明らかになった瞬冷凍後通常冷凍と、通常冷凍のみでの
食材の変質度合いが明らかに違った結果になっているところは評価できる

水分流出の実験なら、冷凍はタブーな豆腐がわかりやすいかもな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:53:35 ID:XTk9Qzsb
ないわ
どうぞご勝手に

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:54:05 ID:0kDgYVRP
木綿豆腐を凍らせて、小麦粉と合わせて疑似鶏肉作ったりするんだけど、
それが出来なくなっちゃうのか・・・

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 22:59:41 ID:I1zdjeZL
>>510
客観性は大事だよ。冷静に判断できない人はかわいそうだね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:02:34 ID:XTk9Qzsb
>>512
本人乙
不自然すぎるわ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:05:00 ID:I1zdjeZL
>>513
本人? 被害妄想がひどいな。もういいです

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:05:40 ID:8yy4xdJX
>>504,506,508,512
第三者的に自分からみて、勝ち負けなんてどーでも良い
結果が出る前に三菱電機のを購入した自分は>>500の結果で十分だ

ご不満なら、自身で三菱電機と日立の両方を手に入れ
気のすむまで実験したらどうだい?
ぜひとも詳細な実験結果を発表してくれたまえ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:15:23 ID:HSULOSfb
>>502
せっかく試してくれた人がいたのにケチつけるだけのおまえはもう来るな。
何様のつもりだよ。不快極まりない。
おまえがどこの冷蔵庫を買おうが知ったこっちゃないよ。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:30:57 ID:LFxaj0vc
>>516
自分の意見、価値観、道徳観に合わないと、もう来るな、なんて、自分は馬鹿な排他主義論理ですと言うのと同じ。
里が知れる。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:42:54 ID:I1zdjeZL
>>517
荒れるのでやめてください

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:48:37 ID:HSULOSfb
>>517
もう来るなといっただろ。
ID違うけど同じ人だね。
すぐに他人を見下そうとするところが一緒。
おまえのその態度はコンプレックスの裏返しだよ。
もう来ないで。さようなら。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:54:03 ID:LFxaj0vc
ほら、やっぱり馬鹿だろ。人物特定してるぞ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 00:02:46 ID:GKYObQ7U
明日は雨だぜ。もう寝て早めに起きて支度しなきゃ慌ただしくなるぞ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 05:45:59 ID:N320nkJz
ここで実験の当事者が出ると
もっと荒れるかね?

こないだシチュー用にタマネギ買ってきたので
タマネギもとりあえず試してみる?
と言うか、さっきジップロック+空気抜いてセッティングしてきた。
ストローからタマネギの臭気をもろに吸ってるので、ちょっと喉が痛いw

ちなみにこの前の実験の時ジャガイモ使った理由は
単純に裏の納屋にあったからだし。
タマネギじゃなきゃ駄目とは知らなかった。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 06:05:41 ID:N320nkJz
まあ、前回と食材と冷凍に向けての下準備が違うから
結果がまた変わるかもしれないけどね

個人的な経験でいえば
肉なんかだと瞬冷凍の効果が良くわかるんだけどねえ
冷凍した際の色の具合がまるで違うし。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:43:53 ID:QbNgC00B
例のタマネギでの実験の結果を出すよ
と言っても、まず最初に結果だけを言うと
>>500の結果にほぼ近い状態に。

まあ詳しく書くと

材料に使ったのはタマネギで
それを茶色の皮を剥いて4等分にカットしたものを
ジップロック(純正品)に入れ、ストローで空気を抜いた状態で準備

それを1〜4と数字を書いて1〜3は前と同じように設置
4だけは前回の反省から、今度は最奥の隅に設置。
瞬冷凍終了後はすぐに2は冷凍庫に移動させたよ。
冷凍室・切替室の温度は共にデフォルトで
エコモード有(とは言っても冷凍室は−21、2℃位は余裕である)

で、先ほどさっそくレンジで解凍
そして袋から取り出して順に皿に設置した。

こうして置いてみると形が
きちんと残ってるのは1、2、4
解凍時だと1と2と4じゃ違いは見られない
3だけ若干しなびてる感じだけど
今の時点では少しの差という程度

まず食味だけど
少し削って食べたけど
生のタマネギは凄くえぐかった
それでもジャガイモと違い、あんまり違いはわからなかった orz

袋に溜まった水分の方もどれも似たような感じで
少量でどれもそれ程差があるという訳じゃなかった。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 23:45:20 ID:QbNgC00B
で、そこから今度はレンジで加熱
そして皿を出してみると違いが明らかに。
タマネギのしなび方が全然違っていた

順にするとこんな感じ
4>1≧2>>>3

一番形が残ってるのが4でこれはハッキリしてる
1と2は少ししなびた感じがあるけど、あんまり違いはない
よく見れば、ほんのちょっと2の方がへなへなしてるかなあと言う程度
そして、3は濡れた漬け物みたくなってた。
高さにしても他のタマネギより大幅に落ちるくらい。

この結果を見ると、4が一番良い結果なのは
瞬冷凍されてない事が良い結果に繋がってるのかなと思った
前回の実験でも4が結果を残してるのをみると
瞬冷凍された?と思ったのは間違いで
やはり瞬冷凍の影響を受けなかったのが、結果に繋がったのじゃないかと思う。
冷凍されないことが、まず食材の鮮度に一番ダメージを受けないのかもね。

ただ、そうなるとソフト冷凍のみだと−7℃位だから
いくら食材の鮮度は良くても、長期の保存には向かなさそうではあるけどね。

3に関しては、加熱前は思ってたより差はなかったのに
加熱したら一気に差がついたのは正直驚いた。
それなりの下準備で冷凍しても駄目なんだねえ。

と言うわけで、こんなものでどうでしょうか。

あと追加で出すと
ヨーグルト(3個で100円のアレを蓋付きの状態で)も平行して実験をやってたのだけど
あっちは解凍しても違いはわからなかった。流石に加熱はしなかったけどw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 00:11:20 ID:5X7egIau
SANYOのSMARTシリーズがほしくなった。。。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 01:04:56 ID:vYNVssnt
>>525
毎度実験乙です
瞬冷凍→通常冷凍での効果はやはりあるようですね

4に関して、瞬冷凍は過冷却から凍結までを温度調節で行ってるはずなので
同じタイミングで庫内に入れていると、ソフト冷凍温度→瞬冷凍温度→ソフト冷凍温度
と変化して一時的に通常のソフト冷凍とは違う状態になっていないですか?

逆にソフト冷凍→通常冷凍をしても、瞬冷凍→通常冷凍をしたときと同じような結果に
なる可能性もでてきましたね。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 13:00:31 ID:GAUAQpXL
三菱の工作員が必死で宣伝ウゼー

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 13:44:13 ID:KsIXQJV8
2009年モデルが当たり年だったから仕方ない
2010年はスペックダウンしてるし

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 14:37:28 ID:9IidyZkr
三菱のMR-B42Rって評判どう?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 14:41:50 ID:qYAl4Yns
>>528
東芝の工作員乙

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 14:45:03 ID:GAUAQpXL
>>531
俺は東芝のことをどこにも書いたことはない。どっちかというと東芝は買わない主義
勝手に妄想してんじゃねーよ、馬鹿が

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:08:56 ID:owphDC7a
家庭用の通常の冷凍温度(-18℃)より高温では変質が進みやすく長期保存できない
温度が高いので未凍結部分(脂肪分等)が柔らかいだけ

どう見てもお遊び機能だ

流通業界では、未加工のジャガイモやタマネギは冷凍ではなく低温倉庫で保管する

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:16:11 ID:xf7Akt2i
無駄なスペースを入れた恥ずかしい書き込みですね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:17:33 ID:9IidyZkr
家庭は流通業界じゃないから

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:21:24 ID:/cM+IaBt
↓カタログに載ってるよ

光パワー瞬冷凍でおいしく冷凍した後は、そのまま切れちゃう冷凍(約-7℃)で保存するので、
解凍いらずですぐ料理でき、とても便利です。
切れちゃう冷凍の保存期間の目安は約2〜3週間程度ですが、より長く保存したい場合は、
冷凍室に移して保存することもできます。
また、使いたいときに切替室に移せば、切れちゃう冷凍に戻すこともできます。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:27:20 ID:xaKgjonv
地味だけどパナの冷蔵室の底辺がちょこっと低いのって背の低い子供や年寄りのいる家だと使いやすそうだな
東芝もリーチイン復活させろよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:39:50 ID:GAUAQpXL
>>533
やっと話の分かるひとがきた
そうなんだよ、三菱のインチキ宣伝でお遊び機能を、さもすごいかのような書き込みがウザい

なにが実験結果だ。馬鹿化よ、三菱工作員

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:43:40 ID:wBUEN9CM
なんだ馬鹿しか言わない人か

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:44:38 ID:/cM+IaBt
ああ、例のあの人か

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:55:39 ID:owphDC7a
>>538
工作員とは限らない 単に信者の可能性もある

信じがたいが家電メーカーや製品のようなものにも信者がいる
自分が買った製品が他の選択肢よりも優れていたと思いたがる心理だと思われる
こういう人は買った後でわざわざ宣伝文句を読み直してみたりする

だから宣伝文句がインチキだとかお遊びだとか指摘されると過剰反応する

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:55:41 ID:GAUAQpXL
例のあの人か?
誰?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 15:59:25 ID:YFJi2hY5
ID:owphDC7a=ID:GAUAQpXL
自演乙

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:01:11 ID:9IidyZkr
あ、それ俺も乙しようと思ってたw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:06:49 ID:owphDC7a
>>543-544
これがまさに信者脳
自分に都合の悪い情報を歪曲するフィルターがかかっている 自分の信仰を守るために

認知的不協和の典型的行動

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:10:28 ID:GAUAQpXL
おまえらの信仰は、書き込みしている人が見えちゃうのか?
スゲー馬鹿信者だな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:19:34 ID:KwJz512d
発端は>>429の書き込み
>瞬冷凍-7℃、から、普通冷凍-18℃、に温度変化すれば細胞組織は破壊される
>細胞の破壊が顕著に現れる、たまねぎで実験すれば家庭でも実証できる

実験結果
>>500
>>524-525

実験結果を受けて>>538
>三菱のインチキ宣伝でお遊び機能を、さもすごいかのような書き込みがウザい
>なにが実験結果だ。馬鹿化よ、三菱工作員


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:26:10 ID:GAUAQpXL
>瞬冷凍-7℃、から、普通冷凍-18℃、に温度変化すれば細胞組織は破壊される
>細胞の破壊が顕著に現れる、たまねぎで実験すれば家庭でも実証できる

実験結果
>>500
>>524-525

実験結果に細胞破壊の証拠がないだろ。食べた感想なんて実験結果とは言えねーよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:32:19 ID:KwJz512d
たまねぎで実験すれば家庭でも実証できるといったのはあなたでしょうに

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:39:13 ID:QWXZL4EM
>>548
> 実験結果に細胞破壊の証拠がないだろ。食べた感想なんて実験結果とは言えねーよ

確かに、証拠写真でもなければ主観でしかないな

でも、三菱電機の瞬冷凍で実験した人で
否定的な実験結果を2chでも、それ以外でも見たことがない
販売数が多いと多少都合の悪い結果を出す人もいるだろうにそれが無い

俺は例え感想であっても>>500,524-525で十分だと思う
十分でなければ548が三菱電機の冷蔵庫を購入して実験し
詳細をここで提示してくれれば良い
ぜひやってくれ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 16:52:02 ID:uRyI9POy
人物を特定しているなら根拠を示さないと意味がない。
>549
>たまねぎで実験すれば家庭でも実証できるといったのはあなたでしょうに
完全に妄想信者が人物特定しているしか思えない。
細胞が破壊されているのか、いないのか、日本冷凍協会にでも問い合わせてみれば答えが出る。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 17:01:39 ID:owphDC7a
何かカオスだな

ぐぐったら古〜い論文だがあることはあったぞ

タマネギ貯蔵に関する基礎研究
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/handle/2115/12023
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/12023/1/14(3)_p258-263.pdf
■条件
-1℃、-3℃、-5℃、-10℃で、タマネギを24〜120時間保存した後、5℃で解凍した
■測定項目
・凍結〜解凍時の温度変化
・重量、硬度変化
・外観の評価(5段階)
■結果
(1) 各条件で、凍結時及び解凍時の温度はほぼ同一。(-0.4℃と-1℃の間)
(2) (凍結中でも)保存温度が低温になるほど劣化が大きい
(3) 保存(凍結)時間が長いほど劣化が大きい

だそうだ 検定はしてないが(2)と(3)の交互作用はなさそうだ
結果の(2)は、俺はこれを見るまではこういう条件があるとは思いつかなかったが、お前ら直感的に分かってたか?
要は凍っていても温度が高いほど解凍後の状態がいいんだそうだぞ

>>500,524-525は実験とは言わないねえ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 17:13:03 ID:BbikvSlM
主婦目線

ジャガイモやタマネギなど水分の多いものを冷凍するとマズくなる。

でも三菱冷蔵庫の瞬冷凍なら冷凍しても美味しいとの口コミを見て購入。

実際に使ってみたら本当に瞬冷凍しても美味しかった!
瞬冷凍したものをより温度の低い通常冷凍室にいれてもおいしいままだった!

大切なのは理屈ではなく味や食感です。

通常の冷凍でマズくなる理屈は専門職の方々が研究したのだと思います。
そしてそれを解決するために考え出されたのが瞬冷凍。
実際に食べてみて通常冷凍との差がハッキリわかります。
なので理屈も通ってるハズ。

でも大切なのはやっぱり実際に食べ比べたときの味や食感です。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 17:13:41 ID:uRyI9POy
証拠写真でもなければ主観でしかないなければ反論されるのは当然。
あの結果をそのまま受け止めるのは自由だが、そのそも細胞破壊について科学的根拠がない。
>否定的な実験結果を2chでも、それ以外でも見たことがない
とか、冗談かと思った。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 17:16:44 ID:GAUAQpXL
>>550
三菱のインチキ冷蔵庫は買いません

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 17:38:02 ID:owphDC7a
>>554
それを「信仰」という 根拠のない信念

三菱だって
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/series/hikari_reito.html
東芝だって
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/pickup/gr_d62f_05.htm
絶対大したことないぞ 劣化は必ずある

こんな物を選択理由にするなら頭が悪すぎる >>553
他の理由(サイズ、値段等)で冷蔵庫を選び、結果として付いていたならしょうがない
スレの存在理由を否定するようだが、どれを買っても横並びだ

…と思っていたが中国の激安家電メーカーが参入するんだって? そういうのは様子を見た方がいいだろうな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 17:41:41 ID:QWXZL4EM
>>554
実験そのものが少ないじゃん
否定的な実験結果が出ているならソース出してよ
もしくは自分で実機を使い、科学的根拠のある実験を行い詳細な結果を提示してよ

個人的には、瞬冷凍で微細な氷の結晶ができるようだけど
細胞膜の破壊が完全に無いってことはないと思ってるよ
誰も「細胞が全く破壊されません。」なんて書いてないしね
通常冷凍より、はるかにおいしく保存できて食べられるなら良いと思ってる


>>555
> >>550
> 三菱のインチキ冷蔵庫は買いません

何に対してインチキなのか、それをハッキリ出してよ
瞬冷凍の効果であれば実験して結果を出してくれよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 17:48:06 ID:GAUAQpXL
>三菱のインチキ冷蔵庫は買いません
と書いているのに
>何に対してインチキなのか、それをハッキリ出してよ
>瞬冷凍の効果であれば実験して結果を出してくれよ

買わないと言っているのに、瞬冷凍の結果は出せません
日本語分かってないの?


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 17:56:08 ID:QWXZL4EM
>>558
インチキを証明してくれれば良いよw
購入しなくても実機を使える環境であれば買う必要はない

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:00:04 ID:owphDC7a
>>557
「過冷却」がインチキ

このサイトの
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/12/06/1577.html
このグラフ
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/27314-1577-7-2.html
で、過冷却状態から凍結開始の時0℃に温度が上がるかのように書かれている
実際は温度は変わらず結晶化を始める(相転移する)だけ

三菱が提供したスライドのようだが、根本的に理解していないか意図的に歪曲している
科学用語を恣意的に歪めて商品の宣伝に使う態度は唾棄に値する

三菱の開発者はこんなところ見てないと思うが、人間一生の仕事としてそんなことをしていて恥ずかしくないのか

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:06:12 ID:jaMhIcp+
>>560
>実際は温度は変わらず結晶化を始める(相転移する)だけ

実際にあなたの目で確かめたんですよね?
三菱冷蔵庫の瞬冷凍で凍結する瞬間に温度が上昇しないことを確かめたんですよね?

そのときのことを詳しく書いてくれませんか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:10:00 ID:GAUAQpXL
>>559
瞬冷凍の仕組みで、凍らせず液体のままマイナス温度で冷却、一瞬で微粒子凍結
として、水がみぞれに変化する過冷却状況をカタログに載せているが、
みぞれ状態にはならないし、三菱の冷蔵庫は過冷却を自動で解除するプログラムになっている
この瞬冷凍の説明、写真がインチキ


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:12:05 ID:QWXZL4EM
>>560
過冷却の凍結が相転移するだけのソースプリーズ
三菱電機の瞬冷凍時の温度変化のソースプリーズ

三菱電機の瞬冷凍がグラフの通りであるなら
0度以上の高温を吹き付ける衝撃により凍結させているかもしれない
俺には調べようがないから、ぜひ詳細を出してくれ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:16:51 ID:9IidyZkr
アンチ三菱のキチガイがこっちで暴れてるんだな
あっちじゃ居場所がなくなったから

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:19:48 ID:uRyI9POy
>>561,>>563
自分たちが主観のみの実験データを是としている割に、人のデータには更なる科学的データを求めてる。
恥ずかしくないのか? 三菱が自分たちで科学的実証をして見せるのが先。
主観と科学的実証の議論になり、主観は証明力として意味がない。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:21:25 ID:jaMhIcp+
>>562
三菱の商品説明に下記のように注意書きがありますね

※この冷蔵庫は、過冷却状態を自動で解除するようプログラムされているため、
ご家庭では写真の現象の再現が困難です。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/series/hikari_reito.html

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:22:03 ID:9IidyZkr
否定するからにはそれだけの覚悟がないと否定してはいけないんだよ坊や

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:23:16 ID:jaMhIcp+
>>565
え?逃げるんですか?

>実際は温度は変わらず結晶化を始める(相転移する)だけ

実際にあなたの目で確かめたんですよね?
三菱冷蔵庫の瞬冷凍で凍結する瞬間に温度が上昇しないことを確かめたんですよね?

そのときのことを詳しく書いてくれませんか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:24:26 ID:GAUAQpXL
>>566
三菱がカタログをインチキと認めているソースありがとう

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:25:14 ID:jaMhIcp+
>実際は温度は変わらず結晶化を始める(相転移する)だけ

これは妄想ですか?虚言ですか?
何の根拠も無いのですか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:25:33 ID:QWXZL4EM
>>562
そのインチキを証明してくれ

純水か精製水をペットボトルにでも入れてソフト冷凍室へ詰め込んで
一定時間ごとに取り出して流していく動画で良いよ
できるなら全てのペットボトルに温度計を設置すれば良い
0℃以下で水の状態を維持できていれば過冷却状態と言える
実験をやる時は静かにゆっくりなw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:25:50 ID:9IidyZkr
困難=不可能なんですね
直情バカっているんだな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:27:50 ID:uRyI9POy
>>568
>え?逃げるんですか?
って、何?
誰かと同一人物としてレスしないでださい。気持ち悪いです。私は議論を見つめているだけ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:30:40 ID:GAUAQpXL
>>573
三菱のインチキを肯定するものは、人物がみえちゃうらしいです
すばらしい信仰心により能力

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:38:53 ID:jaMhIcp+
話をそらさないでください
逃げないで下さい

>実際は温度は変わらず結晶化を始める(相転移する)だけ

この根拠を早く示してください
自分の目で確認したのですか?

それとも妄想ですか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:42:16 ID:QWXZL4EM
>>565
主観データを否定する場合、否定するだけの証拠さえ出せばそれで終わる
否定するだけの証拠を出せず、ただ否定するだけでは無意味だ

主観でデータを出す人に詳細な実験を行わせるより
その方法を知っている人が自分で実験した方が誤差も減るだろう
それにもかかわらず、自分で行わず否定だけする
人はそれをクレーマーと言う

これは悪魔の証明ではなく、瞬冷凍の冷蔵庫を使い
細胞の変化を観察するだけで良いから、機材さえあれば誰にでもできるだろうね
細胞膜を観察するなら顕微鏡で画像の撮影ができればベストか
それでも連続した動画でなければすり替えとでも言うんだろうが…

まぁ、俺は詳細はともかく、通常冷凍より
はるかに良い状態で冷凍できるという事実だけで十分だ
仮に過冷却状態でなくても、切れちゃう冷凍は便利だと思う

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 18:44:59 ID:uRyI9POy
>>575
話をそらしてないですし。
逃げてません。。

人違いです。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 20:44:29 ID:Q/7Jkb+n
もう良いぞ。


機能を期待する人は買え。
機能を疑う人は買うな。

以上だ。
E55Rを買った俺は、透明氷と手入れ簡単水タンクだけで、大満足。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 22:21:16 ID:9IidyZkr
結局MR-B42Rを買いそうだ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 22:51:01 ID:CTyBfDb8
パナが一番売れてるのかな?
なぜ?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:16:02 ID:C1Ndx5SE
>>579
俺今日買ったぞ。
ビックカメラね。

45 :目のつけ所が名無しさん:2010/09/29(水) 16:09:02
MR-B42R 108,000円 P10% 10年長期保証付き

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/29(水) 23:31:22 ID:JTQOvtSY
三洋の冷蔵庫ってどう?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:34:55 ID:ReXve09C
何故サンヨー?

破格の安値でなきゃ買わない。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 00:50:41 ID:4sPu2z73
>>560
爆笑したwww
こいつ最高に恥ずかしいwwww
利いた風なこと書いちゃって恥ずかしすぎるよwwwwwwww

「で、過冷却状態から凍結開始の時0℃に温度が上がるかのように書かれている
実際は温度は変わらず結晶化を始める(相転移する)だけ」キリッ

必死に賢くみせようとしてバカ丸出しになってるwwwwwwwwwww

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 02:47:44 ID:PQog2Ci0
お前の方が馬鹿丸出しだ
何だ、その語尾wは
昭和かよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 02:51:20 ID:fzVTsHRa
>>585
2ちゃんねるは初めてかw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 03:00:05 ID:PQog2Ci0
2ちゃんねるが標準だと思い込むなよ、おっさん

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 03:06:35 ID:fzVTsHRa
はあ?

ここ2ちゃんねるだよ爺ちゃんw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 06:31:15 ID:F5mUiNCj
瞬冷凍インチキ論についてふと思ったことがある。瞬冷凍ってソフト冷凍の延長線上に
あると思うんだよね。>>527でも書いているが、ソフト冷凍モードから通常冷凍室に移しても
瞬冷凍から通常冷凍に移したものと食味的にほとんど変わらない可能性がある。

三菱のインタビューコメントにもあったが、瞬冷凍はソフト冷凍(切れちゃう冷凍)に
新たな温度センサーと風量調整を加えて煮詰めただけのようだ。

これを踏まえると、三菱以外でもソフト冷凍を搭載するものはソフト冷凍から通常冷凍をすると
瞬冷凍と似た様な効果が得られるんじゃないだろうか。

話は変わるが>>421に氷の山のネタあり

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 09:40:52 ID:sZCbhM+b
>>581
俺もビックで見てきたけど
そっちのビックの方が安いね
池袋は113,400円 P5%だったぞ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 12:11:40 ID:VdLfeDBc
>>581
どちらのビックカメラでしょうか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 12:25:34 ID:rRaq5tYf
>>588
俺は、2ちゃんねるが標準だと思い込む、おっさんだよ、文句あるかって書けよ

593 :581:2010/09/30(木) 20:27:42 ID:jx2sJWvW
>>590 >>591
池袋本店です。

ヤマダ新宿 109,400円 ケータイP5% 10年保証 納期1.5週間

アキバヨドバシ ヤマダ価格無理 10年保証無理

池袋本店ビック 108,000円 P10% 10年保証 納期3日〜

113,400円 P5%は他店対抗表示価格でしたね。
交渉したらすぐ対応してくれました。
その価格でさらにヤマダ池袋へ交渉しようかと思ったけど、
納期が早かったのともう疲れたので即決しました。

来月になれば新型がでるんでもっと安くなるかもしれませんが、
あまり先延ばしすると売り切れになるかもしれません。
秋の新カタログには『在庫僅少』と明記されてますのでご注意を。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/30(木) 23:45:33 ID:sZCbhM+b
>>593
明日もう一度行ってみます

108,000円 P10% 10年保証 納期3日〜で押してみます

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 21:03:44 ID:0IpLWkKJ
>>593
今買った
池袋本店ビック 108,500円 5%

これにしかならんかった

596 :593 :2010/10/02(土) 10:01:52 ID:DVKyzpYw
>>595
購入おめでとうございます。
私の場合たまたま店員がよかったのかもわかりませんね。
お互い新しい冷蔵庫生活を楽しみましょう。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 16:25:36 ID:0MF5ltXd
ヤマダの地方店舗のチラシにE55Rが148千円で出てる。
都市部は在庫切れらしいが、地方ならまだあるみたいだよ。
webでは20万オーバーで、店内在庫整理促進状況だから、欲しい人はなるべく地方のヤマダに在庫確認の電話した方が良いよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 17:18:31 ID:2vUKrjpf
【湘南地区nojima】
SHARP:SJ-ES41S:86,800円:12年間安心保証
SHARP:SJ-WA35S:64,800円:5年間安心保証
SHARP:SJ-XF47S:138,000円:12年間安心保証
SANYO:SR-261T:63,800円:5年間安心保証
SANYO:SR-361T:69,800円:5年間安心保証
SANYO:SR-SD40T:85,800円:5年間安心保証
HITACHI:R-S42ZM:105,000円:12年間安心保証
HITACHI:R-SF48ZM:124,000円:12年間安心保証
HITACHI:R-SF57ZM:158,000円:12年間安心保証
MITSUBISHI:MR-E57S:278,000円:12年間安心保証
Haier:JR-N100C:19,800円

【ヤマダ電機茅ヶ崎・平塚・上平塚】
SHARP:SJ-S14S:29,800円
SANYO:SR-YM80:19,800円
SANYO:SR-YM110:29,800円
SANYO:SR-SD40T:83,800円:5年間無料保証
HITACHI:R-S42ZM:107,000円:10年間無料保証
HITACHI:R-SF47ZM:138,000円:10年間無料保証
HITACHI:R-SF62AM:308,000円:10年間無料保証
HITACHI:R-A5700:318,000円:10年間無料保証
MITSUBISHI:MR-E55R:148,000円:10年間無料保証
MITSUBISHI:MR-A41R:149,800円:10年間無料保証
MITSUBISHI:MR-E57S:278,000円:10年間無料保証
TOSHIBA:GR-38ZV:79,800円:5年間無料保証
TOSHIBA:GR-42ZW:99,800円:5年間無料保証
TOSHIBA:GR-43YF:129,800円:10年間無料保証
Panasonic:NR-C379M:97,500円:5年間無料保証
Panasonic:NR-F434T:132,000円:10年間無料保証

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 17:28:34 ID:ZS4GGoV2
>>598
sharp両開きの価格が知りたいです

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 20:00:26 ID:eA0IGVvM
地方の情報はまちBBSでやっておくれ
もしくは家電量販店スレあたり

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 00:08:54 ID:n9LG7JfS
600の要求は飲めん

おめが消えれ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 06:57:45 ID:Y+6z/a+W
>>589
うーん、そうとも言いきれないところが
あくまで自分自身の観測で出た、個人的な結果ではあるけど。

と言うのも、やってみた
前回と同じくジップロック+空気抜きで
食材は前々回と同じような形でジャガイモ皮付きを4等分で
こっちの方が食味の違いがしっかり味わえたし、
タマネギと違って、まだ納屋に一杯あるから材料にことかかないのでw

保存する際に手法ごとに付けた番号もこのように変更と

1. ソフト冷凍のみ
2. ソフト冷凍で約1日後、冷凍室に置いてさらに約1日ちょっとおいたもの
3. 冷凍室のみ
4. チルドルームで保存(あくまで参考用)

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 06:59:23 ID:Y+6z/a+W
で、結果はと言うと

4>1>2>3

と、こんな感じ
4は当然の結果かもw(だからあくまで参考用)
ふかした際のホクホク感も一番

3の冷凍室もやはり別格で
解凍後にふかすと少々しぼんだ形に
食味もホクホクしてない。
ただジップロックのおかげか前回よりは水分が残ってるかなあとは思った。

問題は、1と2だけど
瞬冷凍と違ってちょっと差が大きい
2はどちらかというと3の食感に近かった

1は食べた際に明確なホクホクしたような食感を感じたけど
2に関しては前々回と違い、なんか違うなあと言う感じ。
なんか言い方は変だけど固い糊を食べてるような感じ。

2と3の違いで言えば、ふかした際の食材のしぼみ方かな?
2はまだ幾分1に近いのに対し、3は明確にしぼんでるとわかる状態。

と、こんなものでどうでしょうか?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 09:58:41 ID:keJ6CLv2
三菱冷蔵庫のスレってありますか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 14:03:28 ID:UCyyrO0R
>>603
確認乙
通常冷凍の時差はあっても良いから瞬冷凍→通常冷凍とソフト冷凍→通常冷凍を
同時に比べてほしかったな
電子レンジ加熱だと素材の形や置く位置が少し変わっただけで加熱具合がかなり
違ってくるのも気をつけたいところ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 15:39:12 ID:38RdQz9B
>>604
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148869417/

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 19:10:31 ID:bF+MOCq2
パナソニックの新商品の発売日が10月中旬だけど何日かわかる?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 21:45:01 ID:vMhnbjEp
>>607
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100914-1/jn100914-1.html

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 00:01:46 ID:gqlwDVFO
無印の冷蔵庫買った人いないかなぁ。。。。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 12:45:36 ID:tvOs7Uw6
今月一人暮らしする予定です
冷蔵庫おすすめ教えてください
200L エコポイント月 予算三万円前後です 料理はしたことないですがこれから自炊していく予定です

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 13:23:41 ID:uteGGYrO
>>610
一人暮らしする場合でも、居住予定年数や設置スペース
外食中心かどうかなどのライフスタイルによっても違ってくる。
場合によっては一人でも400Lクラスが適当な場合もある。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:36:29 ID:gA8EG1HQ
>>610
一人暮らしに最適な冷蔵庫 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1285259099/
コンパクト、ミニ 冷蔵庫【一人暮らしにおすすめ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182582356/

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 23:35:34 ID:NUE/ms9l
つーかマルチ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 00:58:38 ID:uZn8qzO9
一人で400Lってどうだろう?
それなら専用で冷凍庫買った方がいい

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 06:24:15 ID:/GflvBVN
1ヶ月ぶりに来たら三菱スレになってた

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 08:33:38 ID:NvoIDbeU
いよいよ月曜日に届く。三菱の冷蔵庫が。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 09:23:36 ID:n7BqGKpj
フリーザー(冷凍庫)別買いに1票
冷蔵スペースが広いのを買ってフリーザーだけのを100L超えたやつ
使ったほうが沢山収納できますね。
かつ400L越えの冷凍冷蔵庫買うより安上がりになることも。
縦置きにするか横置きにするかは悩みますが。
参考までに安めの2メーカーのフリーザーを紹介。

「ハイアール」
JF-NC205A=40,800円〜
JF-NC145A=25,900円〜
JF-NC319A=59,600円〜
JF-NUF166A=41,790円〜
JF-NUF136A=30,076円〜
JF-NU100B=19,000円〜

「レマコム」
RRS-102C=18,400円
RRS-210C=33,075円
RRS-362=58,800円

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/08(金) 11:26:03 ID:yxUoH3II
脳が腐ってるんじゃねw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:32:17 ID:qPrDkjfv
SANYO SR-141Tって生産終了らしいんだけど後続モデルって出るのかな?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 14:59:45 ID:qCJN5fI6
会社が終わるのに・・・

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 15:00:06 ID:zFQCe+j7
それってハイアールのOEMじゃないよね?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 01:54:46 ID:OYy8jENm
>>621
ttp://products.jp.sanyo.com/products/sr/SR-141T_SB/index.html
ttp://products.jp.sanyo.com/fridge/sr/141t/
俺にはハイアールに見えないが・・・

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 04:50:46 ID:si2LLEW7
廃亞縷

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:56:22 ID:nqZjucwy
野菜用の冷蔵庫、出来れば1200mmほどの長さのものがほしいのですが、手頃な値段であるのでしょうか?
冷却ユニットのみでも良いのですが、単体売りをしていないようなので困っています
どこかにないでしょうか…n

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 01:53:58 ID:bhDeXqsn
>>624
業務用の冷蔵専用のなら、いろんなサイズがあるよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:55:35 ID:wDXCUr8v
三菱のMRE45、東京で在庫あるとこ知らない?
安くいので。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:22:16 ID:wY/nLjAa
やすくいので、ヨドのアウトレットは

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/25(月) 16:29:36 ID:kPZAmbva
日立の INVERTER SLIM COMPACT R-27ZS \59,259 もう少し安くならないかなあ
5万前半・・5万3千円切ってくれれば手を出せるのに
ttp://kakaku.com/item/K0000083864/spec/

シャープのSJ-29S-S \50,391で我慢するしかないかなあ
山田、テレビみたいにポイント込みならネット価格付近にしてくれるのかしら
レビューではヨドバシカメラマルチメディア梅田で50800円(ポイント18%)だったらしいし
京都店OPENもあるから安く買えないかなぁ
ttp://kakaku.com/item/K0000117848/

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/26(火) 13:25:32 ID:ihcojkT3
三菱の冷蔵庫のサイトにいくと
「回るん棚」の紹介をしていた

クリックすると「まわ〜るまわ〜るまわるからとれる」と変な曲が流れてきた

脱力した(´ー`)

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 01:22:02 ID:Duflfj9d
どうしても、冷凍庫が下の理由がわかりません。上のがエコな感じがするし。
どなたか教えてください。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 12:03:02 ID:UyQa6uhl
日本語でOK

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 16:11:21 ID:Xq0VIJ34
>>630
逆だろw
釣り下手だなw
俺は釣られてるけどなw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/06(土) 23:58:22 ID:7FkOamwr
>>626
在庫が底をついたようだな。。
どこに逝っても置いてない。。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 02:27:15 ID:As5AVP2R
MR-B42Rも姿を消してしまった

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 14:03:39 ID:t8jXDaAi
三菱と日立で悩み中。
日立デザイン(外観と野菜・冷凍室トレイ)で三菱機能で野菜室真ん中があればなぁ
日立の下がって届く棚は他でも言われている通り、下がっても奥にスンナリ届きません。
逆に、三菱の新モデルは前評判で「動く棚→回る棚」は不評のようでしたが
実際に触った感じ、上段は回る棚の方が使い易いと個人的には思いました。

野菜室ですが、葉物野菜のうるおいに関しては日立の方が上って話でした。
三菱はLEDで栄養アップ。

ところでID:Y+6z/a+Wさんに質問ですが(まだ見てるかな?)
「瞬冷凍→通常冷凍」から解凍する時、間に「切れちゃう冷凍」挟みました?
既出かもしれませんが、店員さんが
「瞬冷凍→通常冷凍→切れちゃう冷凍7時間程度(時間かかるね)」の手順を勧めていました。ご参考までに。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 15:09:08 ID:B2i5u4jd
>>635
瞬冷凍モードって、瞬冷凍が終わった後は自動的にソフト冷凍(切れちゃう)モードになるはず
取り出して通常冷凍庫に入れても、ソフト冷凍は必ず挟むことになると思うよ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/16(火) 15:56:07 ID:t8jXDaAi
>>636 冷凍時ではなくて解凍時にと言う事でした。
と言う事は、つまり冷凍する時の逆ルートを辿るという事でしょうか。
まあ急に解凍するより徐徐にした方がドリップも少なそうな気もしますが。
快速チルドならその状態(ソフト冷凍状態:-7度)になるまで30分との事です。
しかし、そのチルド機能付きプレミアムモデルは更にデザインが個人的な好みから遠のく・・

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/21(日) 18:00:33 ID:giKhCNJI
>>630
俺と同じ脳してるな
もしかして中年以上?
違ったらごめん


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/23(火) 20:29:27 ID:HpJ4NA+9
>>630
大型の冷蔵庫は製氷とか切り替え冷凍の小部屋が別にあるけど
その庫内は同じ空間にして引き出しだけつけるから効率がいいんじゃない?
冷凍庫を下にすると、冷凍機能のある部屋を野菜室挟んで上下に設定
しないといけないから効率が悪いんだと思う、コスト的な意図もあるかも

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/26(金) 22:52:53 ID:L2N2oIoL
赤星と鳥谷が飲んでた店に酔っ払った海老蔵登場

おもむろに赤星を見つけると「俺、この人知ってるよ。足のめちゃくちゃ速い人じゃん」

店中に聞こえる大きな声に赤星、鳥谷「ど、どうも」と苦笑い

海老蔵何故か突然上着を脱ぎだしタンクトップ一枚になり力コブを作って筋肉を誇示し始める
「でもさ、すげーのは足だけだろ?俺と腕相撲の勝負しろよ」

無視をしていたが余りのしつこさにムッとした赤星「やってやるよ!」と立ち上がる

危険な雰囲気を察知した鳥谷が「僕が先にやりすよ」と2人の間に入る

勝負は秒殺で鳥谷が勝ちスゴスゴその場から立ち去ったものの

その後も海老蔵1人で荒れていたとのこと

〜以上大阪ABCラジオより赤星本人談

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/29(月) 17:58:14 ID:6J0/TfHE
店に置いてあるカタログにMR-B42Rの後継機載ってるね
1番上の棚が回るん棚になってて、年間消費電力はほとんど変わらないみたい

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/02(木) 02:19:31 ID:8ZowqqDY
MR-B42S
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/mainmodel/mr_b42s/index.html

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 00:31:56 ID:NpAacP7n
今日から冷蔵庫を探し始めました。

・観音開き
・消費電力が少ない(ビックや淀橋の表記で300kwh以下)
・400リットル〜500リットル
・冷凍庫の容量が多い(製氷など含め100リットル以上)
・自動製氷あり
・静か(18db以下)
・最安値のお店で15万以下

この条件で観ていますが、おすすめはありますか?
自分で観てきた中では、アウトレットですが
日立 R-SF48AM
三菱 MR-E47S
が条件を満たしてました。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/28(火) 18:05:00 ID:KT8F3YWA
>>643
冷凍室に定評があるのは三菱
オーソドックスだけど真空チルドに魅力を感じるなら日立
候補の2つなら実際触ってみて、気に入ったほうでいいと思うよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/30(木) 09:55:40 ID:eB7M+iMQ
>>644
ありがとう。参考になりました。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 17:38:24 ID:H5RtVUxd
MR-E47Sに比べてMR-B42Sってなんでこんなに年間消費電力量高いの?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/01(土) 17:43:09 ID:utj1PHjk
>>646
E47S買えばいい

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/03(月) 16:58:14 ID:swHDwBuQ
東芝のGR-C42買いましたが、前の冷蔵庫に比べたら
ジーッて音が鳴ってうるさいです。

東芝製品はこういう仕様なんでしょうか?

東芝製品使っている方いませんか?







649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/04(火) 20:52:23 ID:McaZGgMf
在る程度容量が大きくなると使用するコンプレッサーが違ってくるらしいよ。
だからどのメーカーも400L前後より、500前後の方が消費電力が小さい。

650 : ◆V2yADYemf. :2011/01/05(水) 00:14:42 ID:5P7HE0aE
TEST

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 20:25:54 ID:1uVmpZ49
あげておきます

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 19:28:04 ID:QtOlK5Ap
いままで回るん棚の何が良いのかいまいちわからなかったけど
家電量販店で家族連れが触っているのを見てその意味が分かった。

主婦の身長だと最上段は取り出すのが難しいなんて男には気が付かないものだな。
俺が子供の頃は上段は冷凍庫だったし、冷蔵庫の上段からものをとるのに苦労した経験もないので
だから無駄に回転させるくらいなら安くしろとおもっていたぜ。
冷蔵庫がスイーツをターゲットにした調理家電だということを思い知らされた。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 20:05:47 ID:53qD0P0o
>>652
身長無いと最上段奥は死にスペースだものね
パナがコンプレッサーを最上段の奥行きに組み込んでて
スペースの使い方が上手だと思ったもん

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 20:32:14 ID:oGIBkH+8
>>653
騒音ひどいけどな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 09:45:59 ID:8jo1emgv
俺は買うとき「回るん棚要らないので、普通の棚付けてもらえませんか」と頼んだけどダメだったw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 09:54:09 ID:rmftwXzj
15年前に買った冷蔵庫を買い換えようと思っています。
最近の冷蔵庫は省エネは当たり前、熱いものをそのまま入れたり、自動製氷ができたり
多機能過ぎてどれを選べばいいかわかりにくいですね。
冷凍とチルドと冷蔵しかない時代から大きく変わったものです。
これからどれにするかじっくり検討していきます。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 11:06:19 ID:oyzy6EV+
>>652
自分は回るん棚の直前の型、動くん棚を使ってるけど
一番上は、ワインや米袋など大きめの物のストックに使ってる
小さなものを一番上に置かないので何の問題もない

新型は回って上下に動くなら良かったのになと思う

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 13:49:36 ID:F+QwtXLz
日立の2月発売モデル、R-S27AMVを買おうと思ってたんですが

R-S27AMV
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-s27amv/spec/index.html

旧モデルのR-S27ZMVとの価格差が4〜5万円もあるため迷っています。
消費電力が多少下がった以外に目立った進化は無いように思うのですが、
何か大きく変わっている点はあるのでしょうか?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 04:21:40 ID:S4wqyX/B
>>658
これ、良さそうだよね。製氷付いてるし、消費電力低いし。
ウチも15年選手のNECの100Lを早く卒業したくて狙ってます。
ただ、出だし10万くらいなので、どーんと下がるのを待ってからかな。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 14:52:47 ID:TigAEshl
結婚キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━!
鮮やかな逮捕逃れ、お見事!

【芸能】フィリピンに“滞在”中の小向美奈子、14日に現地男性と電撃結婚→永住権取得していた!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/




661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 08:41:35.56 ID:CgljGoGs


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 02:40:56.81 ID:dJihu4Tn
【東北地方太平洋沖地震】東電、14日にも管内で「輪番停電」実施へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299936584/

冷凍オワタ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 03:57:00.04 ID:L/KMbsmf
>>662
それを考慮して、連続数時間程度らしいけどね。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 21:12:44.68 ID:QZXaFKn7
■輪番停電、対象地域と時間の一覧■
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/etc/teiden20110313.pdf

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 21:56:55.56 ID:L5v9SSPo
すみません、計画停電絡みでおうかがいしたいのですが
ご存知のように一日3時間程度の停電が2回行われるのですが、そうした電源のオンオフを
一日に2回繰り返すというのは冷蔵庫にとって負担(寿命を短くする等)になりますか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/13(日) 23:01:23.34 ID:2KbCtlaT
停電してから、冷蔵庫、冷凍庫、それぞれどのくらい
有効な期間が続くのでしょうか?


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 00:38:04.58 ID:qv2zmx0f
連続6時間の地域もあるらしいんだが

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 02:34:56.52 ID:65/bOQIy
発電機で冷蔵庫動くよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 02:41:47.97 ID:Sj3C5Gkm
どっちもドア。
左右どちらにも開くっていうのが画期的に思えて
買うならコレだって思ってた。
ときどき見かける「ドアがきちんと閉まらない」という
書き込みも、ガチッって手応えがあってちゃんと閉まるじゃないか
とタカをくくってた。
・・・が、昨日家電量販店で、ある事実に気付いた。
これ、ノブ引かなくても、開くじゃないか・・・

「どっちもドア」の機種は、ドア両辺にノブが付いてて
それを引くと開く。だが、肝心なのは、ノブを引かなくても
開ドア方向(つまり前側)にドアパッキン付近からこじる様に
外力が掛かると、ノブを引かずにドアが開くのだ。
庫内の物がドアに干渉したりするとドアが閉まりきらず
知らず知らずのうちに開放しているかもしれない・・・
これは結構重大ではないのか
ノブを付けるなら、ノブ自体に機械式の機構をつけて
ノブを引かなければ絶対に開放しないようにするべきだと思う。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 00:06:10.18 ID:btmOz8SM
シャープ使ってるけどドアが閉まらなかったり、勝手に開くことはさすがにないぞ
問題は音がちょっと大きいことくらい

671 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 61.6 %】 株価【E】 :2011/04/20(水) 07:22:31.21 ID:agx31uF9
難癖付けたいんとちゃう?

ブラ妻゛除菌って(´・ω・`)匂わなくていいヨネー

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 17:53:42.45 ID:XQk7Xxis
ノブいいたいだけちゃうかと
普段sharp製品なんて全然買わないが
フレンチで使い勝手を殺すのがどうしても嫌で両開きを購入。良い買い物をした。
他の冷蔵庫と同じでひっかかれば閉まらないだけ

急速冷凍使えば肉のドリップも全然ない
ドアに2リットルのペットボトルが沢山させるのもメリット

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 14:32:10.11 ID:enq/2U95
超保温機能つき冷蔵庫

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/26(火) 23:19:56.20 ID:cJLuEGt9
>>673
ほっと庫ってどこかが作ってたなあ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 00:02:02.89 ID:Wo7KCSdJ
うちの13年もののナショナルの冷蔵庫NR-D41が、突然凄い大きな音になった
H31ってコードが出てるんだけど、どういう意味だかわかりますか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 07:23:09.99 ID:RlbrLyCz
>>674
うちのシャープのHOT庫付きです。食事時間がずれる家族に役立っていますよ。
おかず丸ごとラップして保温しちゃったりしてます。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 07:28:45.53 ID:RlbrLyCz
>>675
パナのエラーH31は冷凍室霜取ヒータ回路異常らしいです

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 08:08:33.78 ID:QfyB2LAI
>>675
買い換えサイン

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/27(水) 22:08:57.80 ID:DbKjhDpy
こんなんでワロタ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:02:11.60 ID:tz74W11Y
冷蔵庫が数時間OFFにしてもいいことを知りました。

セルフで冷蔵庫を毎日計画停電させたいんですが
そういう都合のよいタイマーみたいなのある?

12時間のうち2時間くらいOFFにしたい。
貧乏なんです

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:33:34.64 ID:mTSVY2O1
>>680
消費電力が高く、常に冷却し続けるような冷蔵庫であるなら
「電源タイマー」で調べてみると良いよ
1000円前後である

まぁ、省エネ機能付きなら、大抵は気にしなくても良いレベルだと思う
むしろ電源タイマーを購入した分だけ無駄になる可能性がある

年間消費電力が300kWh程度だとして12時間に2時間という事は1日4時間
1/6で年間50kWh節約できるとして、1kWh22円とすると1100円
ほとんど電力を消費していない時に電源を切った場合
電源タイマーの元を取るのに、2年、3年、4年…とかかるかもしれない
その間に電源タイマーが壊れるとさらにコストが増えるからね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 22:06:18.11 ID:tz74W11Y
カタログスペックに騙されるな
ワットチェッカーで調べると1時間に10円くらい消費してるらしい
そんなサイトを見たよ。エコエコ詐欺に騙されて400リットルとかの冷蔵庫かうとそうなるとか
1日240円 10日で2400円 1カ月で7200円
一日40円節約したら いか月6000円になる

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 22:28:22.33 ID:mTSVY2O1
>>682
そのサイトを教えて貰えないかな?

平均して1時間に10円なら1日240円、1kWh22円だとすると1日約11kWh
365日だと4015kWhで88330円となり、月7360円になる
それは冷却のためにフル稼働している時の消費電力じゃないかな?

俺自身、カタログスペックで年間290kWhの冷蔵庫を利用していて
風呂も料理器具も洗濯もPCもあらゆるもので電気を利用しているが
今の時期で電気代は1万円程度、低い時は7000円を下回る
ちょっとその冷蔵庫の消費電力はありえないな
新しい冷蔵庫に買い換えた方が良いんじゃないか?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 23:24:31.17 ID:tz74W11Y
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-06/2005080610_01_2.html

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 23:44:23.05 ID:mTSVY2O1
>>684
2005年か、今は2011年で6年も前の記事だな
データは1998〜1999年の冷蔵庫

> ■エッ 家で測ってみたら「表示」の3.5倍も

この項目で2時間で10円というデータが掲載されているが
それは電源を入れてから2時間後という、冷却のためにフル稼働していると思われる時だ
測定期間は3日間、フル稼働で冷却した時の消費電力を考えると高くなるのは自然だ
20間計測しても冷蔵庫が古いので、現在の冷蔵庫とは大きく乖離していると思われる

問題点はデータが古い、稼働したばかりで消費電力が高い時のデータで計算している事
現在は断熱材の性能が上がっている、省エネ機能が付いているものも多い


古い冷蔵庫を利用しているのであれば断熱材の性能も低いだろうから
電源を切ると庫内の温度が上昇して食材が痛む可能性がある
電源タイマーはよく考えて使うと良いと思うよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 23:51:47.91 ID:tz74W11Y
たしかにソースふるかったわ
それに2時間10円でしたね。1時間10円と勘違いしてたわ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 00:03:36.04 ID:kXv610i0
>>685 訂正

× 20間計測しても冷蔵庫が古いので、現在の冷蔵庫とは大きく乖離していると思われる
○ 20日間計測しても〜


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 20:17:11.46 ID:YrTM2Edu
パナの555リッターの買って満足。2人暮らしだけど、5年後には何人になるかわかんないし、鍋ごとたくさん入るからタッパーに入れる手間も省けるし。段々が強いガラスだから臭いが移りにくいって店員さんが言ってました。あと、お掃除しやすいです。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/22(日) 22:44:10.34 ID:ypzBixbI
>>688
容量大きいですね!
うちは二人暮らしで470Lです
これでも大きくしたつもりだったけども

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 15:23:09.82 ID:CYMDn5GB
氷が活躍する時期ですね
冬季はほとんど氷を作っていなかったんだけど、
今期最初に作った氷は捨てた方がいいかな?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:30:59.01 ID:JuFb4EIA
こっちが本スレか。隔離スレに迷い込んでいたよ。orz

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:32:13.40 ID:bDM9bS9G
避難所ってほど、人はいないのな
向こうはアンチシャープとシャープ信者のせいで、まともに話できないね

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:42:18.76 ID:WqZWly73
東芝のベジータを購入した方、感想等をお聞かせください。
嫁が野菜室、真ん中が気にいったらしく購入候補の本命です。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 20:39:08.73 ID:exbtC0CC
>>693
購入はしてないけれど最後まで中段野菜室の東芝は候補に残してお店では何度も検討しました。
結局値段的な部分で他の候補の冷蔵庫を購入してしまいましたが。
特に使い勝手は悪くないと思います。去年ぐらいのモデルからひき出しのレールが改良されたのか
パナみたいに引き出せる奥行きが伸びた感じ。xxイオンとか細かい機能は効いてればいいな
ぐらいの感じで使い勝手を重視するといいですよ?
ベジータシリーズは保湿を看板にしてますけど、海苔とか乾物、たまねぎなど、湿度を嫌う食材
には逆効果です。あと、ラップなしでケーキがふわふわという宣伝も、スポンジに匂い移りしやすいので
現実的ではないかもしれません。ただ、冷蔵庫の基本機能は技術的に完成されていますから、
各メーカー気にするほどの差はないです。
東芝は中国組み付けなのと、アフターサービスが?という部分が気にならなければ、中段野菜室
の冷蔵庫は東芝だけなので東芝を選ぶのも良いと思いますよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:45:50.82 ID:K39ep9Ga
>>694さん。
ありがとうございます。
非常に参考になりました。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:33:46.93 ID:CchJNXEf


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697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:06:36.77 ID:EYoFpg5l
東芝はコンプレッサーとインバーターの技術は最高なんだけど
組み立てが中国というのが不安だよな


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 22:05:35.18 ID:fmElyA/w
パナソニック、容量121Lのホームフリーザー
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110607_451200.html

型名:NR-FZ121A
庫内容量:121L
仕様:4段の引き出し式・急速冷凍機能
本体サイズ:480×586×1,126mm(幅×奥行き×高さ)
重量:34kg
店頭予想価格:57,000円前後
製品情報:http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NR-FZ121A

699 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/06/13(月) 06:28:06.48 ID:2D4iZSeW

東芝の野菜室と冷蔵庫が合体している機種、便利そうだね
野菜をしょっちゅう取り忘れて、腐らせるから、野菜が見やすい、取り出しやすいのは、とてつもなく便利そう。

消費電力が5ドア型に比べて、高い、のは、どんなもんなんだろ


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 15:51:31.06 ID:HeIbRc99
野菜って汚いから(実際に虫とか細菌だらけだしね)野菜室は独立してないと嫌だなぁ。
第一、取り忘れるとかってどんだけズボラなのかと思う
それに、保存する適温も通常の冷蔵とは違ってくるし。

東芝の中段が野菜室ってのも、冷凍庫の方が開閉する頻度が多いから
不便だしね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 17:59:55.76 ID:iT4Or52o
そんなのは個人個人の使い方で違ってくるだろ。
俺は冷凍室なんて週に1回ぐらいしか開けないし、野菜室は日に何十回って開けるよ。
使い方にあってれば買えば良いだけ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:00:20.53 ID:Eb8+bPjG
>>700
アンチ乙

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 20:07:26.35 ID:xlt3Ro+j
シャープの次に東芝はないわ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 22:13:17.45 ID:vtfVKuft
パナソニックの603リットルの高い方どうよ?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:41:10.88 ID:ZH2ij3sC
シャープの前にパナはないわー

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 02:31:26.19 ID:pb7Uq6jA
ちみたちはあのスレでなにを学んできたんだ
1メーカーでもいろんな型番あるんだし、ひとくくりで議論しても意味ないことはわかっているはず

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 03:11:26.52 ID:lsuyhEdF
アンチは、隔離スレに任せて、このスレは全メーカーokで行こうよ。折角平和なスレなのに…。
でも、ほとんど人がいない。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 12:04:08.89 ID:2L70ynCI
んじゃあ質問

シャープの買ったんだけどプラズマクラスターはデフォ設定じゃないのね
プラズマクラスター機能を使うと年間電力でどのくらい上がる?

そんなの関係なしに常時ONでいいのかな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:24:53.51 ID:AywbEF9D
>>708
ほとんど関係ない(と思う)
あっても微々たる差

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:27:27.13 ID:PPwZAVOO
自作自演ご苦労様です
ちなみに誘導もご苦労様です

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 13:40:01.06 ID:2L70ynCI
>>709
トントン
気兼ねなくつけっぱなしにできます

しかし冷蔵庫って買う前〜届くまでが楽しいんだけど
届いてからはワクワク感全く無いなw
当たり前っちゃあ当たり前か


んだけど35年前の170リットル冷蔵庫から最新の440リットルに変えたから
色々と衝撃受けると思ったんだが
冷凍室ですでに普通の冷蔵室並の冷え方で冷蔵室が20度前後というポンコツっぷりだったから
普通に冷えるのに感動しちゃって便利機能とかどうでもよくなった

712 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 78.1 %】 :2011/06/14(火) 14:55:50.01 ID:i5c3GN85
http://ecx.images-amazon.com/images/I/31OHL5pqmbL._SL160_.jpg

これが、いいかな?って思ってるんだけど
どーですか

713 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 78.1 %】 :2011/06/14(火) 14:59:11.13 ID:i5c3GN85
三菱電機
MR-D30S-R
http://kakaku.com/item/K0000246433/spec/

すいません。機種名貼り忘れた

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 17:48:29.42 ID:PPwZAVOO
冷蔵庫の話がしたい人はこちらで

おすすめ冷蔵庫 38台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306263863/

ここで極力会話しない方向で
荒らしは相手しないのが一番
わざわざ池沼に触る人も同類

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:17:09.12 ID:MP1/OnTC
>>713
>>714は荒らしだが、こっちは人があまりいないみたいなので、あえて向こうで聞くのもアリかも知れんが。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 18:22:27.73 ID:yls8RxLB
荒らしに荒らし呼ばわりされちゃった^^;

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:24:18.27 ID:AywbEF9D
>>715
あっちはレスの大半が煽り合いだぞ
あんな隔離スレで何を聞くんだよw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 04:51:09.63 ID:cqQKHc4x
>>81
三菱の瞬冷凍は、瞬間冷凍じゃないよ
実際完了するまでは普通の冷凍より長い

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:40:52.76 ID:BpOBKZAM
>>714
ほとんど自演じゃないか・・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 03:37:27.53 ID:GM8f0xtX
おすすめ教えて。

70過ぎて一人暮らしの母が冷蔵庫買いたいと言ってきた。
デカ過ぎだと思うが、400リットルオーバーで欲しいらしい。
料理好きなのと、盆と正月に親戚で集まる為。
背は160ちょっと。買い物は徒歩か自転車です。
冷凍庫は食材の冷凍に使うのが主で冷凍食品は余り買いません。

ナノイーとかプラクラは正直どうでもいい。
こんな条件ですがどうでしょうか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 06:46:14.13 ID:t4W3B46D
>>720
東芝GR-C51R
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/gr_c51r/

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 12:50:08.76 ID:1Feg4JzF
>>720
七十のばさまにも背が届いて力が要らない奴がよさげ
だいたい絞ったあと、
一緒にお出かけして店頭で開けたり閉めたりして確認するのもいいかも

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 14:34:27.54 ID:KvRPUJmi
>>720
174cmくらいのタイプだと
パナ NR-F475TM 470リッター
シャープ SJ-XF56T 560リッター
       SJ-XF44T 440リッター
       SJ-XW44T 440リッター
日立    R-SBS6200 615リッター
       R-SL47AM 470リッター
東芝    GR-D47F 470リッター
       

三菱にないのは残念だわ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 19:09:21.40 ID:Hbu9pDgu
>>720
高齢の方なら、新機能満載よりスターンダードスタイルのSJ-56Sもいいかもしれん
2ドアで下が冷蔵庫で、中の引き出しも透明だからなにが入っているかわかりやすいよ
うちのばーちゃんとかドアが多いと何をどこに入れたか忘れること多いみたい

あと、パナソニックはコンプレッサーが上にあって最上段の奥行きが浅いから、身長の低い人でも
使い勝手は悪くなさそう
パナは野菜室の構造が冷風を直接吹き出すタイプで乾燥しやすいと
過去のログで何度か話題になっていた

背の低いタイプは>>723氏がリストアップしてくれたので割愛

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 20:45:11.42 ID:uqNNaRBe
このクラスだと種類が豊富だから割と自分の理想に合ったモデルは探せば結構あるからな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 20:51:37.08 ID:BU/ziimw
誘導

おすすめ冷蔵庫 38台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306263863/

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:04:24.23 ID:YGGoWQ3h
身長160の婆ちゃんって結構でかいな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:10:32.75 ID:uqNNaRBe
>>727
世の中にはこんなばあさんもいるんだ
http://homepage1.nifty.com/44DA/babaa.JPG

729 :720:2011/06/16(木) 23:49:35.29 ID:GM8f0xtX
皆さんありがとー。

感謝してます。(但し728以外。そんなにデカイBBAが居るか!)
参考にさせて頂き、こんど実機を触らせてきます。

今の予想だと、機能よりも見た目とかCMタレントで決められそうなので日立が優勢かな。

決まったら報告します。



730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 00:41:05.69 ID:EcwwDfIB
>>728
そんなでかいババアがいるか

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 07:18:47.27 ID:ytGSEsoB
自動製氷機能がついて、野菜室と冷凍室がそれぞれ85L以上で、冷凍室に室内灯が付いてて、予算10万以内を探してます。
お勧めがあったら教えて下さい。東京23区内在住なんで、都内家電量販店かネットで販売してる奴が希望です。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 08:04:31.08 ID:fC6XLZ/H
>>731
店頭で聞け、クズ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 12:20:56.72 ID:r8rBU7KJ
>>731
東芝GR-D43N
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/gr_d43n/

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 17:24:50.64 ID:f6iG/IOD
>>731
そうい前提条件調べたいときはまず価格で調べる
そしてそのあと使用感などをここで聞くのが正解
いきなりその条件でおすすめは?って聞かれても適当な答えか
結局こむで条件合ったものを提示されるだけ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 18:00:40.12 ID:4n3c70/j
>>731
冷凍室は大抵引き出しだから室内灯は無いんじゃないかと思う
引き出し式でも室内灯ってどういう場合に必要? とりあえず10万円程度を抽出

サンヨ SR-S40U
パナソ NR-ETR435
シャー SJ-PW42S
日立  R-SF42ZM
東芝  GR-C42N

三菱はタイミングが悪かったのか見つからなかった

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 18:30:34.28 ID:ENS5rdC/
>>730
ジャイアント婆を知らんのか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:44:22.30 ID:h41Yc4Ra
>>733
参考にさせて貰います。

>>734
本来であればそうするところですが、自力で冷凍室に室内灯がある奴が見つからなかったので、ここのスレ住人さんだったらわかるかな、と思った次第です。

>>735
室内灯が冷凍室や野菜室にある奴は、そもそもほとんどないんですね。
必要なシチュエーションは、夜、飲んでるコップに氷だけ足したい時とか、アイス出したい時ですね。
節約と節電兼ねて、食事と料理以外は、ダイニングの照明付けないんですが、氷とかアイスだけ取り出したい時は、見え難くて不便ですね。
自室の隣にダイニングあるんで、ドア開ければ冷蔵庫までは自室照明でわかるのですが、さすがに冷凍室の中までは見え難くて。
かといって、冷蔵室のドア開けるのは面倒なんで、あれば便利だな、と思った次第です。
ダイニングの照明スイッチも、自室ドアの丁度真向かい反対側なんで、冷蔵庫まで行った方が早いんですよね。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:02:26.55 ID:xIGr6DBN
>>737
つまんねー理由だな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:44:39.65 ID:PdxJrXHy
>>737
懐中電灯を冷蔵庫の隣に置いとくとか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 08:46:12.71 ID:NL+OLmmx
見栄えを気にしなければ
冷蔵庫の扉にでもタッチライトを貼っておけばいいんじゃない?
100均とかでも売ってそう

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:23:33.63 ID:XPHYKK7D
>>737の案件は>>739または>>740にて解決しました。次の方どうぞ!

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 23:34:28.37 ID:iCNxh0lC
次の方どうぞ!
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743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 17:55:40.25 ID:02bNhuwu
SJ-XW47Tを注文してきてしまった・・・
全部込々で15万、久々の高い買い物だ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 22:58:57.79 ID:xgRh6gsv
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745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 02:47:03.69 ID:Ubj6Z4/1
東芝のベジータ、使ってる方、使用感など教えてください。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 14:24:00.71 ID:kf9y26JH
家電製品板のほうに東芝冷蔵庫スレがあったような?

ドラゴンボールのベジータならry

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 17:40:02.26 ID:f/AAZL3e
東京新聞 首都圏で放射線量が比較的高かった場所の例
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011062699070829.jpg

女性自身に掲載された放射能ホットスポット
http://blog-imgs-36.fc2.com/t/e/k/tekcat/hotspot2.jpg

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJD.jpg

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 03:34:08.35 ID:TKhEIIOJ
>>745
買ったばっかです
真ん中野菜室が東芝しかなかったので・・・
めちゃくちゃ静かだし特に問題なし
501Lモデルだと全周LEDじゃないのが残念。あれは見やすいだろうなぁ
10年前の黄色いランプと比べたらこれも遥かに見やすいけどね
あとどうせなら野菜室と冷凍庫にもLEDつけて欲しかった

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 09:12:00.55 ID:BACvMVn2
ビーンって耳鳴りみたいなの音がする、2002年製。
扉あけた直後は音が大き目。
コンプレッサー?モーター?
冷やす機能は問題なし。
とにかく静かな冷蔵庫が欲しい。
ただし巾600。



750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 14:14:28.64 ID:3k9zYevZ
ネジを閉めるとか、振動防止ゴムのようなものをひくとか、対策あるのでは?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 04:40:53.30 ID:Gbm5knYj
東芝のGR-D43Nて、他社の同スペック品と比べて、価格コムで見ると2万くらい安いけど、何か裏あるのかな?
今年2月発売されたばかりで、急速冷凍も自動製氷も付いてて9万ぐらいでしょ。安過ぎない?他者なら11万ぐらいするよね。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 16:11:39.33 ID:A1Ad+EPP
中国製だからです。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 18:00:17.83 ID:EFLST1k+

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/06/29(水) 09:12:00.55 ID:BACvMVn2
ビーンって耳鳴りみたいなの音がする、2002年製。
扉あけた直後は音が大き目。
コンプレッサー?モーター?
冷やす機能は問題なし。
とにかく静かな冷蔵庫が欲しい。
ただし巾600。


751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/06/30(木) 04:40:53.30 ID:Gbm5knYj
東芝のGR-D43Nて、他社の同スペック品と比べて、価格コムで見ると2万くらい安いけど、何か裏あるのかな?
今年2月発売されたばかりで、急速冷凍も自動製氷も付いてて9万ぐらいでしょ。安過ぎない?他者なら11万ぐらいするよね。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 18:06:31.48 ID:bQEoEEwu
MR-E47Sを買ったのですが、実際の電気代は幾ら位なのでしょうか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 19:55:25.55 ID:rEbd8pMs
>>754
買ったのならわかるだろ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 20:03:25.10 ID:kZvQMuC5
>>754
ワットチェッカーでチェックしてみよう

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 22:38:22.05 ID:q8jnurWC
実際の電気代って、夏と冬では気温が違うし変わってくる。
ドアの開閉回数でも違うだろうし。
そんなんわからんわw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 22:59:59.26 ID:n+MbfewO
>>756
ワットチェッカーでほぼ正確に出るものなんでしょうか?電気には疎くてすいません orz

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 23:12:59.57 ID:DpG6+72Q
>>756じゃないですが、
リアルタイムのワット数から累積消費電力まで全部表示されます。
計測時間も分単位で出るので、かなり正確に消費電力が分ります。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 00:33:47.44 ID:GJrN9CkU
観音開きのタイプって使用感どんな感じですか?一般的なタイプの扉しか使用経験ないです。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 08:36:53.28 ID:fjTtT4l/
>>759
ありがとうございます!
Amazonで注文してみます。他の家電製品で電気代知りたいものがあるので。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 09:50:50.07 ID:STHrcI33
>>760
右半分左半分の物の配置を記憶していれば問題ないか、
と思ったりもするけど結局両方開いてしまう事が多い。
狭く開いてちまちま手を突っ込みたいならいいかも。
奥の物を出すときに手前の物をどけたりする時なんかは
片開きだけだと狭くて、結局両方開いてしまうわけで。
そう言う意味では片開きで片手でガバッと開けた方が楽かもね。
ウチは買い換えの際に観音→片開きに戻した。とても満足。
観音は扉部分の収納量も少し減るし。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 10:09:17.44 ID:2Q3tRRTm
10年選手の家の冷蔵庫が、製氷する時の音が大きくなってきた。寿命かなぁ。あと1年もってほしいな。

冷蔵庫って、どんな感じで、壊れていくんでしょうか?
冷えなくなるとか音とかで判断するんでしょうか?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 23:29:44.18 ID:6Bw1Pda4
製氷部分の掃除みたいなので治る可能性もあるのでは?

うちは、前のを10年以上使って、
冷えなくなったので壊れたと判断し、今のを買ったよ。


>>763
今から冷蔵庫を検討したら?
ほしいと思った冷蔵庫が、発売直後は高いとかあるから、安くなったら買うなど。
もしも今すぐ壊れたらも考えて、買ったらお得なモデルをさがす。

・まずは自宅におけるサイズの冷蔵庫をさがす
・10年ぐらい使うから、家族の将来を考え、人数が増えたり減ったりを考える。
・その中で欲しい機能の冷蔵庫を複数選ぶ
・実際の店舗に実物を観に行ったり、その家電店のネット店で価格を比較しておく

ぐらいはしていいんじゃないか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 07:34:40.60 ID:RHtrQth0
シャープ使ってる人に聞きたいんだけど野菜のもちはどう?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 10:18:06.47 ID:jFP2Mo6M
>>765
使ってないけど、年式によって性能差は大きいみたい。
今月号の日経トレンディーに特集があるよ。
1年前と評価が変わっててワロタ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 05:10:53.63 ID:ve0541zd
同じ機種でも、電気店によって、10年保障と5年保障の違いがあるけど

これって、なぜですか?


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 06:13:43.00 ID:nIGHpqcu
>>767
メーカー保証じゃなく店舗の補償だからだろ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 16:26:51.99 ID:nL4dnuNB


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 00:51:36.74 ID:3rtIX2jL
>>768
なるほど。店舗か。そうですか

ヤマダデンキでも、同じ機種で、値段も同じくらいで、
10保障年と5年保障っていう違いがあるので
前から不思議でした。

10年保障の店で買う方が、圧倒的に安心ですね。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 19:43:42.30 ID:J+GN3hkX
日本製は大型しかないのな
でも不幸中の幸いで小型でもシナ製品はないらしい
タイ製品が多い

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 21:22:12.52 ID:HZVctg0X
冷蔵庫

ヤマダ電気=10年保障

ビッグカメラ、ヨドバシカメラ=5年保障

この違いは何?

5千円くらい高くても、10年保障を買うでしょう、普通は



773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 21:34:05.28 ID:kIn/AbWM
>>772
俺はビッグカメラで購入してポイント数%引きだけで10年保証付いたよ
5年か10年かは製品の価格や種別によって違うんじゃね?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:47:46.72 ID:f7v2lJQa
ヤマダは10万円以上が10年保証だって言ってたよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:26:15.74 ID:6b5ZyxGL
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/07/19(火) 21:34:05.28 ID:kIn/AbWM
>>772
俺はビッグカメラで購入してポイント数%引きだけで10年保証付いたよ
5年か10年かは製品の価格や種別によって違うんじゃね?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:41:26.30 ID:MmqDTUMj
ポイントいらないからK'sで買ったら、最寄のお店が潰れてたorz

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 18:22:03.93 ID:42cVIeOy
ヤマダとかでも、「ポイントイラネ」って言えば、さらに値引きができるのに……。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 01:53:58.80 ID:xLQZmEQJ
>5年か10年かは製品の価格や種別によって違うんじゃね?

15万円、500リットル代、同じメーカー、の全く同じ冷蔵庫で、

ヤマダ10年保障、ヨドバシ5年保障

という不可解な違いがあります。

ポイントとか値引きとか関係なく、
ヨドバシは絶対に、10年保障をつけません。

ビッグは、ポイントで変更可能だと知りました。
ヨドバシはかたくなに拒絶します。
10年以上使用予定の冷蔵庫では、5年保障と10年保障では大きな違いですよね



779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 02:03:48.47 ID:ADT0zhAB
それは販売量販店の方針でしょうに。
10年保障が欲しいのであれば、
10年保障してくれるお店で買えば良いだけの話では?


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 02:14:57.12 ID:xLQZmEQJ
販売店ごとのはなしではないです。
全国どこでもヨドバシは5年保障らしい。

なぜ、そうなのか?
ヤマダでは出来る10年保障がなぜ、ヨドバシには出来ないのか?
少しくらい高くても、ポイント減らされても、10年保障を買いますよ普通は

冷蔵庫の10年保障は、ユーザーからすると、かなり必要な条件だと思うから。
こんなこと聞いているんです。

ヨドバシはサービスが悪い、と一言で片付けていいってこと?


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 04:28:37.53 ID:jT5tz5x9
>>780
俺ヨドバシだけど、よそで買ってね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 04:58:43.14 ID:bt6bGSzB
>>780
あたしヤマダだけど、ビックカメラさんがおススメ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 08:11:23.65 ID:mLFBXZan
東芝の自動ドアって
突き指とかしないよね?
(´・ω・`)

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 08:33:58.57 ID:6D9DbW/6
なぜ全角数字、無用な行間空けで書き込む奴って、池沼率が高いんだろう?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 14:03:10.78 ID:RmRMi2KG
>>778
取り扱う会社によって保証制度が違うだけ
冷蔵庫を10年以上使う予定があるかどうかは人それぞれ

不可解なのは、あなたの論理的思考能力です


>>780
5年か10年かの違いだけでサービスが悪いと片付けるのは短絡的

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 00:48:46.08 ID:L17818Uj
俺個人の感想だと、5年無故障であればその後も10年無故障で過ごせるから大した違いは無いとも言える。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 04:26:51.84 ID:qPJ+sr/m
うーーん。他人が冷蔵庫を10年以上使うかどうかなんてことではなく

自分にとっては保障期間が長い方がいいので

ある会社の冷蔵庫の保障期間が他の会社より短いのはサービス悪いね、と書いたら

いきなり、論理的思考能力がどうこう言ってきました

ゆとり世代なんだろうなあ。

あ、そうか、ヨドバシの関係者だったのですね。





788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 07:14:23.80 ID:L17818Uj
5年か10年かより値段で決めると言いたかったんだがね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 10:02:45.15 ID:kMIEBgTO
今使ってる三洋が時々お漏らしをはじめました。(15年物)
1週間くらい悩んで

パナNR-F505XV
パナNR-F505T
東芝GR-D50F
シャープSJ-XW47T
シャープSJ-XF47T

上記5機種にしぼり今日買って来ようと思ってます。
カタログ上消費電力も少ないし印象的にはF505XVかXW47Tなんですが、
冷蔵室はシャープの方が使いやすそうだけど,冷凍室,野菜室はパナの方が
使いやすそうだしなかなか決めきれません。
レイアウト的には東芝も悪くなさそうだし・・・。

上記機種使ってる人とか居ますかね?


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 12:11:25.34 ID:Q8O41HYA
>>789
引き出しに関してはたくさん引き出せる順にパナ≒東芝、シャープ
シャープどっちもドアは設置場所を選ばないところが便利
1枚ドアはフレンチドアより使いやすいし、センターピラーヒーターが無いので省エネ
野菜引き出し中段は東芝のみ
身長が低い人でも最上段が使いやすいのはパナ(トップユニット)
シャープの棚は板の方に調整ミゾがあり、裏返しも設置可能で高さの微調整が通常の2倍
野菜室に直接冷風を流すパナは、乾燥防止に前部がペットボトル用になっていて容量が減る
野菜室重視なら東芝>シャープ>パナ
野菜室にペットボトルをたくさん入れたい場合はパナ>東芝>シャープ
アフターサービス関連ではパナ、シャープは評判が良い、東芝は悪い評判もけっこう聞く
あと、東芝は中国製造で嫌う人がいる

このクラスは基本な性能は変わらないから、何を重視するかで決めれば良いと思います

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 14:43:57.93 ID:Hmlua5kw
>>787
http://gigazine.net/news/20100612_long_guarantee_2010/


保証期間が長くても、保証限度額が購入金額までの所や
何度でも全額負担してくれる所など、企業によって異なる

仮に15万円の冷蔵庫を購入したとして、毎年5万円の修理が発生したとしよう
何度でも全額保証してくれる所なら、5年間で25万円分の保障になる
購入金額が限度であれば10年保証でも3年で保証を使い切る
10年保証でも6年目以降は上限が30%までになる所もある

そういった保証内容を理解せず、短絡的に保証期間の長短だけで
サービスの良し悪しを決め、あげくに関係者だと決めつける思考
他の人のレスを見てきてもそんな考えしかできないのはバカだぜ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 19:14:53.56 ID:W4HEV4a+
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 00:56:15.97 ID:6nNnJ5Ni
量販店ネタはスレ違い
家電量販店スレにいってらっさい

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:29:31.41 ID:Y45mRvKe
789です。

結局パナのNR-F505XVにしました。
最後までシャープXW47Tと悩みましたが、野菜室と冷凍室のレイアウトが
我が家の使い方に一番マッチしたのでこれにしました。
(冷凍室の透明トレーの深さ、野菜室のペットボトル容量など)
どっちもドアも使いやすそうだったのですが、チビな奥さんがパナの方が楽との事。

今日の午後搬入予定なので楽しみです。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:45:03.98 ID:1QZUczHY
>>791
はあ。なんか、都合のいい例をだしておられますね、
冷蔵庫が壊れるのは、時間が経って6年目以降の確率が大きいことを、推測していない発言ですね。
6年目に故障したら、5年保障など問題外になってしまうのですが?



796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 03:15:42.87 ID:vDCGl+Zi
>>795
> 冷蔵庫が壊れるのは、時間が経って6年目以降の確率が大きいことを、推測していない発言ですね。

これ、6年目以降の故障確率を推測した根拠をお教え願いたい
統計的な故障率曲線でもあるのかな?

保証についてはどうでも良い、自分が一番良いと思う保証のある店で買え

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 04:53:11.64 ID:1QZUczHY
>>796
古くなれば故障しやすいのは、車でもなんでも機械ものは一般的にいえるであろう。
機械の耐久性ということをかんがえれば。常識だと思うけどな。

あなたこそ。
1−5年目で壊れる確率と、6年目以降で壊れる確率、前者であるというその根拠をだしてほしい。

5年以内の壊れる事例をだしてきて説明したのんでしょ。
買ったばかりの冷蔵庫が壊れる例を出してきて否定したのだから
新しいものが、6年目以降よりも、故障確率を大きいと推測した根拠をお教え願いたい。

5年保障よりも10年保障の方が、サービスが良い会社であるとかんがえたのは、
6年目以降の方が壊れる確率が大きいと推測したからです。

あなたが、5年目以内のほうが故障が大きいと根拠を出せば、あなたの意見に納得します。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 11:40:20.15 ID:vDCGl+Zi
>>797
仮にという「仮定」と、6年目以降で壊れる確率が大きい事を「推測」では全く違う
仮定とは、未定の事、不確かな事を仮にこうと定める事
推測とは、ある事柄をもとにして推量する事

> 新しいものが、6年目以降よりも、故障確率を大きいと推測した根拠をお教え願いたい。

まるで、某政党の野党時代にあった答弁にそっくりだ

> 冷蔵庫が壊れるのは、時間が経って6年目以降の確率が大きいことを、推測していない発言ですね。

これの6年目以降の故障確率を、あなたが推測した根拠を示せれば良い話だろ?
経年劣化による故障率の上昇は否定しないが、なぜ6年目以降なのかを知りたい、教えてくれ
相手に1-5年で壊れる確率を出せというのは、自身で提示した推測の根拠を出せないからだと思われるぞ


家電製品である冷蔵庫に限らず、製品には初期不良というものがある
経年劣化による故障というものもあり、使い続ければ続けるほど故障率が上がる
故障率曲線とは、初期不良と経年劣化による故障率がバスタブのように前後で高く
その間はほとんど故障する事なく安定して使える様子を表している物なんだ
製品のメーカー保証は、その初期不良に対応した保証
販売店独自の延長保証はメーカー保証で対応できないような所をカバーする形の保証

製品保証も重要ではあるが、冷蔵庫だけの問題では無いので今はどうでも良い
とりあえず、冷蔵庫の6年目以降の故障確率を推測した根拠をだせ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 14:13:02.80 ID:wSmigMhK
各量販店は保険会社に金払って○年保証とかしてるんだわ
だから掛かってる保険会社によって保証内容が変わる

ケーズが評判いいのはそれなりの保険会社と契約してるんだろな
ヨドが5年ってことは保険会社がそれなりのとこで安くあげようとしてるんだろ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 15:10:39.06 ID:xyT6ehKQ
何故>>767からずっと粘着してる池沼にいつまでも触ってるの?
ある程度会話のやり取りして、こいつ気が狂ってるな・・・って思ったらスルーしろよ
説教垂れても無駄だってことぐらいわかるだろ・・・

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 23:15:16.17 ID:OcEbLtP9
>>800
そうそう。
781だけどヨドだって言ってるのに、787でヨドだろうってまた聞いてきた。
マジキチだから無視してるのに相手するヤツ大杉。

802 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 76.9 %】 :2011/07/27(水) 17:46:21.06 ID:salFw6+o
しっかり節電ムダはぶ庫!両開どっちもドア SJ-W489Eから買い換えたい。
フレンチドアって壁があると使いにくいですか?
フレンチドアで問題ないならSJ-XF52T、
問題あるならSJ-XW47Tあたりでいいかな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 18:08:21.74 ID:YCjuTrW6
パナのF505T 野菜室に2?のペットボトルが入らない
取説にはボトルコーナーに2?が入りますと書いてあるんだけど
ふたの部分がひっかかって閉まらない

野菜室には野菜いっぱいいれるから別にいいんだけど
入ると書いてあるのに入らないのはなんか気に入らない


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 20:02:33.74 ID:xBblqEWc
>>803

うちの505には普通にペットボトル入りますが・・・。
一応何種類か2Lペットボトル試しましたが全部OKですよ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 22:04:58.63 ID:aiUss4bs
>>799
ケーズは免責あるし、経過年によって減価償却分の製品評価額が下がって保障金額も下がるぞ

806 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 72.1 %】 :2011/07/27(水) 22:29:20.95 ID:salFw6+o
>>805
http://www.ksdenki.com/ec/inc/introduction/free_warranty.html

1回あたりの保証限度額と自己負担(免責)額
免責額なし 免責額なし
1回あたりの保証限度額 上限なし 購入金額まで

ケーズめんせきとかないことになってるけど?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 23:18:02.66 ID:sybGdsyN
保証の内容は、せめて冷蔵庫を製造しているメーカー保証までにしないか?

販売店の保証は販売店の数だけあり、製造メーカーよりも遥かに多い
販売店の話題なら、安値や設置負担料の情報くらいで十分じゃないか?


冷蔵庫が壊れやすい家電であり、延長保証に入らざるを得ない品質であるならまだ分かるが
結局、6年目以降の故障率が増加すると推測した根拠となるデータが出てこないわけで
延長保証に入る入らないは個々に任せれば無駄にレスが流れず良いんじゃないかなーと


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 23:28:01.53 ID:Mmic+ock
>>792

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 23:34:04.00 ID:m98Z//qe
自分で冷蔵庫作れ。永久保証だよ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 03:40:00.87 ID:s32rBDiM
>>806
すまん勘違いだった。保証書調べたらいまケーズになってる店の前身の店で買ったんだった

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 03:50:29.80 ID:l78MuHlw
>>807
お前が言うな

812 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 【東電 57.7 %】 :2011/07/28(木) 09:08:43.16 ID:npAp8DVp
■ 冷蔵庫の節電ポイントは3つ!

 さて今回も色々と実験したが、最後に節電ポイントをまとめてみよう。

・冷蔵庫の「強弱」切り替えを「弱」にすると850円ほど安くなる

 冷蔵庫のサイズや性能などで大きく変化するが、筆者宅では850円安くなるという結果が得られた。
また弱にしたことで、雑菌が増殖しやすくなる10℃を越えることもなかった。

・冷蔵庫カーテンは電気代が増える恐れアリ!

 新しい冷蔵庫は、温度センサーとコンピュータで庫内の温度を管理し、冷気の流れが計算されつくされている。
そこにカーテンをつけると、コンピュータの誤動作などにつながり、かえって電気を消費する恐れがある。

 我が家の冷蔵庫は8年前のものだが、それでも誤動作を起こした。あまりお勧めできる節電方法とはいえないようだ。

・冷蔵庫の両側面や天井、背面が熱くなる機種では掃除も効果あり

 我が家の冷蔵庫は、メインの廃熱を下から吹き出すタイプだったため、
掃除をしたり側面のプリントをすべてはがしても、節電効果はないに等しかった。しかし、外気が上がっても庫内の温度を一定に保てるという効果は得られた。

 実験はできなかったものの、下から熱風が出ず両側面や天井、背面が熱くなる機種では、かなりの節電効果が期待できるだろう。
 なお今回は家族の死活問題のため、冷蔵庫に食品を詰め込んだ場合と、スカスカの場合の消費電力の違いをお届けできなかったが、
読者のみなさんが独自に実験した結果を編集部までご連絡いただけたら、記事として公開できるように機会を設けたい。みなさんのDo in oneself! に期待します!

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20110728_463239.html

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 12:43:18.96 ID:aTd7RXWV
教えてください。
近所のヤマダ電機でGR−D43Gが10万5千円で売っているんですが、
月初より約4万円安くなっています。
東芝で新製品発表?とかあったんでしょうか。
(ググったけど見つけることができなかった)

価格.Comの最安値より安いので、新製品が2カ月後にでるとか
じゃなければ今日中に買ってしまおうと思ってるんです。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 12:56:39.46 ID:cwJS8OMx
>>813
新製品は秋
夏はお買い得

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 13:48:30.06 ID:aTd7RXWV
>>814
ありがとうございました。
今日買おうと思います。

816 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2011/07/30(土) 13:59:06.05 ID:WbNNU2ME
>>812
冷蔵庫内の詰め込み過ぎ画像で笑ってしまった
自分はMR-G50Dではなく、一応4人家族でMR-E50Rを利用しているが
これの1/5くらいしか物を入れて無い、冷凍庫と野菜室にはそれなりに入っている

冷蔵庫カーテンの疑問
ドアポケットの温度は大丈夫なのだろうか?


それにしても消費電力が高いね
自分はワットチェッカーを持っていないので計測できないのが残念だが
そのサイトの月当たりの請求額を元に単純計算で考えると
年間の電気料金が、22464〜31572円になる
結構な額になるなw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 15:10:42.01 ID:I7BGXbPy
ヤマダでGR-D47F購入。@119k(10年保証、その他サービス付)
来月ならもっと安くなったかな。
でも今すぐ欲しかったから満足している。
まだ届いていないけど、検討の末1年かかったのでたぶん大丈夫だと思う。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 17:02:19.70 ID:aTd7RXWV
>>813だけど、今買ってきた!
8/6に、我が家に来る予定。
14年ぶりの新しい冷蔵庫なので
すごく楽しみ!

今まで頑張ってくれた日立の冷蔵庫、ありがとう!

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 09:13:34.64 ID:a6fW3Wlf
三菱のケース式収納は、シャープの真似か?
ドアポケットに長ねぎを入れるところとかもw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 23:55:13.40 ID:kNSTABFR
>>819
たぶん、真似ではない。
三菱のは、amadanaの冷蔵庫と一緒のデザイン
http://www.amadana.com/collection/explanation/zr341/zr341.html#tit01

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 07:52:23.56 ID:bK25SARs
三洋がハイアールに売られるってことは、いま冷蔵庫買っちゃうと数年後にメンテナンスとか修理でめんどくさいことあったりする?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 17:46:33.73 ID:OayS1rHn
sharpの両開き便利ですよ
料理好きでフレンチ買う人は馬鹿

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 18:43:38.10 ID:OmL55PnZ
寧ろ料理好きほどフレンチドアなんだけどね・・・
両開きよりも手軽に出し入れできるし、冷気も逃げにくい
そもそもドアの開閉ストロークが小さいから開け閉めも楽

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 19:18:46.73 ID:OvOtUx8D
シャープの両開き使ってたけど、次はフレンチドア買う。
家を建てたのでもう引越しの心配なし。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 20:19:41.99 ID:3ku3HIVS
>>821
ま、コールセンターが大陸に置かれてカタコト姐ちゃんと楽しいおしゃべりが出来るようになるぐらい。
今でも訪問修理は外注だからあまり変化は無いだろうね。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 20:40:26.55 ID:Jsu/ve55
>>824
東北の人は家建てるときみんなそう思ってた

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:09:54.65 ID:OXAVZvKK
フレンチドアには慣れんわ。
冷蔵庫の中全部が見えないのは何か不便。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 02:03:03.97 ID:ig0MRlx9
三菱の自動製氷の水タンク、何だか好きだ。
うまくはめ込んでると思う。日立は使った事ないけど
造りが一番しっかりしてるような気がする。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 04:25:16.91 ID:E/pMLyxU
新製品発表の秋が近付いてるけど、本格的な値下がりはいつ頃からだろ。
今買うのは損なのかなぁ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 23:28:37.57 ID:GhWbob//
確か、去年の経験でいうと9月の中旬ころが一番下がってお買い得のような。





831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 04:36:07.79 ID:h8qk0YLV
>>830
欲しい色とか無いけどな

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 12:20:45.97 ID:p7DMOMXh
150クラスは三菱最強でいいですか?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 15:38:31.64 ID:W6wUEP2x
>>832
いいんじゃない?
何が1番か知らんけど

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 19:01:25.19 ID:AxcgcpZ6
>>823
フレンチドアってドアポケット要らないよな
いまよく売ってるフレンチドアって両側に分厚いドアポケットだから
両側とも180度完全に開き倒さないとでかいもの出し入れできないだろ
ドアポケットなければ90度開けば横幅全開なのに

ということで今度も片開きかどっちも開き

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/16(火) 22:56:37.61 ID:CGPanlq3
>>834
同感、幅60センチかそこらでフレンチドアは自分にはありえない。
一時流行ったせいで片開きが少なくなって困ってるんだ…
昔の真ん中野菜室みたいに、そろそろフレンチは大型限定に戻してほしい

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 23:23:15.82 ID:Svqmcjlf
200〜300リッター
色はブラック
機能は任せます
オススメの冷蔵庫あれば教えてください。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 09:06:21.95 ID:SMuUYtpp
シャープのSJ-PW31Wと35Wってどうなっちゃったのかな?

メーカーサイトでは8月下旬発売予定だけど
価格コムで検索しても出なかったり
ヨドバシで検索しても出なかったり
アマゾンで検索しても自社でなくてジョーシンしかなかったり
ジョーシンとケーズだけ8月25日発売予定で予約受付中が
いつのまにか納期未定に変わったり

せっかく気に入りそうだったのに
けっこう急いでるから早くしないと違うの買っちゃうぞ


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 14:18:17.92 ID:iY2Xd3fQ
オマエ冷蔵庫買いすぎw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 15:39:54.13 ID:0blJwUmb
昔、日立の観音開きの冷蔵庫には衝撃を受けた
背も低く、横幅が大きい まるでオシャレなタンスかワインセラーみたいなスタイリッシュさだった
届かないぐらい高い冷蔵庫なんかいらないのに

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 17:16:08.39 ID:urRn8kiK
ピンク無いかな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/22(月) 22:15:31.62 ID:qqSqMFpR
フジテレビ抗議デモに韓国人が乱入!(日本皇民党)

http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg

842 :ノtasukeruyo:2011/08/23(火) 07:12:12.77 ID:3WXmDRwo
フムフム

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/05(月) 09:53:02.85 ID:cKZKsEHV
>>839
どれくらい昔なのか知らないけど、30年くらい前の観音開き冷蔵庫で、
右の扉が冷蔵庫、左が冷凍庫の日立の緑色のやつなら、
今でも我が家で健在。さすがに限界だろwと思ってこのスレ除き始めた。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 09:29:07.54 ID:P6eQGz95
>>843
今月が 底値。10月になると物が無くなる。
11月になると 新製品で高額になるよ。
で、来年8−9月に向けて徐々に値段が下がる。
500Lクラスだと10万円位 価格が違うよ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 10:31:15.59 ID:9JJdfMMF
>>844
通りすがりのものです。
参考になりました、ありがとうございます。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 02:02:36.20 ID:qPnWA8qC
997 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/09/13(火) 14:16:14.25
みんな、国内生産の冷蔵庫って、放射能汚染怖くない?
買いたくて工場調べたら、日立は、栃木県、三菱は、静岡だった。
パナは、滋賀県で、東芝は中国。
だから、パナか、東芝しか選択死なくなった。orz
そんで、東芝は、福島原発作ったとこだから、ダメ。
残るは、パナだけ。
こんな選び方、間違ってるよね。
あー、どうしよう。

→シャープ買っとけ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/14(水) 09:56:36.51 ID:Q9OUb/f9
シャープの314リットルまあまあいいよ
エレクタで棚組めばぎりぎりレンジも載せられるし


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 10:08:30.52 ID:g9hPXQap
>>844
そうなのか。
朝食作ろうとしたら冷蔵庫の中の物が半凍り状態でびびった。
今から近所の電器屋一周コース行って来なきゃと落ち込んでたが、
ある意味運が良かったのかも、とちょっと浮上した。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 10:26:48.85 ID:HLoJBFO+
そう。冷蔵庫は9月に買いましょう

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 20:19:15.16 ID:uRmf8wJC
>>848
霜取りちゃんとしてた?
センサーが凍り付いていない?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 09:11:51.45 ID:UCqLXdEz
>>850
アドバイスに感謝。
機械音痴なんでセンサーがどこにあるのかさっぱり。
庫内の温度調節装置?のあるあたりかな?
霜は見える範囲についたことはないからとたことないや。
ザリザリになりがちな製氷器周りは頃合いを見計らって洗ってる。
どっか見えない所に霜びっしりとかだったら嫌だなあ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/05(水) 00:49:09.34 ID:67halKkF
>>823
狭い家に住んでるんですねw
冷気なんてどうってことないですよw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/06(木) 23:04:13.56 ID:HGoimd7N
2ヶ月w

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 20:59:48.86 ID:y7QXSOIK
三菱の小型の冷蔵庫買うわ
自動製氷だし


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 15:22:44.61 ID:6Fl15pV+
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856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 17:03:23.10 ID:duzAvBOM
そうだよ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/09(日) 18:37:12.39 ID:S2kGrHzr
>>855
お前の好きなユニクロもそうだよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 00:23:45.63 ID:hoGIrRry
>>857
そんな頭の悪い煽りしたら自分が恥かくだけよ坊や






859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 00:24:17.26 ID:hoGIrRry
>>857
そんな頭の悪い煽りしたら自分が恥かくだけよ坊や









860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 00:24:50.34 ID:hoGIrRry
>>857
そんな頭の悪い煽りしたら自分が恥かくだけよ坊や









861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 13:07:45.47 ID:+i6yV7ps
だいじなことなのでにかいゆいますた

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/10(月) 13:39:53.91 ID:m539JZ33
クスクス

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 22:08:48.02 ID:XtsZ3Ljt
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864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 22:09:09.05 ID:XtsZ3Ljt
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865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 22:09:34.13 ID:XtsZ3Ljt
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866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 22:10:38.11 ID:XtsZ3Ljt
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867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 22:10:57.38 ID:XtsZ3Ljt
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868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 22:11:16.96 ID:XtsZ3Ljt
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869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 22:11:47.47 ID:XtsZ3Ljt
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870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/11(火) 23:09:42.22 ID:ywWr4AmK
東芝ぜんぶ中国製だよ
東芝ぜんぶ中国製だよ
東芝ぜんぶ中国製だよ
東芝ぜんぶ中国製だよ
東芝ぜんぶ中国製だよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 12:30:40.57 ID:tmSccNiM
日本製なのに大事故になった原発。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 14:56:23.27 ID:1C+q56u7
えぇっなんだってぇ(棒読み)

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 17:58:40.98 ID:VNGSCMpA
スタンフォードへ車で行くなら、101からならサンノゼ(南)へ向かってユニバーシティー・アベニュー
(メンロパークのウィロー・ロードの次の出口)を山側へ向かって道なりに行くと、パロアルトのダウンタウンを通って、
スタンフォード大学の正門を入ることになり、自動的にパーム・ドライブを礼拝堂(スタンフォードの中心)へ向かって
行くことになる。時間によっては駐車が難しいかも。ビジター用のところ以外(A、B、Cなど)に駐車すると駐車違反
チケットを貰う可能性が高い。みどころは、礼拝堂(教会)のあたりと、ロダン・パークのある美術館。みやげものは
ブックストア。280からならサンドヒル・ロードを湾側へ向かって道なりに下りて行くと、スタンフォード・ショッピング・
センターがエル・カミノ・レアル通りに出るすぐ手前にある。ここは、高級ショッピング・センター。スタンフォード大学へ
行く一番簡単な方法は、エル・カミノ・レアル通りを右(南)へ折れ、ユニバーシティ(パーム・ドライブ)を右に折れると
礼拝堂が正面に見える。あとは、上に書いた通り。エル・カミノ・レアルはユニバーシティ通りの下を通るようになって
いるので、右はじの車線から右にそれて信号を右折するとパーム・ドライブに入るようになる。
車でドライブするのでなければ、サンフランシスコからサンノゼ行きのCalTrainで、パロアルト駅(ユニバーシティ・アベニュー)
で下りると、大学の正門のすぐ前に着くので、そこからは、無料の大学バス(マルガリータ)で大学の中心まで行ける。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 17:59:35.32 ID:VNGSCMpA
ツイン・ピークスの上までは、観光バスが行っている。
普通のバスや路面電車は行っていない。
中腹を通る普通の道なら、バスも路面電車も通っていると思う。
ここから見るサンフランシスコの町も充分に絶景。
ダウンタウンからなら、マーケット・ストリートをまっすぐにツイン・ピークスへ向かって道なりに行くと、
山の中腹を回ってポルトラ(ポートラ)・ドライブになるあたりから見ると、山の上まで行かなくても良く見える。

アルコールもコーヒーも好きな人なら、アイリッシュ・コーヒーを試さなきゃ。
それに、チャイナ・タウンで点心(ディム・サム)もお勧め。
水族館は、モントレーまで行かなくても、ゴールデン・ゲート・パークの中の科学博物館にもある。
珍しい魚なら、モントレーよりも科学博物館内の水族館の方がお勧め。
年齢にもよるけれど、子供も大人も楽しめるのが、エクスプロラトリアム。参加型の科学博物館のようなもの。
他にも、モスコーニ・センターの隣にある、ソニーとマイクロソフトが共同で作ったところ。名前が思い出せない。
近くには、近代美術館もある。ユニオン・スクウェアのそばには、大きなおもちゃ屋もある。
機関車や鉄道が好きなら、オールド・サクラメントの鉄道博物館が最高。西部の鉄道に乗りたいなら、
ゴールド・カントリーのジェームズ・タウンの鉄道博物館。バック・ツー・ザ・フューチャーの映画もここで撮影した。
昔の西部のゴールド・ラッシュの町を実体験したいなら、コロンビア・ステーツ・パークがお勧め。
ここでは、駅馬車に乗ることもできる。




875 :がーん:2011/10/13(木) 02:11:02.88 ID:Ogm+T+Ms
買ったが色間違えた!!
誰か送料負担するんで、110000位で買い取ってもらえませんか?(現在最安124000)http://s.kakaku.com/item/K0000153794/

冷蔵庫10/8購入、美品。傷、ニオイなし、当方タバコ吸いません。保証10年つき。
東芝
GR-D55F(NT)
プレシャスシャンパン
容量 548リットル
ドア数 6ドア(フレンチドアタイプ)
(1)冷蔵室 276リットル
(内・チルドルーム 17リットル)
(2)野菜室 129リットル <80リットル>
(3)冷凍室 上段 20リットル <14リットル>
(3)冷凍室 下段 110リットル <64リットル>
(4)独立アイスルーム 13リットル <7リットル>
メーカーHP
http://www.toshiba.co.jp/living/refrigerators/gr_d55f/index_j.htm
ボタンタッチで自動オープン
真ん中野菜室


メール下さい。
tbashkmkz@yahoo.co.jp

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 02:28:14.20 ID:/pdOD37N
1ヶ月前に500Lのを買った

言うの遅いわ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 07:21:24.46 ID:X8C37OfZ
いいとこ5万だな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 10:42:27.86 ID:hsyyPQed
>>875
一歩遅かったな
昨日日立R-S42AM買って今日朝届いたw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 13:18:42.77 ID:A8jSuupk
おせーよハゲ 先月510L買ったわ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 16:32:33.14 ID:CmQN5E3+
>>875
ずうずうしい値段設定ですね ヤフオクででもやりなさいよ(・∀・)

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 00:00:02.24 ID:weqj2M1v


17 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 14:42:22.48

そのメルアド中古売買や交換で頻繁に使われてる。

冷蔵庫もどうせ良からぬ事をして手に入れた
素性の明かせないもの。
それをダメ元で2にカキコしてみたと言うのが本当のところだろ。






18 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 14:47:40.43
確かにメールアドレスで検索したら、ちょっとおかしいかも。
でも冷蔵庫みたいな重い物を盗むやついるのか?w
まあ2ちゃんで取引しないほうがいいな。


19 :目のつけ所が名無しさん:2011/10/13(木) 17:59:54.69
組織として倉庫からまとめてトラックで
白物家電を盗むなんてよくある話し。
それを色んなルートで捌くなんて珍しくもないだろ。


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/14(金) 00:16:59.17 ID:xUWb4sLd
>>881
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1239691440/l50
このスレでオフ仲間募集してる・・・
もしや・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 00:05:07.19 ID:Psn2UwiS

875 :がーん:2011/10/13(木) 02:11:02.88 ID:Ogm+T+Ms

    ↑
 がーんw
白々しい。バカ丸出しww





884 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 株価【E】 :2011/10/17(月) 19:24:22.06 ID:UcErJBDK
三菱、3つの節電機能を搭載した冷蔵庫「RXシリーズ」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111017_484387.html

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 04:02:24.40 ID:dCuhmaFW
>>884
コンセプトがチョットずれているんじゃないかw

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:07:36.34 ID:6Ve0+JtI
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
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三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:07:53.05 ID:6Ve0+JtI
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
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三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:08:26.79 ID:6Ve0+JtI
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
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三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。
三菱は製氷関係の不具合が多過ぎ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 22:40:27.48 ID:g6jrAw5P
\(^o^)/オワタ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111019/biz11101922040033-n1.htm

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 13:52:17.13 ID:+jshIo2O
(^-^)/ 日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
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891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 13:52:34.66 ID:+jshIo2O
(^-^)/ 日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
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日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立


892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 13:52:49.46 ID:eaDg1TXK


893 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 株価【E】 :2011/10/27(木) 18:42:22.32 ID:h0IuyVT2
パナソニック、本体幅60cmのスリムな冷蔵庫
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111027_486346.html

894 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 88.1 %】 株価【E】 :2011/10/28(金) 19:34:37.72 ID:ZfJVAts+
東芝、タイ洪水でエアコン・冷蔵庫・オーブンレンジの発売延期
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111028_487127.html

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:07:28.11 ID:BcjLikfN
幅60センチ程度の冷蔵庫選びで相談したい。

・中年期の2人家族  今後家族は増えない
・ほどほどに冷凍し、ほどほどに野菜を使う
・冷蔵庫奥行きも、できれば薄いほうがいい
・シャープか日立にしようかと根拠なく思っている

今の候補は
シャープ5ドア SJ−ES41T  411L
シャープ5ドア SJ−PW42T  416L
日立       R−Z370    365L

どれがいいでしょうか?


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:46:57.86 ID:ZV6UnBE9
今までフレンチドアを使ったことある?あっての選択なら何も言わないが、
もし初めてなら、幅59cmでフレンチドアは使い難いよ。(特にチルドルーム)
シャープならどっちもドアでないと積極的に買う意味はない。
かと言って避けることは無いけど。
ということで、SJ−PW42Tかなあ?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 20:55:13.60 ID:0DQMdttK
>>896
氏ね

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:18:16.50 ID:BcjLikfN
>>896
896です。

助言に非常に納得しました。
ありがとう!


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:38:25.87 ID:p8mlSVwP
>>895
60pでしたら
日立 R-S42AM http://kakaku.com/item/K0000162351/spec/

東芝 GR-D43G http://kakaku.com/item/K0000173127/spec/

がオススメです
日立はフロストリサイクルが売り
東芝は野菜室が真ん中が売り

どうでしょうか。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:10:51.59 ID:87pwZan7
>>899
ご親切にありがとう。良さそうですね。

どちらも奥行きがあるので一度は候補からはずしましたが、
勧められるとやはり気持ちが動きます。

うちのようなマンション族は、幅65〜70が置けても、
できれば幅60程度に収めたい人が結構いるはずです。
購入までまだ時間があるので、もう少し悩んでみます。

しばらくこのスレで勉強してみます。




901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 16:57:40.90 ID:eaZX44TR
>>900
これで奥行があるとなると、しかも幅60に収めたいとなると
収納容量は相当小さくなっちゃうのでは?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:11:52.51 ID:xBhTTRc7
家電板のスレ落ちちゃったな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:29:16.03 ID:t9jt097t
アホかコイツ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 08:36:28.01 ID:XFi8h3R/
イオン除菌系はオカルト技術だよ
学会で証明された例は皆無、それゆえにメーカーは勝手なことが言える
ただ突っ込まれて嘘と言われないように「殺菌とは言わず除菌」と言っている

手術室や研究室など本当に殺菌が必要な場所でイオン除菌している例は無い
そういう場所ではHEPAフィルターによって殺菌している


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:34:45.03 ID:L8i3ZPTn
少し高くても10年保証オススメ。
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906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:35:11.45 ID:L8i3ZPTn
(^-^)/ 日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立日立
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907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:44:23.63 ID:5wyMdwAz
パナだけは止めとけマジで。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 23:38:31.42 ID:eFdfSgX8
数年前に電気の要らない冷蔵庫ってのを聞いた記憶がありますが
詳細御存知の方いらっしゃいますか?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:24:21.33 ID:YXYmXV89
>>908
http://blog.goo.ne.jp/rakuno_club/e/b863b349605aac352887f44edeba3a6e

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 08:55:05.56 ID:qQ/cKvYx
東芝は中国生産だから経年劣化が激しくて不具合が後から頻発する
うちの冷蔵庫も2年目頃から振動が酷くなりショップの5年補償で直してもらったけど
それもまた3年経つと同じように振動するようになった
冷媒漏れでまったく冷えなくなり昇天
当然有料修理なので他メーカーに買い換えた

東芝買うなら10年補償は必須だよ 修理の手間とか考えたら最初から買わないのが一番良い




911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 13:20:00.93 ID:HbH/xWO9
>>910
2008モデルから中華製に変わったのに、もう5年目なのか?
未来からの故障報告乙。

http://m.kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/02/16/483.html

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:26:38.31 ID:XZo1Xv/w
>>907
なぜ?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 21:42:29.14 ID:hZELmniN
>>912
アンチに聞くな。スルーしろよ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:05:39.50 ID:dyjFHB5N
ウザ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 06:39:23.92 ID:Lc5BZ42q


912にマジレスする
パナは故障したときの対応が最悪
故障してサポートに電話すると「使い方が悪いから壊したんですね」と平気で客のせいにして「買った店に相談しろ」の一点張り
それがメーカ保証期間であってもショップ補償延長であっても極悪なのは変わらない




916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:12:39.99 ID:aqv/0fyt
>>906
ひとつくらい違うの混ぜろよ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 11:53:10.72 ID:xjlY0Je7
東芝のGR-D43G 狙ってたけどもう在庫切れや〜 失敗した〜

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:38:05.67 ID:/GtYXUNU
ヒヒヒ(・∀・)わしはギリで日立のライバル機種購入したでw ヤマダオンラインやで

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 07:49:44.72 ID:Bug7y2w9
ヤ●ダオンラインは油断すると展示処分品を綺麗に梱包し直して送りつけてくるから注意しろよ



920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:20:09.94 ID:9WokMuOE
>>919
まじで?!

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:56:14.79 ID:zcJKBWLi
400〜500gクラスで野菜室まん中のお勧めってありますか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 03:56:10.36 ID:m66ulkjH
>>921
その条件ならここで聞くまでもないだろ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:33:44.41 ID:84HZ/Buf
>>921
家電店へ行って実物見るのが賢明。
「400〜500gクラスで野菜室がまん中の」と言えば
何種類か見せてくれるよ、

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:11:36.43 ID:j00ubpxX
ヤ●ダオンラインにかぎらずネット通販激安ショップはそういうことが普通

展示品や初期不良返品を安くかき集めて売るから激安にしても儲かるんだよ


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:03:07.26 ID:cJQNeZ1M
>>920
パナの冷蔵庫が突然冷えなくなって修理を頼んだことがある。
サポートに電話したら次の日修理に来てくれてすぐ直してくれたが
これはたまたま運が良かったということ?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:58:36.81 ID:apKqu/Io
我が家の設置スペースの制約で幅685mmは無理だから、幅650で探したらほぼ、シャープしかないんだねXF-47Wが良さそうだけど、キラット製氷は時間かかるらしいね…
ここには買った人いる?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:25:10.29 ID:lRBDADuR
>926
一つ前の世代のどっちでもドアタイプもっている

節電機能は見た目に効果ある
コンプレッサーが回る音が減った

キラット製氷は6〜8時間位かかるから夏場使うのは
実用的ではない

プラズマクラスターは効果が高い
焼き魚入れて臭いが立ち込めてもすぐ脱臭できた

食品のおいしさを逃さずすばやく冷凍・低温保存できる、冷凍室
たしかに冷凍したゴハンを解凍したらもっと上手くなった

どっちでもドア2台目だけど、コンプレッサーの音が初代より
大きいというより高めの音がする。それが気になるかどうかかな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 03:48:42.79 ID:/yORwAlY
tes

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:07:54.46 ID:UfbrcbqI
シャープの観音開きドアタイプはセンターフラップが省略されている
これは冷蔵庫として致命的
こういう重要な構造をコストダウンのために廃止してオカルトイオン(イオン発生器は低価格で製造可能)で売るのは本末転倒
買ってはいけないメーカーの見本だな

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:16:08.65 ID:tY7qINrR
多少の常識持ってる人はシャープなんて選択肢にすら入らないから大丈夫

馬鹿はそんなこと気にもならないし

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 12:29:34.65 ID:eeJQ2/kN
シャープ買う人はどっちもドア目当てだから関係ない

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 08:06:29.12 ID:gYvm8F+3
シャープ購入動機の87%がオカルトイオンだと家電批評がいっていた
シャープ買う奴はそれだけ情弱がたくさんいるのかとワラタw



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 10:57:51.18 ID:X/eKxH7F
>>932
もっていないお前みたいな貧乏人にはわからないだろうが
プラズマイオンは確かに効果ある

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 11:03:28.38 ID:lb7sPkhC
シャープの除湿機使って洗濯物乾かすとどんな柔軟剤使っても強力に脱臭されるな…

ここでは評価低いみたいだけど幅650mmの機種あるし買うならシャープだなぁ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 11:30:29.75 ID:pLPkKuGl
持っていないwww


ナノイーは上級グレードw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 12:37:58.29 ID:bxiFvkOZ


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 11:28:58.45 ID:WWmSDtx9
説明書の裏をみればはっきり書いてあるがここを注目せよ
http://youtu.be/CQnvOmFtFws

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