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【親の】障害児育ててなくない39人目【愚痴吐き場】

1 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 18:16:27.47 ID:MqK8pNRG
ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。

前スレ
【親の】障害児育ててなくない38人目【愚痴吐き場】

2 :名無しの心子知らず:2011/11/06(日) 18:17:16.67 ID:MqK8pNRG
>>1
ごめんなさい
前スレ【親の】障害児育ててなくない38人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1316137008/
です。

3 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 10:18:26.13 ID:eerVJXXm
テスト

4 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 11:08:50.84 ID:+upAau51
カタワとカタワの飼い主は世間の笑い者WWW

5 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 13:22:23.22 ID:3iupG2ln
前から思ってたんだけど
「育ててなくない」って何?

6 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 15:58:13.26 ID:grCFNpSz
>>5
>>1


7 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 18:22:25.05 ID:eerVJXXm
前スレ1000の人の話が聞きたいな
どうやって現実と折り合いをつけていったんだろう

8 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 18:30:33.23 ID:eerVJXXm
>>7だけど、前にレスもらった中の人だったかもと気づいた
それならコピペして取ってあるよ
コテ並みに居座っていてごめんね
私も数少ない人にしか話せてなくて、皆にずっと付き合ってもらえるわけでもないし

9 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 20:07:23.67 ID:3iupG2ln
>>6
最近来たからその「紆余曲折」の部分を聞かせてほしいんだけど

10 :名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 20:25:16.68 ID:2gk6vi4n
前スレの1000に泣いた。
私はまだ自分可哀想で泣いてばかり。
強いかーちゃんになりたい。

>障害のある子を授かっていっぱい泣くし、落ち込むし、将来を考えて絶望もするだろうと思う。
>でもみんなそうだよ、大丈夫、人間だから当たり前。
>でね、ある日気づくのよ、障害児産まれてすぐは「障害児産んだ自分可哀想」で泣いたのが何年か経って、
>「障害のあるこの子が心配」の涙に変わってることに。



11 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 00:49:12.47 ID:A3h/ReoV
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111107-00000013-mantan-ent
、「僕はめくれ耳で、そこが本当に僕に似ていたので、それでも笑ってしまいました。女の子だとは分かっていたので、五体満足で生まれてくれることを願っていました」

やっぱり五体満足って大事なんだね。

12 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 08:35:06.69 ID:ekdPSrfI
>>10
自分が可哀相はなかったけどなぁ。
子のことを一生受け入れられない人って根本に自分可哀相って気持ちがあるんじゃないかと思う。
そうなったら親子共々救いようがない。

13 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 10:08:10.90 ID:oZ5Ye++9
私も自分可哀相は考えた事も無かった
自分は欲しくて産んだけど、子供からしたら生まれたくて生まれた訳でもないのに苦労させて申し訳ないとは思った

14 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:05:54.72 ID:ekdPSrfI
うちもないなぁ。
療育先で不幸そうな人って実は自分が悲劇のヒロインになってるんだよね。
話しするとうんざりする。精神的に余裕がないってより精神的に幼いと感じるんだよね。
そんなの自分の子供だけで十分だわ。

15 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:12:51.59 ID:+DQHPGD0
私はまさにたいして欲しくも無く産んで、自分可哀想って思ってる。
悲劇のヒロインになってるって周りからうざがられてるの
判ってるけど気持ち切り替えられない。

16 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:27:22.84 ID:xowt3Gez
ひどいスレだね。
障害を持つ子には罪は無く、全ては親のせいなのに。
障害者を産んだあなた、なんでこうなったか思いあたる理由はあるでしょ。
あなたがしてきた喫煙、飲酒、安い食べ物ばかり求めたりしていた行動、人の道を外れた行動。
それらが原因ですから。いわば自分で選んだ人生ですよ。
今年の障害をしっかりと背負って生きて下さい

17 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:30:45.01 ID:Hk1BqupF
今年の障害(笑)


18 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:34:05.54 ID:xowt3Gez
子供の障害の間違いでした(笑)
今年だけだったら皆さん良かったのにね!これから一生です(笑)

19 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:34:29.62 ID:bOQmo29J
元いじめっ子や障害児や容姿バカにしてきた人って
障害児持つケース多くね?因果応報
自業自得
同情できないw

20 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:36:48.52 ID:xowt3Gez
>>19
そうだよね。全ては親の責任だと思う。
毎日、産んでしまった子供に謝っているんだろうね。

21 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:40:03.95 ID:bOQmo29J
多くの怨念受けて現世でカルマ背負ってしまったのねえ



22 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:42:03.23 ID:bOQmo29J
知り合いは限りなく黒に近いグレーなのに
普通級通わせてるらしい
ほかの子の迷惑考えないの?とモヤっとする

23 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:45:12.17 ID:Hk1BqupF
タヒ、文章考えるの大変だね、おつかれw


24 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:48:38.12 ID:Uiz7VmqS
皆様、レス乞食に餌を与えないで下さいね

25 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 11:52:12.13 ID:bOQmo29J
多くの悪行のせめてもの罪滅ぼしなんだから愚痴吐くなよw

26 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 12:35:18.08 ID:3XWCOUEd
カタワとカタワの飼い主はネットでも現実でも嫌われ物

27 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 13:17:41.66 ID:TDLXWtmU
自分は好かれてるとでも思ってるのか・・・w

28 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 14:44:17.77 ID:Uiz7VmqS
涙の話だけど、これは自分可哀想の涙、
これは我が子可哀想の涙って明確にわけて考えられる人っていないと思う
だんだん自分が我が子を受け入れて、我が子可哀想がメインになっていくんじゃないかな

29 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 15:52:54.51 ID:E6G4lIS4
ニュー速に江東区の暴行事件のスレが立ってるが、
「施設送りにした親が悪い。池沼産んだら親が死ぬまで面倒見ろ」というレスが延々と続いていてワロタ。

30 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 16:20:27.22 ID:TDLXWtmU
無知丸出しに気付かずエラそーに正論ブッコイてるバカがいっぱいで確かにワロタよwww

31 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 17:08:34.17 ID:ekdPSrfI
正論というより世論だと思うけど…
日本は民主国家だからね。知りませんでしたか?

32 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 17:17:53.36 ID:4flDytZY
世論なんて作れますがなにか?っていう独裁国家になりつつありますが

33 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 17:21:09.26 ID:On3+gQk1
スレ見てきたけど、仕事として有料で預かってる以上責任を持てって意見と半々じゃね?
施設が無くなると施設に勤める人が全員失業する。
つか、あんな下の方の100レスも付いてない様なスレで自分と同意見が延々と続いて見えたのか。
違うスレの事言ってるのか?と疑問になるよ。

34 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 17:27:42.88 ID:w91G888x
だんだん受け入れたも何も、地域で何が出来るか調べたなきゃならないし、アチコチ予約に動いたり忙しい。小さな頃の貴重な時間、泣いている時間なんてもったいなかった。一番つらいのって、やはり本人だし。
悶々と胸が苦しく眠れないことはあった。でも、リハ療育、自分の健康ケア含め、「今やるべきこと」があり過ぎて、悲劇のヒロインになってる時間なかったな…。

35 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 18:08:17.66 ID:OPJw78pR
私は思いっきり自分可哀想だって泣いたなあ。
半年ぐらいはとにかく自分可哀想、なんで産んじゃったんだろうって思ってた。
人前にいる時には泣く事は無かったけど一人になるととにかく泣いた。
だって、私は聖母じゃないもん。
最初から何もかも受け入れるすんばらしい母親になんてなれる訳もない。

でも、告知の衝撃は悲劇のヒロインになりきる事で乗り切った感じ。
現実逃避も大事だよ。と思う。
大体半年も泣き続けてると泣く事に飽きるんだよね。
ヒロインも自分ひとりでなりきってても盛り上がらんし飽きたw

私は自分の為に思い切り泣けた事は良かったと思うし、泣いてなかったら病んでたかもしれん。
泣くもよし、泣かないでいるもよし。人それぞれだよね。

36 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 18:25:43.00 ID:xowt3Gez
>>35
君は泣いて乗り切れても子供は一生だからね。どこまで自分勝手なんだろ


37 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 18:26:54.52 ID:Uiz7VmqS
上の子が可哀想で泣けて来る。
そんなひどい母親で下の子が可哀想で泣けて来る。
私がアルツハイマーの母親を入院させた時に、世界で一番大切な母親なのに捨ててしまったと思ってずっと苦しんだ。
上の子にそういう思いをさせる時がいつか絶対に来る。
神様が奇跡を起こして、明日の結果何の異常もなかったって言ってもらえないかな。

38 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 18:27:46.45 ID:ekdPSrfI
悲しみの対象が子供か自分かってことでしょ。

私は子供派だけど自分派って人もいることはわかるよ。
人間は身勝手な生き物だからね〜。
自分の利害を考える人がいるのもしょうがないよね〜。毒親にならないことだけ祈るw

39 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 18:37:10.51 ID:Uiz7VmqS
純粋な質問なんだけど、子供派の人は一ミリも自分が辛くて泣かなかったのかな。
私は自分の為にも泣いたよ。
だって産後すぐに未来に描いてた夢がほぼ否定されたんだもん。
姉妹で仲良くおままごとしたり、一緒の幼稚園や学校に通わせたり、
色んな事二人で話したり相談しあったりして、二人の結婚式とか見たかったんだもん。

40 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 18:40:07.33 ID:3XWCOUEd
カタワ年金とカタワ補助金ゲットで、嬉し泣きだろWWW

41 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 18:50:03.68 ID:Uiz7VmqS
二人目欲しいって思ったらいけなかったのかな
一人目が抱っこしてほしいのに我慢してたり、不安定になったりするのが可哀想になる

42 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:11:21.31 ID:Uiz7VmqS
兄弟いる人はどうやってバランス取っているの
上の子が元気にしゃべったりしていると可愛くて仕方ないのと同時にまぶしくなる
下の子はこうやって話したり、だんだん賢くなっていったりしないんだろうなって、胸が苦しくなってくる

43 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:22:22.90 ID:q7DlqPTg
>>39
子どもの持つ障害の種類や内容にもよるかもね。
うちは手術が必要な疾患とかは無いけれど、将来どう育つか予測困難だったんで、
自分、自分の親、健常兄弟児の為に泣いた。
下の子のために泣くのは多分、この子が障害ゆえに楽しめなかったり、傷ついたりしたときだと思う。
いまだ発達遅滞すぎてそういう経験がないんだけどね。

とりあえず今は上の子に楽しい思い出を作るために色んなイベント行ったりしてる。
下の子については、ようやく刺激に反応するようになってきたから、
この子が楽しいと思えるものを探してる。
上5歳、下2歳です。

44 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:36:41.68 ID:OPJw78pR
>>36
訳わからん。
泣いてショックを乗り切って頑張って子供育てるのの何が自分勝手?
ショックも受けちゃいかんてか。
どこまでママが女神さまだと思ってる訳〜?

45 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:37:27.60 ID:Uiz7VmqS
>>43
レスありがとう。うちと近い状況です。
上3歳、下生まれたてで内臓疾患はなし。

こういう場合って、定期的に健診受けるんでしょう?
来月もこれができなかった、とか今から考えるだけで気が狂いそうです。
上が来年入園でママ友の下も今年出産ラッシュだったから、いつの時点でカミングアウトするのがいいのか悩む。
あなたに色々聞きたい事がいっぱいいっぱいあります。

46 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:38:42.78 ID:Uiz7VmqS
>>44
その人ずっといる荒らしの人でしょう

47 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:47:15.15 ID:hyEypBRc
>>42
上の子をメチャクチャ賢く何でも出来る強い子に育てるんだよ。
そうすると下の子と比べる気も起きなくなるから。
上が秀才過ぎて、参考書や教科書見ても私自身がわけわかめw

48 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:54:04.77 ID:xowt3Gez
>>44
あなたは妊娠中に喫煙、飲酒はしてませんでしたか?
喫煙は妊娠前も。
栄養バランスをしっかりと考えた食生活を送ってましたか?


49 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:59:13.17 ID:OPJw78pR
>>38
自分勝手なのはわかってるけど
なにより一番に旦那にごめんなさい、次が楽しみにしてくれてた実、義両親にごめんなさい。
産まなければ誰にも辛い思いさせずに済んだのに、子供自身にも産んじゃってごめんなさいってさ。
全部ひっくるめてみんなを悲しませる元凶の自分も可哀想、
この先一生笑えることなんてないんだ、ずっと申し訳ないと思って暮らさなくちゃいけないんだってさ。

自分と旦那と赤ちゃんと楽しい生活が待ってると思ったら
いきなり障害があってこの先どうなるかわかりません、でも病気は無いから元気ですよーなんてさ。
ぶっちゃけ病気があったら子供が可哀想ってだけで泣いていたと思うし
一番に子供に申し訳ない、ごめんなさいと泣いたと思うけどねえ。
身体的には問題ない、でも育ったら絶対に知的障害者ですよーだもん。

ま、実際に育ててみたら以外と普通だと思えたし今はちゃんと愛情持って育ててるし。
別に自分の為に泣いたから毒になるなんてないよ。
毒なら最初から悲しみも悩みもしないでしょーに。

てか、私的にはまったく自分の為に泣かない人のがわからんわ。
ひとっかけらも自分の将来への不安とか家族への負担とか
子供との楽しい未来が無くなると思った事とかそんなのまーったく無かったって事?
我慢してたとか考えないようにしてたとかそういうんじゃなくて?
そういう事では泣かないってだけ?

50 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 19:59:22.39 ID:dRwHvIst
>>48
母親のせいで障害者が産まれたとでも?
つまんないレスすんなカスが

51 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:03:31.21 ID:OPJw78pR
>>48
当然してませんよ。
タバコは吸ったことも無いし酒は飲めない体質。
昔から畑仕事が好きで有機無農薬で自分ちの畑でとれた野菜食べてますけどw

そんな簡単な理由だけで障害がある子が産まれると思ってる浅はかさが痛いw
もうちょっと人生の深さと想像力と知能が欲しいねえ、君〜。

52 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:11:31.93 ID:xowt3Gez
>>51
赤ちゃんをおろした事は?

53 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:12:15.19 ID:OPJw78pR
>>42
正直に言えば時間薬しかないんだよ。
バランスも何も時間がどうにか癒してくれるのを待つしかない。

時間がたつとどんな状況にも馴れてくる。
今がどん底だと思って耐えるしかないんだよね。
まあ、染色体異常ならたぶん今が気持ちのどん底なんだよ。
可愛い産まれたばかりのただただすやすや寝てる子のどこがおかしいの?
障害ってなに?どういう事?ってさ。
私は検査結果が出るまでが一番苦しかった。

何が何だかわからなくて混乱してパニックになるのも当然。
障害を受け入れなきゃとか今すぐに子供の全てを肯定しなきゃとか思わなくていいと思う。
今はあんまり先の事は考えずにとにかく自分自身眠れて食べられるようにしててね。

54 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:27:28.86 ID:3XWCOUEd
カタワ家系は呪いの血筋

55 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:28:06.35 ID:Uiz7VmqS
>>47
どうやってそう育てたの
上も女の子だけど、勉強か何かの武器がないといけない

56 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:29:18.93 ID:xowt3Gez
父親か母親が障害者だから障害者の赤ちゃんが産まれてくるんだろ。

57 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:36:16.32 ID:xowt3Gez
>>51
あなたに原因がなければ旦那に原因があるのでしょう。


58 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:36:55.38 ID:TDLXWtmU
気持ち悪いなー
何教の教えなんだよそれw

59 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:39:48.91 ID:Uiz7VmqS
>>53
優しいレスありがとう
可愛いと思うからこそ、この先が苦しいんだ
こんなに一生懸命お乳吸って、体重増えて退院して、
産婦人科では、染色体異常とはベテラン医師二人も助産師さん達も看護婦さん達も誰も疑わなかったって
形成外科的な処置くらいの感じで紹介状出たら、小児科があっさりダウン症以外の染色体異常の可能性、だって
この先他の赤ちゃん達とどんどん変わっていってしまうの?
悲しいよ、誰の為とかじゃなく泣けてしまう

60 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:46:17.08 ID:hC2WY0uR
>>57
あのさ…今の世の中、あなたが書いてるイロイロをクリアしてる妊婦はいっぱいいる。

私もそうだし、ネット社会だもん結構いまどきの妊婦は気をつけてると思うよ。

でも言われるんだよ
そんなあなただからこそ神様に授けられた、って。

これの威力はすさまじい。


61 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:52:34.16 ID:Uiz7VmqS
荒らしの人にレスしてるのって、本人の自作自演なのかな

62 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 20:55:38.75 ID:hyEypBRc
>>55
何でもいいからとにかく意思の強い子に育つように、根気よくコツコツさせるんだ。
親も小1ぐらいまでは一緒に大変だけど、癖付けが出来たら
自分でどんどんやるようになる。
そのうち何でも一生懸命する子供に育つ。
その代わり下の子には、同じ育て方してもダメだよ。
下の子はその子に合った療育でゆっくりでいいから、これも親は根気強く付き合わなきゃならん
こっちの方が長くなる。

63 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 21:04:17.33 ID:HUxFCUio
>>62
すごく深いレスをありがとう
根気よくコツコツと、を癖付けか
私に根気がないから苦しいな
下の子は先が本当に長いな
健常児だって生きにくい世の中なのに、どうやって生きていけるだろう
内臓に疾患がないから、親より長生きするのは幸せなんだろうか
確実にこの子を愛せるのは両親しかいないのに

64 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 21:07:03.09 ID:q7DlqPTg
>>59
ID:OPJw78pRの言う通り、ほんとうに時間しかないよ。
どんな異常事態に思えても、いつか順応してそれが日常になる。
カミングアウトは自然に話せるようになってからでいいと思う。

うちの場合染色体異常は見つからず医師にも「成長が追いつく可能性もある」と言われたけれど、
自分で色々調べた上で多発奇形で低筋力という特徴が出ているなら普通に育つ可能性は極めて低いと覚悟した。
結果1歳にして首すわりが完成しない最重度、覚悟しといてよかったw


>>60
「障害のある子は、天からの贈り物だよ」などと言う連中もいる。まじめに言っているのだ。
でもそれが障害児をもつ人であることは、めったにない。
そんな贈り物をされたら、天にむかって言いたくなってしまう。
「ああ! どうかそのようなお気づかいは・・・」と。

フランスの放送作家 ジャン=ルイ・フルニエ(重度障害児2人の父親)の著書より
----------------------------------------------------------------------
↑心の底から同意

65 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 21:27:18.25 ID:HUxFCUio
>>64
話してくれてありがとう
うちもやっぱり奇跡はないだろうな
「健常な人にも染色体異常がある」っていうのは気休めだよね?
夫はまだ希望を捨ててないから苦しいよ
手と耳の奇形だけで、発達や知的な遅れがなくて、普通に学校行ける可能性だってあるかも、と
私は調べるなと言われたけど調べてて、その可能性が低いのを知ってる

66 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 21:28:12.64 ID:Uiz7VmqS
>>64
そう言えばジャンの著作気になるな
アマゾンで買えるんだろうか

67 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 21:59:22.29 ID:Uiz7VmqS
羊水検査をすればよかったの?
でも16、7週で検査して、20、21週で死産させたとして、
もう赤ちゃんの体で出てくるこの子を死なせる事に自分は耐えられなかったんじゃないか
内臓疾患で先がないなら、その選択もあったと思う
でもこの子の体は元気なんだから
その元気さを喜んで感謝できないなんて、本当に母親の資格がないよ
いつかこの苦しさを愛情が上回ってくれるのかな
この子が生きていける場所が、この世界にありますように

68 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 22:01:01.92 ID:Uiz7VmqS
気が狂ったみたいになっててごめんなさい
日にち薬なら、きっと落ち着く日も来るから、こんな事しないようになるから

69 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 22:08:49.01 ID:EwfNzNdA
>>63
「障害のある子は、天からの贈り物だよ」…か。
西洋の神様はそうなんだよねえ。
色々贈って下さるんだ。
返品不可で。

古来の日本では
「七つまでは神のうち」
クーリンフオフ出来たんだけどね。

どっちが良いのかは知らないけど。

70 :69:2011/11/08(火) 22:10:20.41 ID:EwfNzNdA
タイプミス

クーリングオフ

だね。

71 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 22:33:21.90 ID:q7DlqPTg
>>65
転座や微細欠失なら無症状で下手すると一生気づかない人も多いらしいから、あると思う。
不妊症や不育症の治療を始めてやっと判明したり。
手と耳だけかあ…
染色体異常は見つからないかもしれないね。
私も産院にいた時から必死で色々調べたんだけど、今の研究段階では検出不能の遺伝子異常が多いと知り
調べることが無駄だと判って諦めた。

こんなこと書くべきではないかもしれないけど、
一介の素人である私がネットのみで得た情報であることを念頭に置いて以下を読んで下さい。
知的障害の無い○○症候群は手指に異常のでるものが多い印象だった。
健常者として生きていける可能性は実際残ってると思うので、とりあえず覚悟だけはしておけばいいんじゃないかな。タダだし。

うちの息子は脳室拡大・高口蓋・耳介低形成・仙骨洞・低筋力・疎らな毛髪etcと盛り沢山で
知的障害のあるなんとか症候群によくある奇形の組み合わせ。
こんだけ揃っても一見普通の子なんで、子ども好きの人によく話しかけられるよ…


>>68
いやいや、ここそういう事をする所だから。

72 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 22:52:06.59 ID:Uiz7VmqS
ここの皆懐深すぎるし、面白かったり、賢かったり素敵過ぎる
ありがとう皆
>>71
細かく言うと、小児科医は小顎症と出べそを言い、産婦人科医は個人差の範囲内と
あとは踵が小さすぎたり、気になる部分はちらほらと
ただ染色体もざっくりとしかわからないんだね
貴重な知識を本当にありがとう

73 :名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 23:35:36.43 ID:Uiz7VmqS
身内から電話で途中でやめてた
結局、染色体異常が見つからなくても障害があったり、
異常があっても障害はなかったりするんだね
明日の結果は目安程度だと遺伝カウンセラーの人に言われたのがよくわかったよ

74 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 01:55:44.24 ID:+L5o8XPY
>>73
もう今日か。
結果が悪くない事を祈ってるよ。

もしも悪かったとしても今日の最悪の気分よりはちょっとは良くなると思うから。
あまり先の事は考えず一日一日、毎日おっぱいやってオムツ変えてるうちに
少しずつ落ち着いてくるからさ。
最悪を考えておけば後が楽になるっていうのはあるけど考えすぎないでね。

苦しくなったらいつでもいくらでも吐き出せばいいよ。
あったかくしてちゃんと寝てね。

75 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 04:30:53.47 ID:TSnPVN+j
うちも同じような染色体異常?だけど
結局病名は確定していない
何年か調べてもらった。
でも当初思ってたより、ずっと発達が良い。
身体頭脳とも。
でもね「発達がよかろうと病気であることには変わりないんだよ」
と先生には言われてる。

それはわかる。病気だろう。
でも色んなケースーがあるんだろうと思うよ。奇形なくても見た目普通でも発達遅滞の子供もいるだろうし。
その子その子で違って、それを親が試行錯誤しながら育てていくしかない。

76 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 11:46:43.51 ID:0gIcPolc
親はいいよ。
自業自得だし。かわいそうなのは子供でしょう。
被害者は子供で加害者は親

77 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 13:54:05.00 ID:LCX8zPDn
奇形など大部分は原因不明で親のせいじゃないし。
どの夫婦にも有り得ることなんだし。

78 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 14:41:08.09 ID:zmKFxyg3
自閉を含む情緒障害は遺伝が多いのはホント
医学の進歩で生命力の弱い子でも生まれてくるのもホント
でも生物学的確率でいうと、障害児の親になる確率ゼロの人なんていない

79 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 15:08:40.33 ID:SqFp8tnZ
母親が35歳未満でも受精卵の6割は染色体異常で着床前流産している。
染色体異常はありふれてるが、生まれてこれる程度の障害で済むことがレア。
障害の軽いダウン症でもその8割は流産。

加えて、
一人の人間が持つ遺伝子異常は5個以上、
10人に1人は本人の代で遺伝子異常が発生。
夫婦それぞれが持つ遺伝子異常のマッチングによっては子どもに障害が発現。
進化といわれるものの大元は遺伝子異常、したがって人間であれば遺伝子異常を持たない家系は存在しない。

神が取引先メーカーなら速攻取引やめるレベル。

80 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 17:26:51.43 ID:iQ+FukxD
まぁ確かに殆どの場合は自然淘汰で流れちゃってるんだろうな。
そういう意味では物凄い強運の持ち主かもね、私たちの子ってw
他人はポコポコ産んでるように思ってしまうけれど、流産したことなんてそう人に話さないもんね。


81 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 18:13:09.48 ID:0gIcPolc
全てが普段からの行いですよ。
夫婦どちらかには、思い当たる事があると思う。


82 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 18:26:59.63 ID:iQ+FukxD
>81は何か悪いことが自分の身に起こる度、そうやって自分を責めて生きてきたの?
それはお母様からの教え?
ある程度の反省や自責の念は、秩序に繋がるから必要とは思いますが・・・
世の中には自らの意思でどうにもならない事があるんです。
もう少し長く生きればあなたにもわかりますよ。

83 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 18:37:41.95 ID:SqFp8tnZ
うまくいかない事は親のせいにしてるぽいし、
いずれにせよ普通の状態じゃないからほっといてやりなさいな

84 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 20:20:56.42 ID:2q4BP/Gm
そんな解釈しかできない>>79の遺伝子が異常だとオモ
進化していない初めの生物が正常遺伝子なので進化した人間は全て遺伝子異常って…
精神科イテラw

85 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 20:43:09.50 ID:SqFp8tnZ
>>84
異常を変異に変えたら理解できるかな

86 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 21:26:52.01 ID:zRI8v1VH
見ず知らずの間で深いやりとりがあるかと思えば
病んだレスを繰り返す人もいていろいろだねえ
病んだ人、よほど消化しきれない鬱憤があるんだろうけど
少しはすっきりするのかしら?

87 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 21:52:47.88 ID:0gIcPolc
>>82
どんなに生きても障害者を産んでしまう 親の気持ちにはなれないよ。
あくまでもお前達は加害者だからな。
色んな方面に対して。

88 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 22:27:53.76 ID:+L5o8XPY
>>87
それは結婚も子供をつくることも一生ないからって事?
あなたは一体何の障害があるわけ?
んで、それは遺伝なの???

89 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 22:47:42.04 ID:LiIugKxo
荒らしにレスするのも荒らしと同じです。

それが分らない=空気が読めないならここはスレ違い。

ハンディキャップ板に該当スレがあります。

90 :名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 23:19:42.29 ID:iQ+FukxD
>>87
そうですか・・・そのような凝り固まった解釈しか出来ない環境で育たれたのですね。
被害にあわれている苦しさをずっと背負い続ける精神的苦しみが続いて御辛いでしょう。
ご同情申し上げます。
どうか早く立ち直られますように。

91 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 00:22:31.20 ID:m/ym1cP0
病気やしょうがいを持って生まれてくる子はその家に降り掛かる厄を1人で背負ってみんなを助けようとしてるから大切にしなきゃいけないってうちの母が言ってた。
でも、育てている親はすごく大変だし、
加害者だの親が悪いとか心ない事を言う人もいるかもしれないけど自分は
親思いの優しい子と
子思いの親で
すごく親子愛を感じるし、素敵な親子だと思う。


92 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 07:43:59.04 ID:bpkITs3t
>>91
有難う。大切に育てるね。素敵なお母様だね。


93 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 07:49:24.02 ID:rTcPO+pv
障害児親以外書き込み禁止の愚痴スレで、障害児親ではないと公言して書き込み続ける人は、ルール違反の迷惑かけてる加害者になるんだけどね

94 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 08:13:23.66 ID:hJS6BH7K
昨日染色体の結果を聞いてきたよ。
染色体は異常なしだった。
指の奇形は小児科医も染色体異常の子以外では初めて見たらしい。
今後は発達の段階に応じて経過観察、
指は小児、特に障害に強い病院に受診する事になった。
皆様優しくて知恵のある、本当に大切なレスをいっぱいくれてありがとう。
私の人生にかなりの影響を与えてもらえました。
今後どうなるかは誰にもわからないけれど、悩むのは何かが起こってからにして、
発狂してた間、向き合えてなかった娘二人との時間を大切にしようと思います。
そしてまた何か起こったら、今回ほどはひどくないにしても、
また暴れに来てしまうかもしれません。
ごめんなさいとありがとうをこのスレにたくさん言いたい。

95 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 08:55:05.01 ID:nFqYOSWZ
染色体異常ではなかったということは環境によるものだったんだね。
その場合多いのがビタミンAの過剰摂取による奇形。次に薬物摂取。

知り合いでもニンジンが大好きな妊婦が染色体異常なしの奇形児を出産したのを思い出したわ。

96 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 10:01:55.47 ID:Cu+RWJxm
どうしてこんなことになったのか。
隣の芝生は青く見えるだけで、みんなそれぞれにいろいろ抱えてるのは分かってる。
でも、手のかかる子を二人も育ててると発狂寸前になることがある。自分の人生って何なんだろうと
考え込んでしまう。どうやったら考え方を前向きに変えられるのか模索中。

97 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 10:11:26.53 ID:Wh+ppMr5
>>95
わざと書いてるんだとは思うけど、誰かが信じるといけないので念のためフォローします。

染色体検査で検出できるのは一部の染色体異常のみです。
遺伝子変異は遺伝子検査でないと検出できないけれど、変異箇所が突き止められている症例はまだまだ僅かで
それ以外(つまり大部分)はまだ特定されていません。

塩基配列の変化はよく起きているけれど、その位置を特定するのはまだまだ困難です。
簡単に言うと、染色体は遺伝子の大きな束で、今のところ染色体検査では大きな束の単位でしか異常を発見できないということです。

遺伝子や染色体異常が原因である場合、胎児期で発生時期の異なるいつかの器官に奇形が現れ、
外的原因によるものならば、その影響を受けた時期に発生した器官のみ奇形が現れるので判別は比較的簡単です。
尚、医学上小奇形が3個以内であれば正常です。

98 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 11:41:44.43 ID:2WoVSdoL
・・・・で、また一人アタマがおかしいわけじゃないんだあああと喚き散らす身障が増えたわけですね。

99 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 13:47:39.69 ID:gmr4WcjI
>>96
わかるよ
少し楽になったかと思えば、また逆戻りするし
同年齢の子達がどんどん色んなことができるようになり
うちの子達とどんどんどんどん違ってくる
うちも双子でいまにも発狂しそうだった
何度も手あげそうになって、その度に自分の髪抜いたり
自分自身殴ったりして、今考えたら十分発狂してたけど
うちは旦那にだいぶ救われた
あと、発達センターの人と信頼関係できてきて
なんでも相談できるようになるとずいぶん楽になった
今すごく辛そうだけど、大丈夫?
頼れる人は全然いない?

100 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 19:00:59.40 ID:8B4n3LpW
100だが、ここまで親の反省がないね。


101 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 19:11:12.98 ID:2WoVSdoL
ttp://labaq.com/archives/51302174.html

102 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 19:12:29.05 ID:2WoVSdoL
>>100
スレタイ読めない学習障害は来ないでいいよバーカ

103 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 19:19:45.04 ID:nFqYOSWZ
結局のところ自分が一番かわいいバカ親の集まりだからね〜。
因果応報がしっくりくるわw

104 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 19:24:32.35 ID:2WoVSdoL
因果応報だと思う連中を指差して
もっと苦しめや!と神にでもなった気分で傷つきそうな言葉を吐き付けて苦しめるオマエにはどんな罰が当たるんだろwww
楽しみwwwww

105 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 20:07:42.99 ID:8B4n3LpW
お前達こそ、ここのスレタイよく見ろよ。

106 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 20:17:01.29 ID:8B4n3LpW
自分が産んだ子供を育てたくないとか、
ふざけた事言うなよ。


107 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 20:38:35.70 ID:QSvee5Os
ひらがなもよめないようで

108 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 21:24:14.64 ID:Wh+ppMr5
ゴジラ対キングギドラの様相を呈してきた

109 :名無しの心子知らず:2011/11/10(木) 21:37:46.96 ID:2WoVSdoL
>>108
え、私どっち?w
ウルトラ怪獣でもいい?ガンQちゃん好きだからガンQでw


110 :sage:2011/11/11(金) 00:58:42.69 ID:qBGiQsZv
>>99

ありがとうございます。あなたのひとことに救われました。
私は相談するひとがほとんどいないから、一人で抱え込んでる状態です。
旦那は育児には協力的な方で助かっているのですが、私の苦労がなかなか
伝わらなくて困っています。でも、さっき泣いて今の現状を話したら少し
私の大変な日常を理解してくれたようです。
もっと相談先を持てば良いのですが、今は発達障害の専門病院の担当医、保育所の先生くらい。
担当医と会えるのは数ヶ月先(予約がいっぱいでなかなかタイムリーな相談ができません)。保育所の先生は
以前に相談したらモンペ扱いというか、「お母さんがノイローゼ」って感じの理解をされてしまってから
相談する勇気がなくて。。。発達センターの相談員の人は療育先の相談や日常の困りごとなどにも相談にのって
くれるのでしょうか?親の会には入っていますか?質問ばかりですいません。

111 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 03:48:17.62 ID:9+JeRYY4
妊娠中のガーデニングなど土いじりはよくないんだね

112 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 12:37:59.77 ID:g44KZD8P
もう疲れた・・
だけど前に進まなきゃ




113 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 13:25:27.97 ID:5wTlbfmA
親は自業自得だが、障害者の兄弟はかわいそうだよね。
兄弟には同情出来る。

114 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 15:19:00.12 ID:R65pWAZF
>>113 健常一家だけどわたしもそう思う。

115 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 15:36:45.76 ID:n9IGJUwF
兄弟児もいろいろだと思うよ。
本当にいてくれてよかったと思っている人も知ってるし、そうでない人も。
健常兄弟だって同じでしょ。
なんといううか、家族の問題は外から見て想像するのと、内実はちがうから。
健常一家で兄弟に苦労してる人や、相続の段になって骨肉の争いの人をイッパイ知ってるよ。
なんちゅうか余計なお世話。


116 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 17:25:35.59 ID:BeMcQBz5
兄弟児がかわいそうかどうかは親次第だと思うんだ
親がお世話係にしてたらかわいそうだよね
手がかかるからって障害子にばっかかまってたら寂しいよね
押し付けてないつもりでも兄弟だから良くして欲しいって思ってたらどこかから出ちゃうだろうし、気を使っちゃって辛いよね

117 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 17:37:59.23 ID:RD7K03Tv
親の影響が大きいのは同意だけど、兄弟にもよると思う
どんなに親が頑張っても薬や支援を使っても
難しい子っているんだよね、世の中には
しかもそう言う子に限って施設にも断られたりするから
(大変な子だから当然と言えば当然なんだけど)

ただそう言う子って親が親や兄弟を見捨ててでも兄弟児が幸せになる事を覚悟出来れば
大人になってからは何とかなるかもしれない
でも一人立ちできるまでは結局大変な訳で、そこはもう不運としか言えないと思う

118 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 18:44:44.95 ID:laI5zW5V
いや、障害児の兄弟はかわいそうだよ。

結婚の話になってもいざとなると破談になった例をいくつも知っている。
前のスレで書いてる人もいたけど、結婚の話出ても破談になり、立ち直ってまた恋愛して結婚の話出ても破談。
それで自殺した人を知っている。

本人健常でも結婚てなると敬遠する家庭も多い。



119 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 19:45:43.26 ID:FrK6i/e3
無関係な人間が兄弟児を語るんなら兄弟児スレへどぞー
あそこカオスだし

120 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 20:37:26.52 ID:RD7K03Tv
まあ今の時代障害がなくても色々言う人もいるしね
地道に生きるしかないっしょ
それでいいよ



121 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 21:14:58.52 ID:CITDHmS+
>>118
だからって、他人の家の誰それが不幸でもアンタに
全然関係ないでしょw


122 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 21:42:12.96 ID:TaYOcZ22
大体加害者加害者っつってるけど、税金なら在日にかかってる方が遥かに多い訳だし。
もっと言えば政治家のヒヒ爺の芸者遊びに消えてるんだからwww
ちなみに朝鮮に送った物資は何で払われてると思ってる?w
長年納税してきた国民には当然の保障だろ。
それが納得いかないなら好きなだけ指差してりゃいいけど
税金無駄遣いしてる奴を指差しだしたらオマエの短い指だけじゃ足りなくなるぞ?w


123 :名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 23:48:58.38 ID:2jF9ZUJO
親が悪いとかお金がどーとかって煽り書いてる人の読むと
あたしカワイソー、あたしカワイソーなのって悲劇のヒロインぽい。


124 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 00:39:57.94 ID:4/YaclzI
>>110
遅くなってすみません
うちも保育園行ってますが、園の先生に相談はほとんどしないです。
うちのとこも何を相談しても
「甘やかしすぎ」か「気にしすぎ」、「わかりません」で終わってしまいます。

発達センターの相談係の方、私はかなりお世話になりました。
子供達の普段のしつけに関すること、困ったときの対応の仕方などは
もちろん相談に乗ってくれますし
一時期、保育園と軽くトラブルになりそうだったときも
かなり親身に相談に乗ってくれましたし、
仲裁というか、間に入ってくれたりもしました。
申し訳ないなと思うくらいです。
今まで担当が1回変わりましたが、二人ともとても良い方でした。
だけど、地域や担当の人によるところが大きそうですね。
私がたまたま運がいいだけかもしれません。

ちなみに、発達センターへ行く前は地域の保健師の方によく相談してました。
保健師さんは、あまり良い噂聞かないので警戒してましたが、すごく良い人でした。
残念ながら、すぐ地区担当が変わって、次に来た人はすごく嫌な人でしたが…
保健師さんは、市区町村の育児支援も詳しく教えてくれるし、良い人だといいんですけどね…

とにかく誰か相談できる人が見つかるといいですね
私は会には入っていないですよ。
それに親同士の付き合いは何となく苦手で、
療育のママさん達ともあまり深い話はしないです。

125 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 08:46:26.18 ID:edO8IE7y
カタワとカタワの飼い主は薄気味悪い

126 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 11:54:17.59 ID:AvXTQyTr
>>118

知ってる、知ってる言っても
しょせん他人の事で
自分の家族の経験じゃないんでしょ?

そんないくつも例を知ってるって
障害児持ちがそんなに周りにいるの?



127 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 12:04:14.13 ID:8VVbbASG
うん。是非聞きたいよねぇ。いくつも知ってるってのを。

128 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 12:16:05.37 ID:edO8IE7y
カタワとカタワの飼い主に関わると不幸になる。カタワは疫病神

129 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 12:50:35.40 ID:Be5mPm45
うちの子発達障害なんだけど癇癪が鬱陶しい
積極奇異やこだわりも地味に辛い
公園行くとよその家族にべったりつきまとうからウンザリする
そのよそ様が帰るまで頑なに帰宅を拒否、叱っても激しい癇癪で事態が悪化
まるで普段放置されてる子みたいだ
これで家の中じゃ私にべったりだから辛い
少しでも迷惑をかけまいと同じ公園には日にちをおいて行ったり
時間をずらしたりしている

トラブル回避の為に先回りした指示も外じゃ癇癪の元
言葉も遅れてるから指示も通りづらいんだけどね

周囲には口煩い母親だ、あれじゃ子供が可哀想だと思われてるんだろうな
放置したらしたで躾のなってない親子、みたいな視線を感じるしどうしたらいいんだ
これが二人いるから疲れる

もっと苦労している人がたくさんいるのは分かる
だけど普通の子ならこんな労力必要ないのかなと思うと投げ出したくなる

130 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 12:50:55.39 ID:4jG1AMxW
このスレは本人がレスしても良かったのか?

131 :118:2011/11/12(土) 13:45:32.25 ID:AyG2SIJI
仕事柄、障害者やその家族とかかわることが多かったので。
実際、結婚に関してはもめてる例が多いのは事実。

そして健常同士でもどちらかの兄弟に知的障害や自閉がいると、高確率でそのような子供が
生まれてる。2〜3人産むと1人はいる。

132 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 14:47:09.96 ID:4/YaclzI
>>129
公園行くのやめるという選択肢はないの?
うちは大人が2人以上いるとき(旦那休みの週一)しか外出しなかった。

滑り台つきジャングルジム買って、毎日それで親子三人で遊んでたよ。
あとは新聞紙遊び
切り裂いたり、それをお箸で掴めたら勝ちとか
部屋中新聞紙のクズだらけになったら、
ヨーイドンでたくさん袋に入れた人が勝ちとか(片付け)
ボールみたいにして玉入れしたり
ある程度大丈夫になったら、ひたすらハサミで新聞紙切る遊び(?)とか
あと、ベランダで園芸用の土で土遊びもしてた。
夏は風呂にぬるま湯ためて、ずっと水遊びとか
うちは1階だからできたことも多いんだけど
外出してストレスたまるんなら家にいた方がいいんじゃないかな?

悲観したくなるの分かるよ
だけど、悲観したって自分が辛くなるだけじゃない?
自分が楽な方法探す方がよっぽど良いと思うよ
色々工夫して頑張ろうよ

133 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 15:12:02.56 ID:P4XcPI4z
国境が見えないのと同じ
地続きに見えてあちらとこちらじゃルールが違う
郷に入れば郷に従え
ヒソヒソする人には「まぁわからないよね別世界の人だからw」

134 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 16:00:58.22 ID:nvC14uAS
息子が発達障害&協調性運動障害持ち。
縄跳びや鉄棒がまったく出来ない。
それを知った姑が「あなたが教えてやったら?
隣の家の同じ年の子のお母さんは
庭でキャッチボールとか教えてあげてるわよ。」みたいなことを会う度に言ってくる。
そういう問題じゃないし・・・ものすごく凹む。
キャッチボールどころかOTでトランポリンをしているレベルなのに。
姑と会いたくなくて突撃アポされた時に居留守を使ったら旦那を通して怒られたorz
子供のことだけでいっぱいいっぱいなのにすごく悲しい。

135 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 19:15:22.52 ID:Be5mPm45
129です
>>132さん、詳しく書いていただきありがとうございます
参考にさせていただきますね
公園や子供が大好きで、よくせがまれ行かないと癇癪がひどいです
関東なので放射性物質のこともあり頻度はなんとか減らしていましたが…
>>132さんもたくさん工夫されていたんですね
そうですね、悲観せずやれる事がある限り頑張ります
ネガティブな愚痴にレスを頂き嬉しかったです

136 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 20:12:35.36 ID:z7ha/cbl
>>133
「別世界の人」それは差別につながるんジャマイカ

137 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 21:13:24.43 ID:+YhYAphO
>>131
障害児の親のスレで障害児の兄弟が可哀そうって
わざわざ書き込むってw
仕事できなさそうね、あなた。

138 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 21:36:51.35 ID:EjNSwJZu
2ちゃんには、細かい内容は異なるけれど、大体において
「夫家族と同居、夫の兄弟が自閉症or知的障害だが暴力を振るわれたり抱きつかれて困っている」
みたいな内容の相談がよく書かれてるよ。
「家族に障害者がいたせいで破談してその結果云々」っていうレスと同じくらい。
ネタ師も一枚岩じゃないと思ったw

139 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 21:59:27.66 ID:D5RnkvWo
バンバンバンバンバンバンバンバンバン゙ン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バンバ _, ,_ バンバンバンバンバン゙ン バンバン
バン(∩゚Дメ )バンバンバンバンバン゙ン バンバン
 _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
    \/___/

緊急雇用創出事業で知的障害者がこんな感じで13万ほどもらってる
何の役にもたたない
それどころかノートPCを叩き過ぎて壊した
殺したい

140 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 22:09:01.10 ID:EjNSwJZu
え、知的障害は刑務所かホームレスって嘘だったの?

141 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 22:40:03.12 ID:P4XcPI4z
>>136
言葉の意味は文字通りそのまんまで、住む世界も見えている風景も違うって事。
障害者側にしろ健常者側にしろ、差別差別と普通の言葉まで捕らえるのはどうかと思うよ。
極端な話、一昔前まではカタワだのメクラだのは、多くの人が障害を表す言葉以上の意味など無く使っていた。
メクラだから気をつけてあげてとか、カタワだから注意してあげないと、とか。
もちろん地域的なものもあるだろうけれど。

142 :名無しの心子知らず:2011/11/12(土) 23:49:34.47 ID:Bf69H9rX
>>134
でもOTだけでは効果あがらないよ。毎日少しづつ家でやらせないと。
訓練は小さいときの方が効果が大きい。大きくなるとますますできなくなる。
今が正念場だと思ってなんとか頑張ってほしい。
うちはそれプラス低緊張だからさらにまずい状態だった。

鉄棒にぶら下がることもできなかったけど、なんとか年長で前周りまで
できるようになった。逆上がりまでもう少し。
縄跳びも縄をまわすのもできなかったけど、飛べるようになったよ。
体が発達すると賢くなる。IQもあがったよ。





143 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 07:20:58.73 ID:tObI86uk
>>142
運動能力が上がるとIQも上がるんですね。
縄跳びは縄跳びを手首で回す練習や
リズムよく飛ぶ練習、
鉄棒はぶら下がる練習をしていますが
教えても教えても成果が上がらずに
こちらが挫折しそうですが頑張ります。

アドバイスは嬉しかったですが
私が何もしていないようなレスには傷つきました。
あなたも姑みたいです。


144 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 07:59:22.23 ID:XqBuAsKC
親が頑張っても頑張っても成果が出なくて、まわりから何も努力してないみたいに言われたら辛いよね
きっと子どももそうだよね
障害ゆえに頑張っても出来なくて、頑張りを親にすら認めて貰えなかったら辛いよね
当たり前のようなことでも誉めてあげなきゃ

頭で分かってるけど、棒読み能面になっちゃうんだorz
そもそもどのポイントで褒めればいいのかも悩むorz

145 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 08:53:42.15 ID:y/RmkLKP
>>143大丈夫?>あなたも姑みたいです
>>142の文章でそう感じるのなら、本当に追い詰められてるヤバい精神状態だよ。
142も言ってるようにOTの時間だけの訓練ではなく家でもやる→親が生活の中での関わり方を習いに行く側面もある

家庭環境が療育のベースになるんだと思う、そこまで追い詰められてるならママ相当つらいでしょ、
もう十分過ぎるほど頑張ってるんだよ。
親の状態を整えるのも子供には大事なことだよ、親が休んでいい時もあるんだよ。

146 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 10:51:32.56 ID:XqBuAsKC
>>143
上のレスは143が褒めてないと言ってるわけじゃないからね
143の姑の話見て、私自身が子どもに対して、143の姑みたいだったって反省だから

旦那さんは分かってくれないの?
姑より、親側につく旦那の方が気になった

147 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 12:25:14.99 ID:juHUvC90
普通に歩けて会話できるんだから、縄跳びや鉄棒ぐらい
できなくてもいいじゃん。運動神経の問題じゃなくて
障害が原因なワケだし。そんなに頑張らなくてもいいと
思うけどね。

148 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 12:26:34.26 ID:JPiA/Rqw
カタワとカタワの飼い主は、キモい・くさい・カッコ悪いと三拍子揃った負け組のカリスマ

149 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 14:26:30.02 ID:ZJmFSn/9
1日の標語みたいだなw役にたたないけどww
カタワちゃんおちゅかれ(*´ε`*)ノ


150 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 15:22:59.56 ID:ZjhfUbG0
>>142
単に愚痴りたいだけだったんでしょ。
姑みたいなアドバイスはいらんって。
「でも」っていう否定言葉や「私の子供はこうやって成長した」な〜んて我が子自慢はどうかと思うよ。
傍からみれば143を奈落の底に突き落としてると思う。


151 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 15:52:26.93 ID:m5j0ix/n
二歳10ヶ月になってしまった息子
憎たらしい。
最低な人生になってしまった。
このままではいつか殺してしまいそう


152 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 16:10:38.90 ID:qEv5kpZ6
>>143

随分とひねくれた性格だね

だから姑の意見も
すべて、ひねくれて
とらえるんじゃない?
せっかく意見やアドバイスをくれた人に
言う言葉だと思えないよ


153 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 18:03:12.33 ID:JPiA/Rqw
カタワとカタワの飼い主とカタワ団体構成員は、性格がひねくれている。心が奇形なのでカタワが生まれてくる

154 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 19:02:42.29 ID:RTkJvPTm
ねぇ・・・そんな忌まわしい言葉、延々呪文みたいに唱えてて精神大丈夫?
人種差別にしろ部落差別にしろ、ずっと繰り返してたら自分で自分に暗示かけちゃうよ?
世界中がカタワ嫌いなのはもう充分わかったから、あなたのために止めときな。
私たちはマイノリティで蔑まれる我が子をまもる、苦悩に満ちた愛憎悲劇の主人公になってしまって大変だからw
相手してやりたいけどごめんね、忙しいんだわ。

155 :名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 19:34:20.11 ID:qEv5kpZ6
>>154

呪文を唱える…
ごめん、何故か笑えた

156 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 00:35:44.17 ID:DLkxuB//
>>151が心配だ。
愛情を捨てられるなら、お子さん養護施設に保護してもらえないかな。
私が育った近所にそういう養護施設があった。

私ノイローゼになったのかも。
G-BANDで異常なしって出たんだけど、次女に障害がないようには見えなくて。
小児科医も「大丈夫じゃないかなあ」と言ってるのに、何か違和感があるの。
障害を覚悟しながら育てるのって難しいね。
可愛いのに苦しい。
いつか苦しみより愛しさが超えてくれるのかな。

157 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 01:16:43.49 ID:QjZoALsH
>>150
全くだね。
親も想像力が乏しくて他人の立場に立って考えられないとか、
共感性が欠如してるんだと思うけど。

158 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 01:49:02.04 ID:D9cP/fZr
>>156
手と耳の人だっけ?違ってたらごめんなさい。
いくらなんでも、低月齢(だよね?)で違和感は出ないと思うのでもちつけ。
合指か多指、耳介低位か耳介形成異常かな?
小奇形3個くらいまでなら持ってる人は沢山いるから、そう気にしなさんな。

159 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 08:39:09.09 ID:lYrDWP74
>>158
優しいなあ。ありがとう。
指はオーバーラッピングフィンガーで、総合病院の小児科医もG-BANDで異常があった子しか見たことないらしい。
耳はもう取れたけど、副耳があったのと形が変。
その二点で退院後、上の子のかかりつけ医に行ったんだけど、
他にも耳の位置が低い、顎が小さい、出べそ等指摘されて染色体異常と言われて。
で、産婦人科にカルテをみたいと泣きついたら、異常はないと思うけど、私のためにちゃんと検査を受けて、と総合病院へ。
結果G-BANDは異常なし。
でもこれって一番基本の検査だよね。
ネットで調べたら小奇形を集めた論文みたいなのが出てきて、
うちも目は離れ気味だし、鼻が短くて付け根が低いし、親族にあまりいない顔立ちで。
キョロキョロしてまったく親の顔を見たり、目が合ったりしないし。
自分がかなりおかしくなってるのもわかるんだけど、ずっと不安定なまま。

160 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 10:43:00.12 ID:jM579FnI
>>151
正直ですね。
殺すまでもなく施設に預ければいいだけ ですよ。
除籍も検討して下さい。このスレにいる悲劇のヒロインを演じている馬鹿親よりも立派だよ。

161 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 10:56:13.19 ID:D9cP/fZr
>>159
奇形あり染色体異常なしだとモヤモヤを抱えたまま放り出された感じだよね。経験したからわかるよ。
私も数ヶ月は悪い夢でも見てるような非現実的な感覚の中で生活してたわ。
今でもその当時を思い出すと辛い。
今はあの頃みたいには辛くないよ。(私は ID:q7DlqPTgです)
不安定になるのは仕方ないと思う。
診断名がなく成長を見ていくしかないという状況は本っ当にもどかしい。

まあうちの息子は10個以上の小奇形&新生児期は未熟児用の哺乳瓶でも吸えない程の低筋力で
障害があることはかなり予測しやすかったから、ちょっと状況違うけども。

もうちょっと落ち着いたら、できる範囲で上のお子さん楽しませてあげてね。
なんてことない事だけどうちの場合は近隣のショッピングモールのイベントを利用したり
上の子(娘当時3歳)とクリスマスケーキ作ったりしたよ。

162 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 12:50:16.21 ID:YDh1vEKh
もう本当に疲れた。
無理だ。

163 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 14:41:40.37 ID:lYrDWP74
>>161
>今はあの頃みたいには辛くないよ。
前もたぶんあなたともう一人で、時間が解決してくれる物は大きいと言ってくれていたね。
この先何か起こるかも、と思いながら生活するって難しいよね。
その苦しさも馴れるのかな。
レス読んで上の子のために児童センター来たら、隣のママ達が知的障害のお子さんがいるママの話してる。
今発覚から小学校入学までの話がすごい早さで語られていったわ。

164 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 15:38:29.39 ID:PxHCN5/g
少しズレるかもだけど
先日母に突然死され、話した事も無い実家近所の御老人方とお会いする機会が増えた。
何でこんな事に、お騒がせしました、と言う私にみなさん口を揃えて
「そんなもんだよ」「大体こんなもんなのよ」「そうそう、どこどこさんもそうだったんだから」と
様々な似通った体験談を教えてくださった。
普段ならただの噂好きにしかとらないはずなのに、どんな慰めの言葉よりも心に響いた「そんなもの」。
色々な人生を見てきたお年寄りが言う「そんなもの」は、どこか達観されていて安心感すら与えてくれた。

ここで「大丈夫」って言って下さる先輩ママさんたちは、なにも保障してあげると約束してる訳じゃないけれど
きっとなんらかの経験から来る確信や、周囲の事例をいくつも見てきた途中経過として教えてくれてるんだと思う。
もちろん先行きの不安がそれで消える訳では無いだろうけれど、希望のひとつにはなるんじゃないかな。
真っ暗な沼の底でも、明かりが灯ればやっぱり嬉しいでしょ。

165 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 17:07:00.09 ID:kf4ysSaw
>>163
半年したら半年分だけ、一年たったら一年分だけ今の苦しみは薄れては来るよ。
無くなったりはしないけどなんだか生活の一部になる感じ?

一度何らかの疑いを持ってしまった以上、
もしこの先何もなくても中々安心したりは出来ないだろうけど
あんまり考えすぎない方がいいよ。

私は「オランダへようこそ」って詩を読んでちょっとだけ落ち着いた。
外国のダウンの子の親御さんの詩らしいんだけど
神様系はイライラするだけ、育てられる親の〜は余計に落ち込むだけ。
この先どうなるのかまったくわからなくて真っ暗の中でどうしたらいいのかわからなかったから
なんだかすとんと心に落ちてきた。

よければググって見て。

166 :名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 22:48:57.66 ID:lYrDWP74
>>162が楽になる方法を考えたいのに難しい
>>164
このスレに来るとたしかに真っ暗な道に明かりが灯るよ
他サイトのママにも助けられてるけど、見知らぬ人にこんなに支えてもらえるなんて、ネットもいいね
>>165
>一度何らかの疑いを持ってしまった以上、
>もしこの先何もなくても中々安心したりは出来ないだろうけど
>あんまり考えすぎない方がいいよ。
うん。ありがとう。
一度もっと気楽に考えて、何か起こった時に悩むようにしようかな。
でもまだまだここに居座りそうな精神状態。
オランダにようこそは一番気が狂ってた時に読んだんだ。
私は今オランダに行きそうな気配がしてるだけなのに、イタリアがいい、イタリアがいいと叫んでいる状態。

167 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 10:27:03.77 ID:w/HCtJiO
私は生まれつき手と耳が奇形です。ですがそれ以外はどこも悪くなく36年間健康体でした。人に奇形を気付かれると皆ぎょっとした顔されるのが辛かったです。

168 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 10:56:24.57 ID:O/QGvgJ/
>>166
まあまあ、他の人を気遣うのは自分が楽になってからに汁。
>>162もすくなくともここに書くことでちょっとはスッとしてると思うというか期待。
まだどっちに着くかわかんないし。


>>167
どの奇形?耳介形成術は?

169 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 11:43:27.00 ID:5QDv8/Wa
カメラ片手にお手振りナル
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1321278620449.jpg
泥棒雅子のダンナ。ヤフオクはOWDさん。


170 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 12:43:34.16 ID:AurxFkNI
>>164
とてもいい話なので何回も読み直したよ。
不安はどうしたって取れないけれど
こういうレスが読めると心強い。

171 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 22:04:22.08 ID:L4qaVrEH
私ばっかりだけどまた愚痴っていいかな
次女が寝てる時以外はずっと泣いてるの
長女の時と違って、100%可愛い可愛いとしてあげられなくて
障害があったって私が母親なんだから、大好きって受け入れてあげたいのに

172 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 22:28:51.34 ID:L4qaVrEH
また途中で書き込んだ>>171
私が母親として受け入れてないから、こうやって泣いてるのかな、と可哀想になる
夫が抱くと落ち着くんだよ

173 :名無しの心子知らず:2011/11/15(火) 23:31:11.99 ID:RZI2/KZ/
>>172
ずっとROMってたんだけど、携帯から失礼します。
今が1番辛いと思うけど、大丈夫だから…。
子どもさんの事を考えてるからこそ、悩んだり不安定になってる貴女は、立派なお母さんだと思うよ。私なんて子どもが小さい頃、可愛いなんて思う暇なくて…抱いてても、このまま手を離して下に落としたらどうなるのかなぁ…なんて恐ろしい事をボンヤリ考えたりしてたよ。
でも、そんな私でも子どもの障害が確定した今では可愛いと思えて、子どもの居ない生活なんて考えられないし、あの頃は気付かなかった空を見上げて青空が綺麗だとか、
あんなに恐怖で眠れず恐怖に引きずり込まれそうな夜も見上げれば星がある(田舎なもので…)星が綺麗だなぁって思えるようになったから…。

大丈夫だよ。
貴女は、1人じゃないし…みんな通ってきた道だし…大丈夫だから…
気にせず此処で思いっ切り、リアルで吐けない愚痴を言っていいんだよ。

174 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 00:22:44.64 ID:po6NceO3
でも実際カタワ産んだら終わりだよ。

175 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 07:52:14.93 ID:L44xNn2B
>>129
気持ちがよくわかる。
親がどんなに頑張っても頭を下げて回っても、先回りの対処を伝えても外で調子に乗り学校で怒られる事をして…
もう疲れた

176 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 10:31:51.83 ID:pAi223hF
>>171
私なんて健常上の子同様可愛いと思うようになったのって下の子1歳半の時だわw
人間の感情は理性より事態に追いつくまで時間がかかるから、
そいういうとこで自分責めるとか感情の無駄遣いだよ〜
だから私は気にしなかったよ。

177 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 12:42:50.93 ID:x+MFj0tE
私はどっちもかわいい。
どっちかって言うと障害のある下の子の方が愛しいかもしれない。

でもなんていうか
何があっても生き伸びてほしい助けたいと思うのは上の子。
下の子は一緒に逝っちゃおうと思う。絶対に一人にはさせたくない。
すごく不謹慎だね。
ごめんなさい。
二人とも大事なんだけどなんとなく愛の方向が違う気がする。

178 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 12:54:12.13 ID:ilP/qWI1
私も下の子(知的障害・自閉有り)の方がかわいい。
上の娘が可愛く思えない…。
反抗期というか可愛げないことばかりするので
もううんざりして無視してしまったり。

弟はうるさいこと言わないし、いつもニコニコしてて可愛い。
いつも独り言言ってるし走り回るし、別な意味ではうるさいけどね。

同性だからかな。
つい厳しい目で見てしまうのかも。
何度言っても約束守らないとか、人を待たせても平気とか
私が嫌いなタイプなんだよね…。
もう少し成長してくれたら、私の気持ちも変わるだろうか。

179 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 15:07:00.16 ID:fJEYBuuC
171、172です。皆ありがとう。
ものすごく泣けてしまった。
下を可愛いと思えないから、上を可愛いと思う気持ちに罪悪感を持ってしまってるよ。
今日も障害はとりあえず出ない、と思って平静にすごそうと思ってたんだけど、急に不安が襲ってきた。
自治体の保健師さんに電話したんだけど、検査結果が異常ないし、今は発達どうこうの段階じゃないから、
前から自分でも考えてた心療内科に相談した方がいいという話に。
せめて次女が目が合ったり、笑ってくれればまだ気が楽なのに。
上の子は生後1ヶ月くらいで目が合ったし、2ヶ月くらいでにっこりしてたのに。

180 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 15:10:48.58 ID:fJEYBuuC
ごめん。
ぼんやりし過ぎてあげてた。

181 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 15:16:53.73 ID:B2LQ1QX3
しょうがいしゃw
前世でやばいことしたんやろ


182 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 15:18:55.10 ID:B2LQ1QX3
障害者を産んだあなた、なんでこうなったか思いあたる理由はあるでしょ。
あなたがしてきた喫煙、飲酒、安い食べ物ばかり求めたりしていた行動、人の道を外れた行動。
それらが原因です

183 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 15:24:13.60 ID:B2LQ1QX3
>>177
> 私はどっちもかわいい。
> どっちかって言うと障害のある下の子の方が愛しいかもしれない。
危険な発想ですね
障害者を逆差別してるね

184 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 15:51:46.40 ID:MWDyfgXI
このスレは苦しみを経て深みのある
心に染み入るレスもあれば、
毎度毎度下手な煽りのレスが
入り混じってるなあ

185 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 16:35:58.63 ID:B2LQ1QX3
正しい生き方をしてきた人から障害児は生まれない

186 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 16:41:20.00 ID:5hf8bEvP
ホンマホンマ
どっかの新興宗教の受け売りをさも自分のアイデンティティかのように演説ぶっこいて
見てる方が顔赤ぁなるわ あぁハズカシ

187 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 16:42:46.48 ID:5hf8bEvP
おっと
ID:B2LQ1QX3の事よハズカシイのは
わかるかな?

188 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 17:44:02.10 ID:fJEYBuuC
最近よくわかる
煽り合ってるのも自作自演だね

189 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 20:18:47.97 ID:5ya+gBFA
ID:B2LQ1QX3=ID:5hf8bEvP

190 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 20:57:51.80 ID:5hf8bEvP

なんでそうなんの?
ひょっとしてタヒ?w

191 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 21:59:36.75 ID:5ya+gBFA
意味のない言葉での煽り合いを楽しそうにしてるレスだけ浮いてる

192 :名無しの心子知らず:2011/11/16(水) 23:01:39.71 ID:5hf8bEvP
へぇ
それがあなたの同一人物認定の基準なんだ・・・
別スレで、草はやしてるのはみんな同じ奴の自演って言い切ってたのいたけど・・・ひょっとしてあなた?w

あ、煽られちゃったの私?

193 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 00:06:23.97 ID:JDi7slna
今日二人目のためにすごく悲しくなって泣きそうになった。
まだ生まれて来て1ヶ月とちょっとで、こんなに小さくて頼りない存在で、
頼るのは私しかいないのに、私はくよくよ悩んでばっかり。
今が障害の有無に一番関係ない時期なのに、うちの最後の赤ちゃんなのに可愛がられないなんて悲しい。
できるだけ可愛がって育てよう。
話をしてくれた皆ありがとう。
そしてまだまだここで愚痴らせて下さい。

194 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 00:39:55.30 ID:JDi7slna
あとたぶんレスくれた皆様は知ってると思うけどメモ。
G-BANDって染色体全部の数と形はわかるけど、人間の目視で調べてるらしい。
だから細かいところまでは調べきれないんだね。

195 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 15:02:06.01 ID:2MED+ZNS
通園バスの送り迎えが辛い
話を早く切り上げるコツとかあったら教えてください
重度知的で重度自閉のお友達とバス停が同じなんだけど、両親とも育児放棄で同居の祖父母が育ててる
最初はおばあちゃんが気の毒で相手して

196 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 15:06:57.02 ID:2MED+ZNS
あげてしまった
すいません

相手してたら毎日30分以上深刻な苦労話が続く
育児ノイローゼっぽい
こっちもいっぱいいっぱいで辛くなってきた

197 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 15:26:44.54 ID:tCs7m1uC
パートはじめたので、でいくない?
もしくは親が倒れて介助がいるのでーとか。

198 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 15:47:22.04 ID:adCYLVwM
196はネタだと思う。新手の荒らしか。

199 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 17:23:29.32 ID:JDi7slna
今日前向きな気持ちになってたのに、次女がオーバーラッピングフィンガーをかなり開いてくれて初めて手のひらをゆっくり見た。
すごい猿線だった。
もう可哀想で可哀想で泣きたい。
でも長女がすかさず、悲しまないで、と言ってきた。
手足が震えて苦しい。

200 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 17:27:41.68 ID:WUwcb/Hs
上の子の育ちにまで影響出そう。
ここで吐き出すのは構わないけど、
リアルでちゃんと心療内科なり精神科なり行きなよ…

201 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 18:22:14.96 ID:Jrwn8rpc
無知で悪いんだけど
オーバーラッピングフィンガー

って何?

202 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 18:45:12.83 ID:JDi7slna
>>200
ごめん。
心療内科行くんだけど、来週の指定された曜日から予約受け付けなの。

203 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 19:19:41.18 ID:uGnIcMPT
>>201
指が重なってる

204 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 19:24:09.69 ID:Jrwn8rpc
>>203

ありがとう

205 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 19:28:48.22 ID:WUwcb/Hs
>>202
謝る必要は無いよ。
ただ最初の書き込みから見てるから心配なだけで。
早目に予約取れると良いね。

206 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 20:10:52.96 ID:q/Nvkt0f
子供の時からいつも一人ぼっちでつまらない人生だった。
どうしても周りに溶け込めなくて、寂しくてたまらなくて、死にたくてたまらなかった。
仕事も長続きしない、生きる糧もなくなる。
死にたい死にたい。
生きるには理由が必要だと思い子供を作った。
これがこんなに悲しいことだったなんて。
上の子は普通だったから調子に乗ってもう一人作った。
ごめん、うまなきゃよかった。
あまりの違和感にいろいろ調べ、自分はアスペルガーだったんじゃないかと思い当った。父もそうだ、おまけに父の家系は祖父が自殺、叔父は精神病院におり、叔母も自殺。

207 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 20:16:28.66 ID:q/Nvkt0f
遺伝だったんだ、それ以前に私の小さいころはこんな障害は解明されていなかった。
とにかく申し訳ないのは下の子に対してだ。
今日も一人で遊んだ、ぼーっとしていた、ごめんごめんごめんママがいけないんだよ、子供作っちゃ、こんな血筋残しちゃいけなかったんだよ。

208 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 20:18:31.67 ID:ShO0dvTN
はいはいそうだね。まあ落ち着け

209 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 20:24:01.48 ID:JDi7slna
>>205
本当にありがとう、ごめんね
小児科の先生にも身内にも同じ事言われてる
上の子にも下の子にも影響出るよって
薬が出ると思うけど、ミルクを作る気力がない

210 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 20:24:28.55 ID:zdjX5LUf
自分もアスペルガーだけどとりあえず大学卒業して定職には就いてるよ。ママではないけど。
そんなに悲観しなさんな。今は療育もあるし、小さい頃から解ってるなら対処もできるだろうしさ。

211 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 20:47:21.58 ID:q/Nvkt0f
ありがとう。
自分が、感じてきた違和感、寂しさを子供に味あわせるなんてなんて残酷なことしちゃったかなって。
上の健常児にも、子供は産まないよう説得したほうがいいかなって。
それくらい自分の人生がクズだったんだよね。
結局、悲しい子供を増やしただけなんだって。


212 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 21:24:03.91 ID:uGnIcMPT
私も小さい頃から1人だけど、別にそれでいいよ。人が寄ってくると苦痛。優しい旦那と子供達に囲まれてれば幸せじゃないか。

213 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 22:24:51.59 ID:cmJY/OYU
仕事しながら
家事、通院、療育で疲れた・・・

来年から子どもも小学生。
本人が一番大変だよな。

214 :名無しの心子知らず:2011/11/17(木) 23:01:39.52 ID:oZEKzCp0
私はASで療育も受けてきた。けど人生辛いことだらけだ。
こういう場合にどういう行動をとってどういう気持ちにならなきゃいけないってのは何度も注意を受けてるとわかるんだ。
でも自分の本当の気持ちがついてこないのが辛い。
療育に行く度に思ってた。普通の人と心の持ち方が違うから治さなきゃいけないんだって。
このままの自分じゃいけないんだって。
「障害は持って生まれたもので悪いものではない」って言われるけど、周りからKY扱いされたり支援者から障害者扱いのフォローされると自分の価値が無くなったように思ってた。
普通の人に産んでくれなかった親を恨みながらサヨナラします。
お疲れ様でした。

215 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 01:34:59.23 ID:8sxRvJ/m
自分も発達で子も発達
がんばってきたけど、心身ともに衰弱していく感じ
ネット中毒もひどくなってきた
入りこんじゃってるからイラっとくるんだろうな
ここではあんまりイラっとこないもんな
メンクリ通ってるけど、睡眠障害もあるし、特にネット中毒は
薬だけではどうしようもないレベルかもしんない

216 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 02:34:45.30 ID:sqpKHbKu
死ねるだけ幸せだわ

217 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 03:11:17.00 ID:5fW95PSc
>>199
猿線って奇形なの?

218 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 03:20:01.15 ID:mIeziSG0
ここって、親も障害者多いよね。

文章見てるとあっ、こいつもだと思う人が結構いる。

アスペっぽい人も多いし、障害までいかないけどIQがギリギリの人もいる。

結局カタワがカタワ産んじゃったって話でしょ。当然だよな。

219 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 04:45:44.28 ID:WjkvrxrU
>>217
健常者にもいるよ。
実際受診してるかかりつけ医もそうだった。
ただダウン症を始め、染色体や遺伝子に異常がある人にも多い。

地震で起きて眠れなくなった。
今日は入園準備で上と下連れていかないといけない。
医師は皆、この子の発達段階で何かあった時点で悩めと言うんだけれど、先を考えるだけで不安感が強い。
発達段階待ち、経過観察と言われた人達って心療内科以外で乗りきれた方法あるのかな。
まだ行けるには先だし、夫は行っても変わらず、ずるずる依存するんじゃないかと言ってる。

220 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 07:12:24.72 ID:F1VQAmGA
>>219
きっと大丈夫。杞憂だよ。…と自分に呪文をかける。
私は子供に障害があるだろうと確信してはいたけれど、
きっと大丈夫と自分に言い聞かせながら思い込むようにしていたかな。

私の場合、子供をかわいいと思えないということはあまりなかったが、
それでも障害のことを考えるとどーんと落ちてしまうので、
なるべく考えないようにして、目の前の赤の可愛さを堪能することだけに集中した。
というか、地でそれができる性格なのかもしれない。

赤ん坊、とくに新生児って本当に可愛いよね。
泣いて育てても、可愛い可愛いと笑顔で育てても結果は一緒なら
今の可愛さを堪能しないなんて勿体ないと思ったかな。
赤のためにも上の子のためにもね。

毎日子供が寝てからネットで考えられる障害について調べたり、反対に大丈夫な根拠探しをしたりして、
そんなことを何カ月もしているうちに、もうネットでも目新しい情報は探せなくなり、
飽きたというか、気持ちがそれで満足したのかもしれない。
子供も少しずつではあっても成長するし、子供に障害があるという設定にも慣れてくるんだよ。
皮肉だけど。

なるようにしかならない。与えられた条件のなかで努力はするけど、あとは運命だよ。
そんなもんだよ。

神様系は嫌いな人多いみたいだけど、私は小さい子が生まれる前の記憶を話すのとか、
生まれてくる赤のことが分かるとか、そういう不思議な話を読むのが好き。
実際にうちの上の子も不思議な話をしてくれたときもあった。
そんなスレ読んでると、これだけ沢山の子供が不思議な話を聞かせてくれるんだから、
全否定はできないよな、と思う。
お空からママを選んできた、とか、兄弟でじゃんけんして順番を決めた、とか。
あぁ、そうなのかな、って。

221 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 08:19:50.02 ID:W0yH9594
ひどいオナニースレ だね。


222 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 08:35:03.70 ID:WjkvrxrU
>>220
ありがとう。
今までのレスと同じように、取っておいて何回も読み返すね。

泣いて育てても、可愛がって育ててもたしかに一緒。
だって治療できないからね。
上の子が下を大好きなのに不安定なのは私の責任だと思う。
これは一人だけ話した友人や、知人の保健師さんや小児科医にも言われた。
赤ちゃんに何もないとしても成長に影響が出るくらいだって。

下の子がうちに来る運命だったのは確信してる。
妊娠中、この板のスレに書き込んだんだけど、上の子が妊娠する半年以上前から妹が来る話をしてたし、
妊娠したのも上の子に教えてもらった。
後は私が腹を決めないといけないんだよね。

223 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 08:44:54.95 ID:WjkvrxrU
でもこれはくだらない私のエゴなんだけど、上の子の友達の下の子達とうちの下の子が遊ぶ姿を見たかったなあ。
赤ちゃんの時から一緒の子とうちの子が、だんだん皆で育っていくのを見るのって楽しかったし皆が可愛かった。

224 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 08:58:45.66 ID:sqpKHbKu
>>216です
夜中にひどいこと書いて申し訳なかったです。
もう少し頑張る。
みんなの幸せ祈るよ。ごめん。

225 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 09:02:45.34 ID:WjkvrxrU
>>224
死ねるだけ幸せって言いたくなる気持ちもわかるよ。
私も人生で2回、そう思ったから。
病気になった母と一緒に死にたかった事と、次女と一緒に消えたいと思った時と。
あなただって幸せになってほしい。

226 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 09:02:47.50 ID:MUACOblq
くだらないエゴなんてとんでもない!
自己中全開の毒親エゴだ!!!
健常児同士で友達になっただけなのに障害児付きなんて言語道断。
健常児の方とも遊ぶの禁止するのが普通の親の考え。

227 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 09:08:46.79 ID:MUACOblq
くだらないエゴなんてとんでもない!
自己中全開の毒親エゴだ!!!
健常児同士で友達になっただけなのに障害児付きなんて言語道断。
健常児の方とも遊ぶの禁止するのが普通の親の考え。

228 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 09:50:16.95 ID:F1VQAmGA
>>223
遊ばせれば良いと思うよ。
それにまだ発達がどうなるかわからないのに、悲観しすぎだよ。
楽観的ぐらいに気持ちを持たないと、どんどん落ちるよ。

幸いあなたには上のお子さんがいる。
この子が、嫌でも社会とのつながりを作ってくれるでしょ?
下の子同士は無理だとしても、上の子同士で遊ぶときに連れて行って
その場の雰囲気を味あわせることは出来るよね?
それは本当に大切なことで、どんどん連れまわすと良いと思うよ。

子供にとって同年代の子供の刺激は他に変えられない大切なものだし、
子供はどんな子であっても、社会の目のなかで育てるべきだと思う。
他人の目が辛いこともあるかもしれないけど、子供の存在を社会にアピールして、
自分の立場、子供の状態など知っておいてもらうことは大切だと思う。

一人っ子だとなかなか難しくて引きこもりがちになっちゃうこともあると思うけど、
兄弟がいるならなおさら、この兄弟の立場を分かってもらい、二人を見守ってもらう、
何かあったときに助けてもらう、という姿勢を取っておくのが吉だと思うよ。

うちの上の子のお友達は、一人っ子や下の子が多くて、下の子同士遊ぶと
いうのが出来なかったからうらやましい。
でも私は下の子の育児サークルの役員やって、連れまわしたよ。

229 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 10:03:52.41 ID:HzKsXXp8
http://makaroni.sblo.jp/article/50136168.html

↑この人ぐらい強い気持ちになれたら楽なのかもね


230 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 11:13:44.85 ID:sqpKHbKu
>>225
優しい言葉、心からありがとう。
それにしても後で何度も読み直して励まされる文が多い。


231 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 12:04:21.24 ID:W0yH9594
お前ら苦しみはまだ始まっていないからな。
子供が大きくなってからはもっと大変だよ。性欲は普通の人よりあるし、理性がないから手のつけようがない。
今まだ赤ちゃんで可愛いかもしれないが…。早めに赤ちゃんポスト行ってこいよ。離婚もして新しい土地で1から人生をやり直せ。

232 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 14:21:38.33 ID:nhtdPC+w
>>231
リセットして人生やり直すんだったら人様に迷惑かけないようにガキを自分で絞め○した方が良い。
たぶん懲役10年くらいで出て来れるだろ。

233 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 14:33:49.33 ID:wOiYErwK
こんなレベルの馬鹿がのうのうと恥ずかしげも無く生きてるんだから
私の子が生きててもいいと思うの うん

234 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 14:45:08.95 ID:4a8C6fFE
>>233
生き地獄はこれからだよw
障害者の親w頑張れw

235 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 15:06:44.83 ID:8UmaWH94
最近酷いね。もう書き込みしない。
ここで、みんなが書き込みしなくなったら、次はどこのスレに行くのかな。
あまりにも酷い人間性をさらされると、吐き気してくるもんね。
また落ち着いた頃に覗くことにします。
さようなら。

236 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 15:07:58.07 ID:W0yH9594
>>233
障害者しか作れないポンコツ女に言われたくないねw

237 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 15:46:00.24 ID:GKmmH22r
>>235
乙。
匿名掲示板は良い所もあるけど悪い所もあるからね。
気が向いたら来ればいいよ。
私も気が向いたら覗く事にしてる。
寒くなって来たしお互い身体には気をつけよう。

238 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 16:09:05.54 ID:gLp8ECwY
>>228
発達がどうなるかわからないんだけど、次女の目が無機質過ぎて、運動面より知的に影響が出るタイプじゃないかっていう、嫌な予感がある。
産婦人科医も総合病院の小児科医も、
「顔見たらわかる。大丈夫」とか、「大丈夫じゃないかなあ」と言ってくれたんだけど、どうもそう思えなくて。
母親の勘は鬱で鈍ってて、医師の感覚が正しい事を祈りたいよ。

社会との繋がりは絶ったらダメだね。
あなたの言葉はいつでも力強いよ。
入園準備に出掛けてきたし、同じ産婦人科に友達の赤ちゃんの面会にも言ってきた。
手を凝視してしまったけれど、ちゃんと可愛いと思えたし、おめでとうって思ったから私は完全に壊れてはないって思う。

239 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 16:49:34.86 ID:W0yH9594
>>235
いい加減で無責任な甘い発言よりよほど良い事言ったつもりだけどね。
しっかりしろよ

240 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 16:54:51.47 ID:gLp8ECwY
>>238であなたって言っちゃったけど、たぶんお二人くらいがよくレスくれてるんだよね
そしてどちらがどちらかはおぼろげにしかわかってなかったんだ

241 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 16:57:20.53 ID:W0yH9594
>>235
加害者のお前が被害者面するんじゃなねえよ。
ポンコツ女

242 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 17:02:19.44 ID:OsECPive
>障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
>無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
>また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。

>>1も読めないのか・・・

243 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 17:35:47.92 ID:F1VQAmGA
>>240
今日私はあなたに初めてレスしました。
このスレに書き込むのは超久しぶり。
あなたは今、だれに何て慰めてもらっても自分で頭を切り替えるまでダメみたいね。


244 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 17:44:28.80 ID:XjEe9Ftj
産まれてすぐにわかる障害は段々かわいいと思える事が多いんだと思う。
身体の子は中身は普通だからもちろん愛せるだろうし
知的の子も年より幼いって感じだけで見ていてこの子達なら愛せるなあと思える。

段々受け入れられなくなってくるのは自閉の方。
よく宇宙人っていうけどほんとだよ。
同じ自閉でももっと平和な星から来てる子もいるのにうちのはかなり悪い星から来てるorz
今来てる嵐と同じ言葉使いしてるよ。

特にW0yH9594。
なんかマジでうちの子かと錯覚するんだけど。まさか違うよね。
り○じゃないでしょ?
今日はちゃんと学校でまともに過ごせてたはずだ。きっと。

245 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 17:47:23.80 ID:gLp8ECwY
>>243
そっか。勘違いして本当にごめんなさい。
皆に言われてるんだけど、頭を切り替える方法が全然わからなくて。

246 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 17:49:52.62 ID:8UmaWH94
次女が次女がって言ってる人。そんな不安な時期に2ちゃんをのぞくなんて
何考えてるの?
あなたんとこは確定でもないんでしょ。不安だ不安だって言うのを慰めてくれてるのは
もっと大変な思いをした人だよ。
そして匿名なのをいいことにこの世の悪意を固めたような意見を健常代表のように言う人
しか他にはいないよ。
まあ、掲示板に行きたいなら、もっと健全なとこにしたら?
こんなとこ読んでるから、よけい変になるんだよ。
なんともなかったら、障害児の親にならずにすんでよかったーって、
とっとと消えるわけでしょ。
ダラダラと甘えてるけど、健常の世界と障害児の世界を分けて考えてて、
そっちの住人になりたくないよーって言ってるわけ。
それって障害児の親に甘えすぎ

247 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 17:54:22.35 ID:4a8C6fFE
知恵遅れがあって、生活能力も無くて、いつも誰かが介助しないと生きていけない”憐れな”人種。生まれてきたら悲劇としか言いようがない。

248 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 17:54:49.76 ID:gLp8ECwY
>>246
言ってる事は理解した。
もし発達に問題なくても、手や足に問題があるよ。
その程度ではいてはダメなのかな。

249 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:00:32.58 ID:W0yH9594
>>246
一度、自分の書いた文章を見直して下さい。

250 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:01:39.93 ID:Y7p+L1yz
246さんに同意

それと、疑心暗鬼なのか普通のカキコミしてる人まで荒らし呼ばわりして追い出してるのは目に余る
変な人しか残らないじゃん

251 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:02:49.68 ID:h68830aN
>>246>>235な件w

252 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:14:07.51 ID:gLp8ECwY
>>251
それはにちゃんのセオリー通りだわ
でも正論だとは思う
ただ染色体異常に典型的な小奇形に加えて、複数の小奇形があれば、
なんらかの障害は確定だと思って、その不安を書いてたんだ
けど、ただ皆に甘えてるだけと言われればそうだね

253 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:16:04.07 ID:IE0+q4v1
確定もしてないのに嘆いてばかりいるなんて、なんかだんだん面倒くさくなってきた。

ここには、日々オランダで大変な人や、オランダでもいいけど、ちと疲れたなーという人がたくさんいるってのに、オランダは嫌だイタリアがいいと叫んでるわけでしょ。その失礼さ加減が判らないんだもの。

254 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:23:20.51 ID:2vde6QPX
>>245
ID:gLp8ECwYは2ちゃん暦長い(方の人と思う)から煽りは平気と思うけど、
要はリアルで相談する相手が皆「大丈夫」って言うもんだから不安のやり場に困ってここへ来てるんだよね?
不安が暴走してるのも欝っぽくなってる事が原因だろうから、とりあえず心療内科で薬を出してもらうこと。
とりあえず障害児確定親への配慮として、「目が無機質」とかやめましょう。知的障害の子にも感情はあるから。

そして私の浅い経験から言うと、他人から安寧を得ることは出来ない。
腹を括ってからなら、他人が力になる。

私はとりあえず現状を認めるタイプ、スピリチュアル系は納得できず、家族や親族・姻族は近くにいて理解があり
もやもやを抱えながらの1年を過ごしたけど、心療内科は不要だった。
頭でっかち耳年増になったって仕方ない。
障害があったとしても>>75さんが
>その子その子で違って、それを親が試行錯誤しながら育てていくしかない。
と書いた通りで、本人や家族が将来何が出来て何が出来ないかなんて予想不可能なんで。

255 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:30:50.32 ID:gLp8ECwY
>>253-254
うん。本当に身に染みてよくわかった。
本当に自分が皆によくない事してた。
G-BANDで何かあるのが確実だと思ってここに来て、そのまま引き続き居座ってたよ。
皆にもらったレスを読み込んで過ごす。

256 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:33:28.28 ID:gLp8ECwY
あと本当に配慮にかけてたけど、目が無機質は保健師に見えてない可能性がある、と言われてたから、
それも自分の中で一緒にして書いてしまいました。
本当に皆様ありがとうとごめんなさい。

257 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:39:49.01 ID:2vde6QPX
>>256
小児科医や眼科医にすら判定困難なことをあっさり言うその保健師、
知ったか保健師かもしれないので一応警戒しといた方がいい。

258 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 18:46:07.49 ID:W0yH9594
お前らちゃんと障害 者の話をしたければ スレタイちゃんとしろよ。
本音は育てたくない なんだろ。
お前らの親になって しまったばかりに障害を持って産まれた 赤ちゃんが可哀想。


259 :235=246:2011/11/18(金) 19:39:41.08 ID:8UmaWH94
さよならといっておきながら、最後っ屁みたいな真似してごめん。
253の人の言ってたことが言いたかったの。
最近嵐にカタワカタワと連呼されてウザイ!我慢してたんだけど、
次女さんが延々と慰めても慰めても嘆き続けてて、最初はわかるーと
思ってたのが、だんだんウザくなってしまった。
イライラしていてごめんよ。
でも、オランダやっと受け入れて頑張ってる身に、オランダなんかいやだよう!
の連呼はちときつすぎるのよね。
では本当に消えまする。

260 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 19:40:26.58 ID:wOiYErwK
あらしのおかげで精神安定します
障害者や苦しんでる相手に上から目線でえらそーに世間代表の顔が出来る厚顔無恥
アタマの可笑しさじゃ勝てませんあんたには
ほんとありがとうございます

261 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 20:12:13.21 ID:CrT7p8uM
次女の人って頭悪いよね。
文章も変だし、人の神経逆撫でしているのに自覚なし。
言い訳までしちゃってさ。
次女に重い知的障害がありますように。

262 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 21:14:15.05 ID:TeEujTz8
いや頭が悪そうなのは

263 :名無しの心子知らず:2011/11/18(金) 21:31:02.28 ID:wbnXxyuZ
デヴィ夫人にブログ止めろって竹田から脅迫入った。
いよいよ・・・・幕開けだな。
みんな、用意はいいか、思いっきり騒げ。祭りだw

264 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 00:33:36.50 ID:PdJqi9ti
>>261
いくらなんでも言って良い事と悪い事があるだろう。
人を呪わば穴二つだよ。

265 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 01:08:02.42 ID:rQl5CyS7
重い身体障害なら中絶したり、昔だったら産婆さんが生まれたらすぐ殺してくれて死産てことで済んだけど。
知的障害や自閉症はどうしようもないな。

例えば妊娠初期で知障や自閉が分かる検査があったら、分かった段階で中絶する?
私ならする。

266 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 13:24:33.77 ID:8+JRp6dh
自分と子供がブータンに生まれてたらどうだったのかな。
国民の九割が幸せだって思ってるんだってね。
その九割の中にも障害児とその親は入ってるのかな。
それとも残す一割なのかな。

とかまったく的外れなことを考えてしまった。

なんか先のこと考えたら不安ばかりだけど今の時点では特に
愚痴るようなこともなく平和に過ごしてるはずなのに
毎日この愚痴スレを見てしまうのが悲しい。

267 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 15:01:05.14 ID:go/RXMMW
自分が障害児でも殺して欲しかった?
お前は迷惑だから、って。

268 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 18:29:05.78 ID:b+X2V6H/
日本だとダウンや無能や奇形は出生前診断で発覚した場合80%の人が中絶を選んでる。
アメリカだと90%越え。
まぁなんだ、親の欲望で生まれてくる割りに障害児は望まれていないんだなw

このスレの親だって出生前診断で発覚してたら8割は中絶してただろう。
欲しくないのに産んじゃったから自分可哀相やら自分の子氏ねとか平気で言える。
障害より重い低脳の集まりだわw

269 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 18:55:15.13 ID:go/RXMMW
以前某スレで
害児親は基地外、自分の子に死ねとかよく言える!
私は子に死なれた、どんな状態でも生きていて欲しいと願える私スッテキー!害児親チネ(・∀・)
ってのがいたわー
健常親が禿堂の嵐で大笑いした

いいよねー死んだら美談でキレイゴトにできるから
生きて苦労して育ててる愚痴が罵られて
なんで苦労知らずがセンチメンタルぶっこいてんのよ
とっととおほしさまになったおこさんにあいにいってあげろっての
あいてーんでしょ とめないからホラ

270 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 19:10:37.27 ID:wwZojw5w
>>268
障害児欲しがる方が頭おかしい。

271 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 20:48:10.83 ID:nym07Z1W
誰だってお店で好きな商品選べるんなら、いちばんいいやつほしいでしょ。
わざわざ傷のあるものや壊れたもの選ばないよね。
その気持ちは普通なんじゃない?
でも、人間は商品じゃないから、どんなこかは産んでみないと分からない。
大きくは健常の中に入る子でも、もっとこうだったらよかったのにとか出てくるよね。
障害のある子も育ててみてはじめて愛情がわいてくるよ。
健常な子しかいらないっていう世界になったら、こんどは健常の子の中でいらないもの
扱いされる子が必ず出てくる。
そうやって、誰かをはじき出さずにはいられない考え方でしょ。
頭の悪いやつ、とりえのないやつ、醜いやつは産まなきゃよかったのにねえ。
っていう世界になったら、怖すぎない?



272 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 21:21:51.45 ID:go/RXMMW
別に健常で生まれてくれと願うのは傷物や壊れ物が嫌だからじゃ無いでしょ
愛する我が子が障害や病気で苦しんでほしくないから健やかに育つよう願うんでしょうが
忘れちゃったのかママさん

273 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 22:32:18.74 ID:5BeI2LiW
だから子供がどうだから親に愛情があるない、じゃなくて
子供自身が苦しいし辛いだろ、って話でしょ


274 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 22:40:30.06 ID:sm5XE6rY
障害児でもいろいろじゃないか?
私の基準は、ズバリ孫が抱けるか否か。(実際に抱けなくても構わないけど)
たとえば聴覚障害なら産んで育てようと思うわ。


275 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 23:02:41.75 ID:UVP4CwAs
孫かぁ…

ウチはとりあえず自立できたら万々歳。

てか、私の場合

男児なら妻子養える能力がなきゃどなたかと縁があっても反対してしまいそうだし

女児なら、夫子養う甲斐性なくても縁があるなら(必要なら)全面バックアップしようと思う


ウチは男児一人っ子だからホント自立が目標


今日ファミレス行って、隣に座った同じくらいの子が渡されたスプーンでごはん食べてて凹んだよ…


自立…遠いなぁ

276 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 23:08:11.32 ID:Rbx8TNg4
>>274
うちも夫が同じ事言ってた
やっぱり究極、子供を持たせてあげたいって
私は両親がいなくなっても自立して暮らしていけたらいいな、と思う

277 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 23:21:54.97 ID:go/RXMMW
みんなれヴぇる高いなー
うちは男の子 目下の目標はトイレでウンチ
将来は信頼できる後見人が見つかれば御の字

女の子だったらだいすきのひまわりちゃんみたいなの産める希望もあるんだなー
いいなぁ

278 :名無しの心子知らず:2011/11/19(土) 23:41:16.68 ID:wwZojw5w
>>271
脳内未来像はチラシの裏にでも綴って下さい。
ここ現実のスレなんで。

279 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 01:46:06.84 ID:fTDtPd/n
死ぬ思いで陣痛に耐え産んで真っ黒乳輪に授乳終わってシワシワ垂れ下がり乳。
妊娠線びっしりのダルンダルンの腹。

こんなんなっても子が健常でちゃんと育てば幸せだろうが、
一生カタワに振り回され、周りに嫌がられ、健常の子もいればその子の結婚など人生にも影響し、
何一つ良いことなんてないな。生き地獄。



280 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 02:03:36.76 ID:pgamfbxX
>>279.二人兄弟、子は揃って知的障害というある家庭の話。
健常児家庭が憎いと言っていた。母>人相まで変わり果て感情剥き出し恐くて回覧すら回せない。
279もしかしてblogで有名になった人?

281 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 06:27:20.62 ID:aipLhK26
すみません愚痴らせてください‥
多動の酷かった我が子も成長と共に落ち着いて普通学級でトラブルもなくなったんだけど‥
どうも夜中に自宅を抜け出してる形跡があり、本人と話したり、公的機関に相談にいったりもして‥受験生だからストレスが溜まってるのかと様子見していた矢先に万引きの現行犯でで捕まり警察から連絡がきました
親を始めとした心配してくれていた周りの人達を裏切っていた事もショックだったんだけど、近郊の刺激の少ない寮付きの学校への進学か、自宅通学なら服薬を‥と話しあった所、見捨てられたと思ったのか「ころされないだけありがたいと思えば」と荒んだ目つきで言われました
どうする事が最善なのか正直わからないです‥

282 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 12:43:58.75 ID:sLSjLyOZ
はいはい
30てん

283 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 12:47:35.56 ID:O+5Sz7kB
先ずは、ありがたや〜ありがたや〜と拝みましょう♪
話しはそれからだ

284 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 13:43:57.78 ID:+IPtIhWq
健常児を3人ぐらい産んで「毎日大変よー」とか言ってる人見ると、いいなって思う。
ぶっちゃけ「ずるいよ」とも思う。
「○○(障害名)って何?どういう事?」なんて言ってて。

私は「子供って必ず一定の割合で障害児で、承知の上で産むべき。知らなかったなんて甘い、親の自覚ない」
とか言われまくってんのに、何も知らずに元気な子をたくさん産める人が大勢いるなんてわけ分かんない。
私だって子供いっぱい欲しかった。
だけど、うちの場合、一人目が障害あったらもう産めない。

だけど私だって、子供に障害がなきゃ「あっち側の人間」だったろう。
障害児に対してひどい事とか、悪気無く言ったはずだ。
それでも私は「あっち側」にいたかった。今からだって行けるなら行きたい。
ひどい親だと自分でも思うんだけど、いつまでもイタリア良かったイタリア良かったって考えてしまう。
考えないようにするけど、自分で自分を洗脳してるみたいでそれも怖い。

今日は飲んで寝て忘れよう。

285 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 14:05:47.70 ID:hoBz+sCZ
オランダだってまだ良い方だよと思う自分ガイル

286 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 14:49:46.64 ID:cI5DzA1O
オランダはいい国だもんね。

ダウン児がオランダならうちは何処だろう。
フィリピンのスラムくらいかもしれない。
イタリアとか贅沢言わんから。欧米ならどこでも文句言わん。

287 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 19:32:48.41 ID:K9KCJR1I
家はアフリカ野生の王国の様な気がする

288 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 20:09:12.12 ID:FT6YDs5B
オランダか…うちの子、強烈なミッフィーマニアなんだよな。

289 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 20:20:43.77 ID:vjS92YL0
子ども自身が苦しいからかわいそうだから中絶するなんてキレイゴトでそ
大半は自立できるかわからん子に一生振り回されて
苦労するのがいやなんじゃないかい。
自分だったら確実にその理由で中絶する。

290 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 20:25:21.93 ID:sLSjLyOZ
>>289はまず妊娠してからおいで。

291 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 21:29:08.31 ID:KXIxij3m
うちは軽度知的で自閉だから結婚なんて考えられない
いとこ達の結婚の邪魔をしないようひたすら祈ってる
テレビ番組に出てくる結婚した障害者さんって身体の人ばっかりだし
うらやましいけど現実的には無理なんだよね

292 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 21:56:39.85 ID:fTDtPd/n
知障や自閉は人間ではないので結婚どころか生きて無駄飯食ってる自体が罪。

身障や後天的なものは別。

やっぱ知能がアレなのは法により処分すべき。そうして欲しいだろ?ここのカタワ親(笑)

293 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 22:08:19.65 ID:5xUF5rqP
自己紹介がお上手です◎

294 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 22:14:57.70 ID:sLSjLyOZ
>>292は身障者か・・・だからry

295 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 22:18:37.94 ID:UVtKE9/A
>>292
処分したいと思ってるのはお前の母親だ。

296 :名無しの心子知らず:2011/11/20(日) 22:20:56.09 ID:5xUF5rqP
>>294
おー、鋭い・・・
なんで身障を擁護するんだろw
なのにカタワとか言ってるし、意味分かってないんじゃない?w

297 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 00:17:10.32 ID:JzcEAHrG


298 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 00:49:43.14 ID:gr7cGxow
>>296
「カタワ」が最強に心を傷つける刃物だと思ってるんでしょうよ。
自分にとってそうなもんだから。
じゃなきゃアホの一つ覚えみたいに連呼するわけないw

心を殺されるぐらい傷ついたんだろうね、馬鹿正直にw

299 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 01:58:08.78 ID:UfS9yguv
後天的に身障か
可哀想に

300 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 02:47:09.94 ID:sCyKTlvH
ここはエサ与えると凄いな。

自分より不幸なヤツ見るとハリキッテ叩く(笑)
そういう根性してるからカタワ産むんだよ。

身障は乙武さんみたいに自立して立派な人いるだろ?!
今は身障者用の色んな設備や道具があるからやっていけるんだよ!

知障は無理!!

301 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 06:16:30.82 ID:PAMuPpp9
エサってw
煽られて悲しくてキレてるとでも思ってるのか?
いえ、お前を馬鹿にしてるだけですw

302 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 08:17:11.98 ID:JQW+w8us
カタワさんは自分の不幸を自覚してるんだね。
>自分より不幸なヤツ見るとハリキッテ叩く(笑)
カタワさんが子供だった昔は、カタワさんくらいのボーダーは「出来ない子」でしかなく
ボーダーなりに努力しても成績が上がらず、努力も認められずその後の人生も悲惨だったんだろ。
で、ボーダーではなくハッキリ障害が有れば良かった、社会保障も有って狡い!って思ってだな。

303 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 08:29:07.63 ID:bkLXN+VC
アメリカ人にとって、オランダは低いのだろうか。
イタリアもオランダもヨーロッパ圏、オランダもステキって思うから
日本人にはたとえがよくわからん。
夫が言うには、イタリア行こうと思って飛行機乗ったら、身に覚えのない
麻薬所持で捕まって気づいたら、イタリアの監獄に入れられてた。
最初は絶望的だったけど、終身刑で死刑になるわけでなく、たまにおいしい
ご飯も出るし、気の合う仲間も見つかって、楽しいときもある感じだって。
行き先違いにたとえるなら、海外旅行に行ったつもりで、自分だけ沖縄に着いてた感じらしい。
すんでみたら、のんびりしててそれはそれでまあ、良さもあるかなって。
ちなみにダウン症の子がいます。

304 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 08:33:06.99 ID:sPX6JQyP
相手をすればスレが必ず嫌な流れになるのに。
少し前の情と知恵に満ちてた流れが嘘みたいだ。

305 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 08:40:23.73 ID:gr7cGxow
>自分より不幸なヤツ見るとハリキッテ叩く
あんたも知的障害者を叩いてんじゃんアホですか
ちしょうを自分より不幸だと思ってる
つまりは自分を健常より不幸だと思ってるってことですねわかりますた

身障者全般を叩く気はさらさら無いけど
ヘルパーが一番面倒くさいのは>>300みたいなプライドだけ残した哀れな障害者だって言ってたわ
健常の記憶だけが生きてる証の惨めなゾンビよってね
ストレス溜まってるせいか酷い言い方するんだよねヘルパーさんって

そういう根性してるから幸せになれないんだよ>>300

306 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 09:21:08.61 ID:C57eOXZA
>>305
>ヘルパーが一番面倒くさいのは>>300みたいなプライドだけ残した哀れな障害者
威張りくさった元会社役員の爺さんの扱いが面倒なのと同じだね。

307 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 10:15:26.20 ID:/UF7/WB8
>>300
乙武さんだって、周囲の手をまったく借りずには生活できてないでしょ。


308 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 11:34:59.94 ID:9UFXCq9E
>>300 じゃないけど云ってることはわかる。
障害者雇用だって知的や発達より身障を雇う企業が圧倒的に多いのが現実。
うちの職場にも自閉君がいたけど、皆がやりたがらない汚い仕事を専属担当させられ補助金期間がきれたら解雇してをループ。
その部門がオートメーション化されたら固定の身障者を雇って事務補佐させてる。
なんていうか、知的や発達は人柱で御役御免

309 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 12:15:57.42 ID:YQ986LJ9
>>303
オランダ人は微妙な気分になる例えだよねw
最重度遅滞で表情が乏しいけど、たまに笑うし手のかからないうちの子はモンゴルかなあ…なんとなく。

310 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 12:45:43.49 ID:ZsHS0t8H
>>265
最低だね。私は小学生の子を育ててるけど、障害はない。
だからこそ、障害児を賢明に育てている親御さんには頭が下がる。
中には中絶を選ばずに、産んだ人もいるだろう。
百%五体満足な子が産めるわけではない。障害児なら中絶するという考えなら、ハナから作らなきゃいいだけ。
気に入らないから中絶するじゃ、ブランドのバックを選ぶのと同じ感覚だし。


311 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 13:23:43.62 ID:kIc9x52J
↑隊長!新たな爆弾が投下された模様です!
なんだか突っかかる気にもなれない。馬鹿らしすぎて。

312 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 13:24:09.12 ID:5d5uRqWm
親が障害者だから子供も障害者なんだろ。障害者の親って変な人ばかりだよ。

313 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 13:38:11.60 ID:gr7cGxow
>>312
それは健常児のPTAでも同じですってばw

314 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 13:48:24.35 ID:YQ986LJ9
餌やると居つくよ。或いはどこにも居場所がないのかもしれないけど。

315 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 14:30:57.54 ID:70YpMtfu
定型親子の親と話していて、ちょっとイジメっぽいことがあったと聞いた
親はすごくいい人だし、子どもも優しくて子どもらしいとてもかわいい男の子
話聞いてたら相手の親はDQNらしかったけど、
こんな性格のいい定型の子でもイジメの当事者になることがあるんだな、
と思った自分の感覚の麻痺のしかたがなんとなく悲しかった


316 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 15:21:26.61 ID:gr7cGxow
うちらが子供の時だって、一応は健常だけと思われるクラスの中でも普通にイジメもシカトもあったじゃん。
障害児ハブったところで次のタゲが底辺健常になるだけでしょ。
どんなにクラス編制変えても、ちゃんと一定の割合で格差が出来あがんのさ。

健常なら余計に環境や感情で荒れまくるもん。
その点障害児はブレないからな。

317 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 16:07:29.77 ID:5d5uRqWm
>>316
障害児はブレるとかのまえに人間ではないよ。
障害物という方がしっくりとくるよね。

318 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 16:24:39.75 ID:Q/ewqXpw
>>310 じゃああなたは何のためにこのスレにいるわけ?

319 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 16:34:02.26 ID:gr7cGxow
こんどはその「人間ではない」が武器なの?
誰かに言われたの?

320 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 16:45:02.11 ID:JQW+w8us
>>319
親に言われたんじゃないかな?
言われて、スルー出来なくて傷付いちゃう相手に言われたんだとオモ。

321 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 16:52:10.43 ID:M1tH2O4o
今更だけどなんで障碍児親でもなんでもない人がこんなスレ見てるの?

322 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 17:03:17.24 ID:5d5uRqWm
>>321
障害物親子に迷惑をかけられているから。

323 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 17:11:44.29 ID:KVRF88Si
>>321私は姪(二歳)が池沼っぽいからと、保健師になるのに福祉の勉強してるからかなぁ
健常児より、障害児のサポートをしたいと思ってます。姪の母親(兄嫁)は鬱になってて、ちょっと育児放棄気味…。
姪がおとなしいため(一歳に満たない赤ちゃんみたい)自分の親に丸投げ側にいてもネット中毒…
だからお母さんの気持ちが分かりたくてです。
スレチスマソ

324 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 17:24:25.06 ID:g7t5FNKa
>>321昼ドラを見る感覚じゃないの?

しかし障害親は障害親しか受け付けないのか? 以前 介護の愚痴スレにレスしたら
障害親に、あなたは嫌になったら逃げられるじゃない!! 私達は逃げられないのよ!!甘えんじゃないわよ!!
てめちゃくちゃに叩かれめちゃくちゃ凹んだ。
そんな奴らの子どもは一生独身のまま 親に寄生して親子共々暗い人生送るんだろうな
と今は思える。

325 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 17:24:41.88 ID:5s9ywXHl
本気でそう思ってるなら2ちゃんの愚痴スレ以外に行きなよ…
って思ったら池沼とか書いてるし、釣りか。

迷惑スレ系は沢山あるのに、何でこっちに乗り込んでくるんだろう。
ちゃんと住み分けて欲しい。

326 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 17:33:08.16 ID:M1tH2O4o
>>322
近づかないほうがいいのに。
基本病んでいるから健常児の親御さんは全力で迷惑親子から逃げた方がいいよ。
そしてここ見ててもなんの解決にもならないよ。
ストレス解消なのかもしれないけど余計ストレスになると思うし。

>>323
こんな風に思っている人もいるんだと思ってビックリ。
ありがとう。

327 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 17:33:18.34 ID:VKhTS9ey
私の周りの障害児の親って、何でもあるがままに受け入れる絶対聖人君子タイプと、
「障害者じゃなくて障がい者です!」と思いもよらないクレームつけるタイプと両極端しかいないのが不思議

328 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 18:05:29.32 ID:53HlA2kI
とりあえず「バッグ」を「バック」と書く人間に知性は感じない

329 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 19:40:57.30 ID:TpzS4OtV
>>323
釣りじゃなくてほんとならまず池沼とか書かない使わない方がいいよ。
悪い意味で使ってるんじゃなくても使いなれた言葉って
使っちゃいけない場面でふっと何の気なしに出るからさ。
面接とか、当事者の目の前とか。

保健師目指してるんならもう看護士免許持ってるはずだからもうちょっときちんとしてるはずだし
なんかいろんな所がおかしな書き込みだけど。


330 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 20:01:49.37 ID:JQW+w8us
タヒたんだって看護師さんじゃなかった? 
人間性と資格免許は関係ないんじゃないかと。

331 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 20:06:55.35 ID:9UFXCq9E
2chじゃないけど障碍親のスレを定型親が見てるって結構聞く。
興味本位で訪れただけなのに、障碍親特有の思想に嫌気がさして障碍嫌いになった人もチラホラ。
ネット上でも変なこと書くと、障碍親という一グループで括られて邪険にされる世の中になるんだろうな。
このスレ見てると悲しくなる。

332 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 20:54:06.11 ID:M1tH2O4o
自分が健常児の親だったら興味本位でも覗かないな。
というか興味が惹かれる部分がない。
なんか触っちゃいけないものみたいで、リアルで見ても目をそらすみたいな。
自分の子供の悩みで精一杯な気がする。

333 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 21:12:06.24 ID:hLXDkjZH
一時の興味本位じゃなくて、ずーっと見続ける無関係者さんは
やっぱりどっか病んでくるんだろうかね・・・

334 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 21:14:23.31 ID:cBMrzNgv
ウチは下が自閉症児
泣いて治るもんならとっくに治ってる
治るもんじゃないしさ、治ると言うか少しずつ良くなっていくって感じ
赤ちゃんの頃に怒涛の様に過ぎていった出来る事が、ゆっくり今一つずつ出来ていく
ムカつく事あるけど楽しい方が多い
本人は純粋そのもの
いつまでもそれでは生活力に欠けるから、なんとか奮闘中。でも毎日楽しそう
常に笑ってるし
健常児と違い、社会のルールをきっちり覚えさせるのが大変だけど、障碍児だからって、世間は甘くない
そんな子を受け入れながら日々暮らす
それが産んだ親だしさ
って言いながら、ムカつくと車の中で叫びまくりー 長文スマソ


335 :名無しの心子知らず:2011/11/21(月) 21:47:05.79 ID:PAMuPpp9
カタワマニアのアイツは身障者の自分を棄てた親が憎いが
親の行方が知れず、怒りのやり場が無いのかもね

336 :名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 08:09:50.99 ID:ChW/jyXj
>>334
少しずつ良くなって… は気のせいだよ。地獄はこれから

337 :名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 08:31:18.95 ID:e+d0K7FJ
>>336
あんたが地獄だからって引きずり込まないでねw

338 :名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 09:10:48.19 ID://xjPIAM
>>336
まだ小学校高学年だからこれから色々あるだろうし、就職とかさ、現実のしかかってくるんだろうけど、考えて悲劇ヒロインになってもしゃーないしね
小さい頃に比べたら全然良くなってるし
地獄の中であがくわw

339 :名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 10:53:58.63 ID:0gGb8w/R
>>332
私は健常上の子が産まれた時から育児板には常駐してるけど、
障害系スレは障害下の子が生まれるまで他の無関係なスレ同様に全く眼中に入らなかった。

>>333
病んでるから無関係なのに常駐するんだと思うよ。
医療や福祉以外の視点で障害者や奇形に興味深々てタイプの人はいるから。理解不能だが。

340 :名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 11:56:47.91 ID:tC5Ifok7
うちも上に定型児がいる時から育児板にいるけどたまに見てたなぁ。
児童館やスーパーで見た目でわかる障害の子がいて、そのお母さんが?な行動をとるのがなんだろうと気になって。
人目を気にしての行動だとわかったのはスレ読んだおかげかな。
その時に知的や発達系のスレも読んで正直ちょっとかかわりたくないなと思ってた。
そんな中二人目で先天性奇形がわかりここにも常駐するようになったよ。

私は人生の中で障害者にあまりかかわったことがなかったから、子供を通して触れ合った感じ。
子供のうちは障害児を連れまわしてる姿をみるけど、大人になった障害者ってほとんど見る機会がなかった。
フットワークは軽いほうだからよく外出するほうだけど会わなかったなぁ。
いったいどこにいるのかしら?

341 :名無しの心子知らず:2011/11/22(火) 15:18:29.60 ID:tC5Ifok7
>>339
5歳差兄弟いるけど前からROMってたよ。
上の子の小学校で支援級や通級でくる児童について子供から聞かれて自分なりに調べる→通級児童に色々問題ありでそんな子を持つ母親はどう思ってるんだろうってゆう心理からROMる→下の子が発達グレー→障害親の心理がわかる

結局当事者にならんとわからなかった。健常親が理不尽だと思う気持ちもわかる。
障害と健常ってどちらかが折れなきゃ共存できないよね。
皆自分の子が一番可愛いだけなんだけどね。

342 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 13:17:21.05 ID:Y2NqikZ8
吠えるので嗜める
相手してもらえたと思い、もっと吠えるので叱る
反応が良かったと思い床を踏み鳴らすので、もっと強く叱る
むかついたのか奇声を上げて物投げたり引き戸ガタガタさせるので怒鳴ってしまう
更にやるので叩く、そしてギャン泣き

近所に聞こえる順番は
子供の叫び声、親の怒声、物が壁にぶつかるような音、親の怒声、子供の悲鳴と異常な泣き声。
もういつ通報されてもおかしくないし、説明しても疑惑しかもたれない、痣だらけの子供の腕や足。
自分であっちこっちぶつけて出来たくせに。
これで興奮して鼻血でも出してりゃ余裕で暴行罪だな。

少しでも人に迷惑かけないようにして、嫌われないように、殺されたりしないように
愛してるからこそのた打ち回るほどの辛苦も堪えて躾けようと格闘しているのに。
他人に判断されるのは、上っ面に滲んだ歪んだ表情だけ。
そんなの当たり前だ、わかってんだよそんなこた。
でもつらい、つらすぎる。

343 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 14:49:03.19 ID:qK/+FOrI
>>342
療育とか心理士の指導は受けてないの?
子どもは反応すればするほどエスカレートしていくよ
もちろんそういう行動はイクナイと教えなければいけないけど、
それは子どもがクールダウンしてから
じゃないと、子どもはともかく親は疲れるばかりだよ

子どもが吠えてるときは静かに言い聞かせてあとは無視
できないのなら、自分が別の部屋に行くか、自分が耳栓するか、
それでも耐えられないのなら外出て近所を一周してくるとか
(子どもの年齢にもよるけど)

344 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 17:13:16.77 ID:kXqaGE9v
>>343

子供だけにするのは危ないよ
育児放棄?

345 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 17:37:01.97 ID:Lwgv09GM
子どもの年齢や障害の程度、状況にもよるのでは
幼稚園児や小学生ならありだと思うし、そのぐらいの年齢でも吠える子は吠える
家にいても耐えられるならいいよ、でもそんな出来た母親ばかりじゃないのが現実
うちの近所では自閉の子がときどき吠える声が聞こえる
年齢は高学年、母親の声はときどき叱ってるのが聞こえる程度
子どもを置き去りにできる状況じゃないのはなんとなくわかる
発語がない自閉の子なので、デイサービスなどをときどき利用してるみたい

とはいえ、なかなかパニくってる子を置いて一人で外になんて出られない親が大半なんじゃないの
うちも留守番はさせても、子がパニくってるときに、耐えられずに外に出てったことはないよ
あくまで最悪の場合のパターンじゃないかな
状況によっては怒鳴りまくりよりはマシな気がするんだけど、どうなのかな

346 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 18:16:20.66 ID:Y2NqikZ8
>>343
言い聞かせと無視が基本なのは知っているのですが
お昼はいいとして、夜吠えられるとさすがに無視ってわけにもいかないので・・・
そもそも遠吠えもドアがたがたも私を怒らせる為にやっているので、無視すれば反応するまで続ける。
夜中の1時2時に放置で延々叫ばせたりしたら、それこそ追い出されちゃいます orz
・・・っていうと睡眠薬を薦められるんだけど、諸事情によりその選択が出来ないので逃げ道が無くて。
もちろん泣かせて寝るか大人しくならなきゃ旦那拝み倒して深夜徘徊してます、近所迷惑なんで。
それはたぶん近所も知ってるから、今のところまだ児相から連絡こないのかな・・・

最近ちらっと園から注意というか指導を受けて、ヘコんでます orz
生活や睡眠の乱れは親が悪い、ああしてこうしてそうやらないからだ!な感じをやんわりと。
数回説明したけど、答えはエンドレスるーぷ。
一応、プロの療育なんていわれてる園なんだけどなぁ・・・


347 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 18:33:41.16 ID:lr+nZxZM
>>344
別の部屋に行くだけで育児放棄w




348 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 18:37:21.75 ID:Lwgv09GM
>>346
> そもそも遠吠えもドアがたがたも私を怒らせる為にやっているので、無視すれば反応するまで続ける。
でも、このまま続けてるとエスカレートする一方では?
睡眠薬だけでなく、その他の薬も使えないのかな?
そこまでの状況なら、戸建てを借りて引っ越すのも一つの選択肢では?

深夜徘徊はもうしかたがないよね、ご主人にもがんばってもらったほうがいいよ
>>346さんばかりが背負いこむことないよ
療育園に通ってるのなら、手帳を持っているのでは?
手帳を持ってるのならうちの近所の人みたいにデイサービスを利用できないのかな?
少しは休めるといいね

その園の先生療育のプロなのに、睡眠障害とか知らないのかな?
睡眠のコントロールは親でもどうしようもないこともあるのにね
うちも少し苦労してるし、困ってる人は少なくないと思うのに
その園だけでなく、他にも相談先があるといいかもしれないね

349 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 18:55:31.02 ID:IYP3p9rV
>>346
辛いよね
お互い良くなっていく方向を探し出せると良いんだけど…
お子さんも何か伝えたくて、伝わらなくてホントにもどかしくて奇声を上げちゃうんだと思う。喋れるのに黙ってるのと、喋れなくて黙ってるのはかなり違うもんね
それでも四六時中奇声は辛いよね
そんな事言ってるウチも一度児相が来たけどw
参考にならないかもだが、そん時から、カードやら一日の流れやら分からせるようにやってみた。意思疎通が出来るようになったからなのか、徐々に落ち着いていったけど、今だにたまに謎の奇声をあげる
園なんてやっぱ健常児を中心に回るトコだから、過度な期待は避けた方が…
多分今が辛い時期だと思うけど、必ず道は見えてくるよ
長レスな上に上手い事言えずスマソ


350 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 19:41:57.55 ID:Y2NqikZ8
>>348-349
アドバイスありがとうございます、おかげさまでちょっと落ち着きました。
子は横でハイテンションですが orz

戸建てはもうここ数年探していますが、園や就学先、旦那の都合諸々なかなか良い場所が見付からず・・・
デイサービスはまだ調べてませんでした、明日にでも保健センターにかけてみます。
なんかでも、自分から探したら放棄したがってるとか思われないかな・・・

腹立つことに子は私に甘えてんのかナメてんのか、私がいると酷い奇声をあげます orz
旦那と2人だと結構大人しくて、叫んでも止めたらすぐ止めるとか。
私が怒り狂う姿がそんなに面白いのか。殴られたいのか。
永遠に続くわけじゃない、人より幼児期が長いだけでちゃんとひと段落着く日が来る、とは思いつつ
ザッと計算してみてもこの成長じゃあと6年は続きそう orz

今更園を説得する気力もないし、もう馬鹿ダメ母認定でもいいかなと。
度々受ける、わかったような説教聴かされるのが苦痛ですが。
やっぱりわが子として育ててないと、やり方を知ってるだけではね・・・まぁ、あちらも御仕事か。

だらだらと愚痴失礼しました。
明日はまた笑顔の仮面で御見送りします。
今夜は0時までに寝てくれるといいな・・・

351 :名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 20:36:48.95 ID:ob6WD9xR
そそっ。あちらもお仕事だからね。こちらの話し聞きながら心の中ではアッカンベーなんて普通だよ。
園でも学校でも役所でも福祉施設でもお金もらうために仕事してるだけだから親身になんて聞いちゃいない。
人間だから聞いているふりしてくれるだけ。
一般人とコミュとれない人にはそれでもありがたいけどね。
子育て嫌になったら施設に預けるのがほんとに良いと思う。
親と子それぞれのために。

352 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 00:19:21.46 ID:EcTLDzTs
皆夫婦仲はどうなんだろう。
うちは夫は現実と折り合いをつけていく人。
私は上にもそういうレスがあったけど、イタリアを諦められない。
夫は積極的に育児参加するけど激務で、育児は私中心。
夫に不安な気持ちを話すと理解できないみたいで、甘えさせてもらえない。

353 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 00:34:45.56 ID:LIZNq0HC
うちの旦那は、休日は1日中でもみてくれる。
平日も疲れが酷くなければ帰宅後にちょっとじゃれたりはしてくれる。
だけど本当にきついのは寝るまでのゴネまくりと登下校の暴れ倒し。
正直、機嫌とってればいいだけの散歩なんかそりゃ楽だろうよと。
ぐちっても「俺だってちゃんとみてるだろ!?」って言われたらそれ以上は言い返せない。
二言目には俺は仕事もしてる、だもん。
その仕事って、正常な人間相手でしょ楽ジャンよ!って言いたい。言えないけど。

354 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 05:15:56.31 ID:UrFCqnA8
>>340
どこにいるのかなって…

真面目に言うと、施設かあの世の2択だよ

355 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 06:59:41.63 ID:LMwIeeQZ
>>350

ショートステイはどうかな?
うちの子が通ってる単通は土日のみ別料金でショートステイできます
冠婚葬祭とかで利用してるご家庭多いです
睡眠の現状をわかってもらうにも役立つかも
市内でショートステイ受け入れしてる施設を探してみるのはどうですか?

356 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 11:01:39.20 ID:m9AWHZYe
夫婦仲、うちは全然ダメだ。
何か話そうとしても、子供が割り込んできて、「今は大事な話してるから待ってて」
とか言い聞かせてもダメでパニック起こす。
だから会話は極力避けてるうちに、旦那と喋れなくなった。
話しかけても「やめろ」って顔されるの分かってるし、それでまた子供がパニック起こしたら
「あーあ、学習しろよなあ」って顔でため息つかれたりする。
障害児の親の離婚率が高いって、分かるわ―。

休みの予定とか、「業務連絡」的な必用な事を相談するのもしんどいし、したくない。
連絡事項はメールで送るんだけど、返事なんて来ない。
情けない。こんな男だったって、なんで結婚前に見抜けなかったんだろう。

357 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 12:36:31.03 ID:drTPKBUI
>>356
キツいね、それ…
長く会話していないと、喋るキッカケも掴めなくなるもんね。
誰だよ「子は鎹」とか言ったヤツ。

358 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 19:40:11.23 ID:LESOT0iy
>情けない。こんな男だったって、なんで結婚前に見抜けなかったんだろう。

こんな障害児産む女だったって何で見抜けなかったんだろうって思ってるだろうな
この女にしてこの障害児ありってわけだ

お前らの場合北朝鮮へようこそだろw
韓国行こうとしたのになw

359 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 20:46:45.40 ID:f5xpgDSU
>お前らの場合北朝鮮へようこそだろw
韓国行こうとしたのになw

意味分からん




360 :名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 23:05:19.46 ID:k58YwNTQ
復活

361 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 00:33:18.28 ID:ak4O0Epg
てす

362 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 07:23:23.46 ID:re8qhlst
>>356
お前バカだから親切に教えてやるよ。お前がブスだから旦那がムカついてるに決まってんだろバカ!
っていうかお前みたいなブス女が嫁やってたら旦那もトメもバカバカしくてやってらんねーだろヴォケが!
どーせお前のガキは死ぬまでパシリのいじめられ人生なんだから母子揃ってとっとと市ね!お前口が臭えんだよクソ女がwww

363 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 09:08:49.89 ID:4zUimlxj
香ばしいですね

364 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 10:19:57.30 ID:zyhtuLPI
こういう人って人生なにがあったんだろう。

365 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 10:29:45.59 ID:W+9nK+Ew
カルシウムですね

366 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 14:29:13.30 ID:o+FSE/UZ
障害児親以上のマイナス要素があるんだろうけど何だろ

367 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 14:42:39.46 ID:nim7WvE5
このひといつも姑のミカタだし嫁はブスだし一体どんな設定が頭にあるんだろう・・・w

368 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 17:37:21.52 ID:Nfy61dnN
>>362
お前バカだから親切に教えてやるけどな、お前ここまで2ちゃんでバカ面晒してみっともねーとか思わねえの?
まあお前の場合は最初っからツラがみっともねーから同じだけどなw
一番重度なのはお前のブサッツラだヴォケが。今すぐ市んで来い糞童貞がwww

369 :名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 21:14:53.00 ID:sH4KKvVJ
>>362
お前バカで分かんねーみてーだから親切に教えてやるよ。お前くらい頭弱で口の臭いヤツは居ねーんだよバカ!
っていうかお前みたいな臭い童貞が息子やってたら、父親も母親も相手の遺伝だって争いの元なんだよヴォケが!
どーせお前は一生ガキも持て無い、素人童貞なんだから親に迷惑掛けずに1人で市ね!お前口もチン○も臭えんだよクソ喪男がwww


370 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 01:32:16.88 ID:QbMDrNQb
診断済みの未成年だけど発達は遺伝性だろ。
自覚あるやつは子供なんか造るなよ。五体満足で健康なら、なんて親のエゴたろ。発達は社会適応しないから本人が不幸になるんだよ。親のエゴなんかいらねぇよ。
生まれた以上は簡単には死ねないんだよ。何で産んだんだよ。考えろよ。親もオツム弱いから考えなかったんだろうけど。


371 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 02:10:11.68 ID:WOCPpyR1
>>370
ん?
誰が診断済み?キミが?発達系なの?

372 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 03:02:08.87 ID:FEZHikbg
今熊本に向けて運転中。
どうしても嫌だ気持ち悪い
いらないこんな出来損ない
赤ちゃんポストに捨ててくる。離婚届は昨日だした。
本当にいらない
こんな出来損ない産んだこと消してやり直す。

373 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 03:05:36.65 ID:FEZHikbg
もう子供はいらない
作らない
虐待するより私は捨てる
一生働いて生きていく
仕事辞めてまで産んだこと本当に後悔してる
この出来損ないのせいで人生狂った
憎くてしかたがない

374 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 03:52:34.83 ID:uoBKJyjK
よく簡単に引っ越せばとか言うが大変な家庭もあるんだぜー。
先々の学校通学など考えてすむ場所きめないとな。
考えて引っ越しても、あちゃ〜って後悔することもあったし。


375 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 05:34:08.68 ID:srG5v3Ru
>>372>>373
お前 死ね!そして地獄でも苦しめ!

376 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 06:36:48.03 ID:5PtyEemv
正しい選択かもね。
熊本ならくまもんいるし

377 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 08:52:53.60 ID:i2BHfzuy
虐待するより捨てる、正解だと思う。
虐待しそうだって自覚してる親の許より、安全で殺されない場所に保護される方が赤にも良いよ。
捨てて数ヶ月以内なら思い直して引き取りも出来るんだよね、
冷静に考えても、要らない、虐待しそうと思ったら引き取らなくて良いし。


378 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 09:43:44.25 ID:gxW9C1pr
私は今はまだ子供が可愛いから出来るだけのことはしたいと思ってるけど
追い詰められたら一緒に死ぬかな。
子供が2歳前一番追い詰められてた頃色々自殺グッズ集めたりして
やる場所も調べてさあOKの段階で「いつでも出来るからもうちょっと頑張ろう」が
2年くらい続いてる。
私が弱いから子供を残すのも、子供だけ逝かせるのも、誰かに託すのも出来ない。

379 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 10:31:57.39 ID:i2BHfzuy
>>370
発達の遺伝性なんてほんの数年前は言われて無かったんだよ。
ネットに書ける歳の貴方を作った段階では、まだ分かって無かったんだよ。
生まれて来て残念だったかも知れないけど、簡単に死ねないって自分で書いてる通り
簡単に死ねないから、頑張って生きていくしかないでしょ。
少しでも生きて行きやすいように、せめて健康で良かったって親は思ってるんでしょ。

生まれて来たくなかったのは分かった。発達障害毒親の許で育ったので気持ちは分かる。
でも今更生まれる前には戻れないんだから、生きるか死ぬか自分で決めなよ。
簡単に死ねないなら、頑張って少しでも生きやすい様にして生きるしかないじゃん。

380 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 13:49:34.67 ID:FXf9IRzg
釣りに引っかかり過ぎだって

381 :名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 17:01:05.01 ID:6S2ebjfw
普段我慢させてる兄弟のわがままが爆発して夫が怒り、一人で二人連れている
たまには甘えさせてあげたかった

382 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 01:02:41.16 ID:0giOrFfq
下の子が産まれてからしばらくして、私は高機能自閉症だと知った
子供ももちろん知的、身体障害
上の子は普通だったから良かったけど、私なんかと結婚して旦那に申し訳ないと思った
私も今まで周りに馴染む事が出来なくて、学生時代はいじめられっぱなし
頭が回らないから子育てもうまく出来ないし鬱になった
みんなに申し訳ない
でも頑張る

チラ裏スマソ

383 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 01:48:55.35 ID:d+0+4chS
ほんとーに使えねぇんだよ糞馬鹿低脳デブ保母!!!!
何回同じ事説明すりゃ解んだよ!!!!
てめぇは博士でもなけりゃ医者でもねぇんだからおとなしくちびっこのケツ拭いてりゃいいんだよ!!!!
ナニがもうちょっと頑張ってくれないとだよ保母の分際で!!!
建て前ってわかるか?大人の常識としてへりくだってんだよ馬鹿保母!!!!
なにを調子こいて自分説で脅しかけてきてんだよボケ女!!!
大体何で親が努力してない前提で語りだしてんの?アタマ腐ってんですか?!
ロクに勉強もしねぇならやめちまえよ役立たず!!!!
そんなだから看護婦と保母は馬鹿にされんだよ!!!!!

384 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 01:56:42.08 ID:d+0+4chS
娘が可愛いから嫉妬してんのかなブス保母w
あと1年もテメェのきったない顔見なきゃいけないかと思うと吐き気するわwww
とにかくてめぇの言ってるチンプンカンプンな指導は聞けませんからー
あとで校医も全く逆の事言ってたっちゅーのwwww
もちろん大人だから名前出したりしませんでしたけどねー
ああ、ひょっとしてわざと?
そうやって親追い詰めて、自閉親子をノイローゼで心中させて発散してるの?www
まぁそうだよねー 職にあぶれてこんなとこで働いてんだもんねーきっと

給料欲しけりゃ黙って仕事しろ、糞馬鹿デブ保母。

385 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 04:03:40.79 ID:0nr2nNHn
>>384

でもお前は看護婦にも保母にもなれんだろよ。
預かってもらえるだけ有りがたく思えや!
誰もテメェみたいな基地外カタワ生産マシーンと自閉カタワなんかとかかわりたくないんだよ!

保母も可愛くてちゃんと指導すれば出来るようになる、会話の成立する人間の子供を看たいんだよ。
誰が好き好んで基地外ババアと基地外ガキの世話なんかするもんか(笑)

死ねや!!

386 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 04:34:26.73 ID:mniqETZt
確かに害児の面倒みるのは勘弁だな。
そういう人の世話する仕事に就いてる人って凄いなと思うけど、どういう神経なのかとも思う。
上の口の悪い頭も悪そうな親の相手もしなきゃならないんでしょ?無理だ。

ここの害児生んだ親でさえ我が子の扱いに苦労して、捨てたいとか言ってるバカ親もいるというのに、赤の他人が面倒みてくれてるんだから有り難く思えって感じ。
ほとんどの人間は関わりたくないし、高額積まれても面倒見たくや。1日たりとも。

387 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 04:35:17.25 ID:d+0+4chS
>>385
あれwwww怒ったの?wwwwww
なんでwwww痛いとこ突かれた?wwwwww

388 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 04:37:27.67 ID:d+0+4chS
>>386
おまえもあの馬鹿保母相手にして同じセリフ吐けるか試してみたいわw
批判するのは簡単だよねwアタマ使わなくていいからwwwww

389 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 04:39:10.64 ID:d+0+4chS
>>386
面倒見てくれるからありがたくおもえって・・・
金欲しくてあんな底辺の仕事してるんでしょwwwwバカスwwwwww

390 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 04:58:16.27 ID:oj/FQsZC
底辺の仕事にも就けないヤツに言われてもなあ

391 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 05:08:53.60 ID:d+0+4chS
>>390
ああごめんね、そうだね・・・今専業で無職だから。
失礼しました。
底辺の仕事に就くなんて考えたことも無かったので。

だって生活に困ってる家庭の子がやりたがる仕事でしょ?
看護婦とか。

392 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 09:09:10.68 ID:RcdOSSOo
保母とか看護婦とか言っちゃって、どんだけ老人なんだよ

393 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 09:22:42.46 ID:eLmBSwOg
保育士と看護士だよね。
違和感の正体はそれか。

394 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 09:32:26.17 ID:mX5k4RFg
発達とかは親の育て方で、知的障害は遺伝だと思う。

神経質な親に育てられると発達障害になる可能性が高いしその連鎖



395 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 09:46:55.98 ID:jQdpAVqD
>>394
間違いですよ。
検索しなさい

396 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 10:44:47.43 ID:yxfNL9cV
あがいてたけどオランダについたみたいだ
小児科医との面談と、育ってきたら独特の顔貌になってきた

397 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 11:31:36.13 ID:9TxkVEDu
子供がアスぺって分かって、もしかして?って思って調べたら私もアスぺ。
旦那は両方認めない。ウチの子は普通、大きくなったら治るって思ってる。

認めたくない気持ちも分かる。
自分の妻も子供も普通じゃなかった、自分はハズレを引いた、騙された、ぐらいに感じるよね。

申し訳ないから、せめて早く離婚して、新しい健常者の奥さん貰ってやり直して欲しい。
子供はもうウンザリなら二人で幸せに暮らすのもいい。
なかなか話し合いに応じてくれない。結婚して5年経っちゃってるし、5年分の苦労が惜しいんだろうけど、
これから先一生苦労する事のに比べたら、5年なんてどうって事ないのに。
再婚するなら早い方がいいし、すぐにでも別れて自由にしてあげたいのに。

話せないなら、勝手に子供連れて実家に帰っちゃえばいいのかな?
幸い、帰る家があるし。

398 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 13:31:21.87 ID:9+1VaHXi
>>397
ちょw 
旦那が397に惚れていて、アスペだろうと一緒に居たい可能性は排除してるw
健常の嫁さん貰って、って簡単に言うけど、健常なら397より良いって訳じゃ有るまい。
旦那にも感情とか愛情が有るんだから、嫁は物じゃないんだから勝手に実家に帰ったら
それこそ勝手すぎる。

399 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 16:22:28.25 ID:Lv2YUsod
>>382
下のお子さんが知的+身体のみで自閉がないのなら、遺伝は関係ないんじゃ。

400 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 16:47:23.45 ID:9TxkVEDu
>>398
それはないなあ。会話もないし、一緒にいると雰囲気悪いし。
旦那の年齢なら、まだ婚活とか頑張れば再婚できると思うんだよね。
健常者の奥さんもらって、普通の子供を持って、障害に縁なく生きる道も旦那にはあるのに、
それを勝手に私が奪うと思ったら申し訳ない。
私と子供がアスぺじゃなくなってあげる事ができればベストだろうけど、そんなの無理。
旦那は、アスぺが治ると思って、「頑張れ頑張れ」してくる。治らないって、理解できない人なんだと思う。

旦那が若いうちに自由にしてあげたい。あの人は、「頑張れ」したら応えてくれる普通の人といるべきだ。
普通の人が妻なら、問題にならない事だし。

401 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 17:50:25.11 ID:9+1VaHXi
>>400
>障害に縁なく生きる道も旦那にはあるのに、
苦労しても障害に付き合って生きる道も有るじゃん。
旦那の人生なんだから旦那が考えて選べば良い。
それか「頑張れ」されるのが辛くて自分の為に別れたいのかな?
「頑張れ」されるのが辛い、障害は治らないってメールでも送ってみたらどうかな?
話し合いは拒否してもメールは読むんじゃない?

402 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 18:55:49.57 ID:U32gRT+F
>>393
看護師ねw
看護師や保育士を叩きたいためにこんなスレを利用しないでほしいね。

403 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 20:18:55.31 ID:eLmBSwOg
あ、ごめん。
看護師だね。

うちは園の保育士の先生に良くして貰ってるからそんな事思えないわ。
手のかかる子を長時間見てもらえて本当に感謝している。
嫌なら待機も沢山いるんだろうしやめればいいのに。
やめないのは自分の事情なくせに非難だけは一丁前なのが腹立つわ。

404 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 20:51:56.21 ID:d+0+4chS
>>403
事情も知らないくせに人の愚痴で血圧上げるってwww
療育園のくせに自閉の症状も理解せず親のやり方が悪いから症状が出るっていう馬鹿保母のミカタwwww
あんたがその馬鹿保母と仲良くできるなら土下座してやるわwwww
つかまじであの持論に同意して自分が悪いって言えるならあんたの子は健常だよきっとwwwwよかったねwwwwww


405 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 20:58:21.77 ID:d+0+4chS
>>403
非難がいっちょまえって、あんたココ何スレかわかんないの?馬鹿?w
愚痴だよ愚痴、あったまくることがあるから書いてんだよw
なぁにが自分の事情だよ。
それじゃあんたの愚痴だって対処しないあんたの自業自得って事でいいんだ?
簡単にやめりゃいいだの、アホですか?wwww
それともそんなにつらい思いした事無いからわかんないのかwwwww気楽wwwwwww

406 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 21:46:19.74 ID:PS4FIpN5
ID:d+0+4chS って障害ありそうだね

407 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 21:54:26.41 ID:d+0+4chS
>>406
マジレスするけど障害無くてもムカつく事があれば切れる時もありますよ
なんでもかんでも障害アリに結び付けたがるのは障害児の親の悪いクセですよ


408 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:01:08.89 ID:nBssrgG1
どーでもいいけど他にスレたてれば?
保育士看護師グチスレとか
過疎る事なさそう

409 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:09:14.83 ID:d+0+4chS
>>408
言いたい事は書いちゃったからスキーリしたのでもういいです
それに保育士(としての仕事)っていうより自閉を扱う職場でのその保母特定の学ばなさというかなので

看護婦は調子乗って当て擦りですハイ

410 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:11:45.13 ID:RcdOSSOo
誰でもそりゃキレる事もあるけど、あなたの場合はキレ方が尋常じゃないから。
障害じゃないなら精神病かも知れん。

411 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:28:47.83 ID:Pz2MTs01
>>410
そうだね。要求ばかり大きすぎる人ってリアルにもいるけど
あまり近づきたくない。障害児の親にはありがちだけど。

412 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:41:30.08 ID:d+0+4chS
>>410
2chを真剣に分析する人っているんだね・・・・
あなたにとっては2chってひとごろしの精神病だらけなんだろうねw
ひょっとしてかなり御歳?

>>410
要求って?大きすぎるって?
アタマ大丈夫ですか?w

413 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:46:50.40 ID:RcdOSSOo
>>412
ネタとリアルの差はさすがに分かる。
本人気づいてないようだけどあなたには異常さがある。

414 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:50:12.79 ID:d+0+4chS
>>411
リアルとネットの区別もつかなくなってきてるんだねw
そもそも私がどんな大きな要求したの?
相手がどんな事を言ったか知ってるの?エスパーですか?
あんたもじゅうぶん気持ち悪いよ。
妄想で相手の人格決め付けて否定して、ノイローゼですよw
大体なんで愚痴スレいんの?
自分の愚痴は上品で被害者だからいいんですとか思ってるの?www

415 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:52:14.26 ID:nBssrgG1
>>410>>411
また煽るような事書いたら荒れるよ

なんだかんだと愚痴はあるよな生きてレバ
愚痴スレだし、いろんな意見あって面白い
ただwww使いすぎだろ


416 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:52:19.55 ID:d+0+4chS
>>413
私にもわかるよ。
あなたも結構危ない人だね。

417 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 22:53:46.60 ID:d+0+4chS
>>415
今日の必死クイーンは私だねwwww
体調崩して酒飲めないからイラついてんだよwww許せよwwwww

418 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 23:08:12.82 ID:nBssrgG1
>>417
飲んでる私は許すw
愚痴スレだし吐き出せ
ただ煽るようなカキコはやめよ、みんな
色々あるけど、体だけは気をつけれ

419 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 23:15:18.24 ID:PS4FIpN5
人格障害か。
氏ねよ。

420 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 23:45:46.63 ID:0nr2nNHn
ID:d+0+4chSってよく荒らしに過剰反応してる人だよね。
そして荒らしの書き込みの内容より何倍も酷いコメント返して勝ち誇った気になってる。

とりあえず底辺の仕事とか、職業批判はやめろや。大変な人がやりたがらない仕事をしてる人は立派だよ。
どんな仕事でも必要なものでしょ?!看護師も保育士もゴミ屋も掃除屋も必要だ。

好きで障害児産んだわけじゃないだろうけどさ、将来だって仕事して義務を果たす事が出来ない子を産んでしまったなら、
少し謙虚にならなきゃ嫌われるのは自分たち親子だよ。



421 :名無しの心子知らず:2011/11/27(日) 23:59:25.57 ID:Lv2YUsod
よかったな、タヒ、大漁だよ

422 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 00:27:35.37 ID:yQw8bBpW
>>421
ID:0nr2nNHn 今度は携帯から乙


423 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 00:28:17.73 ID:7Re84UQI
>>420
それ煽りで言ってんだよね?w
ちがうの?

真剣に、本気でそう受け取って、真面目に説教してるんだったら、あなた2ch止めたほうがいいと思うよ。
「過剰に反応してる」「勝ち誇ってる」って、それ相手の人格を勝手に妄想してるって自覚ありますか?
それともあなたは、2chのレスに過剰反応して、酷い事言って勝ち誇った経験があるの?
だからこいつもそうに違いないって?

職業批判は現実ですよ。
やりたがらない仕事をしなきゃ食っていけないからしてる。
立派?ボランティアでもなくて資格取ったら胡坐かいて上っ面のマニュアル対応繰り返す九官鳥が?
あなたはさぞかし立派な方々に囲まれてるんですね。幸せでうらやましいわぁー(棒)

まともで真面目な御仕事されてる保育士さんばかりじゃないんだよ。
あなたのような幸せな環境に恵まれない人もいるのw
つか愚痴は?何しにきたの?w

424 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 00:59:47.40 ID:7Re84UQI
>>420
今気づいたけど
あなたはゴミ屋や掃除屋って書いてるけど、私は書いてないよね。
てことはあなたにとって、看護師や保育士はゴミ屋や掃除屋と同系列の「やりたくない」仕事なわけだw
私はそこは違うと思うけど、どうよ?
あなた酷い人だね、資格職と一緒にするなんて・・・

425 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 01:57:01.69 ID:bXiy5SQs
私も子が小さいとき療育センターの看護師と喧嘩したことあるよ
園長からも酷いこと言われた。
毎日モヤモヤ抱えてしかも子の発達にモヤモヤだったから病んだ。
吐き出せるのは2ちゃんは嫌だったから
(絡んでくるやつがいたり内容が特別なだけに身バレするからネットでは吐けない)
友人に聞いてもらってた。
通ってたセンターはクレーム相談係って窓口がちゃんとあったし。

怒ってる人、相談窓口はないのかな?



426 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 01:57:29.44 ID:sAINys8U
とりあえずカタワ生んだやつは根性腐ってことは分かった(笑)
偉そうに語ってるやつ多いけど、だったらまずテメェのカタワガキがここで言う『底辺の仕事』にでも就けたら言え(笑)
底辺の仕事にすら就けないゴミ以下だろ!


427 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 02:14:17.75 ID:7Re84UQI
>>426
仕事してからほざけw

428 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 03:47:39.68 ID:7Re84UQI
濡れタオルをレンジで40秒チンしたら蒸しタオルになる。
体は拭いたらすぐ寒くなるから、部屋は十分に温めてからね。
旦那さんが仕事から帰った時や寝起きに作ってあげると喜ばれるよ。

429 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 03:49:13.25 ID:7Re84UQI
wwww誤爆ったwwwww

orz

430 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 04:13:37.88 ID:r7c7TSaR
優しい一面もあるんだなwwwww

431 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 06:31:44.55 ID:kUVLMmvo
相談させて下さい。
障害をできるだけ少ない物と考えて頑張ってきた夫が、真剣に落ち込み出した。
医師の診断がつくまで、夫婦だけで推測で話すのはやめようと決めてるから何も話せない。
次の受診は来年。
私は夫婦で辛い事を吐き出し、慰め合ってもいいと思うんだけど、傷の舐め合いで何も解決しないって。
それぞれの家庭で違うのはわかるんだけど、皆がどうやって支え合ってるのかを知りたいです。

432 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 06:46:55.64 ID:bkmr3Ecc
なんか嫌な流れだな
職業批判はやめれ
真面目ないい人ばっかじゃないけど、真面目ないい人だっているんだからさ、嫌な保育士個人の愚痴にして、全体攻撃はやめてください
それに子どもが小さいからだろうけど、福祉職って保育士と看護師だけじゃないよ

433 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 08:19:15.31 ID:bkmr3Ecc
>>431
子どもに障害があるショックという意味では、私は話さなかったし、話したくなかった
行き着く先はないし、深みにはまるだけだから
話して発散できるタイプとそうじゃないタイプがいるから、夫婦で違うと難しいかもしれない

旦那さんが話せないようだったら、あんまり先を考えず、子どもの今のことを話したらどうでしょう
障害を疑うくらいだから、困り感ありませんか?
今あるものは、障害名がついてもつかなくても、対処した方が良いことだし、431も何かしてた方が少しは気が紛れるんじゃないかな
医師の診察までの対応を相談したいと、保健センターとかに相談して、心理士さんと面談させてもらうとか動いてみたらどうかな

434 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 10:00:18.39 ID:7Re84UQI
>>425
ごめん、レス飛ばしてたわ。
相談窓口が信用出来ない・・・って言ったら神経質か。
だけど元々相談したセンター経由での入園で、相談員と園の先生達が仲良くしているのも見ている。
どう説明したところで、あちらがイケイケになってるのなら、悪者になるのはこちらでしょ。
ヘタにムカつかれて口のきけない娘に何かされてもわからないから怖い。

校医や専門の博士はちゃんと自閉の症状や特徴に合わせた生活を理解して下さってる。
もちろん保育士にも障害児に対するアドバイスや指導はされてるんだろうけれど
その変にキャリアのある保母は、妙な自信で独自の保育論を振りまわすんだよ。
こちとら年中無休で修羅場やってんのに、親の努力でうんぬんほざかれたらマジ殴りそうになるわw
一家心中避けるためにほんの少し気を緩めたら、やる気がない怠け者扱いされたしwww

自分は2chがいちばんいいわ。
特定や絡まれたり邪推されて嫌なコトは書かないけど、暴言吐いて発散できる程度なら落書きでいいw
リアルで言うのは、どこから漏れるかわかんないから怖い。
どんなに親友でも。



435 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 11:05:33.08 ID:bXiy5SQs
>>434
療育時代だけじゃなく、うちは今は支援校だけど、ずーっと子が人質って気持ちはどっかにあって、言いたいことがあっても堪えてる。
ある程度は人をみて話すけどw似たような腹が立つこといっぱいあった。

怒ってる人、ここでは非難されちゃってるみたいだけど気持ちはわかるよw


436 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 12:23:10.07 ID:L2+tu6UT
私も母子通園先の心理士にキレた事ある
「わからない事は何かありませんか?なんでもきいて下さいね」って言われたから、
「訓練受けられる場所とか種類が知りたいです」って言ったら、ニコニコ笑顔で「電話帳でもみて自分で調べたら」って言われた
キレたら横から保育士さんが「リストわたしますね」って教えてくれた事があった

437 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 14:39:00.16 ID:0KkuHRiH
年長男児、診断は高機能広汎性。
家では何の問題もなく過ごせるし穏やかだ。
なのに幼稚園でどんどん酷くなってる、どんどん駄目になってる。
集団のカリキュラムに従えない、自分のやりたいことだけやりたがる。
家ではもうずっと聞いてないようなパニックの絶叫もしているらしい。他害も出始めた。
園は十分に対応してくれてる、でも却って息子は甘えているようにも思う。
幼稚園も学校も行かせたくない。家でだけ過ごせればいいのに。


438 :431:2011/11/28(月) 15:02:20.59 ID:PwFaz47c
>>433
レスありがとう
>行き着く先はないし、深みにはまるだけだから
夫がまさに同じ事を言っていたから、よく理解できた
話して気が楽になったりしないって事だね
そういう人はどうやって支えてあげたらいいんだろう
私は今日、保健センターで保健師さん二人が親身に話を聞いてくれて、アドバイスももらいかなり落ち着いた

439 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 15:24:40.65 ID:yfZlNC9w
>>437
将来のための練習、結局は本人のためになる。
私の体調不良で保護施設みたいなとこに子供預けた時に施設の人にそう言われた、家族以外の人に頼れたり集団に慣れるのは大事だよって。
うちがお世話になた同時期に二十歳の自閉の男性を緊急保護したらしい、ずっと親子どこに行くにも一緒で家での生活をメインにしてたんだって。
小さいうちは親子だけの世界で生活してても可愛いし小さいからうまくいってたんだけど、
思春期迎えたぐらいから本人も、親も年を取り辛い面も出てきてお互いにだめになる関係になってしまったらしい。

440 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 15:38:47.94 ID:OoIeVniv
通常の集団生活をさせてメリットがあるのは、障害のある子どもだけ。
その他大勢の健常児にとってはデメリットだらけ。

441 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 15:40:50.96 ID:0KkuHRiH
>>439
レスありがとう。
頭ではわかってるんだ、社会に出さなきゃいけないって…
うちのはとにかく集団に合わせるってのが出来なくて、
劇の練習したくない、まだ遊んでいたい、でギャーッとなる。
感覚過敏や、常同こだわりや、予定変更での不安などはなく、
ただ自分の意識を切り替えられない、相手に合わせられない。
少人数なら話し合って合わせられるから妥協できるみたいなんだけど…

だから支援級がいいんだろうけど、
でもそこでも国語は嫌だーとかは絶対ありそうだし、
何より支援級に行ってその後の人生がどうなるのか怖くて仕方ない。
療育手帳すら無いのに、どうやって生きていくのか…

とりあえず支援級に入れて、家でフォローして学力だけは付けて、
中学高校くらいから私立の普通級を狙うしか無いのかな…とかぐるぐるする。

442 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 17:18:49.51 ID:EaWZBDIc
ニートになるから安心して♪おかあさん

443 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 17:36:38.99 ID:+RJRHmpi
>>431
個人の考えと障害の種類によって変わってくると思う。
だから相談は自閉なら自閉の様子見スレとか知的なら発達遅滞スレ、
病気系なら難病スレあたりで聞いてみるのが一番的確な答えが返ってくるかも。

うちはダウンでとにかく最初にドーンと落ちてたからお互いに未来の事は考えず口に出さず
その時々に出来るようになったことを喜ぶ系で乗り切った感じ。

あと、うちの旦那も考えを口に出さない人だし愚痴も言わない人。
この障害については旦那が言った子供の障害は「個性」ってしようだけしか話せなかったから
だから子供の事は置いといてあなたは大丈夫?いろんな事考えて辛くない?って感じに
旦那と自分の気持ちや体調のみについて話し合ったよ。

子供の障害の有る無し、程度ではなく子供に障害があるかもしれないっていう時に否応なく気付いた
自分のダメさをお互いに話し合うと言うか・・・。
その上でお互いにダメ親かもしれないけどそれなりに無理しないで頑張っていこう
こんなはずじゃなかった、落とし穴にいきなり落ちたと思う人生だけど
その中で笑える事を探していこう、出来るだけ楽しく生きて行こうって決めた。
落ちてる中でも何かあるもんだよ、庭のもみじが綺麗でうれしいねえとか、些細な事がさ。

444 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 18:31:50.49 ID:10IoHYPC
うちも夫婦では深刻な話はしないかな。
しても解決できないし、辛くなるだけ。
そのときそのときの子の成長や直面している問題について会話して、
喜んだり相談したりしてる。

今度就学の息子。
支援級を考えていて、見学や体験、就学前検診なんかも終わった。
他人が見ると、子供を受け入れてしっかり前を向いて歩いている感じに見えるんだろうと思う。
でも内心はどんどん辛くなってきている。
もっと小さいときは、かわいいかわいいで済まされた。
周りとの差も、もう少し目立たなかった。
いつか追いつかないかな、なんて淡い希望を持っていたりもした。
でも実際には差は開いていくし、来年からはとうとう特別支援教育の
お世話になる。
障害を告知されて受け入れていたつもりでも、頭のどこかで否定していたのかな。
どうして出来ないの?もう少し頑張れるんじゃない?
本当はもう少し出来る子なはず…
ほんの少しの希望もどんどん少なくなっていくと、あんなに可愛いと思っていた息子なのに
可愛いと思えないときがある。
この子はずっとこの子で、何も変わっていない。
にこにこ可愛い子なのに。

445 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 18:55:15.79 ID:0ecXiB+G
それでもきっと可愛いんだよ。

また這い上がってくればいいよ。

446 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 20:15:20.67 ID:hfDzEONl
>>420
能書垂れてねえで パチンコ屋の存在意義をかけや ボケ

447 :431:2011/11/28(月) 20:25:55.96 ID:kUVLMmvo
レスくれた方々ありがとうございます。
子の問題以前に夫婦関係について目からウロコでした。
話しても解決しないなら、いくら夫婦でも不安をぶつけあっても不毛ですね。
考え方が変わって理解しにくかった夫の気持ちもわかった気がします。

448 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 22:11:30.74 ID:UFuB9pqc
少し前まで通りすがりの子にも手が出てた息子3歳5ヶ月。最近はまったくなくなった…と思ってた。

先週から高熱や咳でぐったり、今日二度目の病院。
熱をはかり、体温計を受付に渡すちょっとの間。具合悪くていつもの多動もないし、知らない子に手は出なくなったからと気が緩んでた。
「ちょっとちょっと何なの!」の声で振り返ると息子が側にいた子をパチンした後…。
治まったわけではなかったのか…………。なんか絶望感。また神経研ぎ澄ます毎日に逆戻り。悲しい。

449 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 22:32:36.85 ID:mRkgbK88
>>444
そんなものだよ。可愛い、可愛くないの繰り返しが
延々と続く、みたいな。

450 :名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 23:04:51.95 ID:+RJRHmpi
>>447
お互い無理せずがんばろうね。

うちの旦那は何よりも私が笑わないことがつらかったと後で言っていたよ。
子供の障害についてはイマイチ実感がわかないけどいつも笑ってた私が
義両親や看護師さんへの愛想笑い以外笑わない、泣いてない時は無表情でいるのが一番きつかったって。
3か月ぐらいして子供が退院した日、些細な事で子を産んでから初めて心から笑えた時に
旦那もすごくうれしそうに笑ったのをよく覚えてる。

451 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 07:59:49.03 ID:5D58U/T5
>>450
本当にありがとう。
私も夫にできる事がないか聞いたら、笑っててって言われました。
笑ってるよって言ったら、ブラマヨ小杉の作り笑いくらい嘘くさいって。
うちの夫もまだはっきりしてきていない障害より、私の状態が辛いのかもしれないと気づきました。

452 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 11:19:05.70 ID:NwbzKkL6
高機能部の親の会に入りたいけれど
そのものが子に遺伝したと思われる積極奇異型の押しの強いお母さん方に
関わるのが嫌で躊躇している。
療育でも時々共感性に乏しいくせに
毎度一人で演説しているKYな親がいるからどっと疲れる。
兄弟や子供が障害者っていう先生にも
この手のハズレの先生が混ざってる。変に熱かったりしてうざい。
受動型の自閉は気にならないけれど
積極奇異型のアスペは本当に勘弁してほしい。
口を開いても人を不愉快にさせるだけなんだから黙っていたらいいのに。

453 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 16:25:30.23 ID:Go5qzdij
上手く器用に誰とでも愛想良くスルーするべきとこはスルーしないと
親の会なんかには入れないよ。
何処にでも変な人はいる。
先生もそう。
うちはうち、他所は他所を基本にして
でも(余計な)アドバイスは真摯に受け止め実際はスルー。
手伝う時はしっかり手伝って、でも目立たず地味に。
あんまりおしゃべりな人も後々面倒。
気にしすぎる神経質な人はまず向かない。

454 :sage:2011/11/29(火) 21:07:07.42 ID:2zjSbS+y
吐き出しさせて。
小4アスペ息子がクラスメイトの背を急に押して
顔面を椅子にぶつけさせてしまった。
なんで!?って聞いたらイライラしてやっちゃったって…

ここしばらく他害なかったのに。
相手の子と親御さんに謝り倒してきたけど
もうどうしていいかわからん。
この子連れて死にたい。でも殺せないよ、こんな子でも…

ストレスでいっぱいいっぱいになってたのもわかるし、
もう学校行きたくない、自分でも止められなくていやだって
泣いてる息子みると、まだ何とかなるかもなんて思ってしまうし。

どうしよう、明日学校行かせてもう一度あやまらせるべきなのか
ストレスいっぱいなら休ませるべきなのか悩む。
相手の子はしっかり謝って欲しいのか、しばらく顔を合わせたくない
のかどっちだろう。

455 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 21:54:37.45 ID:2zjSbS+y
ごめん
あげちゃった

456 :名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 22:13:54.69 ID:Jm+JWGVZ
雅子アッカンベー事件
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080202170546.jpg
2008年1月25日東宮夫妻長野県小布施町散策の移動車内にて発生した事件


457 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 00:52:56.47 ID:iwakSHDB
>>454
衝動性だよね…
相手の親子のタイプ、怪我のあるなし、程度にもよると思う。

458 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 02:13:22.67 ID:G6TCRmC0
>>454
今の普通級ではストレスいっぱいなんだね
自治体の学務課とか教育相談とか行ってみては
最初は出口見えないけど、地区ごとに対応が違う形であるかも知れないから
普通級しか行かれないアスペの子は多いけど、動くとつながりができて道拓けたりするよ
ストレスいっぱいの状態を抱えてキツいだろうけど、そういう時こそ動いて道を作っていくといいよ
我が子も普通級でストレスいっぱいの中、頑張って通ってたけど、あちこち相談や見学や体験学習と顔出していたら、うちの子をきちんと受け入れてもらえる場所に偶然たどり着いた
苦しい時は苦しいと周りに訴えながら動いてみると良いよ
ってまだまだ問題消えたワケではないけど、そんな出会いがあると良いね
多分そんな思いを抱えてる人はあなただけじゃない
同じ苦しみを抱えてたのが、ここにいるし、今もいるはず
お子さんの笑顔は意外なとこに繋がっているかも知れないから
あなたにもそんな出会いや縁があることを願ってるよ
ガンガレ

459 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 03:44:05.83 ID:G0MShztl
ダウンや知障や自閉のオスは最悪。
人前でチンコだしてオナニーしたり、幼女襲って殺したり、歩道橋から子供投げたり。

療育とやら、いくらやったってまともな知能が無いんだから無意味だろ?

何をどうしても健常にはなれないんだから無駄。知障やダウンは被災地に送って瓦礫の処理とか、
東電の作業とかさせればいいんじゃない?

又は海外で地雷撤去。これすごく良い案だと思う。大人になっても義務を果たせない税金泥棒は
いらないから、こういう作業して少しでも人のためになってから死んでもらえばいいじゃん。

親も国も万々歳!!

460 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 04:38:45.06 ID:G0MShztl
死ぬ思いで陣痛に耐え乳やって真っ黒萎れてタレ乳。
腹はダルンダルン皮たるみ妊娠線びっしり。

きったねー体になっても子が健常ですくすく育てば産んだ甲斐もあるが、
出てきたのがカタワって(笑)

よく煽ってる人に『お前よりマシ』とか言ってるけど、人間なんてみんな汚いもんだ。
性格悪い奴くてもブサイクでもどんなんでも、カタワの悲惨さに敵うものはない。

全ての人間、動物、悲惨な出来事、貧乏よりカタワが一番酷い。
それ産んだお前ら最強!


461 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 04:52:58.38 ID:b7egtL5k
おまえよりまし

462 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 05:53:21.05 ID:JpZLfv4z
おまえよりまし

463 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 06:53:12.84 ID:tI8XG7Tf
いつもの基地なんだからさわんな

464 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 08:10:19.70 ID:GkOZKNqc
>>458
レスありがとう、涙でた。

しばらく前から別室登校の状態になってて、来年度から
情緒級のある学校に転校する予定になってはいるんだけど
それまでの4ヶ月が長くて遠くに思えるよ…
すぐに移れるものなら移らせたいよ。
転校するまで息子と一緒にひきこもりたい。

でもそんな訳にもいかないし、ペアトレ今日あるから
相談してくる。

465 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 08:28:06.90 ID:VWyUtMes
>>459はコピペだか荒らしだから知らんが一理あるな。
>>454なんか、相手の子の顔面に大怪我させていた
可能性もあったというのに、まだ淡い期待を抱いていたり、
ストレスが・・・なんて言って自分の子どもの心配したり()

これ、相手の親子が知ったら呆れるわ。
障害児の親ってやっぱりおかしい。

とか思っていたら、4ヶ月が遠く思えるだと?
そりゃ学校の子どもや保護者、先生達だって同じこと思ってるわww
引きこもってくれたほうが平和なので、どうぞゆっくりお休みください。

466 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 09:01:16.51 ID:AF9H3FA2
障害児は男は893の鉄ぽう玉、女は風俗。
これ定番よ

北朝鮮なら臓器売買だわ

子は生まれつきだから可哀想な部分もあるけど
親はホントキチガイ。行政も担任もホントは関わり合いたくないだろうよ
まあ、でも今はうるさくても現実がわかれば
生きながらして親子で浮遊霊

トキ助ママのブログなんて典型的だね
就学前から低学年まで鼻息荒く攻撃的だったけど
中学年で段々現実がわかり、今では子のことが
書かれていない子育てブログなんだから。。。
来年の中学進学、多分養護学校なんだから早く発表して
屁理屈を聞かせて欲しいわ


467 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 09:31:35.96 ID:WHqw7hUm
>>464
後出し乙。
別室登校をあと4ヶ月続ければ済む話じゃないの?

468 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 09:37:17.21 ID:WHqw7hUm
あと、>>465の言ってる事も真摯に受け止めた方がいいと思う。
この手の他害児がアスペの普通の姿だと思われるのは本当に迷惑だから。

469 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 10:15:03.33 ID:futApSkI
平日朝から何この賑わい

470 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 11:55:50.91 ID:+O8SDspk
>>461 >>462
折角>>460が 自分の方がマシ だと思える相手をやっと探して来たのにお前らの瞬殺w

471 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 18:26:07.77 ID:rCa8TMln
>>468
同意
何もしてないのに、そこに居ただけで顔面を机に叩きつけられたんでしょ?
謝られたい、しばらく顔を見たくない
どころか、一生視界に入って欲しくない!って言われても文句言えないよね

472 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 19:40:43.43 ID:X0x3ApVb


473 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 19:58:48.69 ID:oKnIvSrv
特性による他害児は他害のない障がい児にとって迷惑でしかない。
障がい健常を問わず他人を怪我させることは重罪。
他害をする障がい者がいると、他害をしない障がい者も同じ目で見られることを忘れないでほしい。

474 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 20:54:22.60 ID:/Esw+ARZ
いつも思うんだけど、他害しちゃいましたレスって批判されるのわかっててここに書くのかな
レス禁に書けばいいのになーと思うんだけど。
それとも、大変だったねーの返事がほしいのかな。
自分なら堪えられないわこれw


475 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 21:11:27.94 ID:tI8XG7Tf
色んな形の意見が欲しいんじゃないかな?
どっちにしても関わった人は全ての障碍者は他害する可能性大と思ってるかもしれない。

関係ないけど愛知かどっかで引きこもりニート31歳男が家族5人だかを殺傷した事件の犯人って
知的障害のある自閉症だったと心理士だか精神科が判定したんだってね。
家族もその事実を知らなかったって・・・

なんか一生懸命世間と折り合いつけながら迷惑かけないように地味に過ごしてるのに
関係ないところで事件起こされて世間からは同じような目で見られると
一生懸命療育やら食育やら運動やら愛想よく周りとの距離図りながらの人間関係の形成やらが
馬鹿らしくなってくるわ。

476 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 21:57:40.69 ID:0z14e02s
>>466
鉄砲玉は無理だろ、笑う、楽しいなあんた

477 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 22:35:05.38 ID:bYTuOoZb
>>476
同意だわ。うちの子にはとてもやり遂げられそうもないw

478 :名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 22:52:30.97 ID:b7egtL5k
みんな立派に臨床の役に立っていると思う。
研究材料っていうとなんだけど、いつの世も誰かの犠牲で成り立ってるんだから。


479 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 00:12:19.45 ID:j13tGVpZ
>>475 いろんな形の意見か。

ケースは違うけど、ある親子が障害児に対して世間的にやっちゃいけない対応をしてて
それを外出先で見掛けちゃって、あーあの親子と一緒にされたくないわ、としみじみ思ったのよね、最近。
こっちは、小さいときから気を使ってきたのにと考えたら
正直、ムカついてしまうし、あの行為は見てて恥ずかしかったなー。
しかも、私やうちの子に逆恨みしてきてガッカリだったわ。



480 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 00:59:45.89 ID:s2R/O8rn
差し障り無ければその世間一般的にダメな対応っていうのがどんなのか教えて頂けませんか?

481 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 01:39:52.25 ID:xFH4UTXM
うん。是非知りたいよね。

482 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 07:29:10.28 ID:j13tGVpZ
シモ関係(大便、オシッコ)ってこと。


483 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 07:40:22.40 ID:s2R/O8rn
>>482
ありがとう・・・だけど、一体どんな対応をしたらそんなムカつかれるのか知りたいんだ。
後学の為に。
ひょっとしたら自分ももう世間的にやっちゃいけないかどうかの判断がつかなくなってるかもしれないからw

484 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 10:12:56.48 ID:h831g93Q
700 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 10:04:08.02 ID:aZghEd660
積み木は、テーブルの上に積んであるものは全てボンド接着済みでした。

また、敬愛自閉症の太ももには装具(バンド)を装着していたため
膝頭が離れる事は物理的に不可能になってました。
以上。


485 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 10:13:03.24 ID:QDsC+wS4
>>476

山本 譲司 「累積犯罪者」
この本にくわしく書いてあるよ
ひとつ勉強になったね♪

ところで、今日「神戸ルミナリオ」の一般公開前に
障害者をご招待ってニュースがあったんだけど
これって障害者は混んでる時来るなってことでしょ。

もう公共の場所で吠えるな!

基地外障害児親のせいでどんどん肩身が狭くなっていくわ

486 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 10:57:56.96 ID:WhGhG81r
>>485
ルミナリエね。
あそこは本当に殺人的な混み方になるから
車椅子の人などは双方にとって危険だし
純粋に気遣いだと思うよ。

487 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 16:47:19.96 ID:D2NSsLnm
>>485
それって検出漏れするくらい軽度の知的障害、かつ知的単体のケースでしょ。
ここそういう子の親少なくね?
ちなみにルミナリエを東京に持っていったのがミレナリオ。
ルミナリエは群集の中での待ち時間が長いから、
交通上の危険もあるけどインフルとか流行ってる時も危険なんだよ。
だから障害者ご招待があるよ。

488 :名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 19:58:14.89 ID:2YXypAmj
>>487
何年前の話してんだよ
東京のはずっと前に終わっとるわいな
話そらすなアホ

489 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 07:36:00.32 ID:L4ryC9nX
JR徳島駅に全国初の障害者主体の手打ちそば店
産経新聞 12月1日(木)21時59分配信
 JR徳島駅構内で1日、障害者が運営に参加する手打ちそば店「麺家れもん徳島駅」が
開店した。障害者の就労支援を目的に、県内の社会福祉法人「カリヨン」が、日本財団
(東京)の助成を受けて準備を進めた。全国初の試みという。
 太く短い麺が特徴の県西部の名物「祖谷そば」を提供する。店はカウンター9席で、接
客スタッフ5人のうち2人が知的障害者。
 製麺も、そば打ち名人から技術を学んだ別の障害者3人が担当。徳島市内に開設した製
麺所で、4月から修業を積んできたという。
 初日はオープニング式が催され、そば打ちのデモンストレーションが披露された後、く
す玉を割って開店を祝った。
 接客担当の谷口良子さん(31)は「色々な人の協力で看板メニューのそばができた。
私たちはこのそばが大好きで、自信を持って頑張ります」と話した。

490 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 17:02:51.66 ID:Zd5lPjTH
こんな店誰が行くか!気持ち悪くて食えん!

491 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 18:25:49.72 ID:YbFLj3gh
親に、孫が障害児なのは母親の育て方のせいだ、と言われた事もあり、自分は他の人から見たら変わってるんじゃないかと不安でたまらない

492 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 19:12:02.79 ID:H+Je1agf
お子さんの障害が遺伝的なものなのかな?
親世代にはなかなか理解し難い障害もあるから、
あまり深く受け止めない方が自分の為だと私は思って
自分の親とは距離をおくことにしたよ。

493 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 19:39:42.27 ID:E1xXbX1p
>>490
まぁそう言うなって。
鼻水鼻糞もいい出汁出してるさ。

494 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 19:47:29.17 ID:IjoSHpRc
カンダウノがブログで妊娠中の飲酒を書いてある。
ここの目撃談で酒飲んでさわいでたって本当だったのね。
フランス式ってなに?胎児性アルコール中毒になるんだけど。


495 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 20:06:09.48 ID:q3Sb663U
吐き出し。
今月保育園で生活発表会がある。
うちは一番小さいクラスだから、ちゃんと踊れる子より踊れない子の方が多いだろうけど、月齢で言えば一番大きい息子が
まだ立てなくて踊れないのを見るのが少し苦しい。
楽しみな気持ちも勿論あるけど、普通とは違うってことをまた思い知らされるんだろうな。
こんな風に考えて、ダメな母ちゃんだ。

496 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 20:15:22.87 ID:+FI4Fg2Z
>>494
まぁでも酒豪の知り合いもニンプ中にビール飲んでたけど立派な子産んでるしなぁ・・・
酒ばっかりは体質によると思うよ
限度はもちろんあるけど

497 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 20:34:31.26 ID:wsHteqk1
自閉の気がする。
育てていく自信がない…。今とにかく絶望的な考えしか浮かばない。
福祉施設や里親制度ってどういうものなんですか?

498 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 21:01:19.13 ID:H+Je1agf
カンダウノなんたらってのはマルチだね。スルーで。

499 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 21:32:24.73 ID:31VQkojl
自閉だか知障だか知らんが、勝手に欲しくて作った、または失敗して出来て産んだ子を
健常じゃないから里親に出すとか死ね!虐待したり殺すよりマシとか、そりゃそうかも知れんが
そんなクソみたいなこと言ってないでちゃんと育てろ!
テメェが産んだんだろ!一生責任持て!夫婦が健常でも誰でも害児産む可能性あるって分かってて
産んでるんだろ?



500 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 21:53:20.86 ID:jN/hxsCh
明らかについていけないなら保育園やめて療育園にしたらいいのに

501 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 22:30:48.77 ID:yfcv/kSr
>>495
ダメじゃないっす
ウチも普通幼稚園だったので、素直に自分の子を褒められないのが嫌だった
幸いにもとてもクラスには恵まれて、ありがたい事に、みんな気を使ってくれてたけど、やはり人一倍自分の子が、みんなに迷惑をかけないように気は張ってた
今は支援学校だけど、素直に自分の子を褒められる様になったよ
支援学校はヌルいケド、やっとイベントを心から楽しめるようになった
普通に動くなんて無理(ウチはね)少しでもみんなと一緒に動ける、舞台に立てるだけでも嬉しい
でもこういう考えになるのも時間かかった
495さんの気持ち良く分かる
イベント終わって早くホッと出来るの願ってます

502 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 22:31:48.22 ID:E1xXbX1p
野生動物が障害児生んだら見捨てるよ。
種の保存に適さない個体を育ててる暇なんかないんだよ。本来。
て、人間が障害児を育てたくない、里親に出したい、と思うのも本能なんじゃないか?

503 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 22:35:00.76 ID:jcnA/3GX
>>502
ほう、白子はどうかな?
あさはかな知識で一括りに語るなよ


504 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 22:48:19.18 ID:E1xXbX1p
各論まで語れって?
そりゃ、捨てる捨てないは障害の程度にも寄るだろうけど。
重箱の隅まで突っ込むなよ。

505 :名無しの心子知らず:2011/12/02(金) 23:55:22.60 ID:a7tkMfks
いきなり白子の話をされてもね・・・

あと、これも。
> 福祉施設や里親制度ってどういうものなんですか?
質問が漠然とし過ぎていて誰も答える気にならない。ggrks

506 :名無しの心子知らず:2011/12/03(土) 00:03:46.87 ID:LJIUPoIB
自分のマンコからゲテモノが誕生する気持ちってどんなだろう?

507 :名無しの心子知らず:2011/12/03(土) 02:19:18.21 ID:/6so5Niy
>>506
それは自分のお母さんに聞いてみなされ

508 :名無しの心子知らず:2011/12/03(土) 07:45:48.21 ID:rkX0ldP2
>>492その逆で、生まれた時には先天性の異常が何もなかったんだから障害児になったのは母親の育て方のせいだ、と言われました

509 :名無しの心子知らず:2011/12/03(土) 18:28:28.30 ID:W5GQB3Ah
>>505
アルビノも一種の奇形だろが


510 :名無しの心子知らず:2011/12/03(土) 19:24:14.35 ID:/6so5Niy
あー
アルビノのペンギン可愛いよねー
画像フォルダ漁ってこよっと

511 :名無しの心子知らず:2011/12/03(土) 22:37:42.55 ID:F5OrOq1D
支援学校ヌルイって何様?
勘違い親に限ってこういう言い方するけど我が子の現実直視した方がいい
子供はやっと身の丈にあった環境で喜んでるかもよ

512 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 01:04:05.80 ID:QnY7xx4o
>>511
スマソ書き方悪かった
ウチは子供も親も支援学校で喜んでるよ
身の丈にやっと合ってるしw
ただ、回りに説明するのにヌルいって使っただけで、深い意味は無い


513 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 08:24:22.62 ID:Sn9anU/F
支援学校のイベントで体験入学に行った時心からほっとくつろげた。
子供が床に寝転がっても帰りたくないとダダこねても先生方は焦らず気にせずでも諦めずって感じで
ほんとここの学校に来れれば子供も私も幸せな学校生活を送れるだろうって思った。

なのに医者も心理士も園の先生方も支援校の先生も旦那もみんな支援級をすすめる。
教育委員会はどっちでもドゾーって感じだし。
どうしても行きたくなれば年度替わりからならいつでも来れるから一度は支援級に行ってみた方がいいって。
今からどうしても行きたいのは私だけorz

とりあえず一年生は頑張るけどさ。
普通校に行けると勘違いしてるのか義父母の喜びようがすごくて怖い。
嫁はなんだかんだ言うけれど孫ちゃんはいい子だからやっぱり普通の学校行けるんじゃない、みたいな。
もう疲れちゃったんだってば、私はさあ・・・。

514 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 08:53:01.52 ID:zspTOk7v
>>513
支援校の先生もそんなこというの?

515 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 08:58:35.31 ID:qAg+V5qk
>>513
お前のトメはお前のブス顔にムカついてるだけだろバカwww

516 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 10:50:28.72 ID:G2s4DT+/
その設定飽きた

517 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 16:42:56.11 ID:Sn9anU/F
>>514
うん。
うち田舎で支援校の今年の新入生1人なんだって。
うちの子は人が好きで賑やかなの好きで人の真似して物事を覚えてきたから
まだ支援校より支援級に行って普通の子とちょっとは一緒にいた方がいいって。

ありがたいんだけど悪いことも見て覚えちゃうからその前に支援校に行きたいんだよねえ。

518 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 18:08:44.16 ID:TNn6SHSU
>>517
そういうタイプの子なら支援級の方がいい気もするなぁ
悪いことも覚えるかもしれないけど支援級勧められるくらいの力はあるんだから、支援校じゃお手本になる子がいないかもしれないし

519 :名無しの心子知らず:2011/12/04(日) 19:24:16.89 ID:rIbnk45R
こんな便所の掲示板で傷の舐め合いしても現実は変わらんよ
もう掻き込むな

520 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 05:01:31.85 ID:EyBnUmjl
家なんか、4人兄弟で、一番目重度知的障害+自閉症で、双子の片割れは発達障害+顔面頭蓋骨奇形だぞ
右から見た容姿と左から見た容姿が別人なんだわ
片側の顔と頭蓋骨の大きさSsizeで片側Lsizeだわ
呪われてんだ
なのにまだ子作りしてたわ

521 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 05:39:00.93 ID:w+hNNa91
にほんごでry

522 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 08:18:47.20 ID:EyBnUmjl
>>521
どこが意味不なんだ?

523 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 10:07:23.04 ID:pJCjB6M/
害児の何が嫌って育てるのに非常にめんどくさい
健常児の倍は気を使うのと手が掛かる
自分、ズボラなんでそれがものすごく辛い
産まなきゃよかった
誰かに変わってほしいわ

524 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 10:46:19.22 ID:w+hNNa91
健常ママがみんな大変なのよーなんて言うの聴くと腹の中でせせら笑っちゃう。
普通の健康な赤ちゃんで育児ノイローゼとか、いやもう幸せだなとw

私もダラ過ぎて、もうあれこれ悩むのも面倒臭くなってきたw
子の症状もだけど、正直外野が一番の悩みかも・・・
どうせロクな終わり方しない人生だと思うし、とりあえず生きてる間は楽しく過ごしたいのに
やれアレが出来ませんコレが出来ません、もっと頑張れなにしてるホラこうしてあげないと!って。
最低限の身辺自立出来ればそれで十分大成功なレベルなのに、なんでそう上へ上へと突き上げるんだろ・・・
どうせ結末は知れてるのにさ。
やれることは教えなくても出来るようになるし、出来なきゃそれは無理、でいいじゃないのもう。
こんな事でイラついて子にもキツく当たって馬鹿らしくて仕方ないよもう orz


525 :名無しの心子知らず:2011/12/05(月) 10:53:03.74 ID:ioEOiFcz
>>521
それマルチ。放置推奨。

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