5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その3

1 :名無しの心子知らず:2010/11/24(水) 19:36:12 ID:sJQ63KdL
引き続き、育児に関して語り合いましょう。

前スレ
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284446256/l50

過去スレ
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259040821/l50



2 :名無しの心子知らず:2010/11/24(水) 19:45:04 ID:eOOa1bHa
2げっと

3 :名無しの心子知らず:2010/11/25(木) 01:08:27 ID:KQ0PTeOm
スレたてありがとう。

前スレの話題引きずるが
うちは、年収が増えたことで、子どもを増やした。子ども3人。
新婚時代は年収600万で子ども1人の3人家族だった。
あの頃と比べると、生活ぶりはむしろ苦しくなっているよ。

1人増やすと、学費食費が出ていくし、1人分、家のスペース取られるからなぁ

4 :名無しの心子知らず:2010/11/25(木) 11:02:01 ID:mWleFKFS
>>1
乙!ありがとうね。

次スレ立てましたと言える
気の利いた人になってみたい


5 :名無しの心子知らず:2010/11/25(木) 15:07:22 ID:SHJEhrgP
スレ立て乙です。
前スレ埋まって落ちてたのね。
このスレも次スレたてるレス番決めたほうがよくない?
ないまま落ちて放置、立ててくれる人がいたらここぞとばかり書き込む・・ってなんだかなぁと思うんだけど。

6 :名無しの心子知らず:2010/11/25(木) 15:22:55 ID:qLUa9AEG
年収が10倍に増えたら子供をもう一人産めるわ。
24時間シッターさんを頼めるし。
子供が嫌いなのは致命的だわ。

7 :名無しの心子知らず:2010/11/25(木) 22:55:26 ID:vsPlv4EF
おいおい、年収1000万円以上は配偶者控除廃止へだってさ。

また税調は所得制限を設ける方向で検討しているサラリーマン世帯の「給与所得控除」の上限について、(1)1200万円(2)1500万円(3)1800万円−の3案を提示した。


年収1000万以上の人を怒らせても人口少ないから選挙に大きな影響は
ないってか。



8 :名無しの心子知らず:2010/11/25(木) 23:28:03 ID:UxKxKBNX
1さん乙です。次スレは970とかで立てるとかにしたらどうでしょう?

>>7
これヤフー?配偶者控除は所得1000万で決まりなのかな。
Newsでは所得1000万(→給与1230万)って書いてあるけど、
これだと社会保険料控除が考慮されてないから給与年収はもう少し上?

配偶者控除がなくなれば、制限にあたる世帯(もちろん上も)は皆増税だよね。

さらに、なにげに「給与所得控除」の上限までつけようとしてるの??
下の方のスレとか見ると年収制限当たり前とか言ってたりするし
世間的に取りやすい所から取るってことだね。
平等な消費税でさくっとやればいいのにそんなことしたら猛反発だろうし。

9 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 09:37:04 ID:eC3oW2rI
高額所得者の奥さんって専業主婦でも意外とスキルを持っているから
こういう人たちがだったら働こうかなって思っちゃうと
本当に仕事が欲しい人から仕事を奪うことになりかねないと思うんだけどな。

私だって独身時代には年収500万くらい稼いでいたし。
だからってそのまま続きのお給料は貰えないと思うけど
働いたらそれなりの稼ぎにはなると思うのよね。

でも何だか腹が立つから働こうかなって思ってる。
実質増税だし。

10 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 09:47:20 ID:YLji2sDQ
私は一応国家資格持ってるけど
今更それなりの条件で雇ってくれるとこは
ないと思ってるから働かない。

それより子どもにお金掛けて良い教育受けさせて
それなりに稼げるようにさせても
この国じゃあ 頑張っても報われない気がして
いっそ 海外に出そうかなとか考えちゃう。

11 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 10:30:51 ID:IEve/ksm
>9
私も子供手当ての年収制限あるときに独り立ちした(働いた)ほうがいいのかな
なんて思った。で、子供を自分の扶養にしたらいろいろ控除がつき、手当ももらえるのかな
なんて、、、、そこで世帯年収で計算されるのかなと考え直したけど。
実際共稼ぎ世帯は子供をそれぞれ扶養して控除つけて税金対策してたのを思い出した。

せめて子供には平等に援助して欲しいな。子供がいる身としては。

12 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 13:06:23 ID:pFAWabL7
次は「970で次スレたてる」、とテンプレ入れるに賛成。
このスレの970狙うわw

>>9
>本当に仕事が欲しい人から仕事を奪うことになりかねないと思うんだけどな

スキル活かせる人が働いた方がいいよ
一応このスレのご主人は、ここまでの収入を得る下地があるからこそだし、
それを低所得の人に
「高所得者はこども手当もらうな」とか言われたくない

私も結婚前年収500万あった。
世間の平均年収聞いても うそだろ? としか思わなかったけど
チュプになりヒマになり、こういうサイト見てると
マジで低収入っているのか…絶句 と思う。

13 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 18:10:48 ID:VGUHGYPq
日本は底辺の嫉妬がひどすぎる
小学〜大学まで努力はほとんどしなかったくせに
「就職ない」「給料低い」とか。
なめんなよまじで。
こっちはお前ら愚図が遊んでる間にも
勉強をし、嫌なことも我慢し続けてきてんだから
むしろ給料格差がないとおかしいだろ。
いったい俺らが、年収300万のゴミカスの何倍の税金払ってると思ってんの?
「鬱だから生活保護」とか「母子手当足りない」とか冗談だろ
死んでくれ頼むから
ゴミの培養のために税金使うのがもったいない
ゴミは捨てるものです、育てるものではありません

14 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 19:15:24 ID:NKftw6TN
うーん、それも一理あるけど
今の40代以上の底辺と30代半ばまでの底辺は一概には一緒にできない。
同じ能力でも就職環境があまりに違う。
40代以上の底辺層っていうのは明らかに努力してなかったか実力不足だろうね。

15 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 21:21:17 ID:qBYxZtqc
これからは子供が少ないから労働力が不足する時代。
東南アジアからだけじゃ間に合わないから専業主婦の力を
労働市場に流れさせようっていうのもあるのかなー。
いやないな。

あ、お金足らなくなっちゃったわ、じゃ金持ちからとるとしよかっ

ぐらいの話だろな。

自分の実力で稼いだお金ももっていかれるようじゃ、日本には優秀な人は
育たん。

16 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 23:42:16 ID:aN+XyR76
>>13
底辺の嫉妬は酷過ぎるけど

日本人の殆どは、払う税金より受けとる税金(行政サービス)が多いんだってば。
このランクもしかり。
受ける行政サービスより払う税金が多いのは、
本当に本当の一部の大金持ちだけなんだよ。

17 :名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 23:53:50 ID:yZAusky7
私、働きます!
夫は休み無く働いて頑張っているからこそ、この年収を維持しているけど
もう少し楽をして欲しい。
だから私が働きます。どうせ控除が無くなるのだし。
まあ夫は真面目だから今まで通り馬車馬のように働くのだろうけど。
休暇くらいもっとゴージャスに過ごさせてあげたいし。
私が働くことによって低所得層の仕事が一つ減るかもしれないけど
知ったこっちゃないわ〜。それが政府の方針だから。

この年収層からむしり取って、そのことで票が減っても微々たる物だから
切り捨てるんでしょうね。

18 :名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 00:15:25 ID:YPCV+xgK
>>17
そうだよね。本当の金持ちは保護したまんま。
頑張ってやってきて、やっとちょっと余裕が出たっていう層から取る分を増やして、
年収のもっと少ない層の心の安定を図る。どの国もやることは同じ…

でも、私は働かないわ。
今は収入を増やすことより子どもの世話の方が重要だから。
お金よりも子どもとの時間が大事、だなんて言えるのも
ここまで夫が稼いでくれているからこそなんだけどね。感謝感謝。

19 :名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 10:27:59 ID:eM0Zoi0A
おなじくはたらない。
私が働いてその分夫が休めるなら別だけどそんなの無理だし。
夫は自分に時間がない分 私が昼間楽しんだ話を聞くのが好きみたいだ。
もちろん 子どもの世話もしたい。

20 :名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 12:32:49 ID:DlmKL7Nw
私も、お金の為には働かない・・というか、
政府の政策がどうこうという理由でなんて働かない。
今までが税金安かったっていう考え方もあるし。
増税は必要なことなら全然構わない。
ただ、無駄に使ってるくせにっていうのがものすごく腹立たしい。
とる前にやることありすぎるだろって感じ。


21 :名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 18:16:59 ID:hBPwdJIi
働こうかな、って思っていたから丁度良いかなってのが本音。
あまりに暇なのでバイトをしていた時もあったけど
なにぶん時給が良かったのですぐに年収で100超えちゃってたから
今度からは暇な時間は全部バイトできるかなってところです。
ぼちぼちバイト探そうかな。

22 :名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 18:52:16 ID:YPCV+xgK
お子さんがもう大きいのかな。
中学受験まではあれこれ手がかかるのが予想できるから、正直、働くどころじゃないなぁ。

23 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 01:59:33 ID:tVlXdudN
>>21
子どもが何歳くらいになったら、「暇な時間」っていうのが持てるようになりました?

まだ乳児の一番下はしょうがないとしても、小学生の一番上もまだまだ手がかかる。
もちろん赤ん坊と同じ世話は要らなくなってきてるけれど、
勉強を見てやったり、お友達トラブルの相談をしたり、習い事のフォローをしたり、
下調べや勉強が必要な、頭と気を使うような世話が増えてきてもう手いっぱいです。

そして気付けば年末。
年賀状の手配やクリスマスの手配、お歳暮の手配。旅行の手配とやることは盛りだくさん。
もっともっと時間が欲しい。ゆっくり眠りたいわ。

24 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 06:30:02 ID:0Y0qE6q5
私も働かない。ってか働けない。3人目がお腹の中にいるしw
4歳、2歳の息子達の相手をするだけでくたくた。
午前中は次男の相手で週2スイミング(自分のリフレッシュも兼ねて一緒に入ってる。アフタースイミングのジャグジーとサウナが最高)
と来春から未満児クラスへの入園に備えて週1プレ。
午後は兄の週2のスイミングの送迎、週1ピアノ教室の送迎、週1キッズダンス教室の送迎、週1病院通院。平日は予定がぎちぎちだ〜。
次男は体力知力ともに良い線いっているので手間ひまかけてあげたいが私の体力的に
余力がない。
お金はあっても時間がないw それにほっといても兄を見てどんどん学習していくので今からそんなに習い事でがちがちにしなくてもいいのかなと思って、瞬間最大風速(中学受験直前の塾二つ&家庭教師)に備えてお金はよけておいてもいいのかなと。
今は受験に打ち勝つためにスイミングに通って丈夫な体作りを第一優先にしてるんだけれど、本当に丈夫で体力ありすぎて相手仕切れなくなってきたw

夫婦で個人旅行が趣味なので旅先で楽しめるように英会話は習わせたい。
次男とは親子で通えるネイティブの英語教室(目星はつけている)に私が通いたいが時間のやりくりがつかなくてのびのびに。
兄には絵画教室に通わせたいがやはり時間のやりくりが。
兄はじっくり集中して物事に取り組むタイプなので芸術面を伸ばしてやりたい。

子供3人になったらどうやって習い事をやりくりするか。
お友達のママが一番上の小3娘を公文に通わせてるが(その間に息子2人をスイミングに連れてくる)公文は託児所かわりにもなるしいいよ〜と話していて目から鱗。
あまり公文は好きではなかったがそういう使い方ならありかも。
週2で2時〜6時まで4時間預かってくれて6300円は安いw

さて、子供達が起きてくる前にカオスをなんとかせねば。





25 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 06:36:18 ID:E2fGFuYu
>24 素で疑問。そんなに習い事できるの?この年収で。
  やっぱり実家財産があるのかな?

26 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 07:20:41 ID:0Y0qE6q5
>>25
長男スイミング+ダンスで9345円(同じスポーツクラブでの習い事なのでお得)
ピアノ6300円
次男スイミング 6510円
英語教室(まだ通っていないが兄知り合いアメリカ人母のとこ検討中)週1で8K
兄絵画教室(こちらも検討中)月3で1200円+入場料が1回200円
子供達が幼稚園の間は習い事のマックスはここまでと思ってる。
次男が4歳になったら兄と同じダンスを通わせたい(託児所かわりにw)
幼稚園がバス代、給食費込みで月3万×2
幼稚園時代は息子2人の教育費は10万までと思ってます。

夫が中学受験の時の教育費の瞬間最大風速が12万だったそうで(家計簿が出てきて発覚)
今はもっとかかるのかな?
夫実家に財産が多少あり、家購入の土地代を出してもらえた。
家のローンも10年払いで組み教育費がかかる前に完済予定。
田舎暮らしなので中学受験があるのかも謎だが(狙うなら国立付属なので)
都会暮らしに比べると普段お金がかからないので助かってます。
食べ物は地産地消で、野菜は農協、魚は鮮魚センターで買い出してます。
田舎暮らしだがお金のある人はそれなりにいて、みんな子供の教育費にお金かけてますよ〜。

27 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 07:37:14 ID:0Y0qE6q5
朝から連投スマソ。
夫婦ともに東京出身だが結婚してから地方暮らしに。
仕事さえあれば地方暮らしも悪くないなと。
子供が出来るまでは地方暮らしは退屈だったが、子育て開始後は子育て支援が充実
しているこの土地に骨をうずめる気になった。
用事がある時は新幹線で日帰り東京往復出来る距離だし。
本当田舎でおしゃれな服とか売ってるお店はないんだけれど
楽天でいくらでもぽちれるし、お金のある人達はデパート(車で1時間)に行って
買物してるみたい。
周囲のママ達見てると、どこで仕入れてきたの?と思うような流行ものを
押さえているんだよね。
ご主人が東京出張の時とかにお願いしてるのかなぁw
街がこじんまりしているから習い事の送迎も車で10分以内でどこでも連れて行けて助かる。
子供が小学校にあがったらZ会でしっかり家庭学習させていくしかないなぁ。
夫に家庭教師してもらって。
次男の知識欲が凄くて、どこまでのばせるか楽しみ。しかも運動神経もいい。
2歳になったばかりだが3歳児なみの運動発達だねとスイミングのコーチに驚かれている。
玩具や服はリサイクル品(田舎なので祖父母が孫に買ってくれるのかなぁ?良品の出物が結構ある)
メインで絵本や画材道具はおしまず買う事にしてます。
スケッチブックはmarumanのを与えていて月6〜8冊消費してるかな。
味のある絵を描くので保管しておこうかとw

クリスマスプレゼントは体力を削る為に滑り台にするか、画材道具にするか迷ってます。
後、年末年始に夫がまとまって休みが取れたのでディズニーランドに行ってこようかと。ホテルは浦安近郊は高いのでお台場あたりでw
ねずみにお金吸い上げられないように頑張ります。
キャプテンEOが楽しみだ〜

28 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 13:19:03 ID:tVlXdudN
>>25
私立小学校とか行かなけりゃ別に余裕じゃないかなぁ。
うちも上の子はサッカー、スイミング週2、公文週2。
来年になったら真ん中がサッカーをやり、一番下がプレに入るからやっぱりトータルで月10万にはなるけど
今は6万くらいってとこ

もちろん教育費にお金かけないでその分、広い家を買うとかって考え方もあるから
どこの家もそれだけだしてるってわけじゃないけど、
家なり、教育費なり、車なり、そのくらいの投資は出来るくらいの年収だと思う。

29 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 13:45:11 ID:Te4ygxOT
だよね。別に24は習い事多いほうでもないと思う。
うちも上の子はピアノスイミングバレエ書道、下の子はベビースイミングと体操で週3。
夫も私もそれぞれ習い事に1万ずつ。
ただ、お金はあっても時間がないって言えるのがすごいかも。
うちはお金は他にもつかいたいこと多くて足りない。

恐らく同じくらいかもっと年収低いかなと感じる御宅で
兄弟3人それぞれがたくさん習い事してる家庭がいくつかあって、それはすごいなと思う。

30 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 13:49:55 ID:Te4ygxOT
あ、ちなみにうちは田舎じゃないです。
ご近所ではひとり習い事4〜5個は特に年収よくなくても普通って感じだよ。

31 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 13:54:25 ID:vfMxHV0l
>>22-23
子供が赤ちゃんの頃からもうずっ〜と暇ですよ。一人っ子なので。
子が昼寝すればその分自分の時間が持てます。
今は幼稚園に行っているのでますます暇です。
転勤族で親しいママ友もいないので親子で過ごしてばかりなので
お付き合いの忙しさもありません。
なので午前中だけでも働こうかと。
午前中だけでも日給が1万円くらいになってしまうので
年収が100万超えちゃうんですよね。
何となく働かなかったけど働こうかと。

お子さんが多いといつになっても予定が組めないでしょうね。
子供は5歳ですが、熱を出したのって今までで3回だけで
突発疹もやってないくらい元気です。

32 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 15:29:58 ID:l7DOSs3W
うちは文系スポーツ系武道系など習い事4つだけど
大会試合昇級試験が順番に来てそれに向けての練習もあるし
時間のやり繰りが大変
朝早くから遠出することも多くて大変だけど一人っ子だし
本人が好きで一生続けられそうなのでサポートしたい


33 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 22:49:48 ID:Te4ygxOT
>>33
>午前中だけでも日給が1万円くらいになってしまうので
すごい時給だね!
それならむしろ今回の控除廃止は31にとってはいい機会だよね。


34 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 23:38:18 ID:j/sFuwWw
>>27
パートナーホテルだったら
新浦安周辺で安いホテルあるよ。
ディズニーランドホテル系列のパーム&ファウンテンとか
プラナ東京ベイとか。新しくて清潔で安い。
お台場は遠いしホテルも古い。

35 :名無しの心子知らず:2010/11/28(日) 23:40:29 ID:j/sFuwWw
>>31
うちも一人っ子幼稚園児だけど
暇〜と思う余裕はないな。
こはいつ熱だすかわからないし、自分も病院通いが
月に何度もあるし。ご近所付き合いも案外楽しいので
継続していきたいな〜という願望もある


36 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 00:05:04 ID:tVlXdudN
>>34
もうお台場で手配してあるんじゃない?
年末年始の年またぎは、どこももうとっくに埋まってるもの。

うちも年末年始はあえて近場のホテルで過ごそうと思ったが、埋まってた。
ディズニーもなんにも関係ない場所なんだけどね。
同じようなことを考える人が沢山いるんだなぁ〜と遠い目

37 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 01:27:23 ID:aAClAAhc
>>瞬間最大風速w

子どもはそんなに思い通りには育たないよ
マタニティハイなんだろうけど
ちょっと落ち着いて良いご出産を!

38 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 06:20:30 ID:jnZHaOAQ
>>34
アドバイスありがとうございます。
まだ宿は予約していません。
教えていただいたホテルの空室状況を見てきましたが年末は空きがなく•••
昨日はJTBから予約すればミラコスタのスイートが13万でまだ泊れる〜と浮かれてしまいました。
でも夫に寝言は寝て言え〜と怒られw
13万あれば沖縄2泊3日、もしくは札幌3泊4日(少し足が出るが)
行けるでないかとまた朝から妄想盛り上がってます。
年末年始がちょうど安定期に入るもので、ここでいかにゃ〜また地獄の育児ライフが待ってるわ〜と焦ってしまい。
なんとなく札幌になりそうです。
先月夫が出張で札幌に行き、気に入ったらしく今度家族で行こうと言っていたものですから。

>>37
次男が親の予想をはるかに越える発達をしているもので、少し浮かれてしまいました。
どこに預けても保育士さんにこんな子見た事ない、右脳を鍛えてやれと言われるような子でしてw
親ばかですが、本気で次男はギフテッドなのか?なんて調べたりしてw
長男がおっとりタイプなので次男に過度に期待しすぎの感があるかもです。
同じお腹から産まれてきたのに真逆の育児で親も戸惑ってます。
別の生き物育てているみたいでw
3人目は普通の発達の出来れば女の子きぼんぬです。
成長ゆっくりさんと超高速はもうお腹いっぱいです。
来春出産なのですが、頑張って産みたいと思います。
しかしさすがに3人目だと鮭の気分だ〜。産んだ後、育てられるか心配w

39 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 08:03:16 ID:82sYk/9T
>>38
ちょっと落ち着こうなwここがあなたの日記帳状態の内容だよ

40 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 09:22:50 ID:jnZHaOAQ
>>39
どうも悪阻で早朝に目が覚めてしまうものでハイになりがちで
ちらしの裏的内容で失礼しました。

年末は夫と相談して子供が一番喜ぶであろう、TDLにしました。
子持ちになったのですから子供第一で考えねばですね。

41 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 09:24:04 ID:EEGeI5cs
>>26
都内在住現在小5の娘持ちだけど、週当たり個別6コマ+集団塾1コマで月13万ですよー。
来年になったらもっとかかるだろうなあと覚悟済み。

子供の中学受験が終わるまでは仕事もできないなあ…。


42 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 10:25:35 ID:7s4tpibd
>>16さんへロングパス

6,7年前に聞いた時は700万がある程度の目安だと。
今はもう少し上?かな1000万くらいかな?
此処の人達は旦那さんを誇りに思っていいと思うよ

43 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 14:46:48 ID:8n4v0AwJ
>>24
なんだか長文大好きさんのようで
突っ込みたくないんだけど、

>公文は託児所かわりにもなるしいいよ〜

4時間も行かせてるって?
絶対他の子にちょっかい出して迷惑がられてるって。
常識的に考えなよ。

44 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 15:32:50 ID:TkGRIMDk
絶対放置子認定されてるよね。4時間って…。

うちも3人いるけどフツーに子供について回ってるよ。
大変かもしれないけど何とかなるもんだし、出来なきゃ習いごとを
減らすなり、シッターの送迎を頼むなりすればいいんだし。

「これだから子沢山は」って言われるようなことはやめてね。


45 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 16:17:32 ID:Lv91lcIr
公文って、公文式のドリルで教えてくれるだけの個人のお教室でしょ。
細かいルールや雰囲気はそのお教室によりけり。
そこの先生が4時間の受け入れをOKしているのに、
よその人が非常識だとかいうのはどうかと思うわ。

うちの近くにある公文も、課題が終わった子は広いお庭か別室で遊んでいられるよ。
まさにお勉強のできる託児所。
反対側にある公文はビルの1室で、課題が終わったらお帰りください方式。
ただし幼児の場合はお願いすれば、終わりましたという電話は入れてくれるけどね

だいたい、本気で勉強したい人は公文式なんてぬるいところに入れないし。
公文式の先生なんて、部屋が余ってりゃ誰でも出来る。
みんなのところにも営業来たことあるんじゃない?先生やりませんか?って。

46 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 18:26:27 ID:4o82NbiL
>>38はものすごい興奮しいかよくある空気読めない系の障害があるのかな。
誰も聞いてないことまで自分のことをベラベラベラベラ、ちょっと怖さすら感じる異質なハイテンションさだ。
あちこちwがついて自分だけウケてるけど全くおもしろみのない内容なんだけど・・。
まあ、なんだみんな言ってるけどちょっと落ち着け。
そして「他人は自分ほど自分の事に興味ない」
この客観性だけはこれからもほんと肝に命じておいた方がいいと思うよ。
障害があるならごめんだけど、それでもやっぱりこれはよく覚えておいた方がいいと思う。

47 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 18:39:58 ID:mO6cb4m0
見も知らぬ子の右脳とか全然興味ないけど、でも公文を託児代わりに使ってる
のは>>24じゃないから、それだけは再確認しようぜ。

48 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 22:34:31 ID:ZZmxoW9K
昔、外資系にいて、そこは営業員はコミッション制
(成功報酬)でこのスレの年収も可能だったけど
管理職になれるのは高学歴のエリートだけだった
一般営業員(日大卒かそれ以下の人が多かった)はすぐリストラされる
のだけど、その家族は勘違いが多くて「毎年海外旅行に連れていて
ほしい」と言われていたそうなのでかわいそうだった
最近のこのスレの様子からなんだか思い出してしまったな


49 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 22:57:43 ID:0PoufOfd
うちは毎年数回は海外旅行に行くけど
(しかもカレンダー通りにしか休めないから年末年始とかGWとか高い時期にね)
それは趣味だからだよ。
その分本当に色々削ってるよ。
子供服なんて西松屋ですら割引価格で買ってるのよ。
まあ、海外に行ったときにカーターズ辺りを
西松屋価格で買ってくる事も多いのだけど。
私の服もバーゲンでしか買わないし。

50 :名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 23:06:00 ID:Lv91lcIr
>>48
リストラされたら生活苦しくなるのに何勘違いしてるの?っていうこと?
なんか貴方の方が勘違いしてるように見えるわ。
リストラされたらみんな苦しくなるはず!!貯金ないはず!!!って思いこんでるみたい。

51 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 00:43:27 ID:4o5fuGMv
>>47
ご本人が微妙にごまかしてるのか?
公文は好きじゃないけど託児所としての使い方ならありと言ってるからの突っ込みでしょ。

52 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 00:50:13 ID:4o5fuGMv
>>50
それに加えてなぜその話をこのスレの様子から思い出すのかがよくわからないよね。
外資系がリストラすごいのはわかるんだけど。
この年収も「可能」って・・
このスレの人はこの年収が可能不可能の域じゃなくて基本、って人が多いだろうし。
なにより海外旅行ってそこまで贅沢なことなのかな・・?
うちはダダモレだから確かにそういけないけど、ちゃんと家計管理してたら
もっと下の年収帯でも年1回の海外くらい行けるでしょう。

53 :48:2010/11/30(火) 08:54:12 ID:PvX1eFlC
>>52
コミッションは、今年の目標を達成すると来年の目標が
高くなって、年々達成率が下がって年収が1000万円を
切る可能性もある
ほとんどの営業員はそれで居づらくて退職する
再就職はやっぱり外資系で転々として離婚率も高い
このスレの人は医師弁護士あたりだから大丈夫だと思うけど、
たまに浮かれている人もいるからなんだか当時を思い出してしまって
(うちは日本企業の管理職でこのスレ)
「海外旅行」は奥さんの実家関係をみんな連れて行くから年一回でも
結構かかってたみたい(子供たちの学校の都合もあるのでハイシーズン)



54 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 09:10:46 ID:5z2XiV04
要は安定した職場でも無いのに年収一千万を過大評価して
「実家関係みんな海外旅行に連れて行って〜」
と言ってる人がいたって話でしょ?
そんな極端な話されても、どう反応して欲しいのかよくわからないよ。

55 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 09:27:54 ID:SESWcsM3
ここの奥様方は空気が読めない人、ネットで吠えまくる人が多いって事はわかった。
優しいレスもあるけどね。

56 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 09:30:27 ID:qC4g7Y32
????

57 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 09:48:48 ID:S2wSmScV
>>55は何言ってるのかわからないんですが。

正直、この年収帯だと無理して節約する必要はないが、思いっきりの贅沢はできないと思う。


58 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 10:32:50 ID:503Guu5A
ほんとね
>無理して節約する必要はないが、思いっきりの贅沢はできない

毎年実家ひきつれて海外なんて行けないって。
うちも結婚してすぐの夏、義父母ハワイに連れて行ってあげたけど
4人で100万近くかかっちゃったよ。
ジジィがまた行きたいって言ってたけど却下だったわ。
そのまんまになっちゃってごめんね、おじいちゃん。
チーン  ナームー

59 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 10:54:12 ID:sw3IFj/2
子ども手当財源「 配偶者控除の削減など恒久的な収入を充てるべきだ」玄葉国家戦略担当大臣
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290742766/l50

60 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 12:42:14 ID:S2wSmScV
正直、子供手当なんていらないよね。
子供にかかるお金なんて基本的には親が自力で貯めるべきだと思うし、
ひとり親のご家庭とかには既に色々手当がされてると思う。



61 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 13:21:18 ID:tRWHKyuj
>>57
家庭によりけりだよ。
うちは、日常の出費はガチガチに節約してるわ。この年収帯にしてはね。
そして年に2回、夏の海外旅行と冬のディズニーリゾートに、何百万かは使う。

私にもちょっとした収入があるから、旅行で年300万くらい使ったところで、貯金はたまる一方。
今のままの生活を続けるのなら、15年は働かなくても済む程度に貯金がある。

けど余所でそんなこと言わないよ。
お盆に家族で海外旅行出来るなんて凄い〜なんて言われたら、
いやお金ないんだけどー嫁が連れてけってうるさくてーとか、うちの夫もたぶん言ってる。
そのタイミングで行きたくもない飲み会誘われれば、旅行や私のせいにして逃げることもあるだろう。
家の内情なんて、本当のことは言わないもんだ。

>>48はよその人に自分の中身を包み隠さずしゃべっちゃったりしてるんだろうか。
職場が同じだっただけの人の家族を、仕事を辞めた後に、ネットで批判したりして…気持ち悪いよ。

62 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 13:31:17 ID:iIX61Jkd
体力も時間もないし 子ども連れて時差のある海外なんて
絶対行きたくないや。
旅行期間中シッター雇えるような余裕はないし。

それより日常生活で適度に贅沢(=手抜き)するほうがいい。
ブランドものとかにも興味ない。

で 周りには超質素と思われてるので
たまに 知り合いに買い物であったりすると
「そんなお肉買ってるの!?」とか突っ込まれるので
記念日だからとか 適当にごまかしてる。
作るの面倒だから しゃぶしゃぶに逃げてるだけなんだけどさ。

お金の使い方は 人それぞれだよね。


63 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 14:13:19 ID:tRWHKyuj
家庭それぞれで考え方違うもんね。
本当の生活なんて親にも言わないよ、
例え何に使おうと、そんなものにそんなお金かけるなんて!!というウザい反応がくるのがわかりきってるw

64 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 14:41:23 ID:rnt0SwFe
うちは親も同じような価値観なので全部話しても別に何も言われないし助かる。

65 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 15:38:25 ID:tRWHKyuj
羨ましいw
うちの親はなんにつけても「そんなことにお金使って、勿体ない!!」ってのが口癖。

66 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 17:07:23 ID:9LW7a6Qi
>>53
いや、そんな事は知ってるよ?
ただ、その浮かれてる人が別に不安定な外資系ってわけでもないのに何ズレたこと言ってるのっていうそれだけ。
「可能」って言葉が出る時点で53はこのスレの多くの人と年収に対する感覚がたぶん違うんだと思うし、
そうじゃないとしてもそれを思い出したからどうしたのって感じ。

67 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 18:25:32 ID:oe9zJmAR
同感。「可能」ってなんか感覚ズレてない?
ちなみにうちは外資金融系だけど
お金の使い方は>>62さんみたいな感じかな。
海外旅行とかブランド品には興味ないけど
日常は割と手抜きしてる。

ただやっぱり生活全般質素だから
貯金は早いよ ローン返済は残りわずかになった
30代のうちに終わるとは思わなかった

>>65
うちの親は逆だけど(もっと旅行行きなさい、貴女に合わせる
家族が可哀相、とか) 本当に鬱陶しい



68 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 19:45:38 ID:q13NhWtM
うちも質素。
外食をしょっちゅうするくらい。
趣味もなし、ブランドもなし、車も国産の中古、子供も1歳1人のみ。
旦那も気晴らしに飲みに行くくらい。

皆持家? 賃貸ならお家賃は? 下品な質問かな・・・?
うちは転勤ありそうで賃貸。
家賃35万だけど更新着たらもっと安めに越したほうがいいかな・・
立地が最高で離れられない。。。@都区内城南地域JR駅徒歩10分

67さんの30代でローンが終わりそうなのが羨ましい。
うちも32歳だし、頑張らないと・・

69 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 19:57:54 ID:9LW7a6Qi
家賃35万か〜。
でも立地にほれ込むっていうのはよくわかる!
うちは利便性と住みやすさ優先で分譲マンション。
うちも質素でブランドもの買わないし、海外旅行も行かない(行けない?)し、車は2台あるけど、高級車じゃない。
上の方たちと同じく手抜きにお金使ってるって感じ。
けどみなさんはわりと余裕ある感じだけど、うちは今まで貯金してなかったつけで余裕ないな。

70 :名無しの心子知らず:2010/11/30(火) 22:49:30 ID:rnt0SwFe
>>68
家賃35万!凄いなー。
うちは分譲マンション買ったけど、月の返済額7万弱だよw(ボーナス時でも+20万)
購入時からこの年収帯だったけど、当時は5000万以上の物件を買うという発想が
無かったのでかなり余裕あるローンを組んだ。
旦那が30代のうちに完済予定だけど、多分もう1度引っ越すと思う。

71 :名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 00:01:13 ID:7OpB1VTN
>>68
立地の良いところからはじめてしまうと
夫の通勤の負担が増える所へは越せなくなってしまうよね・・・

72 :名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 00:03:36 ID:88bBo+od
家賃35万?!
もったいなくない?
恵比寿とか目黒〜白金あたりですか?

うちは転勤族なので
今は埼玉ベッドタウンに
戸建ての賃貸15万の物件を、
社宅利用料25000円で入ってる。
福利厚生ありがとう。

実家目黒なので、>>68の言う立地最高、わかるわ。
民度が違うのよね。
ダンナ実家は民度最低地区、
街中のゴミが多いしdqnもたくさん。
茶髪のガキがアパート前路上でコンビニ弁当食べ散らかしたりしてて、
寒気するわ。

73 :名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 00:11:25 ID:t+ft2mOn
子育てってことになると家の場所って本当に重要だよね。
地域だけでなく、細かいところで。
例えば同じ駅周辺でも、駅前よりちょっと駅から歩いた方が子育てには良かったりする。

うちは最初、駅前にマンション買って、子どもが小さいうちはそりゃぁ便利だったんだけれど
長男が小学校に入る頃にあれこれ不都合に気付いて、
同じ学区域で駅から徒歩10分の一戸建てに引っ越ししたよ。
買い物とかは若干不便になったけれど、子どもには断然こっちが良いわ。

74 :名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 07:28:22 ID:QKm9r+A8
>>73
同意
そして子供が高校生位になると
また駅前の便利さを求めたくなる…


75 :名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 08:28:21 ID:/LCck1eh
うちはショッピングモールや医院通りのある駅から3分なのに車歩道完全分離の静かな場所。
隣が大きな公園で他にも公園や緑が多い。
小学校と中学校までは車道なしの綺麗な遊歩道が通学路で6分。
車でもインターまで10分とあまりに文句なし。
ここから動ける気がしない。
その先親と同居とかになったら、同居そのものより場所を移るのが辛いかも。

76 :名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 11:25:42 ID:8O5rRziG
>>74 私立行くなら 子ども小さくても駅前が良かったりするし
子どもの進路に左右されるから家の場所は難しいね。

という私は今転勤で関西だから
家賃15万ちょっとで 結構広いし駅から近いし すごい楽だ。
いつかは東京に戻りたいけど 今のうちにお金貯める。

77 :名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 12:56:14 ID:p58Ad2Ld
夫から月の生活費として50万貰ったけど、それで3ヶ月過ごしてしまった
もともと貧乏学生結婚だったから2人ともお金の使い道分からない

教育費?なにそれ?

78 :名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 15:42:00 ID:t+ft2mOn
>>77
それはさすがに凄いなぁ。お子さん幾つなの?

79 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 00:53:25 ID:89RERt+K
生活費がどの範囲かによると思う。
食費と消耗品ぐらいだったら、そんなもんかも。

80 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 01:08:17 ID:9IKZ3CLa
子どもの人数と年齢が一番大きなファクターと思うよ。
お子さん小さいんじゃない。

81 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 09:52:13 ID:U9Sk8Yja
夫婦とも40代で子供二人で家のローンもあって
双方実家も普通に年金暮らしだから
裕福だとは思えない
夫の同期の独身男は
車や趣味や旅行に
果てしなくお金をかけているらしい
比べるものではないけど
自分で稼いだ金は自分で遣いたいから
結婚しないキリッ
という人の気持ちも凄く分かるので
夫には感謝している
子供達を健やかに育てたい

82 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 09:57:02 ID:ROO+UVY4
>>81はなんのつぶやき?
通りすがりさん??w

83 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 12:47:42 ID:9IKZ3CLa
この年収帯でも条件によっては余裕ないよってことでしょう。

自分で稼いだ金は自分で使いたいから結婚しない、ってのは
20代が言うのならまぁ可愛らしいけれど、
40過ぎのおっさんがもしそんなことを言っていたら、
その年になっても自分を命がけで必要としてくれる人間がいない、かわいそうな人だなーって感じ。

でもリアルではそういう考え方もアリですよねー(ニコニコ って聞くけどね。
趣味に金つぎ込んでる40過ぎのおっさんがやる気出して結婚なんかしたら
子どもが産まれたかどうかって時からもう介護問題が始まる上に10年ちょいで定年だ。
引っ掛かる女性と産まれる子どもが不幸になるわ。

84 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 12:48:34 ID:6Pw1H9X4
>>78遅くなりました

息子10と娘5才
息子はサッカー部に入って最近金がかかるようになった
私がピアノ教室をやっていて、娘はピアノに夢中なので金かからなくていい

義両親義姉と同居していて家賃光熱費はかからない

85 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 13:05:44 ID:HtUFfkjL
>>84
え? では生活費は食費、日用品、習い事、その他雑費だけ?
なら50万で3ヶ月は余裕じゃない?

他に保険とか特別な出費があるなら別だけど。

86 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 14:25:51 ID:ROO+UVY4
>>84
食費だって同居の義両親や義姉からも出てるだろうし
自分のお小遣いはピアノ教室のお月謝からだろうし

まぁここは「夫の年収」だから
2馬力の人が来てもいいんだろうね。
ほとんどが専業(働かなくてもなんとかやれる年収帯)とは思うけど。


87 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 16:50:22 ID:DkojkraM
68だけど。

うちは旦那が徒歩で職場にいけるのが大きいかも。
私と子供も旦那とランチできるし。
35万だけど戸建だから広さと駐車場はある。トイレも2つある。庭は小っさい。
公園も多いし、学区も最高だし、買い物もとても便利・・・
吉祥寺とか考えたけどやはり多少狭くなってもこのエリアから離れたくないと夫婦で話してる。
やっぱ海外転勤がありそうだからまだしばらくは立地至便な賃貸かな・・・。

旦那の周りが年収自分より高い人が多いから自分たちはまだまだ、と思っているようで。
でも食べ物以外は質素だからできればもうちょっと貯めたいな・・・


88 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 17:28:41 ID:lq2Wrhwc
うちも周りがもっともらってて当たり前な業界(社内で10倍の年収の人もいるような)
だけど、全然まだまだとは思ってないみたいw 30代。
働く気力と体力はセーブして 趣味や休んだりする事の方が大事って人。
帰宅も毎日早いので同じマンションの友人に「ご主人公務員?」と言われた。
贅沢しなければ充分普通には暮らしていけるしね


89 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 17:37:18 ID:DkojkraM
うちの旦那の帰宅、だいたい19時だ・・・・早いのか?
出社は・・・だいたい8時。でも9時でも何も言われない。


90 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 17:49:17 ID:lq2Wrhwc

働き盛り世代からしたら19時は早い部類みたいよ。
午前様当たり前とかざらにあるみたいだから。
友人のご主人は毎日深夜帰宅で不整脈が出てるのに
仕事休む事もできないって言ってた

91 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 18:24:40 ID:AEYcn1rD
主人の会社の株の中間配当が良かったから
ボーナスも良さそう
配当金もお小遣いにしていいよと言われ
これまた嬉しい


92 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 18:26:22 ID:Oh4oivfq
むしろ19時って早い部類?っていう思う人がいる位普通のことなんだということに驚いた。
うちは結婚以来10年、19時に帰ってきたこと1回しかない。
20時半でも早くて驚く時間帯。


93 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 18:46:04 ID:lq2Wrhwc
いや、普通じゃないかもw
周りは>>92さんみたいな人が多いので。
私の父親だって平日一緒に夕飯食べた記憶が
ほとんどないよ〜。


94 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 19:07:33 ID:/R7LNaEq
ボーナス出たけど、所得税で30万もひかれた、、、orz

95 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 19:39:11 ID:XIJj/1/x
>>94
数年前に報奨金が400万出た時には100万引かれてたよ・・・

96 :名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 21:00:57 ID:LX/nTIad
金融だけど、激務&帰宅遅いです。9時前に帰れば早いという感じだわ。
まさに>>93と同じく、うちも主人と子供が夕食をとることはないし、
休日に顔を見るだけのときもある。
ちなみに定年後、早く亡くなるというのも夫の会社では定説orz

同じ首都圏でも満員電車で通勤してる現状から見ると
>>87みたいな環境は本当にうらやましいな。
帰宅時間もさまざまなようですが、業種に興味あり。

97 :名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 02:39:36 ID:eUJuDVlS
30代、IT企業。
全然激務じゃない…基本的に朝食と夕食は家族揃って食べているな。

忙しい時はやっぱり忙しくて、特にこれから年末にかけては帰りも遅いけれど
普段は、朝9時に家を出たら、気ままな時間に帰ってくるよ。
とにかく子ども達と一緒に居たいらしく、夕方に帰ってきて子どもと遊んだりなんてこともザラ
私服出勤の会社で、髪型も派手だし、
平日の学校にも気軽に顔を出しては「これから出勤なんですよ」なんていうものだから
息子の同級生ママからは「御主人、美容師かなにか?」と言われる。

出勤は自転車で15分くらいかなー。
嫁や子どもの誕生日だからという理由で仕事が休める会社です。

98 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 00:13:49 ID:tRJ5i3jd
>>97
そういうのが本当に豊かな生活っていうんだと思う。
うちの夫は会社経営しててこの年収帯上限だけど、会社の規模と激務を考えたら
かなり安いほうだと思う。

99 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 00:37:02 ID:lHma5FYU
経営者で1400万未満て、、、、ww
年金や保障を考えたら、1つか2つ下のスレのリーマンと同レベルwww

100 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 07:46:57 ID:KTlroYZI
>>99
ここ自宅警備員が来るところでないよ?

101 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 08:45:09 ID:tRJ5i3jd
>>99
そう、ほんと安いんだよ。
でも笑われるようなことではないよ。
それだけ自分個人じゃなく従業員への還元と本当に会社の為になる使い方をする人だからの金額なんだから。

年金や保障を考えたらって、違うのは雇用保険だけだけど・・。
なんだろ、国民年金とでも勘違いしてるのかな。

102 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 09:39:19 ID:xYBu6v4z
なんかさ、ずーーーっと人の職業(外資・自営等)をバカに
してる人いるよね。日本企業リーマン最高の人。

それ以外はまったりと進行してるのに、こんな所で
何がしたいんだろう…。

103 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 09:55:33 ID:pgmeowWL
ホント。しつこいよね
うちは日本企業、最高
外資や自営は可哀相 とか
見下す事でしか満足感得られないんだろうね


104 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 10:25:37 ID:tRJ5i3jd
たぶんそういう人って自分の能力にコンプが強いんだろうな〜と思うよ。
外資も自営も会社経営も不安定なのは事実で、成功し続けるにはずば抜けた能力が必要なものだから。
だから自分に当てはめると安定してる日本企業が一番なのにって気になるのはわかる。
人ってどうしても自分を基準にしちゃうからね。

105 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 10:29:32 ID:+t1mG4+n
自営でも資産あって安定してるところもあるのにね



106 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 13:01:54 ID:lHma5FYU
自営業で儲かっているところってのは、地元の自民党議員と癒着している土建屋というのが世間の相場。

107 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 15:14:54 ID:xtrz15vR
だね。特に地方ではコネの影響が大きいと思う。

儲かっていなくても、
経営者と従業員が信頼で結ばれているような会社だってある。
何をもって豊かとするかってことだよね。
>>101の会社のご繁栄を祈るわ 

108 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 19:14:13 ID:8423gR8L
私のオマンコはヒリヒリに腫れ上がっています。
デリヘルは一人70分ついてバック料金は1万〜1万5千円です。
移動時間やメイク時間が前後20分づつあると仮定すれば約2時間でお給料は、たったの1万〜1万5千円です。
10〜24時なら14時間ですので、フルで働いても7〜11万が限界です。
ちなみに私は箱型ヘルスで10〜25時までつきっぱなしで働いた事もありましたが、
それでも箱型は70分のバックが9千と安かった為8万程にしかなりませんでした。
マットヘルスでは10時間つきっぱで12万もらえた事はありましたがきつかったです。
今日も腐ったオマンコ全開で病原菌を撒き散らしてるょッ☆彡

年収1000万の世帯収入を維持する為に頑張ります

109 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 20:58:08 ID:x1VOc5Zn
30歳で夫の年収(手取り額)1千万です。
大学卒業後、すぐに結婚したので働いた経験がなく、
子供が小学生に入り、習い事もはじめ自分の時間が出来たので、
都内になる近所のスーパー(デパートの地下にある割と高めのスーパー)でパートをはじめました
が、しかしそこのパートさんは文句ばかり・・
わたしに対して「まだ若いのになぜこんなところで働いているのか、
もっと時給のよいところで働けばいい」などと言われてまい・・
他にも色々あり、みんな生活のためにパートしているのだということがわかりました

ちなみに自分はパートで稼いだお金は全て自分で使ってしまっています
(夫にもそうしたほうがいいと言われているので)

やっぱり世間ではある程度収入がある妻がスーパーのパートというのはおかしいんですかね・・

110 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 21:02:31 ID:x1VOc5Zn
追記です

しかも近所の人がたまたま来店したんですが、その時に
「ここで働かれてるのね」とびっくりしたように言われました・・

時給は凄く安く(都内の最低賃金です)数万にしかなりませんが、
単純に外に出るのが楽しみで、
自分で稼ぐというのが嬉しくてパートしているのですが
世間(同じくらいの収入の方)から見たらやっぱり少しおかしく思われてしまうのでしょうか?

111 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 21:03:42 ID:x1VOc5Zn
あ、ちなみにパートさん達の文句というのは時給や待遇に対しての文句です
連投してしまいすみません

112 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 21:55:50 ID:xYBu6v4z
別にヒソヒソされるような仕事じゃないし、ご自身が満足してるんなら
気にする必要ないんじゃない?

他の人が文句言ってても、自分は言わなきゃいいんだし
生活のためにパートしてる人がいるなら、「時間があるから〜」
とか「お小遣い稼ぎで〜」とかKYな発言をしなければいいと思うよ。

ただ、マイナスオーラ全開の所に身を置くのって神経的に参るし
自分も負の方向につられてしまうというか運気が下がりそうで嫌だよね。

113 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 22:20:14 ID:x1VOc5Zn
>>112
レスありがとうございます!
そうですね
やっぱり空気読めないような発言はしないようにするべきなんですね・・
気をつけなくては



単純な仕事ですが、仕事自体は嫌なところがなく、
もともと出不精なのですが、
外に出て数時間でも仕事してることで他の家事も頑張れるというところがあるので
続けてみようと思います

114 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 23:25:04 ID:1O3k6nPn
なんでパートのおばちゃんが夫の年収しってるの?
うちの夫は32歳で手取り1300万だけどそんな話も見た目も一切してないよ。
ブランドも買わないし。

「子供のおけいこ代・塾代を賄おうと思って〜」とかいえばいいのでは?
結局自分も生活のためじゃないわ、って感じが出てないんだろね。
生活のために時給低くても働いてる人にはその余裕が目障りに感じる人もいるかも?

115 :114:2010/12/04(土) 23:26:48 ID:1O3k6nPn
間違え。スイマセン。

誤→結局自分も生活のためじゃないわ、って感じが出てないんだろね。

正→    〃    ・・、って感じが出ているんだろうね。



116 :名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 23:27:15 ID:MYX5W3+L
外で働くのがリフレッシュになるんだよね。わかるよ。
そういうお友達多いわ。

「時間が自由だから」って理由でマックで働くお友達もいるし、
子どもが完全に手を離れる頃を見据えて、スクールに通って勉強しているママもいます。
私も下が小学校に上がったら何かをするつもり。

117 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 00:39:40 ID:d+onEquk
>>114
なるほど・・・
そうかもしれません
年収の話は一切してないのですが、履歴書で学校名を見られてしまったり、
また夫の勤務先を見られてしまったのが原因かもしれません・・
別に大学でていても卒業してすぐ結婚していれば職歴もないわけですし、
正社員などにもなれるわけなく、時間的にも無理なのでたまたま募集があった近くのパートを選らんだのですが

それなのに「もっといい所で働けば」などと言われてしまうわけです
わたし自身スーパーで働くことを実際に働く前からも
恥ずかしいなどと思っていなかったので驚いてしまって

みなさんはどう思われるかきいてみたかったんです

それとあまりうまく嘘をつけるほうではないというのもあります(笑)

やっぱり話や雰囲気をあわせておいたほうがいいんですね。
レスありがとうございます

118 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 00:47:03 ID:d+onEquk
>>116
レスありがとうございます

そうなんです
子供ももうひとり欲しいのですが思うように出来ないので、気分転換という意味もあります

スクールとか習い事もいいですね
自分にはとりわけ趣味もなく、(本を読んだり映画を見たりが好きなインドア)なので
少し前にヨガなどを習いにいったのですが数回でやめてしまいました
アウトドアな趣味がある方がうらやましいです

長々と書いてしまいすいません
レスいただけた方々ありがとうございました!


119 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 02:42:16 ID:d+onEquk
でも、

120 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 12:34:12 ID:lAhNU1uU
>やっぱり話や雰囲気をあわせておいたほうがいいんですね。
と書かれている時点で、職場の方と自分は違うと思っているという印象。
多分周りの人は年齢的な意味で言ったのであり、
別にあなたが思うほど親身に転職を勧めているわけではないように思うんだけど。

恐らく、あなたのご自分のイメージが周囲のそれを上回っちゃってるような。
病院の社宅によくいるんですが、医師妻になれたことに舞い上がって、
聞かれもしないのに周囲に吹聴したり、家計に関する話をする人を思い出してしまいました。

121 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 13:47:49 ID:ioHHnH2u
別にそんな極端な話にも思えないけど。
ただ、もっといい所で・・って言われるのは
そういう違和感感じる時点である意味的を射てるんだよね。
こういう言い方は申し訳ないけどスーパーのレジはほんとに誰にでもできるから、
特に取り得がない人が必要に迫られた時に選びやすいお仕事だしそういう人が多いんだと思う。
けど事情があろうとなかろうと、本人がしたくてしてるのに他人があれこれ言うのは余計なお世話よね。

122 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 14:47:33 ID:1RNnkOzl
一連の流れを見てびっくりした
>>114はまるで>>111に張り合うように自分の年収を言ってるし、
>>119なんかは邪推が好きな妬みっぽい性格悪いおばさんにしか見えない。
若い時に苦労したのかな??

他の人は感じいいのにねえ。

自分もそろそろ40だけどこういう意地悪なおば様にだけはならない様に気をつけよう。



123 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 15:06:44 ID:YJXfCHaZ
旦那が勤務医だけど、茄子嫁だと大体>>120が書いているみたいな感じかも。
ご主人の給料とか立場が高いと
奥さんが勘違っちゃってる人多いよね。

てか何より連投がウザいわ。
この間のマタニティーハイの自分語りの人みたい。

124 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 15:32:24 ID:1RNnkOzl
失礼、邪推好きなおば様は>>119ではなく>>120だわ。
120と123は、悪く書くために話蒸し返しすぎなんじゃないかしら。
もう>>118で終わった話のような感じなのにわざわざまた書き込むなんてよほど日頃にストレスがあるのかしらねえ??





125 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 16:02:40 ID:ioHHnH2u
>>123
そうやって根拠のないレッテル貼りで人のことを貶めることで私は違うって人ほどみっともないものはないよ。
私は医師の家や医院を作るのに数え切れないほどの医師妻さんとの込み入った話をしてきたけど、
確かに勘違っちゃってる人や123さんみたいな人ってほんと多かったし、そういう人は自分のイタさが全然見えてなかった。
だからって医師の妻は大体そうなんてレッテル貼りはしないけどね。
ただ、そういう安易なレッテル貼りして自分は違うと思いたがってもよそからみた真実とは違うから返ってイタいよってことね。
率直に「決め付けないで!」って言えず、
いかにも客観的かのようにグループわけして貶めて私はそこに当てはまらないから違うからねって恥ずかしいよ。

126 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 16:15:01 ID:PnBOaQzs
>>125

官舎というか病院の職員宿舎で暮らすとホント色々分かるよ。
世間の偏見、評価がいかに正しいか思い知るよ。
これはもう仕方がないことだよ。


127 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 16:21:21 ID:qL8mZUnK
私も時給が低いところでパート(事務だけど)してたことあるから
気持ちは分からないわけではない。
だけど 旦那の会社名や職種ばれたことなんてなかったけど
なんで>>109は周囲に知られたのかな?

学歴に関しては履歴書に書くから仕方ないけど
旦那のは書くとしても年齢と名前くらいじゃない?

128 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 16:23:55 ID:d+onEquk
・・・・

129 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 16:32:03 ID:d+onEquk
・・・なんだか話が思いもよらぬ方向に行ってしまいましたね・・
>>120
若いからとは言わず「頭がいいから〜」という言い方をされたのです
当然、学歴がある=いいとところで働けるというわけではないので、びっくりしたのです

>>127
緊急連絡先で勤務先と電話番号を書くところがあるのです
それは会社によりけりだと思います
しかもそれを経理の方が話で漏らしてしまったんです・・・

ただスーパーのレジというものがここにいる皆様にとってどの様な印象かを聞きたかったのですが
思いもよらぬ方向に話が行ってしまったようで・・
夫は専門職ですが医者ではありませんのでお医者さんのことはよくわかりませんが
スレ汚ししてしまってすいませんでした

なかなか文章だけでは伝わりにくいですね
レスをしていただけた方ありがとうございました
すみませんでした




130 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 17:14:29 ID:YJXfCHaZ
>>122>>124が何故に他人宛のレスにそんなに怒るのか不明w

131 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 17:57:12 ID:1RNnkOzl
正直>>109はどうでもいいわ。
他人のレスに怒るというより>>123=>>130さんみたいな決めつけ意地悪おばさんが嫌いなだけですわよー。
お医者様の奥様の友達数人いますが、いい方もいますよ。

はたから見てもこじぶんが非常識で品がないこと、わからないのねえ。

お下品なあなたの周りだからお下品な医師の奥様しかあつまらないのでは??

132 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 18:23:01 ID:cNpeUm3V
上の話読んで

フリーターの独身時代に健康食品店で働いていた時の事
思い出した。
有給はないし、労働法違反もいいところで
人をコキつかう有限会社だったので
私はすぐに頭に来たし3ヶ月に辞めたんだけど
(その後勤めた上場企業はそこら辺ちゃんとしてた)

そこにいたパートのおばちゃん達は「働かせてもらってるんだから
有給どうの言ってられない」って感じだった。
とにかく「働かせてもらってるだけで感謝」みたいな。

>ただ、マイナスオーラ全開の所に身を置くのって神経的に参るし
>自分も負の方向につられてしまうというか運気が下がりそうで嫌だよね。

同意。


133 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 19:13:37 ID:YJXfCHaZ
>>131
いや、残念ながら私あなたより10くらい下なのでw
それにしても元気なアラフォーですなw

134 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 22:47:41 ID:1RNnkOzl
>>133
事実のわからないネットで後づけで年齢言うほど馬鹿らしいことはありませんよ

まあ仮に10くらい下なのが本当だとしても、なおさら驚きです
若いのにおばさんみたいな性格なのね

人の粗探ししか出来なくてかわいそうな方ねえw



135 :名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 23:16:36 ID:j0AgxPfG
ご主人が高学歴でなくて不安定な仕事について
見下される事が多く歪んでいる人が多いのかな
高学歴、安定している医師(の妻)に対するコンプが
半端でないから
不安定な仕事で能力がある人はこの上のスレの
年収だったし
奥さん達も公務員や資格持ちなどで働いているから
山あり谷あり人生でも平気そうだったけどな




136 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 09:42:56 ID:ErmKDyIE
どんな職場だって、他人への詮索するおばちゃんがいることもありいないこともある。
私も大学時代にスーパーのレジでバイトしていたことあるけれど
普通のバイトの人は、他人の人生や生活なんて気にも留めないもんだ。

スーパーのレジがどうのではなくて
人に「余所で働けば」とかいうおばちゃんがウザい人ってだけだよ。

137 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 14:24:59 ID:1tnXIMV5


138 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 14:30:14 ID:1tnXIMV5
あれすぎでしょw
そもそも>>120が医者の話を持ち出した時点でおかしくなってるw
無視やり話を関連付けてる感じw
>>109がアルバイトのおばちゃんたちに対する態度と
医者の妻が周りに自慢するのとは話は全然別じゃないの?
頭が悪いよー
それが学歴という言葉に突っかかったかのどっちか

自分が成金だからとか?
まあ年収1400万以下だと成金といえるほどお金持ちじゃないけどさ・・

こう考えるとバランスが一番大事だねえ
お金持ってても学がないと見苦しいわ・・・・

139 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 16:20:39 ID:uCfES0mA
コンプレックス刺激されちゃった人がいるのかなあ。
このスレの年収帯じゃあ、そんなに贅沢はできないんだけどなあ。

年末年始休みだって、旦那は29日まで仕事。一方子供は1月4日から塾だから旅行なんていけないし。
おうちでのんびりモードほぼ確定w


140 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 17:02:45 ID:ePfHAKeN
旅行は疲れるからもともと好きではない。

ミスドの福袋は絶対買いたいな
今年はリラックマだし
お正月は家族でのんびりするのが楽しい


141 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 17:03:31 ID:hPSx3RUO
義実家が飛行機の距離なので
子供二人が小学生になって旅費が大変なことになってきた

夫は正規料金を払うのがイヤみたいで
ハイシーズンを外すか
休みが取れない時は帰省そのものをパスしてる

私はありがたいけど( ̄▽ ̄;)
下の年収帯でも
帰省費用がキツイと言いながらも
盆正月に帰省してる人を見ると
こんなんでいいのかなあと思ったりする

142 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 17:25:42 ID:31hpKIeG
>>138
私はむしろ、お金も学もあっても人間性が低いと全てが安くみえるんだなと思ったよ。
けど、お医者さんでこの年収帯の人もいるんだね。
もっともらってると思ってた。
この年収帯贅沢できないには心から同意。
成金とかそんなのは相当な資産がある人に言える言葉だと思うなあ。

うちは旅行は盆暮れ正月は高いしそれ以外は連休ないしで
全然3日以上の家族旅行に行けてない。



143 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 18:27:45 ID:1tnXIMV5
>>142

確かに成金=すごい資産持ちのイメージだけど、
昔が物凄く貧しかった人にとっては今この収入でも成金なのかなと
そういう意味だよ、ごめんw

うちはボーナスで年収が1200万だったり14000万だったり変わるけど
確かに贅沢は出来ない

でも、もっと年収の低い方からみれば
この年収で贅沢できないという言い分はびっくりされるんだと思う


でもあたりまえだけどもっともらえてない方もいるんだし
もちろんもっともらえてる人もいる

上見ても下見てもキリないから今の自分は幸せだと思うよ
生活に困らないでのほほん主婦してるだけでありがたいと思わなきゃ

144 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 18:32:37 ID:ErmKDyIE
うちは子どもが3人。これが最高のぜいたくだ。

今のご時世だからね。
23区内で子どもを3人、貧乏しないで育てているってことが、
ブランドバッグを沢山持つよりもずっと贅沢なことと日々感じる。
ものすっごいお金かかるし!!!

145 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 19:15:54 ID:ErmKDyIE
でも、そんなに贅沢はできないもの?
私はだいぶ贅沢だなぁって日々思いながら生活してるよ。
みんなと贅沢の尺度が違いすぎるのかなw

例えばスーパーで同じエビが、殻つき300円剥き400円だったとしたら迷わず400円のを買える。
大掃除も、大変な場所は外注だし。
子どもがディズニーランド行きたい、と言えば、気になるのはお金じゃなくて日程。
今日だって、土日のレジャーで疲れたねぇ〜っつってたら
久々にウナギ出前しようかってことになって、夕飯はもう終わりー

ああ贅沢してるなぁって思うw

146 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 19:31:10 ID:LW44FKJW
>>144
なんか素敵! うちも子供3人だ。確かにすっごくお金かかる。
でも、それなりに必要な物とか買ってあげられるし
学校も一応行きたいところに行かせてあげられるし
これって贅沢なんだね!
ほっこりするわ。

147 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 19:41:28 ID:6KbPigBo
>>144,146
うちも子供4人なのが贅沢だわ。
田舎だから都内の3人と似たようなものかと。
帰省が飛行機使うから、往復30万かかるのが辛い。

>>145
我が家は根取りもやし(18円→55円)を買うのが贅沢。
ささやかだけれど、すごく幸せw

148 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 20:02:58 ID:J/12SoXT
おおーー、我が家も3人。
子供3人育てながら普通に暮らせるのがほんとありがたい。

うちも食品買う時に迷わず国産のものやフルーツなら
値段がいくらか高くても糖度が高い方を選べるとか、
お気に入りのパン屋で好きなようにパンを買えるとか
ささやかだけど幸せなことだなって思う。小さすぎ?

149 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 21:01:37 ID:1tnXIMV5
いい流れになってきてよかった

ささやかな幸せを見つけられる人生って幸せだと思うよ


うちは旦那が激務で深夜まで仕事だから、すぐに帰ってこれる、
都心のマンションンを買って5年目
子供が大きくなったら家が欲しいから貯蓄もしてるからそんなに贅沢はできないかな
でもスーパーで見切り品を買うほどではないよw



地方に住んでる人は土地とかが安いぶん、家にお金もかけらるし
他のことこでも贅沢できるよね
それはそれでいいよね

それぞれメリットがあると思う



150 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 21:32:07 ID:ePfHAKeN
でもこの位の年収でそれほどの援助が望めないとしたら
家の値段はだいたい5千万〜7千万くらいでしょ?
都心でも地方でも同じ位の物件買うよね
それが都心だと狭くなったり中古になったりするだけで

子供いるとやっぱりある程度広さも欲しいし・・



151 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 22:30:00 ID:ErmKDyIE
>家の値段はだいたい5千万〜7千万くらいでしょ?
>都心でも地方でも同じ位の物件買うよね

なんでそうなるの?
家庭それぞれだと思うけど…

152 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 22:58:05 ID:Iiqec5bV
でも、分不相応に安いと周りの民度で泣きを見ます。

153 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 23:43:27 ID:McHjtdWb
なんだか見下してばかりの嫌な人がいるね。
安くても環境の良い地域もあるよ。
うちは家にこだわりがないから三千万台の郊外建売。
自然も残ってるし、都心に出るのも一時間かからないしで満足してる。
チラシでチェックしなくても日々の食材を買えるのがちょっとした贅沢だなと感じている。


154 :名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 23:56:50 ID:1tnXIMV5
>>150
地方っていうのはどこのことを言ってるの??
地方で70000万だしたらかなりの豪邸じゃない?
都内だとマンション買えるくらいらけど・・
地方のほうが住む家は安くすみそうだけどなあ・・・


155 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 00:00:41 ID:OCxgLjGh
というのも学生時代の友人の実家が秋田で遊びにいったときに、
物凄い広い土地に豪邸だった
でも60000万くらいで買えたって話だったよw
土地が物凄く安いっていってたから家にお金かけらえるのかなあと・・

156 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 00:27:37 ID:Qpnq8cZ2
相変わらずドロドロしたスレだな
育児板なのに自分の生活の事ばっかだし

157 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 01:07:37 ID:6PJmR0uu
>>149
煽るわけじゃないが、子供が大きくなったら、家を出るまで10年とか、それ以下でしょ?
その時を夢見て一軒家買ってもしょうがなくない?

老後なんかはマンションの方が絶対暮らしやすいし。

うちは実家が8LLDDKK+NNN+αくらいの大豪邸だったけど、今は4LDKのマンションでまったり子育て。
家のどこに居ても気配がわかるって最高。



>>154-155
6億とか7億って、お前の旦那はメジャーリーガーか。ww

158 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 01:15:29 ID:69ZL0sZ+
>>156

いやここ最近は自演の連投が多いよ
改行の仕方とか「w」とか「・・・」とか
うまく誤魔化してるつもりなんだろうけど

159 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 02:05:17 ID:lRNUEBU0
>>154
桁間違えてるし。

160 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 02:14:05 ID:mQWie/eY
なんかさ、ここ荒らしたい人がいるみたいだね。何のためかは知らんが。

うちは都内区部だけど、土地買って注文建築でトータル7500万だった。
土地がちょっと変形だったため相場より安かったし、
ハウスメーカーじゃなくて設計事務所+地元工務店だったからリーズナプルだったのかなーと思う。

子供はまだ小5だし、大学まで都内の可能性もあるからあと15年ぐらいは一緒に暮らすんだろうなーと思って戸建。

>>157
>8LLDDKK+NNN+αくらいの大豪邸
ご実家は古い農家? うちの父方の祖父の家がそんな感じだった。
掃除が大変そうだなー。

ところで、皆さん大掃除始めてる?&子供にどれぐらい手伝わせる?
うちは子供の本棚は子ども自身に片付けさせようと画策中。

161 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 07:38:51 ID:hl/RJziJ
>>160
キッチンとお風呂は業者さんにお願いする。
一応まめに掃除してるんで、他は窓とベランダを
しっかり掃除&自分の不用品処分くらいかなぁ。

子供部屋はいつも子供(小1&幼稚園児)に掃除させてるよ。
四角い部屋を丸く掃くだけど、それなりに片付く。

162 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 08:09:26 ID:ucYLtTu2
>>143
ごめんだなんて、こっちの書き方が悪かっただけ。
私はあなたのレスに同意する意味で成金と言えないよねって書いたんだ。
いやほんと、上を見たらキリないし生活には充分って意味でありがたいよね。

>>145さんのを読んでそうか〜、そういうのもある意味贅沢って言えるよねって思った。
というか、結局豊かさって感性とか賢さなんだよね。
旦那さんの収入が20万以下って人のブログがあってよく読んでるんだけど、
限られた中でお洒落に丁寧に暮らしてて素敵だな〜って。
うちはもっとお金あるのになんとなく優雅さが全然及ばないなって思う。
家庭って奥さん次第だし、がんばらなくちゃな〜。

163 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 08:11:38 ID:/ohbIKLc
>>160
うちは、大掃除っぽい大掃除は秋に終わらせてる。
春と秋の衣替えの時にやれば、クローゼットの奥から片付くし
その時に出た古着をぞうきんにして掃除しやすいし、寒くないから体を動かしやすいし、ちょうどいい休みもあるから。

で、その時息子らには、古着をハサミで切ってぞうきんにするとか、
お風呂場でジュータンを踏み洗いするとか、カーテンの金具付けとか、色々とやって貰ってるよ。
小学1年生の長男は、ほぼ大人と同じように働けてる。夫より頼りになるわ!!!
一番下の2歳児も、風呂場でアワブクブクになったり、ウェーブを振り回したりしながら彼なりにお手伝い。

年末は大掃除はしない。タオルや歯ブラシやなんかを新しいものに交換して
キッチンお風呂トイレを業者にお願いする程度。
年末年始はやること沢山あるもの…おせちとかまだ決めてないよ、やばいよ…

164 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 08:18:53 ID:/ohbIKLc
>>155
私の友人は東京で結婚してその後夫の実家の広島に引っ越したのだが
23区なら数億だなぁ。っていう家を4000万位で買ったっていってた。
土地代は東京に比べたらゼロに近くて、殆ど建物代だけだってさ。

仕事さえあれば、地方都市は暮らしやすそうだ。
東京みたいに街の範囲が大きくない。繁華街と野山が近いから子育てしやすい。
仙台とか広島とかなら買い物も不自由ないだろうし。

165 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 10:47:01 ID:tI2ElbfN
地方(新浦安)在住だけど

別に7000万なら豪邸じゃなくて普通。
駅近マンションだったら億するし。

うちは6000万(マンション)位でした
環境は良い。

もちろん同じ千葉県内でも「ほとんど建物代だけ」
って場所もあるみたいだけど
通勤はとても無理だし環境もなあ・・。

環境も良くて、なおかつ家も安ければ
もちろんいいに越した事はないよね


166 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 14:18:35 ID:7imhB08b
>>157
絶対老後はマンションのが暮らしやすいってw
その決めつけがありえない
しかも誰もあなたの実家のことなんて聞いてないよ
下品な人だなあ

167 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 14:25:29 ID:7imhB08b
というか色んな価値観があるのに自分の価値観だけで絶対とか言う人ありえないわー
そんな親に育てられた子供はねじまがりそう
連投ごめん

168 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 14:33:47 ID:LHpE8TXH
うち賃貸。
子どもも一人だし 車も夫の通勤用に普通の国産車1だいのみ。

実家は 東京にしては広め程度の家だけど掃除とかメンテが大変そう

旦那実家は超田舎で
何百平米の敷地に50人くらい集まって法事できるどでかい家だけど
毎年庭師さん5人を1-2週間雇って庭の剪定してもらったり
2年に一度 屋根の萱w拭いてもらったりで 一体維持費がいくらかかってるのか想像もできない。
なので 自分は小さめのマンションで十分かな。
子ども女の子一人っ子だし。

地方都市に住んだことあるけど
仙台・広島で買い物十分と思えるかどうかは
人によるだろうな。
うちはダメだったので 東京まで足運ばなくちゃいけなくて
かえってお金かかった。


169 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 14:45:01 ID:LBkmdGkj
子供がいなければ地方でもいいかもしれないけど
習い事は都会の方が選べるよね
公文やヤマハなどフランチャイズ系は
同じなのかな(うちはしていないが)
うちは良い先生方に会えてよかった

170 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 14:58:19 ID:/ohbIKLc
>>168
今はなんでも通販できるじゃない。スーパーだって宅配だし。
ブランド物だって便利屋にお願いできちゃうしさ。
東京に住んでいても、買いものに出ることが年々減ってるよ。

といっても、うちはもし東京を離れたとしたら夫の年収も下がってしまうだろうから、
東京から離れられないけどね。
旅行して、こんなところで子育てっていいなぁ〜なんて言いつつ、住む予定はない…

171 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 15:17:26 ID:LHpE8TXH
通販じゃ買えないものや現物見ないとダメなものは多いよ。
趣味のものとか家具は特に。
ブランドものとかだったら大丈夫なんだろうけど
ブランドには興味ない・・。

あと 地方にいると コンサートとか美術展とかが少ないので
やっぱり東京に見に行こうかなとかなる。
しゃれた食事場所もないとは言わないけど少ない。

車も2台必要だし 海外旅行も東京経由じゃないといけないとこ多くて
交通費や 場合によっては 前後の宿泊代がかかったりとか。

田舎暮らしは思ったほど楽ではなかった ていうか
また 地方に行く可能性高いので覚悟してるけど憂鬱だ。

172 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 16:09:51 ID:OCxgLjGh
わたしも
都内じゃないと無理だ
趣味がブルーノートとかビルボードなどのライブだから
それに美味しいレストランがたくさんある
カンテサンスとロブションがあるだけで東京に住んでて嬉しい

人それぞれだね

173 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 17:39:14 ID:oZyCBEGJ
私は旦那がいない未婚の母ですけど
一人で1千万超えてる。
配偶者がいないだけで、結構余裕かな。
って、まぁ、子供のために貯金は必須なんで、豪遊はできないけど。
東京在住でマンションだけど持ち家。
年末は息子と姉と甥とでニューヨークでカウントダウン。
毎年恒例です。


174 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 22:46:36 ID:/ohbIKLc
>>172
子育てメインの生活って考えたらって話してたんだけどなぁ。

そりゃぁ大人の遊びを満たすなら東京だよ。

175 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 23:22:16 ID:EIVmvUJw
普通に考えて、老後でなくてもマンションの方が便利だと思う。
夫の都合で戸建てに住んでるけど、10年に1度の防水工事だの、外壁のメンテだの
ゴミ集積所の掃除当番だの庭の手入れだの面倒なことばっかりだ。
マンションなら管理費払えばそれでOKでしょ?
宅配便だってロッカーに入れてくれるし、戸締りも格段に楽だと思う。
マンションに引っ越したい!!

176 :名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 23:47:15 ID:w2LQm25O
どっちが面倒かは環境にもよるし好みにもよると思う。
メンテはHMや工務店がアフターサービスとして声かけてくれるし
自分が施工する訳じゃないから、そんなに面倒って事は無いような。

マンションだって外壁工事やら配水管の交換やら火災報知機の点検やらあるけど
自分の都合で日程は選べないし家にいなきゃいけない場合もおあるし
それはそれで面倒だよ。

勘違いされがちだけど、よっぽどの高級マンションじゃない限り
マンションでも面倒は付き纏う。
ある意味、運命共同体だから理事会での揉め事、住民の入れ替わり、管理費未納なんかで
余計な苦労を背負い込む可能性もあるから。

177 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 00:11:58 ID:CWGiicEk
>>175
本当に面倒くさい人だね
百歩譲ってマンションのが便利だとしても
便利さを一番に考える人だけじゃないんだよ

もしそうなら戸建てが存在しなくなるじゃんw

そもそも便利だからどこに住むって話は誰もしてないし
何が便利かは人によって違うよ〜

しつこい上になんか自演くさいなあ


178 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 00:25:38 ID:A7e1z24s
>>176
私なんてフルタイムで働いているから、そういう日程配られたら
この日に変えてっていうよ。
ムリだもん。
こっちにも予定があるんだからさ。

179 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 00:49:53 ID:xDqXdTD1
ぶっちゃけ10年目の防水加工等で800万かかった。
月にならせば6万強。これだけ管理費だせばかなりいいマンションに住めそうだ。

マンションの理事会ではどんなことで揉めるんだろ。
やっぱり住む所の民度が大事なんだろうね。どこ行っても変人はいるだろうけど。

>もしそうなら戸建てが存在しなくなるじゃん

そういう場所もあるよね。横浜のみなとみらいとか。
いや話があさってなのはわかってるw

180 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 01:18:05 ID:A7e1z24s
私は理事会でもめたことないけど、このあたりでは
チョー有名なクレーマー夫婦がいまして、マンションの管理室だけではなく
このあたりショッピングセンターで、防犯シャッターがとかこのディスプレーが
とか、とにかくすごいクレーマーがいるので、住人ともよくやりあうらしい。
が、私はスルー。

けど、そのクレーマーがいるおかげで、マンション内が
すごく綺麗に保てている気がする。
たんなるヒューマンスキルがない寂しい人なんだな〜って感じ。

一応都心のマンション。となり近所の顔ぐらいしかわからず
名前も知らないが挨拶のみの関係。
一般常識守っていれば、お気楽なマンションライフ!w


181 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 03:55:50 ID:/qBmOZq6
>>179
それは単にボラれただけですw

182 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 04:24:37 ID:dBpDhQ/q
ホントぼられただけだね。
建坪200ぐらいなら800万でもわかるが・・

183 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 08:30:26 ID:gNPdt6vj
>>177
というかいちいち反応しなきゃいいのに・・。
別にマンションの方が便利と思ってる人がいたって自分には関係ないでしょ。
自分宛にレスされたなら答えたくなるのわかるけど、
わざわざ独り言拾ってきて「面倒くさい人だね」も何もないよ。


184 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 08:35:41 ID:BcG9WKMQ
>>179
都心のかなりいいマンションだと駐車場代だけでも5万前後するよ。


>>183
>>177って昨日鼻息荒く反論してた人だよね?
何がそんなに気に障ったんだろw

185 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 08:59:33 ID:9S0q6oTA
自分の経験上ここの年収だと、外国籍の人々が結構いるから
面倒くさいんじゃないかな
自分の意見が称賛されないと「見下された」とか火病で大変なんだよ

186 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 12:21:21 ID:JaXvOK3A
うち高層マンションで 年2回防災点検があってそれが面倒。
家にいなくちゃいけないのは仕方ないけど(日程はずらせる)
その期間は ときどき館内放送のテストが入るので
お昼寝の邪魔になる。

他の高層でも館内放送のテストとかってあるのかな?

色々あってもマンションのほうが好き。
庭とか土とか大嫌いだし。

187 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 13:15:26 ID:4dVeE/b4
マンソンでも戸建でもどっちでもいーじゃん。
田舎が好きな人、都会じゃないと生きられない人とか
いろいろなんだしさ。
なにもこんなところで派閥作らなくても。

188 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 15:03:51 ID:8W+PvlVD
別に派閥なんて作ってるように見えないけど・・

189 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 15:22:17 ID:CWGiicEk
自分の意見が称賛されないと
「見下された」とか火病の人→>>157>>175>>=>>183>>184
自演おつかれですw

190 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 15:25:13 ID:CWGiicEk
>>183っていうか
マンションのが絶対便利と言い出したほうが明らかにおかしいのに何責任転嫁してんの?
こっちはマンションも戸建てもどっちもメリットがあると思ってるから
一度も否定してないけどw
戸建てがいいって言う人にいちいち反応しなきゃいいのに
別に戸建ての方が便利と思ってる人がいたって自分には関係ないでしょw
そっくりそのまま返すよ・・
頭わるすぎなんだけど・・

191 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 16:23:47 ID:gNPdt6vj
あのさ・・・要は、荒れるもとだからバカはほっとけって言ってるんですけど。
おかしいレスはおかしいとちゃんとみんな認識してますよ。
だから構わないだけ。
なのに構うバカに呆れてる人が数人レスつけてるだけで、だ〜れも自演なんてしてないの。
自分がしてることをみんなしてると思わないでね。
あなたもいい加減スルーを覚えてねと言いたかったんだけど、あなたの方がよっぽどスルーされるべき●だったのね、
よくわかったわ。

192 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 16:31:39 ID:a7YEpilo
>>191
自分が荒らしてる一人って自覚ある?

193 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 17:18:06 ID:/qBmOZq6
>>191
あのさ・・・要は、荒れるもとだからバカはほっとけって言ってるんですけど。
おかしいレスはおかしいとちゃんとみんな認識してますよ。

あなたもいい加減スルーを覚えてね

194 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 18:00:40 ID:FxbtvFKK
YOMIURI ONLINE
公立小中学校など2800棟、耐震化工事先送り
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091228-OYT8T00776.htm
小中学校の耐震化工事 
震度6強の地震で倒壊する恐れがあると診断された学校施設が補助対象。
文部科学省によると、学校施設の耐震化率は今年4月現在で67%。
工事が必要な施設は約2万5000棟に上る。
中国・四川大地震で学校に大きな被害が出たことから、
文科省は2008年、自治体に学校の耐震診断結果の公表を義務化し、
補助割合も引き上げた。
  ↓
だが、政権交代後は高校無償化予算を工面する必要から、
政務三役らによる協議や11月の事業仕分けを経て、
25日に閣議決定された政府予算案では約1032億円に圧縮された。

Asahi.com
四川大地震、校舎崩壊に怒り 子ども亡くした父母ら
http://www.asahi.com/special/08004/TKY200805210283.html

AFPBB News
中国・四川大地震での校舎崩壊、政府が建築上の問題認める
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2513948/3290525
四川大地震では、約7000の学校の校舎などが崩壊し、
数千人の児童・生徒が犠牲になった。
ある学校では、1300人以上の子どもたちと教師が死亡・行方不明となった。

【朝鮮学校無償化】 全10校が申請 
高木文科相「早く学びの場が確保できるような状況に持っていきたい」
…早期の適用に意欲
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291120264/



195 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 18:43:58 ID:wMHYVVIK
>>189も興奮しすぎだけど
確かに、誰かがマンションのがいいと言い始めた所から流れが悪いよ。
>>191は自演じゃないって言ってるけど、すぐいい返してしまうあたり自分が自演ですって言っている様なものだよね…


196 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 19:17:17 ID:8W+PvlVD
今年もあとちょっとかあ
あっという間だったなあ・・


197 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 19:27:46 ID:gNPdt6vj
は・・・?
>>192>>193には結果全くごもっともですとしかいいようがないけど
>>195は乗っかっちゃってバカじゃない?
ほんと自演する人に限って人も自演に見えるんだから始末悪い。

198 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 19:35:09 ID:KJXpBZ35
>>196
年末って何かしみじみしちゃうよね。

199 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 19:53:01 ID:piiYnAGE
>>196
ホント、あっという間。

年末のキラキラした雰囲気が大好きなので、
この時期はお買い物に行くのも楽しい。
可愛い小物とか、ついつい買っちゃう。
最近はリリパット・レーンがお気に入りだなー。子供も好きだし。

>>198
しみじみする前に大掃除が待ってるw



200 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 20:27:38 ID:CWGiicEk
>>197
いい返さないと気がすまないんだねえw
いい加減にしなよ見苦しい
バカとかおまえろか
ひとりだけ言葉づかいも下品だしねw




201 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 20:29:05 ID:CWGiicEk
>>157>>175>>=>>183>>184>>191>>197
火病としかw

202 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 21:23:42 ID:z8ULxJe+
>>201
その人さらにさかのぼって
>>129(レジのパート云々の人ID:d+onEquk)
>>138(本人じゃないはずなのに勝手に怒ってる人ID:1RNnkOzl)
だと思うんだけど。>>158が指摘してるけど、あれはあなたかな?

203 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 21:25:33 ID:/qBmOZq6
もういいじゃん・・・
世の中思い通りに行かない事のほうが多いんだよ?

204 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 22:08:59 ID:25Qsp/bV
>>175
防水工事だの、外壁のメンテだの、マンションでも当然ありますよ、
それも一戸建てと違うのは、
なんにつけてもマンション全戸で話し合って決めなきゃいけない点。
自分達の都合で決められない、時期や日程や時間も業者も、規模も。

資産価値をあげるような豪華な修復をするか。
いやいや、必要最低限の安い修復をするか。
戸建なら夫婦で話し合えば済む問題が、隣近所と話し合わなきゃいけなくて、しかも意見が割れることもある。
モメたら大変”!!!

小梨の頃はマンションだったけれど、やっぱり戸建がいいやってことで、子ども産まれたら引っ越したよ。
ゴミ集積所の件についてはマンションが確かに楽だけどね。

205 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 22:10:04 ID:BcG9WKMQ
凄い人がいたのね、このスレ・・・

206 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 22:49:29 ID:CWGiicEk
バイトの人はよくわからないけど
むしろ
>>157>>175>>=>>183>>184>>191>>197が、医者の話持ち出して暴れた人じゃない?
自分の常識が全てと思ってるとこが同じだよねwww

207 :名無しの心子知らず:2010/12/08(水) 23:02:28 ID:qlnQylw2
詮索も度が過ぎるとただの私怨にしか見えない。

208 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 08:34:56 ID:+GtWtq0J
前にもいたよな
実家が大豪邸すぎてガランとして寂しかった
今はコンパクトなマンションで家族の気配が何たら…の人w

209 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 09:18:23 ID:2vZ5+7PF
手前の実家を「大豪邸」なんて言っちゃうのは品がないなあと思いながら読んでたw
やっぱり膿家出身なのかねえ。

210 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 11:35:19 ID:/z7e6a/s
話題変えますよ。

昨日胃カメラ飲んだら 重度の胃炎っていわれた。原因はストレスだそう。
自覚はあまりなかったんだけど
救急車呼ぶレベルの痛さなはずだと言われた。

と言うわけで急遽 お正月料理作るのやめた。
今から ホテルの新春プラン(食事のみ)ってあきあるのかなあ。
あるいは デリバリーとか?
そんなに豪華にしなくてもいいんだけど
手間がかからなくて お正月らしくなる良いアイデアある人いますか。




211 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 12:07:20 ID:KHnyIX8x
>>210
今日のリビングサンケイ新聞に「ヨネスケ、小遊三の寄席と
正月ブッフェ(椿山荘)」のプランが載っていたよ

212 :211:2010/12/09(木) 12:11:15 ID:KHnyIX8x
あんまり、我慢しては駄目ですよ
お大事に

213 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 12:36:16 ID:cnJY1GYJ
食べる量を減らして、食べる時はよく噛んで
油ものとお酒を少し控えると随分と楽になりますよ。
良かったら試してみて下さい。
美味しいものが目に付く時期ですから
少しでも楽しく過ごせるといいですね、お大事に。

214 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 12:44:15 ID:4S/yuEcP
私も胃炎・食堂炎ひどくて
ポリープてんこもりですよ
胃はストレスと直結するので
精神安定剤も飲んでるけど、
もう体質だと諦めてる

一時期、おかゆと果物野菜ヨーグルトミックスジュース
をメインの食事にしてたら(胃の為に)
今度は栄養不足?のせいかもっと胃がおかしくなった

大腸ポリープも去年手術した

・・まだ30代・・。

215 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 13:14:37 ID:6ZPnqsv/
>>210
おせちは手間はかかるけど結構余るんですよね。(そして残り物の片付けも母orz)
地方によって食材が変わるかもしれませんが、我が家の場合、
ごまめ、黒豆、数の子はおいしいところのを買ってきて三種盛りにして、
煮物、お刺身の盛り合わせ(注文して大晦日に取りに行く)、あとはお雑煮だけつくる。
結構お正月らしいお膳になりますよ。

母親は一番倒れられないから我慢してしまいますよね。
本当にお大事になさってください。

216 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 13:46:47 ID:tdPrXVIw
くろまめ、きんとん、数の子、ごまめ、こぶまきの5種を買ってきて詰める。
近所の地味な総菜やなんだけど、ばあちゃんの味に近くて美味しい。
あとは築地で母が買ってくるハム、かまぼこ、伊達巻を分厚く切って並べるだけ。

つくるのは雑煮だけ。大量に仕込む。
うちの息子らはモチをならべとけばニコニコだから。
三が日は、雑煮雑煮と雑煮押し。その合間に、磯辺焼きもち、からみ餅、きなこ餅等等…

モチも消化に悪いから、胃が弱い方は良く噛んでね。

217 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 15:07:44 ID:6ZPnqsv/
>うちの息子らはモチをならべとけばニコニコだから

いいな〜なんかすごくかわいい。
お正月楽しみでしょうね。

218 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 15:25:54 ID:o67MOuVr
お節かー、もうそんな時期なんだね。

ちょっと前の話題になるけど、
田舎でもアクセスのいい場所だと、
ライブやお食事にも普通に行けるよ。

自分、新幹線の駅近くなので、
BLUE NOTE もロブションも30分かからず行ける。
こういう人もいるってことで。


219 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 15:59:17 ID:/z7e6a/s
>>210です。

今年は家族行事・親戚行事多くて張り切ってたのが原因と思う。
元々胃腸は丈夫だったので油断した。
全く母親は病気になってる暇ないね。
皆も気をつけて。

>>215>>216案いただいて お正月っぽく盛りつけだけしようかな。
一番ストレス少なさそうだ。
でもって 年明けてしばらくしたらロブションでも行く。
書き込み見てたら 久しぶりに行きたくなった。



220 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 18:34:04 ID:DlLjb9+E
新幹線のったらどこだって行けるよ。

新幹線が通る駅の近くに住んでれば京都でも奈良でもすぐいけるよ。
って言ってるのと同じだよ-


でもロブションいくために新幹線のるとか張り切りすぎていてなんとなく違う・・
そんな極端すぎる例あげたらきりがないし
こういう人もいるってことで。ってわざわざいうところかな?
ずれてる・・・・・・



最近、少し頭悪くて負けず嫌いな人多いなあ・・・

221 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 19:30:27 ID:6K1e3FMc
もうその話題はやめようよ。

210さんお大事に。
ほんと母って病気してられないよね。

買えるものは買えばいいんだし、
無理しないでね。

222 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 19:34:38 ID:Y3XSsgF8
我が家のMAXは南海グリルだw
同じ収入帯でも育ちの差でずいぶん違うのな。。

223 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 19:47:48 ID:eo4bGHp/
南海グリル?ggってみたけどいい感じじゃん!

ロブションって、まさか家族で行かないでしょ?
うちまだ小学生なのでこんなとこ連れて行けない。
ママ友と行くか
小梨のお客さんがダンナと行くのかと思ってたわ。

224 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 19:57:49 ID:2vZ5+7PF
>>223
>うちまだ小学生なのでこんなとこ連れて行けない

うちもだw
もう5年生なのでそろそろちゃんとしたレストランでお食事ってのにも
挑戦させたいんだけどねー。

ところで皆さん、お子さんへのクリスマスプレゼントは何?
うちは旦那は自転車(今乗ってるのが小さくなったから)、私からはipodnano。
「おもちゃー? 子供っぽいしー」だそうだ。そのくせ
「あとサンタさんには何頼もうかなー」だってw
うちは一昨年ぐらい、ちょっとサンタクロースの正体に気付き始めた時に、
「子供が産まれるとね、NPO法人の『サンタ・ドット・コム』からメールが来るんだよ」
「ママたちの時ははがきだったけどねー」
って夫婦で口裏合わせたらとりあえず信じてくれて、
今でもなんとなく「サンタさんは実在する か も 」って思ってくれてるらしいww

225 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 22:12:33 ID:/7o+19Ex
>>220
育児中の母親にとっては、張り切って行く場所だと思うけど…。

気軽にお子さんを預けるタイプなのかなぁ。

226 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 23:38:09 ID:DlLjb9+E
>>225
そういう問題じゃないでしょ・・・


子供預ける預けない関係なく
わざわざ新幹線にのっていくこと

ロブションの話題はかなり前なのに
わざわざ遅レスで「こういう人もいるってことで。」ってレスすること・・・

書いた本人でしょ?
口調変えても無駄だよ・・
揚げ足とりなのか本当に頭が悪いのか謎・・・

227 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 23:41:58 ID:ZL7dhx1p
>>225頭わるくて性格も悪いんでしょ
明らかに話題変えてくれてる人がいるのに蒸し返すなよ
自演のあらしだわ


228 :名無しの心子知らず:2010/12/09(木) 23:53:18 ID:/7o+19Ex
>>226
そういう問題なんだけどね。
お子さん居ないんでしょ。

229 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 00:23:38 ID:CNz2Qs6h
>>228
馬鹿すぎる・・・・

230 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 00:35:45 ID:SyrtA/VZ
新幹線にのって張り切ってロブションにいくのと

子供がいる親にとってロブションは張り切っていく場所ってことは

全く別の話だけど

子供がいるからロブションいけないという皆さんの話はもっともでしょ
そんなのみんなわかってるよ


ごっちゃにしてる>>228に誰かわかりやすく説明してあげてー



231 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 00:36:02 ID:np60wwRo
以後は絡みスレでやってほしい。

ただ、このスレorこのスレの年収帯の人たちに対して敵意を抱き、
隙あらば荒らしてやろうと身構えている人がいる限り無理か、とも思う。

232 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 00:37:31 ID:CNz2Qs6h
ほんとそうだね・・
これ以上続けるなら二人とも馬鹿ってことで


233 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 09:53:33 ID:PGzff7x5
うちも南海グリル良く行くよ。
お肉のコスパはぴか一だと思う。

お肉好きなら 本町の「まるしま」っていう焼肉屋さんもいいよ。
夜だけ・日曜休み。子どもは不可でちっちゃーいお店だけど。
知ってたらゴメン。

234 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 14:31:18 ID:e52ZFdTi
>>224
うちのサンタはそれぞれにお手紙を入れていく。これがメインの品。それに添える形で

小1の長男には隕石。(ハヤブサをきっかけに今は宇宙にハマってる)
幼稚園の長女にはいかにも北欧センスな刺繍入りハンカチ。
まだ2歳の次男には、ドングリと花の種。(トトロにハマっている)

子どもが増えるたびにクリスマスに開ける包みが増えて増えて、
3人目が産まれた一昨年、とうとうクリスマスプレゼントが30個以上になっちゃったのよ。
その時点で、夫と話し合って、サンタからはおもちゃじゃなくて夢の膨らむようなものにしようと

両ジジババにはプレゼントを減らしてくれとか、本にしてくれ服にしてくれとか毎年説得してるけど
クリスマスくらいいいじゃないの、日頃もプレゼントあげたいのを年に2回で我慢してるんだから…と反論されてしまう。
おかげで子ども達は物欲というものが殆どない。
何とかならないかなぁ…

235 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 17:16:10 ID:WkYeMlu8
>>234
いいプレゼントですね。ドングリと花の種すごくかわいらしい!
隕石はどうやってお求めになったのですか?

クリスマスの夢ってできるだけ長く持たせてやりたいんだけれども、
ウブな息子もさすがに周囲の入れ知恵で疑い始めたのでこちらのサイトを見せています。
http://www.noradsanta.org/
NORAD(北米航空宇宙防衛司令部)のサンタ追跡プログラム。
サンタクロースが無事に到達できるよう、北米上空域に入ったら
戦闘機で護衛しつつ誘導するんだって、と解説してます。

236 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 17:36:30 ID:PH4XWwBT
うちは今年息子が生まれて今6ヶ月。初めてのクリスマスプレゼントって何を贈れば
良いのか迷う・・・。親からも何をプレゼントして欲しい物ある?と聞かれているけど
思い浮かばない。お勧めがあったら教えてほしいです。

237 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 18:04:46 ID:91Kt7nOp
それ位の時は特にあげてなかったなあ
必要な物は買うしかないし。
本人がアレ欲しいとか言い出してきてから
「じゃあ、今度のお誕生日ね」「じゃあクリスマスプレゼントね」
みたいに躾としてというか制限を設ける意味合いで使っちゃってる。
そうすると本人も本当に欲しい物っていうのを自分で
厳選するようになってくるからね

ご両親にはとりあえず必要な物をお願いしたら?
ベビーカーとか・・

238 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 19:43:12 ID:WkYeMlu8
>>236
ツリーやクリスマスの食卓を入れてビデオや家族の写真を撮るというのは?
今はまだプレゼントをもらうということはわからないと思うけれど、
初めてのクリスマスの記念になると思うよ。

239 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 22:29:13 ID:PH4XWwBT
>>237-238
レスありがとう。
記念になるような物を考えます。
親には実用品を買ってもらおうw

240 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 23:03:26 ID:e52ZFdTi
>>235
ありがとう。
隕石は、夫が東急ハンズで仕入れてきました。

男の子はそういったもので夢を膨らませてくれるでしょうが、
困るのは娘なんですよねー
隕石より宝石、とかいいそうでコワイ

241 :名無しの心子知らず:2010/12/10(金) 23:55:32 ID:WkYeMlu8
>>240
>>235です。ハンズにあるのですか!まさにきょう渋谷のハンズを素通りしてしまいましたよorz
それにしても本当に夢のあるプレゼントですね。ありがとうございました。

242 :名無しの心子知らず:2010/12/11(土) 13:44:33 ID:RVt77tRs
子どもの頃 アンモナイトの化石のおっきい奴もらって嬉しかったなあ。
あと 三葉虫も。
女の子でもそれ系嬉しい子もいる。

あと 水晶のいろんな色が混じったの(小さいやつね)たくさん(小さいバケツ一杯くらい)も嬉しかった。
水晶でおままごととかしてた。
今は手に入りやすいから珍しくもないかもだけど。


243 :名無しの心子知らず:2010/12/13(月) 11:03:39 ID:0hmVpM7r
私も!!貝殻が凄く嬉しかった。
ちゃんと標本のようにケース付きで説明書?も付いてた。
貰えなかったけど顕微鏡とか、本当に憧れた。

ええ話続きますなぁ


244 :名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 20:18:00 ID:3tcF5z4U
民主党政権、日本の少子化を加速へ?…子だくさんほど損をする仕組み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292409897/l50

245 :名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 20:39:26 ID:Qjng0FMp
ここ見て、息子へのクリスマスプレゼントは化石にしたよ。

よくタイムマシンに乗ってアノマロカリス見に行きたいと
言ってるから喜んでくれるかなー。

246 :名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 21:29:18 ID:23VKarjy
化石かー。大きいやつは高いよね。喜んでくれると良いね。
近所に巨大なアンモナイトが入っている石を玄関の壁に使っている家があるけど、あれは高いんだろうなぁ。
子供は前を通る度に「アンモナイトだ!」と騒いでいるよ。

うちの子供のサンタさんへのお願いはグミックスだ…
親が手伝わないといけない上にできあがったものはグロいという、全く嬉しくないおもちゃ。

247 :名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 23:19:30 ID:y2qvHwD3
クリスマスプレゼントかー
幼稚園の頃に、犬が欲しいっていうか、サンタさんにお願いしたら?
っていったら、本気でイヤだ!涙流して泣いた。

理由は、サンタさんの袋に犬を入れたら死んじゃう!

って可愛かったな・・・

そんな息子は現在声変わりした中学生です。
携帯落としたから、買ってあげようかな。

248 :名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 15:44:34 ID:hcwOa+F1
グミックスわろたw

あれすごいリアルだよね・・・
あんな気持ちの悪いお菓子にあんなお金かけたくないけど
お子さんが喜ぶならいいのでは・・


249 :名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 22:02:54 ID:PvsFUdn5
うちは子供には親(自分)がサンタとしてプレゼントあげてて、
その他に義両親が毎年プレゼントをくれる。
が、今年のプレゼントはサンタには3千円位ので、
義両親には1万2千円もするものを頼んでしまった。
逆にしてくれたらよかったのに・・気まずい。
予算(せいぜい8千円程度ものものと思ってたみたい)の差額は払いますといったけど、それはさすがに受け取ってもらえない。

250 :名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 23:26:19 ID:Jw5en9ta
誰が頼んだの?子ども自身が頼んでジジババが了承したんならいいんでね?
大した額でもなし。

251 :名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 23:29:14 ID:PvsFUdn5
もちろん子供が頼んだから、まあ最終的にはよしなんだけどね。
でも他の孫たちとの兼ね合いもあって、うちの子が頼んだのだけ倍近いみたいで。
義実家はお金持ちで気前もいいんだけど、
なぜかプレゼントのなんとなくの予算はわりと低めなのよね・・。

252 :名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 08:24:51 ID:2kEqznyA
貰う側が値段を気にしすぎたら逆に義理親に失礼になる気がするし、
お金を払うといっても受け取ってもらえないのも当然だろうし。

義理親が「高いなぁ〜」なんて苦笑いしているのなら、逆になんかプレゼントでもするのはどう?
嫁の貴方から、って。
お子さんがプレゼントを喜んでいる写真でも同封すれば、義理親も察すると思うよ。

クリスマスプレゼントとかお歳暮とかを贈ると、毎年やらなきゃいけなくなるので
何かしら理由をつけてちょっとタイミングずらすといいよ…
私はバレンタインで失敗してるから忠告するよ…

253 :名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 10:25:30 ID:GGTKAo5N
子どもが喜んでいる写真を同封って素敵なアイデアね。
自分の両親でもそうだけど、親年代の喜ぶプレゼント選びって結構難しい。
>>252はバレンタインで失敗したのか……そうか……私もだよ。

254 :名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 12:52:49 ID:HrWselCL
>>252
そうだね、何かうちからもプレゼントするよ!
子供はクリスマスに義実家に遊びに行くから直接いただけるの。
そういえば他の姪っ子甥っ子にも悪いなと感じてるんだから、
その子たちにはその時に何かうちからもプレゼント用意してあげたらいいんだよね。
ありがとう。

255 :名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 00:53:04 ID:Ef12kVzL
>>そういえば他の姪っ子甥っ子にも悪いなと感じてるんだから、
>>その子たちにはその時に何かうちからもプレゼント用意してあげたらいいんだよね。

いや、差額を還元するのは義理親の仕事でしょう。
あなたがプレゼントするとしたら安価なお持たせものでいいのでは。
差額埋めるほどの金額をプレゼントしたら、姪甥のご両親はお返し考えないといけないし、困ると思うよ。

256 :名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 16:45:19 ID:SuOwur3O
メリークリスマス

みなさん楽しい週末を


257 :名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 00:41:18 ID:gxUF/39E
疲れた…ただ疲れた…
まだサンタ役という大仕事があり、そして明日も明後日もパーティーだ…
もうクリスマスなんて嫌…

258 :名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 12:10:55 ID:xrKAr7+E
クリスマスお疲れさまです。サンタ役なんて素晴らしい!

化石のプレゼント、小さいものだったけど喜んでもらえました。
一緒にあげた「化石発掘セット」を今、懸命に掘ってます。

子供へのクリスマスプレゼントは「きょうはなんのひ?」の
ゲームで家中を探させたのでかなり興奮モードでしたw

259 :名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 13:35:31 ID:qE+G/ZGm
クリスマスって子供がらみのイベント多いよね。
なるべく子供に参加させてあげたいと思うから
疲れちゃう


260 :名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 14:51:38 ID:O0m8HpZY
習い事のクリスマス、
幼稚園のクリスマス、
幼稚園のある教会のクリスマス、
自宅で家族とクリスマス、
お友達とクリスマス、

クリスマスだらけ

261 :名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 15:16:59 ID:qE+G/ZGm
自治会のクリスマス
近所の老人ホームのクリスマス
実家でのクリスマス

子供もちょこちょこと皆と同じ物もらえて
うれしいみたいだけど。

262 :名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 13:05:18 ID:dZ7A+c4J
クリスマス終わったね。みなさんお疲れ様。

私は今年はどうしてもお店で売ってる以上に美味しいケーキを作りたくて
12月に入ってからほぼ毎日ケーキの試作を焼いてたので
これでやっとケーキから解放されると思うとホッとする。
ただの自己満足なんだけど 子ども(幼児)は喜んで食べてくれて良かった。

そのうち お店で売ってるケーキのほうがいいって絶対言われるから
今のうちに手作りケーキ頑張って作るんだ。
来年はケーキ教室通いを再開させたい。

263 :名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 13:23:29 ID:f4sgBoNC
まだ0歳児だけど
子育て支援センターでのクリスマスイベント
マンション内のママ友家族5組でクリスマス会
自宅でクリスマス

すでに疲れた。
幼稚園や習い事に通うようになったらと思うと恐ろしい・・・。

264 :名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 13:38:35 ID:y8zlEJM6
ウチも家族、ママ友、習い事、ジジババと
クリスマスパーティー沢山やった。

疲れるけど、やっぱりクリスマスの雰囲気は楽しい。

今度は正月の準備だ。


265 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 00:04:31 ID:T9vaC3Fu
おう!玄関のリーズは朝1でしまったぜ。

266 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 00:04:56 ID:CglDpop4
クリスマス、年末の帰省とあわただしいよね。
でもって、お金に羽が生えて次々と飛んでいく。

267 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 10:37:12 ID:Evk4grE3
イブ前日に子とともに胃腸風邪に襲われて、クリスマスディナーはおじやでしたorz

こじゃれた野菜などパーティー向け食材も仕入れてたのに、出汁と一緒に煮込むことになりそうだ…

268 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 13:09:45 ID:wfkRt+sE
ちょっと乗り遅れましたが・・・

クリスマスプレゼントに化石が欲しかったら
東京在住の場合12月上旬ぐらいにに池袋で鉱物関係即売会のイベントがありますよ。
詳しくは「ミネラルフェア」でググって見てください。
入場料がかかるけどいろいろ貴重なものが見られますし
世界中のあらゆる人が集まってくるので英語で交渉するのも楽しいです。
トレジャーハンターとか普通にいます。


269 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 14:12:14 ID:CglDpop4
>>268
ミネラルフェアなんてものがあるんですね!
ggってみたら確かに面白そうですね。

子供用に変える値段ものもがあるのかわかりませんが
海外出店業者も沢山あって楽しそう。 来年行ってみようかな。

270 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 14:43:09 ID:wfkRt+sE
>>269
安いお店も結構ありますよ。
原石、標本、パワーストーン、化石、宝石とあって
本当に家族で楽しめます。

このスレを見れば雰囲気がわかるかも。

★鉱物・石ヲタスレ★Vol.23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1291189857



271 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 15:26:22 ID:7xIjPCOK
富士にある奇石博物館もお勧めだよ
ドライブのついでに行ってみてもいいかも。
http://www.kiseki-jp.com/index.html

お土産コーナーで珍しい石もかえるよ。
私も テレビ石とか買った。


272 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 15:40:59 ID:OnM7O/XU
大阪はゴールデンウイークあたりに
「石ふしぎ大発見展」をOMMでやってるよ
京都には益富地学会館があるし

273 :名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 16:03:42 ID:/Ag6zdD7
>>234です。子どもら、喜んでくれたみたいです。
一番のヒットが末っ子にあげたドングリと花の種。
朝に包みを見たら3人とも大喜びして、早速庭の一部を耕してうえてました。

ただ上の二人は、サンタさんがどうしてトトロのおみやげ持ってくるんだろう…
トトロとサンタさんは仲良しなのか?サンタさんがトトロのマネをしたのか???
等等と話し合っていました。
なるほどね、子どもに気付かされました。サンタ視点になりきれてなかったことを反省ですw

274 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 08:27:20 ID:x646iCdw
スウェーデンではトナカイを食べると聞いて複雑な思い

275 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 08:33:22 ID:JDwyNYU5
オーストラリアではカンガルー食べるし、その地域にゴロゴロいる動物はおいしければ食べられるものなんだろうねw

276 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 08:43:57 ID:xvSmnST1
自慢しやがって

277 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 10:23:51 ID:9yzI1YOF
シカ肉好きな私としてはトナカイ食べてみたい。
子供預けてシビエ料理食べに行きたいよー。

278 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 11:29:20 ID:mzE2FDLz
>>273
まってました、お子さんの反応!
よいプレゼントでしたね。サンタ視点でなりきれずとも、
すごく夢のあるアイデアですよね。
あ〜私も息子の小さい頃に戻りたいw

279 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 11:51:08 ID:gg5Bouz3
こどもって絶対サンタいないってわかってるよね。
娘が年中の時からサンタなんかいないって思ってるのに、
いると思ってるふりをしてる気がしてならない。


280 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 12:02:53 ID:uvM19MWL
夫婦ともに今年32歳。
旦那は中1まで、私は小6までサンタ信じてた…イタイ

281 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 12:30:30 ID:aauV62mr
いい子には、クリスマスにプレゼントをくれる人。それがサンタなんだから、サンタはいるよ。
ソリに乗って空を飛ぶことはできないけどね。
うちは煙突から入ってくるとか無用な嘘はついていないw

282 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 12:49:56 ID:JDwyNYU5
うち小3だけどいると信じてるよ。
2ちゃんでは3年生にもなったら信じてるわけないっていうけどほんとに信じてるw
今年は24日に「みんなサンタさん楽しみにしてた?」って聞いて周囲はどうなのか探りいれてみたけど、
「終業式でバタバタしてるしサンタさんの話なんてでなかった」って。
知ってる子も今時は
わざわざサンタさんいないんだぜ〜なんて言わずに黙っててあげるんだろうなあとw


283 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 13:30:40 ID:aT0hsC87
友達に、親がコッソリプレゼントを置くところを見てしまったと
ばらされた息子。
まー毎年毎年流行に乗せられて、在庫切れるような玩具ばかりリクされて
ボッタクリ価格に泣きそうになってたので親的にはちょっとホっとした
もちろん、友達には大きな声でいわないようにとクギもさしておいた

なのにプレゼントを渡すと
「サンタさんって本当にいないんだね‥」とつぶやかれた
ちょっとはまだ し ん じ て た の か!!

284 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 23:38:50 ID:x646iCdw
今までのプレゼント

トイストーリー3の様に大切にして欲しい



285 :名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 23:47:02 ID:xpPkk+W+
>>284
アンディだって、貰ったプレゼントすべて大事にしていたわけではないよ。
1を思い出して。
誕生日にはプレゼントを抱えて続々と訪れるお客様に
リビングには山のように積まれたプレゼントがあったじゃない。
アンディは、一番のお気に入りを残しておいただけ。それがウッディ達だった。

あんな風に、一人暮らしにも持っていこうかと思うようなおもちゃが一つでも見つかれば幸せって感じじゃない?

286 :名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 00:09:07 ID:/S7SCN8m
大人になった時に、これで良く遊んだなぁって振り返って
もらえたらいいよね。

自分はいまだにアンナちゃん(リカちゃんみたいなの)
だけは大切に持ってる。

287 :名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 08:39:32 ID:OzTe+eiE
うちはまだ使える玩具はオークションに出す
リアル友人には「いる?」ってなかなか聞けないから。
買い手結構あるよ。

年末に2歳の時に買ったシルバニアをようやく処分した
すでに廃屋化してたのでこれはゴミとして捨てた
約7年間も遊んでたので、親の方が思い入れがあって
捨てる時にジーンとしたよ
ただうちのは息子なのである意味これ以上持ってたいと言われても
微妙だったかも。

288 :名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 15:41:46 ID:BjnzJnnN
>>286
よく遊んだおもちゃに限ってボロボロになってしまっていて
捨てられてるんだよなーw

289 :名無しの心子知らず:2010/12/30(木) 20:19:42 ID:jq3LdJvO
>277
スウェーデンで食べたよ。ポテトとかと一緒に。
肉質は固め。羊よりは臭みはなかった。
鹿と羊の間くらい?でも薄切りのを食べたからステーキだとまた違うかな。

うちの2歳児のクリスマスはサンタからはストッキングに小物とくるみとか入ってた。
親からは単価安めのを5つくらい。本とかおもちゃ。
その他の親類に山のように同じような感じのものをもらってた。
食事は義父の作った丸ごとターキーとかたまりハム・グリルドポテト・野菜・ヨークシャープティング
それにクリスマスプティングとトライフル、とアイスクリームもか。
毎年同じ。

友人はローストビーフだったとか・・・いいなぁ。
ターキー苦手。

290 :名無しの心子知らず:2011/01/01(土) 02:03:12 ID:wTA2xaVY
ターキーは誰が食べてもまずい!

291 :名無しの心子知らず:2011/01/01(土) 15:58:13 ID:0yztYudf
>>286
うちの16歳の娘、シルバニアは大事に残してあるよ。
箱入りできれいなままだから孫にシフトできるかな。
18歳息子のプラレールとレゴもたぶんそのままシフトする。

うちの子たちは小6まで信じる子の元にサンタが来る、で通してた。
今でも懐かしがって、プレゼントは枕元に置いといてね、と言う。
自分の子にもそうしてあげると言ってた。


292 :名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 17:58:32 ID:anzZ71iQ
寝正月なう

293 :名無しの心子知らず:2011/01/04(火) 12:11:18 ID:vJw8B6BJ
子どもが受験のためどこにも行けず
超〜〜寝正月でした。
お節ぐらい奮発したかったのに
塾代が異様にかかったため、それも没。
つまらん。

294 :名無しの心子知らず:2011/01/04(火) 12:51:15 ID:6+trClat
ターキー嫌いじゃない。
薄切りして小麦だけのトルティーヤに包んで食べるのが美味。

295 :名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 09:52:29 ID:4HStwBgF
女の子のいるお宅はひな人形はどれくらいの値段のものを買われましたか?
友人宅に素敵なお雛様があっても「これいくらだった?」とは聞けないw
自分達で買うことになったので祖父母が買ってくれるよりは
予算少な目になると思います。

296 :名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 14:40:04 ID:faKIo/y3
うちは(今年3歳娘)には手っ取り早くデパートで30万弱の親王飾り買った。
棚における小さいサイズのもの。

デパートの店員さんは20-30万が売れ筋(親王飾りでも段飾りでも)って言ってたよ。
確かに 20万以下のと以上のだと
素人目でもちょっと違いが分かった(ような気がした)。
でも うちは両親がお金を出してくれたから買ったけど自分で買うなら
もう少しリーズナブルなのにしたと思う。

もう1月だし早めに探したほうがいいよ。


297 :名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 15:23:46 ID:j56Xt2jY
デパートは・・・・無駄に高いから。
卸や専門店のお店では同じものが半額で買える。
品数も人形専門店の方が断然多いからそっちで買った方がいいよ。

298 :名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 15:31:19 ID:j56Xt2jY
ごめん、296に失礼なものの言い方をした。
デパートは、贈り物としては身元(?)がしっかりしてるとこで買ったのよという相手への安心感はあると思う。
ただ、自分達で選んで買うのにデパートは予算が少ないならもったいないだけだよということです。
卸のお店で15万円位のグレードのものが、デパートだと30万位になるからね。

299 :名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 20:27:07 ID:faKIo/y3
>>296だけど >>297の言うとおりだと思うので気にしないで。
デパートだと点数絞ってあって無難だし楽だからついつい利用しちゃうけど
なんでも不当に高いよね。
もう少し賢い消費者になったほうがいいなとは思うんだけど、
今日も新年早々デパートで帯を買ってしまった。

300 :名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 21:18:10 ID:bnr5QzHT
うちも自腹で買いました。地元の老舗の際物屋さんで親王飾り10万円。
しかし、御主人曰く3年前の売れ残りw
「コレで良きゃ10万でいいよー」と。
普通のよりかなり大きくて古典的正統派で私が一目惚れして決定。今でも出してる時期はにやにやしちゃう〜私を3年も待っててくれたのよ!と思ってるw

とにかくいろんなとこで見てみるとのをオススメします。まずは、そのお友達に、どこで誂えたかきいてみたら?人形師もわかるかも。

いいなあ帯。私は古手専門だわ。

301 :名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 22:08:06 ID:uMlN/31g
東京なら浅草橋だっけ?結構違うからよく選ぶといいと思うよ
うちは親王で30万位だったと思う、結局顔と衣装で決めました

302 :名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 23:52:23 ID:4HStwBgF
お雛様のレス下さった方々ありがとうございました。
大変参考になりました。
マンションだから親王飾りで・・・10万超は覚悟だな。
今の時期ならデパートにも並んでるのかな。とりあえず浅草橋行ってみます。

303 :名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 00:13:19 ID:UEB6rjQU
第一子が11月に産まれました。女の子。
やっぱり0歳児でもひな祭りするのかな?


304 :名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 11:51:52 ID:tA1ZCqHg
>>303
目安で6か月以内なら1歳で祝う、以上なら0歳台に祝う、だったと思う。あくまで目安ね。

どっちも良さがあって、1歳だとのんびり祝えるよね。
11月産まれならお食い初めが2月かな?1か月経つか経たないかで初節句と
行事続きだと、お母さんも大変かもしれない。
ただ、歩きまわる・何でも投げる時期なのでせっかくの人形を飾れないリスクあり。

あと0歳で各種「初」行事を済ませておくと、大変だけど1歳の誕生日が締めくくりというか
クライマックス的に盛り上がるので、それはそれで楽しいものだよ。
どちらでもご両親の好きなように。

305 :名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 11:53:53 ID:tA1ZCqHg
↑ごめん訂正。6か月以内・以上じゃなくて3か月以内・以上だった。

306 :名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 16:49:27 ID:0AJPZfc5
>>303
少し綺麗な服を着て、記念写真とか撮っておくだけでも記念になるよ。

私の周囲だと、ひな人形自体は、
幼稚園くらいになってから買うっていうご家庭も割と多い。
本人の意向を入れたいというのもあるけれど、
子どもが幼稚園くらいになるまでに定住する家を決めるってご家庭が多いからだと思う。

手狭な家にいる間に、その家にあうサイズの人形を買っても寂しいし
かといって、もう少ししたら広い家に住む予定があるからと言って大きなお飾りを無理して飾っても辛いしね。

307 :名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 17:04:42 ID:0AJPZfc5
連投。
クリスマス以来の書き込みだ。ああ忙しかった…
今日は子どもがパパとお出かけしてくれてるから、やっとダラダラできる。
主婦には、年末年始が一年で一番忙しい期間だと痛感しました。

ところで年末の話になりますが、忙しいとぼやいていたら俺がスーパーに買い出しに行ってやると夫が言う。
普段なら助かるけれど、お正月用品の目利きは頼れない。カマボコだけで十種類売ってるのよ?と答えると
「ん?どれも一番高い奴買ってくりゃいいんだろ?」だって!!!ばーかばーか!!!

年収が千万超えてから、夫が無駄遣い野郎になってしまって鬱。
そこまでの年収じゃないっつーの!!

308 :名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 23:29:18 ID:Vjdz54L0
そうだね・・
日記さん。

309 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 18:40:59 ID:ks5dgI8B
カマボコやおせちの材料くらいは一番高いの全然買える年収だよ?

310 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 18:43:52 ID:ks5dgI8B
さらに、将来の家のために雛人形を幼稚園入ってから買うとか、なんか色々不思議な価値観の人だ。
雛人形は名前と同じような贈り物で本人の意向はいらないものだし、初節句が大きなイベントなんだと思うけど。


311 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 18:51:32 ID:wvevx18v
小姑見参!

312 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 19:07:09 ID:ZJA0fPMw
>>309
この程度の年収で一番高いものを、なんて買い物していたら、
年収がもっと増えた時に買うものがなくなっちゃってつまらなくない?

313 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 21:37:00 ID:ks5dgI8B
いやいや、307の正月用品の話だよ??
忙しいから夫が買ってきてくれるっていうシチュエーションなんだから、
目安として一番高いものにするのがそこまで大問題?と思うんだけど。
まあそれがだめならだめとしても、
妻への思いやりで手伝いを申し出て「ばーかばーか!!」とまで言われる旦那さんがあまりに気の毒だ。

314 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 21:51:30 ID:ZJA0fPMw
一事が万事なんでしょ。

315 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 21:55:39 ID:HDP65nFQ
>>310
祖父母が遠くに住んでるとそういうイベントが全く盛り上がらないw
うちも結婚から子供が長女ひとりだけの時期は2LDKに住んでいたから
お雛様とか買う気にならなかったなあ。
買ってあげようかって言われたけど断った。

316 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 23:18:57 ID:NiJtfQBh
うちのダンナはサラリーマン。
30代でこの年収になったけど、もしここにいるみなさんでサラリーマンならそこから後が増えないから注意してね〜。
うちは未だにここにいる。一旦ついた浪費癖って治らない。
子どもが大きくなったら今思っている以上にお金がかかるよ。
家も買ったしローンも終わったしと安心してたら、転勤で二件目買う羽目になったりするんだよ(泣)

317 :名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 23:22:13 ID:ZJA0fPMw
会社によるし、ぶっちゃけ同じ会社の中でも出世コースか否かで違うし…

318 :名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 00:16:31 ID:z51S4U78
未だって今おいくつなのかがわからないからピンとこないし、
何より>>317の言う通りだよねw

319 :名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 11:35:37 ID:QEJeJdiB
うちは賃貸で実家は双方遠くだけどお雛様(小さいの)買って良かった。

子どもは0歳(10か月だけど)でも大喜びして
毎日歌うたってたし
ぬいぐるみにタオルを着物に見立てたものを着せて2体並べたりしてた。
ちなみに そのぬいぐるみ雛は子の初作品だったので
感動して写真に収めたよ。

320 :名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 12:07:06 ID:MEL2x2HX
>>310
好きな時に買えばいいじゃない。

うちも、子どもに選ばせたかったから幼稚園に入ってから買ったよ。
幼稚園のママ友とひな人形をどこで買うって話で盛り上がったし、
お店にも、うちくらいの子を連れて、どれがいい?と選んでるご家庭も沢山いたわ。

321 :名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 10:09:10 ID:NQ9UBT1U
旦那の去年の評価が良くて1年間の海外研修に行けるのがほぼ確実だったんだけど
年末に部署が変わったせいで 行けなくなりそう。
仕事の内容は変わってないので 上司が更に上に掛け合ってくれたらしいが
前例がないとかでダメだった。
私も楽しみにしてたんだけど旦那はホントにがっくり来てる。
サラリーマンはつらいなあ。
旦那は一生懸命頑張ってるし報われる日が来るといいなあと思う。

322 :名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 20:43:34 ID:qp+1B4yx
楽しみにしてたんだ。お子さんの問題はクリアしてたのかな。

323 :名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 22:43:18 ID:/9nC3r0Z
>>316
うちも30代サラリーマンでこの年収になった。
今も30代だけど。
20代後半で家を買ってローンを払っている最中。

うちは転勤がないからね。

転勤の可能性があって給料が高い会社と、転勤の可能性がなくても給料が高い会社があるのを知識として知っておくべきだ。

324 :名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 23:05:35 ID:qp+1B4yx
旦那が勤めてる会社のことを把握してりゃ充分だと思う。

325 :名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 00:33:17 ID:T2hT82s2
>>316
一軒目のローン完了してれば充分だと思いますよ。
二軒とも持ってるのかな。財産になるじゃないですか。

うちも子供たちは高校生(40代後半)でこのスレですけど、
確かにこれから教育費はびっくりするぐらい
かかると思います。ローンが残ってて、
子供三人、私立大学もしくは国立下宿で
しかも時期が何年か重なっていたら
夫婦共稼ぎで2000万近くても大変そうと思いますね。
子供たちが大学を卒業すれば、
授業料ぶんがそっくり浮くので
びっくりするぐらいお金が余るらしいです。


326 :名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 11:13:11 ID:d3ZmbimM
ts

327 :名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 15:49:02 ID:TY3XYfiM
>>322
321じゃないけど
ママ友の家は、海外勤務が決まったことで一番喜んでるのが5年生の息子さんらしいよ。
中学受験しなくてよくなった!!!バンザーイ!!!って
「受験の方がよっぽど楽だと思うんだけどね…」ってママ友が苦笑いしてたわ。

328 :名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 20:51:41 ID:jchGhO/u
>>321だけど
子どもは幼稚園児だから1年くらい休ませてもいいやと安易に考えていた。
小学校受験予定もないし。

何より その研修を受けると いずれ昇格するの確実だった。
これが一番痛い。




329 :名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 02:43:22 ID:dU9gXQBD
5年生で海外か・・・きつそー。

330 :名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 10:18:40 ID:jPEwKcSc
>>329
そうかな?
その国の言葉をマスターするなら理想的な年齢だと思うけどなあ
そりゃ帰国後の事とかは色々考えなきゃいけないだろうけど…


331 :名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 10:56:47 ID:ZZECpOlw
>>330
どうせ日本人とばかりお付き合いすることになるし
日本語の話せるお手伝いさんが生活のことはすべてやってくれるし…
語学習得するなら短期留学やホームステイさせた方がマシだよ。

会社の決めたことに文句言ってもしょうがないけど、
海外勤務行っても、子どもが小学生の間に帰ってきたいなー
それか、子どもが高校生くらいになってから行くとか。

332 :名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 11:11:54 ID:jPEwKcSc
>>331
ああ行き先はアジア圏なのかな
それじゃそうなるね

333 :名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 22:07:15 ID:m3EYn+wn
5年生で海外はきついよ〜。
親族がその年で英語圏に移住したんだけど
(移住だから現地校編入)英語の知識が殆どない状態で行ったから
英語が身に付くまで数年、結局中途半端なまま12年後に単身帰国したけど
漢字が怪しい上に英語も…で就職できず苦労してる。
下の子は1年生だったせいか、英会話は身に付いたけど
日本語が怪しく日本に遊びに来た際は切符買うのに苦労してた。

海外勤務は日本語学校がある所がいい!

334 :名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 23:33:01 ID:3EYXh3BN
一事が万事じゃないと思うよ
チャレンジングというか何でも楽しめる母親だったら
積極的になじもうとすると思うし

1000Overなスレの割には固い頭の人が多いなぁ
堅実と表現すべきか

335 :名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 00:07:53 ID:QJNXJk7+
>>333
そういうケースもあるんだね
大学時代に帰国子女の友人が何人かいて
その人達に「経験上小5くらいがいい」って言われたもんで
そーなんだって思ってたんだよね
(いずれも現地には数年しかいなかった人達なんだけど
日常会話は困らないくらい身についてた)
確かに「日本語がちゃんと身についてからの方がいい」
とは共通して言ってたね

336 :名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 00:35:14 ID:khaLEZtd
子供の年によっては単身赴任にするか同行するかは悩みどころだね。
私の周りは、低学年くらいだと「日本人学校はお付き合いが難しくて」と
日本人学校をあえて避け現地のインター、アメリカン、ブリティッシュに
入れるケースはままある。また、中学受験を見越して(確か帰国枠は
在住4年以上だったかな?)海外に行く人もいる。しかも、枠の関係で
東南アジアを選ぶという人も。

ときには日本以外の国を行き来することすらある駐在ママたちを見てると、
ほんとにタフというかパワフルだなと驚かされる。
でも、お手伝いさん、車つきの生活と今の生活だと帰国してからのほうがいいと
言うんだよね。そういうものなのかしら。

337 :名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 01:09:54 ID:U9N+Zg+S
経験上。
20年前と今とは海外勤務の状況環境が全然違うよ。
日本国内でも育児環境がこれだけ違うんだし。

338 :名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 09:46:56 ID:DfT676e1
自分自身が小学校卒業までは
父親の海外勤務にちょくちょく同行してたんだけど
(だいたい1年以内なので帰国子女ではない)
結構楽しかったよ。
語学がどうこうじゃなくて 視野が広がったと思う。

うちは母親が英語全然ダメで日本人社会どっぷりなタイプだったけど
日本では味わえない濃厚な人間関係も面白かった。
父はアクティブなタイプだったので休日はいろんな体験させてもらえた。

確かに20年以上前とは状況は違うと思う。
30年前のアラブの某国は今考えてもすごかった。
今は昔より海外との格差は少ないだろうな。

339 :名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 10:38:07 ID:nRZbOsRz
雇用情勢も20年で変っていると思う
他スレでちらっと書いたけど、ごりごりの日本企業勤務の
主人の部下は中国富裕層の子弟で3カ国語堪能
日本好きで休日は日本国内を旅行しているらしい
自分のこどももサラリーマンでこのスレの住民にしたいなら
海外経験が必要かなと思う

340 :名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 22:59:40 ID:0+aH5jrt
今は日本企業でもグローバルに活躍できる人材が求められる時代だからね。
大卒の就職難が取り沙汰される一方で留学生の採用率は上がる一方。
そういう点では小学校高学年からの海外生活は悪くないと思う。
英語は当然として、その他の語学取得も有益間違いなしでしょうね。
ちなみに友人のお子さんは五年生で北米に行ったけど、日本語がしっかり身についていた上に現地校で英語も取得できて良かったみたい。
この子は大学以降は日本でもやっていけそうとの見立て。
一方で渡米時、低学年だった下の子は日本語苦手で、帰国後を心配してるみたいよ。

341 :名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 15:09:26 ID:y6ImIDPz
家計のリストラ中。
今は朝日と日経の2誌とってるんだが正直どっちも面白くないので変更したい。

旦那に相談したら新聞はどうでもいい(←元々私しか読んでないから)が
プレジデントファミリーとナショナルジオグラッフィック(日本版)を購読しようだと。

テレビの有料放送も結局見るチャンネル増えそうだし
全然リストラにならない。

342 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 13:23:50 ID:Ku/pDNCe
夫は入社してから会社のお金で1年間GABAに通って、
4ヶ月アメリカで研修受けてた。
なので子ども達の英語の習得はこの先必須って感じだ。

取りあえず、子ども達&私で英語に親しみたいけど、何をしていいか
全く分からん。
子ども達だけ英会話教室に入れるのは簡単だけど、私も一緒にやりたいんだよね。



343 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 13:36:24 ID:NBD5hLcY
英会話習得は5年生以上になってからだと考えてるな、うちは。

私自身は日本語教員の資格(といっても大学で履修すれば貰える認定資格)を持ってて
友人にも帰国子女を教えてる日本語教員や外国人英会話教師がいるんだけど、
日本で暮らしてる分にはダブルリミテッドまではいくことはなくても
やっぱり幼少期、母語が習熟する時期に英会話を入れてしまうと混乱する、という実感から。
実際、人によるけどあまり早い時期に言語学的な混乱を経験すると学習の妨げになるという話もあるし。

あんまり早くから外国語を習わせるメリットは感じない。
発音は小さいうちのほうが習得しやすいけど、ネイティブな発音てそれほど重要じゃない。
問題は、どの程度自分をその言語で表現できるかだと思う。
それにはやっぱり、ある程度母語が完成してからのほうが、言語学的に見ても効果が大きい。

ていうかまあ、うちはしがない勤務医なので、息子らを連れて海外移住、とか無理なんだけどねw

344 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 13:41:02 ID:NBD5hLcY
あ、人のやり方をなんか否定するような内容なので、追加で…

11歳以上になったら英語の塾には通わせようと思ってます。
自分がそれでかなり、英語関係、力になったし使えるようになったと思うから。
まあ、私の場合は受験で役立ったかな、ていう程度だけど…

それと、英会話はやらないけどその分、日本語の絵本や童話の本は惜しみなく与えることにしてます。
お金はともかく、スペースをかなり割くことにはなってるけど、
図書館で借りるだけではなく、
気に入った本を何回も繰り返し読む、という体験が大切だと思うので。
いやもちろん図書館でも借りるけど、それとこれはまた、違ったよさがあるよね。
絵本は特に、すばらしい絵を常に身近に感じて育つ、というのはなかなかよい気がします。

345 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 15:46:15 ID:bDVc4G3J
幼児だけど英語習わせてるよ。
習得目的じゃなくて視野を広げて欲しいと思って。
いかにもアメリカ人的な先生に教わってるから外人見ても驚かないよ。
アフリカンアメリカンを見てびびってはいたけど
いろんな人がいるって理解できたし。

外国には外国の言葉があると言うのを4歳にして理解していて
ハワイではハローと言い、中国に行ったときはニイハオとちゃんと言えてた。
言葉が話せればお友達がグンと増えるということも実感したみたいだった。

で、英語についてだけど将来的に学ぶ英語への意欲はある感じ。
楽しい習い事(暇つぶしね)の一つになってて良いよ。

346 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 20:11:14 ID:RroiQ2UV
3歳で読み書きできて、数字の計算が出来るほうがいいと思うよ
まずは日本語から

347 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 20:13:13 ID:RroiQ2UV
知り合いが子に留学までさせて英語を話せるようにさせたのに
大学卒業して就職浪人してると嘆いていた
まず外国語よりも頭のいい子に育てなさい

348 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 21:51:40 ID:cBBg83xF
>>345
その程度だったらうちは習わせなくていいや。

349 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 22:00:57 ID:LGoI6s+r
英語を「最終目的」にした習い事は意味ないよ。
何かのスペシャリストになって、それを生かすツールとして英語を使えるようにならなきゃ。
幼児期から必死で英語英語言ってるお母さん見るとみっともないなあと思う。

私は英語はしゃべれるし実際主人の仕事の都合でアメリカで住んでたことがある上で
こう考えてます。

350 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 22:05:40 ID:SXQaFfBK
ふーん。なんか不思議なの。
駐在から帰ってきた家庭とか海外行ったり来たりの家庭は、ここにはあんまりいないのかな?
そういえばここって、勤務医が多いんだっけ。

夫の業界では、親も子どもも二ヶ国語以上は当たり前だよ。

両親が家できちっと日本語を話していれば、母国語がおかしくなるなんてことはないし、
別に馬鹿になったりしないからw
スイスに産まれたらみんな頭が馬鹿になるのかと

351 :名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 22:25:26 ID:ouzZzk1v
>>343>>344同意
小さいうちは家でDVD見たり本みたりでえらく適当に英語にふれさせ
最近塾に行くようになったんだけど
幼稚園位から行ってる子よりも数レベル上のクラスに入ったので
幼少期から行ってもあんまり効果ないのかなと。
(幼少期から毎日ガッツリ日常も英語で会話とかは別としてだけど)
347さんの書いているようにやはり頭のいい子ってのが一番だし
本はほんとによく買ったってか今でも。
で、今小1の子も居るけど頭のいい子にする為に一体どうすればよいのか
みなさんは小1から学習系の塾に通わせてるのかな



352 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 00:06:19 ID:dESUGc+v
>>350
いや、だから二ヶ国語話せるようになるのに幼児期からの英会話教育が必要か、
って話じゃないの?

あと、駐在員であればダブルリミテッドの心配はすると思う
馬鹿になるとかそういう問題ではないよ
母語と母国語も意味が違うよ

353 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 00:46:27 ID:wZ0TH2vx
リアルで関わる人達と語学に対しての考え方が余りに差があってびっくりしてるだけだよ。
外国語なんてそんな特別なもんじゃないでしょ。

話せるようになりたいなら大きくなってから勉強すりゃ充分だが
本人が望まない時期にも海外に出されるからどうしようって話だったんじゃないの?

354 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 00:58:15 ID:+nzzdwxC
>345
うちも英語習ってるよー、外国人教師の所。
親が夫婦で喋れないから。
喋れるお母さんとか一緒に英語の歌とか歌ってていいなあ、と思う。
真似したいけど変な発音聞かせちゃ耳に毒かと思って。
別にこれで喋れるとは思わないけど、好きになったらいいなあーって感じ。

355 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 01:44:32 ID:uhmD8NW4
>>353に同意。
外国語はおっきくなってから学生時代で十分だよ。幼児期から英会話やってて、なんて幻想だと思うけどね。
毎日親が喋らなきゃ子も喋らない。習得は高校以降でも十分だからみんな焦るなw

356 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 04:02:59 ID:5zbfSqYE
あのー思うのですが貧しい子供達に寄付などは如何でしょうか?
日本のストリートチルドレンです http://www.youtube.com/watch?v=kmv4B-5QbvI

357 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 07:57:56 ID:2rD2WbyL
夫婦で喋れない人達が幼児英語教育に力を入れている気がする。
私の知り合いの範囲だけど、親が英語を喋れる家は幼児の時から英語を教えたりしてない。
皆日本語がしっかりしてからスタートしても遅くないよーと言ってる。
帰国子女だって小さいうちに日本に帰ってきたら英語を維持するのはかなり難しいのに
必死に幼児英語教育してるの見るとなんだかなーと思う。

358 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 08:34:26 ID:ucf9Fhmk
京大卒の宇治原は別に留学経験や海外駐在もないけど、賢いから英語圏の人と話せるよ
うちは小1から英語やったけど、あんまり意味なかったと思う。
中学受験して難関校に入ったら、映画などの英会話のヒアリングぐらいは
出来るようになった。
学校では中学から英語を習った子が多少居るけど、みんなそれぐらいのレベルにはなってるな。
勉強できる子は、結構容易く外国語を取得できそうな気がする。

359 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 09:28:07 ID:LTWZP/Z+
別に習いごとのひとつと考えれば、いつやったっていいんじゃないの?
習ったこと全てが完璧な習得をしなければならないものでもないのに。

ピアノだってバレエだって、皆が本格的にやらなきゃ意味ないって
思ってやるわけじゃないんだし。外国の方と交流したり、簡単な
日常会話が出来るとか英検に挑戦するとかを楽しんでるなら
それでいいじゃない。本人が嫌がってるなら別だけど。

何故語学だけそんなムキになって否定されるのか分からない。

360 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 09:41:08 ID:ijfw7cs/
>>357 確かに夫婦そろって話せない人のほうが英会話教育に熱心。
英語は言語として簡単なほうだし それなりの頭もってれば青年期からで十分だと思う。


>>359 バレエやピアノの芸術系と 語学の勉強では普通目的が違うからじゃない?
それほど語学力は期待してなくて楽しめればいいのと外国人の交流を目的に行くのはいいと思うけど
それに高めの御月謝払うのはもったいないなあと思う。

うちは英語は習わせるつもりないけど
あまり外国人のいない環境で子育てしてるので(←自分の地元と比べて)
YMCAのキャンプ教室行かせてる。
うちのいってるとこは外国人の子どもも結構いるので。

361 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 09:59:09 ID:ucf9Fhmk
そんなに外国人と交流させたいなら、外国人と結婚すれば良かったのに

362 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 10:34:14 ID:zuYD+37l
自分が外国語勉強したり、日本語教師やってた経験から言うと、
母語の運用能力に劣る人は、外国語もなんぼやってもうまくならない。
なので、幼児に英語習わせるくらいなら、その金で日本語の絵本でも買い与えたほうがためになる。
基礎的な国語力がしっかりついてれば、成人してから学んでも外国語はものになる。
(ただし発音は耳のよさとセンスがものを言う気が)
外国人との交流なんかも、親が無理矢理機会作ってやらなくたって、
大きくなって国際的なことに興味があれば自分から動きますよ。

363 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 10:42:16 ID:rn+oGhgs
幼児期からの英語教育に興味を持つ人が
読み書きを教えないとか
読み聞かせをしないとか
本を買ってやらないとか
って考えられないんだけど。
全部やってるんじゃないの?

余所の家庭が無駄に幼児英語教育に力を注ごうが
1歳未満から幼児教育を受けようが知ったこっちゃ無いけどね。


うちは幼稚園の延長で英語を習ってるけど
延長保育的暇つぶし的位置づけだよ。
無駄に高いけど、子供が楽しみにしているからね。

幼児期に無理矢理菜習い事は反対だけど
楽しんでいるなら怪我がない範囲なら
何を習っても良いんじゃないかなぁ。
人間関係を構築する機会にもなるし
習い事の友達っていうのもまた楽しいと思うし。

364 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 11:37:21 ID:ccMo7QoD
元駐在奥です。
子供は現地で産んだけど1歳のときに帰ってきたので
子供には何にも残ってない。でも自分の生まれた国には興味があるから
最近、ガイドブック、歴史関連の本を読んだりしてる。

子供は今小学生低学年だけど、まだ英語はやらせるつもりなし。
経験上、耳と頭が良ければ中学生から英語を始めても遅くないと思っている。
両親ともに英語が苦手な親の方が幼児英語教育に熱心っていうのは
すごくわかる。
でも友達と遊んだり、家でゲームするより子供が楽しんでいるならいいと思う。


365 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 11:40:12 ID:dD93AFTG
幼稚園の頃は毎日のように絵本を読み聞かせていたうちの娘
小学校に上がったら国語能力が非常に乏しいことが判明
つーか普通に頭悪いw
どう教育していったらいいのか途方に暮れる・・・
塾に入れて様子見かなあ

366 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 11:48:28 ID:rn+oGhgs
>>365
普通にやっているとは思うけど、
その日に学校であったことを根掘り葉掘り聞いたりw
例えばドラえもんを見たときにどんな話だったのか聞いてみたりすると
組み立てて話すことを覚えると思うよ。


元々口数が少ないと語学取得には不向きだよね。
ろくに喋れないのに黙っていられない人って上達早いしね。
前の職場に病的におしゃべりなアメリカ人がいたけど
来日3ヶ月後には普通に日本語喋ってたよ。
日本に来て初めて日本語習い始めたとか言ってたけどすごいよ。

367 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 11:52:28 ID:ucf9Fhmk
>>365
もし子供がまだ低学年だったら、日記を毎日3行でもいいから書かかせるといいよ。
もちろん主語・述語があってちゃんとしてる文で。
記憶力も国語力も上がります。

368 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 12:16:41 ID:IRh3i+1p
365ではないんだけど>>367さんありがとう
それやってみます

369 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 13:20:44 ID:dD93AFTG
>>366
小1ですが学校のことを聞いても「えー忘れちゃった」ということが多いですorz
TVのあらすじも上手に話せません。
未だに外出時にぬいぐるみ持っていったりして、同級生よりだいぶ幼い感じです。
幼稚園の時にやったIQテストは平均クリアしてたから安心してたんですけどね…。
>>367
やってみます。

うちの娘は手先は不器用だし運動もダメだし、本気で将来が心配で・・・
世渡り上手そうな性格だけが取り柄だw
愚痴ってすみません。

370 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 13:30:49 ID:5zbfSqYE
そうですねぇ個人的な意見を述べるならば個人の価値は所得額というより
なにより幾らか高所得者でも結局は誰かからお金を頂いているただの社会の犬・・・

ただの一社会の犬に勝ちも負けもありませんよ 単なる奴隷でしょうなによりー
その頂いたお金も実は個人の私物と錯覚しがちですがお金というものは実は誰のモノでもなく

それらは人々や社会の物であり一部は人間社会の元へ返すべきでしょう

371 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 18:32:40 ID:vdOMTbOe
>>366
私も仕事は英語必須の環境だったが、おしゃべりは言語習得早いって、わかる。
まわりもそう。

父は昭和のガンコオヤジでコミュニケーション力が非常に乏しい英語教師で、
外人と会話はできない。(誰とでも会話は苦手だから)

退職後中国へ日本語を教えに5年もいたが、中国語会話もあれだけ勉強してても、
日本でカルチャーセンターで習ってから年1ヶ月くらいだけ遊びに行ってた母の方が
ずっとまともな会話をしてた。知ってる単語並べるだけなんだろうが、
行きつけのお店で喋りまくるオバチャンのコミュ力はパネェと思った。

日本語で冗談を飛ばせない人はもちろん英語でも無理。

周りで英語出来た人は中学からラジオ基礎英語〜を続けてたとか、
マイケルに会いたくて、映画のビデオを見続けたとか、
必至でリンガフォンやったとか。
みんな中学くらいからだけど、TOEICは950だし、ビジネス会話が充分。
帰国子女もいたけど、ビジネス向きの会話ができなかったり、
英文和訳には使えない子とかもいた。(ちゃんとした子もいた)

外国語ヲタを自称してる「国家の品格」を書いた藤原正彦さんも、
幼年期からの英語習得に懐疑的だった。

372 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 19:48:16 ID:+nzzdwxC
なんか英語にみんなアツイね〜。
うちはピアノが続かなくて、英語はたのしんでるから
習ってるだけでぜんぜん熱心て訳じゃないよ。
水泳もやってるんだけど、それも楽しんでるから行ってる
だけだったのに「今からやるより4泳法覚えるのなら小学校
入ってからのが効率がいいよ、お金もったいなくない?」って
言われたの思いだした。
別に楽しんでるだけなんだけど。


373 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 20:16:58 ID:LTWZP/Z+
ほんと、英語ってだけで何故そんなに熱くなるのか。
英語やってる人が母国語や他のことをおろそかにしてる
わけでもなかろうに。

やらない家はそれはそれで良いと思うし、
お金がもったいないないとか、習う意味ないとか
そこまで否定するのは余計なお世話だと思う。

374 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 21:18:07 ID:V8RblcYY
>>373
世間一般的にそういう人が多いからじゃない?
アメリカに住んでて一番恥ずかしかったのは、
日本人なのに日本の歴史も政治のことも何も知らずに、
単に英語をしゃべることだけを目的に勉強してる子たちだった。
他の国から来た留学生はちゃんと自国のことは勉強してたよ。
だから小さい頃から英語を勉強させるお母さんたちには、
同じくらいの時間を自国のことを知るための勉強に充ててあげてほしい。

ちなみに音楽やってる人は英語習得が早い気がした。
音感とかも関係あるのかも?

375 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 21:54:47 ID:R3jVknKh
歴史や政治だったら、わざわざ英語と同じくらいの時間を割かなくても
学校レベルの知識があれば充分だと思うけどなぁ。
ある程度の年齢になってから新聞や本を読む習慣さえつけさせれば。

他の習い事をやってる子にも同じこと言ってるならわかるけど
英語だけ「同じ時間、自国の勉強を」なんて言うのも変なんじゃない?

376 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 21:55:28 ID:kJG3uC+P
日本人は英語にコンプレックスある人が多いんだろうか。
テレビでも、英語が喋れると「会話してみて」とかなるし(関根まりちゃんとか)。
まあ、でも受験では英語は大事だし、早くから始めたくなる気持ちは分かる。
でも、うちはそれよりも日本語の文章力を身に付けてからw
母国語の文章力さえ怪しいのに、英語なんて100年早いw
小学校の英語導入するより、もっと国語の時間で文章書かせてほすぃ。



377 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 22:03:41 ID:dESUGc+v
まあね、英語教育は別に好き好きだと思うけど
確かに自分の国の民族衣装である着物すら
自分で着られないのに子供にインターナショナルな教育を、
とかどうなのかなあ、とは思うな

うちでは気軽な立礼の点て出しだけど子供にたまにお茶を点ててみたりはする
お華も本格的に教えるわけじゃないけど剣山使って活ける方法教えてみたりもするし、
浴衣は夏場に、着物もお正月にウールのだけど着せている
私は茶道も華道も結婚前まで習ってただけで、
師範の免状持ってるわけではないんだけど、一応形だけ…
書道、というか習字は今はお遊びだけど、小学生になったら習わせたい

まあ私の実家が神社だったので、こういうのは特殊なのかもしれない
嫌がらなかったら雅楽習わせたいけど今のところまだわからないなー
別にお囃子やお琴や三味線でもいいんだけどね
古い伝統に触れるのってとても面白いしいい体験だと思うんだ、経験的に

378 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 22:29:45 ID:R3jVknKh
>>377
それはそれで凄く素敵な事だと思うんだけど、
じゃあ同じくらいの時間をかけて日本の政治や経済、地理や産業について学習させてますか?
着付けや茶道ができたら日本の文化を熟知してるんですか?
と言われたら違うじゃない。
私が気になったのはそういう所だよ。

お茶だろうが着付けだろうが、他の習い事だろうが、
幼児期に親がやらせただけでは身につくものじゃないし、
いくらやらせようと思ったって自我が芽生えて子供が別のものに興味を示すかもしれないじゃん。

着物の着付けも英語も単なる特技や個性の一つであって、
どっちができたから偉いって話じゃないと思うけどなぁ。

379 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 22:44:58 ID:V8RblcYY
>>378
あなたはちゃんとしっかりと考えを持ってるから大丈夫だと思う。
ただ、盲目的に「英語英語」となってる親が多いのは否めない。
そういう人こそまず英語よりも日本語、日本文化、日本のことに限らず
自分の考えをしっかりと持つ練習、などに費やそうよって言いたかった。

趣味の、たとえばスケートを小さい頃からやらせていて人生スケートスケートになったって、
いつかは海外に出れば、スケートというバックグランドがあるわけでしょ。
でも、英語英語ばかりやってるだけじゃ、その人のバックグランドは何もないわけ。
だから英語と一緒に何かバックグラウンドを作るような環境を作った方がいいんじゃないか?
と言いたかった。

380 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 22:51:00 ID:V8RblcYY
連投ごめん。
海外生活で感じたんだけど、みんな英語をしゃべれるかしゃべれないかじゃなくて
英語で「何をしゃべるか」が重要だと思ってる傾向があった気がする。
流暢な英語でくだらないおしゃべりをする人より、多少おぼつかなくても興味深い話が出来る方が
現地の人たちからは人気があった。


381 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 22:56:24 ID:B8XQB8Ta
>>371
うちは夫が藤原正彦信者だから、何よりも国語力を重視させろと。
「楽天とユニクロは潰れるでしょうw」って言ってたのはどうなんだろうね〜って思いますが…

子供がもう少し大きくなったら、論語を始め、四書五経に通じさせたいと言って、
まずは自分達がということで、30にして夫婦で論語を読み始めました。


382 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:06:01 ID:kJG3uC+P
>英語で「何をしゃべるか」が重要だと思ってる傾向

私たちも、他国の人と話す機会があれば、
その国のこと、いろいろ聞きたくなると思う。
そんな時に、いろんな引き出しを持ってる人だったら、
会話がつたなくても楽しいだろうな。
まあ、その人次第だね。
どんな教育するも家庭それぞれあっていいんじゃない?





383 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:10:00 ID:dESUGc+v
>>378
いやまあそれはなんでもそうだけどさ

私自身実家で仕込まれた習い事、大人になってから感謝すること多いよ
子供のうちは辛気臭い、地味、つまらん、くだらん、もっと今風のものがいい!
って思ってたし、自分じゃ絶対選ばなかっただろうと思う
でも、実際大人になってみると、やっておいて本当によかったと思う
仕事で海外(ヨーロッパね)に行ってたころに、それはしみじみ感じた
まあ、できなかったとしても不自由はないけど
会話の取っ掛かりになるし、それが縁でいろんな人と交流できたし
そういうのって人生の豊かさにつながると思う

親が習わせただけでは身につかない、というのはなんでもそうかもしれないけど
子供が望みにくい分野でも、触れておくといいものはたくさんあるよ
特に、伝統芸能や風俗などは、学校で教えないこともたくさんあるし…
今はそういうのも取り入れる教育に力を入れてる学校も多いそうだけどね

あとね、宗教的な話になるとこれは個人の問題で、別に誰かに薦めることもないけど
私自身は自分が信じられるもの、大切なものがあったほうが
大人になってから強くなると思っているので、日本の古い文化に触れさせたり
寺社めぐりなどで身近に感じさせてあげたいなあとは思う
いわゆる学習とは違った意味で触れさせているのだから、
同じくらい時間かけてやってますか?とか並べるのはちょっと違う気がする

まあなんでも好き好きだし、深度とバランスの問題よね
私が思うのは、外国語会話だけができて、
伝える内容がないのはちょっとね、というだけのことです
どちらを習ったほうが偉い、とかは思ってないよ
もちろん、英語や他の習い事より、自分のやり方がよい、というつもりはありません

384 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:14:17 ID:R3jVknKh
>>379
それはちょっと極端なケースというか偏見がかなり混ざってるような気がする。
「英語を習わせてる」が、何故か「英語しか出来ない」になっちゃうのがちょっと違うんじゃないかと。

英語だけしか習い事させないって親も滅多にいないと思うけど、
仮にそういう子がいたとしてもバックグランドが何も無い子とも限らないんじゃないの?

海外では英語を話せるかどうかより何を話すのかが重要ってのは
本当にその通りだと思うけどさ、例えばただ遊んだり漫画やアニメを見たりって事でも
バックグランドにはなり得るし、人生をスケートに捧げたとしても結果を残せず、
ただの一般人になるケースだってあるじゃん。
そういう人が魅力的な会話ができたり、経験を魅力だと思ってもらえるかと言ったら必ずしもそうでは無いんだし。

まあ何だかんだ言ってるけど、ウチは子供が興味無いみたいだから英語は習わせて無いんだけどねw
ただ少なくとも「英語さえできれば他は何もできなくていい」なんて言ってる人はここにはいないみたいだし、
「自分の考えをしっかり持つ練習を!」なんて説教するのは場違いなんじゃない?

385 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:20:23 ID:LTWZP/Z+
>>379
あなたは大丈夫とかってなんでそんな上から目線なの?

このスレで英語習わせてるって言ってた人は誰も「英語英語」なんて
言ってないと思うし、他のことはやってないなんて書いてないよ。

自国の文化や母国語の大切さ、色々な経験を積むことの必要性なんて、
あなたの海外経験を語らなくてもココにいる人は分かってると思うんだけど。

別に英語を習ったから他のことが出来ないわけじゃないじゃない。
英語を習って海外の文化を学ぶうちに、自国のことを学ぶきっかけになる
こともあるだろうし、ひとつの経験ってことでもいいじゃない。

あなたの周りの盲信的な英語信者を一般的と決め付けて
英語習う=他には興味ないって前提で語るから違和感を感じるよ。

そんなに英語教育を語りたいならアンチスレでも立てればいいのに。

386 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:24:35 ID:dESUGc+v
なんで英語教育に熱心なママにあまりよくない印象があるのか考えてたら
堀内三佳をイメージしてることに気づいた…
自分が英語を話せないコンプレックスから、特に目的もなくがむしゃらに娘に英語教育…
娘の努力の結果(小学生のうちに英検2級合格)を自分の手柄にしてものすごい勢いで自慢…
英語教育以前に、ああいう性格に問題があるのだろうね

と、考えてたらさらに思い出したんだけど
息子のリトミック教室(児童館の主催のやつ)で知り合ったママに同じタイプがいた
なんとなく敬遠してるんだけど、バイリンガルのママにすごい勢いでくいついてたな
さすがにああいう人種みたいな人はここにはいないだろうけど、そういうタイプ、
少数派でも世間にはいると思う…

387 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:25:10 ID:H9iMbV/q
まあどうでも良いことなんだけど
アメリカに行けばホームレスだって幼稚園児だって英語喋ってるよ〜。
誰だって行ったら喋るようになるよ。必要ならね。
それをわざわざお金を出してしかも幼少期に習うことに
どれ程の意味があるだろうかね。無駄なんじゃないかな。
って思いながら子供は3歳から英語を習わせてます。笑
そんなんで喋れるようになるなら私なんて今頃ペラペラよ。ははは〜。
英語を喋る先生とリトミックって感じかな。
海外旅行でシッターを使う時に不自由しないようにと思ったのだけど
全然無理そう。きっとシッターなんて頼めないわぁぁぁ。

388 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:30:58 ID:R3jVknKh
>>383
うん、だから私が言いたいのは何事も身につければ人生が豊になるし、
それは英語でも着付けでも同じで始める時期が問題じゃないって事。

着付けだって幼少期じゃないと身につかないものじゃないし、
小さい頃に英語に触れる事で得るものだってあるんじゃないの?
着付けやお茶ができたって人と満足に会話が出来ないような話ベタな子だったら
と言って比べてるのと変わらないんじゃないかと。

上でも書いたけど、「英語を習わせてる」が、何故か「英語しか出来ない」という前提で
話すのがそもそもの間違いだと思うんだよね。

389 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:39:06 ID:dESUGc+v
>>388
いや、だから英語を習わせてるのがダメとはいってないんだけど…

ただ、日本人として知っておきたいこと、というのは個人的に小さいうちから触れさせたいです
私が神社で育ったからかもしれないけど、小さいうちからそういうものに触れるというのは
人格の形成にとても大きな影響を与えると思っているので…
お天道様に手を合わせられる、山川草木に仏性を見出せる、そういう姿勢って
幼い頃にどういう環境で育てられたか、ということに大きく左右されると思っています
和服を着ることは、ただ衣装を着ることではなくて、
それを身に着けてどういう振る舞いをするか、ということだし
お茶を点てるのはもちろん、飲むためのことではないのだし…

まあでもそこらへんは、個人的な思い込みかもしれないので、スルーしてくださいな

ていうかそろそろ長文でしつこいレス見苦しいと思うので私は消えます
ごめんなさい…

390 :名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:47:14 ID:R3jVknKh
いやだから英語を習わせるのが駄目って言ってるなんてレスしてないけど。
英語を習わせる→英語しか話せない・バックグランドが無い
という前提で話すのがおかしいって言ってるだけで。

日本的なものに小さい頃から触れさせたいってのも否定してないし
むしろ素晴らしい事だと思ってるよ。
でも英語を習わせてる事が、そういうものを否定してる訳じゃないし、
そういうものに触れさせないって訳じゃないって話だから。

意地悪な言い方しちゃうけど、他人の習い事に首突っ込んで「英語だけ話せても会話の中身が無いんじゃ・・・」と
批判するなら、自分こそちゃんと人の話を聞いたり、相手の意図を読み取る経験を積んだら?と思ってしまった。

391 :名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 09:25:21 ID:W0gXIJi4
でも実際そんな人が多いとオモ

392 :名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 09:43:10 ID:GHLvdLNY
>>390
実際海外住んだことないでしょ?
エリートリーマンとか英語の中身すっかすかだよ。

393 :名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 11:27:49 ID:ZMYvyGXN
「私が言いたいのは…」って言う人には近付かないようにしてる。

394 :名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 13:34:50 ID:ZCVVespT
ぶった切って、チラ裏スマソ。

知り合いのお母さんから「子供手当どうしてる?」って聞かれた。

自分は「どう貯めてる?」って意味だと勘違いして
「何もしてない。そのまま口座に入ったきりだよ」と答えたら

「えー全額??信じられない!3人分でしょ!!子供に使うんじゃないの?
うちなんて何かと使っちゃって消えてるよ。フーン。すごいね。余裕だね。」
とか、使うことこそ正しい的なことも言われた。

今月から扶養控除も無くなって手取りも減るし、すぐ廃止になりそうな
手当を使うことは全く考えてなかった。てっきり皆貯めてるものだと
思い込んでたからこっちのほうが驚いてしまったよ。

別にどう使おうと勝手だけど、しっかりした感じの人だったから
意外だった。

395 :名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 14:12:52 ID:5PyS9K7G
子ども手当って言ったってお札に名前書いてあるわけじゃないから
手当分だけどう使ったためたと言ってもあまり意味ない論争だよね。

お給料から子どものために10万円貯蓄して 子供手当分は使っちゃってる人もいれば
給与からは何もためてなくて 手当分は貯蓄してる人もいるだろう。

といううちは子供手当分は今までの教育資金積み立てに上乗せしてためてるけど。
うちの地域は今年から医療補助?も年収制限なくなって月2-3000円程度が上限になったので
その分も合わせて。

今朝の新聞には 更に年金支給年齢をあげること検討とか書かれてるし
老後資金1億くらいなきゃ足りない?とかブルーになった。
いくら貯蓄してもたらない感じ。

396 :名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 21:05:14 ID:KjTUnMOU
昔「地域振興券」ってあったじゃない?
今のこども手当って、あれが元になってる気がする。
で、あの時の感覚で有意義に消費すべし、と思ってる親は多いかと。


397 :名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 22:57:20 ID:qvh6zXJ8
>>394
私も使ってないって答えたら「家計ちゃんとしてるんだねえ」と言われた。
その人は別に否定的な感じでは無かったけど。
しかし先週、子供二人の10カ月分にあたる金額を雛人形で一気に使ってしまった!
デパートから人形専門店から色々見ていると、旦那と二人で盛り上がってしまって
予算オーバーしすぎだろっていう・・・w
ちなみにここで相談させてもらった>>295です。
その節はありがとうございました。おかげで素敵なお人形買えました。

398 :名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 16:10:40 ID:+qdFvMbp
まあ確かにはっきり「使ってない」と言えるだけ家計ちゃんとしてるかも。
私は口座にいれっぱなしだから、どれをどう使ったのかわからないや。
でもほんと、よく子供手当てを他のことに使うなんて!という人いるけど、
普段子供に使うお金が足りてない、って家庭以外には無意味な話じゃない?
子供手当て分をいつも子供に使ってる方にまわして、
そのおかげでできた余剰分を他に使ったり貯金してるのと同じなのになあと不思議なんだけど・・
この考え方間違ってる?

399 :名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 23:38:08 ID:nq8ViF6+
うちも、子供手当は給与口座に入れてある。
それだけだな。

400 :名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 23:52:24 ID:+mRylLkM
言われてみたら口座に入れっぱなしだから
子ども手当分は子供の口座に移してあげたいわね。
お年玉と一緒に1年分くらい移しておこうかな。

401 :名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 03:09:01 ID:cSfRrFCf
>>392
この春から海外だが、嫁の英語力がなくて泣ける。

で、子供の英語だけど、語学は使わない能力が劣化する一方だから、
あまり幼少期からはじめてもあまり意味がないかな。
使うときになったら、勉強するし、それで使い物になるし。

402 :名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 08:11:50 ID:doZCRKFM
こども手当は、学校関係の諸費用引き落とし口座に入金されるようにしてある。
もともと年に一度10万円程度入金してあとは放置しているので、こども手当分残額が増えている見当だ。
この口座は学校費用専用に作った物なので、口座がいらなくなったら何に使うか皮算用しておこう。


403 :名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 15:39:02 ID:RZQm3t75
>>401
大丈夫。
しゃべれん日本人はしゃべれん日本人同士で固まるから。

404 :名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 15:49:55 ID:jvYi8vLp
うちも海外赴任決まってるけど
肝心の旦那のほうがしゃべれん。どうするんだろう。

405 :名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 16:51:51 ID:RZQm3t75
>>404
うちも私がしゃべれてダンナがしゃべれなかったんだけど、
行ったら行ったで何とかなるもんだよ。
本人は死に物狂いだったみたいだけど。
会議なんかは全部録音しといて、後で何度も聞きなおしたりしてたみたい。

406 :名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 13:24:54 ID:0j0Y1Yad
>>404
会社で研修ないの?自費でやれ、なのかな。
旦那の会社では、会社が外国語教室をやってくれてる。
夜間、会議室に講師招いて。

407 :名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 17:47:47 ID:t8DFzrqV
>>404
そういう会社は少ないと思うよ。金だけ補助出しますってところはあると思うけど。

>>403
性格によるんじゃないかなあ。私の叔父叔母は海外赴任長かったけど、
ノイローゼになる日本人妻もいる中、全然話せなかった叔母はペラペラになって
現地の友達たくさん作って帰ってきたよ。今も趣味と実益かねて通訳してる。
おっとりお嬢さんタイプなんだけど、たくましい人だと思ったわw

408 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 07:59:23 ID:AkyAlRhs
海外勤務の可能性が皆無な我が家。
国内転勤もないので気楽。


409 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 09:15:47 ID:UbNndi2L
うちも同じく。
子供が生まれると、転勤のないことのありがたみがよくわかるようになってきた。

けど、去年旦那さんがインドに転勤が決まり、悩みに悩んだ末子供二人も連れて家族で行った友人がいる。
きっと日本ではできない体験と生活で、子供達成長してくるだろうなあ。
海外勤務も家族の絆が深まるんだろうな、と思ったよ。

410 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 09:46:59 ID:g2V0Tlva
海外勤務羨ましいよ〜!私なんて生まれ育って死ぬまで札幌オンリー。
転勤無いのはラッキーかもしれないけど、海外勤務について行くと
子供含めて色々な経験ができるし思い出に残りそう。
働いてた時の先輩家族がそうだったわ。
英語の上達も結局はコミュ力が左右するのかもね…。

411 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 10:45:10 ID:XzD+i6Qe
地方でこの年収だとかなり余裕あるんじゃない?

うちは頻繁に転勤があるんだけど
地方に行くと気が大きくなり
都内に戻ってしょぼーんの繰り返し。
今は関西でちょうどいい感じ。

412 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 11:32:53 ID:k2C34KFO
海外勤務もアジア系だとお手伝いさん、運転手付きで子供4人つくるのも楽勝!って感じになるみたいね。
バンコクあたりだと、ありゃもう日本村だしね。

夫が7月に異動になるのだけど、前から請われていた子会社出向をOKしてくれた。
もうその仕事はやりたくないといって断っていたんだけど、私の妊娠発覚で。
もし出向しなければ、移動先は、かなりの確率で単身赴任になる。出向先へは20分で通える。

私も40代だし、両親も年老いているので産後の助けは夫のみ。元々家事全般してくれる夫なので、
この決断には涙が出た。ありがとう、夫。

413 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 13:07:38 ID:Kd4ifYXr
とっとと早く消費税10%にあげてくれないかなあ。

取りやすいこの年収の所得税がハンパない。
すぐに増税。
計算してみると、
1年に500万円オカネを使うとして・・・
消費税が5%→10%にアップした場合、
単純に25万円のアップ。

その程度のほうがぜったいマシ。
ついでに消費税うpのとき、イギリスのように
食料品無税にしてくれたら更によし。

B型肝炎患者救済のためにまた所得税あげるとかいってるし、
もう早く消費税あげてほしいよ、ほんと!
日本にいるナマポやら在日からも均等に税金まきあげる唯一の方法、消費税。

414 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 13:47:42 ID:wss+Mbc/
海外に行く予定どころか都内に戻れる予定もなしの我が家orz

地方でこの年収は確かに余裕があるけど、うちは転勤が多いから落ち着かない
おまけに来年度までいる茨城のこの地区はど田舎すぎて多少余裕があったとしても娯楽がない
子供も小さい(2歳と0歳)から、海外どころか遠方への旅行もできない
高速のインターもターミナル駅も遠いと、ほんとどこへも行けないよ

頑張ってミラコスタのちょっと高い部屋に泊まりにいく予定を立てたけど、行けるかどうか微妙…
まあ行けたとしても、赤ちゃん連れだしシーの中を散策する程度だけどね…
いいんだ、予約できただけでもうれしかったから…

415 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 19:00:32 ID:fxaK515R
>>414
私も茨城の田舎に住んだけど、社宅が群をなしているところだったから
児童館などで知り合う半数以上は転勤族で暮らしやすかったよ。
海外は子供が小さくても行きたければ敢行したらいいと思うんだけど
疲れるだけだったって可能性もあるし。
うちは上の子2歳でグアム6回行ってたけどね。
ベビーカーでお昼寝してくれるからその時間はお買い物できるのよ。

416 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 20:02:34 ID:cYFmSynz
>>413
同意。

417 :名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 22:54:17 ID:f62iUj19
>>412
40代で妊娠オメ!!
優しいご主人と頑張ってね

418 :名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 07:19:14 ID:zxmvQQBu
>>412
おめでとう!

419 :名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 09:14:03 ID:iCjGqN9P
>>412 おめでとう、楽しみだね。
体に気をつけてね。

420 :名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 11:59:32 ID:zbC6+FWG
>>412
おめでとう!

去年出産したばかりだけど、最近妊婦さんを見ると羨ましくなる。
また新生児抱っこしたいなー。

421 :名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 12:15:55 ID:7C0mkP0C
412です。みなさんありがとう。うれしいわ。
皆様もご健勝に。

422 :名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 13:52:34 ID:POCDRSWX
あー、海外をのんびり旅したい!赤がいるから無理だけど…。
この豪雪地帯から逃れてカリブ海でも行きたいよー!

423 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 09:55:56 ID:iQyDbUky
一般的にはイヤイヤ期前の方が旅行に行きやすいと思うよ。
カリブ海ならクルーズもすごく安いし子連れならクルーズ楽だし
赤ちゃんで言葉が分からない分シッターに預けても平気だし
飛行機で泣きそうになったらパイ出せば黙るし
行く気があるかないかじゃないの?
行っちゃったら楽だし楽しいよ〜!

424 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 10:44:34 ID:zlNhC/ee
ウチは二歳児
長時間の飛行機は不安なんでグァム位にしようかと思う。
ホントはハワイ行きたいんだけどなぁ

425 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 11:05:53 ID:MYKvm0Mt
>>423
うちの場合は大体、地方空港→成田→ダラス→カンクンとなるので
さすがに幼稚園か小学校に入ったらやっと行けるレベルだと思ってました…。
カリブは暖かくて雰囲気も良いし、リッツとかに宿泊してもツアーは安いんですよね〜!

でも結局は地方からも直行便のある近場のグアム、サイパン・パラオあたりが限界かも…

426 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 11:44:35 ID:iQyDbUky
上の子4歳はグアムに7回行ってるけど最初は生後6ヶ月だったよ。
連れていて大変だったのは2歳前後の数ヶ月くらいです。
昼寝するうちはベビーカーで寝てもらえばショッピングも楽しめるし。
午前中は子供に付き合って海、午後は買い物って感じで親子楽しめますよ。


427 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 12:07:38 ID:DjGYUnLX
だね、私もハイハイする前の乳児の時の海外旅行は楽だった記憶がある。
けど425さん位乗継があるとやっぱりまだまだ赤ちゃんには負担が大きいよね。

最近は国内ばっかり。
冬は北海道、春はTDR、夏は伊勢、秋は沖縄のローテーションで新しい所行ってないな。
楽でいいけど、値段はヘタすると近場の海外行くより高かったりするね。



428 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 13:05:15 ID:vHTHmiTw
うち3歳になろうとする娘いるけど一度も旅行いったことない。
年に2回の帰省と友達の家に数回いったことはあるけど。

今度のGW旦那が単独で義実家に娘を泊まりで連れて行ってくれるらしい。
なので私は2泊3日だろうけど友達とどっか旅行行く!!

429 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 13:13:43 ID:DjGYUnLX
>>428
小さい子育児中に自分だけ旅行って、すごい贅沢だよね。
いいなぁ、もう予定立てる段階で相当楽しめそうw

430 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 14:13:01 ID:Th4p9DPW
カリブ‥新婚旅行だったわ(遠い目)

子供も小学生になり、ハワイでも行くか、と話してたのに
リーマンショック以降その話題無くなった。
株なんてやめれ!!

431 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 14:44:27 ID:g9LOsJ/v
うちは来月10ヶ月の子供を連れてグアムに行ってきます。
4ヶ月で国内線に乗った時は泣く事も無く終わったけど次回はどうかな・・・。
これで自信がついたら次はハワイの予定。

432 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 15:11:35 ID:6kcyL33m
皆すごーいwww
うちはとにかく貯金
あと15年貯金したら
楽しく遊んで暮らせる老後にする

433 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 15:23:29 ID:WOJ8v+WI
転勤族っていうか、勤務医なので今までふらふらあっちこっち行ってたんだけど
やっとひとところに勤続しそうな雰囲気になってきた
ので、家を買おうかと言う話になっている
とはいえ、老後は温泉地にでもマンション買って過ごそうね、と言う話をしてるので
安い建売か中古住宅でも購入して子供(0歳と2歳)が独立するまでは住む、位の気持ち

なんだけど、うちも旅行三昧してたせいで頭金が1000万しか貯まってないorz
無謀かなあ、やっぱり…もったいないかなあ、どうせ15年後には二束三文かしら
とかいろいろ考えている

周り見ると結構頭金なしで買っちゃった!ていうひとまでいてびっくりする
うちはなあ・・・私は元OLなので、育児明けて仕事探してもろくに稼げそうにないし
主人になんかあったらと思うとローン組むのはちょっと不安だ
団信目当てで保険代わりに、と主人は言うけどうーん。。。だなあ

434 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 15:36:38 ID:MYKvm0Mt
老後を迎える前にポックリ逝っちゃう人も多いから人生そこそこ楽しみつつ貯蓄もしたい…。
うちの親が行けるうちに海外に沢山行っておけば良かった…と後悔してるのを見ると
体力あるうちしか行けない所に行ってしまいたい。

とはいえ、家購入もそろそろ考えなくては…

435 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 17:23:07 ID:g9LOsJ/v
>>434
そうそう。うちは父が48歳で亡くなったから将来に向けて貯蓄もしつつ、
できる限り今を楽しもう!という考え。
子供ができるまでは私も働いていたから住宅ローンもほぼ終了したし、これからも
このスタイルで人生楽しみたいと思う。

436 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 21:28:02 ID:rP65JT7c
うちは中古マンション買って、
子どもが小学生のうちにローン完済したけど、
中学に入ってから、塾だの習い事だの何だかんだとお金かかるようになって、
旅行と言っても、年に数回の国内旅行がせいぜい。
お盆やお正月にしか休みが取れないから、というのもあるけど。
閑散期とは倍近く違うよね・・。

437 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 21:36:41 ID:kzbmb3DC
老後ネタで聞きたいのだが、、、
自分たちの老後はまだよいが、親の介護とか考えてる?
もし、だんなの親が倒れたとか要介護だとどうしたらいいのかなって。
老人ホーム的な所は入居待ちとかめちゃくちゃ高いって聞いた。
一緒に住む?嫁が介護?ブルブルッ そんなきれいごとでできる
ことではないと体験者から聞くし。

438 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 22:12:16 ID:0XiFBdaX
まずは介護保険と入居型の施設の種類から調べることをお勧めします。
いわゆる老人ホームって沢山種類があってめまいがするよ。

439 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 23:43:07 ID:c4Fh/hS/
蒸し返すかな? あれだったらスルーして下さい。
英語の習い事の話です。
ぶっちゃけ、3歳くらいからネイティブクラスの発音で習ってたら、
発音良くなりませんか? それを小学校6年間維持+発展させて、
初めて身になると思うんですが。
英語英語!っていうんじゃなくて、その発音の良さを身に付けさせるため
だけに、幼稚園から習わすのってあり‥かと思うんですが、どうでしょう?
楽器を習わせるとか、そういう、親の働きかけによって
身に付くものの一つとして。
発音より話す内容が大事というのは分かってますが‥


440 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 23:54:36 ID:WOJ8v+WI
私、海外で日本語教えてたけど
どんな言語も週2,3コマ程度じゃネイティブな発音は無理

リトミックみたいに音楽の習得と言うより音楽を楽しむ、みたいな、
ただ単に外人講師と会話を楽しむ場としてならいいけど
そもそも母語が完成してない幼児期は語学習得には向かない
子供は覚えるの早いけど忘れるのも早い
親が身につけさせてあげる、と言うほどのものは身につかない

ていうかもうその話題いいじゃん・・・荒れるよ、また

441 :名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 23:59:21 ID:WOJ8v+WI
ちなみに海外で日本語教えてたのは2年ほどで専門じゃありません
帰国してからは普通のOLやってました
ちなみに住んでたのは英語圏じゃないのであしからず

外国語の習い事を否定したいわけではありません
外国人講師に遊んでもらう、くらいの気持ちなら楽しい習い事だと思うよ

442 :439:2011/01/29(土) 00:09:27 ID:jSfP3upn
>>440
すみません。文化の話しとか、色々出尽くした感じだったので、
その上で敢えて、出来たらお聞きしたかったんです。

実は上の子が3歳くらいの時、少し英語を習ったんですが、
すごく発音が良かったんですよ。あれには驚きました。
小学生の今は、もう全然ですが。
(thの発音とか、意味が分からないそうですw)
あれをずっと続けていればな‥と、少し後悔があって。
そして今、下の子がそのくらいの年齢になりつつあって、
習わせるべきか迷っています。
本当、続けてないと意味が無いのはよく分かります。
「鉛筆を貸して下さい」とか、文章の丸暗記してても、
文法など理解して使えるようになるのはずっと後だし。
そして理解して使えないと意味が無い。

もちろん、ネイティブの英語に触れる、ただそれだけの
投資です。徒労が多いけど、発音が綺麗になるのなら、
遊びに近い習い事の一環としてでも価値があるのかなって。

443 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 00:13:17 ID:Hn32KbtI
私自身発音にコンプレックスがあったから
子は1歳から週1回2時間のレッスンに入れたよ。
レッスンっていうか託児代わりだけど。
4歳からは週1回50分に減ってしまったけど、発音はネイティブと変わらない。
家では何もしてないから、身に付いたのは発音のみ。
書き取りとかは全然ダメ。

先生によると「耳のよさ」も大事みたいだから
就学してから始めた子でも発音のいい子はいるみたい。

発音と、世の中には日本人以外もいる・日本語以外の言語もある
ということを理屈じゃなく体験から身に付けてほしいと思って
英語を習わせている、こんな親もいます。

444 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 00:16:41 ID:Hn32KbtI
↑あ、子は今7歳です。
外で見知らぬ外国の方に「名前は?」「年は?」位なら答えられます。
先生以外の人の英語も聞き取れるのか〜とちょっと嬉しかった。

445 :439:2011/01/29(土) 00:55:37 ID:jSfP3upn
>>443
レスありがとうございます。
ああ、やっぱり発音は残るんですね。良いお話が聞けて良かったです。
じつは、「幼稚園の時は習ってたんだけど、あの時は発音良かったわぁ」という
話しもちらほら聞くので、やはり続けていれば残るのでは?と思ったんです。
小学校以降もちゃんと継続して習える所で、前向きに検討してみようと思います。

446 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 08:26:07 ID:uNGH6Efk
みんないいなぁ旅行行けて。
うちは住宅ローンも多いし子供も二人いるから、旅行なんて国内一泊でも躊躇っちゃうよ…裏山!
いつもここの人たちがすごくリッチに見えて仕方ないwこの差はなんだろw

447 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 08:51:28 ID:1Dgid5NB
>>446
うちは旅行>家だったので、それほど高い家を買わなかった。
最近豊洲の6000万台のマンションが売れていますとかニュースで見たけど
皆どれだけ金持ちなんだ!と思ってしまうよ。

448 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 08:52:46 ID:imidC9W0
>>439
早く習うと発音よくなるのは間違いなくあるよ!
ただ、はっきり言って中学生からでもちゃんと習えば発音よくなるw
もっと言えば、留学や海外永住してる人で発音の越えられない差は10代から住んでるかどうかで
ハタチ越えて住んでるっていうのでなければかなりの線いくんだよね。
だから、早くからそこまで時間とお金かける意味はないってだけで、
後はもう楽しければなんでもありだと思うよ〜。

449 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 10:48:45 ID:yZMdiaG1
>>439 意見の一つとして聞いてください。

>>439は英語できる?
英会話教室にネイティブとして来てる先生ってほんとさまざまで
こう言っちゃなんだけど幼児クラスは当たり外れは大きい。
発音も色々すぎる。

あと発音いいという定義も色々で、
伝わらないほど悪いんじゃ仕方ないけど
大人になってからでも十分伝わる発音にはなります。
小さいうちは口まねで発音良かった子も
日本語が発達するとともに日本語発音になってきます。

私は小さい頃海外在住経験があり
親が英語教育に熱心だったんですが
(母は全く駄目 父は仕事上使うけどコンプレックスあり)
大人になるまで英語は苦手でした(教科としても)。
発音は 何も知らない日本人にはいいと言われますが
実際良くはないのは自分が一番良くわかってる。

大人になってから 理系だったので英語必須で
仕事も海外に行くような職種だったので
そこで英語を覚えました。

結婚後は 子供向け英会話の講師として働いてたことがあって
英会話業界?に友人も多いのです。

子供が将来英語が好きになるかも、以上の期待はしないほうがいいです。
でもそれだと たまに海外旅行に連れて行って親が英語のやり取りしてるとこ見せるとか
挨拶とか買い物させるほうが効果あるかも・・。
たかが語学なんで小さい頃はあまりお金掛けないほうがいいよ。

450 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 17:14:06 ID:qIZmMnkQ
>449は、どうしても「たかが語学」っていうフレーズを言いたいんだろうな
「自分はできるけど」って前置きして

451 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 18:11:51 ID:yu5UYUgX
英語ネタ…お腹いっぱい。

それより、うちも豊洲の6000万台のマンションなど無理だなー。
子供は一人だが旅行好きだし宝くじに当たれば買えるレベル。

452 :名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 20:31:29 ID:lRfaaOii
ていうか、豊洲に住みたいと思ったことがないわ。


453 :名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 07:54:55 ID:O2Xb+0/c
うちも家買うこと考えているけど、夫がどうしても新築注文住宅がいいというので、
土地探しから。。。
東京、横浜北部では、どうがんばっても辺鄙なところにしか買えないよ〜。
中古をリフォームすればいいじゃんと思うんだけど、外断熱がいいとか、
床暖房は必須だとか、好みがうるさくて。

旅行は、出張&買い物でマイルをせこせこ貯めて行ってます。



454 :名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 10:01:59 ID:7XBTmtSB
わかる〜。
貧乏じゃないけど贅沢も出来ないこの年収で、贅沢な旦那がいると大変だよね。
妻子がいなけりゃ出来るよ!ってことばっかり言う。

455 :名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 13:41:53 ID:C+p46Ltc
もしオレが独身だったらモテモテ、結婚相談所行ったら
選びまくり、とか言うけど
ご近所の旦那さんは皆そうだ、つーの!

456 :名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 15:30:13 ID:TE++nK2S
このスレで小さい子供がいる家庭はグアムに行ってる方が多そうだけど
皆さんどんなホテルに宿泊してますか?
ホテル前にビーチもプールもあって綺麗な所に行きたいのですが人気のホテルはどちらでしょうか?

457 :名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 17:24:46 ID:FmOdjA8c
ウェスティンとかアウトリガー

458 :名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 17:30:51 ID:qPxmgFZV
>>453
同じくマイルをせこせこ貯めてる。
去年は海外出張が多かったから結構貯まったよ。

最近はずっと沖縄なんだけど、グアムも良さそうだね。

459 :名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 17:40:48 ID:m4ZhFPLG
>>456
ウェスティンのロイヤルビーチクラブ便利だよ

460 :名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 19:46:40 ID:FmOdjA8c
あーでも子連れならPICもいいかな


461 :456:2011/01/30(日) 23:45:42 ID:TE++nK2S
皆様ありがとうございます!早速ググってきました。
ウェスティンのロイヤルビーチクラブって良さそうですね。
今年の夏に行けるかなぁ・・・

462 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 06:14:15 ID:H1jnKDdB
民間企業の海外赴任はうらやましいなー。
うちは大学の人間なんだけど、大学はビザが許可されるだけの資金を出すだけで、
あとは放置だよ。

463 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 10:53:02 ID:FJ1KxS1F
仕事で行くんだから当然。
大学は、自分のためでしょ。

464 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 11:05:41 ID:vS86tK+x
いや、大学勤務の医者とか、大手企業よりも悲惨な生活だよ。
福利厚生しっかりしてないもん。ほんとまじ最悪。。。。。。

465 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 11:13:43 ID:ickLN8vz
年収1100万で年間貯蓄額が280万って少ないですよね。ちなみに夫は33才、子供は6才と4才。家賃は実質3万円(会社から10万円補助がでるので)。自分がやりくり下手なせいで、常に貧乏感のある暮らしだ。どうにかしたいよ。

466 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 11:31:28 ID:TdRAaNYI
少なくもないし多くもないと思う。
自分でもっと上のレベル(貯蓄率UP!)目指すなら
外食とか自分で自覚してる部分で節約するしかないような。

467 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 11:34:55 ID:hah5Ytj0
旦那の会社はお給料はそこそこだけど
交通費が実費支給(定期代じゃなくて日額で清算)とか
車通勤すると家の駐車場代とか高速代出してもらえるとか
昼食代が出るとか
福利厚生なのかは微妙だけど 細かくありがたい制度があって助かる。

468 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 11:41:30 ID:j/BWZD+Q
>>465
個人的にはその額すごく多いと思う。
うち世帯年収もっとあるのにそんなに貯蓄に回してないよ。
貧乏感は、がんばって貯蓄してるからキツいだけでは?

469 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 11:50:11 ID:ickLN8vz
>>466

465です。外食は月に1万円以下です。それなのに貯まらないのが悲しいです。

470 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 11:54:02 ID:ickLN8vz
>>468

465です。そう言っていただけると嬉しいです。手取り年収の2割+家賃補助してもらっている分の120万円(年間)を最低限貯めなければ!と思っているのですが、そこまで貯められずに自分を責めてました。

471 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 12:08:56 ID:TdRAaNYI
実質の生活費が年間500万くらいって事だよね?
まあうちもそんなもんかな。ローン費含めて。
でもこの先子供が大きくなってきたら教育費なんやらで
もっとかかりそうだから気を引き締めていきたいね。

472 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 12:41:19 ID:qLisMErO
世帯年収で1000万はこのスレ対象外ですか?

473 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 12:52:06 ID:jUArUZ47
親の援助は一切無しで家を購入された方…だいたいどの位の価格でしたか?

このまま賃貸暮らしでも困らないけどやっぱり持ち家もいいなぁ。

474 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 13:24:31 ID:IJgqaN88
>>473
諸経費込みで7500万。ちなみに年収は1000万

一応旦那親から200万もらったけど
家業継ぐ義理姉に悪いので(ちょっと大変らしい)
何かあった時に義理姉に渡せるように貯金してる

475 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 13:36:37 ID:ickLN8vz
>>474

7500万!すごーー!頭金いくら貯めたんですか?我が家は買うなら3000万くらいの家しか買えないな。ちなみに年収1100万。

476 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 13:52:25 ID:IJgqaN88
うち年くってるし社宅長かったから。
ちょっと後悔することもあるよ。
年収900万に落ちた時は顔青くなった

頭金は5000万。
50歳で借金ナシなのがライフプランでは理想みたいだけど
うちは多分ムリ

477 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 14:16:45 ID:ixk/HYfa
このご時世だし、
定年まで社宅が最強!

・・・・・と思うのだけど、
社宅のお子さんは小学生までしかいないなあ・・・・。
やっぱりある程度で出るのがあたりまえか。

478 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 14:21:09 ID:AlChZ/Wn
>>474
すごー!!
うちは家を買った当時旦那1200、私500だったけど5000万以内で探した。

479 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 15:06:50 ID:Z5wp0SDr
>>465
税+社会保険-子供手当=220前後?
保険とか趣味とか習い事が結構大きいのかな?

480 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 15:07:19 ID:zKzpVSEs
こちらのみなさんは
増税されても子供手当てに賛成ですか?

子供手当てって結局増税でしょ?2
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/baby/1294737415/

481 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 15:16:25 ID:jUArUZ47
>>474
すごい!!の一言ですね。
うちは頭金も大して貯まってないし3000万ぐらいが妥当なのかも…
とりあえず我が家は一人っ子確定なので戸建ての必要もないしマンションにしようかな。

482 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 15:18:02 ID:Z5wp0SDr
>>480
増税の是非と子供手当ての是非は別物

483 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 18:25:03 ID:Ae3EBm7V
土地4500、上物3500、年収1200で夫35才。
ローン額2800万。
家に金かけてしまったんで、車も持たず旅行も行かずしずかーーに暮らしてます。

484 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 20:47:46 ID:R5pC4x/5
旅行の話に戻ってもいいですか?
海外のホテルで乳児をベビーシッターに預けた方いらっしゃいますか?
今度4ヶ月赤を連れてアマンプロに行く予定で、現地では毎日2・3時間預けて夫婦の時間を満喫できれば良いなと思ってます。そういう利用をしたことがある方がいらっしゃればぜひ体験談をお伺いしたいです。

485 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 20:49:50 ID:/5XgNAsn
>>463,464
いや。大学勤務なの。
民間だと、赴任先の家や引越し屋さんまで会社が手配してくれるんだよ?
海外駐在手当みたいなのも出るんだよね?

こちらは、向こうの生活費が数100万円支給されるだけ。
他は全部自腹だよ。
色々な手配も全部自前でしないといけない。

486 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 21:14:42 ID:8V4qWxrI
大学の教員?
海外に行くのは留学なんじゃないの?
留学中は働いてるわけじゃないから当然というか、
むしろ生活費くれるだけ有り難いと思うけど。

487 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 21:18:54 ID:+skwfdB5
大学側の要請で海外行きの場合もあるよ。理系は特に。
あっちでスキル付けて経験値つかんで、帰ってきてねと。
そういう場合は全部大学餅は普通というか、常識というか。

ところで、明日から都内私立中の入試が始まるね。
うちは来年だけど、みんな頑張れと祈っとく。

488 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 21:33:14 ID:AlChZ/Wn
アマンプロに4ヶ月の赤ちゃんか・・・
子連れ海外肯定派だけどなんだかなーって感じ。

489 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 22:02:58 ID:j/BWZD+Q
?むしろあかちゃんがいるからこその選択じゃないの?
あそこ確か全部個人コテージ?で、食事もコテージ内でできたよね。

490 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 23:03:31 ID:F2V25uvH
4ヶ月か…
素敵な所だと思うけど、乾季のフィリピンと日本とでは寒暖差がきついので
くれぐれも強い日差しや気温に気をつけてとしか言えないわ。
6ヶ月までは母親の免疫が移行してるので病気しないといわれているけれど
意外とそうでもないですよ…

491 :名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 23:30:59 ID:AWe8WO9G
>>484
生後半年の時に海外でシッターを使ったけど
室内で面倒を見てもらったから何の問題もなかったよ。
昼寝時間を調整して預けたから、預けている間は結構寝てたらしいし。
ミルクを飲んだらごきげんだったし。

生後9ヶ月の時にもシッターを使ったけど
適当なところでハイハイしてたみたいで
ちょっと薄汚れてました。笑

生後1歳3ヶ月の時にも・・・
まあ平気ですよ。

492 :名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 07:18:47 ID:sOZXYqpv
>>483
よくそんなに頭金入れられたね〜 凄い!



493 :名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 09:41:04 ID:pR3gjOqY
>>483
同じ年収・年齢でローン4500万だ。。。すごいねぇ。土地4500 建物2000万でした。

494 :名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 10:00:42 ID:Gb4B2VBs
4000万以上のローン組む人の方が別の意味ですごいと思う。

495 :484:2011/02/01(火) 11:51:22 ID:T5YMeKDJ
皆さんありがとうございます。
アマンプロは子供歓迎のスタンスのようです。でも、レストランに行く時などに預けられたら周りの方を気にせずにのんびりできるなと思って。
預けるならお昼寝の時間など、うまく調整したほうが良さそうですね。
事前に注意事項などは英語のメモを作成しておいたほうがいいのかな。
日差しなどには十分気をつけたいと思います。新生児育児で最近疲れ気味でしたが旅行の予定を楽しみに今を頑張りたいと思います。

496 :名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 13:21:46 ID:jdNLeqa8
>>483

すごいねぇ。
一生住むものだから良いものにして後悔無いだろうなぁ。
うちは地方都市で5000万のマンションにしたら意外にもDQNが多くて。
ローンは2500だけ組んだのですぐに終わるんだけど
もっと出せば良かったなぁと後悔してるよ。
年3回の海外旅行は外せないので、あれ以上は出せなかったというのもあるけど。
この一個上の年収ですが過疎っているのでこちらに生息してます。

497 :名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 13:43:39 ID:IVQnah9F
>>496
えー?5000万でもDQNが多いとはビックリ!うちも地方政令市だけど気をつけなきゃ。
というか5000万はもちろん無理だし3500までだなぁ…。

498 :名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 13:48:15 ID:jdNLeqa8
>>497
築2年で警察介入トラブルで一軒引っ越しよ。
ポーチを破壊されたり云々あったみたい。

あとはエレベーターに立ションされてたり。←監視カメラに写ってた
車寄せにはセルシオが毎日駐車するので車寄せられないし。

全部同じ人なら良いんだけど変な人が複数いるみたいなのよ。

499 :名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 14:24:49 ID:m3E2aZII
みんなすごいね〜。
うちなんて、横浜で予算5500万円位で注文住宅を考えているけど、難しい。
6000万円超えれば案外選択肢も広がると思うんだけど、そのあと一息分の
ローンを背負う勇気がないんだな。



500 :名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 15:17:24 ID:q+o46h7e
地方都市で5000って結構いいとこだと思うけど変な人多いのか。
うちも予算5000万だけど 6000万位にupしたほうがいいのかな。
子供の教育費もかかるし躊躇しちゃうけど。

501 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 08:59:47 ID:rN7jqzTc
ウチも予算5000だった。
若干オーバーしたけど、ほぼ予算通り。
今となってはあと500〜1000万足して、もう少し広い家にすれば良かったとも…

家選びって難しい


502 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 09:09:36 ID:hLiZNqVN
そうそう、1000万くらいなら無理すれば良かったって思うわ。
車買っておしまいの金額だから。

503 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 09:22:23 ID:drnlg5x/


504 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 09:26:15 ID:mBTCkKCt
どうやら富裕層の中では貴方達のほうがまだマシなようなので 書き込みます。

高校中退・貧困国日本の現実http://www.youtube.com/watch?v=NsSYSAWG10k

505 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 09:27:24 ID:mBTCkKCt
中国ガレキの街の白血病少女http://www.youtube.com/watch?v=Nh6sbsL1q3g&NR=1

手術の費用が足りないそーです。
他の富裕層はただのアフォです相手になりません。

506 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 10:56:55 ID:Q67X5s6Z
みなさん、凄いですね。うらやましいなー。
家が一番下かもorz

関東で 4LDK 3,800万のマンション(頭金1,400万)

中受させるためには、これが我が家の限界だったよ。
以外と都心へのアクセスが良いので、同じく中受させたいから…
という人が結構多い。

なかにはうへぇって子もいるけど、小学校は荒れてないし
思ってたより勉強熱心で落ち着いてる感じかな。

でももっと高級地域の方とはDQNの尺度が違うのかも。

507 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 11:06:57 ID:JT7pF31p
去年、子供を産んだばかりなのにもう「二人目は?」とか言われる。
一人っ子でいいと答えたら毎度ビックリされるが何なんだ?
旦那さんは安定した職業でしょ?とか言われるけど余計なお世話だ…

508 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 11:38:32 ID:hLiZNqVN
周り見渡すと、このくらいの年収だと3人くらいいる人も少なくないね。
うちも一人っ子予定だけど。
夫が車好きだし私が旅行好きだから。

509 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 12:05:40 ID:dTCs2mRL
出た〜
自分が贅沢したいから、子供は一人っ子族

510 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 12:26:14 ID:UCZVAuRI
子供3人いる家庭って全然収入ありそうに見えないよ。
本人は自慢してるつもりみたいだけど全然自慢になってなかったり。
私立3人入れてる人はすごいと思うけど。

511 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 12:42:42 ID:uk9Iv3Gv
ttp://08.mbsp.jp/beauty/?guid=on

512 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 13:30:25 ID:TnXs65Fk
私も旅行好きだしお金もかかるから一人っ子でいいやーと思っていたけど
出産してみたら考えが変わってもう一人欲しくなった。
私立に入れるつもりはないから大丈夫かな・・・。

513 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 13:42:37 ID:UCZVAuRI
子供が二人なら、中学から二人とも私立も大丈夫だよ(^-^v

514 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 13:57:54 ID:YRXRBv8+
うちは子供3人だからぜんぜん収入あるように見えないよ( ̄Д ̄;;
私立は高校からでお願いしますって感じ。
給与明細みると税金やら保険やら年金やらで30万ほど引かれてる・・・
それがあればもっともっと楽なのに馬鹿な使い方されてるとほんと腹立ちます。

515 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 14:47:03 ID:0D3NlXAJ
子供2人であともう1人欲しいなと思ってたけど、諦めるか。
年齢も37だし、旦那も2人が可愛いから充分って感じだし。

3人は大変かもしれないけど、いいな〜と思う。

516 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 16:20:46 ID:TnXs65Fk
>>513
本当ですか?じゃあ前向きに検討しよう。
いざとなったら私が働けばいいだけだし。

517 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 16:22:38 ID:hLiZNqVN
やっぱり、子供を複数持とうと思う人って子供好きなんだね。
基本的に子供が嫌いだから無理なんだよね。
芦田愛菜ちゃんのこと子供らしくないって批判する人が結構いるけど
ああいう子ならもう一人欲しいと思うのよね。

518 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 16:47:02 ID:kv9ObHiv
子供二歳半だが周り見てると、若い、年でも体力がありパワフル、実家など頼れる環境がある、いずれかに該当する人がどんどん第二子作ってるように見える。
どれにも該当しない我が家は一人っ子かなぁ。子供嫌いじゃないけどさ。


519 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 16:50:47 ID:Afba9Fmy
私は子どもの相手が面倒だから二人いて良かったよ。
学級閉鎖で引きこもりでも二人でずっと遊んでるから、時々ケンカの
仲裁するだけでいいし。


520 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 17:35:53 ID:mBTCkKCt
どうやら今年も本物のタイガーマスクが現れたようですね。
かっこいいです憧れちゃいます。 
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110108/dms1101081514002-n1.htm

521 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 19:10:49 ID:v1nrRi8P
>>517
芦田愛菜ちゃんって子供らしくない、なんて言われてるの?
うちは息子だけど、年長さんともなると女の子ってあんな風じゃない?
皆が皆じゃないけど「ハキハキ話す」「要求された事を人前でもキッチリできる」
しかも笑顔で、って子は普通にいる。
でも子供らしくないなんて思わないし なんとなく愛菜ちゃんの場合は
家ではお母さんに甘えていそうなイメージがあるよ。

522 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 19:17:24 ID:G9y+ZR5t
ぶったきり申し訳ありません。
4月に出産予定の20代妊婦です。
退職か復帰か悩んでいます。
自身にお受験経験がないので、子どもの教育方針が定まらず、保育園に預けることがただ漠然と不安です。
贅沢な悩み故、周りには相談できず…。
奥様方、退職するか復帰するかを決めたポイントをお聞かせ下さいませんか?

523 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 19:53:07 ID:hLiZNqVN
>522
保育園がバトルロワイヤルな所だったので。
先に殴らないと殴られる保育園でした。
育ちが良さそうな医者の子供なんかも噛みつき亀になっていました。

524 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 20:40:41 ID:wZlgRSSb
悩むようなら退職しない方がいいと思う。
子供とべったりが辛い人もいるし、仕事への未練が断ち切れない人もいる。
とりあえず育休を取って、復帰してから考えた方がいいんじゃない?
確たるポリシーがないなら子供の教育については、公立小でも問題ないと思う。
そこで吹きこぼれたら中学受験させればいいんだし。
まずは妊娠中お大事に過ごしてね。


525 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 20:52:13 ID:dj+4xIvI
世帯年収で1100なんですけど、このスレでいいのかな?
ほかに該当スレないんだけど。。

526 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 20:56:23 ID:Q67X5s6Z
家庭板に世帯年収スレあるよ

527 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 21:38:21 ID:dj+4xIvI
ありがとうです

528 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 21:47:05 ID:JT7pF31p
>>522
迷ってるなら絶対辞めないほうがいいと思う。復帰してから考えても遅くないよ!
そんな私は結婚後、一年だけ働いたけどストレスが尋常じゃない職場だったので
辞めて清々してる…私には専業が一番合ってるわ。

529 :名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 23:05:06 ID:jHGOzfGY
そりゃあ、専業がいちばんいいよw
なにより面倒くさい人間関係から逃げられる。
自分の好きなひととだけつきあえばいいのだからねえ。
嫌だなーと思えばスルーすればいいだけ。


もう仕事したくないですわ。
専門職なのでもったいないと周囲にはよく言われるけど、
この幸せを知ってしまうと、もうムリw

530 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 07:11:30 ID:MnzlAg0M
迷っているなら、若いうちは働いたほうがいいと思うな〜。
個人差はあると思うけど、30代も半ばを過ぎると、気力、体力ともになくなるから。
そうなってから専業しても遅くないぞ。

531 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 10:09:16 ID:80m99bKe
>なにより面倒くさい人間関係から逃げられる。

これはない。
むしろ専業ママになってからの方が人間関係面倒くさい。
仕事ではビジネスライクに皆割り切っていたが
ママ関係は子供に関わってくるので
色々と面倒な事が多い

働いていれば家庭からもママ社会からも「逃げ場」が出来る。

ただ、仕事・体力によってはストレスで疲労が溜まって
体壊す場合もある。 ケースバイケース。

532 :sage:2011/02/03(木) 10:39:42 ID:5a8wvB6I
522です。
たくさんの温かいレスありがとうございます。
こちらのスレ、やはり気持ちにゆとりある方が多いのか、
とても共感できます。
当方まだ20代中盤(デスクワーク)、夫も20代(勤務医)です。
幸い、夫も上司も復帰は好きなようにしてよい
と言ってくれているので、一先ず育休頂いて、
それから熟考したいと思います。

主人が3〜5年後には留学するようなので、
その後は専業になるつもりなんですが、
やはり年齢的にまだ働くことに未練があり・・・。
「初産・頼れる親戚も遠い」という状況は壮絶だと思いますが、
子供と自分・周りの人間関係・主人との関係を見極めて
決めたいと思います。
ありがとうございました。(今後もこちらにおじゃまします)


533 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 14:59:02 ID:2DZ0etiB
仕事好きな人が羨ましい・・カッコイイよ。
私は職場の人間関係より「客」相手の仕事自体がとにかく嫌だった。
クレーマーとか少しネジが飛んだような人の相手とかもうホント無理!
ま、それが仕事なんだけどさw育児で大変な今も仕事よりマシって思えるわ。

534 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 17:45:02 ID:3Uz8HcCY
単純作業はプライドが許さない。
頭に何かかぶったり?
どっかで間違って、生活がかかってきたりしたら何でもやるけど。

535 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 18:05:38 ID:KD9xKy6X
私は工場の流れ作業とかやってみたいな。
実際は近くに工場が無いし薬剤師の免許持ちなので薬局を選択してしまうけど。

536 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 18:23:23 ID:80m99bKe
アンナミラーズのウェイトレスやってみたいな〜。
って今やったらちょっと怖いか。
15年前ならきっと似合ったわ♪

537 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 18:24:45 ID:QFmjvJ7d
さりげなく自慢ww

538 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 19:02:37 ID:2DZ0etiB
工場の流れ作業は私もやってみたいかも・・
決められた時間内にひたすらテキパキ作業してノルマをこなしていくのとか興味あるなぁ。
でも近くに工場ってなかなか無いものだね。

539 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 19:18:26 ID:17y4XVuJ
旦那年収1400、30代管理職。
自分300。

スキルアップしてせめて600はいきたいところ。

世帯年収2000目指して頑張る。といったところで
もう都心にマンションも買ったし、欲しいものはたいてい買ってしまったが・・

二人目が欲しいというより、もっと働きたい。

540 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 20:09:37 ID:6jsFBeu7
工場作業はあまりテキパキやるとパートのリーダーのババァに叱られるよ。
あなたがそのペースでやられちゃうと
私たちも同じ早さでやらなくちゃいけなくなるじゃない!
べちゃくちゃ喋りながら、休憩しながらだからすごいスローペース。
でもまあ、私もおばちゃんたちに歓待されて温く働いたわ。懐かしいなぁ。
その時、自分て対人スキルあるって思ったんだった。

541 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 20:14:04 ID:A93CEB5U
>>539
300からどうスキルアップしたら600になるの?

542 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 20:47:08 ID:Ggz0opMk
>>505ありがとうございます中国のナナちゃん
移植間に合いました^^http://www.youtube.com/watch?v=8l_eZb0CpPI

あともう少し遅ければ移植できなかったとのことです^^。

543 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 21:29:36 ID:80m99bKe
>>541
それ私も知りたい
まあ新入社員で年収300万、というのだったらわかるんだけど
ある程度働いてて300から600にスキルアップってかなり
大変だと思うんだが



544 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 21:37:20 ID:Y8+x3+5B
工場の流れ作業バイト、学生の時やってた。
海外に輸出する電話機の外側の枠の右上にメーカー名をはめるっていうやつ。
一日中、「Panasonic」「Panasonic」「Panasonic」・・・
ホント、半日で発狂しそうになったよ。

母がその工場で働いてたので紹介してもらったバイトだったんだけど、
母の環視付きじゃなかったらすぐ逃げ出してた。

でもその時初めてそんな仕事を頑張って女手一つで育ててくれたことに感謝したなぁ。
そして貧しかったのに上の学校も行かせてくれて、
国家資格も取らせてくれたから、縁あって今はこのスレにいられる。
まぁ母は熟練工だったので、仕事はバイトより難しいハンダ付けとかで、
「Panasonic」より面白そうだったけど。

今となってはいい思い出です。


545 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 21:37:29 ID:h2UCwBSD
まぁ、いいじゃん
目標なんだから

546 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 21:51:42 ID:m4tS8Us0
>>544
ヒイイ〜!!ゴメンナサイゴメンナサイ
うちがこうして毎日ご飯食べられるのはあなたがたのおかげですっ

そういやアンマンの上に食紅落としていくのもかなり精神にくると
昔本で読んだな‥


547 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 22:06:12 ID:AkDX3CYj
>>539
30代、管理職、年収、夫婦ともうちとほぼ同じだけど私は妊娠して仕事やめたから
自分収入が無くなったよ。
この夫の年収で(ありがたいとは思ってるんだけど)
いきなり専業になると結構家計が気になります。。。
家たてたからローンもあるし…。

548 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 22:20:41 ID:sFVjPccA
以前、海外赴任の話が出てたけど、
夫の海外赴任に着いて行った経験は、
重要なんですか?
夫が単身赴任したほうが気楽だったりしませんか?

自分は夫の側なんだけど、妻子を海外赴任に連れて行くのがとても不安です。
子供はまだ数ヶ月だし、病気もするだろうし、
自分ひとりだけならなんとでもなるけど。

549 :名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 22:33:38 ID:80m99bKe
私自身子供時代に東南アジアで育ちました
(父親の転勤に伴い)
親たちはかなり楽しんでいた様子ですが
自分の子供には同じ思いはさせたくないので
海外だろうと国内だろうと 単身赴任をお願いするつもりです。
せっかくお友達できたのに引越し、引越しじゃあ可哀相だし。




550 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 01:23:23 ID:0uYj58jV
>>543
スキルアップして転職ってことじゃないの?
ただ、私が思いつく業界だと経験あってのものだから資格取るだけで倍額は難しい気がするけど。

工場勤務、懐かしいわw 学生の時にド短期バイトでやってた。
外国からの出稼ぎ労働者が多くて、お国柄とかも分かって面白かったよ。
まあ当時は若いから言葉が通じなくてもすぐ友達になれたんだけど、今やるのは辛いかなあ。

今はふつうに勤めてのんびり育休中だけど、春から復職だ(工場じゃないよw)
長い間休ませてもらったし、時短でも800ぐらいはもらえるけど正直、嫌でしょうがない…
子とゴロゴロ遊んでる生活に慣れちゃったよ。楽しいよ。
復帰したら変わるかもしれないけど、あまりきついと辞めるかもしれない。
子供産む前は仕事人間だったのに、自分でもこんなに変わるなんて思わなかったな。

551 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 09:50:55 ID:CKeCtk80
東南アジア&アラブ育ち。
私は親に付いて行って良かったな。
父親大好きだし。
特に小さいうちは父親>>>>友達だと思ってるから
旦那が海外赴任になってもできるだけ付いてく。


552 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 10:09:44 ID:g1XH/Fjt
学生時代の友達にイラン・インドネシア・ブラジルに住んでた子達がいる。
みんなお手伝いさんは当然いて運転手さんや庭師さんもいたり。
帰国してから大変なのはお母さんらしい…お手伝いさんがいなくなるから。
とにかく治安の心配があるので気軽にお出かけとかできないけど
みんな貴重な家族の思い出になってるみたいですよ。

どの国に赴任するかによっても違うだろうね。

553 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 11:26:21 ID:6q1KsFZy
うん、お手伝いに何でもやらせて
しかも社交大好きな母親だったので
しょっちゅうパーティーに参加して
(日本人の場合は別に夫婦同伴じゃなくてもいいのに)
寝かしつけもメイドさんがよくやってくれた
バンコクだったので日本人も多いし
食べ物もおいしいしお買い物天国だったしね。

でも私自身はそういう生活は望まない
質素でいいから日本で暮らしていたいし
我が子はやはり日本で育てたいな。

554 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 13:35:26 ID:55iPuj77
女の子が生まれたら売春させるのがポピュラーな国なんていやだから。
旅行で行けばじゅうぶん。

555 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 14:39:18 ID:pFGkfnQj
駐在から戻り、空港に部員が迎えに行ったら、その駐在家族の子どもが
「なんであの人迎えに来てるのに、鞄を持たないの?」と怒った、という話を聴いた(その迎えに行った人から)
もちろん駐在員は慌ててたらしいんだが、その話しを含めて、家族で駐在はメリットデメリット
あると思う。(駐在先はインドネシア)
先輩の女性は、英語も出来る人だったけど社交的じゃなくて、ロンドンの空気も遭わなかったのか
ほぼ鬱っぽい感じになってた。
小学校高学年と中学1だったかな?を連れていって、英語が出来なくて困ってる人、
アメリカ生まれで小学校まで向こうにいたのに、受験英語がからきし出来ない(他は賢い)など、色々聞いた。

556 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 17:27:43 ID:Y6pvtvOF
>>553
期間限定で駐在したけど、「お手伝いに何でもやらせる」っていうか、
現地の人を人件費として使わないとだめっていう法律があるから
しょうがないんだよ。
私も駐在妻してる間は家事という家事は何でもやってもらっていた。

557 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 23:01:55 ID:mbNXYSW3
市の産後ヘルプ(体調などに問題のある産後のお母さんのお手伝い)の仕事で、
そういう人のおうちに行ったことがあるけど、
暑い夏の日に4時間、ひたすら家の掃除と靴磨き(20足くらい)やらされた。
おまけに、帰り道にゴミ捨て場があるから、ゴミ捨てて来てね♪とゴミ大2袋のお土産付き。

日常の家事しか頼めない、という規約があるんだけど、
「これは普段毎日やってることなので、日常の家事なんです〜。」とか言ってた。

普通の家庭だと、頼まれるのは、上の子の子守や買い物、食事の準備、
赤ちゃんの沐浴の手伝い、洗濯、掃除機かけくらいなんだけど、
上の子は、私が掃除してる間、ずっとウルトラマンのビデオ見てて、
テレビ周りを掃除し始めると、「見えない!」と怒っていたわ。


558 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 23:21:09 ID:6q1KsFZy
>>556
フィリピンはその手の法律あるけど
タイは確かなかったような。
「家の中に他人は入れたくない、そんな必要はない(キッパリ)」
と言って、周りに勧められても絶対メイドを雇わないママさんもいたよ。

けっこう最近の話でも、知人の奥さんが絶対アヤさん(メイド)
使うのを拒否してたって話を聞いた。






559 :名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 23:41:54 ID:Y6pvtvOF
>>558
私はホーチミンだった。
夫の会社の制度でホテルみたいなマンションぐらしだったよ。
タイは無いんだね〜

560 :名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 00:48:08 ID:BUrUsjI8
いいな〜、うちはNYなので、そういうのは全くなかった。
お手伝いさん使う人って、言葉はどうするんですか?

561 :名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 01:05:23 ID:afgxDkDK
>>560
NYも行ったけど、確かに無かったですね〜。
日本に比べて発展途上の国にしか無いかも。
日本人が多い土地でのお手伝いさんは堪能とはいかなくても
だいたい日本語通じます。
おかげで、数カ国について行ったのに英語の上達は亀の歩みでした。
ついて行った奥さんでペラペラになった人もいるみたいで、
帰ってから語学いかせる職業についたりされる方もいますよね。


562 :名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 01:15:10 ID:BUrUsjI8
日本語使えるんだ〜!ますますいいなー。
NYでは、スーパーの宅配すら使えずにえっちら自分で運んでました。
NYあたりだと、自力で生きてる日本女性も多くて、そういう方々は当然英語ペラペラ。
でも私は・・・・

563 :名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 11:40:38 ID:vzqYz9ti
>>559
ベトナムは雇わないといけないんだ〜。
嫌な人にとってはけっこうきついかもね。

最近ではわからないけど
私が子供の時は日本語話すメイドさんなんていなかった。
多少はわかるんだろうけど
初めのうちは英語で話して(大人達は)次はタイ語で意思疎通っていうのが
パターンで、子供たちは住んでいるうちにタイ語がペラペラになってた。
友達の家のメイドさんともタイ語。
お稽古の送迎もメイドさんがやったりするからね。
そのお稽古自体もコーチはヨーロッパ人やらタイ人やらなので
タイ語が共通語でした。学校は日本人学校だから全部日本語OKだけどね

タイ人はあんまり日本語を勉強しようとする気持ちがないように思う。

台湾や韓国は歴史的な影響もある上に日本語学んでる人が多いから
日本語堪能の人が多いけど。



564 :名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 13:45:22 ID:Cav3pcIZ
みんな海外生活してんだね

565 :名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 23:08:24 ID:jDg2580T
うちはアメリカしかついて行かなかった。
テキサスとニューヨーク行った。
子ども預けて、英語習いに大学通ったりして楽しかったよ。
ベルギーに行った時は物価が高すぎて
家族で行くには持ち出し覚悟だったから、
夫が反対して単身赴任だった…行きたかった…。

566 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 09:45:22 ID:8ct3C4+W
ベルギー!次がなかったら持出ししても行きたいなぁ。
うちは三ヶ月カリフォルニアについていくのに持出し百万かかった。短いからこそ普段の我が家では考えられないほどアクティブだったよ。一年ならかえってのんびりしすぎたかも。
娘が、両親日本人なのにアメリカ人の子供とか、白人さん黒人さんに日本語で話しかけられたりして考えさせられてて面白かった。

567 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 17:39:11 ID:b4hL4hvi
旦那のお小遣い
昼込みで7万円・・・
みんなどう?
(減らそうかと思ってる)

568 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 20:12:37 ID:kR2HHv96
うちは手取り(税引き後)の1割だよ〜。
お昼代は別途支給。仕事関係の飲み会なら一次会のみ家計からです。

569 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 20:25:03 ID:V7qmBO0w
>>567
何に使ってるか把握してからにしたらどう?

570 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 20:56:20 ID:g5R/1aNi
うちはコミコミ10万。
友達の冠婚葬祭費とかちょっとした買い物頼んだ時の代金とかも入れてだから
実質は厳しいと思うけど 旦那お金使わないから数100万単位で口座にお金が残ってる。

571 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 21:20:41 ID:IBFVfxtN
うちも10万。
煙草吸わないし、滅多に飲みに行かないから貯金額すごいと思う。
車を買い替えた時もへそくりから百万出してくれた。


572 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 22:34:36 ID:ixrPv68i
うちはこづかい制じゃないな・・・・
私も夫婦の口座のお金を好きに使ってる。良識の範囲。贅沢しない。
10万は使ってるのかなぁ・・・
ここの年収でも多いかな・・・・

573 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 22:45:37 ID:3bJxVmTJ
うち、1300万で夫の小遣い3万。

少なすぎるから増額しようって言ってるんだけど毎回首を振る夫。
その分貯金してくれといって聞かない。
夫と同額の小遣いを私も貰っていて、お互い趣味のものや嗜好品、
友達づきあいに使うお金はそこから出す決まり。(被服費や美容費は別)
なので、増額してくれないと私もきついんだけど、と毎回思う。
でも贅沢しない生活だからまあ、別に不便はないけどさ。
とはいえ、好きな本や雑誌を買ったらあっという間になくなる。
ここはど田舎だし、地方出向中だから友達もいないからいいけどさー。
夫は忙しくて外出しないからなおさらお金を使わないらしく、3万でもあまるらしい。

子供もまだ小さいし、貯蓄しておくに越したことはないけど、夫は堅実すぎる。

574 :名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 23:03:34 ID:54ht4bXd
>>573
えらいよ。そういう人がお金貯まるんだと思う。
うち小遣い制が崩壊した。夫はカード使ってバンバン物買っちゃうんだもん。
夫の年収は1300万程だけど、私のパート代なんてせいぜい150万ぐらい。
なのに、私のわずかなパート代を食費に充てて、そっちでやっていけるでしょと自分の収入を好きに使おうとする。
夫と私では額が違うと言うのに!小遣い制のみなさんがうらやましい。うちも家計を立て直したいし、私もまともな職につきたい。

575 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 07:24:11 ID:Ia+awPim
うちは結婚当時の手取り50万の一割で5万からずっと変わらず。
それでも余るから増額する?と聞いてもいらないよーと言われる。
ボーナス時の増額もなし。

576 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 08:38:16 ID:S0+Tns+3
俺は三万円だわ。
足りなくなったら、追加でもらえるけど。
独身時代はお金を使う時間がなくて、貯金が貯まる一方だったけど、
結婚したらカツカツになった。
最近子供が生まれたから、さらに厳しくなるんだろうなー。

577 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 14:03:39 ID:1IJlsrSw
うちも3万円。
ボーナスの時だけ多めに渡している。

結婚当初、食費込みの5万を提案したところ、お弁当を作って欲しかったらしく
3万円でいいと。
弁当が作れないときは社食代として500円渡してます。


578 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 14:14:30 ID:3U01pGdC
うちは私が生活費10万貰ってる。(マンション管理費18000円、ヨーグルト代4000円、絵画教室6000円込み)
とても堅実な夫なのでこれが一番我が家は貯まると思う。

579 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 14:22:12 ID:8ELDRIvw
>>578
小梨さんですか?

580 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 15:05:45 ID:3U01pGdC
子有りです。2人。
絵画教室は上の子が行ってます。

581 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 18:19:39 ID:FdHX9ooT
みなさんちゃんと金額決めてるんですね、うちは夫も私も結構ざる…。
夫1200万、私300万でやってきたから、ずっと自由に使っていました。
今年頭から私が妊娠きっかけに専業主婦になったから
家計をもう少し考えないと駄目なんだけど、
みなさんどのタイミングでお小遣い制度にされたんですか?
夫は節約家、私は浪費家なので、お小遣い制度にする必要もないかと
思ってるんですが…。

582 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 20:05:47 ID:OnuMcny/
最初から今までもお小遣い制度なんてないですよ
だって必要な時は使うし必要じゃなければ使わないし。
お互い特に制限は設けてません。

でも、どちらかが浪費家だったらちゃんと制限は必要かもね

583 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 21:33:37 ID:yVvdcx/L
>574
うちの夫もカードや電子マネーでバンバン使うので、
夫の口座を別につくり、
そこを支払いにするクレカを作ってもらった。

584 :名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 23:45:23 ID:iPZpQ5jK
俺8万だわ
水とかランチで2'000円*20Day = 4万
タバコ代300*30day = 1万
付き合い代 1万
純粋小遣い2万

タバコはやめたけど、外食払ってるからいいよーって嫁から言われて今のまんまですな
ちなみにボーナスとかで自分にダイレクトなものはない、家に落としてそこから使う
自分ではしっかりしてると思ってたけど、あんまり変わらないな
3万とか5万の人ってスーツとか靴とかの必須用品は別会計でしょ?

585 :名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 14:38:59 ID:YxF5U7SY
>>584
別会計。
働いて行く上で発生する必要経費だから。

586 :名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 22:02:18 ID:gS/WbCC1
10年ぶりに誕生日にピアスをプレゼントしてもらった。
翌月、家のクレジットカードの請求にそれが載ってあった。

10500円。。。。

喜んだらええのか、凹んだらええのか、難しいー

587 :名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 22:28:03 ID:3RXohZp4
>>586
私なら素直に嬉しいけどなー

588 :名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 23:32:53 ID:30Wk/x0B
>>584
勤務医なので靴はサンダルばき(当直すると血などの汚物がつくことがあるから)、
スーツは大学卒業時に買ったのと、結婚前に挨拶に来るときに買ったのと礼服の3着のみ、
それも冠婚葬祭や学会などのフォーマルな場でしか着ない。
普段はジーンズにセーターで出勤して、更衣室ですぐに白衣の上下に着替えてしまう。

なので、被服費が恐ろしく安く済んでます。
お小遣いで買う必要がまったくない。

589 :名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 23:41:02 ID:FCJZZZRf
>>586
そ、それはビミョーだね。
主人の収入なんだし気持ちはありがたいけど
家計から出すなら自分なら買う時に言ってほしいかも。

590 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 02:20:32 ID:JCXVbvGs
>>586
その額ならうれしいけどな〜。
桁が後1つ多いとさすがに相談して欲しいけど…。

591 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 12:01:22 ID:1Ypf8xHr
>>588
せめて礼服は夏冬揃えてあげてw

592 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 12:33:08 ID:dLrF/WYc
586です。
そっかー。プレゼントは自腹(小遣いから)じゃないの?と思い込んで
いたからちょいとびっくりしたんだ。

でもみなさんの言われるとおり、だんなの稼ぎ全部を私が管理しているのだから
それは無理な話ね。「高い買い物は余計困る」っていう意見なども聞けて
自分の薄汚れた考えに猛省。。。

立ち読みでVERY読んだから余計かな。
だんなの弁当を毎日作っていたら、ある日ヴァンクリのネックレスとピアスを
プレゼントされたっていうの読んだから。

593 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 12:49:53 ID:JCXVbvGs
>>592
滝沢さんの記事ですね〜。(私はVERY買ってる)
あそこは年収がここと比べ物にならないから…。


594 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 13:11:45 ID:xSVixnVd
雑誌ってどのへん読んでますか?
この年収で専業主婦対象の雑誌って難しい気がする。
私はたまにクロワッサンとか買ってしまうけど。

595 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 14:08:30 ID:8mY2QpmU
VERY買ってる方も居るんだ。
医者に掛かった時しか読まないや。(待合室にある)
デパートに家族と行ったらエルメスで前から狙ってたカラーのバーキンがあって
思わず衝動買い、家族にはデパ地下のお惣菜買ってたって言い訳しちゃったミャハ
っつー記事読んで粉薬吹いたよ。

私は七緒とkunel、暮らしの手帖辺り。毎号買わず立ち読みして良いと思った時だけ。


596 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 14:09:17 ID:JCXVbvGs
私も聞こうと思ってました!

私は32歳、VERY購入 (上にも書いたけど…)
CLASSY→VERYときて惰性で買ってるけど、夫が管理職になって私が妊娠で専業主婦になって
今年から世帯年収が落ちたので、正直VERYは身の丈に合わないんじゃないかな〜と
思い出してる。
かといって、おはよう奥さんとかサンキュ!とかもあんまりぴんと
来ない…。

597 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 14:10:07 ID:8mY2QpmU
VERY買ってる方も居るんだ。
医者に掛かった時しか読まないや。(待合室にある)

デパートに家族と行ったらエルメスで前から狙ってたカラーのバーキンがあって
思わず衝動買い、家族にはデパ地下のお惣菜買ってたって言い訳しちゃったミャハ
っつー記事読んで粉薬吹いたよ。

私は七緒とkunel、暮らしの手帖辺り。毎号買わず立ち読みして良いと思った時だけ。


598 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 14:18:45 ID:8mY2QpmU
二重投稿すんません

599 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 15:16:07 ID:Zzs3fYli
Oggi、VERY、GLITTER などなど
基本的にあんまり可愛らしい感じが好みではなくて
カジュアル系。

今月のVERY入学式スーツの特集だったんだけど
いいな〜と思うスーツが20万〜30万もした
高すぎ。
滝沢さんのヴァンクリ話が出てたけど、旦那さん自営業でしょ
サラリーマンとは金銭感覚違いすぎるし。滝沢さんは好きだけど
もっと普通の読モに出て欲しい

>>597
VERYはほとんどネタ雑誌として楽しんだ方がいいよw
ただママ雑誌って少ないので(非ギャルの)けっこう参考になる部分もある
GAP ZARA ユニクロ などもけっこう載ってるよ。


600 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 15:20:02 ID:aQJRtIYp
>>595
七緒、クウネル、暮らしの手帖私も買ってるw
クロワッサン、家庭画報、オレンジページは病院や美容院の待合室で読む。
リンネル、ナチュリラ、クシュフル、came home!とかのナツラル系雑誌は
以前すごくはまって毎号買ってたけどなんか最近は見ると寒気がするので買わない。
どうやらナツラルにはまってた時期を脱したらしく、全部同じ小汚いカッコ、に見えてきた…
特にへんな付録ついてるの見るとげっそり。
ナツラル系はお金かけないとひどい見掛けになるなあ、と冷めちゃった。
着物は好きなので七緒は毎号、着物サロンもたまに特集がいいと買います。

VERYはなんか、読んでるとニヤニヤしてしまう。。。面白いw
絶対ああいう生活してる人と仲良くなれない自信はあるんだけど、
なんていうか、こういう生活する人もいるのね〜的な。。。覗き見というかニラオチというか。
普段ぜんぜんコンサバなかっこしないし、真似したりはしないんだけど読み物として。
COMOとかMARTは読むとこないし、すて奥系は読んでてなんかみみっちい気持ちになるし、
ほかのママ系雑誌は買わないんだけどVERYは毎号買ってしまうよ。

てか雑誌買いすぎなんだけど、料理雑誌と育児雑誌買わなくなっただけまだましになったほう。
前はこれに加えてエルアターブル(テーブルセッティングや盛り付けの参考)、danchu、
プレジテントファミリー、かぞくのじかん、eduを買っていた。。。
子供がまだ小さいから、読書の時間がまとめてとれず、雑誌くらいしか楽しみがない…

でも古雑誌くくって廃品回収に持ってくのに疲れて少し減らしました

601 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 15:30:59 ID:xSVixnVd
やっぱ この年収帯主婦にどんぴしゃって雑誌はないのかな。
ナチュラル系の人が多いんだろうか。

プレジデントファミリーは旦那が読むのに買ってる。
この前はプレジデントの特集が面白そうで会に行ったら売り切れで
数十年ぶりにムー買っちゃって無駄遣いしてしまった。
雑誌は買わないけど料理本も良く買う。
うちはマンションでいつでも古雑誌捨てれるからその点は便利。

雑誌だけじゃなくて ママ友とかで うちと同じ年収帯?生活レベル?な人がいないので
ちょっとさみしい。
すごい贅沢できないけど(バーキン衝動買いとか) 別に困ってないって
一番いそうなのにな。
学生時代の友達はみんなこの辺なので話し合うけど近くに住んでないし。

602 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 15:47:52 ID:cKNrqIAi
雑誌はgiorniくらいしか買ってないや。

ナチュラル系が好きなわけじゃないんだけど、VERYとか
キラキラしすぎなのも苦手で、シンプルだけどほっこり
じゃない雑誌ってないのかな。

603 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 16:11:29 ID:Zzs3fYli
>>602
そんなあなたにはOggiがお勧め
派手じゃないしほっこりじゃないし、年齢問わずな感じでいいよ

>>601
家買う時は知らなかったけど
自分の家の近所は皆同じような年収の人が多かった。
自営の金持ちはほとんどいないけど
医師か大手企業じゃない人ってのもほとんどいない
もちろんヤンママ世帯もいない。
いわゆる公営住宅がない新興住宅地って
近い層ばっかりなんだね


604 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 16:34:45 ID:+Z/WG6L8
>>594
もうファッション誌は秋田私はバブル世代。
週刊文春と週刊新潮は欠かせない。木曜日が楽しみ。

605 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 17:01:14 ID:8mY2QpmU
>>603さん
どちらにお住まいですか?
私は現在東京の23区で言うと城北部住みなんですが、幼稚園のママ達に妙な探りや
嫌みを言われやっぱりそういう土地柄なのかなと。
便利なんですが永住は無理かもと考え始めてます。


606 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 17:08:58 ID:/+XmeExz
VERYてこのくらいの年収かと思っていたわ。
だからVERYで得意顔してる奥は白痴?馬鹿なの?死ぬの?って思ってたわ。

ママ友で同じ年収帯が意外といるけど
お家にお金掛けるママ友
義父母にお金が掛かるママ友
旅行にお金を掛けるママ友
ファッションにお金を掛けるママ友
本当に色々です。

家にお金をかける人って結構多いかも。
うちは旅行かな。
この年収帯なのに、繁混期に3回海外行くからね。
ママ友の中では抜群に貧乏暮らしよ。

607 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 18:04:34 ID:JCXVbvGs
veryは明らかにもっと上の年収だと思うけど…。
友達でVERYに載った子が2人いるけど(両方旦那さんが整形外科医)リアルで上だよ。
オッジって兼業主婦向けかと思ってた。読んでみようっと。

>>603
うちも新興住宅地に家を建てたから、土地の広さも似てるし時価も一緒だし
近所は似たような年収ばかりみたい。
けど年齢層はもっと上で中学生のお子さんがいたりするので、ママ友って
感じでも無い。

608 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 18:04:54 ID:45PKl32P
仲良くしてるのはみんな家以上っぽい。
ランチとか誰も値段気にしないしw
ギスギスしなくて気楽でいい。

609 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 18:26:28 ID:ZfAhCBu1
子供が生まれて同じマンション内のママ友宅に行くようになったけど、
皆同じくらいの年収帯な感じ。とりあえず旦那さんの勤務先は大手企業ばかり。
食器とか、置いていある物とかがうちと感覚が同じだーと思うものが多い。

610 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 19:38:08 ID:DIsXw0c9
うち食器はコレールばっかだわw

VERYって年収3000マソ以上だと思う。
そんな家庭、日本人の1パーセントもいないんじゃないかな。
あれって理想を覗き見る雑誌だよね。
恥ずかしくて本屋で買えないからアマゾンで買っちゃうわ。

611 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 19:54:25 ID:/+XmeExz
うちもコレール!しかも真っ白ののみ。


612 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 20:13:42 ID:45PKl32P
うちもコレールww
特売品の時にばっと買ってるww
柄は色々。
食洗機にガチャガチャ入れるのでたまに欠けるw

613 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 20:19:22 ID:+Z/WG6L8
結婚の時揃えたノリタケのフルーツ柄のはもれなく欠けた。
バリのジェンガラのもどんどん欠ける。
残ったのは、ミスドのばっかり orz。
一番古いのは夫が持って来たもので20年以上だよ。なんて丈夫なんだよミスド。

614 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 20:40:13 ID:ZK7vCAKW
趣味悪いって言われるかもしれないけど、
ベッキオホワイトが主。割れても買い足せるのが良い。



615 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 21:03:52 ID:JCXVbvGs
うちなんて無印良品と100円均一が一番多いよ。
私が雑な性格で食器洗い機に入れる時に欠けちゃったりするので、
良いの使ってない…。

この年収の旦那さんって職業何ですか?
うちは監査法人勤務の公認会計士。
20代中盤でこのスレ該当になったけど、肩書こそ色々上がっても
そこからずっと現在35歳までこのスレ(1000→1400前後)。
ローンを買う時知ったけど、今後も2000万で頭打ちっぽい。
一生リアルVERYは無さそう。(そのころには私もveryのターゲット層から
はずれてるんだろうけどw)


616 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 21:50:24 ID:ZK7vCAKW
>>615
地方国立大勤務の医師、このスレの底辺です。
だけど、田舎ではかなり高給取りの方だし、
いざという時の親の援助もあるので、満足しなくちゃと思ってます。
リアルVERYは無理だけど、井川遥は綺麗だなぁ。

617 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 21:51:00 ID:ofs3/7IE
VERYにご近所さんやらママ友やら時々出るけど
皆さんリアルお金持ち、もしくは実家がお金持ち。
そのうちのひとりのママ友んちは駐車場だけで6台分の豪邸だよ…。

うちは食器はイッタラが多いや。
>>613
ミスドやたら丈夫だよね。うちも原田治が未だにあるw

618 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 22:03:04 ID:DIsXw0c9
>>611
うちも真っ白コレールのみ。
先日ファミレスで娘が「ママーおうちのおさらといっしょだね」って叫んでた。
コップはデュラレックス。

619 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 22:14:25 ID:kvxeFdPV
>>614
>趣味悪いって言われるかもしれないけど、

なぜ?!
ベッキオホワイト、白くて使い勝手いいし
あんまり好みが分かれないかと思って、
この間友達にお祝いで贈ったところだよorz

620 :名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 23:47:43 ID:ZK7vCAKW
>>619
いえ、私は気に入って使ってるんですが、
以前どこかのスレで、大して高くもないのにブランド気取りとか、
猫も杓子もベッキオホワイトでお腹いっぱいとか、
なんか叩かれてたような記憶があって…orz

今はビレロイ&ボッホのニューウェイブを
ブログ等でよく見る気がします。
うちはもう乗り換えないけど、ああいうのも現代風で
お洒落だなぁと思います。

621 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 06:16:02 ID:GpjIvs6J
>617
>VERYにご近所さんやらママ友やら時々出るけど
雑誌に出る人間の数でさえ全人口のひとにぎりだって言うのに
複数も知人が出るなんて、なんかすごい。
興味本位で申し訳ないけど、支障がなければ住んでる地区とか学校とか教えてください。
駐車場だけで6台分の家庭って、どんな収入源かご存知ですか?


622 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 06:36:03 ID:fpceudtj
>>621
横だけど、複数の知人が出るってのは、単に紹介紹介で出てるからじゃないかな。
雑誌によく載るような女子大だったけど、そうやってつてつてで載ってたよ。
雑誌側も載ってくれる人を探してる訳だし。


623 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 07:08:14 ID:Io7HSLP9
横だけど、普通に起業して大成功すれば駐車場6台(それ以上)だって夢じゃないよ。
あとは美容整形や産科の開業医とか、
意外だけど精神科の開業医(入院できる病院)も。
ソースは結婚相手間違えた私orz

624 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 08:10:05 ID:JA7/P7Cl
ナチュラル系って最近あんまり見なくなってきたなぁ。
子どもが幼稚園時代に、
血迷っていっぱい買いこんで着てたけど、
顔もくすんで見える気がするし、すっかり卒業してしまった。
産後のおなかを隠すにはちょうどよかったけど、
いつまでも産後みたいな体系はやっぱりどうにかしないとなぁ。
エステとか行ったことないから、すごくお金のかかるイメージで・・・
スタイルを維持されてる方は、
地道に自宅で体操とか?それともジム通いされてるのかな?

625 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 09:26:59 ID:PVedzC1v
食器は古道具メイン。
かけたらついでつかってる。
いい食器セットは結婚の時に叔母がそろえてくれて持ってるけどしまいっぱなし。
いいって言ってもウェッジウッドだけど。

>>624 ヨガはどう?
産後に通ってたら体楽になったし前よりスリムになって良かったよ。

626 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 09:41:54 ID:tIKRaVG5
>>620
なるほど。確かにそういう風にも言えるなぁって感じですね。
まぁ、使い勝手がいいと猫も杓子もになっても仕方ない…。

ビレロイ&ボッホの白い食器はときどきレストランで見て
素敵だと思ってました。現代的ですよね。


前に友達がVERYに出てたんだけど、
そのときは知り合いの編集者に直接頼まれたって言ってたよ。
実家も嫁ぎ先も会社経営で裕福(成金ではない)で
本人もおっとりした落ち着いた感じの人なんだけど、
掲載されたものを見たらギラギラした玉の輿マダムみたいに加工されていた。
あれはヒドス

627 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 11:59:41 ID:T7XGRgmS
>>620
ビレロイ&ボッホ、教えてくれてありがとう。

以前デパートで通りがかりに見た食器でいいなぁと
思ったけど、どこの食器かを見ないで帰ってきてしまって
分からず仕舞いだったのがここのものでした。

628 :617:2011/02/10(木) 13:07:53 ID:aSmvU3wr
>>621
関西です。芦屋ではないけどそっち方面…
皆さん職業収入絡みの話はほとんどしないので推測も含むけど
会社経営か美容系の開業医か実家が大地主か…って方が多い。
事業に加えて特許で収入があるって人の話は直接聞いた。

結婚前CAだった子は同僚の紹介で出たって言ってた。
あとはお得意さんに出てって頼まれたとか
若い頃ちょっとモデルやったことがあってとか。

来月号○○さん出るよって聞くと発売日に本屋に走るんだけど
626さん友達と同じく、たいてい実物より下品に加工されててカワイソス

629 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 13:10:40 ID:JVNb5V16
>>621
私の知り合いも複数人(といっても3人)出てる。
622と同じ感じ。私も誘われたけど分不相応なのと夫が反対したので、
お断りした。
ちなみにVERYに載った知り合い何人かは他の雑誌にも出てるけど
やっぱり確かに自営業でお金持ちはお金持ちだけど、誌面上はいかにもセレブ!って
感じに誇張はされていた。

630 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 13:20:46 ID:1sh0X3H1
VERYはやっぱ、もともと関西の感覚の雑誌だよね・・
JJとか光文社系はみんなそう。関西風というかお水風というか。

でも最近滝沢さん投入でリフレッシュされたような感はある

631 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 13:35:37 ID:JVNb5V16
ひとつ前の号で「六甲アイランドは、東京でいえば自由が丘+お台場
、みたいな感じです!」っていうの
見てふいた。よく言うわ…。


632 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 13:41:40 ID:/zv1Eui1
Very読まないから滝沢さん分からなくてggってみた。
可愛らしい人だね。
娘さん近くの公立小で放課後お友達が沢山来るってブログで書いてて
微笑ましいなと思った。

今までのveryな方々と違う感じがした、地に足が着いてるというか。
ネタ的な金持エピソードで成り立ってる雑誌だと思ってたけど最近違うの?

633 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 13:48:14 ID:PVedzC1v
なんで自由が丘?

634 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 14:03:30 ID:JA7/P7Cl
>>625
ヨガか〜。下の子が幼稚園に入るから
どこか探して潜入してみようかな。提案ありがとうw

ビレロイ&ボッホってぐぐったら
レストランやカフェでみかけるやつだった。
いいね〜ぼちぼち集めてみようかな。

635 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 14:14:11 ID:JVNb5V16
>>633
さぁ…。関西→東京→関西
なのですが全くピンときません。


636 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 14:16:18 ID:fhjgaJGS
自由が丘ってまた微妙な例えでピンと来ないね。

637 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 17:19:01 ID:2e5CHyu0
関西の方には失礼だけど、今月のVERYに載ってた六アイ?の物件が安すぎてびっくりした。

首都圏より何もかもお金がかからないのかなってうらやましい

638 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 17:43:30 ID:s/PgFNAw
日本中首都圏よりお金がかかる所なんてないでしょう。
首都圏は公共交通機関は日本一安いですけどね。

639 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 18:35:52 ID:xlJ40O98
六アイ今ダダ下がりだからなあ
お店も青息吐息だし
個人的には好きな街並みなんだけど

神戸っ子って新しモン好きな割には
結局最後には昔っからあるものに戻ってくよね
買い物は元町三宮で住みたいのは六甲御影岡本、みたいな

640 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 19:20:23 ID:JVNb5V16
>>637
関西でも六アイは安い方だよ。埋立地だからね。


641 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 19:28:24 ID:JVNb5V16
予定販売価格 2,100万円台〜5,500万円台(1工区)
予定最多販売価格帯 2,900万円台、3,100万円台(1工区)


調べてみた。にしても安すぎる〜。


642 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 21:16:00 ID:i1KcjUAS
同じ埋め立て地でも豊洲のウメタテーゼの住まいの方が高いね。

643 :名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 21:32:40 ID:mFXnBJzS
veryが関西っぽいのは、ターゲットが西宮・神戸だからだよ。
veryは西宮市が一番読者(売れている部数)が多いんだって。
それで阪急とコラボしていたみたい。
が、好きなお店でも「veryとコラボしました!」とデカデカと書かれると
なんか入り辛くなる。

644 :名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 13:20:06 ID:BGAWJWh1
>624
Wii Fit Plus良いよ
毎日やるのがミソね

645 :名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 17:44:12 ID:CVr8IJXr
うん、Wii Fit Plus凄くお勧め。
子供が寝た後とかに「たるんだお腹」と「ウエストシェイプ」のコースだけでも
毎日続けたら、確実に腹周りのダルダル肉が引き締まってきた。
スポーツクラブに週何度か通うよりずっと効果あるよ。



646 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 00:52:01 ID:L7v41hzs
>>643
さっき見つけたスレだけど、関東ではVERYは関東中心って認識なんだね。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/model/1296084329/

発行部数が一番多いであろう西宮の住宅地に住んでるけど、
VERYっぽいお洒落ママってあんまり見なく無いですか?
皆帽子を目深にかぶってバギー押してる人ばかり…。
三宮とか梅田行くと、お洒落しないと!と思う。

647 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 00:58:06 ID:LdnnJ5mA
おしゃれの前にsage方を覚えてw

648 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 01:00:29 ID:L7v41hzs
すみません!

649 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 01:22:36 ID:pnXuSiyS
西宮も広いもん。
夙川や甲東園界隈はお店も人もオシャレ(というかスタイルがある)と思うけど
JR阪神まで下りるとふつうなかんじ…

神戸側に行くほど色遣いもきれいで華やかになるね。
電車で見かけた人をおしゃれのヒントにすることもある。
梅田はOLファッションが多いから無難な感じかなあ。オシャレな人が多い、とはちょっと違うイメージ。

650 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 01:58:55 ID:L7v41hzs
>>649
夙川住まいです。(ローカル過ぎの話題で他の人すみません…)
住宅地だからですかね…。
お洒落というか、自分に手間暇お金かけてる感じ=梅田

651 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 03:08:49 ID:HZvn8d/G
西宮といっても西宮北口から夙川にかけての阪急より北側ね。苦楽園、甲東園、門戸あたり。
神戸もそうだけど、阪急より北か南かでかなり差があるよ。

652 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 03:20:46 ID:L7v41hzs
阪急より北側なんですが…。こう感じてるのって私だけなんですかね?
VERYを読むたびに捏造だわ…と思ってしまう。
あんな感じの人そうそう見ない。
夫の実家が苦楽園なので近くにと越して来たんですが、ご近所含め華やかな人って案外いない。

653 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 03:42:54 ID:L7v41hzs

これ書いてから思ったんですが、私が住んでいるのがマンションで
この年収の人達が多いから、VERYっぽくない住人が目につくのかも知れません。
駅前は小さい戸建ても多いですし…。(もっと山手の芦屋の方だと別ですが…)
夫の実家の人達も一番若くても30代後半既婚でずばり、お洒落世代って
いないのもありそうです。
引っ越してすぐの頃も同様に思ったので、2ch夙川スレに書いた時も、
「普通にごちゃごちゃしてるよ」とレスがついたの思い出しました。

寝付けなかったので、ついつまらないローカルネタ引っ張ってすみませんでした。


654 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 04:26:45 ID:HZvn8d/G
>>652
うちは西宮北口北側。多分あなたと似た環境。駅前のちっちゃい家が欲しいw
私はガーデンズへは普段着で行く。でも元町へ行く時はおしゃれをする。
あなたが梅田で見た人は、やはりちょっとおしゃれをしていると思うよ。
(リアルで梅田が徒歩圏という人もいますが、本当にお金持ち。
逆にガーデンズへ来るのにおしゃれしている人も多いです)
本当にVERYな人はごく一部で、みんなVERYをチラ見して、がんばっているんだと思う。
私の周りにはがんばっている人が多い。
でもよく知ってみると、まぁ、みんな自分と同じ感じ。
自然と同程度の仲間仲間が集まる。
世の中うまくできている。

話は変わるけど。
VERYって専業向けと見せかけて、兼業というか実業家や起業家がたくさん載っていて
それが癪にさわるわ。


655 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 07:20:30 ID:+UP/LUjg
うちも夙川だけどおしゃれに命かけてる人あまり見ないな
普段着と遊び着は違うんだろうけど
それ以外にうちのあたりは中受熱がヒートアップしてきてて
(昔はクラスの30%ぐらいだったのに最近は半分ぐらい)
みんな働きに行くようになって
自分の服より子どもの教育費、になってる気がする
まあ3年間で250万ならこの年収帯では母も働かなくちゃ
ちょっと無理だよね

656 :名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 09:57:05 ID:bkH8rcFq
今も昔もクラスに1~2人だ・・・
夙川ってすごいんだな

657 :名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 14:14:24 ID:CmGREoO5
小学生持ちの甲東園住民だけど
私立幼稚園で同級生だった子の大半が中学受験するよ。
(明らかなお金持ちは小学校受験していたw)
小学校は分かれたけど西宮北口の塾でまた一緒に。
うちの小学校も半数弱が受験組かな?
宝塚の友達は中受率30%位と言っていた。

合格しても教育費のかかる生活が続くのが分かっているから
自分の服より子どもの教育費、まさにそんな感じ。
阪神間の公立中高には全く期待出来ないからね。



658 :名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 22:06:00 ID:EuqeDCdB
正直関西の話どうでもいい、まったくどこかわからないし調べる気にもなれない
ご当地の話でずっと盛り上がってて楽しいのはごく限定された地域の人

659 :名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 22:23:56 ID:xgu0oWYY
そう?
関東住みだけど、関西の事情っておもしろいなって思ったよ。
話の地域がどの辺りなのかはよく分からないけどw

関西の人からしたら東京の事情になったら、???だと思うし
地方の方からしたら都市部の話だって、関係ない話題になるんだから
お互いさまだよ。別にこのスレ中ずっと続くわけじゃないんだから。

話を変えたければ別の話題を提供しては?

660 :名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 23:55:47 ID:kjpg96Md
皆さんも私立進学予定ですか?もしくは私立進学させましたか?
私は今産休中で、子供が中学校にがある位に(順調にいけば)夫の
年収はもう一つだけ上のスレになる予定だけど、公立に行かせる予定。
そのために家も教育環境が良いところに買った。

私が進学校の公立育ち、夫が進学校の私立育ちで、
互いの思春期の感想から、です。

661 :名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 23:59:34 ID:kjpg96Md
ところで、このスレに西宮山手の人って多いんですね。
私の働いている会社(金融、大手)も住んでいる人が多くて、
・転勤族のマンション か
・代々住んでいる大きな土地&家持ち のイメージでした。

662 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 08:08:30 ID:bJYri06G
>>661
西宮は立地的に(大阪-神戸のちょうど中間)、大手企業の社宅や寮として
借り上げてるマンションが多いんだよ。だから、転勤族の住居としても押さえやすいと思う。
あと社宅住まいを経て住環境を気に入って、そのまま持ち家を買う人とか。

>>659
場所を調べたら呆れるぐらい狭いスポットだと思うw(原付で回れる範囲…)
でも、大阪にしろ神戸にしろ、本当に狭い単位で街のカラーがガラっと変わるんだよね。
いわゆる文教地区がドヤ街とすぐ隣接してたり。
だから、東京の人が言う「関西の○○地区って〜だよね」は何分の1しか当たってないことが多い。

東京に行くと、各エリアの広さと言うか規模の大きさにいつも、圧倒されるわ。
地価は高くても住環境を選びやすそうな印象。
関西だと、良いところでも「あーでも、すぐ近くに○○があるし惜しいなー」ってことが多かった。

663 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 08:12:58 ID:0+W84Cy0
うちも公立中に進ませるつもりで
いい場所に家も購入したけど、
今の公立の良さが金銭以外まったくみつけられず、
中学受験することにした。

664 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 10:23:55 ID:pQhZp35M
うちは夫が私立育ちで私立が良かったという理由から
小学校から私立予定です。
あ、子供一人なので行かせられるんです。
二人ったら中学から私立になります。


665 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 11:13:48 ID:9bcGm7sQ
>>663
うちも杉並に買ったけど中受することになりそうですわ。
まだ小一だから何ともいえないけど、小三くらいから塾通いになるのかな?

666 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 11:30:40 ID:dxK9LhPy
>>665
まさに小授、中授しなくてもいい所に、と思って、
杉並区に家を購入計画してるんだけど‥杉並区も駄目?


667 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 11:40:26 ID:4H4F1kNv
杉並で家っていくらくらいが予算ですか?

うちもこれから言え購入なんだけど
あまり場所にこだわらず受験考えたほうがいいんだろうか。
悩むなあ。

668 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 11:43:18 ID:0bndz2ZD
首都圏や阪神間では、まともな家庭の子や賢い子はまず公立中には進まない。

田舎だと、公立トップ高校を目指す!で良いのだろうけどね。


669 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 11:51:14 ID:ehJqFvIw
このスレ年収位の夫(父親)はある程度学歴があると思ってるんだけど、
その意見も参考にした方が良いと思う。>進学

670 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:14:47 ID:y6ukTO7X
文京とか目黒区の公立は良いらしいよ
まぁ公立の良し悪しはその学区にでき損ないのゴミ世帯がいくつあるかで決まるんじゃない
国家公務員宿舎エリアやまともな会社の社宅があるとDQNガキも少ない

うちは付属私立幼稚園入れちゃったからもう関係ないけど
姉夫婦は都内転勤多めだから公立の話は面白く聞いてる

671 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:17:18 ID:dAHyeImV
杉並もお屋敷ならんでるエリアの隣に都営住宅があったりするからなあ。

最近都内では、私立国立中から都立トップ高受験が多いんだよね。

672 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:36:24 ID:xuLAb/Zm
自分自身が目黒区の公立だけど酷かった
学力はそう悪くなかったみたいだけど
教師がヤクザ軍人みたいなファシスト校で
問題児には看板ぶらさげさせて集会で壇上にあがらせて
写真撮ったり。
職員室の前のロッカーの上にずっと座らせて恥かかせたり。
実際先生の中の生活指導ボスが「俺がここの番長だ!
文句あるヤツは決闘だ!でて来い、グラア!」と公言していました・・・
そのボスは全身皮のつなぎでバイクで登校。見た目ももろヤクザ。
授業中ラジオで巨人の試合聞いていて、巨人が負けると生徒に八つ当たり。
自分達の少し前が不良ブーム(w)だったので
先生がヤクザになりきらないと舐められちゃうからだったんだと思う

まあ、今だったら絶対問題になるからそんな教師いないだろうけどね。
今思うとマジでありえん


673 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:51:14 ID:pQhZp35M
自由が丘の友達が公立はあり得ないって言ってたよ。
小学校でも出せるんなら私立にすべきだって力説されたわ。

何にしても、中高一貫教育は魅力だよ。
高校3年には受験勉強に特化できるから。

674 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:54:15 ID:0+W84Cy0
>>665
うちは小2だけど、今塾を色々見て回ってるところだよ。
実際通塾は新小4が始まる時期になりそうかな。
中受終わった人に聞くと、3年からでも遅いって人と
5年からで良かった人がいるので
結局はその子のでき具合(自宅学習の習慣とか)、
親の腹のくくり方次第なんじゃないだろうか。
うちは2人いるので、もう1つ上の年収クラスにいってほしいが、
無理だろうなーと思ってる。
それより、夫が過労死しないように健康に気を配ろうと思う。

675 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:56:28 ID:9bcGm7sQ
>>666
不安をあおってしまってすみません。杉並いい所ですよ。
落ち着いてるけど実はお金持ちみたいな人が多い印象です。
なのでこのままいくとクラスの半分以上は中受する感じです。
でも公立中もそんなに悪くないので下手に偏差値低い私立に入れるなら
落ちたら公立中に行くわって方も多いようです。
うちは男子なので女子はまた違うのでしょうが・・・
家探ししてたときに、不動産屋さんが今年公立中に進学した女子は一人だけ
とか話してたのでそういう小学校もあるのかもしれません。
都立西高もありますし、私立は大学だけって言うのもできる環境だと思います。

>>667
場所にもよると思いますが建売で5、6千万くらいなんですかね。

676 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:59:46 ID:ehJqFvIw
結構安いですね〜、建売で坪はどの位ですか?
去年建売、30坪で、6千万の一軒家買ったので教えて欲しいです。
公立思考なので土地柄は厳選したけど、都内はもっと高いのかと思ってました。
(うちは関西)

677 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 13:10:36 ID:dAHyeImV
杉並で建売5、6千万ならペンシルハウス、内装や設備はショボショボの
ものしか買えないよ。

678 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 14:14:42 ID:SV1T7Iph
前、阿佐ヶ谷の戸建てを見に行ったけど、
駅から徒歩20分、周りのお屋敷の4分の1くらいの大きさで八千万くらいだったな。
中央線は都心から距離があっても何だか高い印象がある。
杉並区でも京王線のペンシルだったりすると五、六千万で買えるのかな?
いや、でも京王線でもそこそこ良いのを買おうとすると
やっぱり八千万くらいしない?

679 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 15:07:42 ID:n7oxRIj/
それ位するだろうね

ウチは23区内で気に入った所は手が出なかった。
都下と横浜で悩んだ末、横浜北部にした。

子供はまだ幼稚園なんで深くは考えてないけど、基本的には中受させるつもり。
小学校は公立だと思うけど。


680 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 15:30:11 ID:ehJqFvIw
やっぱりどこに住んでるかどうかで、年収のとらえ方って変わるでしょうね。
大学、独身と東京に住んでいて、転職を機会に関西に引っ越した際に
関西転職サイトの年収見て低くてびっくりした。



681 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 16:04:21 ID:9bcGm7sQ
すんません、適当なこと書いて。
確かにうち阿佐ヶ谷で8500ほどでした。
建売買わなかったから相場良くわからなくて。

682 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 16:12:51 ID:8UdcBHOr
去年まさに杉並で家買ったけど、探してたときの相場感としては、中央線沿いで徒歩15分圏内だと30坪で5500万〜という感じだった。
整形地で二階建てで内装もそれなりにと思うと6500万〜、欲張るなら7000万超えは覚悟しないと、というイメージかなぁ。

うちの近隣も中受率は五割近いらしい。京王線沿線でも七割近い小学校もあるって聞いたわ。

683 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 16:37:22 ID:NUhoZMTF
>>668
ええっ、阪神間でそんな認識?
別に賢くてもそこそこの家の子でも普通に公立中学あがってる子多いけどな。
よほど公立がひどい地域?
>662さんの言うよう関西は地域のカラーがすごく狭い範囲で別れてるから
「阪神間」なんて大雑把なくくりでそんな風には断定できないはず。

ちなみにうちは実家が某高級住宅地(という街名の庶民のすむ部分)なんだけど普通の家で、
みんなの「さぞ豪邸に・・」という期待が恥ずかしかった記憶が。
でも結婚して別の某高級住宅地(という街名の庶民のすむ部分の30坪程度の家)に住みだした
友達は、むしろその街に住んでるって言えることが自慢のようで、世間知らずって恥ずかしいなと感じた。


684 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 17:07:04 ID:YMXWa1OD
>>683
・芦屋・西宮・宝塚は公立高校が壊滅的
・灘以外のまともな私立は中学からしか取らない
・学力と経済力の上位3〜4割が抜けた公立中は悲惨

こんな感じで私の周囲は中学受験当然といった感じです。
阪急沿線で銀行や商社の社宅がわんさかあるけど
ここの年収帯ジャストであろう社宅のママ達も
転勤なんてお構い無しの感じでみんな中受させてるよ。

神戸市なら神戸高校や長田高校という選択肢もあるかもね。


685 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 17:24:24 ID:iafdsNnU
>>668
>首都圏や阪神間では、まともな家庭の子や賢い子はまず公立中には進まない。

あはははは、思い込み激しすぎるよ。
確かに経済力があるお家の子の中受率は高いけど
そこ行くくらいなら公立の方が未来があるのではないか?って子も多い。
狭い層の中に入れてしまうからね。
完全に崩壊しちゃってる学校や学区ならともかく、中学くらいまでは
世の中の幅広い人種を見ておくのも悪くないと思う。
自分の子供がしっかりしていれば公立でも流されることなくやっていけますよ。

686 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 17:46:05 ID:ehJqFvIw
>>683
最後二行わかる。けどそういう子ってすごく失礼だけど
出身がそれ以下のあまり良くない地域出身が多いよ。
だから、やっぱり嬉しいんじゃないかな。


687 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 17:46:54 ID:ehJqFvIw

「それ以下」というより標準以下というか…。


688 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 18:06:51 ID:NUhoZMTF
どうだろう、その子は名古屋出身だけど親の転勤でずっと豊中に住んでた子で(関西の人しかニュアンスわからないねw)
特に良くない地域出身ではないよ。
高級住宅地と呼ばれるとこで、貧相な(相対的に)家やマンションに住むのって
返って恥ずかしいと思うんだけど・・
でも今は高級住宅地も不況のせいかどんどん細切れに土地が売りだされて
情けない街並みになって来てるし、案外そうでもないのかな。


689 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 18:36:48 ID:ehJqFvIw
>>688
北摂なんだ、じゃあその人の性格なのかも。
若い人の駅近思考が高まって山手はどんどん土地が
安くなってるんだって。






690 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 18:36:51 ID:rOWFgPxx
でも現実問題として買える人いないでしょ
高級住宅地の豪邸なんてさ‥
不動産屋も商売にならないから売り方考えてるわけで。

だいたい親援助なしで高級住宅地に住めるはずもないわw

691 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 18:40:58 ID:ehJqFvIw
この年収では確かに買えないね…

692 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 19:04:25 ID:RrkhGPkL
以前ここの過去スレに、娘が仲良くしてる(ように見えた)同級生に
お年玉を貯めた3万円を脅し取られてたことを愚痴らせてもらった者ですが、
その後結局1カ月もしないうちに、その子が娘に、今度は現金ではなく、
可愛い文房具とかカラーペンを「貸して」って持って行って週末まるまるそれ使い倒すとか、
色々しでかしてくれたんで、サクッと学校に報告、進級する際のクラス替えで別のクラスにしてもらった。
その子は公立に行くであろうことをその子のお母さんに確認したから、うちは中学受験。
小4で同級生恐喝して万単位でカツアゲしちゃうような子とあと4年も一緒なんて、無理ずら。

>>685
>中学くらいまでは世の中の幅広い人種を見ておくのも悪くないと思う。
>自分の子供がしっかりしていれば公立でも流されることなくやっていけますよ。
DQNの度合いが高くなければそれでもいいいんだろうけどね…。

693 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 19:06:34 ID:RrkhGPkL
あ、あと、

>>684
>・学力と経済力の上位3〜4割が抜けた公立中は悲惨
この部分はものすごく同意。
近所の公立校の授業公開日に行ってきたら、ほんとに悲惨だった。



694 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 19:11:04 ID:1BSHKXIx
難関中と言われる学校にも、とんでもない子はいるんだけどね。
ただし学校が厳しく対応してくれるから、やっぱり安心。
退学処分という最終手段もあるし。
うちは学力を伸ばす点で、環境的にも中学受験させて良かった。

695 :名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 21:04:37 ID:NUhoZMTF
なるほどなるほど、悪循環って大きいかもね。
公立のレベルが落ちると上位が私立に抜け、そうするとますます
みんな公立に行きたがらなくなって・・ってわけね。
中学くらい、公立でも学力のレベルは保ってほしいよね。
今住んでるとこは、小学校狙いでこの学区に引っ越してくる人がいるほど評判がよく、
中学はよそと混ざる分落ちるけど特に問題なしってとこだから助かったかも。

696 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 09:31:24 ID:w6b7Yk3Z
転勤で関西長くて家を探してた時に芦屋の駅近くのマンションが
値段も手頃で(うちにとっては)環境も良くて買おうか迷ったけど
地名でやめた。恥ずかしくて。

で いまだ賃貸で 公立はいいと言われてる地域に住んでるんだけど
大きな問題はなさそうだけど 今一つな感じ。
やっぱり受験考えなくちゃいけないかも。

697 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 10:09:57 ID:Dpa5BAY9
私学はお金かかるんだから公立と同じレベルでいいはずがないよ
同じレベルならみんなお金かからない公立いくじゃん
そもそも授業数がかなり違う公立と私立じゃ

まあ地頭が相当よければ公立でも十分いいところ狙えるだろうけどね。
あと公立の怖いところは学年によってカラーがガラっとかわるとこ‥
前の学年が卒業するまではひどかったけど今年はいいとかその逆とか。
同じ年度でも1年は荒れてて3年は落ち着いているとかホントよく耳にする
「公立に関しては運です」って不動産屋も言ってたけど納得

698 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 10:18:03 ID:R3ugKoKT
?私学に公立と肩を並べろって話じゃなくて、
公立がひどすぎるとこはもうちょっとがんばってほしいってことでしょ。

699 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 11:40:41 ID:Dn+AX+98
自分は田舎の公立育ちでなんとかなったけど、
今とは時代が違うし、ここは東京だしねー。

上位2割が抜けた状況を、自分の子供時代から想像すると、
まともな教育環境になるとは想像できないな。

700 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 13:22:01 ID:sLdrOyyv
上の方で
>神戸市なら神戸高校や長田高校という選択肢もあるかもね。

って書かれてた神戸市民だけど、
兵庫方式という、わけわからん内申点のつけかたのため、
神戸高校や長田高校に入るのなんて至難の業すぎる。
副教科の方が比重が高いなんて。
うちはオールマイティタイプな子じゃないし、
先生に上手にアピれないので中受に・・・
女子だったら公立でも結構いいところ狙えるかもしれんが
男子はそうとう器用でないと無理。

701 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 14:31:46 ID:L0DO89pZ
総じて、トータルの子供の出来にもよるのかもね。
それによって親の負担ってすごく変わると思う。

うちの実家は兄妹、皆大学まで国公立だったから親にとっては凄く楽だっただろうなぁと
思う。(そもそもそのつもりで教育環境が良い場所に引っ越して子育てしたらしいけど。)
夫の兄弟は教育環境の良くないところに育ったから、3兄弟他府県の私立に
通わせてすごくお金がかかったと義両親聞いた事がある。
義両親は年収2000万超えなのに、そういうからにはこのスレ年収のうちは
公立に行かせたいなあ、やっぱり。
義母も自分にお金かけるどころじゃなかったと言っていた。

702 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 14:39:55 ID:L0DO89pZ
>>694
どこにでもいるよ。
夫が関西の最難関の私立中だけどそう言っていた。
また賢くてうまくやるから、露呈しにくいんだって。
でも公立も当然あるし、もっとやり口が浅はか。

「どこ入れたから安心」っていう万能薬的なものは、ないのかも。


703 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 15:35:19 ID:x1X3p8ML
受験の神様wの和田秀樹も灘で酷いいじめに遭っていたような

704 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 16:32:12 ID:Dpa5BAY9
確かにどこでもイジメってあるよね
ただ私立だと責任を問いやすいのはあるかな
バレたら退学させられるリスクもあるし

前住んでいたところの公立中学で
首謀者aが自分では手を汚さず他の人間bに後輩を殴らせるといういじめがあった
実際aならやりかねないだろうという話になったんだけど
結局証拠がないということで結局はbがすべてをかぶるしかないと
教師たちに説得?されたらしい。
なんか腑に落ちないなと思った

705 :名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 17:19:40 ID:L0DO89pZ
>>704
結構私立は親が絡んでややこしいらしいよ。
難関校ほど親が金持ちが多いから。(加害者だった時にたちが悪い)

706 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 01:12:00 ID:QLVfVIdL
難関校ほど、弁護士がらみのイジメ事件が発生している。
お金持ちがすぐに弁護士を連れ出すからかもしれないが。
最終的には成績の低い方やか寄付が少ないが退学です。
ひどいイジメをしているやつに限って、親がPTA等の会長で、寄付をばっちりしていたりする。

知り合いで、国立の付属中でイジメられた被害者が高校に上がれなかった。
理由は「保護者のPTAへの貢献度が低いから」
誰がみても加害者が悪質なのに、加害者の親が権力者だったそうです。
国立に子を通わせておいて、PTAに非協力的というのも驚きだけど
そういうのが子供の学校での立場に影響するなんてもっと驚きだった。

が、今は痛いほどよくわかる。
学費が浮いても国立だけは嫌。ダラだから。

707 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 02:36:39 ID:2mrQqJZ6
まだまだ先の話だけど、うちは子供の出来次第かなぁ。(小受は考えて
おらず)教育環境が良い場所に住んでいるから、子供がある程度優秀なら
学費云々は抜きにして公立に行かせると思う。大学まで国公立ならベスト。

708 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 11:40:32 ID:4230c14I
こちらの年収で小受って一人っ子じゃないと厳しいでしょうね。
公立も環境が良ければいいけど。
私立は環境をお金で買う感じかな。
地域にもよるのだろうけどね。
だから無理してでも私立に入れたいと願うのでは?


709 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 12:15:34 ID:2eY/Xon+
>706
転勤で泣く泣く国立小→公立小に。

いや〜、授業参観や、懇親会の出席率の
あまりの落差に驚きましたよww
上の学年の子を優先して出席してるのかな?と思ったけれど、
運動会以外の学校行事(なわとび大会とか)にもほとんど来ない。
子どもの学校での様子、興味ないのかな?と不思議だった。

いまでは、授業参観に下の子連れて行けるし、
服装もテキトーでいいし、ラクだわーとは思うw

710 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 12:47:45 ID:25fy2uxn
>>688
関西(堺)だけどさっぱり分からん
手塚山の文化とか上野芝のハイツの人は確かに恥ずかしそうだったな、そういう感じ?

711 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 13:22:50 ID:2KGSRVsk
たぶん、芦屋や夙川、雲雀丘クラスの話じゃないかなぁ。
帝塚山とか上野芝はちょっといい住宅地くらいでしょ、
だから感じとしてはそういうので、文化やハイツじゃなくて
普通のマンションや家でも街の名前に負けてる感じだと思う。

712 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 14:40:39 ID:G81ziyqC
>>710 私も堺在住。なんか嬉しい。

713 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 15:01:23 ID:25fy2uxn
>>712
うわきもっ

714 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 15:52:26 ID:QLVfVIdL
>>713
浮気?

715 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 16:18:55 ID:aRk1buBu
今売り出し中の夙川のプラウドは億するよ
それでもマンションってだけで肩身狭いのかな?
戸建て住まいだけどマンションもいいなと思うけどねえ‥

716 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 16:33:28 ID:6heuLd4s
>>715
マンションてだけで肩身狭いなんて書いてなくない?
「普通の」マンションて書いてあるよ。>>711

そして、億するマンションは普通のマンションではないと思う。私の金銭感覚では。

717 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 16:50:50 ID:aRk1buBu
>>716
ああゴメン、688の言葉を受けての話だと思ったから。
俗にいう高級住宅地のマンションは億は確かにいかないけど
この年収帯の人が買いそうな価格帯のマンションが多いと思うんだけどな
恥ずかしいといわれるまでの事なのかなあ‥


718 :713:2011/02/16(水) 17:22:17 ID:25fy2uxn
はい、毒吐いたら罰当たりました
駐禁やられたー

719 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 17:34:03 ID:6heuLd4s
関西の高級住宅地のことは分からないから何とも言えないな〜。

でも自分が家探ししてるときに
この年収帯で手には入る成城の戸建てとマンションを見に行って、
「ここはもはや『成城』ではない」っていう物件を買うのはやめておこう、
と思ったよ。
住所は成城なのにうちでも手が届く物件は、もちろん豪邸ではないし、
いわゆる「成城」っていう感じの
豪邸の立ち並ぶキレイな街並みのところにあるのでもない。
キレイな街並みから外れた、近くにダイソーとかあったりするようなところに建っていて、
雰囲気としては完全に喜多見って感じで、
成城という住所が逆に悲しく思えてくる感じなんだよね。
「よっぽど成城っていう住所が良かったんだな」と思われそうで
友達を家に呼べない感じ…。

他人について「恥ずかしい」とは思わないけど、
自分は恥ずかしくて嫌だな。

720 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 17:48:59 ID:+AGwVLxf
>>719
ザ・成城は6丁目周辺だけだもんねー。
9丁目とかまで行くと畑もあるしちょっと田舎の住宅地って感じ。
それでも7〜8000万とかしちゃうのでバカらしい。

721 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 18:41:52 ID:aRk1buBu
なるほどねえ。そういう感覚があるのか・・・勉強になった。
世の中にはいろんな考え方があるんだなあ

自分はアドレスは後から付いてくるっていうか、
物件探しの時にはあまり気にしなかったもんで‥。
駅近とか街の雰囲気とか学区は気にしたけど。
芦屋なんかみたいなところは範囲が広いからそういうのあるかもしれないな
でもその物件や街並み気に入れば買っちゃって
人には「完全に名前負けで全ッ然芦屋じゃないんだよ」とか
笑ってすませるだろうなあ
なかなか気に入る物件ってなかったから
住所ぐらいなら目をつぶったかも。

722 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 19:04:55 ID:QLVfVIdL
うちは学区で選んだ。
土地勘がなかったせいなのだけど
高級住宅地に隣接(隣の家とは町名が違う)している普通の町。
駅近で環境も良くて気に入っているが
うちの住所の○○町というと、「下町」というイメージなのでちょっと残念。

723 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 19:36:51 ID:2KGSRVsk
>>717
ここのスレの人が買ってるマンションの話なんかしてないってば。
ちゃんとアンカー読んで流れ理解してからレスしてよ〜。

724 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 19:39:32 ID:2KGSRVsk
アンカー読んでだってw
アンカーたどって読んで、お願いしますw
683さんの友達の話から来てる流れだよ。

725 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 20:36:48 ID:2mrQqJZ6
>>717
プラウドは一応高級志向だからだと思う。
夙川でも芦屋でもマンションは十分現実的な価格で出ているよ。
(うちも検討した)
オールアバウトかマンションの広告か何かで、「大邸宅な並び立つ高級住宅地も
マンション購入なら十分可能に高級住宅地在住気分をわえる事が出来る!」
みたいな文面読んでちょっとひいた。たぶんこの感じで捉えられるのって
恥ずかしいと感じるんじゃないかな…。
同じ職場の関東から来た男性が芦屋のマンション購入した時に、
奥さんがミーハーなんだね…的な話題になった事がある。
職場もこのスレの年収だから余計に。
でも芦屋はともかく夙川も帝塚山位のイメージだけどなぁ。
>>719
友達の義母は、他人に言う時の響き重視で友達夫婦を「成城のマンション」を買い与えたよ。
体裁気にするというか、そういう価値観の人もいるんだと思う。



726 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 21:00:31 ID:2mrQqJZ6
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/
↑こんなのあった。
芦屋の一部地域みたいに、他人に売る時はある程度の土地の大きさが必要っていう
ところは元々考えてないんだろうね。
うちも10位以内の駅近土地に6000万の戸建買ったけど、近所は地主っぽい家から
新し目の家まで、周りはだいたいうちより大きい家ばかり。
本当つくづく余計なお世話なんだけど、皆お金あるなぁ…と犬の散歩中いつも
思う。

「節約」という文字が家計から消えるのは年収いくらからなんだろうね?
時代もあるかもだけど、うちの実家は年収3000万超えで実母は子供3人
育てる上で節約なんて考えた事が無いと言っていた。(実際留学やらホームステイやら
させて貰った)
去年まで自分も働いていた頃は(妊娠で退職)世帯年収がこのスレより
ひとつ上だったから、今なんとなく窮屈に感じてしまう。
生活水準ってあげるのは楽だけど、落とすのって大変だなぁと思ってしまう…。
なんかぎすぎすしたアレでごめん。

727 :名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 23:14:41 ID:2mrQqJZ6
725 訂正…。
オールアバウトかマンションの広告か何かで、「大邸宅な並び立つ高級住宅地も
マンション購入なら十分可能に高級住宅地在住気分を味わう事が出来る!」
何か私の日本語変だけど、実文はもっと
”邸宅在住の人が作り出した雰囲気のオコボレを味わえる”的な文章だった。


728 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 03:18:08 ID:DIEBgq5d
ところで関東の高級住宅地もアップダウン激しいのかしら?

729 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 07:19:32 ID:8zxNj702
横浜は坂道多い。
電動チャリの多いこと。


730 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 07:31:13 ID:fkfVBDUd
文京区の坂の多さはハンパない。

731 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 08:42:13 ID:Mp31CVKa
目黒区のうちも坂が多い。

うちの学区の公立の小中は評判いいのでいれるつもり。

732 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:23:30 ID:ve2MO1x6
>>728を受けての>>729>>730>>731なの?
横浜も文京区も目黒区も全体が高級住宅地なわけじゃないよね?
文京区住民だから文京区に坂が多いっていうのにはハゲドだけど、
近所の高級住宅地は高台にあって高級住宅地内には坂がなくて
最寄り駅もスーパーも高台にあるから
高級住宅地住民は坂を上り下りすることなく日常生活を送れると思う。

733 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:49:29 ID:rTxAycUN
そうなんだね。
関西は高級なほど恐ろしいほどの坂だよ。
芦屋の六麓荘とか雲雀丘花屋敷とか、全く歩かない事が前提なんだろうなというような坂。


734 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:00:37 ID:rTxAycUN
あ、関東の人はきっと雲雀丘花屋敷ってわからないよね。
大阪と兵庫をまたいだとこにあって、
関西ではある意味芦屋より由緒ある、田園調布がモデルにしたお屋敷街です。

735 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:13:02 ID:XknBm9kJ
>>734
雲雀丘花屋敷は別荘も多いから、歩く事は前提では無いよ。
伯父(弁護士)は住居として住んでるけど、夫婦共に免許さえ持っておらず
おかかえ運転手にお手伝いさんもいて、暮らしていく上で坂の加減は無問題な感じ。

736 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:41:55 ID:rTxAycUN
>>735
>歩く事は前提では無いよ
だからそう言ってるのに・・・。
まさにお抱え運転手やお手伝いさんがいて、
こまごました用事で出る必要もなく、自分がどこか行くにも歩かないのが前提なんだろうなってことだよ。

なんか坂を否定的にとってる人がいる?
坂があって暮らしにくそうとかそういう話をしてるんじゃないのに、
食いつき方が変。
むしろそれだけ奥まった不便と言えば不便なとこに、
不便なく住めるのが一種のステータスになってる場所だと思うけど。

737 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 11:01:34 ID:XknBm9kJ
>>736
ごめん。上げ足とってる文面になっちゃったね。


738 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 11:07:56 ID:Luc88kyy
まあ坂があるから人口が増えなくていつまでも環境を保ってられるんだよね
ああいうところはストック型の、代々続く筋金入りのお金持ちが多そう

739 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 11:13:47 ID:DIEBgq5d
>>736
自分で車運転してても軽く酔いそうだった
やっぱり船酔いには強かったりしますか?

740 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 12:21:01 ID:MnCK7kea
【政治】 スクープ! 相続税は税率80パーセントになる! ターゲットは高齢者と金持ち。遺産相続は実質できなくなる!
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297908187/

741 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 12:32:59 ID:rTxAycUN
>>737
私こそ読み直したらなんかケンがあってごめんね。
別荘が多いっていうのは知らなかったな〜。

>>739
えっとごめん、私は住んでないw
親戚や友達が住んでるから今度聞いてみるねw

742 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 12:40:33 ID:CLJV3gp/
私は杉並区に家建てちゃったけど、引っ越せるならムーミン谷に住みたいな〜

743 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 13:48:35 ID:ohF4BNec
なんでムーミン谷ww

744 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 13:59:07 ID:ny24C666
>>742
夢があっていいなー。
私は都会だけど、魔女の宅急便のコリコの町に住みたい。

745 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 14:03:43 ID:ny24C666
夢いっぱいで書き込んだのにIDが悪魔の印orz

746 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 16:42:47 ID:UkkwbmQA
芦屋の山手だと、会社の研修施設があったりするわ。世間と隔絶されてるからw

ある程度の御屋敷になると、家族で手入れするなんて無理だし家事はお手伝いさんの仕事、
主婦の仕事は家の運営(資産管理とかお付き合いとか、人を使うこと)になるよね。
どれぐらいの年収からそれがスタンダードになるんだろう。
そういう家って料理や洗濯など庶民の労働を娘に仕込むとも思えないわけで、
絶対に次の世代にも富を引き継ぐんだよね。羨ましいというか本当に違う世界だわ…

747 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 16:53:16 ID:AMs0eLvb
私はコロボックル山に住みたい。子供の時からの夢だw
現実は、赤羽在住w意外と住みやすい街だけどねww

748 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 17:14:54 ID:rTxAycUN
>>746
芦屋の山の手住んでる私の友達は、父親が会社社長(誰でも知ってる大企業ではない)だけど
年収がどうこうというより芦屋にたくさん土地を持ってて、不動産収入が多そう。
たぶん親からの遺産を代々受け継いで、「年収」っていう感覚が重要じゃないような人が住んでる気がするw
だけど、そのご家族の暮らしぶりはお金持ちと思えないほど質素。
人目につくような華美はいけないと躾けられたって。
それに何より、不動産含む資産をそのまま次に残すことが大事だからめちゃくちゃには使えないみたい。
お手伝いさんはいるけどお母さんは家事されてるし、その子も家事できるよ。
あと、交際費がハンパないらしい。
お中元お歳暮シーズンは週末はずっと来客ばかりでいやだと言ってた。


749 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 19:39:51 ID:Luc88kyy
知り合いの大金持ちは何やってもいいが事業だけは興すなと
厳命されているらしい
やはり伝えられたものを自分の代でつぶすことだけは
何があっても許されないんだろうな

ファンタジー好きだけど
自分1人で気楽に住むとなると日本の駅近のタワマンがいいな
と思っちゃう俗っぽい私orz
そのかわり同居人はバムケロのバムがいい

750 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 19:50:05 ID:CLJV3gp/
>>747
おー!私も赤羽在住!!!便利だよねー、無駄に沢山線通ってるし、何気に
地下鉄もあるし。
うちは駅近だから年末とか酔っ払いの怒号とか、歌声が聞こえてくるよーw

>>748
ケロちゃんは嫌だよねwいらん事ばっかするし、無駄遣い多いしw
うちに人形あるけど目が微妙にロンパっててちょっと怖いw


751 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 19:58:57 ID:ny24C666
赤羽の方が2人も!
私は川を渡った川口市民。一気に地価が下がりますw
たまにチャリで荒川大橋渡って赤羽周辺ウロウロしてる。

752 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 21:30:47 ID:ohF4BNec
>>748 私はバムに加えてぐりとぐらと暮らしたいわ。今まで通り杉並でいいからさ。一緒にお菓子作って掃除して暮らしたい。

753 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 21:45:41 ID:9VmW74bn
なんかわからんけど産前産後、やたらと部屋作りに燃えて浪費してしまう
巣作り本能に火がついて止められない感じ
やたら模様替えしたり、家具や家電衝動買いしたり。。。。

2人目なら大丈夫だと思ってたのに今回もひどかった
半年たってやっと落ち着いてきた
問題なのは、我が家が転勤族だってことだ

田舎のボロ社宅にこんなに金かけてどうすんだよ…
一年後また引越しだって言うのに家具どうすんだよこれ…
しかも夫はそういうことにまったく興味がない、でも口出さない=歯止めをかけない

定住できないから余計に必死になっちゃうのよね

754 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 23:11:22 ID:15hZy6Vt
私は住むならディズニーシーがいいなぁ。
シンデレラ城でもいいな。

755 :名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 23:15:23 ID:B+DELHrj
年収930だけど、杉並区在住、社宅家賃月6000円、駐車場タダ、旦那の昼食代月3000円
ってことでこのスレにいてもいいのかな?

756 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 00:37:10 ID:zdsnCrlA
ここにいた方がしっくり来るだろうね。

757 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 08:47:17 ID:5s2d3qOL
いや、生活レベルじゃなくてあくまで「夫の年収」でわけられてるとこだから、
聞かれたら返事は「ダメ」。
どこもそうだけど、個人の判断でスレ条件と違う人もありにしてたらスレの趣旨からずれていく。
ただ、数字持ち出さず黙ってしれっといればわからないよw

758 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 09:12:28 ID:jUYONsst
年収1080万で月13万のローン払って中受しようとしているうちは
生活レベルでいえば2〜3つぐらい下が一番シックリくるw
掟破りだからあくまでロム専だけど

生活レベルだと親援助も大きく物言うよね

759 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 09:36:06 ID:htidLiEu
うちは夫の年収だとここ、世帯年収だと2000万超でローンもとっくに完済したのに
生活実感はもっと下のスレ。何故だw

早く老後の資金と教育費貯めてリタイアしようとか思ってるからか…

760 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 11:12:19 ID:RUUZjkBh
>>753 わかる!
私は 賃貸なのにかわいい恐竜柄の壁紙に張り替えて
ちっちゃい家具買って映画に出てくるような子供部作ってしまったよ。
グリーン系でそろえたのに産まれてきたの女の子だったし大失敗。

あと めちゃでかいソファを買ってしまった。
次の引越のときソファが入るかどうかで部屋決めなきゃいけないかも。

私は住めるならかやぶき屋根の古民家住みたい。

761 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 11:12:53 ID:zQGLWWUl
うちは年収ここの真ん中で子供3人なので、1つ2つ下な感じ。

でも、下のスレでも色々と海外行ってたり、年2〜300万貯めてるとか
見ると、うちはどうしてもっと余裕をもってやりくり出来ないのだろう
と落ち込む。



762 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 12:15:49 ID:Wy/oATy+
うちもここの上限近いのに子供三人いるからか
感覚はカネコマスレがピンとくるw
なんだかなぁ

763 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 16:06:34 ID:5s2d3qOL
私もひとつふたつ下くらいがしっくり来るw
税金も結構かかるとこだし、数字より余裕ない家庭多いのかもねw
あと同じもの(例えばスーツとか)買うにも、グレード落として節約とかしにくい
社会的地位のある人の多い年収帯なのかなと思う。

764 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 17:34:54 ID:O2NFO3e8
この年収では、贅沢らしい贅沢はできないよ。
うちは1LDK賃貸です。

765 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 20:06:04 ID:RUUZjkBh
子供一人につき年収2-300万引きがしっくりくるのかも。

766 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 20:21:28 ID:HQUAMD3g
じゃあ、子供4人の我が家の年収は実質0円だw

767 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 21:02:44 ID:zQGLWWUl
>>766
白戸家族w

いいなー4人。

768 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 21:31:55 ID:FUi8kl1M
>>763
言えてるよ〜〜。
夫は世間で社会的地位が高い職業だから、本当は靴とか
良いもの持っていかないと、と思うんだけど
じゃあ節約するところは私?という感じ。
でも、節約に力入れて楽しめるタイプじゃないから、結構大変。。。

皆さんはご実家の年収ってどの位なんですか?
私はこのスレの倍位の家で育っているので、いやらしい話なんだけど
結構やっていくのキュウキュウに感じる!

769 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 21:37:04 ID:FUi8kl1M

なので、凄くやりくり下手です。家計のどこを皆厳しくしてますか?
わかりやすいところで、妊娠を機に仕年1回していた海外旅行はやめようかと
思ってます…。

770 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 22:01:30 ID:jUYONsst
節約するとこは私しかない

子どもの教育費は絶対削りたくないし
夫管理職だから恥ずかしい思いはさせられないし

親のお世話役ということで海外旅行の話が舞い込んだ
子どもの分さえ払えば私の旅費は出してくれるらしい
だが期限切れのパスポート申請代ですら惜しい今日この頃

771 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 22:46:56 ID:JqoMZMzt
正直このレベルの年収層であっても家賃補助なし、
退職金カス、年収変動が激しいとかの会社勤めや個人経営なら、
2ランクぐらい下では?


772 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 22:57:20 ID:/bzMEUDE
所得1430
社会保険(年金基金等込)230
所得税200
住民税100
事業税60
消費税60

下行った方がいい?

773 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 23:02:23 ID:zQGLWWUl
>>771
また日本企業最高の人?

774 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 23:15:16 ID:RUUZjkBh
うちの両親はもうリタイヤしてるけど
退職時に税金関係整理した時みた源泉が1600代だったからここ一個上になるのかな。
でも海外赴任多かったからか(昔はダブルでお給料もらえて良かったらしい円安だったし)
けっこう余裕ある生活だったかな。
母は超無頓着な人だったので 節約とは無縁だった。
一人暮らしして反省して10年かけて自分の金銭感覚直した。

お医者さんとか会計士さんとか立派な職業の人が多い中肩身狭いけど
うちの旦那は いわゆる普通の会社員。
なので そんなに服装とか生活に見栄を張らなくていいのは助かってると思う。
節約は
旅行とかにはあんまり行かない。
車もぼろぼろ。
夫のスーツもつるしのやつ。一応毎週クリーニング出してパリッとさせてるけど。
あと 生命保険とか全然かけてない。

スカパー入りたいけど 毎月4000円かと思うと激しく悩んでる。
子供にバレエさせたいけど 続いちゃった時のこと考えると踏み切れない。
自分で書いてて貧乏くさいとあらためて実感。

775 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 23:37:54 ID:5K5kZt4V
うちの父親、大手製造業だったけど最後まで平社員だったから
ホント庶民て感じだったなあ。
ここはお嬢様ぽいレスが多くてビビっちまうぜw

776 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 23:39:30 ID:cYgafmaJ
うちなんて夏はデニム+Tシャツで会社に行ってるよ。
とても会社員には見えないw

777 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 23:39:52 ID:lTkWO4xP
自分の年収じゃダメなの?

778 :名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 23:59:06 ID:5s2d3qOL
>>771
家賃補助がどうこうてw
みんなあなたみたいに賃貸じゃないってば。

何にせよ、どの年収帯だろうとそういうこまごました差があるのが前提だからこそ
スレタイの基準は守って住み分けないとわやくちゃになるよ。

>>768
うちは父がここの上限くらいと最近知った。
質素に暮らしてたから正直もっと低いと思ってた。
質素だった分うちとは貯金額が全く違うみたい。見習わないとな〜。

779 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:10:58 ID:gmgDeLhu
>>777
スレタイどおり、だめだよ。自分の年収込みで語るなら家庭板にスレがあるみたい。

780 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:14:00 ID:mGQfmThc
うちは年収1400万で社宅にすんどるわwカス

781 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:25:17 ID:mGQfmThc
転勤族なら家買わずにタダみたいな家賃で住める社宅が最強。
39歳で貯金が毎年8Mぐらい貯まる。政府系金融っていいもんだよ。

782 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:29:32 ID:XBCTi8SX
このスレ、マスコミ奥もいるのにそんなこと書き込んで大丈夫?
政府系金融でただ同然の社宅なんてマスコミに叩かれるよ。

783 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:34:16 ID:7QG/CH3B
みんなそれぞれ違うのね。
うちはここの一つ上の年収で子供一人で社宅だけど
別荘のローンがちょうど年収分くらい残っているのと
GW、お盆、お正月繁混期には海外旅行に行くから
日常生活は質素極まりない感じです。

784 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:37:49 ID:mGQfmThc
マスコミは今が正念場だから苛立ってるかもね

785 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:39:20 ID:mGQfmThc
この年収層って40歳すぎぐらいがアベレージかのぉ?


786 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:40:55 ID:mGQfmThc
はっきりいって年収を語るより毎年手元にいくらのこるかのほうが
意味があると思われ

787 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:41:13 ID:p0dOpJ3P
なんかヘンなおっさんとスレチの人が来てる。

788 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:45:10 ID:gmgDeLhu
>>786
それを言い始めたらまず、各都道府県の物価指数で区切らないと
生活実感は揃わないし、キリがないよ…

789 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:45:20 ID:aXoQY+xP
自分費削るの分かるなあ。
お買い物に行かなければ無駄遣いもなくなるので
ネットスーパーで買い物してる。
行くときは、ショッピングカート使わずに、カゴを手に持って
重くなったら入れるのをストップしているよ。
あと…コンビニは避ける。
でも子供費とダンナ費が湯水だorz

790 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:51:12 ID:Y4W0pdsZ
>>787
退職金のある安定した日本企業こそ最高なんです!
あなたたちと違って家は実質上のスレなんです(キリッ の人じゃない?
別にここにいなくても上のスレで張り切ってそう書いてくればいいのにね。

>>789
同じく子供費とダンナ費が湯水だー。
やっぱり自分の費用は色々考えちゃうよね。



791 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 00:59:23 ID:C1NNgeE+
>>785
達する人は早く達する年収だから、もっと下だと思う。

ってレスしようとしたんだけど、
このIDの人スルーすべきなのかしら…。


792 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 01:27:57 ID:XBCTi8SX
スルーがいいと思う。

あとこの人が現れる度に、「うちの夫も日本企業勤務だけど
こんな風に思ってないよ!」と弁解したくなる…。

退職金でない職種って定年もないだろうから、
生涯賃金サラリーマンより多くなる場合が多いのに。

793 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 02:15:28 ID:Tg3KLlnJ
>>776
俺もそんな感じたな。
昨日はジーンズ、セーター、ダッフルコートで出勤した。
午後出勤だったし年齢不祥な怪しさ満開だろうな。

嫁さんにブランドモノの高いスーツを買ってもらったけど、
年に数回しか着ないなぁ。

794 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 04:05:41 ID:achyGk8h
夫は下っ端とはいえ一応管理職だし、偉い人と会うことも多いので
最近はスーツはオーダーメードばかりだな。
ほかに贅沢はしない人だから
それで気が引き締まって仕事できるならいいや。

一方いちおう同じ職種のはずなのに妻の私はカジュアル全開w
ジーンズ・スニーカー上等!

795 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 09:05:09 ID:zdaI9qjE


796 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 10:57:43 ID:C1NNgeE+
皆旦那さんをたてていて偉いね〜。
物欲が止まらないから、見習わなくちゃ…。


797 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 13:03:14 ID:PC5uZbFd
0

798 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 13:08:36 ID:PC5uZbFd
会社経営でここの年収、子供3人だときつそうだな。
やはり商社マスコミ金融あたりのリーマンが安心だわ。
年金の心配もなけりゃ退職金もこのご時世5千万ぐらい出るのは有難い。

799 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 21:40:11.72 ID:Q0ncfSLw
>>798
経費で落とせるし、税金も安いのでは?
ここの二割から三割増しの年収に相当するとおもうよ。

800 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 21:46:38.94 ID:Qnp3U89Y
何でもかんでも経費にしていいわけ無いでしょ?
給与所得控除が一番強いよ

801 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 22:02:13.31 ID:gmgDeLhu
釣りですか?給与所得控除なんて最低限じゃん。

この間、マタニティー買いに行ったらレジで
「領収書くださーい。但書はえっと…作業服?」
て言ってる妊婦がいた。何でもありだよ。

802 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 22:57:52.89 ID:Qnp3U89Y
>>801
不正してる前提で言われてもね

803 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 23:10:44.01 ID:7QG/CH3B
>>785
そうかなぁ、うちはまだ30代よ。
意外と若い人もいると思うよ。
ネット人口を考えても、エルダーな人たちは少ないでしょ。
って思ったらいつの間にか夫は40代だったわ。


804 :名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 23:21:03.00 ID:Y4W0pdsZ
>>801
給与所得控除が最低限って言ってるけど、
例えば年収1,000万だと給与所得控除は220万。

実際の支出を伴わないでこれだけの額が控除されるのは
大きいと思うよ。実際、お父さん方の小遣い、スーツ代
書籍代等を含めてもこれだけの額には届かないと思う。

自営業の場合、経費といっても実際の支出を伴うから
結構大変だと思う。仕事柄色々な自営業をみたけど
あれこれ経費に入れちゃって赤にしてるような所は
実生活でも自転車で余裕がないとこが多かったよ。
もちろん不正はだめなんだけどね。

805 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 00:25:37.09 ID:+x99OeLU
容:
というか、会社経営でこの年収ってあまりいないと思う。 もっと上。
兄が自営業だけど軌道にのりだすとお金がお金を生み出してる。

>>803
うちも30代前半。このスレに該当したのは20代後半。


806 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 00:34:52.55 ID:+x99OeLU
あ、でも兄は二代目だわ。
会社を作った父の時代は何でもかんでも経費で落とせて、
自営業の旨味万点だったけど(時代もバブル真っ盛り)その頃に比べたら
やっぱり厳しくなってるし、旨味は少ないみたいね。
義姉は専業主婦でお手伝い雇える位には儲かってるけど…。


807 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 00:35:48.06 ID:HFF37V7l
なんかさ、自営と会社経営をごっちゃにしてる人がいると思う。
もちろん会社経営も大きく分類したら自営なわけだけど、実態は全く違う。
奥さんが一緒に働いて経理握ってます、みたいな少人数の自営なら
不正や、不正とまで言わなくても私用のもの落とすこともあるんだろう。
だけど家族が関わらない、ちゃんとした経理部のある会社経営で私用のもの経費で落とせるわけない。
給与をもらってるサラリーマンと感覚は同じだよ。

808 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 00:48:16.03 ID:+x99OeLU
話振った798の線引きがいまいちわからないからなー。
真に受けるレスじゃないのかも知れないね。

809 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 01:01:23.08 ID:1Q7DjnvK
>>807

810 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 01:05:04.57 ID:1Q7DjnvK
>>807
別に自営だって調査来られたら一貫の終わりだし
ちゃんとやってる人の方が多いよ
車なんかも仕事で使う割合の根拠出せなきゃアウトだし
一部の馬鹿がチキンレースしてるだけの事

811 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 01:08:28.97 ID:HFF37V7l
>798よりむしろ、あまりに>799の認識が間違ってるって話ね。


812 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 01:17:51.87 ID:+x99OeLU
どっちかと言うと両方じゃない?ひとくくりにした時点で。
名義だけ奥さんを役員にして役員報酬出してるところもあるし。

813 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 02:04:16.98 ID:d7dPIkyY
どうせ森永なんかがテレビでぼやいてるの間に受けてるんだろ
ただの馬鹿、世の中そんな甘くない

814 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 03:44:17.05 ID:+x99OeLU
なんか喧嘩腰の人がいるね…。
他人の職業けなしたところで、所詮この年収帯なのに…。

815 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 08:49:56.68 ID:nBi0Kqd1
会社経営って倒産したらアボーン。即路頭いき。
成功してればいいけど常に胃を痛める。従退職金もなし。

816 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 09:59:59.19 ID:HFF37V7l
>>814
「自分は大丈夫」って思い込みたいあまりに、〜よりいいって思わずにいられないんだよ。
さらに自分で思い込むだけじゃ不安で、一般化したがるw

しかも自分の能力を基準に投影してるから、話のレベルが低くて偏ってる。
年収の話題に限らずそういう人いっぱいいるよ。



817 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 14:25:38.53 ID:nBi0Kqd1
痴呆な主婦が多そうでつね。

818 :名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 21:43:42.16 ID:g0yGUWxS
上場企業のオーナー家系出身なので、>>807さんの書き込みは良く分かる。
経営状態はガラス張りなので、経費使い放題とかは無理だと思うよ。
何より、経費云々という小さなことに悪知恵を巡らせるより、本業を発展させることに力を注ぐのが本筋だしね。


819 :名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 02:37:56.04 ID:04m2KUGc
同族企業(地方大手)出身だと>>799の言う事もわからないではない。
上場に比べたら不透明なところ多くてグレーゾーン多かっただろうなぁと
大人になった今思う。年収はこのスレ以上かな…。
同族企業社長だと口出す人が少ないからね。
自分の夫は士業サラリーマンなので、両方のメリットデメリットは感じているつもり。


820 :名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 08:29:43.11 ID:4Lvq7t4/
中小企業の経営コンサルやってるけど、会社経営で経費がどうこう言ってる人は
やっぱり個人商店と同じと思ってるか、バブル期のイメージ引きずってると思う。
特に、働いてないのに名前だけ妻を役員にして報酬をとるっていうのは最悪。
そういう話はなんだかんだで漏れるから従業員から不信感と不満をもたれるのに、
目先の得の為にそんなことをする経営者はバカと断言できる。
しっかりした経営やってる人は例外なく
>経費云々という小さなことに悪知恵を巡らせるより、本業を発展させることに力を注ぐ
この感覚。

821 :名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 08:51:45.33 ID:fkf4V1v7
>>816
でも、この年収のところの女性は身内も自分自身も高学歴で高収入な仕事を
していたか現在もしているので、考えの甘い人には突っ込みも
入るんじゃないのかな


822 :名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 19:42:17.43 ID:04m2KUGc
まぁ、会社経営について語るスレじゃないからねスレ違いだね。

823 :名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 20:12:04.42 ID:rOHIEmDj
30代中盤くらいが多いのかね・・・。
うちは32歳の中堅企業勤め。
管理職で忙しいけど毎晩7時に帰って子供をお風呂に入れてるよ。

824 :名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 20:22:33.98 ID:04m2KUGc
良いなぁ。
うち35歳だけど、7時に帰ってくるとか無いよ。
前はそれで良いと思ってたんだけど、妊娠したから早く帰って欲しいなぁと
思ってしまう。お風呂入れてくれるとか羨ましいな。
おまけに肩書ついて残業代が出なくなったから、このスレになったよ…。
残業代が無くなったのに、仕事はいっぱいでいつも10時以降の帰宅です。


825 :名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 22:41:49.26 ID:4Lvq7t4/
>>821が何言ってるのかさっぱりわからない。
突然人の職業下げたがってる人がちょくちょく出てきてるだけでしょ。

うちは夫が30代後半。帰りは30代前半の時の方が遅くて、今は基本9時台かな。
ごはんとお風呂を家族で一緒にできるのは羨ましい。




826 :名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 23:50:45.17 ID:W04z3gGw
今、官舎にいて家の隣が職場だから帰宅も早く、6時台には大体家にいる。
ごはんもお風呂も一緒。というか子供2人をお風呂に入れるのは夫の仕事。
夫は30歳勤務医です。
内科系だけどたまたまいまいる病院の待遇がよいため休日はしっかりある。
入院患者さんほっとけないからあまり泊りがけの旅行や遠出はできないけど…
まあこの年収帯ではかなり時間に余裕があるほうだと思う。
でも、大体2年おきくらいに異動しながらだから、次の病院ではどうなるか予想もつかない。

私は医療系ではない総合職だったけど結婚後転勤族となり退職、それからずっと専業主婦。
もうすでに錆付いてて、子供が育った後復帰できる気がしない。
国家資格を持ってる人、ブランクがあっても復帰できる専門職の人が羨ましい。
同じ官舎の奥さん、特に元女医さん、元看護師さん、元薬剤師さんのママたち見てると本当にそう思う。
パートに出るとしたって、時給も破格だもの・・・

827 :名無しの心子知らず:2011/02/22(火) 14:54:24.98 ID:PwadrPEk
>>826
たぶん年齢が近いと思うんだけど、これからも復帰予定無しですか?
ほぼ同じ環境ですが私はたとえパートでも働きたいなぁと思ってます。
家計のため、+自分のため、で。

828 :名無しの心子知らず:2011/02/22(火) 23:03:44.78 ID:h4gbqs4q
>>827
私は姉さん女房なので33歳、2歳と0歳の子供がいます。
結婚5年目、退職して専業主婦暦5年。
そのブランクではもとの業界は厳しい。というか、無理。
働くならパートになるけど、学生時代のバイトの経験から、
スーパーやコンビニのバイト、接客はする気がしない。

夫が一日健診バイトで働けば7万以上稼ぐのに、
私がパートに出て7万稼ぐには相当家を空けなきゃならない(田舎は時給安い)ので、
夫は私がお金のために働くのにいい顔をしない。
もっと金が必要なら俺が当直バイト一日入れるから、といわれてしまう…

そんなわけで、今考えてるのは子供にがかからなくなったらボランティアに参加すること。
赤ちゃんが大好きだから、子供が大きくなったらやりたいなあとぼんやり考えてます。

先日自分がお世話になったボランティアさんに話を伺って、やっぱりいいなあ、と…
ちなみにその方は、児童館で上の子と遊んでる間下の子を抱っこしていてくれるのだけど、
本当に助かるのよ…うち年子だから、上の子が寂しそうにしてるのが不憫で。
下の子を見ていてもらえると、本当にうれしいし助かる。
自分がしてもらってうれしかった事を、将来ボランティアでできたらなあと思ってます。

まあ定住先が見つかってからですね、何事も…ボランティアにしろパートにしろ、
今の落ち着かない転勤生活じゃ、中途半端になってしまうわ…

829 :名無しの心子知らず:2011/02/22(火) 23:35:50.80 ID:PwadrPEk
>>828
レスありがとう。
私は>>824なのですが旦那さんと同じく32歳で、先月総合職で働いていた会社を退職しました。
(合併を繰り返している途中なので、育児休暇取得が難しかった)
今から何を弱気なという感じですが、夫が帰ってくるのが遅いと気が滅入るし
子供とこれからマンツーマンってしんどそうだなぁ…と思って
もう一度社会に出たいなぁと思っています。

827さんは子供大好きなんですね、自分の子供でさえ弱気になっている私からしたら
羨ましいです。

830 :名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 13:45:59.80 ID:tJyMe63c
他の皆さんは、車何乗ってますか?
うちは夫と兼用でアルファロメオ乗ってます。
旦那さん用、自分用と別々に所有の方もいるんでしょうか?
外車は維持費が高いので、買い替えよう買い替えようという話をよくしてますが、
何が良いのかわからず結局保留中

831 :名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 17:37:42.25 ID:xyXZOR7h
>>830
うちは車に全く興味が無いので親のお古のアコードw
もう6年経つけどまだまだ買い換えるつもり無し。

832 :名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 21:32:24.50 ID:3PMaiAy9
同じ年収帯だしねらーだし、ここの奥様方とママ友になりたい…
杉並区民だけど、うちの近所は老人ばっかりだ。どこに行けば出会えるんだろう?

833 :名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 21:36:03.40 ID:pU0+GGJz
え…同じ収入でもねらーの友達はリアルでは遠慮したいわ、ごめん。

834 :名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 22:52:20.29 ID:sy/uYX4X
ランチオフなら行きたいw

835 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 01:32:51.89 ID:Pd4y+lIt
私も行きたいわ〜。
年収が似ているだけでも、何か話す時てっとり早そう。
夫のスペックも似ているんだろうし。



836 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 08:30:10.80 ID:xxHzi+px
>>833
うん。
Facebookつながりならまだしも
ねらー同士の会話、それも金やダンナがらみの会話なんて
どんだけフカシこいてるやつがいるかと思うとね

837 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 08:38:51.02 ID:+2JAfMCY
杉並在住だけど、大体同年代で旦那様も似た業界で似た年収帯のママ友が多いけどなぁ。
自然と繋がらない?



838 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 09:01:37.20 ID:/YCro/vC
転勤族で社宅住まいだからママ友はほとんど全員が確実に同じ年収帯
(例外で、児童館で知り合った人が一人いるけど、多分同じか少し下くらい)
車は安全に走れればそれでよいと思っているので
乳児と幼児の2人の子持ちだけど
夫と兼用で中古(母から譲ってもらった)のヴィッツに3年乗ってる
夫の職場は家の隣だし、旅行は上の子が若干鉄ぎみだから電車で行くし
幼稚園はまだ先だし、習い事は歩いて5分のところにあるヤマハのみだから
大きな荷物のある買い物のとき以外、車ほとんど使わない
家賃と駐車場代分貯金を多くしている

教育費もだけど、老後の資金がねー…
でもリタイアは介護つきマンションに入りたいからがんばる!


839 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 09:36:35.45 ID:KDguCwkl
>>837
いま仲良くしてるのは産院で知り合ったママ友のみです。確かに金銭感覚近いけど、家がご近所ってほどでもなくて。
「自然と」が全く想像つかない…近所で似たような価値観の方と知り合うきっかけって何ですか?

840 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 09:52:25.92 ID:WnNC1LAX
お金の話をするつもりはなくても
子供@4歳が旅行の話をしたりしちゃうから

・お金持ちなのね〜。
・うちは新婚旅行すら行けてないのに。
・子供を産んでから旅行ってしてないなぁ

等々の反応があり、ママ友集団の中には居づらいです。

841 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 09:54:23.81 ID:1J4BxVm3
>>839
まだお子さんが小さいのかな?
幼稚園に入る頃になると、幼稚園とか習い事とかで
それぞれ選ぶ傾向が出るから、合う感じの人が見つかると思うよ。

842 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 13:16:23.72 ID:EunpF1st
転勤族で関西にいるけど
地元の人はだいたいうちより下って感じの印象です。
転勤族同士だと おおざっぱに言うと同じくらいの年収かな。

うちは車にお金掛けない主義(というか教育費や老後考えたらかけられない)
で 旦那インサイト(通勤に使用)
私は最近マンションにカーシェアが導入されたのでごくたまに使用。

子供が小さいし好きじゃないから旅行もほとんど行かないし
ブランド物も持たず ほとんど毎日すっぴんみたいな感じな生活だけど
その分 日常生活にかかるお金には無頓着な感じです。

なので たまに地元のママ友には突っ込み入るのがちょっと嫌。
(だいたい理由を 子供が一人っ子なせいにするし)
なるべく気を使ってお金が絡むことにはこっちから誘わないようにしたりしてるけど
結構つかれるかな。

子供は地元で人気がある庶民的な幼稚園にいってて楽しそうだけど
もう少し教育熱心なとこに入れたほうが友達作りやすかったかなと少し後悔してる。


843 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 13:37:11.85 ID:Pd4y+lIt
>>841
そうなんだー
私も自然と同じ年収帯にはなかなかならない。
ここで申告されてる目に見える感じで車とかも、やっぱり判断つきかねるし
相手の旦那さんの年収ってわかる機会って無い気がする…。
職業とか特に…。

844 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 13:42:05.38 ID:Pd4y+lIt
転勤族でマンション住まいの友達が、同じマンション選んだ人は
価値観と世帯年収が似てると言ってたけどそんな感じなのかな。


845 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 14:18:23.63 ID:NKj5+rqs
うち近辺は知り合いママ達とのランチ話で噂話で年収話、職業、お金持ち話が出ます。
情報好きな方は広い交友関係がありちらちらと情報を見せつけます。うちはここ年収の
上限ですが噂されないように話には気をつけてます。ただ子供も小学生ぐらいになると
習い事、行っている塾などから家計事情を推理されるのでうっとおしいです。
周辺より高めの新興住宅地(10区画)+市営団地がある場所で住むということの意味を実感してます。



846 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 14:19:51.18 ID:+2JAfMCY
子供二歳だけど、習い事以外でも、公園や児童館などで知り合いになったよ。うちの子がうろちょろ絡みに行くから、それをきっかけにして、話しかけないでオーラ放ってる人じゃなければ、色々話しかけてる。
そんな感じで顔見知りは沢山いるけど、家に行き来したりする友達は両手で納まる程度。

知り合い増やして裾野広げれば、合う人もみつかるんじゃないかな。

847 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 14:20:47.20 ID:NKj5+rqs
下げます

848 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 14:24:17.93 ID:+2JAfMCY
連投でごめんなさい。私は直接旦那さんの会社名とか聞けないタイプなんだけど、グループにひとりは必ずそういうスペックを聞きたがる人がいるので、自然と情報が入ってくる。この人とは感覚が合うなーと思ってたらあとから他のママに聞いてなるほど、と納得することが多い。

849 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 14:39:28.54 ID:Pd4y+lIt
うわ〜。結構大変ですね。
うち先生職だから旦那の職業とか言うと面倒な
事あったから嫌だなぁ…。

850 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:13:35.39 ID:1J4BxVm3
>>843
確かにマンション住まいだけど生活感が似た人は多いように思う。
でも仲良くなっても年収なんて知らないよw

日々の生活に困ってるとか、ものすごい裕福とかのレベルなら別だけど、年収より
お金の掛け所とか子供の教育に対する考え方なんかで価値観が合ってくると思う。

幼稚園だとお勉強系・ノビノビ系、親の出番の多い少ないとかで親のカラーが出るよ。

家は一応お勉強系・親の出番多め(といっても大したことはないけど)な園を選んだら、
中学受験や習い事とか子供の教育に熱心な人がいて色々情報交換してるよ。
あとは何となく付き合ってるうちに気が合う人と仲良くなる感じ。

入園前で世帯年収の高いママさんと知り合いになりたければ、月謝の高い親子英語
とか託児付のスクールに行くといいかも。

851 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:14:20.91 ID:0ef2x66D
うちは職業を言ってもまさかこの年収帯だとは思われないから気楽。
そもそも、今まで知り合ったママ友は皆同じくらいの年収帯っぽいのであまり
神経を使うことはないかな。

852 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:21:36.45 ID:Pd4y+lIt
>>850
高くも無く、低くも無い、この位の年収のママさんと知り合いたい時はどうしたら良いでしょう?
月謝の高い親子英語とかって、もっと上の年収だと勝手に思ってますが…。
本当同じ位が良いんだけどな…。
披露宴呼ばれるレベルで仲良かった友達は、似たような年収帯の友達が
結構いるんだけど、近所でなかなか出合いづらい。


853 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:30:36.82 ID:fxloyUzB
>>852
>高くも無く、低くも無い

いや高いから…

854 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:34:42.01 ID:8G6oPKWl
>>852
専業主婦で子供見ていて、車で児童館に来てる人。
安物でもいいから、そこそこ流行りの服を着てる人。
(自分のためにお金を使える人)

855 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:35:18.27 ID:Pd4y+lIt
>>853
ある程度都心だと、上も下も結構存在する年収だと思うんですが…。


856 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:39:28.65 ID:ayJoagKO
>>855
旦那さん30代前半までかしら?それでこのスレの年収だったら、世間一般で言えば、
充分高いと思いますよ。日本のメーカーならまず無理。

857 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:42:08.22 ID:xxHzi+px
>専業主婦で子供見ていて、車で児童館に来てる人。
安物でもいいから、そこそこ流行りの服を着てる人。

これはすごく言えてるね。
子供が大きくなったら、児童館の所を習い事に代えたり。
流行物を持ってるのも。
お金があっても全部子供の教育、自分の楽しみはそんな子供をサポートする事!
って人もわりといるから
そういう人とは現実にランチしたり、遊んだりっていう大人の友達つきあいは
望み薄くなってしまう

858 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:51:21.31 ID:Pd4y+lIt
納得です。
確かに私もそんな感じのライフスタイルです。
(車で児童館、安物でも流行りの服)
案外目で見える部分もあるんですね、参考にします。


859 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 15:56:28.32 ID:Pd4y+lIt
>>855
世間一般で言えば高い方だと思います。
環境的に、マンション以外は豪邸や広い地主の中に建売で住んでる一軒家(うち)…
みたいなポジションなのでちょうど合う人が探すの難しいなぁと思ってました。


860 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 16:19:04.16 ID:fKc7uq8h
私もこの年収帯の友達欲しいな。気兼ねなく子供の教育問題や税金問題
話せそう。

一人、小学校から子供二人私立、旦那さん大企業勤めのママ友居るけど
余裕があるのが分かるから一緒に居て凄いラク。
価値観も似てる。

色々話せる妹は士業で小梨の世帯年収3000万くらいだから全く価値観が違う。

861 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 16:38:46.94 ID:KQEJQqMo
私も欲しいけど…リアルじゃ話し難いなぁ。

夫の同職はもっと収入が高い方が多く、実家が裕福な方も多いけどうちは一般家庭育ち。
お金の話をしたら「はしたない」と思われそうだorz

862 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 17:23:02.48 ID:EunpF1st
うちの夫普通の日本のメーカーだよ。
この年収になったのは35だったと思う。
夫一人だと高めだとは思うけど ダブルで稼いでる人が多いだろうから
世帯でいったら標準くらいかなと思う。


863 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 18:09:43.59 ID:57/FI61z
未就園児に習いごとをさせているけれど、そこのママ達とは確かに話がしやすい。
でも、その場で世間話をしておわりだな。
皆さん次の予定(上の子のお迎えとか)があるから。

中に一組だけ、やたら教育熱心な親がいるけれど
いつも親子とも同じ格好だし、持ち物やベビーカーを見ても質素な感じで読めない。
だから誰もその親子には近付かない。

自分は着るものや持ち物に無頓着だったのだけれど
子供が産まれてからそれなりの格好を心掛けるようになったよ。
一度、かなり合わない人に粘着されて嫌な思いをしたから。

864 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 18:41:57.07 ID:BaKLvKGE
地方回りが多かったせいか
自分より下の年収の人が圧倒的に多かったけど
(児童手当や幼稚園の補助金の有無で分かる)
もともと質素なたちなので話も合って楽しかったし
そのせいでお金がシッカリ貯められた

今比較的都会にいるけど半端なく塾代がかかる
自分にお金かけてる余裕なんか全くないので
あの時代に貯めてなかったらどうなっていたのかと思う

865 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 18:59:36.87 ID:Pd4y+lIt
>>862
日本のメーカーって低いイメージがありました。(義弟が
有名大手メーカーだけど低く妹がメーカーは低いと嘆いているので…)
ダブルインカムの人が多いからそれと比べたら、標準だと思うというのは私も
思います。
うちはダブルインカムを休止したところだから、凄く下がったイメージ…。
この年収で専業しようと思ったら節約しなきゃ…と思う。

866 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 20:31:13.07 ID:WnNC1LAX
地方で周りに合わせて質素に暮らしていると貯まるね。
うちもそう。
シャネルやエルメスは封印してユニクロ生活。
最初こそ屈辱だったけど没個性も悪くないかも。
でも、子供の小学校入学を機に都会に定住予定なので
再び元の生活に。
って思ったけど、質素倹約ユニクロ万歳かも。
でも私立小受験させるのよね〜。一人っ子だし。
何か落ちても良い気がしてきたわ。


867 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 22:30:19.66 ID:0y94vog+
扶養控除って、今月からなくなったんだった?
手取りが9万減ってた・・こんな大きいとは。
いつも明細見てないけど、出張から帰ってきたらみせてもらわなきゃ。

868 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 22:57:33.12 ID:1J4BxVm3
9万はこの上限でも減りすぎのような…。
扶養家族何人でしたか?

家は先月から所得税分約1.5万円減でした。

869 :名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 23:55:35.36 ID:7ZjQj8i8
うちは車あるけど国産中古。山手線圏内南部在住。
服もリサイクルが多いな。着こなしは考えてるけど。
ブランド興味無し。趣味もお金が掛からないダンス位。
唯一使うのは海外旅行と帰省かな。

870 :名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 00:00:08.27 ID:huuNxJrx
>>868
ヘンよね?やっぱり理由は別かな。
私と子供ふたりです。

871 :名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 00:17:18.13 ID:4Ef2o37W
車はおっとのこだわり(FRじゃないとイヤ)があるから外国車だけど、
そんなにビックリするような車じゃない。
周りは多分おなじような年収が多いっぽいので、何の気負いもないのが楽。
コンサバなかっこうが大っきらいなので10代の頃と同じような格好をしている。
そのためにナメられてるなと感じることも多い。

872 :名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 00:19:32.16 ID:4Ef2o37W
うげげあげちゃった。しかも書き途中だったのにー。
お金はあんまり使ってない。
子どもがこれからお金かかると思うので。
旅行も夫が長期の休みを取りづらいのであまり行けないし。

あげてゴメンナサイ。

873 :名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 01:07:30.41 ID:6lIBSiQy
うちは(東京23区西部男女双子5歳あり)帰省する(東京→京都)にも車だし私の仕事の都合上、毎日車使うから車にはこだわって外車乗ってるけど服とかはしまむらとかで買うし子供の洋服は手作りしたりする。
親共通趣味のゲームも控えて子供が将来私立に行ってもいいように貯金をしてる

携帯から失礼しました

874 :名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 09:45:53.49 ID:pfJzhEnq
今日お給料日だったのか、と気がついて チェックしたら
前月より−6000円。
明細見といたほうがいいのかな。

それより確定申告早くやらなくちゃいけない。
レシートもどんどんたまってて家計簿もつけなくちゃ(費目3つの超簡単バージョン)。
家計簿つけたほうが子供の教育にいいかと思ってるけど
どうしてもつけれない。

みなさん お子さんの金銭教育?どんなふうにしてますか?
私は母が無頓着で大人になるまであまりお金の価値を考えたことなくて
苦労したので 子供にはちゃんとしようと思ってるんですが・・。

875 :名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 13:24:22.98 ID:uqQ4gRVF
子供が小学校3年から500円/月にして管理させることにしました。
で、毎月コロコロコミックの魔力に負けてそれを買って残金ゼロみたいです。
実際にはお誕生日、クリスマス、お年玉などで副収入や欲しいものはもらえるので
物、お金への頓着がありません。先日ファミレスで1500円の食事を子供がたのんだ時
子ども自身安いねと言うので物の価値について話し合いました。
息子のお小遣い3か月分、マック3回分、アルバイト2時間分などと。少し実感が持てたようです。
あまりお金にがめつくなって欲しくないけどお金の価値は知ってほしいな。

876 :名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 15:15:09.90 ID:MpPHI7nu
うちも「安い」とかよく言う・・・
親が楽して儲けてる(様に見える)の見てるからか上手く言い含めることが出来ない
政治家の演説とか見てあんなふうに語れたらなあと一人落ち込む。

877 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 01:45:09.06 ID:yjMhZ8F4
>>875
あんたの子供、完全に脳みそ腐ってるわ
友達無くすパターン入ってるよそれ

878 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 02:05:19.60 ID:0lokMvGr
>>875
どうなんだろう、500円てのが少なく感じる。毎月コロコロ買って使い果たしちゃうんでしょ?
他になにも買わない、欲しくないって子ならそれでいいと思うんだけど、やりくりしようにもできないくらいの額と感じてしまう。
お誕生日とクリスマスは別にしても、お年玉は定期預金にして、毎月の小遣いをもう少し増やして余った分を口座にいれさせるとかどう?
一番金銭感覚付かないのが、毎月の小遣いが少ないのにある程度なんでも買ってもらえちゃうという状況下でだとおもう。

879 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 02:43:13.81 ID:amaLXhO5
きっと500円以上渡しても、漫画を買ってしまうと思う。
500円の中で好きなものを買わせておけば、そのうちゲームソフトを買うために
貯金してみたり、中古屋を物色したりして、やりくりを始めるんじゃないだろうか。

880 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 07:24:15.37 ID:I7PhSQ+K
875です。
息子は現在小学4年です。買いたいものはDSソフトかコロコロコミックみたいです。
子供同士でお金を持って出かけるという土地柄でもないため上記金額です。お年玉のうち5000円
ほど渡しているためあとはそれをやりくりしてます。あとは誕生日とクリスマスにゲームソフトを
ゲットしています。

この年収帯ではもっとお小遣いが多いのでしょうかね。

881 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 08:20:13.09 ID:VE/yU3Zr
金銭感覚って、持って生まれた性格に基づく所が多いような
同じように育てられた姪たちは1人は倹約家、1人は浪費家だ

うちは小遣いは自営の義理実家で手伝いして貰う小銭
友達同士ではお金は持ち歩かない
(一度持ってきてジュース買った子がいたが子ども同士で大騒ぎになったらしい)
そして子どもが欲しいものはまずブコフかオクで探す
一般的に買うよりウマーな経験させすぎて
なんでもかんでも安く買う方法探しててそれもどうかと思う
いらなくなったものはすぐ売ること考えてるとかいうのがもうorz

882 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 09:03:04.24 ID:7wELBuvo
お小遣いの額決めたり やりくりさせたりも重要だけど
親のお金の使い方の影響多いと思う。

無理目の高い家でも買うとか
私立小入れて
倹約してる姿見せたほうが子供のためのような気はしてるけど
なかなか踏み切れない。


883 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 11:11:35.97 ID:wjCzXIzI
うちは基本小学生の頃はお小遣い0です。必要な物は買ってあげるし
おやつは家にあるし。専業なのでお金を持たせる必要がないので。
中学生からは試験で点数に応じて報奨金制度です。
年数回の学校の試験での努力次第で決まります。

884 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 14:43:39.51 ID:amaLXhO5
うちの親(このスレよりかなり上)は、私にお小遣いをくれなかった。
欲しいものはなんでも買ってくれたが。
公立小学校に通っていたから、友人に共働き家庭の子もいて
放課後遊ぶ時に、そういう子は少しお金を持ってきているのね。
時々駄菓子屋で数十円使う程度なんだけど。
私だけいつもお金がなくて、ある日そのことで友達から文句を言われ(いつも少し分けてもらっていたのです。でもさすがに毎回は彼女達も嫌だったのでしょう)
親の小銭入れから100円盗んだことがある。

すぐにバレた。

うちの子はまだ幼稚園だけど、小学校にあがったらこういう問題も出てくるんだろうな。

こういう場合どうしたらいいんだろう。

885 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 15:49:00.87 ID:W4P8fD9c
外で買い食いをしないようにしつければいいだけでは?
公園でスナック菓子食べてる小学生もいるけど、みっともないよ。
我が家はおやつは親が買っておいたものを家で食べるが基本。


886 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 16:05:42.06 ID:qXY95978
>>880
うちは3年生で300円ですよ。4月から+100円の予定。
基本的に必要なものは買ってあげるからお小遣いはいらないと思ってる。
ただ、私はガチャガチャやスーパーなんかにおいてるゲームなどを一切やらせないし、
子供がたまに欲しがるおもちゃみたいなお菓子を買わないので、
そういう「親は与えないけど子供には魅力的なもの」に使う選択肢のために
あげるようになりました。
あと自分でやりくりも大事な経験だと思うので。
たまに使いつつ貯めていて、お年玉の時あげる2000円×2年分と合わさって5600円ほどに。
この間ようやく解禁して買ってあげたwiiの、ソフトを買うみたい。

>>884
うちも公立だけど、低学年で流れでお店によるということがないです。
低学年の時は遊ぶのは公園か家か位で、どこかに寄り道はさせないですね。
もしそういう子がいて、お小遣いをあげないという前提で質問されてるなら、
自分の子にはその子と遊ぶときはちょっとしたお菓子を持参させる、でいいんじゃないかな?





887 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 16:22:46.07 ID:amaLXhO5
>>885
それが理想というか当たり前だと思うし
うちの親もそのつもりだったみたいです。
親には「もうあの子達とは遊ぶな」と言われました。
でもこっそり遊んでいました。だって急によそのグループには移れないし。
この事件の直後私は引っ越しをして、次の学校では習い事と塾漬け(4年生になったから)で、放課後は友人とは遊びませんでした。

どんな子供と連むかなんて、想像がつかないから
やっぱり今時公立は避けた方がいいのかな。

888 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 16:43:22.69 ID:amaLXhO5
>>886
ありがとうございます。
お菓子持参ですね。覚えておきます。

全レスもなんなのでこの辺りで失礼します。

889 :名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 16:47:43.80 ID:QOHBz4bw
単に貰い乞食が嫌われただけの話でしょ?
小遣いあげないなら、固辞させるか貰ったら親に報告させる、でいいんじゃないの?

890 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 00:02:12.67 ID:amaLXhO5
>>889
そうですよね。
うちの親は馬鹿で年収3000万円を上回っているのに
子供を公立に入れておいて
子供を上品に育てようとお小遣いを出さなかったのが間違っていますよね。

あなたのおうちのように公立小学校なら、お小遣いの数百円くらい渡さないと
下品な子供とは交流できませんよね。

私は子供二人は付属の私立小学校に入れる予定です。
4年後には夫の年収も2000を超えますし。

アドバイスありがとうございます。w

891 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 00:15:02.11 ID:J6IMV9WW
公立w

892 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 00:36:00.84 ID:nZcydcfp
ええ〜、イタすぎる・・・
これって、公立とか私立とか言う問題じゃなくて基本的な親のしつけの問題だよ??

もし公立=躾のなってない子供が多い、私立=上品なんて
単純すぎるイメージがあるなら、なおさら890の子供は私立じゃ浮くから可哀想なはず。
親にろくな躾されてないし、
その上大人になった今でもそういう時親としてどうしたらいいか
わからないおバカさんに育てられる子供なんだから。
しかも誰も聞いてないし何の関係もない
親と自分の家の年収の話しだす下品な人が、周りに上品さを求めることが間違い。

893 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 00:36:48.87 ID:CBz8W8QM
そういえば私も自分だけ買い食い禁止だったわ。金持ちじゃなかったけど。

でも、ダメだからお裾分けも断ってたし
そのうち私ちゃんちは買い食いダメだから今日はおやつ無しにしよう〜って空気になってた。
ちゃんと親の言い付けを守ってる点をみんな、尊重してくれてたと思う。
まったく上品ではない公立なんだけどね。

最初は上のレス見て、みんなに合わせないのもやりにくいよね〜
と思ったけど、小学生なんて素直だから、親の約束の方を優先するのが普通の気がする。
でも友達に流される子もいるのね。気を付けなきゃ。

894 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 02:50:36.86 ID:NWSUgCF4
最後の最後で馬脚を表した

895 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 03:15:16.45 ID:Nzw0oN7W
この年収の人って、大した金持ちでもないが、
貧乏でもない微妙なラインなんだよね。
片足だけでもなんとか金持ちというカテゴリに入りたくて
少し無理をする傾向があるように思える。
だから、見栄を張ったりするのかな。

ちなみに俺は夫。
研究職でこの仕事が好きで、気がついたらこの年収になっていた。
以前、研究環境がもっと良いけど、年収が1割ダウンのところからお誘いがあった。
で、俺は嬉しくて嫁にお誘いが来たことを話した。嫁も喜んでくれると思ったから。
でも、嫁は半狂乱で怒りだした。
夫の夢と嫁の夢は違うんだなと理解した瞬間だったな。

896 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 03:16:02.63 ID:Nzw0oN7W
ageてしまいました。ごめんなさい。

897 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 05:27:59.39 ID:FYtSgps8
小遣いあげるあげないの話じゃ無かったんだが残念だ


898 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 05:54:27.98 ID:NWSUgCF4
>>897
受け手に読解力がなければ仕方ない

899 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 09:47:29.09 ID:N4aeUlVS
自分の子供の小3・4あたりから買い食いしてたと思う。
お小遣い持って駄菓子屋にいってお店のベンチで食べたり誰かの家に行ったり。

自分の子だったら
買い食いして良いのか悪いのかを一緒に考える
悪いとしたらどんなところが→外で食べてゴミを捨てるのはダメ とか 買わないこと遊ばないのは良くない
良いとしたらどんなところか

でルールを決めて
(ゴミはきちんと捨てる
週に○円まで
交換はいいけど一方的に奢る奢られるなし
食べたもの親に報告など)
学年決めて(4年生になったらとか)解禁とかにするかな。
全面的に禁止するほど悪いこととも思えないし。

私立のほうが電車通学とかでお金持ってる子も多そう。
かくれて食べそうだし。



900 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 09:55:21.62 ID:N4aeUlVS

>自分の子供の
自分の子供のころ の間違いでした
うちの子はまだ幼児なのでもちろん買い食いなんてさせてません

901 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 10:10:52.41 ID:1LWinuMk
私自身公立育ちで、両親共働きでお小遣いはたんまりもらっていたけど
専業主婦の品の良いお母さんのいるお子さんはやっぱりお金持って無くて
私たちが駄菓子屋で買い食いしても欲しがったりされたこともなかった。
年収とか公立とかじゃなくて、単に下品な育ちの子だったんだろうと思われるw

902 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 10:13:34.63 ID:0YSnTfxf
うちの子どもの小学校はモデルケース校(公立)なので
結構前からゆとりでなくなって低学年なのに6時間目が多いし
そもそもみんな習い事で忙しい
買い食いのお菓子買いに行ってるヒマがあったら
その分遊びたいってかんじ

そもそも近辺に駄菓子屋がない
駄菓子屋で遊ぶ?あのトキメキを知らないなんてかわいそうだなと
ちょっと思う
今は20円ぐらいのガシャポンなんてないんだろうな

903 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 10:27:42.85 ID:jxtA53Y8
駄菓子屋ってなくなったよね。
昔はたまに駄菓子屋に行く時だけ100円もらって集合して
わくわくしながら買い物したなー。

家の小学校では3年生まで自転車で遊びに行くの禁止
友達同士の買い食い禁止だよ。
公園で遊ぶにも水筒持参で、たまにアメとか簡単な
おやつを持ってるくらい。基本おやつ、宿題が済んで集合だし。

904 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 11:29:37.78 ID:tvnhSgiy
うちまだ幼稚園児だけど、確かに最近の小学生達は
お菓子買って公園で食べて・・みたいなのは見かけないね。

>>903
懐かしいな〜 駄菓子屋さん。
200円持ってあれこれ悩みながら妹と駄菓子買ったな。
ホント、トキメいたものだったわ。

今だったら、お台場のヴィーナスセンターとかビーチデックス、
あとはららぽーとの中にザ・駄菓子屋さんがあるけど、ちょっと高いんだよね。
「どんどん焼き」とか「ヨーグルクリーム」とか糸引きアメとか
かるめ焼きとか売ってて割とにぎわっているけど。




905 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 11:45:36.94 ID:yPf57vFF
東京23区だけど、うちの近所にはあるよ駄菓子屋さん。
でも駄菓子屋のお菓子ってほぼ中国産らしいから買わないけど。

906 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 13:43:00.27 ID:J6IMV9WW
>>901
えぇ〜。
お金を持っていない子がいるのに、目の前で買い食いをしていたの?
普通そういう場合「今日は買い食いはやめておこうね」ってならない?

907 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 14:25:10.12 ID:tvnhSgiy
人が食べてるのを見ながら
我慢してたんだろうね、その子。


908 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 15:55:08.40 ID:1LWinuMk
>>906
いつもの事なので遊んでいるときの流れで、駄菓子屋行こう!小遣い組
公園で待ってるねぇ〜or家でおやつ食べてこよう!小遣い無し組ってな感じで
目の前で見せびらかして食べるなんて事は無かったね。
要は家におやつがあるか無いか、だったんだろうな。

909 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 17:25:55.73 ID:wK7TVFWC
>>901, >>906-908
うちがまさにそうだった。小遣いなし、駄菓子買ったことない。
見せびらかしはさすがにほとんどされなかったけど、そもそも駄菓子組とは
あまり遊ばなかったかもしれない。
母親からはどう教わっていたかというと
「駄菓子は添加物いっぱいだから体に悪い」
「家でもっとおいしいおやつを出してあげる」
「駄菓子しか食べられないのはかわいそうな子」
「でもみんなにはそう言っちゃ駄目よ、友達なんだから」・・・。

今では私がお母さん。子供にはもちろん(ry

910 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 18:49:53.09 ID:1LWinuMk
>>909
わかるわかるw

なので小遣い豊富にもらって買い食いし放題だった私は
まったく逆のおやつ手作りするお母さんになったよw
安心安全なものを与えたい。

911 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 18:57:28.24 ID:tvnhSgiy
それもあまりに過剰だと(自然派育児!な人みたいに)
反動になったりするよ。
手作りおやつしか食べさせてもらえなかった友達が
そのうち隠れて市販品食べてたよ。

うちは半々かな
面倒な時は市販品、余裕があれば手作り。
でもなるべく作ってあげたいよね
少しでも栄養を取って欲しいから。

912 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 19:51:17.64 ID:nZcydcfp
>「駄菓子しか食べられないのはかわいそうな子」
>「でもみんなにはそう言っちゃ駄目よ、友達なんだから

これは親として絶対言っちゃいかんわ。
自分にはあんまり関わりがない子供でも、子供にとってはリアルな友達だよ。
友達をそういう色眼鏡でみるような事を無意味に言う親って浅はかすぎる。

913 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 19:51:30.80 ID:wd2ZH/KB
親がマクロビやってて、甘いものに飢えてて、
絵の具舐めたり化粧品舐めたりしてたって人が居たな

914 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 21:20:40.83 ID:N4aeUlVS
ジャンクフードも 家のちゃんとしたご飯も ちゃんとしたレストランのご飯も
どれも楽しめる子に育ってほしいなあ。
ジャンクはジャンクの楽しさがあるとおもう。

という自分は お菓子作りが趣味なんでどうしても手作りお菓子が多い。
が 週に1-2回は 市販のお菓子(ちょっとジャンクなやつ)出すようにしてるよ。



915 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 22:05:39.09 ID:J6IMV9WW
>>914
あなたのお子さんは幸せだね。

916 :名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 23:28:19.96 ID:9WGOaMHi
>>912
ハゲド。
子の性格を悪くするだけだと思う。
小さい頃親に「人をかわいそうと言うのは失礼だから絶対に言うな」
と躾られたんだけど、大人になってその意味がよく分かるわ。

買い食いは高校生になるまでしたことがなかったけど、
したいとも思わなかったなぁ。
そして、買い食いしてる人をかわいそうとも羨ましいとも思わなかった。

917 :名無しの心子知らず:2011/02/28(月) 12:46:44.33 ID:ENaLjewu
>「駄菓子しか食べられないのはかわいそうな子」
>「でもみんなにはそう言っちゃ駄目よ、友達なんだから

なんていうか・・下品な親だなあと思った。

でも、うちの母親も子供の頃から、そして今でも
私に友達ができると「その子、ちゃんとしたお家のお嬢さん?」
と聞いてきた。親の職業とか。
心配するのはわかるんだけど、
結局それも子供に色眼鏡をかけさせるようなもので
大人として言っちゃいかんだろう、と思う。



918 :名無しの心子知らず:2011/02/28(月) 20:57:01.26 ID:fvIGJzP+
子ども手当どうなるのかねぇ。
児童手当に戻るのか所得制限がつくのかそのままか。

なくなるのは構わないけど、対象外になった所は
扶養控除を戻してほしい。

最初から出来るとは思ってなかったけど、
公約って何なんだろう。

919 :名無しの心子知らず:2011/02/28(月) 22:30:46.76 ID:ph4CBj9v
>>905
そんな過保護にしてたら早死にするよ

920 :名無しの心子知らず:2011/02/28(月) 23:21:24.65 ID:ecE0Cg/f
うちの近所の天井高くて、広くて、明るくて、きれいなドンキホーテは
駄菓子コーナーもある。店頭に巨大水槽もあるので子供連れにいい。
子供にスタンプ制で2回に1個うまい棒とかもらえ

921 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 00:19:33.00 ID:+snFHfgc
>>919
えぇっ中国製の駄菓子なんていかにもヤバいじゃん‥
ノンキすぎでしょ。


922 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 02:08:52.92 ID:JWkFiDnc
今時、中国産を完璧に避けるなんて無理でしょw
かえって耐性が付く位に思っておけばおk

923 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 03:11:18.36 ID:I3/Rc/C4
国産の駄菓子はオッケー。
中国製の駄菓子は嫌。
中国製のお菓子の添加物とか、本当にヤバいと思う。

924 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 03:21:47.24 ID:JWkFiDnc
まじで言ってる?日本で作ってても材料は中国産ですよ?w

925 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 04:51:06.54 ID:zMm2ZqR+
えー原料調達や品質管理まで中国でやるよりも、はるかにマシじゃない?
逆に国産材料使っても中国で加工してたら嫌だな。

926 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 07:29:21.38 ID:uqfEw6Iv
流れ気ってすいません。

妻がエルメスのガーデンパーティなるバッグを欲しがってるのですが、
こんな高級なバッグ、皆さん普通に使ってるもんなんですか?
子供が4月から幼稚園なので、ちゃんとしたバッグが欲しいとのことなんですが・・・・

927 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 07:42:41.92 ID:JWkFiDnc
最初位はいいカッコしたいってのは分かってあげれ
高いだけあって物はいいよ、持ってないけどねw

928 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 07:53:50.48 ID:4mgrHxxu
いいなー。

幼稚園のカラーもあるし、子供が大きくなると好きなものも
買えなくなってくるからたまにはいいんじゃないの。

929 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 08:24:07.52 ID:t7Jha9Q7
買ってあげられそうなら買ってあげったら良いのに。
今までのご褒美とか言っちゃえばもっと喜ぶんじゃない?
うちはレスポ主流の所だから持ってても使えないけど。
だって他所の子が泥だらけの手でべたべた触ってくるし。
自分の子だけ躾けてもダメなのよね。

930 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 09:10:11.93 ID:Rt6iS0kh
>>926
お子さんはお受験して幼稚園に入れたのかな?
小学校まで続いてるような一部の私立幼稚園だったら、
その手のバッグは必須かもしれない。
しかし、学習院のようなとこだと、逆効果になるので注意。

お受験などせずにただ願書出したら入れた私立(公立でもいいけど)だったら、
そんなもん誰も持ちません。

931 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 09:54:09.29 ID:t7Jha9Q7
それでも奥さんが欲しがってるんだから
買ってあげたら良いのにって思うんだけど。
ご主人だってそこで恩を売っておけば、
後々の自分に返ってくるんじゃない?

932 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 10:02:21.40 ID:xpbj3NvE
私も買ってあげたら良いと思う。
幼稚園云々は良い意味で口実で、実際そこで使えないとしても
友達と会う時にも持っていったら気持ちがアガルと思うけどな。
ここに書き込む位だから、そうしょっちゅうおねだりしてる奥さんじゃ
無いんだろうし。

933 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 10:12:27.28 ID:Oj1cdy4i
>>926
持ってないですよ。
バッグは好きだけど、高いブランド品はほとんど買わない

4月から幼稚園なので・・ってのは単なる言い訳だろうけどね
ほとんど何の贅沢もしない人なら買ってもいいだろうし
それぞれの家庭で決める事じゃないかね。

934 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 10:12:50.56 ID:4mgrHxxu
そうそう、普通の幼稚園で普通に持ってるかって言われたら
「持ってない」だけど、他の人がどうかは関係ないよね。

バーキンほしいとか家計を圧迫するほどブランド物を買ってるとか
じゃなければ、たまに良いもの一つ買うくらいいいと思う

935 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 10:16:08.70 ID:Oj1cdy4i
・・と書いておいて今調べてきたら30万とかするの?
ひえー!!
ここの世帯の人が買うものじゃないような。
まあ実家が資産家とか奥さんが働いてるとかならアリなのかな。

いくら「いいもの」と言っても 本皮は重たいよね?
本来高いバッグって荷物持ちや運転手がいるような人が持つものでは。
なんかバランスが合ってないような気もするw





936 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 10:19:57.10 ID:xpbj3NvE
>>935
ものによるよー。
よくOLが持ってるガーデン(見たことあると思う)はもっと安い。
独身時代に持ってた。

937 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 10:46:02.46 ID:Oj1cdy4i
うん よく会社で他の女の子達がポワンとしたあの形のやつ持ってた
10年近く前、すごい流行ってたよね
値段も色々なのかー。

938 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 11:44:40.51 ID:K7Af9c3F
うちもこのスレ真ん中ぐらいで幼稚園児持ちだけど
とてもじゃないがエルメスなんて持てないわ。
ガーデン安いっていってもそんな気軽に買える値段じゃなかったような。
やっぱり年収だけじゃなくて資産状況とかで生活レベルって全然違うよなーって実感。

939 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 11:52:33.91 ID:9QlL4kFY
幼稚園子供2人だが、うちもエルメスは買えないわー。
資産があるわけじゃないし親援助もなし、純粋に旦那の年収だけだから、
この先の教育費考えるととてもいいバッグは買えない…。毎月一万貯金してって12万の鞄買うのでもう精一杯w

940 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 12:22:09.26 ID:v5ELDfFT
このスレ最底辺。親援助かなりあるけど、エルメスは手が出ません・・・。
私立中学からいかせる予定ですし・・・
親にもらったプラダ使っているけれど、自分で買うなら2、3万のバッグかなぁ。

941 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 12:23:48.52 ID:t7Jha9Q7
愛知県に住んでいたら買わなくてはいけないと思うけどねw>エルメス

うちの場合、トメ自身が年収数億稼ぐ人なのだけど
(ちなみにウトはここより下w)
そのトメがエルメスのバッグなんて自分には分不相応って言ってのけるから
私が買えないのです。
一つくらい欲しいんだけどな〜。
なので、買える環境の人は応援したいわ!!!

942 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 12:28:02.65 ID:Oj1cdy4i
そういえば愛知出身の女の子達はなぜか
ブランド大好きな人が多かったよ@東京
化粧も濃くてなんとなく浮いてた。独特だよね

今子が幼稚園なので実感がなかったんだけど
色々ネットで中学や高校の私立の学費調べてみたら高くてビックリ!
出来が良ければ国立やら良い公立いけるけど
ダメだったら私立しかないから(底辺公立は最悪だし)
やっぱり貯金をしっかりしないといけないんだーと改めて実感しましたわ

943 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 12:42:26.52 ID:t7Jha9Q7
そんな私は愛知出身ですが何かwww

でもね、普段の暮らしは質素なのよ。
切り詰めるところは切り詰める。
人付き合い、親戚づきあいでは大盤振る舞いなのよ。
簡単に言えば見栄っ張りなんだけどね。

うちは子供一人だから小学校から私立予定よ。
でも、授業料が結構掛かりますね・・・。
万が一もう一人妊娠したら公立です!

944 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 13:09:15.16 ID:t1b0Uieb
うちも愛知じゃないけど
生活は切り詰めてそこそこ人づきあいにはお金かけてる方かな?
今度甥が大学入学するんだけど10万包んだ
(小中は3万、高校は5万×甥姪の数)
身近な親戚の法事も毎回10万だ
さ来年は姪が大学に入学するから
今年と来年で5万ずつ貯めておかないとだめだな
あ、でもこのスレだとこれぐらい普通だったりする?

バッグ?1000円で買ったバッグですがなにか。
自転車の前カゴに入れられるのにはこれぐらいでないとw

945 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 15:28:09.23 ID:xpbj3NvE
皆バッグに限らずこの位を、自分のもの買ってもらう上限としてる?
私はエルメスの6万(かな?)のバングル or ボッテガの7万(かな?)の財布
位がMAX。どちらも誕生日プレゼント。
もうすぐ子供出来るから、たぶん今後はこうはいかなくなるんだろうなぁ。

今回の相談みたいな、何のイベントも無いけど、
高いもので自分のものが欲しい時は自分のお小遣いから
買ってる。(ダブルインカム時の貯金+結婚した時親から持たされたお金)

946 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 15:42:03.03 ID:xpbj3NvE
>皆バッグに限らずこの位を、自分のもの買ってもらう上限としてる?

>皆バッグに限らずどの位を、自分のもの買ってもらう上限としてる?



947 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 16:23:09.77 ID:wrlM04Rr
>>945 10万くらいかな。こないだの誕生日プレゼントが子乗せ可の11万くらいの電動自転車だったから。

948 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 16:55:46.84 ID:I3/Rc/C4
7万円のロックミシンを買った。
普通のはすでに持っているから、ロックは趣味の範疇。

949 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 17:00:44.80 ID:4mgrHxxu
>>948
おっ、同じく去年ロック買った。衣縫人?

自分のもので高額品は独身時代の秘密貯金で買ってます。

950 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 17:02:10.50 ID:Oj1cdy4i
>>948
本当に必要なものであれば金額は関係ないのでは?
例えば車とかさ。
子供乗せ自転車だってアンジェリーナだと>>947位するもんね



951 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 17:05:46.44 ID:t7Jha9Q7
何でも無い時におねだりして買って貰う物で・・・
って考えたんだけど浮かばないわ。
バーキン買ってもらえるなら欲しいけど、
子供のおやつとか水筒を入れたらやたら重そうだしとか
最近では機能重視になってきているから
欲しい物の値段がグッと下がってるかも。

今一番欲しいのはヴァン栗の100万円くらいするネックレスだから
買うなら独身時代の貯金で買うかも。
でも、100万円あったら家族でハワイにでも行きたいなぁ。

952 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 17:08:10.87 ID:xpbj3NvE
うん、私も電動付き自転車とか車周りとか実用品はすんなり買ってる。
躊躇するのはやっぱりブランド絡むものかなぁ。

>>949
秘密貯金で買ったものって夫の前で普通に
使ってます?私も自分のもので高額品は秘密貯金使用派ですが、
出所が出所なので、なんとなく使い辛い。

953 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 17:12:11.76 ID:I3/Rc/C4
衣縫人です。

貴金属類には興味がなくて、親からもらったものをちょっとだけ着けるくらい。
カバンも靴も、ハイブランドでなければ3万円くらいで十分質がいいものが買えるし。
というわけでロックミシンが高額の趣味の品です。なくても生活できるしね。

954 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 18:00:49.07 ID:4mgrHxxu
>>952
普通に使ってますよ。
ロックミシンなので机にドーンと置いてあります。その隣に普通のミシンも。

結婚するときにお互いの手の内を明かして、家の頭金と子供用の貯金を確保。
残りはお互い干渉せずという感じになったので、何も言いません。

と言っても、
私も普段ブランド物とか装飾品を買わず、趣味の手芸関係用品に使うだけなので
主人も良く分かってないのかも。私も主人がどう使ってるか知りません。

955 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 19:49:36.68 ID:LrJW5WUW
エルメス(ならびに高級ブランドバッグ)にはあまり興味がないけど
私は10-20万位のものならどうしても欲しかったらなんでもない時に買っちゃうかな。
といっても 過去数回しかないけど。
うちの旦那は衝動がいしちゃった、と言っても「いいんじゃない」でスルー。

うちは今回入園でバッグ悩んだけど濱野のを買っておくことにした。

臨時収入あって好きに使っていいと言われたら 帯とキッチンエイド買いたい。

956 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 20:22:47.02 ID:RzIgSyCm
今のママバッグは1500円だが丈夫で大助かりw

957 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 20:49:29.74 ID:xpbj3NvE
ママバッグ、ゴヤールの10万のバッグ買ったけど、夫は値段に気付かなそう…。
手の打ち明かしてる家庭もいるんですね、
うちは結婚前の夫の貯金も知らないし、私の貯金+持参金も明かしてない。



958 :926:2011/03/01(火) 21:05:22.05 ID:48K2x2rw
926です。

皆様、色々なご意見有り難うございます。
入園するのは特にです上まで繋がってるような所ではないですが、
小学校受験する人が多そうな幼稚園です。
今まであまりこう言ったものをおねだりする人では無かったので、
今回は奮発して買ってあげようかなと思いました。
子供は一人、家は実家なのでローン無し、妻は専業主婦という環境ですし、
無理ではないのですが、個人的には20万位までかなと思っていたので、
ちょっと悩んでました。。。
有り難うございます。

959 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 21:17:24.17 ID:LrJW5WUW
>>926 奥さん絶対喜ぶよー。

960 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 22:15:49.69 ID:WDl71JkJ
958って女みたい

961 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 22:49:04.46 ID:t7Jha9Q7
きっと喜ぶよ。
今までの子育てを労う一言を添えたら私が泣くわ。

962 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 22:54:16.66 ID:V664NvuL
>>961
泣いちゃうよねー。
いや、うちの旦那も私と子供のことを大事にしてくれてるとは思うんだけど、
ちゃんと言葉に出してもらうと嬉しさもまたひとしおってもんでさあ!

963 :名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 23:46:58.77 ID:zgjw4NRQ
通帳に370万円ないとおかしいのに300万円になってたよ(泣)
70万円も何に使った!?て旦那が怒ってたけど、何に使ったか分かんない(泣)
子供の5つのお稽古事と衣類と学費と食費と光熱費と通信費に消えた気がする(泣)
ここのみんなは教育費と衣類には毎月いくら使ってます?
おカネ全然貯まんない(泣)

964 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 00:23:43.75 ID:ArthZ7xT
5つのお稽古事って具体的に何を習ってるの?
あと、子ども何人で何歳?
食費は外食って事?
ちなみに宅配ピザやマクドナルドも外食扱いよ。

バレエ習って、進学塾に通ってなら、それぐらいかかるかな。


965 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 00:32:04.33 ID:lzpZtxxi
>>963
新小6の娘一人
個別指導90分を週6コマで約12万+今月は春期講習約5万
週1別塾で80分国語のみ 約2万
子供の衣類 月12000ぐらい。2カ月に1度ぐらい不足してる物、サイズアウトしている物の補充含めてががっと買う。

あとは…これも教育費の範疇かなとも思うが、書籍・雑誌が私の物を含めて多い月で10000ぐらい。
こんなものかしら。 

966 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 02:21:08.83 ID:cucbp2Pb
自分の服には月にいくらぐらい使う?

967 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 02:28:45.97 ID:lzpZtxxi
平均すると月10000〜15000ぐらい。ユニクロ万歳。


968 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 05:17:18.33 ID:dWKYWJox
>>958
奥さん喜ぶと思うよ!
うちの夫は結婚当時(20代半ば)からこのスレで
「綺麗でいて欲しいから、そのためのお金は好きに使って良い」って
言ってたのに、30代になった今もこのスレ在住で、現実的に無理!って
リアルをかみしめてるから羨ましいな。。。
何のことは無い他の職業より上限にいくのが早いだけだったっていう…。
(勿論、感謝はしてるけど)

>>966
月15000〜20000位。
後は1シーズン3〜4万位。夏物は安く買えるけど冬物が高いからなぁ。
ちなみに食費は外食費無し30,000位。
大根の葉っぱまで使う。

969 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 09:11:58.70 ID:0Px2LNoS
家計簿付けてないから分からないけど、
それなりに使ってるけどそれなりに貯まってる。
被服費も年に数回まとめてどかんと買うからいくらって分からないわ。
セール時期に5万円〜10万円くらいかな。定価で買うことはありません。

970 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 10:02:11.68 ID:I9M8EwAf
>>941さん
すごいお姑さんだね〜。
どんなお仕事なの?
数億ってすごすぎる!

971 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 12:03:03.89 ID:qqdgjuY4
名古屋に住んでいた経験からすると、
彼等の見栄っ張り具合は異常。

972 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 14:30:20.52 ID:HZMfO+Mi
愛知県民だけど、周りはレスポートサックが多いよ。
エルメスなんて見たことない…名古屋市じゃないからか?

973 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 15:26:06.70 ID:JWC45I4Y
名古屋市民です。

バーキンとヴェスパとスーツケース(名前は知らん)持ってる…。

ちなみに独身時代からある。

974 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 15:27:51.33 ID:TW6RWK9L
小さいころ、ずっと我が家はものすごく貧乏なのだと思っていた
母は三河出身で、ものすごい倹約家だったから普段の生活は質素そのもの
ご飯は家庭菜園でとれたお野菜とまずいブレンド米、
めざしや豆腐など子供には地味なお菜しか出てこないし
ボロな服を着せられて、つぎのあたった靴下を擦り切れるまで履かされた

が、大人になって結婚するときに、そんな母がどどーん!!!とものすごい勢いで
大金かけて私の嫁入り支度を始めてびびった
あれ??うちって貧乏…じゃ…ない??そのとき初めてわかった
嫁入り支度のために母はひたすら貯金していたから、あんなに切り詰めてたんだな、と

考えてみれば、実家は父はふつうのリーマンだけど代々そこそこの地主だし
不労所得もそれなりにあったのに、
母の普段の倹約倹約倹約!みたいな生活のせいでトラウマになるくらい、
自分のうちが貧乏だと思い込まされてた

夫はそういう母のこと賢母だとか賞賛するけど、
絶対自分の子にはあんな思いさせたくない
いくら立派な嫁入り支度してもらったところで、
小学校でいじめられるくらいボロい服を着せられた悲しみは、癒えないよ

三河出身の人が全員そうだというわけではないし、うちの母が極端なんだろうけど、
母の実家の近所の人も、みんな冠婚葬祭にはお金を異様にかけるけど普段すごいケチ…
ごめん、チラ裏でした

975 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 15:29:25.77 ID:TW6RWK9L
ちなみに私の実家(母の嫁ぎ先)は東京の郊外です
普段の生活を切り詰めるだけ切り詰めて冠婚葬祭につぎ込む、みたいな習慣はなくて
周りからかなり浮いてたと思います

976 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 15:39:24.32 ID:eLGsq5ZB
私は三河に友達数人いて大好きです

昔は >>974みたいだったのかもしれないけど
今は日々は程よく倹約するけど お祝い事やお付き合いにはけちけちしないって程度に
おさまってるのでは?

普段自分や家族にはお金かけてるのに 人のことになると渋い顔する人より
ずっと素敵だと思う。

977 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 15:48:01.28 ID:TW6RWK9L
>>976
たぶん、今は昔ほどではないと思います(ちなみに私は33歳です)
うちの母も極端な性格ではあるし…一般的ではないかも
従妹たちを見てると、まだまだあちらでは娘の結婚にはお金がかかるんだなーとは思うけど…

ただ、自分のことよりお祝い事にお金をかけるのは素敵だと思うけど
子供が身を縮こまらせて肩身の狭い思いをしていじめ寸前になってる、って
気づかなかった母も相当だなと思いますね

我が家は当分ここの年収帯だから、普段贅沢はできないし
子供もできるだけシンプルな生活をさせたいけど
あんなふうに「我が家は貧乏だから我慢しなくちゃ」って肩身の狭い思いはさせたくないなと思いますね
学費が心配だから自ら進路を限定しちゃうとか
(私の場合、下に二人兄弟がいたため、貧乏を心配してすごく行きたかった私立大をあきらめ国立に行った)
そこまで行くと、不憫な気がします

978 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 15:54:00.42 ID:OP3vRuNO
うちのダンナさんの年収が1400万弱だけど、そんなにみなさんが書き込む程質素にもしてないし
切り詰めてもないけど、単に家計管理ができてないだけ?
誕生日プレとか20万位のもの貰うし、それ以外の時も十数万くらいのプレゼント買ってもらうけど・・・。
もしかして分不相応なのかな?@@;
正直何にいくら使ってんのか把握もしてないけど月20から30万くらいのペースで貯金出来てるし
まぁいっかって構えてます。。。
因みに当方夫婦そろって20代後半、4ヶ月になるベビが一人の家族構成です。
私が収入あるから?(育休中ですが)でも自分のお給料はノータッチで、オットの稼ぎのみの生活です。

979 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:00:04.28 ID:0Px2LNoS
ご自分も働いていらっしゃったら、
おしゃれの必要経費も違ってきますよね。

980 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:03:46.02 ID:ExBYXuoi
共働きで子供の教育費もかからないからでしょ?

981 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:15:29.77 ID:lzpZtxxi
共働きで、ご主人の年収が1400弱で、お子さんはまだ赤ちゃんで、
月当たりの貯蓄額が20〜30って、少なくない?
それとも、貯蓄に回してるお金もご主人の所得からってこと? 
だったらまだ分かるんだけど。

982 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:23:36.61 ID:NOHePGVm
>>978
給与か自営かだけでも手取りだいぶ変わるしね
東京なんかは住宅費だけでも相当高いみたいだし
子供の数や年齢でも暮らしぶりはずいぶん変わると思う。

983 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:30:23.54 ID:+Sk/gERG
あのそろそろ次スレかと思いますが。

とりあえず立ててみますので、次スレでは980さん
指定を入れますね。

984 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:34:43.15 ID:OP3vRuNO
978です。
>981さん 貯蓄は主人の所得からです。私の収入は自分で使ってます。
産休に入ってからも浪費癖が抜けず困ってます。

>982さん
給与所得です。インセンティブ部分の高い仕事です。
(なので今後万が一を考えてちゃんと貯金しないとだめですよね・・・)

今は子供にお金がかかってないから余裕に感じるだけなのかな。。。

主人も私もお金に無頓着でどんぶり勘定です。
産休中の今はオットから月10万を貰って食雑費とお小遣いにあてています。
それでも洋服やら化粧品やら購入するには足りず、自分のお金もチョコチョコと使っちゃってます。


985 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:40:17.29 ID:+Sk/gERG
すみません。
規制で立てられませんでした。テンプレ置くのでどなたかお願いします。

>>984
自重して


夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その4

引き続き、育児に関して語り合いましょう。
次スレは>>980さんお願いします

- 前スレ -

夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1290594972/

- 過去スレ -

夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284446256/l50
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259040821/l50


986 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:42:35.20 ID:lzpZtxxi
じゃ立ててくるノシ

987 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:46:03.94 ID:lzpZtxxi
立てた。

夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299051910/l50

>>985ちょっと変えました。
ではノシ


988 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:50:16.45 ID:0Px2LNoS
スレ立て乙です

989 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 16:57:53.54 ID:+Sk/gERG
>>987
乙です。
あなたの男らしさに惚れましたw

990 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 17:31:57.35 ID:ExBYXuoi
980です。スレ立てできずすみませんでした。以後気をつけます。

991 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 19:48:23.04 ID:TfLjdqC8
梅ついでに。
ずっと名古屋ですが、お手伝いさんがいるレベルのお家はあえて華美にはしてないです。
質素というわけではなく。
つい最近まで受験するような小学校がなかったので、東京ほど固まらないけど、最近は変わってきた。
派手好きは派手好きで固まるのは、どこでも同じような気がするけどどうでしょう?
公立育ちの私の周りにはそういうひとはあまりいないし。
派手な結婚式をするのは名古屋市内じゃなくて圧倒的に郊外。

992 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 19:59:31.61 ID:mHJXqVV5
狙われるから、車は普通だし、外出時も質素。
居間から見えない所にある電化製品などは、我慢せず買う。
犯罪も怖いけど、妬みも怖いよ。

993 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 21:03:58.34 ID:zGhcQfjw
2ちゃんねるの使い方については2ちゃんねるガイドをご覧下さい。2ちゃんねるの使い方については2ちゃんねるガイドをご覧下さい。
重複スレッドやローカルルールに合わないスレッド・エロスレが立った場合には、
速やかに別スレッドに誘導するか、レスを付けずに自然淘汰と自浄作用を待つか、
削除依頼を出して下さい。
その際は削除ガイドラインも参照してください

994 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 21:04:31.02 ID:d6T4oKHH
2ちゃんねるの使い方については2ちゃんねるガイドをご覧下さい。2ちゃんねるの使い方については2ちゃんねるガイドをご覧下さい。
重複スレッドやローカルルールに合わないスレッド・エロスレが立った場合には、
速やかに別スレッドに誘導するか、レスを付けずに自然淘汰と自浄作用を待つか、
削除依頼を出して下さい。
その際は削除ガイドラインも参照してください

995 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 21:05:06.03 ID:IJJS4xmn
2ちゃんねるの使い方については2ちゃんねるガイドをご覧下さい。2ちゃんねるの使い方については2ちゃんねるガイドをご覧下さい。
重複スレッドやローカルルールに合わないスレッド・エロスレが立った場合には、
速やかに別スレッドに誘導するか、レスを付けずに自然淘汰と自浄作用を待つか、
削除依頼を出して下さい。
その際は削除ガイドラインも参照してください

996 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 21:08:14.71 ID:Mqnyoc4j
このスレの人のだんなさんは何の仕事してるんですか?

997 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 21:11:50.96 ID:cucbp2Pb
皆さん、お洋服代少ないですね。
私ももっと良いのがたくさん買いたいなーって思ってましたが、
収入が増えるまで月1〜2万で抑えるように努力します。

聞きにくいことなのでとっても参考になりました!

998 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 21:24:01.57 ID:Zr5f9zg+
余裕で998じゃー!

一切ならん!

999 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 22:08:41.30 ID:MvfPqLMO
私結婚して仕事をやめてからあまり洋服買ってない。
去年子供が生まれたんだけど、同じマンションのママさんたちが皆おしゃれだから
ちょっと気合入れないとまずいかも・・・。

1000 :名無しの心子知らず:2011/03/02(水) 22:11:11.44 ID:zhIEB+yf
1000なら夫がこの年収になる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

360 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)