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【鰯も蜆も】ママ友いじめ5【憂鬱】

1 :名無しの心子知らず:2010/05/08(土) 09:15:39 ID:fN3tEDPa
【鰯も蜆も】ママ友いじめ4【憂鬱】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253933855/

モラハラについて
http://morahara.nukenin.jp/99ijime/ijimenimitibiku.htm

関連スレは
>>2-5


952 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 08:04:50 ID:mNYLpmAF
なるほど、そういう風に思うんだねぇ。
いい勉強になったよw
そりゃイジメママは馬鹿だって言われるわw

953 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 08:13:29 ID:YZQKd7+s
>>951
グループに迷惑(笑)
中学生ですか?

954 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 08:29:52 ID:ySJaGwHV
>>948>>949
あなたはいじめたことないの?

955 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 08:48:24 ID:Xi3Cg0Uq
イジメは程度こそあれ犯罪だからな。
地獄に落ちる。

子供もろとも。



956 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 09:04:12 ID:pX6yr8OQ
実は常にそういう人達に悩まされている。
子供が粗暴でわがまま、あまりに目に余るので、 注意する。
すると子供は「イジメられた」と親に報告し、親は信じて噂を拡散。
信じた人達の悪意をひしひしと感じる。
こっちは被害受けた上に、イジメ親子として認定。
自分の子を信じるのは構わないけど、あの被害者意識は許せない。
大体子供と正面で向かい合って居なくて、放置親だけど。


957 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 09:16:53 ID:OMZk/dLW
>954
自信を持って言える
ない

958 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 09:41:34 ID:uukIAXlr
ない

そんなゲスなこと 普通しないよ。
する人は、理由がどうあれ人間のクズだね。
知る限り いじめをした人はそれなりにクズな人生歩んでる。


959 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 10:02:33 ID:JqijnRw8
だけど、以前努めていた会社のパワハラ上司は私が退職に追いやられた後も昇進して、退職後も地元の名詞として区長とかしている。
でも間違いなく人間的には腐っていたし、社内には被害者も少なくなかった。
上にはうまく取り入る人だった。
だから、因果応報って信じられないよ。

それに、反省しているのならばその人に向かってくずとか言う人の方がおかしいよ。
ということで、やはり人間的に問題のある人もこのスレにいるのだろうと私も思う。

960 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 10:09:13 ID:z+lC4A6K
喧嘩はあるがいじめはない・・と思ってる。
でもいじめられてる子を見て助けられなかった罪悪感は今でもある。
小学校のとき集団シカトというのが流行っててジャイアンとスネオが
順番に色んな子をターゲットにして無視してた。
もちろん例に漏れず3番目ぐらいに回ってきてしばらく無視されてそのうち
ターゲット変更。そういう被害者が何人も出来て最後は被害者全員が
ジャイアントとスネオに「おのれらいい加減にしろ!」と反旗を翻した。
この2人の用心棒的な子(体格もよく空手もやってた子)もそれ見てびびり逃亡。
ジャイアンスネオは罪をなすりつけ合い。その後ジャイアンスネオを逆に
いびってた被害者チームともう我関せずで他の子たちと和気藹々チームに別れ
私は和気藹々チームでのほほんとしながらもジャイアンスネオには一線引いた。
無視はしなかったけど関わりもしなかった。これが中学卒業まで続いたな。

961 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 10:15:26 ID:YZQKd7+s
>>959
それは気の毒だったけどさ、スレタイ読んでみよっか?

962 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 10:57:02 ID:uFPeUnlZ
皆さんに質問です。
私は妊娠している数ヶ月先の新米ママなんですが、
ママ友間にあるいじめや公園デビューの大変さは良く耳にします。

学生時代や社会人時代で、歪んで人の悪口を言ったり、馬鹿にしたり
人としてあんまり関わりたくないというか怖い人っていましたが
やはり、ランダムに集められたご近所さんや子供が同年代のママ友
学校行事の集会などでは、遭遇する確立が多いのでしょうか

もしそんな人に遭遇したら、初対面時にどんな態度をしたら
スルーされスルーできますか?はぁ…嫌だな…

>>918
私も会社時代に取引先の60代のお局に言われたことがあります…
でも>>918さんGJ
とっさに何を言っていいかわかりませんよね
この人は捻くれた意地の悪い人だと分かっても、結構傷付いた思い出がある

963 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 11:26:49 ID:IaTO+CAL
>>951確かに、どんな迷惑だったのか知りたい人多いと思う
言葉の通じない人だったの?
みんな大人なのに相手に説明もなしにハブくのって
何か腑に落ちない話

964 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 11:46:10 ID:I+yzgXZj
>>956
そういう親って実は最近多いのかも。
ちょっと内容は違うけど、うちも偽りの「いじめっ子」、「ひょっとして問題児?」な濡れ衣をきせられた。
親が勝手に一方的に子供の言分や証言を信じ込んで、それを自分の事の様に恨みたっぷりになった
結果なんだよね。
探偵まがいの偵察や勝手に担任に苦情なんかもやられてたようでショックで血の気が引いた。
大人が子供の世界にムキになって介入して何でも事を大きくするから事柄自体がねじ曲がって、
見方が多いとか評判のいい親側にワラワラとバカな親がくっついてまた噂を流す。
実際にそれをやられたて、幼稚園の時に本当に知らない所で悪親子にされ、学校では
単なる子供の喧嘩なのに、他のいじめっ子が絡んで来てややこしくなりうちが全部被されてた。
いじめられたと私に一方的に怒りをぶつけてきた親は、そのいじめっ子の方を擁護してた。
なぜかというと、親同士が仲がいいとか上下関係で比べるとうちより顔が広いとか、貫禄があって
怖そうなんていうイメージもあるから、、、、、、

こうやって親の悪意や思考でどうにでもねじ曲げられてしまう恐ろしさが実際にある。
後者の方の濡れ衣は流石に学校に相談しましたけどね。
知らないうちにやられてた幼稚園の出来事は気付いた時には後の祭りでどうにもできなかった。
子供同士の事に双方の事情や言分、経緯なんかをふまえて考えられない親って本当の自分の
子供の姿が見えてないと思う。
聞けば喧嘩なんてお互い様じゃない?って言う事を相手の子供もやってたりするし。
単に親が極度に視野が狭く、ヨウチな価値観しか持ってないとこういう被害に遭わされ易いのかも。


965 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 11:51:50 ID:uukIAXlr
>>959

クズじゃないならなんだ?って話なんだけどね。

私は、イジメをするような人は人としての価値なんてないと思う。
何の権限があって他人様をイジメるのか、どんなにお偉方だろうが人をイジメる権利も資格もないと思うから、私はイジメをする人は自分から人としての価値を棄てたクズ人間だとして見てますよ。

966 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 11:54:21 ID:JqijnRw8
それは難しいところかも。
本当にクソガキなお子様をお持ちのお母様でも被害者面してたりもあるし。
なので、「探偵まがいの偵察や勝手に担任に苦情」まではアリかもしれない。
とりあえずは自分の子供を疑うことも大切なときもあると思う。


967 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 12:52:05 ID:I+yzgXZj
>>966
お互いなぜ喧嘩やトラブルの原因になったのかを双方で確認しなければいけないと思う。
お互いに悪い部分はどこかしらにあるものだし、一方的に自分の子どもの擁護は危険だよね。
それは我が子と自分にも言える。
気付いた時は、うちの子供も相手の言いがかりに怒って責めた部分は悪かったのだし、
子供同士で解決させる方向で担任はいたらしい。
それに当事者の親じゃなくて、たまたま喧嘩を目撃したうちとは全く関わりのない親が苦情や噂に関わっていた。
私も「黙視や担任に苦情」まではいいと思うんだよね、勘違いは誰にでもあるし担任も話し合う必要が
あるならうちの方にも伝えてくる訳だし。
結局「よくある喧嘩」として双方の喧嘩の事情は担任がよく知っていて、苦情には取り合う重大さはないと判断したと。
ところが子供たちの様子を黙って見て担任に単独で相談していたのではなくて、同時に色んな人に「あの子さ〜」
みたいな事柄にして、その場にいた人達からじわじわと広められた事が悪意にしか思えない。
黙って子供の様子をその場に伺ったり、担任に話を通すのはそこまでは個人のやり方だから自由だけど、
担任から「ただの喧嘩ですよ、クラスでも他でもよくあるような話です」と言われていたのに
勝手に吹聴されるのはやはり親同士のイジメとしか感じられない。
結局、その相手の子は他の子とも同じような事で喧嘩もあったと子供から聞いた。
長くなっちゃったけど、「よくある喧嘩ですよ」って担任が親同士に取り合わなかった理由が
そこにあったのではないかと。




968 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 13:08:14 ID:JqijnRw8
>965
反省している人にまでそういうのはおかしいって書いてあるお。
落ち着いて。

969 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 14:39:52 ID:5bGL/8Se
>>957>>958
あなたは、
今までいじめなんかした事ないんだよね。
でも、
クズとか汚い言葉を使うのはやめた方がいいよ。
いくら酷いいじめに合っても品位を落とすのはやめよう。
同じ土俵に立つのはやめようよ。
早く落ち着くといいね。

970 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 15:05:57 ID:z+lC4A6K
クズぐらいで品位を落とすって・・・。
なんか疲れる。差別用語使ってるわけじゃあるまいし
そんな程度で同じ土俵っていうのも失礼じゃない?

971 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 15:07:06 ID:JqijnRw8
くずって十分汚い言葉ですよ。

972 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 15:17:37 ID:DGmjVH15
ゴミってことだもんね。
湯に溶かして飲むと風邪にいいわけじゃないもんね。

973 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 15:23:57 ID:JqijnRw8
くずとかけまして〜
湯に溶かして飲むと風邪にいいと説きます〜
ってwwww


974 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 16:09:07 ID:S9HMaMvS
でも>>957はゲスとかクズとか言葉も怖いし
>>958>>948で祟りとかなんか因果応報とか今は反省してる人にまで。。
自分が子供なら親がクズとかゲスとか人に言ってたら嫌かも。。。

975 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 16:55:08 ID:uukIAXlr
>>974

イジメをするほうが怖いんだけどね。
クズ同然だってことを受け止めない限りイジメじゃなくても意地悪なことするかもしれないよ。
クズ等の言葉遣いに、怖〜いo(><)o
て思おうが個人の勝手だけど、私はクズなものはクズだと思うし、イジメママが身の回りにいたら軽蔑した目で見る。

反省している人は、反省以降イジメに関わったりイジメを見ているだけ等しなかったらいいと思う。
でも、反省するだけして また繰り返すなら本当に人間のクズだよ。


976 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 17:57:10 ID:DGmjVH15
どんな相手に対しても相手を見下してる時点で
それはいじめに繋がると思うけどな。

977 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 19:36:38 ID:0G0m+d42
ID:uukIAXlr   ID:OMZk/dLW
なんで同時刻に二回も二人で現れるの・・・?

978 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 19:59:05 ID:OMZk/dLW
私は私
同じ意見だからおかしいの?
いじめをしたことが無いといってるだけ
いじめられた経験はある
だから因果応報と信じてる

979 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 20:02:50 ID:OMZk/dLW
結構いじめをしてきた人が多いんだね
この年になっていじめられることがつらいと
やっと認識したんだろうけど
楽しいはずだった時代を毎日死ぬことだけ考えてた
私はそんな思いを他の人にしてほしいと思わないから
いじめはしないと誓った
赤ちゃんサークルを立ち上げて
幼稚園の役員もやってPTA会長もやった
そしたらこびてくる人
陥れる人たくさんいるし
それでもいじめなどはせず公平に対応したよ
ただそれだけ

980 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:08:11 ID:JqijnRw8
>975
だからさー、
反省している人に対してまで言うべきじゃないって言っているでしょ。
でも、あなたは言っている。
そこからまず反省すべきなんだって。
それとも謝れないひと?
ここで何人にも指摘されているのに、論点を摩り替えていじめはイクナイイクナイってそればっかりでさ。
それはわかったから、反省している人にまで汚い言葉を使う自分を反省してくださいね。
日本語ok?

981 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:18:51 ID:OMZk/dLW
反省しててもだめ
だって自分がやられて反省なんてチャンチャラおかしい
犯してしまった罪は償えない
それだけ大きい大罪だよ
その人の気持ちがあとひとつ切れたら死んでしまう
そんな状況を
笑いながら小突いてみてたんだよ

反省したらなんでもOKだと思うな
いじめる人ってそんなところが甘い
自分に甘いんだよ

982 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:21:48 ID:OMZk/dLW
あやまってどうなるの?
自分の心がすっきりするだけでしょ
いまさら謝られて
いじめられた人はどうしろと?
カラ笑いしか出来ないよ
自分の過去の罪から逃げるためだけに
謝る
やられたほうはそんなこと一切望んでない

ところで日本語はしっかりわかりますよ
そういうところがいじめっ子体質だね。

983 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:26:13 ID:uukIAXlr
>>980

> >975
> だからさー、
> 反省している人に対してまで言うべきじゃないって言っているでしょ。
> でも、あなたは言っている。
> そこからまず反省すべきなんだって。
> それとも謝れないひと?
> ここで何人にも指摘されているのに、論点を摩り替えていじめはイクナイイクナイってそればっかりでさ。
> それはわかったから、反省している人にまで汚い言葉を使う自分を反省してくださいね。
> 日本語ok?



ちゃんとレス読んだ?
反省して また同じこと繰り返したらクズ。
反省して 繰り返さないなら良いことだって遠回しにレスしたんだけどね。


でも、はっきり言うと、いじめは「犯罪」なんですよ。反省して済む問題じゃないのよ。
要は、被害者の気持ち次第なんだけどね。
被害者が許してないなら許してくれるまで祟られるとは思うよ。
人権侵害なわけだし。


984 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:39:48 ID:F7B2iJfj
ID:uukIAXlr  

ID:OMZk/dLW


この人なに独りで自分と会話してんの?

985 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:40:39 ID:uFPeUnlZ
>>979
いじめの経験もあったのに
そうやってまとめる人になったなんて凄いですね
人が出来ているって>>979さんのような人の事を言うのだと思う

私もいじめはした事は思い出す中では多分ないけど
色々な人がいる中で>>979さんの様な人の側にいたいなあって思います

986 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:49:51 ID:KWFNAQeV
「したことない」って本当のところはわからないよ。
「被害者が許してくれないと〜」というのなら、いじめかどうかだって被害者にしかわからないよ。
私は今、役員さんにいじめられてるけど、本人は正しくない私さんに
悩んでてみんなに相談してるだけって思ってるから。
むしろ彼女の中では私がいじめてると思ってると思う。
でも実際は完全な勘違いで根も葉もないことを広めてる正に「人権侵害」行為なんだけどさ。
この件を境に、いじめの定義って本当に難しいと思う。

987 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:55:14 ID:OMZk/dLW
>984
なんでもそうやって否定してしまうの?
私は私で
もう一人の人の書込みと内容も意見も違うんですけど
私は謝っても許されないっていってるの。
ID:uukIAXlrの方は
反省して繰り返さないんならいいんじゃないと書いてるよ
私はそうは思わないけど


988 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 21:59:26 ID:uukIAXlr
>>984
自演じゃないよ
調べたら分かる


989 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:00:34 ID:JqijnRw8
>987
じゃあ相手が死ぬまで怨み続けるんだ。
楽しい?



990 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:03:41 ID:OMZk/dLW
>989
恨んではいない
許してないだけ
許されたいの?
正直あなたの考えで子育てしたら
子供もいじめっこになるよ
いじめっ子体質まんまだもん。

991 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:04:32 ID:KWFNAQeV
>>987
あなたは人生で一度も失敗したことないの?

992 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:05:22 ID:OMZk/dLW
>989
ごめん
人を間違えた
いじめっ子体質の人じゃなかった
ごめんなさい

993 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:07:15 ID:OMZk/dLW
>991
失敗したこと無いなんて書いてないけど。
>990の書込みもよく読まずに人を傷つけたし。
受験にも失敗してるし。
パート勤めの普通の主婦になってるし
ただ犯罪は犯したことはない


994 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:08:40 ID:4BIxejeZ
>>989
え?どうやって相手が反省してるとわかるの?
いじめられて死んだ人の親って相手を許してあげないといけないの?
やったことはちゃんと責任をとらないと。

『いじめたおして、3年後ぐらいに「ごめん」って言えば、大丈夫。』
って子供に教えるの?

995 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:09:16 ID:Xi3Cg0Uq
イジメは謝っても許されないよ。
ただ過去にイジメた経験のある人は反省して二度としない事は大切。
一つ救いなのは若気の至りって言葉かな。
やられた方は絶対許さないだろうけど。

ママの歳でまだイジメやってる奴は大馬鹿野郎で子供と一緒に地獄に落ちやがれ。


絶対許さない。



996 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:19:59 ID:KWFNAQeV
>>995
同意。
大人になったときしないのが大事だと思う。
若気の至りも限度があるけどね。

997 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:29:25 ID:OMZk/dLW
>996
それって子供のころの事はもう過去のことwwww
子供のころにいじめちゃって
その子登校拒否になっちゃったりもしちゃったけど
今の私はいじめなんてしないから
え〜〜〜ら〜〜〜い〜〜〜
ってこと?
うへぁ
>995に同意とかいってるけど
過去にいじめた経験ある人がそんなこと思うのと
いじめたこと無い人が仏の心でそう思うのと意味が違いますけど?

998 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:30:06 ID:TlDpLlxB
>>987>>988
へえw
いつも仲良く同じ時間帯に書きにくるんですねw

999 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:35:31 ID:uukIAXlr
>>998

>>987>>988
> へえw
> いつも仲良く同じ時間帯に書きにくるんですねw

管理人に聞くなり調べていいよ

違うからw

1000 :名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 22:35:48 ID:KWFNAQeV
次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1286976864/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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