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【新執行部】谷垣自民党研究第42弾【始動】

1 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 14:52:21.26 ID:MYRO7wbp
前スレ
【コンクリートが】谷垣自民党研究第41弾【命を守る】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1316250552/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

2 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 14:53:17.12 ID:MYRO7wbp
          ( /´_ ̄_i)
           6‐◎J◎
       __ ヽ, ∀ノ  みんなでやろうぜ!
      O/ O二⌒)
  / ̄ヽ/|\)   /
 /  ./ |. |/ _/
 |    / / / T
 ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
         /\ |   |
         |    /
         ヽ_ /

3 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 14:54:03.46 ID:MYRO7wbp
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

4 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 14:55:15.77 ID:MYRO7wbp
「谷垣日銀砲」とは その2 概要

1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
  急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
  下請け中小零細が総倒れになっていた

2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
 かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
 1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
  根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
 (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)

3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
  日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
  また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
  谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
  その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
  谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

5 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 15:00:12.85 ID:hyODK8K1
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
  (嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

6 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 15:22:14.32 ID:fj7yGihq
谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

7 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 15:23:18.23 ID:fj7yGihq
第27弾より
7 :木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |  | ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  C `O
      /彡#_|ミ\
       </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

8 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 15:27:23.90 ID:fj7yGihq
テンプレは以上でした

あらためて>>1乙ぬるぽ

9 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 16:04:57.99 ID:hyODK8K1
いちおつです
>>8
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
        ││   ./
      ゛゛'゛'゛ /
         /
     | \/
     \ \
      \ノ

10 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/10/02(日) 16:28:36.97 ID:wx1/cUgN ?2BP(2345)
 ( /´_ ̄_i)
 6‐◎J◎  \\
  ヽ, ーノ    | | ガッッ!!
 と <∨>)    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V´д`)/
 (_フ彡        / ←>>8

11 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/10/02(日) 16:28:59.08 ID:wx1/cUgN ?2BP(2345)
    /⌒\/´_ ̄_i)
    \●/‐◎J◎  >>1おおきにーはばかりさん
     ∩ ヽ, ーノ.   
     Y  ̄ ||y||  ̄`''  
      Lノ /ニ|| ! ソ >
      乂/ノ ハ ヽー´ 
      `ー-、__|


          ノ\  
         ヾ   ゝ  
         /   ヽ
           ( ゚Д゚ )  <どもどもぉづがれ〜
         //i i ゚゚ i| つ
          (ノ ! ! ! ! !
          U"U

12 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 16:33:05.06 ID:QsluI2c/
いちおつです
面白い記事みつけますた

東電、年5千万円パーティー券 献金自粛の一方で購入

 東京電力が2009年までの数年間にわたり、自民党を中心とした50人以上の国会議員のパーティー券などを
少なくとも年間計5千万円以上購入していたことが分かった。
原子力政策における各議員の重要度や、電力施策への協力度を査定して購入額を決定。
1回あたりの購入額を政治資金収支報告書に記載義務がない20万円以下に抑え、表面化しないようにしていた。
 東電は1974年以降、「電力供給の地域独占が認められた公益企業にそぐわない」として企業献金を自粛している。
その一方で、組織的に議員をランク付けし、パーティー券を購入する形で資金提供していた実態が初めて明らかになった。
 複数の東電幹部らによると、東電本社には毎年、国会議員本人や秘書から
政治資金集めのためのパーティー券購入の依頼が、窓口役の総務部に多数寄せられていた。
東電はパーティー券の購入予算枠を確保しており、毎年50人以上の議員に配分したという。
 議員ごとに原子力政策における重要度、東電の業務への協力度などを査定。
東電の原発が立地・建設中の青森、福島、新潟の3県から選出された議員や、
電力会社を所管する経済産業省の大臣、副大臣、政務官の経験者などは、購入額が高い議員にランク付けされた。
 議員の政治団体や資金管理団体が開いたパーティーや勉強会に対する1回あたりの購入額は、
政治資金規正法に違反せずに企業名を出さないようにするため、収支報告書に記載義務がない20万円以下と決められていた。査定が高い議員は上限の20万円を複数回購入。東電との関係が浅い議員は券2枚を計4万円で購入したり、依頼を断ったりしたという。
 パーティー券の購入は長年続いていたとみられ、09年までの数年間は、毎年5千万円以上を購入。約1億円にのぼった年もあった。
 また、09年の政権交代までは、自民党議員と民主党議員の購入金額の割合は約10対1と、自民党側が中心だった。
交代後の10年も券購入を続けたが、民主党議員の購入額を増やしたという。
 パーティー券購入について、東電元役員は「東電の施設がある県の選出議員かどうかや、
電力施策や電力業界にどのくらい理解があるかを考慮した。
関連企業に割り当て分を購入してもらうこともあった」と証言。
収支報告書に社名が記載されないように金額を抑えた点については、
「政治家と公的な企業につながりがあるというだけで、良からぬ見方をされる。表にならないに越したことはない」と話している。
 東電広報部はパーティー券購入について、「社会通念上のお付き合い程度で行っているが、具体的な購入内容は公表を控える。
飲食への支払いで、対価を伴っているので、政治献金ではない。(企業献金の自粛とは)矛盾していない」としている。(市田隆、藤森かもめ)

http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010500.html

13 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 17:08:50.60 ID:ClNx3gd2
>>1さん乙でした。

>>12
「交代後の10年も券購入を続けたが、民主党議員の購入額を増やしたという」
なら10年分の購入額の内訳も公表してくれればよいのに。何というダブスタwww

14 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 17:32:37.66 ID:YRQ3ruI+
外国人にパー券買ってもらって参政権推進してる人たちのことは
なぜか報道されない

15 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 18:33:28.45 ID:fj7yGihq
前スレ1000、「わが党」が民主党を指すのは
民主党研の中でだけだから以後ヨロ
>>11
副総裁留任でスルメAAも続投となったのが地味に嬉しい

16 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 18:34:11.46 ID:2033USxA
>>1

前スレ992 
良かったな。みんなに祝ってもらえて。幸せにな。

17 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:14:23.73 ID:TLw5x7yP
原発利権がないと成り立たない自民党


■原発推進の経団連からの多額(ウン十億円単位)の献金が主な政治資金だった自民


■電力業界は多額の資金と選挙で自民党を支援
電力各社でつくる電気事業連合会(電事連)は80年代前半から
11年間で約65億円を党機関紙の広告費として自民党に支払った
http://prayforjp.exblog.jp/13516039/


■原子力ロビー「電気事業連合会」の力と実態 電力会社幹部は
3年間で5600万円を自民党政治団体に献金、「味方作り」を推し進めてきた
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/2439
自民党の政治資金団体である国民政治協会に'07~'09年度の3年間に献金した電力各社幹部の一覧
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/0/e/600/img_0e46b37e47879f7437e3c9033f37ddcc611442.jpg

18 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:26:23.32 ID:8pJR1Pu1
>>17
あっ革マル派だ
ナウイじゃん

19 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:28:36.69 ID:R3LA2JkG
ネトウヨの実態

国家に忠誠 唱えるボクは 国民年金 滞納中
左翼に反対 叫ぶボクは 社会救済 もっとも必要
企業倒産 喜ぶボクは 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩くボク 自分で自分を 監禁中
朝日嫌いな ボクのバイブル 世界日報 3K新聞
日本の伝統 褒めてるボクには 今年も来ない 年賀状
中韓けなす ボクの自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってるボクは 未だに要求 お年玉
市民活動 嫌いなボクは ネットで 右翼の布教活動
日本の過去を 賛美するボク 自分の未来は ほぼ絶望
弱肉強食 説いてるボクは 何をやっても いつも惨敗
個人主義とか くさすボクの 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす ボクに今まで まともに彼女 いたことはなし
天皇制を 支持するボクは 自民党から 下流認定

全体主義を 説いてるボクは 授業の実習 いつもカス
主婦を攻撃 しているボクは 家事手伝いもせず パラサイト
高卒けなす ボクの年収・納税額は 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア活動 見下すボクと 付き合うことは ボランティア
他人に説教 しているボクは 自動車教習 一回怒られ 不登校
ネットじゃ強気で 威張るボク 人前とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いなボクは ネットでブログで チャットも大好き
暴走族が 嫌いなボクは ネットで日の丸 振り回し
氏ねとか言ってる ボクに対して 家族が囁く 同じ台詞を
少年犯罪の厳罰要求 しているボクは P2Pで 違法コピー
女子高生の援助交際 むかつくボクは エロゲー内で 幼女をレイプ
障害者が 嫌いなボクは 人生の障害 乗り越えられず 以来そのまま
日本の技術 誇りにするボク 単純作業も まともにできず
小泉改革 喜んだボクは おかげで今も 無職ニート

20 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:43:40.91 ID:fj7yGihq
前スレ最後のほうだったので一応再掲
今日の日曜討論で谷垣総裁出演部分 親切な◎さんに感謝しつつ甜菜(感謝
1002 nitiyou 野田政権発足1か月 民主・自民に問う(前半)民主 輿石東(後半)自民 谷垣禎一
http://syslabo.org/up144/download/1317527851.zip
DLKEY nhk

21 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:44:45.82 ID:AvxpybpJ
>>19
こんな文体初めて見る
日本人じゃないよね

22 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:52:41.70 ID:X4+2WtmJ
荒らしに餌をやるのも荒らし

23 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:53:36.80 ID:W0NmqnYO
罪判決…控訴中の石川知裕議員、11歳下の女子アナと交際5カ月スピード婚!
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111001/plc11100108570010-n1.htm

相手はBS11(日本BS放送)の阪中香織アナウンサー(27)で、今年5月に知り合ったばかりという。
石川氏は30日夜、産経新聞の取材に対し「地元の選挙区でもある帯広市に10月3日、婚姻届を提出いたします」と答えた。
挙式などの予定はまだ決まっていない。


10月3日は、故中川昭一氏の命日です。
石川知裕は、めでたい入籍の日に
石川知裕と同じ選挙区の、故中川昭一氏の命日にを選びました。
拡散という言葉は好きではないですが、皆様方はこの事実をどう思われるでしょうか?

私はこれほど強烈な人の悪意を見たのは初めてです。
木道さん、こんなときばかり頼って申し訳ありませんが、周知にご協力願います。

24 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:56:44.00 ID:LTvMfmvK
               ( /´_ ̄_i)
               6‐◎J◎
            __ ヽ, ∀ノ  三三
  ,,彡⌒`⌒ミミ、 O/ O二⌒)
  ζ _,,,ノ⌒/ ̄ヽ/|\)   /
  V‐- ミ/  ./ |. |/ _/
   )-/ ミ|    .三 / / T
  (,゚(_,ミヽ_ / (ン〈/"|`三三三
   ヽ(三> /〈    /\ |   |
   /⌒/⌒⊂_)    |    /
   〈_〈_/_ ノ    ヽ_ 三三三

25 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 19:59:44.43 ID:xKOTuZux
石川は選挙に出る気らしいが、勝てると思っているのだろうか
熱心な支持者は入れてくれても、無党派は離れるだろ、今の状況だと

26 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 20:02:28.13 ID:EcTSTPsm
ひどいね谷垣は
民主党政権のいろんな意味でおかしい予算を白日の下に晒させて
闇の中でなく国会の手続きの中で大幅に修正して面子を潰す
一番民主党にダメージのあるやり方だ

辛辣だよ
もっとやってもらわなくては

27 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 20:05:12.10 ID:LTvMfmvK
>>25
 子供手当てに期待した層
 農産物個別保証に期待した層
の2つは喪失したからねw

こんどの選挙は農業、建設業が反民主としてフル稼働するんじゃないか

28 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 20:15:25.69 ID:0B1KK1GZ
>19 ボクは全部朴ですか、かわいそうにと思うことそれ自体が差別なんでしたっけ。

29 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 20:17:45.18 ID:hyODK8K1
極東板で未だにネトウヨなんて言葉使う奴いるんだな
ニュー速ぐらいだけだと思ってたわ
お里が知れるな

30 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 20:43:47.49 ID:y8+hLsa3
ttp://twitter.com/#!/ViSiONeGATiVe/status/120205198256906240
@ViSiONeGATiVe
幻視-ViSiON @ 輪る粒あんドラム

しかし…児ポ関係がまた騒がしくなってきてるということは…
そろそろ解散総選挙の時期か。


31 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 21:01:55.34 ID:Bg0yR972
日曜討論見てるんだけど、輿石が退出して入れ替わりに谷垣総裁が入って
きて、おじぎしたんだけど、輿石はそのまんま退出して、着席する谷垣総裁を
チラリと見て画面から消えた。

民主党の幹部ってああなん?

32 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 21:05:53.17 ID:mS72glk6
あのさ、触ってると水遁要請も削除要請も通らなくなるんだよ
触るのやめろって何回言っても言葉通じない奴はなんなの

33 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 21:10:24.04 ID:nmP6CL81
踊り子さんが別垢で出没してるんじゃね?

34 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 21:12:27.93 ID:xKOTuZux
>>32
自演・コンビ打ち、もしくは2chのルールをわかってないか…
どちらにせよ、迷惑なことに違いはないから無視しとけばいい
板のローカルルールにも「荒らしは構わず徹底放置」って書いてますし


35 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 21:12:40.72 ID:WRDPvsts
荒らしにかまっている人も、かまうのも荒らしと言い続けている人も、
同じ荒らしの仲間でしょう
削除を通らなくするための工作に決まってますよ
住人のせいにしないでいただきたい

36 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 21:13:38.15 ID:NE19IpsM
>>12
社会面に続きがあって、電力総連系の政治団体が民主議員のパー券を結構買ってるという記事がある。
自民は1面、民主は社会面の下のほうとは、なんと中立的な__

37 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 21:26:39.11 ID:sMQEKONG
>>23
これはひどい
人として有り得ん
石川の事務所に電凸してお祝い言う振りして日取りについて聞き出してみるべきか

38 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 21:55:30.72 ID:dEVQ/P1S
>>31
前に出演してたときは相手が誰だったか忘れた(岡田さんあたり?)けど、フツーに握手してたよ。

39 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 22:04:45.87 ID:6RnZyoU0
2011年の今ではネット環境も普及し、インターネットのSNSなどで出会い、そのままお付き合いに発展することも少なくありません。
もちろん第一印象から入って話し方、容姿までお付き合いする前にチェックするのは、バーチャルな世界でも変わらない部分ですね。
でも、やっぱり最初から生理的に無理な人も多数いるのは事実。現実でも見た瞬間気持ち悪いと思う人はいるものですが、ネットでもTwitterや掲示板の書き込みを見て、引いていまう人はもちろんいます。

そこで記者の周りの女性にアンケートを取り、「ネットで見た絶対に付き合いたくない男」がどのような人か聞いてみることに。
するとダントツで多かった意見が「ネトウヨ」(ネット右翼)でした。

ネット右翼とは、インターネット上だけで証拠もない理由で中韓をけなしたり、右翼的な発言ばかりする人の蔑称。
客観的に見てもちゃんとした理由で批判していたり、ネット上だけでなく現実でもきちんと聞いている人が納得する意見を言える人は除きます。
以下に記者が聞いた、「ネトウヨのこんな所が気持ち悪い」と女性が思っていることを記載。ちょっと心当たりのある人は、注意して見る事をお勧めします。

「働いてないのに2ちゃんねるでは一人前」
「中国や韓国で意味もなく日本人を叩いている人と同レベルな事に気づいてない」
「韓国の好きな所を言うと売国奴扱いするくせに、働いてない時点で売国奴だと分かってほしい」
「人種でしか人を判断できなそうで、肝っ玉が小さそう」
「日本人である事だけを誇りにしてそうで気持ち悪い」
「ちょっとでも韓国を持ち上げる内容のテレビ番組があると『電●の工作がまた始まったよ!』とか激怒しそうで一緒にいられない」
「親に食べさせてもらってるのに生活保護受給者を必死に叩いてそうで哀れ」
「具体的じゃない愛国トークばかりで話がつまらなそう」
「『俺は右翼じゃない!中道だ!』とか言ってるけどどうでもいい」
「新大久保や鶴橋で電車を降りる人を日本人じゃないと言って周りの乗客から引かれそうで怖い」
「チョ●とかブサヨとかリアルで使われたらドン引き」
(文=山戸なでし子)
http://youpouch.com/2011/06/17/101050/

40 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 22:29:39.37 ID:OCS/74XH
>>31
根源にあるものが「憎悪」なのです。

41 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 22:31:42.10 ID:bf6hvP9f
>>1乙。

>>27
建築は意外と自民から離れてない気がするんだよね。
建築・土木会社の前には、やっぱり自民党掲示板が立ってること多いし。
総票数から見ると、今まで選挙行ってなかった無党派が大挙して、
石川に流れちゃった感じだったから。

42 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 23:33:52.28 ID:y8+hLsa3
世論調査総合スレッド238
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317058083/265
265 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/10/02(日) 21:01:23.77 ID:anPnxMMI
NHK 東大阪市長選 出口調査 対象:有権者2029人 回答:1474人(約73%)

各政党支持率 自民28% 公明17% 民主10% 共産10% 維新9% みんな2% 社民1% 支持なし23%


43 :日出づる処の名無し:2011/10/02(日) 23:42:22.81 ID:xKOTuZux
「自民内閣と同じ」と批判=みんな代表
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100100326

みんなの党の渡辺喜美代表は1日、浜松市内で講演し、
野田内閣について「民主党がマニフェスト(政権公約)で国民と約束した話は全部ご破算になった。
結局、2年たってみたら、出来の悪い自民党内閣と同じになっていた」と批判した。

国家公務員の月給を0.23%引き下げるとした2011年度の人事院勧告については、
「ぶったまげた。民主党のマニフェストには(国家公務員の総人件費を)2割削減と書いてあるじゃないか。
2割どころか0.2%とは情けない。これが民主党政権の実態だ」と指摘した。


相変わらず、政権批判で自民党もワンセットにしている。
一体、どの自民党内閣が民主党と同じだったのか聞いてみたい。


44 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 00:12:35.06 ID:XAUuQOSv
>>23
どうなんだろうね
ほんの2年前に選挙区で初めて破ったガチライバルの
命日(しかも不慮の死)を忘れるとは考えにくいからなあ
葬儀にも出席してたんだし

仮に故意だとしたら、10.3は石川にとって、
政権交代後も自分の疑獄爆弾のせいで不安だった所に
強敵が突如消えた「神風の吹いた記念日」とかなのか?
仙谷にとっての延坪島砲撃事件や菅にとっての3.11のように。
そんな、人の命日をよりによって夫婦の門出の
ゲン担ぎにしようなんて神経は理解できんけども

45 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 00:21:36.52 ID:HLKLaE1F
>>44
10年後の石川は何やってるんだろう?
議員ではないだろうけど。

46 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 00:45:29.78 ID:jGXxJvkZ
>>44
>命日(しかも不慮の死)を忘れるとは考えにくいからなあ
忘れていたんだと思う。
この無神経さがみんす党

47 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 00:56:59.07 ID:BI0zUsnj
一年365日のうちわざわざその日になるとか
とんでもない偶然ですね(´σ_` )

48 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 01:09:06.23 ID:Z+iMi9Y5
石川さんの顔。こんなこと言っちゃ何だが、初めて見たとき、
荒れてると言うか病んでると言うか・・・。そう言う印象だった。
福山氏の顔最初見たときも、政治家の顔じゃないなと思った。
人は見た目じゃないけど・・・。

49 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 04:29:29.81 ID:N028RDNI
忘れてたなら無神経だし、わざとならおぞましいほどの悪意
どっちに転んでも良い風に解釈されないのだから、政治に関わらんとする人間のやることではない

50 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 08:18:07.58 ID:GTDjTC8p
先負婚ですね

51 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 11:37:13.88 ID:UQf/00Q7
前スレ
>「なんで、自民党は協力できないんだ。復興策なんて早くやらなきゃいけないのに、どうしても政局にしたいのか?」



ですから、私どもも早く叩き台としての与党案を出して欲しいと、国会を開いて欲しいと申しているわけです。
民主党はまだ与党としての案も出してないんですよ。

震災後、被災者の方々は一日でも早い復興を願い毎日毎日固唾を呑んで国会を見てるんです。
でも、政府はその国会を閉じ、当事者である被災者の目の届かないところで法案を作ろうとしてる。これでいいんでしょうか?

ですから、
1つは、一日も早く政府としての案を出していただく。
2つ目は、速やかに国会を開いていただく。
そして、開かれた国会の中で、被災者と国民の見守る中で、どうどうと復興案を議論していくべきだと、
私ども自民党はそう申しているわけです。


52 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 13:08:43.15 ID:SRz4umrO
>>44
そのレスで思い出したぞ。
マルチ山岡拉致担当大臣が拉致被害者の会と会見した時に
被害者の会の人が子供が拉致された日にちを告げると山岡は
「あ、その日は俺の初当選の日だよw」と応えた。
これが朝鮮人のメンタリティなんだろう。
石川が戦勝記念日として今日10月3日を結婚記念日に選んだことは疑いようが無い。

53 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 13:11:17.10 ID:SRz4umrO
sage忘れた失礼。

54 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 13:19:11.74 ID:XAUuQOSv
参院のゴタゴタについて、派閥3派vs反長老派の権力争い以外の原因もやっと何となく見えてきたような
要は、中曽根会長及び参院執行部と全体とのコミュ不足

2011年6月30日
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-06-30
>本日午前11時から、フリーディスカッション形式の「参院自民党議員総会」がある。
>少し前(浜田氏の離党問題が浮上する前)から、「そろそろ、総会をやって欲しい!」という声が届いていた。
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-06-30-2
>佐藤正久参院議員からは、建設的な提案があった。 「自衛隊の部隊を指揮した自分の経験から言うと、リーダーの言葉は(伝わっていると思っても)
>なかなか下に浸透しないものだ。出来れば、中曽根ニュースか何かを作ってもらって、定期的にファックスで前議員に会長自身のメッセージを流したらどうだろうか?」 

2011年08月31日 世耕日記
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/da4f41080c40a8769b439aeedab92739
後半要約すると、参院質疑の各議員登壇機会をなるべく公平に割り振る努力はしているものの、旬の話題と発信力ある議員が優先に
なりがちなことに、参院議員から不満や「参院幹事長室が質問議員を勝手に決めている」との誤解が生じていた

2011年10月1日記事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011100100294&j4
>中曽根氏は8月末、党内調整しないまま小坂憲次参院幹事長の続投案を提示したが、3派は拒否。
>この1カ月後、またも事前に根回しをせずに鴻池祥肇元官房副長官を小坂氏の後任に起用する案を示したものの、3派の反発で実現しなかった。

ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-10-02-2
>反執行部派のある議員の発言には、ハッとさせられた。 そのひとは、こんな意味のことを言った。
> 「派閥は悪みたいなことを言うひともいるが、派閥には、メンバーの意見を丁寧に吸い上げる機能がある。
>私は、中曽根会長から一度も意見を聞かれたことがない。もし中曽根執行部が派閥を通さない運営をするというなら、
>全員に対して、派閥を通じてなされるのと同じくらいきめ細やかな対応をする必要があったのではないか!」

55 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 13:25:00.93 ID:mFA4lRXO
>>43
無党派層を取り込みたい第三の選択肢を標榜する党なら言いそうなことではある。
・・・まあ、正直少々哀れを誘う。

56 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 13:48:19.93 ID:Qi0559Gx
>>54
ああー身につまされる覚えあるわ

57 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 13:52:27.13 ID:c3GIZ5Of
「ボクは悪くないけどね(笑)」

58 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 13:58:59.45 ID:OIWnmDIr
アメリカウォール街のデモが結構すごいことになってるみたいですね

59 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 14:21:56.76 ID:/v7c5Htw
>>55
あと、共産党も似たようなことをやってますよ

【しんぶん赤旗】臨時国会閉幕 野田政権は… 誰を裏切り 誰に忠誠
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-01/2011100102_02_1.html

米軍普天間基地「移設」でも、
「(オバマ大統領と会談し)沖縄のみなさんに理解を得る努力をする決意を申し上げた」と“忠米”ぶりを誇示しました。

国民を裏切って自民党政治に逆戻りした本性をあらわにしました。

【しんぶん赤旗】国会議論回避・庶民増税を批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-02/2011100202_02_1.html

小池氏は「政権交代後2年間で自民党政治に完全に逆戻りし、国民は失望している」と発言。
原発問題や被災地の生活と生業(なりわい)の再建など
課題が山ほどあるもとでの臨時国会の閉会は復興に背を向けるものだと批判しました。


60 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 16:34:27.49 ID:XAUuQOSv
>>54自己レス
3派側にも、会長解任は現実的じゃないって意見が多いらしいし
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111001-OYT1T00616.htm
幹事長人事の結論がどうなるにせよ中曽根が全体とも参院の3派議員とも
虚心坦懐に正面から話すのが、一番というか唯一の打開の道だと思う

自民党ほど色々なのがいる集団のまとめ方として、例えば谷垣は
総裁になってすぐ、綱領見直し等の政権構想会議をみっちり開催
去年2月からは月1で全議員懇談会、随時の衆参当選期別懇談会とか
若手中堅ベテラン皆に言いたい放題言わせる機会を多く設けてた

今の参院自民が会長の下まとまるにも↓の「侃々諤々」がもっと必要なのかも
谷垣「我々の党は今まで侃々諤々の議論を色々やってきましたが、
最後はまとまっていくということでなければならないし、そういう伝統を踏まえて」
http://www.jimin.jp/activity/press/president/113996.html

他に谷垣の場合は、若手からベテランまで1対1〜数人で
数十分〜1時間のサシ話とか、晩飯で会合とかっていう
割とラフな交流もマメ。四方から一番撃たれまくってた時期でもこう
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/tsushima_newsplus_1269874569/366
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006290232.html
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2010-03-15
ttp://twitter.com/SatoMasahisa/status/11033137705
ttp://twitter.com/mpd110/status/12219888088

中曽根も、派閥単位の統率でなくノーサイドで参院自民を
まとめていくという方針なら、まず自身が1にも2にも議員らと
ナマの対話や付き合いを積極的にやる所から始めるしかない

61 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 17:27:30.76 ID:hBD0Sl54
>>54
派閥は悪と事あるごとに騒いでいた一太が気づいてくれたんだとしたら、
まぁ今回のゴタゴタも少しは実のある結果になる…のか?

62 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 17:35:03.55 ID:/v7c5Htw
佐藤隊長が石原と話をしていないのにツイッターで呟いたことがあったが
意外と議員間のコミュニケーションって取れないのかもしれない
議席大幅減とはいえ、衆参200人を超える大政党なことは変わりないから
一人一人と意思疎通するのは確かに難しいのだろうけど


63 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/03(月) 18:00:59.86 ID:yBY0i5Zm
>>54 >>56 >>60
 私もちょっと身につまされるというか、つい昨日の事なんですけど(運動会があった)、ちょっと潜ってる労組の人に
 「そういえば、なんで、うちの労組って民主党を支持しているんですか?」
 って聞いたら、
 「だって、民主党の人しか来てくれないんだもん」
 って言われたんですよ。

 なんだかんだ言いつつコミュニケーションを取るのが大切なんでしょうね。
 少なくとも「今の所民主党支持を表明している労組」を相手に話をするよりは、まだ楽だと思うので、中曽根さんと
執行部の皆様には、ちゃんと皆様と話をして貰えればと思います。
 

64 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 18:10:10.19 ID:xpi/jgKN
運動会にまで潜ってるなんて御大すごすぎるわw

65 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 18:34:21.69 ID:LBgZr4/3
>>63
うちはすぐいなくなって秘書さんが探しまわる
前の国対委員長の地元なんですけど
木道さんのおっしゃることしみじみわかります
来てくれて、人柄がいいと、応援して一票入れたくなっちゃうんですよ

そして回りの人たちが口を揃えて言うことには
「江田さんはどんどん人相が悪くなる」
ですね
それでも勝っちゃうんですけどねあの人

66 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 19:30:14.21 ID:T+hHhOWe
>>61
イチタも成長してるんだなあ。

67 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 19:39:06.98 ID:Zvoevs38
もう五十いくつだっけ

68 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 19:42:39.10 ID:jzcbFrh7
参院の副音声と同い年でしょ>イチタ

69 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 19:56:01.79 ID:ml4XfH5z
>>62
参院自民専用掲示板でも作れw 

70 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 19:56:52.79 ID:Qi0559Gx
極東に作ってお招きしようか

71 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 20:27:24.31 ID:V+mBYQ1v
>>70
うっかり野田研やここに誤爆する人が現れそうだw

72 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 20:38:43.57 ID:OIWnmDIr
やはり議員数は削減すべきだな

73 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:01:18.23 ID:WUcqi2aM
takeshi108 岩屋たけし
おはよう。今度の「朝ドラ」はなかなかよい出だしだ。久々にはまりそう。お祭りシーンってのは心躍るねぇ、やっぱし^^。ところで、肝心なのは「まつりごと」だ。
グズグズ言わんで与野党協議、やってやればよい。ここは与党の形、野党の形とか言っとる場合じゃなかろう。

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    .|        (_人__丿     、、、  |    早くタヒんで欲しいな
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    ` 、                       /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´




74 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:18:50.30 ID:4+CT5YhJ
>>73
こいつの言うことはホントに中身がないな。
早くあっちの政党に移籍して欲しい。

75 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:26:36.29 ID:xpi/jgKN
で、その与野党協議するために、こいつは何かしてるのかな?
まさかつぶやくだけってことはないよね

76 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:30:45.47 ID:/v7c5Htw
>>おはよう。今度の「朝ドラ」はなかなかよい出だしだ。久々にはまりそう。
随分と暇そうだな

77 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:31:21.80 ID:OIWnmDIr
東電、電気代の原価に社員のサークル活動費が含まれていたことを認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317642095/

東電は酷いな

78 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:39:49.22 ID:Mbd/1ebI
それなりに大きな会社なら出てもおかしくないけど、そういうのを出させるのって労組だよね?

79 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:41:32.31 ID:e95O0Ji+
なでしこジャパンの選手で東電所属の人いたね

80 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:56:10.74 ID:DjnXYq3d
あれじゃないの?プロスポーツへの出資なんてものは一切するなと。なんとか杯の類も一切企画するなと。
日本のスポーツ事業が一気に縮まることを求めてるんじゃね?

81 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 21:56:27.30 ID:Y31AJMNL
岩屋…
コシノ一家なんてどうでもいいだろ、政治家的に
by大阪人(岸和田ではない)

82 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 22:03:41.94 ID:XAUuQOSv
>>65
あの人たしか、地元の晴れの国大都会にいる時は
あちこち歩き回って思わぬ所に顔出すんだっけかw
基本的に人好き地元大好きみたいだもんな
この1年国対は超大変でストレスも凄かったろうに
毎週末はサッカーやら医療福祉やら農業やら
色んな地元のネタをツイートしてたし

83 : 【東電 74.1 %】 :2011/10/03(月) 22:05:05.73 ID:CN+RcGKm
>>77
一切の出費を止めたら、文化事業に金を出さない業突く張り!
って非難しそうだな。
大体、将棋とか短歌とか茶道とか、上場企業ならどこでも有ったと思うんだけど。

84 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 22:16:38.67 ID:lCbhcMwJ
>>69
どんなスレが立つのか興味はあるなw

【参院】おれ中曽根だけど、なんか言いたいことある?Part241【会長】
みたいなスレが出来て賑わうのかな・・・

85 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 23:38:29.27 ID:LBgZr4/3
>>82
そう。
うちの親はかなりのおQなんだけど
何かの会合であいさーたん本人に合ってから
「自民党は嫌いだけどあいさーたんはいい人だ」
とわけわからんことを言ってる

86 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 23:51:41.85 ID:L15TskU9
>>80
アマチュアスポーツを支えてきたのは、こういう企業なんだがなあ。
今なら、なでしこ主力移籍経緯で理解されそうなものだが。

87 :日出づる処の名無し:2011/10/03(月) 23:59:25.68 ID:veRBGRcY
「福利厚生を原価計算に入れるな」ということで、一応は正論でしょ。
税金も変わってくるし。

グレーな所も多いし、杓子定規に守っている企業がどれぐらい居るか
謎だと思うけど。

88 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 00:06:33.97 ID:Tu6MbGqL
逢沢ファンには朗報だろうかw

自民党:幹事長代行職新設、田野瀬氏を起用
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111004k0000m010067000c.html
自民党は3日、党三役などを除く執行部人事を固めた。
民主党の樽床伸二幹事長代行のカウンターパートとして「幹事長代行」を
新設し、田野瀬良太郎幹事長代理を起用。幹事長代理には遠藤利明
筆頭副幹事長、小渕優子元少子化担当相が内定した。
政調会長代理の一人に中谷元元防衛庁長官を充て、林芳正政調会長代理は再任。
国対委員長代理に浜田靖一元防衛相を充てる。
逢沢一郎前国対委員長は選挙や広報などを扱う新設の「総裁特別補佐」に起用。
河村建夫選挙対策局長は留任する。5日の総務会で決定する予定。
----

広報も扱う総裁特別補佐ってことなら、
松本純氏がよく麻生さんの随行カメラマンしてるみたいに、
写真の腕に定評のあるアイサー氏が谷垣総裁の激写係に
なってくれてもいいw 個人的に、氏を知ったきっかけが
去年3月16日の子ども手当て法案反対街宣で、聴衆の大勢いる
現場写真を撮ってくれてた事だった

テレビ報道での「谷垣自民党はダメ」印象作り手法2
街頭演説で実際の聴衆が1000人台いても「誰も足を止めなかった」と虚偽報道
http://tinymsg.appspot.com/tB2
ichiroaisawa あいさわ一郎 2010.3.16 17:57
谷垣自民党総裁、新宿西口の街頭演説。黒山の人集り。手応えがかんじられます。
私は歩道でビラ配り。頑張りました。写真はちょっとみにくいですね。すみません。
http://twitpic.com/18wo75
ttp://twitter.com/ichiroaisawa/status/10561762023

89 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 00:06:54.26 ID:92sScCbh
>>73
だんじり祭りは、岩やんの大嫌いな上下関係が非常に厳しい世界だけど

統率が取れていないと事故って死人が出るし
下っ端は雑用や寄付集めに走り回って、陰から支えていたり
祭りもまつりごとも、好き勝手に振舞う人がいると回りませんよね

90 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 00:32:05.06 ID:6kUaBAUJ
>>88
平野がファビョって岸田さんが困った場合に
あの強面で凄みに出てくるムスコーを想像した

あいさーさんの特性を有効活用する総裁補佐広報企画が
勝手にいくつか浮かんだのでなまごえしてみようと思うw

91 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 00:32:10.60 ID:OW+d8GFR
自民党執行部人事が固まったみたいだの。頑張って頂きたい。応援するぜ
人事について産経がネチネチ叩いているみたいだけど、気に入らなかったのだろうかw

新執行部は超派閥均衡型 3派領袖の圧力に屈した谷垣氏 見えぬ戦略
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110930/stt11093023400012-n1.htm


92 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 01:10:36.50 ID:N9txteb9
>>91
産経は、大好きな安倍ちゃんが復権するまでは誰が総裁になってもこんな感じじゃね?w
別の記事でわざわざ安倍ちゃんのインタビュー載せてるし

93 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 01:16:10.10 ID:OW+d8GFR
その別記事なんだけどさ、漢字間違っててワラタw
「発進力」ってなんだよ「発信力」だろ

【世論調査】自民支持率低下に「発進力強めなければ」と安倍氏10.3 12:40
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111003/stt11100312410002-n1.htm


94 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 03:02:03.13 ID:6kUaBAUJ
新国対委員長の岸田さん(54歳)、良い人材だなと思った言葉
季刊『翔』 号外(2000年)より 当時43歳?
ttp://www.kishida.gr.jp/syou/syou_toku/title_04.html
「平成5年に初めて当選した時は、いわゆる新党ブームでした。
ブーム、雰囲気、そのようなもので政治が左右された時代だった
のですが、私自身は、ああいった雰囲気の政治に対する疑問が
ありました。やはりそうした一時の風ではなく、歴史に耐えうる、
後世の人から評価されるようなどっしりした息の長い政治を
しなければならないと思います。
ですから『政治に耐えうる政治を』というのが
私のキャッチフレーズのひとつであります。」

95 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 08:27:43.01 ID:XYAy0w2S
今日も朝から東電の総括原価方式の問題点が報道されてますね

96 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 09:38:26.60 ID:SEshiOeI
>>92
安倍ちゃんは、産経系列でコラム持ってるよね。
今頃ネチネチ言うなら、政権についてたときに後ろから撃たなきゃよかったのに。

97 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 12:18:06.54 ID:Jffeb8pb
>>90
ムスコー「うちの親父はやくざやぞぉ」

98 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 12:52:19.73 ID:U+ot0WMQ
ひるおび!見てたら、過去の小泉さんのぶら下がりとか扱ってって、
政治のことわかってない人に伝えるにはワンフレーズが有効と言ってた。
ワンフレーズだとマスコミもそのまま編集せずに流してくれるらしい^^;

鵜呑みにはできないけど、
テレビとか、政治をわかってない人相手にするときは、安易だけど、
谷垣さんも極力ワンフレーズで発信するようにしたらどうだろ?

・・・と思ったけど、変に作ると不自然だから、自然体がやっぱいいのかな。

99 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 13:09:29.12 ID:AyOBpVtk
>>83
その上場企業が公共料金を総括原価方式で請求してこなければ別に叩かれなかっただろうさw

100 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 14:55:09.53 ID:HH51F9OS
純一郎はマスコミの切り貼り対策でワンフレーズを使っていた。
当時は自称評論家達がワンフレーズポリティクスで大衆扇動だの、頭が悪そうだの
批判をしていたのを覚えている。
何をやってもその時々のマスコミ次第で叩く材料にも持ち上げる材料にもなる。
これをやれば大丈夫、なんて簡単な処方箋は無いと思う。

101 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 15:12:16.95 ID:AyOBpVtk
ワンフレーズと繰り返しはMAD化しにくいから有効活用したほうがいいよね。
あとそろそろインタビュー時に首からプラカードぶら下げて
youtubeでも自民HPでもいいから見て欲しい情報のURLを発信したほうがいいw
間抜けに見えてもいいから情報発信力を強化しないと。

102 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 15:34:25.38 ID:IE8K98kt
>>101
そんなことしたって見ない人は見ないし、そんなことしなくたって見る人は自分で調べてでも見る。
仮にも次の首相になろうって人にそんなマヌケな姿晒させる方が、
自民党にとっても日本にとってもマイナス。

103 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 15:37:38.44 ID:U+ot0WMQ
狙ったりパフォーマンスしたり印象操作すると民主党と同じになっちゃうから、
やっぱり実直に発信するのが一番かもと思ったりもする・・。

しかし、政治に興味のない人は、わざわざサイトまで情報取りに来てくれないだろうし・・
と思うとやはり無党派に有効なのは、自動的に情報が飛び込んでくるテレビだよなぁ・・。

でももう、民主も自滅しかけてるから、余計な小細工せずに正攻法が一番か?わかりません。


104 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 16:55:45.86 ID:WDEGr9mh
TV向けには厳選したワンフレーズを背景の自民党POPの上に
大きい字で掲げてみたらどうかね?額縁の如く。
「民主党は予算案を出せ!」「増税反対!」「蓮芳=やくざから献金」
なんて言葉を大文字でひとつ選んで貼って、それに対応したコメントを出す。

日曜討論に呼ばれたときもついたて+額縁とパネル持ち込む+
討論相手の違法献金の説明パネル持ち込んで邪魔されたところで
「こうして人の発言を封じるやくざ根性こそが民主党の最大の特徴です!」と言い切る。

TVテロップとして自民党の意図通りの形でテロップ出してくれるならそれに越したことはないが
過去を考えると自民党の意図を限界まで曲解した悪意溢れるテロップにすることは自明だし。

105 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 16:56:36.79 ID:gcPn43Ct
ワイプとかで隠されそうな気がするw

106 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 17:24:36.33 ID:fRo72v5T
細田のおとうさんのクリティカルフリップ攻撃くらったあと
フリップ持ち込み禁止にしやがった番組もあったしねえ

107 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 18:44:52.87 ID:nmIUO7UJ
>>106
NHKの日曜討論でしたっけ?

108 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 18:46:41.31 ID:OL9zfjXu
>>91
データで見ると執行部メンツへの期待と政党支持率はあんま関係ない
ほぼ1年前、菅改造内閣発足&谷垣自民2年目執行部発足時の調査
(2010年9月18日)
http://www.kyodonews.jp/feature/kan_cabinet/2010/09/post-1.html
>政党支持率は民主党が39・7%で前回から1・5ポイント増
>自民党は22・4%で1・3ポイント減。

>(自民党の)新執行部体制には56・2%が期待を示し、「期待しない」は36・4%だった。

そんで、同じく共同通信調査の今月政党支持率は
民主27.1%自民23.2%だった

そもそも、与党のだって幹事長以外の三役のメンツを
把握してる人なんかあまりいないよ、ましてや野党をや。
ゲルがは「テレビでよく見る顔」であって、彼を三役;政調会長だと
認識してた人は普段から政治に興味ある人くらいでないの
あと総務会長だった間の百合子は党務メインでテレビ出演も質疑登壇も
殆どなかったから、三役であることの看板効果は想定より少なめだった
看板として活用するなら、今回の予算委理事ってほうが余程使い勝手がいい

新執行部に関して実際の機能性には期待してるよ
安倍ちゃんの発言に同意
「腰を低くがっぷり四つ攻めていこうという姿勢だが、
世論受けはしなかったかもしれない。
これから一つ一つ成果を上げていくしかない」

109 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 18:53:06.61 ID:vv8I9zeM
RT @jimin_koho
【衆大震災復興特別委員会】10月5日(水)の自民党質疑者(予定)です。
■9:40〜額賀nu郎、
10:30〜西村康稔、
11:15〜長島忠美、
13:00〜小野寺五典
 各議員が質問に立ちます。
NHK生中継、ぜひご覧ください!

110 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 18:54:13.87 ID:OL9zfjXu
確定か分からんが、まさかの山本一太政審会長退任?
更迭されたのか自分で固辞したのか
ちなみに岩城議員は世耕と同じく町村派

参院自民、幹事長に溝手氏起用へ 政審会長に岩城氏
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100401000717.html
 自民党の中曽根弘文参院議員会長は4日、参院執行部人事について、幹事長に溝手顕正元国家公安委員長、政審会長に岩城光英元官房
副長官を新任し、脇雅史国対委員長を再任する意向を固めた。6日に特別総会を開き提示する。

 参院執行部人事をめぐっては、中曽根氏が9月30日の特別総会で幹事長に鴻池祥肇元防災担当相を充てる案を提示。しかし溝手氏の起用
を求める町村、古賀、額賀の3派が反対し、投票で否決される異例の事態になっていた。
2011/10/04 18:21

111 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 19:16:48.45 ID:u+2XuKqZ
>>110
良い人事だと思う。
実力派で行く感じで。
ただ、幹事長は世耕さんがよかったかな。
どちらともちょっと年齢が上の人だから若い人をいれたほうがと思ったし。
脇さんもちょっと年齢が上だし。


112 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 19:22:50.79 ID:U+ot0WMQ
>>109
朝霞も復興特別委も、野田さんは批判されるポイントだけサッとひるがえす。
そんな風に思うのは私だけでしょうか・・。

www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E6838DE1E2E2EBE0E2E3E38297EAE2E2E2;av=ALL
>野党の要請を受け入れることで、今年度第3次補正予算案を巡る与野党協議を円滑にする狙いがある。

113 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 19:39:49.63 ID:iotbQe7c
>>111
参院執行部はそれこそ世間に知られやしないので
人選自体の対外イメージは気にしなくていいけども
とにかく、この経緯を中の人達が納得できるようにだな
特に前回の鴻池起用案というか会長提示案に
賛成した31人に中曽根がしっかり話して、
「脱派閥派」や無派閥議員からの信用も
最低限維持できるようにしないと

114 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 19:45:39.97 ID:2sJeLN2S
脇議員には、建設省の先輩である前田大臣にどんどん噛みついて欲しい。

115 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 20:08:04.28 ID:AyOBpVtk
>>106
そんなこともあったね・・・
フリップに
「今、自民党がいちばん国民に伝えたいこと」
とURL買いてインタビューに応えても普通にモザイクかけてきそうだから困るw
国民に自分で情報源を探す癖をつけさせるには、やっぱり教育改革しかないのかねぇ

116 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 20:09:03.81 ID:OW+d8GFR
茨城県が今年度第3次補正予算編成についてわが党に要望
http://www.jimin.jp/activity/news/114028.html

わが党は3日、東日本大震災と福島第一原発事故によって大きな被害を受けた茨城県から、
今年度第3次補正予算編成にあたり同県が東北3県と同様に扱われることを旨とした要望を受けました。
橋本昌同県知事から「―茨城を忘れないで下さい―」との副題の付いた要望書が谷垣禎一総裁に手渡されました。

橋本知事は「東北3県ばかりではなく、茨城の方にも向いてほしい」と述べたうえで、
同県の被災状況を説明し、支援と協力を求めました。


茨城も被害が酷かったのか…
関東全般で被害があったというニュースは見たけど
こういうのって民主にも要望出してるのだろうか

117 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 20:31:04.18 ID:P2Hmh3mZ
党本部でも茨城忘れてないお。額賀氏の地元でもあるしさ

大島理森が語る
5/3−5/5 東日本震災地調査視察(千葉、茨城、福島、宮城)を終えて
ttp://www.morry.jp/blog/2011/05/5355.html

「自民党は原発事故による風評被害を受けている福島、茨城、
栃木、群馬、埼玉、千葉の農家のみなさんが丹精込めて育てた
野菜を積極的に購入し、党本部食堂で毎日提供しています。」
ttp://www.jimin.jp/activity/project/kizuna/jyouhou/lunch_menu.html

発災直後は、茨城ちょっともちつけ、ではあった
2011.3.22 19:11
「自民入閣の救国内閣を」茨城県連が党本部に要請へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110322/stt11032219120013-n1.htm

118 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 20:36:58.96 ID:u+2XuKqZ
>>117
額賀さんだけじゃなく、梶山ジュニアの地元でもあるよね。
茨城って。
それに、民主にも当時国土交通大臣だった大畠が茨城の
どこかの選挙区のはず。
ま、東北は範囲が大きいからどうしても強調されるしね。
だって、太平洋岸ほとんどだもんね。


119 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 20:43:09.92 ID:SEshiOeI
津波被害は北海道から四国あたりまで受けてるんだけど、それもどうなっているのやら・・・。

120 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 20:59:20.04 ID:z7AgTXK6
>>116
ちばらぎもひでーだろ普通・・・
津波も襲い掛かってるし、液状化で地盤沈下とか。
ほかが被害がでかいから無視られてるけど、インフラ被害は結構甚大。
個人資産がある程度守られていて、大事のように見えないだけで


121 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 21:04:38.85 ID:vv8I9zeM
結局、参院人事の障害は一太さんだったんだ(ニッコリ)
自分が人事権を握ってると勘違いしてるようなブログを書き続けた一太憐れ(ガックリ×5)
まあこれからは一兵卒として働いてくれたまえ。

122 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 21:05:16.37 ID:P2Hmh3mZ
両陛下が千葉の被災地に行幸啓なさったのは流石だった
自民党では進次郎も物資届けと共に行ってたね

123 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 21:36:27.97 ID:AyOBpVtk
茨城は何気に放射能汚染が福島に次いで酷い
はやいとこ除染してやらにゃ

124 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 22:20:12.40 ID:hycg50jH
一太が無役になる…。
嫌な予感がする。
暇にさせるとロクなことしやがらねえヤツなんだもの。

125 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 22:20:15.70 ID:gcPn43Ct
青森が無視されてる意味もわからない
政府は岩手県境でぴったり津波が止まったとでも思ってるんだろうか
これの最後数分とか見てて血の気引いたんだけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tg8yp8pZI2Y

126 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 22:32:14.00 ID:zf0sp6g3
自民党が国民の支持を失ったのは、国民生活を無視した財政再建と構造改革が原因では?
橋本・小泉時代の責任を曖昧にして放置してるから信用されないんだろ
あんなクソッタレの民主党に大量に票が流れたのはマスコミのせいだ、なんて脳死もいいところ

127 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 22:48:03.06 ID:/lyLAr25
一太閑居して

128 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 22:57:02.65 ID:c7MiJO9s
不善を為すためtweetす。

129 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 23:05:48.72 ID:OW+d8GFR
一太さんの微妙に高い攻撃力を活かせる役職ってないもんですかね


130 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 23:08:37.65 ID:z7AgTXK6
>>129
昔の民主党にならいっぱいあったと思うw

131 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 23:35:21.24 ID:LhAmiCGD
>>110
結果的に一太が責任を負う形になってしまったな
ただ今回の一連の問題は、一太より中曽根にあると思うけどね
中曽根も”人柄の良さ”を売りにしているけど、それだけじゃ参院を束ねられなかった

これから衆院がどんどん手を突っ込んでくる事を思うと、
やっぱり青木幹雄のような存在が必要だなぁ


132 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 23:40:30.64 ID:IjoQd2fO
政審会長交代となると参院質疑の
チーム作り方針も多少変わるんだろうか
地道な政策議論増やすのも良いことだけど、
西田さんとか他の派手系議員のことを
今後も有効活用してほしい

133 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 23:51:48.44 ID:hycg50jH
>>132
それが今回のゴタゴタの一因ともなったわけで…。
多かれ少なかれ変わらざるを得ないだろうね。

134 :日出づる処の名無し:2011/10/04(火) 23:55:48.82 ID:SEshiOeI
>>124
役につかせりゃ、いらんところにまで首突っ込むし、
役につかせなきゃ、また横暴だのなんだのうるさいし・・・。

135 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 00:06:26.50 ID:381Q34JV
>>134
再生エネルギー特命委員会は最後までやらせてあげたいなぁ
自民党としての案をまとめ、民主党に最大限の譲歩をさせた点だけ見ても
大きな功績だと思うけど、現在の様子だと今後の委員会は尻すぼみになってしまうかも…

まぁ一太は無派閥で活動してるのは大したもんだと思うよw


136 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 00:18:11.02 ID:09CH502B
一太の人気に嫉妬

137 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 00:18:31.87 ID:ShenIuf3
人事案が了承されず紛糾していた自民党参議院の幹事長について、
中曽根弘文参院 議員会長は溝手顕正元国家公安委員長を起用する方針を固めた。
6日の特別総会で正式決定する予定。
参議院幹事長人事をめぐっては、中曽根執行部に反発する町村派や古賀派などの議員が、
古賀派に所属する溝手氏を幹事長に起用するよう求め、
所属議員の過半数に達する署名を集めるなど圧力をかけていた。
中曽根会長も当初は「派閥のいいなりにはならない」などと拒否していたが、
提示した人事案が2度も否認された上、自身の進退問題にも発展しかねない状況になり、
溝手氏の起用を受け入れることにした。
また、一連の人事騒動をブログで発信するなどして批判が出ていた山本一太参院政審会長も交代することになり、
後任には町村派の岩城光英元官房副長官が内定した。
http://news24.jp/nnn/news89022647.html

一太は反省しろ。

138 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 00:33:47.82 ID:Q/vwZjx2
>>44 >>52
偶然にしろ、故意にしろ、石川にとってはマイナスにしかならないよな。
こういう故人を冒涜するような行動って、大抵の日本人は嫌悪すると思う。
石川の支持者は喜ぶのかもしれないけど。

139 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 00:44:47.92 ID:ZRkclKqy
>>137
ネットの使い方には気をつけないと
ツイッター炎上させたR4じゃないけど

140 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 00:52:46.99 ID:Ux6q00tt
>>139
でもあれが「発信力」だと信じているからね彼は。
まぁでも確かに、リアルタイムで状況知りたい時なんかは、
やたらと更新の多い一太のツイッターとか結構役に立ってたんだけどw
何か、一太だけでなく、世耕や平などいつもの面々が一斉に騒ぎ出しそうな…。

141 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 00:56:39.64 ID:Hh+AOnks
現在イッタ先生はブログもツイッターも更新とまってますw

142 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 01:05:21.47 ID:7BQSjLJo
今まで凄まじくageまくってた中曽根会長が決めたことだから自分が外された途端掌返すのもみっともないし、
自分と同じ群馬の大御所敵に回すわけにもいかないだろうから、
そんな騒がないんじゃないかなーと思うのだけど甘いかしらん

143 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 01:05:33.21 ID:H9510vnZ
中曽根さんの言うことは聞くんだイッタ

144 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 02:06:49.31 ID:Mkw9k2AG

@KeigoTakeda 竹田圭吾

山本一太さんのツイートとブログだけ見ていると、日本が直面する国難とは「参院自民党人事」と「裏切り者浜田和幸」であると錯覚する。
ある意味そうなのかもしれないが。
9月13日 webから
http://twitter.com/#!/KeigoTakeda/status/113558132357214208

@KeigoTakeda 竹田圭吾

紅茶党は山本一太さんが名誉相殺か…
10月3日 webから


145 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 04:05:36.54 ID:Hh+AOnks
この屈辱を忘れるな!
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-10-05-1


146 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 04:29:20.90 ID:H9510vnZ
何でもはめられたと思うのはどうかと思う

147 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 04:31:46.51 ID:ONXJHDeS
屈辱と言うけど、自分の思うようにいかなかっただけだと思う。
それとあまりにも騒ぎすぎた。
ブログに書きすぎた。
だから一太は追い出された。何でもかんでも書きすぎるから。
ある意味、秘密にしなきゃならないことまで書いてしまうから。
戦略としては晒したら駄目な所まで晒したから。
自業自得の所も沢山あると思うな。
もう書きすぎることはしないように。冷静になること。


148 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 04:35:58.22 ID:1UaaXVfn
一太は浮かれ過ぎたな
クジ運が良かっただけなのに
全部自分の思い通りに行ってると勘違いしてた

149 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 04:52:19.41 ID:H9510vnZ
そもそも政調で政調の仕事を出来たのかイッタは。延々陰謀論語ってたけど

150 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 07:46:26.53 ID:LS54M4Vk
お前ら全面的に「現」執行部サイドに付くんだな。
明らかに今回の参院執行部人事は自民党にとって
マイナスだから。

151 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 08:13:32.03 ID:381Q34JV
>>147
一太に言ってやってよ

152 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 08:21:55.66 ID:ET385Mqg
>>150
一太が嫌いな人が多いだけだよ

153 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/05(水) 08:26:33.28 ID:hs22/5oi
 とにもかくにも、小坂さんと山本一太さんは1年間お疲れ様でした。
 衆議院に続いて参議院でも人事が纏まって、第1次谷垣体制最後の1年間はこれで行く事に
成った訳ですから、頑張ってもらいたいと思います。
 仕事ぶりだけを評価すれば山本政審会長を外す事も無かったとは思うのですが、今回の事が
あってから、党内融和するより3派の方と敵対する様に動いちゃったので、仕方ないとは思います。

 ただ、現執行部もこれから大変だと思います。
 自分達の話もちゃんと聞いてくれないって事で幹事長交代を求めるって事で実際に交代に至って、
無党派層受けの良い山本さんまで飛ばす事になった訳ですから、飛ばされた側をこのまま放置して
置いたら「執行部は自分達の話を聞かない」って自分達が持っていた不満をそのまま飛ばされた側が
持つ可能性が極めて高いです。
 ちゃんと皆様から話を聞いて、収集をつける様にやって貰いたいと思います。

 多分、2週間くらい放置しといたら、山本一太さんがテレビで自民党の悪口を言い出す可能性があり
ますし、山本さんの無党派層受けの良さを踏まえると、それが世論になりかねないので。

154 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 08:29:43.10 ID:Isvn7jh9
今日は衆院の特別審議が中継されるし、がんばってね
…と思ったら東日本大震災復興関係の審議なのに、
公務員宿舎解除&再凍結のゴタゴタを中心に据えるみたいな記事orz

そもそもの計画は自民政権時代なんだし、「事業仕分けがいかに無意味か」的な批判ならまだしも
整理統合という言い分を無視しての建設反対はどうかと思うので、
質問時間の大半を費やすなんてことのないようにお願いしたい

155 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 08:37:37.66 ID:oyi3aKi2
>>150
どっちにつくもつかないも、中曽根があのやり方のままで
我を通そうとしたら何も進まず参院自民分裂してたから。
今回の判断は参院自民にとって、一太と篭城されるよりマシ

西田や森まさこや丸川珠代だって町村派なんだから
彼らは結局派閥のメリットもちゃんと理解してるんだよ
衆院の柴山もそうだろ
3派を反勢力にしたままじゃ、元気のいい中堅若手まで
そのうち動きにくくなってしまうよ
参議院議員の仕事をちゃんとやりたい多くは
とにかく参院自民内政争に早期の収束を願ってた

156 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 08:41:43.56 ID:381Q34JV
>>152
一太を嫌いだって理由で批判するのなら
自民を嫌いだという理由で批判するOQとなんら変わらないのでは?
冷静に論理的に考えて結論にたどり着くのなら分かるんだけど

157 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 09:09:33.22 ID:L7rlL4rT
>>131
人柄の良さで束ねようとするなら、谷垣がしてるみたいに
普段から党内外で直接のコミュニケーション多くとってないと
何だかんだ言われつつ最後は信用される空気が出来るのは
そういう普段からの積み重ね
中曽根は最初の参院幹事長と政審会長に元から近しい人を
入れたなら、元から親しくはない林とかと積極的に付き合う事
から始めて3派側ともパイプを作ってたらだいぶ違ったかもな
今回で中曽根は近しい人を取っ払ったわけだから、
なおさら一からそういうのやってくしかない

>>153
中曽根は、今回の人事に文句を言いたそうな「脱派閥派」と
よくよく話して自身に不満をぶつけさせた方がいいと思う
人の話を聴くのが谷垣ほど上手くはなさそうだけども
とにかく何派からも逃げず篭らず向き合うのが大事
それから、小坂と一太と世耕の1年の功労には
ちゃんとお疲れ様を言ってやりたい。特に小坂

158 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 09:30:53.52 ID:tl4sCiu4
絶対譲れない部分と譲っても良い部分をしっかり切り分けて分配するのが人事の妙なのに
ちょっと中曽根が欲張りすぎたな

159 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 09:32:40.32 ID:ET385Mqg
>>156
冷静に論理的に考えて一太が嫌いなんだよ

160 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 09:43:08.17 ID:L7rlL4rT
お、犬HKで>>109来た
午前は額賀→西村→長島そんちょはん
午後は小野寺

161 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 09:58:50.66 ID:N/HMsc+6
村上

青木

輿石 ←いまココ

一太

162 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/05(水) 09:59:02.83 ID:hs22/5oi
>>157
 世耕さん、今月から近畿大学の理事長ですし、
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111003/stt11100316280006-n1.htm
 すぐに慣れるとは思いますけど、しばらくは国会の方に専念するって訳には行かないと思います。
 戦力ダウンにならなきゃ良いんですけどね。

163 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 10:16:37.91 ID:L7rlL4rT
>>162
世耕を参院幹事長代理に再任してくれたらいいんですがね
そしたら参院質疑実況解説も続けやすいし
まあ、副ポストは明日の特別総会で参院幹事長と政審会長が
正式承認されてからですね

こっちの「参院からひとり」にあたる可能性もあるけれど
幹事長代理に小渕優子氏ら 自民、人事内定
http://www.asahi.com/politics/update/1003/TKY201110030437.html
>また幹事長代理を1人増やして3人体制にし、小渕優子元少子化担当相と遠藤利明筆頭副幹事長、さらに参院からひとりを充てる。

164 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 11:16:32.95 ID:74bL7wFd
とにかくゴタゴタが続くと離反しやすくなるからな

適当な理由付けて与党に行きたい人はもっと混乱して欲しいだろう

165 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 12:05:56.01 ID:Isvn7jh9
>>154
杞憂に終わってよかった
(小野寺さんが朝霞の話をするとも思えないしw)
というか、もしかして誤報?誰か記者を嵌めた?w

166 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 12:19:25.30 ID:fJ6K9feJ
>>116
今日のトップバッターが額賀だったのはそれもあるか


党執行部の方は大島石原田野瀬のセットを残した時点で
大体谷垣総裁の思い通りなんじゃないかな
他は、今回政調会長と総務会長交代は既定路線だったし
そもそも1年後か4年後かに総裁が替わった時に、
中堅幹部クラスに三役経験者が4人以上いなかったら
多分谷垣より若くて調整力は劣るであろう次の総裁が
党運営に凄く苦労するの確実だもんよ

1〜2年目の大島・石破・田野瀬・石原・小池だって
元は谷垣とそんなに近しいわけじゃなかったが
やってくうちに各人が谷垣と良い関係性出来て
かなり最大限有効活用されてた様子
自民党は独裁制でも同好会でもないんだから、
中曽根会長にも今度はその辺を見習って欲しいかも

167 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 12:36:52.52 ID:POFBSQIz
吾妻郡から二人はさすがに

168 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/05(水) 13:57:51.11 ID:hs22/5oi
>>165
 小野寺さんが朝霞の公務員宿舎の件を話し出した時はちょっとびっくりしましたが、まぁ、確かに
あれだけのお金があれば復興住宅作れるだろうって指摘は間違ってないとは思います。

169 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 14:49:06.59 ID:ONXJHDeS
>>164
行って欲しい人ほど行かないものですよ。


170 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 15:07:16.01 ID:g8R5N8E+
実際に行ってから「出てってくれて良かった」と思った人は多数
タムコー、ハマー、よさのんetc.

171 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 15:19:47.85 ID:2RypA5MO
>>170
ハマーって浜田和幸氏のことかな。

しかし、よさのんが同列扱いというのは寂しいものがある。晩節を汚すというのはそういうこと
なんだろうか……。(まだ一応生きてるけど)

172 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 16:18:02.30 ID:Isvn7jh9
今日は他の野党のキレが悪すぎた。珍しい。
小野寺さんの質疑、うつみ宮土理は目に焼き付けとくように、と念じながら聞いてたよ。

173 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 16:26:06.59 ID:GXHvLm6l
>>172
国会の質疑なんぞ見ているわきゃあない>うつみ

174 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 16:30:25.41 ID:D6CgZv7u
仮に見せても、ものすごい脳内フィルターがかかって
まともに見えるはずもないし。

・・・そうやって考えると、「国会の質疑をちゃんと見せれば
政治に関心のない人もなんとかなる」というのは幻想だなあ。

マスゴミフィルター後の編集済みの映像ばかりだと、
なおのことどうにもならんのだけど。

175 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 16:47:31.77 ID:GXHvLm6l
自分がいいと思うものを他人もいいと思うとは限らないからな
政治に限らず、こういうのって日常的にあるよね
そしてその溝って基本的にほとんど埋まることはない
皆自分の信じるものが正しいと思っているからね
むしろ、現時点で特に信じるもののない人(所謂浮遊層)をどうするかの方が問題かと

176 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 17:25:05.52 ID:/PTDjA0M
>>174
政治に関心があるか興味あるテーマでなければ、
見ておけと言われて1人で見ておいてくれる人は
当然ながら少ないし、気を抜くとBGMになりがちw
ま、それでも20人に勧めれば3〜4人くらいは見てくれて
1回に1人くらいは気づき始め、そのうち他者にまで
勧めてくれるようになったっていうことはあったよ

より早く多くの人に受け入れられやすいのは
・親しい相手なら一緒に見ながら、ウザくない程度に実況解説
・自分が要約して相手に話す
・普段の会話でそれとなく興味の矛先を向ける

でも大勢に対して万能な方法なんてないからねえ
時と場合と人を見ながら地道な試みの繰り返し

177 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 17:49:44.63 ID:LxmcyZ6B
>>176
「興味あるテーマ」さえ掴めばOKなんだよねえ。

小泉jrのオバサマ受けの良さは異常
西田さんは軽度お灸にも受けが良い
農家なら口蹄疫のときの江藤さんを見ながら一緒に泣く などなど

逆に、相手のツボが分からないときは、あんまり無理強いしないほうがいいと思う

178 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 19:11:31.97 ID:1OxNmJKJ
>もう書きすぎることはしないように。冷静になること。

それができるのならイッタは少なくとも一回は入閣できてるw
主要閣僚は無理でも、国家公安委員長か内閣府特命担当の防災辺りで入閣できてたろうよ。


179 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 19:26:04.65 ID:CeFUiua+
>>125
青森で被害出た地域は自民の強いところ(三沢・おいらせが江渡、八戸・階上が副総裁の地元)なんで、あえて無視してんじゃないかとの疑念が。
まぁ八戸はまれにマスコミに取り上げられるけど。

180 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 19:40:01.70 ID:LxmcyZ6B
>>179
国会で大島さんが被災地のこと言ったら
野党が「付け焼刃だー」とヤジってました

・りもりんが八戸選出なのを知らない
・八戸も被災していることを知らない

どちらでしょうねえ

181 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 19:40:55.95 ID:LxmcyZ6B
>>180
間違えた。「付け焼刃だー」は与党のヤジ。

182 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 20:07:05.74 ID:1OxNmJKJ
自民、3次補正の事前協議応じる方針
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4843762.html

183 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 20:14:23.08 ID:LS54M4Vk
>>182
さすが公党。
ここにいるクズ政治オタクみたいに、民主の提案はなんでも拒否じゃないんだね。

184 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 20:18:42.07 ID:SOyqKyTn
RT @jimin_koho
【参震災復興特別委員会】
10月6日(木)の自民党質疑者(予定)です。
■10:30〜17:30 
岩城光英(21分)、
佐藤信秋(33分)、
岡田広(33分)、
佐藤正久(33分) 
各議員が質問に立ちます。NHK生中継、ぜひご覧ください!

185 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 20:31:05.61 ID:/PTDjA0M
>>182
元々、自民の人事が固まる6日にはするって予定だったしな
協議には応じるけど事前合意はしないそうだよ

3次補正協議入りへ、自公が一致 3党幹事長6日会談
2011/10/5 11:00 (2011/10/5 13:06更新)
tp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E2EB8DE2E7E3E2E0E2E3E39790E3E2E2E2;at=ALL;av=ALL
石原氏は「予算案提出時に3党でまとまっていたら談合だが、我々の意見を政府がどう判断するかは別の話だ」と指摘。協議には
応じるものの、国会提出前の合意に否定的な見解を示した。大島氏は会談後の会合で「政府・与党案を政務調査会で精査する。
意見の違うものは国会で修正する」と強調した。

3次補正の与野党協議、難航も=民自公幹事長が6日に会談
2011年10月5日18時6分
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201110050059.html
藤村修官房長官は5日午後の記者会見で、3次補正の概要を7日に閣議決定する方針を示すとともに、「自民、公明両党に『こんな方針で
いきたい』と提示する。修正は国会でやるのが筋で、最終的に提出された予算案も、修正に、なるときはなる」と述べ、修正に応じる考えを強調した。

186 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 20:31:26.75 ID:8t5Jlg5m
>>180
おそらく両方だったのでは?
直後に大島さんがガチでブチ切れたのも無理ないわ。


187 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 20:36:28.90 ID:zbjIRecF
>>185
これは面白いなー
どこまでやるんだろうか
小沢みたいな嫌がらせ目的の審議拒否連発はしないだろうけど、
民主が割れそうなネタ(割れないだろうけど)を潜り込ませて丸呑みさせるとか
自民党らしい野党の在り方を示してくれると期待したいところ

188 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 22:05:03.20 ID:61ZnNAyW
  ◆◆◆◆◆ 10月フジテレビ関係デモ全国開催日程 ◆◆◆◆

■【お台場】 10月8日(土) 13時  フジテレビ前 ◇ フジ包囲街頭演説会・抗議活動 ※ 桜主催
■【名古屋】 10月8日(土) 13時  久屋大通公園 ◇ 「お散歩」 (デモではありません)
■【銀座】  10月15日(土) 14時  銀座 常盤橋公園 ◇ フジテレビ+キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】 10月21日 (金)  昼 予定  茅場町 坂本町公園 ◇ ランチタイム花王本社抗議デモ 
■【福岡】  10月23日(日) 14時  天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】  10月29日(土) 15時予定 中之島公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

◆デモ詳細  ⇒http://fujidemo.info/
◆大規模off⇒http://yuzuru.2ch.net/offmatrix/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317532930/317

189 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 22:31:03.65 ID:y5gaa4ll
子ども手当姿変え継続だって厚労相が言ってたぜ。
月島さんに切ってもらって記憶改変したのかねw
自民党は砂利道を裸足で歩いてるな。砂利まいてくる奴らが大量に要るけどさw


190 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 22:46:27.64 ID:lqBNCxPH
>>189
他スレでも言われてたけど、
>「名は変わったが姿は変わってない」ならいいけど姿が変わったらダメだろう・・・。

まあ野党側としては明日からの三党協議と質疑でまた追及カードに使うまでよ

191 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 22:51:38.68 ID:lqBNCxPH
小宮山本人の発言は
「ちょっと姿を変えたが継続した。名もまだ捨てていない。
『子どもに対する手当』になっている」だってさ
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E19E8DE2E7E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000
支持者への言い訳としてもなってなさすぎるw

192 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 23:12:10.87 ID:NYsozKWs
>>184
岩城光英:元いわき市長
佐藤信秋:元国土交通省事務次官
岡田広:元水戸市長
佐藤正久:福島県出身元陸自幹部

だそうなのでバリバリっすね


明日は参議院自民の特別総会で人事案提示だそうだが
3派の事前了承はもうとりつけてあるみたいだけど
それ以外の人に反対されないだろうな?
特に無派閥の23人は殆どが1期生だからちゃんと説明してやれよな
 自民党 党内派閥別 所属議員一覧(2010/8/14時点)
 home.a07.itscom.net/kazoo/seizi/jimin/habatsu_giinmei.htm
脱派閥とかはともかく、風通しよくする方の「参院改革」は継続努力しろよ

193 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 23:13:06.72 ID:ET385Mqg
小宮山馬鹿すぎるw
そんな言い訳で騙されるかよw

194 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 23:17:02.88 ID:PtM7vpKQ
『子どもに対する手当』になっている」なら、最初から児童手当のままで良かったじゃん。

195 :日出づる処の名無し:2011/10/05(水) 23:17:30.79 ID:bFN9SrgR
何よりも面子を大切にするって、特アクオリティだよなあw

196 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 00:37:29.11 ID:8NbqC+xt
>>195
しかも目先数秒のメンツ。

馬鹿と言われたくないなら、馬鹿と言われるようなことをしないように精進すればいいのに、
馬鹿と言われるようなことをしてから、言い訳で力比べをするという・・・
磨かれるのも言い訳の技ばかり。

197 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 00:41:43.27 ID:maEh1WO1
>>185
ようやく三次補正の目処が立つか
二次補正の成立が2011年7月25日だったが、本格的な復興予算を民主党はもっと早く出せたろうに


198 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 01:36:46.69 ID:F3XhVc3U
こっそりと。
一太さん、頑張れよ。
民主党の閣僚のアホ面より、あんたはずっといい!

199 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 04:35:13.80 ID:20UQ6jJu
 衆院千葉7区、8区で擁立 みんなの党 2011.10.5 19:51
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111005/elc11100519530000-n1.htm
 みんなの党は5日、次期衆院選で千葉7区に司法書士の石塚貞通氏(44)、
同8区にプロボウラーの山本幸治氏(39)を擁立すると発表した。

 石塚氏は、千葉7区から出馬し比例代表南関東ブロックで復活当選した斎藤健衆院議員(自民)の元秘書。
__〆
 みんなの党が候補者2人擁立 千葉7区、8区 2011.10.5 22:44
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111005/chb11100522460002-n1.htm
 みんなの党は5日、次期衆院選で千葉7区に野田市の司法書士、石塚貞通氏(44)、同8区に我孫子市の
プロボウラー、山本幸治氏(39)をそれぞれ擁立すると発表した。県庁で会見した渡辺喜美代表は、「2大政党に
対する有権者の不安に対して、第三の選択肢が必要だ」と、2人の候補者擁立を決めた理由を説明した。同党が
県内で擁立を決めた候補予定者は2区と6区に続いて4人目となる。

 石塚氏は、「国民は民主党のマニフェストに期待して投票したが、公約は守られなかった。国民の政治不信は
根深い」として、「民意が政治に反映するような仕組み、首相公選制と国民投票制が必要だ」と訴えた。

 山本氏は「東日本大震災や原発事故など、高級官僚に踊らされている政治家を見ていられなかった。真の政
治主導を目指す」と語り、「今こそ国政にストライク」と決意表明した。

 野田佳彦政権誕生で解散総選挙が遠のいたとの見方もあるが、渡辺代表は「増税法案が来年の国会で可決
される前に、解散総選挙をすべきだ」と主張。「今のうちにできるだけいい人材を候補とする必要がある。さらに県
内の他の選挙区での擁立も考えている」と述べた。

 渡辺代表はまた、福島第一原発事故後も民主、自民党は原発続行路線を敷いていると指摘。「みんなの党は
脱原発路線に舵を切っている」と強調した。
____〆

東大卒プロボウラー 山本幸治のボウリング塾
http://blog.livedoor.jp/yama_300/

200 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 04:48:19.73 ID:maEh1WO1
みんなの党はやたら候補を用意しているけど、小選挙区はほとんど無理でしょうな
比例票上積み目的だろうけど。去年の参院選結果を考えれば
次期衆院選はせいぜい公明クラスの議席だろうか(20〜30)

あと原発続行路線、という言葉を見てこの記事を思い出した

原子力推進を鮮明にする民主の青森県議会派
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111005-OYT1T00351.htm


201 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 07:58:42.78 ID:b9Yiz0FR
自民青年局長に小泉進次郎氏、当選1回で抜てき
(2011年10月6日07時27分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111006-OYT1T00166.htm
自民党は5日、党役員人事で小泉進次郎衆院議員(30)を青年局長に起用する方針を決めた。

 青年局長は45歳以下の党員のトップ的な存在で、小泉氏が就任すれば44代目。過去、竹下登、宇野宗佑、海部俊樹、安倍晋三、
麻生太郎の各元首相も経験した。当選1回での就任は、これまで5人だけだという。

-----
んじゃ、好評だったJIMIN_NEXT(ふるさと対話の青年局女性局版)再開して日本1周やろうZE
http://ldplab.jp/ldplab/jiminext/
小泉新次郎ライブラリー「JIMIN NEXT(青森)/3月7日」2010年
ttp://shinjiro.info/library/archives/7.html

202 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 08:00:45.19 ID:b9Yiz0FR
誤字った、進次郎だった。辞書登録しないと未だに一発変換できない

203 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 08:07:05.93 ID:PC75wlO/
みんなの党が原発続行路線を取るなら確かな野党になり得たけど
なんでそこで脱原発にいっちゃうかなと正直思った
民主自民公明みんなetcは脱原発で変わらない
社民と共産が反原発で少し違う
この選択肢の狭さはちょっとな

204 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 08:10:52.56 ID:u5vd6ecX
>>203
健康問題云々よりも、原発にまつわる不透明な金の流れに不信感を
持ってる人は多いと思うよ。原発存続派でもいいけど、そこはしっかり
改善してもらいたいね。

205 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 08:18:28.68 ID:PC75wlO/
>>204
でも突拍子も無いことを言えるのが小党の特権なのに
そこで脱原発に行っちゃう精神ね・・・
我々は原発続行路線です!!しかし原発にまつわる問題点がむにゃむにゃ・・・
という方法もあっただけにね

206 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 08:20:38.89 ID:dryJArIK
>>201
44代目ということは任期は一年か。
今も各地を回って対話集会やってたし、
自民党若手の象徴として情報を発信してほしい。

207 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 09:33:30.37 ID:+der1efM
ゴミ各社がご丁寧に社説で新執行部人事を派閥云々で腐してるが
石原茂木塩谷岸田への具体的なダメ出しは思いつかないらしいw
だいいち谷垣が「脱派閥」なんか殊更掲げたことはない
谷垣の党改革は草の根対話での党基盤構築と平場議論の増進と
選挙で公募を有効活用してくことと中堅若手の人材育成
あとは使える人と機能は何でも上手く使うってだけ

2010年3月4日 谷垣定例会見
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099784.html
「若い方がどんどん伸びている姿も示していかなければいけません。ただその半面、ベテランはそれなりに全体を見渡した、味のある質問をしていたという評価もあります。」

2010年8月11日
参議院議員会長選挙結果を受けて 谷垣囲み会見
http://www.youtube.com/watch?v=JxEAtUE-aTA
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099830.html
「(派閥の)メリットとデメリット、これは糾える縄の如しと。」

2010年12月24日 谷垣定例会見
http://www.youtube.com/watch?v=xzyPFZZ2Lk8#t=9m20s
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099866.html
「政治家というのは、結局1人で出来る事が限られていますので、出来るだけ多くの同じような考え方を持った人たちが協力しながら、進めていくことが非常に大事です。
どういう形であろうと、同じような考えを持った者が集まるということは、政治の世界ではなくなることはありえないだろうと思います。
派閥と言いますか、そういう自発的な集まりをなくした政党は、独裁体制の政党しかあり得ないと思います。独裁体制の時、独裁者は
自分の党の人間が集まる時に、猜疑心を募らせて、それを弾圧することが起きます。(後略)」

208 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 12:02:23.85 ID:KVH59qxu
記事本文が谷垣総裁のないことないことネガキャンなのに
写真は良いのしか撮れなかったのかっていう
自民党総務会で、小池百合子・総務会長と言葉を交わし、笑顔の谷垣禎一総裁
=9月30日午前、東京・永田町の自民党本部(緑川真実撮影)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111003/stt11100321500015-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/photos/111003/stt11100321500015-p1.htm

この週刊誌記事なんかでも、文の趣旨と写真にどうもギャップがw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2106981.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up9/source/up2248.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2106983.jpg
2枚目記事の続き頁では他党首のはこんなん↓で、谷垣総裁のだけが自然に撮った感じだた
ヨシミ:土手のガードレールそばでシートも敷かず座り込み1人で花見弁当食う
与謝野:カメラ下げて地元を歩き小学生を撮ろうとする、記者にもレンズを向ける
2323: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2107020.jpg

209 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 12:07:08.01 ID:YQqDwGSA
>>205
ポピュリズムまるだしのみんなの党になにを求めてるんです?

210 :熱湯 ◆NettobIFhI :2011/10/06(木) 12:13:20.70 ID:CRGGEst2
|∀・).。oO( ♪繰り返す この(ry

211 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 12:32:38.60 ID:+der1efM
損柔銀「ボリリズム ボリループ」

212 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 12:54:42.82 ID:Ax1mOh2U
民主党にも、リサイクル可能な政治家は居るのかな?

213 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 13:27:42.34 ID:0G01rWNF
       ↓>>210

        ∫ ∫ ∫
 ( /´_ ̄_i) |o 〜〜〜|
  ‐◎J◎ |。(´Д`;) |
  ヽ, ーノ .| ∬ ∬ ∬|
 /<∨> つ ̄ ̄ ̄ ̄

214 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 13:40:39.98 ID:mn5DVAEh
参院の人事も、総会で混乱起きなかったようでひとまず決着

自民、溝手参院幹事長を了承 新体制が始動
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100601000170.html
 自民党は6日午前の参院総会で、幹事長に溝手顕正元国家公安委員長(69)、政審会長に岩城光英元官房副長官(61)を新任し、
脇雅史国対委員長(66)を再任する参院執行部人事を決めた。中曽根弘文参院議員会長が提示し、異議なく了承された。

 この後、谷垣禎一総裁は臨時の役員会、総務会を党本部で相次いで開き、党三役を除く全体の役員人事を決定。新設する特別総裁補佐に
逢沢一郎前国対委員長、幹事長代行に田野瀬良太郎幹事長代理、幹事長代理に遠藤利明筆頭副幹事長、小渕優子元少子化担当相らを起用し、新体制がスタートする。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111006k0000e010032000c.html
>溝手新幹事長は「権限が集中しないよう、密室での意思決定は避けたい」と述べた。

215 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 13:47:39.56 ID:mn5DVAEh
只今の国会んhk中継、自民党議員の登壇時間(予定)

【参震災復興特別委員会】10月6日(木)
13:20〜 岩城光英:元いわき市長 
13:41〜 佐藤信秋:元国交省事務次官 ←今ココ
14:14〜 岡田広:元水戸市長
14:47〜 佐藤正久:福島県出身元陸自幹部
twitter.com/jimin_koho/status/121494747188690944

216 :熱湯 ◆NettobIFhI :2011/10/06(木) 14:48:15.11 ID:CRGGEst2
>>213
|).。oO( ガッキー怖いなぁ・・・ アタシが予言蛸さんのようだ・・・w

217 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/06(木) 16:11:59.78 ID:soPjEXc7
>>182-185
 これだけを冷静に見てしまうと、「事前協議じゃない。話を言うだけ、聞くだけ」とか言っても、一般の方から
見れば、
 「そうは言っても密室で何か決めちゃうんじゃないの?」
 とか、思うだろうからやばいなぁ・・・と思ったのですが、 >>191 ナイスなタイミングで小宮山さんはやらかして
くれましたね。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/stt11100611580010-n1.htm
 「合意までする訳ないでしょう。したって約束を守る相手じゃないでしょう?」
 最高の口実です。
 これでも「いや、民主党はちゃんと密室でした約束を守るんだ」と、言い切る方はガチ民主支持者の方だけ
でしょう。
 ・・・むしろガチ民主党支持者の方は「石原が騙されてくれないかな」とか思ってるかもしれませんが、これで
マスコミさん筆頭に、どんな事を言ってくれようとも「そもそも信用できない相手」って事を示してくれたので、
結果的には良かったと思います。
 ただ、小宮山大臣がやらかさなきゃ、危ない選択をしてた事になるので、少し慎重に行って頂ければとは、
思います。
 仲介に入った公明党さんの顔を立てなきゃいけないのもわかるんですが、ちょっと危なかったです。

>>207-208
 どこの新聞も全力で「派閥人事」って書いてますね。
 基本的に無党派層の方は「派閥人事」って言葉が嫌いですから、そのイメージ戦略で押し切ろうという戦略だと
思われます。
 正直言って、戦略その物は悪い戦略ではありません。
 さらに正直な事を言うと塩谷総務会長の過去のスタッフに対する労働保険未加入問題や浜松ホトニクスの件を
取り上げてくるだろうなと思っていたんですが、今の所、出してこないですね。
 むしろ、不気味と言うか、率直に言って「今、これを出しても小沢裁判で流れるから、それが収まった時のために
自民攻撃のネタとして取っておこう」って事だ思います。
 いずれ、出してきますから、その時に備えておく必要があると思います。

218 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/06(木) 16:18:13.21 ID:soPjEXc7
>>215
 山本一太前政審会長の後任、岩城政審会長、今日が初陣だった訳ですが、あがってましたね。
 それは別にどうでも良いんですが佐藤信秋の方も顕著でしたけど、異様なまでにその場で政府から了解を
ポンポン取り付けてましたね。
 ぶっちゃけた話、テレビ受けは全くしないと思いますが、地味に功績は深く取れそうです。
 これから先、そもそもテレビは完全に民主党に肩入れしていくみたいですから、「地上戦」を戦うには良い人材だと
思います。

>>214
 >溝手幹事長
 前任の自民党広島県連会長だった関係で知ってますが、多分、最強にテレビ受けしません。
 比べて良い対象かどうか悩む所ですが、麻生前総裁と同じくらいテレビ受けはしません。(超えるかもしれない)
 物事は議員・党員の公開の場で決めて貰って良いと思うのですが、テレビを迂闊に近付けない方が良いと思います。
 いずれにせよ、参議院の方はゴタゴタしまくったのを収拾しなきゃいけないのが初仕事になります。
 正直な所、執行部の中はアウェイ状態だと思いますが幹事長を引き受けた以上は3派の方々同様に中曽根会長や
山本さん、小坂さんとも同様に上手く連携をとって頂きたいと思います。

219 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 16:34:39.25 ID:dYsvB94Z
朝日新聞なんてわざわざアンケートとって
「自民党の新執行部はこんなに人気がない」と叩いてますぜ...
一般人は野党の役員なんて知らなくて当然だろう。
与党の幹事長すら知らないんじゃないか。

>>218
>異様なまでにその場で政府から了解をポンポン取り付けてましたね。

いや、あれ、やる気ないでしょ。
期日や金額を名言したのはひとつもなかった。
たとえばセシウム含んだ土の最終的な保管場所なんて
「どーせ2年もすれば俺たち大臣じゃないしー」としか聞こえなかった。

220 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 16:47:42.72 ID:8YucnvHQ
>>219
やる気無い、というより、明日には話が変わってるかと

221 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/06(木) 16:49:03.04 ID:soPjEXc7
 あと、愛知1区が何とかなった模様です。

 自民県連:衆院1区支部長、熊田県議を起用 /愛知
 http://mainichi.jp/area/aichi/news/20111006ddlk23010261000c.html

 多分、ここから先、地上戦になりそうなので、空白の所は早く埋めてとにかく地元を動いてもらった方が
良さそうな感じですね。

222 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 16:54:19.43 ID:kiiXaDb5
>>221
埼玉一区も決まったみたいだよ。
あの予算委員会の民主理事の武正をブッ倒せ。
自民、埼玉1区に若手の元財務官僚擁立

自民党埼玉県連は5日、次期衆院選の埼玉1区(さいたま市見沼区、浦和区など)に、
新人で元財務省主税局参事官補佐の村井英樹氏(31)を公認候補として擁立すると発表した。
村井氏は、さいたま市出身。東大教養学部を卒業後、財務省に入省し、2008年に米ハーバード
大大学院に留学した。
自民党県連が実施した公募に留学中に応募し、9月13日付で財務省を退職した。
5日に記者会見した村井氏は「民主党政権の漂流ぶりを見て、日本が復活できるのかと疑問を感じて
いた。経済社会構造を変革していきたい」と抱負を述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20111006-OYT1T00337.htm


223 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 16:55:43.89 ID:oX5uTxS5
>>213
ガッ研は駄洒落人を炙ったり茹でたり手厳しいw
>>218
とりあえず中曽根会長には、元来の「気配りの人」って面を
発揮してもらって、後ろ盾のない無派閥の1期生二十数人が
今回の件で肩身狭くならないようにフォローしてあげて欲しいです

224 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 18:01:25.02 ID:kiiXaDb5
いま、執行部とか他の人事見たんだけど、
三期とか四期ぐらいの若くて元気な議員さんたちの
名前がどこにも見当たらないんだけど。
三機や四期ぐらいの人を育てなきゃいけないのに、
何やってるんだ。

225 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 18:01:58.13 ID:tJWTxTp9
>>220
連中普通にひっくり返しそうだからなあ。

226 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 18:22:43.46 ID:oX5uTxS5
>>224
そっちは副ポストや政調の各部会長のほうに沢山入るんだよ
去年も一昨年もそうなってて中堅若手が実働しまくってたやん
齋藤健なんか、実質中途採用だから即戦力として、当選1年目の
一昨年にすぐ環境部会長に抜擢されて議員立法まとめてたな

227 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 18:34:33.34 ID:5BJflTXF
だから若さだけ求めたら、それだけしか残らない。
ポストトップよりも、その下にいる方が何かと動きやすいのは世の常。

228 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 18:44:00.53 ID:maEh1WO1
高村さんがはっきり言ってくれた

自民・高村氏「与野党協議不調を補正提出遅れの言い訳にするな」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111006/stt11100616010015-n1.htm

自民党高村派の高村正彦元外相は6日昼の派閥会合で、平成23年度第3次補正予算案や復興財源を巡る3党協議や与野党協議について
「政府・与党の側が与野党協議が整わないことを、3次補正の提出遅れの言い訳に使ってはならない。遅滞なく提出する責任が政府・与党にはある」と指摘した。

1次補正と2次補正の成立が遅れたことについては
「責任は、上げて政府の国会提出が遅れたことにある。自民党は協議が整わないままに予算を国会提出されたからといって、いたずらに引き延ばすことはありえない」と述べた。


229 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 18:44:18.77 ID:e9iu90IQ
>>222
実務経験ないじゃん。
大丈夫かな。

230 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 18:54:56.68 ID:kiiXaDb5
>>227
でも、その若さを民主は前面に出してきたんだよなあ。
自民党は老害のイメージで民主は若いイメージって事で。
だから、無党派層はその若さのイメージだけで民主へ。
実態は老害の民主なのに。
だからこそ自民も若い人を前面に出さないと。
年配議員はその若い人の人材育成のために、頑張って。
日本の閉塞感の理由のひとつが若い人が活躍できない
って事もあるわけで。

231 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 19:00:00.55 ID:maEh1WO1
>>221
愛知は民主党が退潮気味、それに代わろうとした減税日本もgdgdになっているので
頑張り次第では次期総選挙で意外と健闘するかもしれない

減税日本の3名古屋市議、当選後も別選挙区居住
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111006-OYT1T00280.htm
減税日本:所属議員を河村・名古屋市長が直接説得
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110927k0000e010086000c.html
減税日本:調査委設置へ…リコール署名簿流出 市長は陳謝
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110915k0000m040172000c.html
薬事法違反:「減税日本」の県議の会社…愛知県が指摘
http://mainichi.jp/select/today/news/m20110916k0000e040076000c.html


232 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 19:28:53.56 ID:oX5uTxS5
ちなみに新幹部、出身派閥の組合せと
平均年齢56.0歳は何気に前回と同じ

石原(54)旧山崎派
石破(54)額賀派
小池(59):無派閥(元・町村派)
逢沢(57)古賀派

石原(54)旧山崎派
茂木(55)額賀派
塩谷(61)町村派
岸田(54)無派閥(古賀系統)

233 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 20:13:27.13 ID:l8WACF1P
年齢だけ若くても中身がスッカラカンではなぁ
つか民主の若年層はマスコミ支援もあったから大量だったんだろうに

234 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 20:13:45.80 ID:Kr5SJG55
喜美と茂木 額賀の訛りは酷いよなあ
関東の外れの方がさらに地方の人たちより
訛りの認識がないのか直さないよな

235 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 20:44:23.07 ID:pKxbnSPe
小泉進次郎氏、自民青年局長に…当選1回で起用

自民党は5日、党役員人事で小泉進次郎衆院議員(30)を青年局長に起用する方針を決めた。

青年局長は45歳以下の党員のトップ的な存在で、小泉氏が就任すれば44代目。過去、竹下登、
宇野宗佑、海部俊樹、安倍晋三、麻生太郎の各元首相も経験した。当選1回での就任は、これま
で5人だけだという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111006-OYT1T00166.htm
http://shinjiro.info/img/policy/main.jpg


236 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:12:15.83 ID:uhTjfNCp
>194 児童は小学生だっけ。中学生以上は生徒だね。

237 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:20:26.25 ID:9Eudnm4Y
ただ野党経験のない、派閥のベテラン議員は欲求不満が相当溜まってるだろうから、
ガス抜きのためにどうしても若手の教育や無派閥議員へのポストは
後回しにせざるを得ない部分はあるだろうね
谷垣総裁のそこらへんの舵取りに期待だな

238 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:21:32.53 ID:z3Z6OBMu
>>236
法律によって違うみたい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5

239 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:25:55.79 ID:+KQWqbow
>>235
何となく、jrは最年少総理とかになるんじゃないかとか思ってみたり。
まだ新人だから方向性が出来てないけど、
しっかり自民は育て上げてもらいたいもんだなぁ。

240 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:34:42.87 ID:oX5uTxS5
>>237
自民党みたいな大所帯の場合、
若手議員への効率いい教育システムって
それこそ派閥なんだよなあ

最後の1行は断じたくないが、これに大体同意
773 :無党派さん 2011/10/05(水) 09:25:29.36 ID:YnI3afKS
政治家として「反派閥派」側が精鋭ばかりで
3派側に無能が集まってるならともかく、
実際はそうじゃないわけで。
一太の好きな西田、森まさこ、世耕、ヒゲ隊長
衆院では柴山とか、皆派閥から抜けずにやってるだろ?
谷垣が前に言ってたように「メリットデメリットは糾える縄の如し」
なんだよ。ガキじゃないんだから、全体にそこそこ納得させて
トータルの作用で有用な意見や人は拘りなく容れて
トップである自分が、誰が入って来ても上手く使いこなす
っていう運営方法でまとまるのが一番機能的
中曽根は谷垣ほどコミュ力ないから難しいかもしれんがな

241 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:46:00.01 ID:kiiXaDb5
>>240
派閥は良い教育システムだけど、その派閥の中のベテランたちが
まだまだ前面に出てやりたいと言うのが問題なんだ。
若手中堅に前面に出てやってもらってそれをサポートするのがベテラン
たちの役目なんだよね。
それは日本の社会にも言えること。ある意味日本の社会の弊害なんだよね。
若い人を前面に盛り立ててベテランはサポートし教える。
それがこれからの自民を生き生きとさせる為だと思う。
進次郎一人を前面に出しても駄目だと思う。
たくさんの良い人材が自民にはいるんだから。
野党になったんだもん、今までのそういうベテランが闊歩しているイメージを
少しは変えないと。

242 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:47:00.64 ID:PfTBiPdH
>>230
梶川ゆきことか浜田和幸みたいな問題外な電波を除いて
言い方悪いが、国会議員は誰がケツ持ちになって育てるかの方が重要なんでは?

243 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:48:58.05 ID:maEh1WO1
>>240
自民党人事―派閥栄えて、党が沈む
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit1

>>派閥の存在意義は薄れている。それでも党人事のたびに角突き合わせるのは結局、派閥に代わる党内統治の仕組みがないからだ。

朝日がこんなことを書いていたが、
では派閥以外に有効な仕組みってあるのか?と考えてみたが自分には思い浮かばない
なら、別に無くさなくてもいいよね
無理に解消なんてせずに、調整しながらやっていけばそれでいいよ

派閥害悪論って言うのだろうか、
有効な対案も調整もよく考えずに、とにかく派閥は悪と思い込みで
判断している人が多すぎと感じる


244 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:54:10.10 ID:maEh1WO1
>>日本の閉塞感の理由のひとつが若い人が活躍できない
>>それは日本の社会にも言えること。ある意味日本の社会の弊害なんだよね

これって単なる思い込みじゃないの?
海外でも権力財力経験のある中高年が社会を動かしてるのは変わらんし
日本が特別だって言いたいなら、例えば企業経営者や幹部の平均年齢とか、
明確なデータがないと判断しようがない

245 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 21:55:33.16 ID:8YucnvHQ
>>243
マスコミにとって、自民党の派閥=田中角栄がカネばらまいて子分集めてる というイメージなんだろう
国民はそのイメージに引きずられてるだけ

246 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:09:45.89 ID:u5vd6ecX
>>245
金、選挙、人事が派閥の重要ファンクターである事に変わりはないよ。
今回の参議院のゴタゴタも派閥が人事に介入したわけだし。

247 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:21:07.44 ID:oX5uTxS5
>>241
でも、一応身内であるベテランとくらい自力で上手く付き合うなり
乗り越えるなりの努力が誰にも要らないほど優しくされてたら
魑魅魍魎だらけの各国首脳や各業界相手とわたり合って
国益キープ出来る力量と要領なんて育つかねえ
別に政治家に限らず、組織を動かす人間が育つには
ある程度は「壁」も必要だと思うよ

248 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:21:25.96 ID:kiiXaDb5
>>246
そのごたごたを起こしてたブログ議員も元々は派閥に入っていたんだけどね。
自分が脱派閥叫びすぎてその派閥に居辛くなって派閥から抜けた口みたいだけど。

249 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:25:07.26 ID:l8WACF1P
ああ、今日は「ワカテヲキヨウシナイトー」な人が来てるのか
長文コウムインガーの人に似てるな

250 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:28:34.42 ID:Sghy4jow
新広報部長だという塩崎さんがBS11でカンリョウガーなう
大丈夫だろうか…

251 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:31:59.77 ID:Ezd5sUTx
ふと気になって、「派閥」の意味をネットで調べたけど、否定的な意味しかないね。

goo辞書
は‐ばつ【派閥】
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/178933/m0u/%E6%B4%BE%E9%96%A5/
出身・縁故・利害・政治的意見などで結びついた人々が形成する排他的な小集団。
特に、自民党などで特定の政治家のもとに結集している議員の集団。
「―の領袖(りょうしゅう)」「―争い」


自民党内に「派閥」が作られることによって、
国民にどのようなメリットがあるのか説明があってもいいと思う。
それか中身の伴った別の表現を探すか…。

252 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:45:07.62 ID:9Eudnm4Y
>>249
自分と違う意見の人をさも荒らしのようにレッテル貼りするのはどうかと
公務員の人みたいに攻撃的ではないし

派閥といっても、野党の今は得をするのは大派閥のみになってるね。町村、古賀、額賀までの。
執行部人事に介入できるのもその3派くらいだし

253 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:45:45.54 ID:maEh1WO1
wikipediaに自民党の派閥について項目があるが
弊害ばかりじゃなくて、肯定的評価や存在意義についても書いてある

自由民主党の派閥
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%B4%BE%E9%96%A5

評価と弊害
派閥政治は政党連合と同等であり、与党内に多様性をもたらす。
これにより、幾多の政治変動にも対応でき、単一政党では本来成し得ない広大な支持基盤をもった長期政権が誕生した。
価値観の多様化が進む現代社会では、政党制も支持基盤の多様化に合わせて多党化しないと問題が生じ、
小党乱立を受け入れざるを得ない。
その時でも実効性のある政権を運営するのに、政党連合=派閥政治の経験は大きく役立つだろう。
また派閥同士の関係は険悪であったが、日本社会党が与党になることを放棄した状況の中で、
政治の緊張感を維持し、与党であり続けた自民党の腐敗を防止した側面もある。

派閥政治は政党政治のあり方の観点から批判されることがある。
派閥は政治資金とポストを仲立ちとした議員間の結びつきであるため、
資金の不足しがちな若手議員や入閣適齢期の中堅議員は派閥領袖の意向に大きく左右される。
そのため党総裁の判断よりも派閥領袖の意向が影響力もつことが多々あり、密室政治や長老支配の原因となってきた。
また派閥から閣僚候補として推薦される為には派閥の資金獲得に大きく貢献する必要があり、
さらに派閥の領袖になる為にはその稼ぎ頭ともならなくてはならない。
派閥の領袖になる事は総理総裁候補になることの前提条件でもあるため、
金権政治の温床になるとの指摘もある。


254 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:46:13.40 ID:PC75wlO/
>>250
素直に塩崎ダメだなって言っちゃいなYO!

255 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 22:48:09.34 ID:JM9be05+
>>218
 >溝手幹事長
 >前任の自民党広島県連会長だった関係で知ってますが、多分、最強にテレビ受けしません。
 >比べて良い対象かどうか悩む所ですが、麻生前総裁と同じくらいテレビ受けはしません。(超えるかもしれない)
 >物事は議員・党員の公開の場で決めて貰って良いと思うのですが、テレビを迂闊に近付けない方が良いと思います。

溝手幹事長をよく知っていて、テレビ受けしないならそれを党に進言しろや
おまえらの仕事やろうが
山本みたいな下品なアホがいなくなって、自民も品位を戻せるチャンスだぞ

木道おまえ女はだろうが、なんかえらく細かくて何にでも脊髄反射してるな
男だったら山本のように「だもの」とか語尾につけそうだなw


256 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 23:02:19.80 ID:dZLm7QOw
年寄りがーって、自民党叩くけど、マスコミほど年功序列な社会も無いだろと思う。

257 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 23:04:02.24 ID:LDTrmsfQ
>>243
朝日が批判してんのか。じゃあ、派閥はそんな悪い仕組みじゃないんだな。

258 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 23:11:07.68 ID:9Eudnm4Y
>>256
マスコミ、芸能界なんかの年功序列や上下関係に比べたら自民党はずっと自由だよねw
部会でも若手は積極的に発言でき、意見も取り入れてもらえるから

259 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 23:25:31.60 ID:maEh1WO1
当事者の若手議員がこう言ってるからな、自由なんだろう

谷垣総理の顔
http://ameblo.jp/captain-kotora/entry-10778501235.html

本日は自民党大会でした。
すごい熱気で、会場全体に一体感が充満していました。
統一地方選前というのもあるのでしょうが、やはい一番は、地方議員の一般党員から、
散々に批判を浴びせられながらも、執行部と全員が真剣になって党改革に取り組んできた結果としての団結でしょう。
かつての自民党のような、利権にまみれた空気はもうありません。
私のような新人議員でも、堂々と正論を吐くことのできる空気が、党内に満ちているのです。


260 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 23:27:54.75 ID:oX5uTxS5
>>250
新広報本部長は甘利、塩崎は報道局長

甘利はブログとか見てると広報センスは結構あるかもしれない

>>252
あとは、同派閥の議員には遠方でも選挙応援に来てもらいやすいくらいかな
大島の高村派と石原田野瀬の山崎派は、地元での選挙応援以外にも
何かの折に上からフォローされる術が考えやすい今は時々得かもしれない

261 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 23:35:36.91 ID:kNZCnqnm
亀レスだけど
>>230
若手を前面に出すと今度は
「若手を出さなきゃいけないほど人材いないのかよpgr」
って批判されることで分かってます。
実際小泉Jrが遊説局ポストについたときそんなこと言われてなかったっけか?
どうせ何やっても批判されるんだから好きなようにやればいいやって思うけど

262 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 23:50:34.49 ID:kiiXaDb5
3,4,5期の若手の議員が今のところ
人事の名前があまり載ってないような感じがする。
その辺りの人たちが結構反乱分子になったりするんだよね。
その辺りの人たちがこれからの自民を背負っていくのに。
若い議員と言えば小泉jrぐらいしか目だってないから
言われちゃうんだと思う。
超党派なんちゃらってやっているのもその辺りの人たちが
多い気がする。

263 :日出づる処の名無し:2011/10/06(木) 23:58:06.73 ID:P3tW8yC7
>>217
> 塩谷総務会長の過去のスタッフに対する労働保険未加入問題や浜松ホトニクスの件を
> 取り上げてくるだろうなと思っていたんですが、今の所、出してこないですね。

ウチの選挙区だわ。静岡県第八選挙区。
シオノヤ先生、前から色々問題あって、前回は小選挙区で斉藤進に負けて、
比例で復活、かろうじて支部長の名目を保つていたらく。
世襲議員だし、金がらみの疑惑てんこ盛りだし、マスゴミの嫌う、典型的な
古くさい自民党代議士だわね。

264 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 00:13:10.09 ID:ywcjan9z
ラジオ日本
清水勝利の「これでいいのかニッポン」
10月4日放送分 ゲスト:片山さつき

ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/121812.mp3
satsuki

265 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 00:17:05.16 ID:qi40cUqY
kiiXaDb5
しつこいなぁ
もちろん自民党の生声辺りに意見は出してるんだよね?

266 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 00:22:52.81 ID:ETDapvsm
>>262=224はさっき他板でも同じこと書いてて
こっちでも向こうでも一通り反論と説明もらってたのに
また話題ループさせんの?

969 :無党派さん 2011/10/06(木) 17:59:52.63 ID:coeB3Bx1
自民党の執行部人事今のところ見たんだけど、
4期と3期の若手議員が全然見当たらない。
もっと前面に出して良い議員たちが何でどこにもいないの?

971 :無党派さん 2011/10/06(木) 18:09:45.16 ID:coeB3Bx1
>>970
そう言えばアップされてないね。
シャドーキャビネットも他も変えるのかなあ。
それなら良いけど、なんだか今のところ三期目
四期目ぐらいの議員がいないような錯覚だし。

267 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 00:23:20.31 ID:822xA80V
>>265
うん何度か出してる。


268 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 00:28:32.47 ID:wvuCgLxl
派閥均衡人事で自民党を叩いている朝日新聞だが、
1月前の社説をチェックしたらこんなのを発見した

野田新内閣スタート―「合意の政治」への進化を (2011年9月3日)
http://shasetsu.seesaa.net/article/224044003.html

野田新内閣が発足した。民主党の幹部人事と合わせた顔ぶれには、野田首相なりの配慮がくっきりとみえる。

一つめは党内融和だ。小沢グループからも2閣僚を起用している。その結果もあって、政権全体の印象はかなり地味だ。
非議員もいない。内閣の要の藤村修官房長官は多くの有権者にとって「Who?」だろう。

首相は党代表選のときに「支持率はすぐ上がらない。だから解散はしない」と語っていた。
その言葉を政権の布陣でも実証するかのようだ。解散風に右往左往する政治を改める一歩になるならば、いいことだ。


269 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 00:29:28.53 ID:C7ZRCjk5
>>250
塩崎さんて官僚批判のときの口調がキツくて民主党っぽいw
叩いてる相手も日本国民だってこと忘れないでほしいと思うことしばしば

270 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 00:51:22.64 ID:AZHs1YTk
>>249

コウムインガーってのは俺を批判してるつもりか。
いっておくが俺は自分から話題をふったわけでない。その話題があったから
コメントしたまでだ。
えらそうに審判役でも気取っているつもりかこの糞野郎が。

271 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 03:04:29.32 ID:pM58AqVN
石破親米保守が抜けて完全に中国政党に変わったね
朝鮮VS中国かよ

272 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 03:39:58.59 ID:5TV/+cA2
>>271 そういや↓で★マーク使ったら面白いこと起きたw中国関連のスレ、上げてやんのw
 【全レス】ネットウヨどもwww俺が論破してやるよwwww
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1222848822/
270 日出づる処の名無し 2011/10/07(金) 02:44:07.12 ID:5TV/+cA2
>>266>>267
なんか漏らしまくってない?
エロゲオタだって話すると、TwitterでカッパたんITに携わってそうな人んとこで拙いパソコン周りの話して見当はずれな事言って自爆するの、
床屋か居酒屋でIT業のなりすまししたときに、拘り方がエロゲオタだって図星刺されたトラウマ?
エロゲオタ言われると、自動的にパソコンの話しないと死んじゃいそうになるの?

ああ、>>268予想通り。>>269の★に反応しちゃったみたい。「星」が暗号だったんだ。
暗号決めといて、上がったスレに含まれてたら指定されたレス投下ね、日本語苦手な韓国系でもできるし。
今日、黒い人のTwitterのアイコンが、「清明紋」に変わったから、絶対影響受けてパクると思った。

"まとめました。 ☆ 中国3000年失笑の歴史・世界の中心で何をやっとる "
とか、☆が入ってるレス貼れってのがKMメディアの指示だったんだ。とりあえず、三カ所だけ。
熱湯たんの宣伝か、内ゲバ中のレジェンドや九条教はめるためとどっちだろ?
文章エロゲオタ臭したし。パクって繋ぎ合わせても、絶対そうなる。

 中共が東トルキスタンを独立させない真の理由
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1242671605/
 66 日出づる処の名無し 2011/10/07(金) 01:00:40.60 ID:JWZU2Fo

 [日本の]日本転覆の裏に必ず中国共産党がいる!![真の敵]
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230283126/
 53 日出づる処の名無し 2011/10/07(金) 01:37:58.95 ID:1frAXGGp

 中国共産党の崩壊を願うスレ
 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228885112/
 233 日出づる処の名無し 2011/10/07(金) 01:40:34.97 ID:+SI11yj+


273 :可愛い奥様:2011/10/07(金) 03:54:16.03 ID:rCaCOnpl
スーパーJET5万人計画www自民党はまたおかしなことを…
http://www.jimin.jp/policy/manifest/pdf/2010_kouyaku.pdf

274 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 06:26:50.36 ID:38g7+v3+
病気?

275 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 07:20:41.97 ID:GCt2phJV
>>271
お前の頭の中が中国と韓国ばっかりなのはわかった。

276 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 07:56:22.97 ID:fBF87N7F
自民党役員人事
 ○総裁=谷垣禎一:中国のスパイ
 ○副総裁=大島理森:中国のスパイ
 ○幹事長=石原伸晃:リベラル
 ○政調会長=茂木敏充:日韓議員
 ○総務会長=塩谷立:日韓議員
 ○国対委員長=岸田文雄:中国派

自民、保守派、親米保守系、全滅です、谷垣の独裁左翼政治
何コレ状態



277 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 07:58:56.47 ID:6UdfzvOh
>>256
自民党はだめ、マスコミはもっとだめ
マスコミと比較するほど、自民党は落ちぶれてたのね・・・

278 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 08:08:07.46 ID:fBF87N7F
【谷垣禎一】
・中国のスパイ
信念:青少年道徳教育の徹底、エロアニメ暴力ゲームの徹底排除(子供の犯罪を減らす為に政治家になる)
今年始めて靖国参拝
政党間で人間性には定評あり

いらんわこんな奴

野田の長期政権になるな


279 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 08:24:27.28 ID:C7ZRCjk5
読売の社説がトンデモすぎるので、定例会見でバシッと反論したほうがよいです。
復興増税の方針が打ち出された時にすぐ協議に入るべきだった、て自民はいつ与党入りしましたか?

280 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 09:09:00.73 ID:HU3KNlM2
>>235
>竹下登、宇野宗佑、海部俊樹、安倍晋三、麻生太郎
総理に就任するも、不完全燃焼で退陣だったりして……


281 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 09:19:47.00 ID:a1PQD5Bz
>>279
政権交代してから以降、自民党は国民にとってもマスコミにとっても影の与党なんだろう。

>>280
そうさせたのは時の有権者でもあると思うが、いい加減、そういったことを
政治家だけに背負わせる意識もなんとかした方がいいと思う。

282 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 09:40:27.28 ID:822xA80V
>>280
竹下さんや海部さんは結構長い間普通に総理大臣やってたような
記憶があるけど。
小泉父よりは短いけど昨今の一年ぐらいの人たちよりかは
長かったような。


283 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 09:51:50.61 ID:HU3KNlM2
>>282
竹下さん、退陣後もキングメーカーとして影響力を保持してましたね。
海部さんは党内基盤が弱かった割に健闘したのかな。


284 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 09:52:45.50 ID:OiV/2ZdA
政府与党案が閣議できっちり決まらない、
そのあいまいなとこに自公が入って決めるんだったら
それは密室の談合、闇の大連立になってしまう
筋が通らない
他の野党からも批判が出る

だからこそ読売は闇の大連立である三党協議を急いで、嫌がる自民党を責めるわけだけど

それがわかればなんてことないナベツネ社説だけど、それをどれだけわかる人がいるのか

285 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 10:00:12.73 ID:Pe8iNOSm
>>284
一行目で大分脱落者がでるんじゃないか?
与党案が決まらないのは、邪魔するヤトウガーでストップw

286 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 10:24:34.31 ID:M1Zums7R
小沢さんも涙目だったけど、信者さんも涙目なんだな・・。

287 :熱湯 ◆NettobIFhI :2011/10/07(金) 10:43:05.66 ID:nL1hCeVu
|-`).。oO( 「小沢さん しんじゃイヤ〜」ってことですね。
|).。oO( ニポンゴ ムジュカシヨ

288 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 10:46:49.92 ID:hO/881td
どうせ仮病だろ。タイミングが良すぎる。

289 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 10:59:10.91 ID:CI38eAD+
23 ■約2名ほどいらっしゃる

党員資格停止中の方々の
力を借りなくては、
「新生自民党」にはなり得ないような…。
まだまだ風通しがよろしくないようで。



三原じゅん子のブログのコメントでめっけた。
本人かしらw



290 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 11:02:27.89 ID:R+Ad9/uY
>>279
国会閉じちゃったし、民主党にとっての協議=自民党案待ちだしね。

291 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 11:18:05.97 ID:6UdfzvOh
順位 一人当たり(j) 国民  公務員  倍率
 1   日本    30,075  64,661  2.15
 2   カナダ   20,140  29,807  1.48
 3   アメリカ  31,920  44,688  1.40
 4   イギリス  23,590  32,082  1.36
 5   イタリア  20,170  27,229  1.35
 6   フランス  24,170  24,895  1.03
 7   ドイツ   25,630  24,348  0.95

292 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 12:02:07.70 ID:amgeVo+o
若手がベテランに押さえつけられてる、そんな認識の人が多いのかな。
抑えつけてるのをはねのける力、最低でも意志がなければ
政治家何て辞めてしまえ。そんな奴がベテランに育てられて長になってもその時出来るのは
若手を抑えつけることくらい。

有能な宰相はどこかで下剋上を経験してる。

293 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/07(金) 13:30:11.54 ID:lMC9lQ7B
>>279 >>284
 読売新聞ってなんでか知らないんですけど、昔から、その路線が好きなんですね。
 ナベツネさん以前からそうですね。
 最も代表的なのが、大政翼賛会が成立した日の読売新聞
 http://livedoor.2.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/c/c/cc7e3ec3.jpg
 ↑現物です。もう、昔からです。
 まぁ、抗議するんだったら、これを見せながら、
 「読売新聞さんが、昔からこういう路線が好きな事は良く知ってますけど、今、そういう時代じゃありませんし、
密室で物事を決める事を良く思わない人が多いから、御理解を頂けませんか?」
 とかにしとくのが良いかもですね。
 多分ですけど、
 「時代的に、そういう報道をしなきゃ仕方なかったんだ」
 とか言い出すかもしれませんので、念のため、置いておきます。
 http://livedoor.2.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/8/4/84a87c64.jpg
 ↑同じ日の朝日新聞です。
 一応に、大体の新聞は持っていますが、大政翼賛会をそこまで絶賛したバカ・・・もとい、極めて独特な紙面を
作ったのは読売新聞だけです。

 もう、昔からなんですよ、そこは。

294 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 13:39:30.75 ID:G8SD7jlZ
勉強になった

295 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 13:44:27.66 ID:xtJsxILk
>>289
党員資格停止中なんていたっけ?
ダメ太郎たちは役職停止でしょ。

296 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 13:57:40.02 ID:Ti/R0ZnV
何故
保守派の石破と小池を辞めさせたんだ
説明しろよ谷垣!!!!

297 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/07(金) 14:02:21.32 ID:lMC9lQ7B
>>280
 自由民主党の青年局って「若い人の意見を取り纏める」以外に、もう一つ重要な任務があるんですね。
 政党としての自由民主党の唯一の台湾窓口機関なんです。
 毎年行く事になってますので、頑張って来てもらいたいと思います。

298 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:04:48.73 ID:G8SD7jlZ
あーなるほど公式対応を党執行部がするわけにもいかんしなあ

299 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:09:18.11 ID:H0lxrmdf
>>296
単に任期だからだろ

300 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/07(金) 14:14:53.31 ID:lMC9lQ7B
何度も載せたんですが、念のため、もう一度
歴代、自民党執行部役員表
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/sikkoubu.html
昔から、これくらいで交代してます。

301 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:17:28.92 ID:SM1mH27K

http://www.nikaidou.com/archives/17086

302 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:19:47.53 ID:G8SD7jlZ
ごめんガッキーがちゃんと親書公式対応してた
窓口として青年局長は必ず同席なのね

台湾の支援に謝意 谷垣総裁が馬総統に親書 古川青年局長が馮駐日代表に手渡す
http://www.jimin.jp/activity/news/109749.html

台湾の支援に謝意 馬総統からの書簡を受け取る 谷垣総裁、古川青年局長が馮駐日代表と会談
http://www.jimin.jp/activity/news/111735.html


303 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:20:23.91 ID:G8SD7jlZ
nikaidouとかブラクラ扱いだろ

304 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:20:24.14 ID:9f7Cb1/3
>>296
感嘆符…繰り返すのスキなんだ。

>>299
だよね。
「石」とか「池」とかスキで繰り返したいだけなんじゃ?

305 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:23:10.91 ID:9f7Cb1/3
>>303
きっこみたいに「2」がスキなんだよ。

ブラクラ繰り返し貼られたらウザいなぁ。

306 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:24:22.09 ID:gh6ZUy+P
>>297 なるほど〜
「世界に羽ばたく青年局」
ttp://origin.jimin.jp/jimin/youth/youth_old/album/05.html
で、下野後も変わらず続いてるようですね

2009/12/17 馬英九総統が自民党青年局長の井上信治衆議院議員らと会見
ttp://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=121083&ctNode=3591&mp=202
2010年度 青年部・青年局幹部海外研修(中華民国・台湾)
「尖閣諸島問題勃発前、ギリギリのタイミングで台湾へ向かいました」
2010年8月29日〜9月1日 中華民国台北市・金門島
ttp://nsa.main.jp/houkoku/kaigai10.html
2011年04月26日
台湾の支援に謝意 谷垣総裁が馬総統に親書 古川青年局長が馮駐日代表に手渡す
ttp://www.jimin.jp/activity/news/109749.html
2011年06月23日
台湾の支援に謝意 馬総統からの書簡を受け取る 谷垣総裁、古川青年局長が馮駐日代表と会談
ttp://www.jimin.jp/activity/news/111735.html

307 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:34:24.82 ID:VPyAa4bv
こいつマジで日本売り飛ばしそうだな
仙谷と知能回路がまったく同じ

308 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:37:34.59 ID:CAPkktO/
どういう風に一緒なのか説明しないとね

309 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:42:06.15 ID:ywcjan9z
谷垣は京都の遺族会の代表で、
靖国なんて新参の馬鹿ウヨよりよっぽど参拝してるだろ。

ただ自分の贔屓の議員が目立つ地位にいればいいと思ってるような
アホは岩屋や河野と同類だわ

310 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:42:26.75 ID:JT0TtK2o
昨日からこのスレ荒れてるな。

小沢が不様な醜態晒してるからファビョってるのかw

311 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:42:48.17 ID:I194KgUe
谷垣って外国人参政権賛成派だっけ?

312 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:49:22.38 ID:2GyKw1yp
岸信夫議員のブログに
2011年10月4日(火)
蔡英文民進党主席一行を迎えて日台若手議連開催ってのがあるね。

>来年の総統選挙をたたかう蔡英文主席に、仙台青葉城址にある宮城縣護国神社の絵馬をプレゼントしました。
こういう交流はいいね。

313 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:52:06.12 ID:OiV/2ZdA
>>311
ニコニコ出演時だったか、明確に否定している

314 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:52:30.29 ID:I194KgUe
日本は自立する気ゼロだな


315 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:55:17.46 ID:gh6ZUy+P
自民党内で何年も割れていた外国人参政権への賛否を
たった3ヶ月で「反対」にまとめ、党として公式表明し
国政選挙の公約にも入れたのは谷垣総裁が初めてだった

2010年2月5日〜
自民党の主張「ここが論点」
外国人参政権付与法案 断固、反対します!
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/102776.html

2010年参院選公約 J-ファイル2010 より
271 国のかたちを壊す「外国人地方参政権」導入に反対
http://www.jimin.jp/election/results/sen_san22/kouyaku/22_sensan/contents/10.html#271

自民党 政策パンフ集より
チョット待て!!”自治基本条例”
〜つくるべきかどうか、もう一度考えよう〜
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/jichikihonjyourei_01.pdf

2009年時点での谷垣の個人的見解(反対)
http://tinymsg.appspot.com/iAu

2010.1.19 外国人地方参政権付与法案には「反対」 自民・谷垣氏
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/347998/
>賛否では党議拘束をかけるべきだとの考えを示した。

2010.4.16 ハンナラ党代表、参政権付与を要請 自公代表に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271450159/
>谷垣氏は「憲法上の問題もあり自民党は反対の立場だ」と説明。

316 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 14:58:47.87 ID:I194KgUe
>>315
http://www.youtube.com/watch?v=Q4Xj-whii3M&feature=youtube_gdata

中国に国を売る気満々です

317 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 15:09:57.08 ID:I194KgUe
民主・韓国&米国傀儡政権でTPP
自民・親中派で固めて売国

この裏にナベツネ&朝日&経団連がいる

そして日本人にだけ増税を被せる(一部企業を除いて)



318 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 15:20:08.63 ID:gh6ZUy+P
谷垣とか麻生とかの「真正保守とは違う」と評定した政治家に対して
平気でデマ流しまくり主観コメントしまくるCh桜がソースかよw

319 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 15:23:20.69 ID:9f7Cb1/3
>>317
ID: I194KgUe
なんか、中川さん友愛疑惑に関わってる奴が、よく言ってる事ばっかだね。
韓国焼酎のペットが部屋に転がってたって、警察発表にないことウッカリしたスレ、どこだっけなぁ。

命日、今月だったよね。

320 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 15:36:25.51 ID:CI38eAD+
陰謀論もほどほどにね。

321 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 15:36:56.38 ID:zdtsli6j
野田と谷垣と山口で日本崩壊

322 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 15:55:11.44 ID:uShDEshO
小縄大先生の冤罪もニャントロ人の陰毛なのですよ\\\\\\\\\\

323 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 16:00:17.87 ID:9f7Cb1/3
>>321
みん党とかみどりの未来とかに乗り換えってこと?それとも体で石をつくる男、小沢さん?

>>210
あれ、 ID: I194KgUe 消えた。中川さんの死に韓国在日関係あるって陰謀論じゃないみたいね。
↓、まだはっきりお前がやったんだろとは言ってなかったんだけどな。
在日が商売にしてる民主のマルチ議員関係者が、中川さんの奥さんと同じ選挙区からでるし。
メール事件関係者とか、昔からおかしな死に方おおいもんね。関わりもつと。
> なんか、中川さん友愛疑惑に関わってる奴が、よく言ってる事ばっかだね。
> 韓国焼酎のペットが部屋に転がってたって、警察発表にないことウッカリしたスレ、どこだっけなぁ。

> 命日、今月だったよね。

324 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 16:05:21.69 ID:3Dejf9Am
さすが、これ系のビョーキへの対応は漆原教授並みに詳しいw

自民、小沢氏喚問要求緩めず=一川防衛相、入院に「ショック」
2011年10月7日12時6分
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011100700294
6日夜に緊急入院した民主党の小沢一郎元代表に対し、自民党幹部は
7日、「意識がはっきりしていれば証人喚問はできる」と述べ、引き続き
喚問を要求していく考えを示した。同党参院幹部も「要求はそのままで
いい」と、追及の手は緩めない構えだ。入院について同党では「何か
意図的だと思われても仕方がない」(塩谷立総務会長)と、
追及逃れを疑う声も漏れた。 (後略)

325 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 17:32:56.37 ID:qi40cUqY
ここはあからさまなお客さんにレス付ける人が多いなぁ

326 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 17:34:01.79 ID:69i6meMZ
早く安倍&麻生政権で政権奪回しろよ
売国谷垣なんて誰も期待してないだろ


327 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 18:29:49.08 ID:ywcjan9z
酷使さんの工作も盛んですね。

328 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 18:46:20.48 ID:6UdfzvOh
【防衛】 米ロッキード、日本でF35のエンジン組み立てを認める意向・・・開発参加国以外で初
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317978665/

329 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 19:33:51.06 ID:3Dejf9Am
昨日のノビテル幹事長会見によると、
今度逢沢さんがなった総裁特別補佐って
初めて出来たのは麻生さんの時で
その時は島村(小松菜)宜伸議員だったそうな

逢沢さんだったら、谷垣さんにアドバイスする役というより
やっぱり外向きに営業的な動きのほうがいいかも
昨日の役員会で谷垣さん「選挙の準備を進めていきたい。
私も全国行脚を行っていく考えだ」と言ってたそうなので
「谷垣総裁があなたの町にまいります」再開とともに
逢沢さんを随行カメラマry

330 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 20:13:42.20 ID:1/DPKrd1
>>282
海部は支持率が高かったのになんか訳もわからずおろされちゃったな。
党内抗争で自滅するのは自民党の伝統かな。
世耕は活発な議論だというけど、決まったことには全力で支えないとね。
一太とかゴマメとかきっちりと締めなきゃ。

331 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 20:38:33.58 ID:0hWHeqgG
>>325
あなたこそ、いつも同じ事を言って批判する
コンビ打ちでしょう。住人がレスをしていると。あなたは
証明できるんですか。

332 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 20:41:13.38 ID:Su9Sj178
>>330
そうはいっても党は個人の集まりでそれぞれ支持者がいるし、
異なる利害もある。今後も党内抗争が無くなる事はないだろう
その上で、抵抗勢力を〆たり、手懐けたりするのが総裁の腕の見せ所
もちろん執行部のサポートは絶対必要

谷垣総裁は今までも重大な決断をする時は、
説明の場を設けて反対意見にも耳を傾けているので大丈夫だとは思う
会期延長の時に造反者を最小限に抑えられたのは
総裁のこういう姿勢があってこそだよね

333 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 21:07:37.42 ID:qi40cUqY
>>331
句読点おかしいよー
気をつけて(笑)

334 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 21:07:53.22 ID:3Dejf9Am
>>54>>60の懸念だけども、
中曽根さんの前体制も1年で7回は参院総会開いてたのと、
議員とのサシ話はそれなり受け入れてたらしい

若林健太ブログ 2011/9/29(木) ※無派閥
http://blogs.yahoo.co.jp/kentawakaba84/52613319.html
>昨日は中曽根会長と面会頂き、率直な意見を申し上げてきた。私の希望する事は3つ。
>一つは、現在の事態を早期に収拾する事。標的は民主党なので早く戦う体制を整えて欲しい。
>二つ目は現在の体制骨格の維持。幹事長のみの交代にするべき。
>三つ目は党内融和。無意味な対立構造を創らずに先輩方が腹を割って対話をして欲しい。
>その上で、30日の特別総会が荒れることのないようにお願いしたい。
>一年生が出過ぎたことをしているかもしれないとも思ったが、中曽根会長は懐深く受け止めて頂き
>「率直な意見を有難う。私の責任でしっかちと対処する」と話してくれた。

上の二つ目の件は、会長が人事やってる最中に新人が干渉するというのは微妙だけどw
まあ、中曽根さん側に生の対話する気があるのは悪くない点だと思った
今度はそれを派閥も無派閥もベテラン中堅若手も隔たりなくやって欲しい

335 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 21:49:09.97 ID:/Nah0HR7
ある程度のブレというか、揺らぎは、
健全な証拠だと思うんだよね。
「自由が無い方の」民主党には、出来ない業。
自由闊達に議論した後は、統一見解(文句を言いつつも)で動くのは。
これは、谷垣さんの手腕による所が大きいと、思うよ。

336 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 22:18:37.50 ID:qlsGOVx5
              ,,,,,,,-―、_
              /r‐-v―-、ヽ
              V_ _ ミ } 
              l ━  ━ リ)'
             (  ,し、  )
              ヽ -=-〉 ノヽ、
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           ,.゙-‐- 、  `⌒´  ,/    
        ┌、. /     ヽ ー‐  <.
         ヽ.X、- 、   ,ノi     ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃 増 税 / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
      {          ´    /  ``¨´
    /´¨`'''‐、._        ,'\
     ∨´     `ヽ、     ノ   ゙ヽ
      ∨      ヽ _,,..-'"    `ヽ
     ∨       〈-=、.__       }
      ヽ、     }   ``7‐-.  /
          ヽ     リ    /′  ノ
          /′  , {     /   /
        {     !   ,ノ  ,/′
          !    /  /   `‐-、
        !   ,/   ゙ー''' ー---'
          ',  /
        {   }
           ゙Y `ヽ、
            ゙ー--‐'




337 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 22:20:02.54 ID:qlsGOVx5
            . -‐ 三三三≧=‐z、
         ,. 彡彡彡彡三≧===、ハ
          /彡彡彡彡彡'"´      \
.         /ii{i/}i/i}}/}i      - ── - ヽ
       |ii{{/}i/}i/}iij;        _    __'.}i         ________________
       ||{{|i}}/}}ii}/};    ''"´ ̄__  ⌒`}}        /
       }}〉〉ノノ{{ハハ--── { rtァ、  }-{ tァТヽ     /  
       }}/⌒ヽヽ       | ー‐' ノ ヽー }  }   <   私が政治生命かけてやりたい事は漫画やアニメ規制やAV規制、国防などどうでもいい 
         从 { ハ'        ー‐,r  _ }ー‐      \
        jハ ゝヽ        / ‐  ヽ l        \________________
        川ゝ--、」        ,′  . - 、 }, l
         /     、       ´`二´ .′
.        ∧     ヽ            /
.     ___/  \     `  .      /
         \    \          ァ‐ ´     




338 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 22:25:05.96 ID:qlsGOVx5
     /ヾ   ;; ::≡=-
   /:::ヾ          \
   |::::::|    カ ル ト   |
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ
  /ヽ ──|  ● | ̄| ● ||
  ヽ <     \_/  ヽ_/|
  ヽ|       /(    )\ ヽ
   | (        ` ´  | | <TPPに外国人参政権、日本人は奴隷よ
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /
    \  \    ̄ ̄ /
      /    ゝ ── ' \
    //| ・  ・ /\ \
 ___//  (   ×  )  \ヽ___
 `ー-'    |     ____ \    ー-´
         |   /(u)\ ヽ
       | /     〉  )))
       ll | /   //
        | |   く_っ))
         .| |
        | |
       ⊂ノ

339 :日出づる処の名無し:2011/10/07(金) 23:34:18.50 ID:PHCqkxV8
>>318
 遅レスだけど、「真正保守」という言葉には違和感があるなぁ。
 言葉遊びかもしれないけど、
 要するに、真正保守=日本版ネオコン≒戦前の穏健派右翼≒戦後左翼の右派
 なんだろうと思う。発想というか、考え方が基本的に共通している。

 谷垣総裁・麻生元総理(安倍元総理?)などは伝統的保守と言った方がよく、
 戦前であれば、自由主義的な親英米派と言われ、右翼にも左翼にも嫌われた
 存在に繋がっているんだろうね。

340 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 00:16:23.26 ID:OQOkI56F
>>339
勘違いしているようだが
谷垣は左派、福田に近い
麻生や安倍とはまったく違う

341 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 00:18:55.43 ID:kTP0r2L9
>>335
ゲルが言ってた「与党時代と違って、(うるさ型に)言うこときかせるための
金も閣僚ポストもないのに党をここまでまとめているのは谷垣さんの人柄」

聞いた当時はよくわからんかったが、
割と温和タイプの野田が民主を全然まとめられずgdgd
それにやっぱり温和な中曽根は、85人の参院自民で
あんなゴタゴタを全面譲歩でしか収められなかった
というのを見てると、ゲルの言う谷垣の「人柄」は
色々凄いかもしれないw

あとゲルは今年ニコ生出た時に「谷垣さんは信念の部分は凄く強いのと
谷垣がそこまで言うなら(信用するしかない)、って空気が党内にある」
てなことも話してた。論破力とは違う説得力みたいな

342 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 00:35:14.26 ID:OQOkI56F
人柄が政治を動かすとかお前ら頭腐ってるだろ
自民が大人しいのは野党だから


343 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 00:37:49.26 ID:fR3GxhyS
>>341
別のインタビューでゲル曰く、
「谷垣さんに叱られたら自分はすごく悪いことをしたんだと思う…そんなお人柄です」
という事らしいw

他に総裁について、決して媚びない事、(参院選の時みたいに)決断力がある事を挙げてた
温和な「だけ」ではないんだよね

344 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 00:53:23.62 ID:b479VkcB
谷垣さんはもともとリベラルだとか、自民の中では左寄りとか、親中派だとか聞くし、
J-NSCの総会かなんかでは韓国と上手くやるしかないって発言してたけど、どんな位置にいる方なんでしょう。
中韓と上手くやるというのは、民主の売国とは別ですよね?
私は谷垣さん好きだけど、ガチ保守の人(読売や産経も?)がそんな谷垣さんを支持しないから、
人気無いように見えるんですかね?


345 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 01:03:43.54 ID:nJGP43uL
前にもいったけどそういう人たちは主張がぴったりな「幸福実現党」を応援したらいい
「なにが不満なんですか」と言いたい、宗教への嫌悪感と主張を天秤にかけて主張を浮かせているのはおかしい

346 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 01:13:38.39 ID:JmbNdo1v
>>339
そんなんより、真性ホーケー思い出す。

>>345
あれ?顕正会ってカルト入り込んでるから、幸福実現党とか公明党とかは叩いてないか?なぜかバックだって言われてる、統一と双子みたいなΩも。
みんなの党とか、市民派のみどりの未来とか市民ネットワークとかつくような党にいれこんでたような?
大麻党とか減税日本とか、民主ですらこいつらよりはマシだってレベルの。

347 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 01:23:48.79 ID:gUtmStmx
真保守の言う「リベラル」「左寄り」は単なる悪口なことが多いから参考にならない

中韓と上手くやるってのは、おかしい発言ではない
国交のある国と友好を主張するのは外交儀礼上はよくあること

親中派というのは、2006年総裁選に主張した「東アジア外交の立て直し」
それと、所属派閥である宏池会の印象によるものだろう

348 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 01:26:52.99 ID:JmbNdo1v
>>345
あれ?そういう人たちって、どれ?>>344のレスででてくる人達ではないよね?
>>346レスした後気づいたけど、勘違いしたかも。
谷垣さん寄りのひとは、幸福実現に入れようとする訳ないし、自民の総裁なんだからありえない話のような?

ただ前の衆議院選で、自民に投票するように名前書いてくれってまわってくるやつが、
自民はもう駄目とか名簿集めながらネガキャンしてたから可能性はあるけど。
タクシー会社や飲食店とかやってて、奥さんがマルチにはまってたな。

349 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 01:40:50.58 ID:X5ujn+4P
>>344
親中派で左翼。そんでいてアメリカの言い成り
日本国民の利益とか無視する、経団連やアメリカCIAが誘導しやすい人物
分かりやすくいうと民主の岡田らみたいな位置にいる人

スパイ防止法に徹底的に反対したから中国のスパイ容疑がかかっている
つーかスパイ


350 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 01:49:06.09 ID:vVgTvzbu
誰にでもスパイって分かっちゃうようなスパイならスパイとして無能ってことよね

351 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 01:57:47.93 ID:gmwE2GLi
なんだかわらわら湧いてますね。
工作員とは言い切れない人たちもいる。

このスレを恒常的に見て、マスゴミが流さない記者会見等も観ている人たちは、
今の自民の状況はわかると思います。
心情的によるかどうかは抜きにしても。

自民はスッカラ管さんが引き泥鰌さんが総理の座についた時点から、空気扱いされてますね。
参院のトラブルとかもマイナス要因になって。

一般庶民=有権者目線を忘れて欲しくない。
今はこういう事情だから仕方がないだろう。
わからない奴は工作員、とか、そういう姿勢は改めなければ。
いつまでたっても民主寄りの空気は覆せませんよ。

352 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:05:22.67 ID:JmbNdo1v
>>349
あれ?オカラはともかく、オカラ応援団ならCIAと経団連敵視してたよ?オカラ応援団なら、>>346の↓であってるはず。
> あれ?顕正会ってカルト入り込んでるから、幸福実現党とか公明党とかは叩いてないか?なぜかバックだって言われてる、統一と双子みたいなΩも。
> みんなの党とか、市民派のみどりの未来とか市民ネットワークとかつくような党にいれこんでたような?
> 大麻党とか減税日本とか、民主ですらこいつらよりはマシだってレベルの。

>>350
うん。適当に情報わたして相手方潰す存在としては、非常に優秀だけど。
使いこなせない情報そいつに渡すだけで、組織振り回して崩壊させちゃうからね。
嘘じゃない本当の情報わたせば、そっちで地位も上がるだろうし、
そういう無能が権力もったら、あっという間にぺんぺん草一本はえなくなるよ、そいつが通った後には。

353 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:08:44.02 ID:JmbNdo1v
>>351
空気扱いのはずがなのに、支持率あがったね。


354 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:08:56.37 ID:SENuOsjS
>>351
どこが民主寄りの空気なんですか?
マスコミがそう印象操作していることは確かですね
確かな個とは、あなたがそう思っておられるというだけでしょう
だって、何も根拠を書いておられないもの

355 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:13:26.94 ID:gmwE2GLi
>>354
私が「民主寄り」と書いたのは、マスゴミに対してです。

356 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:21:33.01 ID:phirWGt8
谷垣がもし民主党なら極右だろw

なんのメディアだったかは忘れたが、
領土問題に対してはきちんと言う事が大事だって言ってたような。
あの調子でにこにこ笑いならがしれっとキツイ事言いそう。

357 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:24:37.98 ID:vGzA76fY
>>344
谷垣の対中姿勢は、口だけ右派よりも毅然としてるくらいじゃないの
特に中国首脳と面と向かった時に強気
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺す
谷垣氏、軍事透明化を要請 習副主席「努力する」
http://megalodon.jp/2010-0629-0309-53/www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009121501000749/
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2009121501000749/
>谷垣氏は中国の軍事力近代化について、国防予算の詳細や装備の保有状況について情報公開するよう求めた。
>日中両国が共同開発で合意した東シナ海ガス田問題の進展も要請。習氏は「約束は必ず守る」と述べた。

2010年11月8日・衆院予算委員会質疑で棚橋議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v= qQXmXml8puI#t=11m00s
「自由民主党の谷垣総裁は、トーカセンさんの表敬訪問を受けた時
大変静かに、しかし毅然と、『日中間には領土問題は存在しない、
尖閣諸島は我が国固有の領土である。』とおっしゃいましたが、
あなた(菅)も仰いましたか?」「"姿勢を示した"とかではなくてですよ」
「谷垣総裁は、随行含め10人弱の方がトーカセンさんと共に来た中で
はっきりと言いました。『日本固有の領土だ』」

--------
自民・谷垣、「尖閣で領土問題は存在しない」 唐元国務委員会談で 2010.11.4
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101104/stt1011042001015-n1.htm

あとこういうのも参考になるかと
自民党・谷垣禎一氏の最近の対中国関連言動from谷垣語録
http://togetter.com/li/47931
天皇陛下と中国の習近平国家副主席との会見問題について
谷垣禎一総裁談話 平成21年12月14日 自由民主党
http://origin.jimin.jp/jimin/hatsugen/hatsugen-232.html
正式な抗議声明2 谷垣禎一総裁記者会見(2009.12.15)
http://www.youtube.com/watch?v=xrvoeFHtpzM

358 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:37:40.08 ID:vGzA76fY
>> 349
25年前のスパイ防止法案は、処罰基準と対象の不明確さへの懸念という
今の人権擁護法案反対と同じ理由で反対意見書が出された
ttp://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=1007
で、こういう意見も
http://logsoku.com/thread/academy3.2ch.net/jurisp/1121160028/
28 :日出づる処の名無し 2005/03/29(火) 05:59:37 ID:shlnzvOI
>>24
論外
あのときのスパイ防止法は素人の議員立法。
実際に取り締まり、立件にあたる法務省・警察庁からの反対の声もあった。

国策としてのリークを認めないと、内調・公調の情報交換もできないし、
平時のときと、戦時下のときでは、摘発基準も変わってこなければならない。

そもそもスパイというのは、どこからスパイで、どこからスパイじゃないと
線引きを引くのが難しい。

それを間違えると、スパイ防止法どころか、敵国からの攪乱工作に乗ぜられてしまうわけです。
(スパイ防止法でアセットを一斉摘発しても、それで敵国情報機関の目的達成に繋がってしまったら意味がない。)

スパイ防止だけに限らず、
戦時下の対サボや対間接侵略も視野に入れて、
包括的な法案(国家保安法)の制定を目指すべきかと思います。 (後略)

359 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:42:12.41 ID:vGzA76fY
ちなみに
2009年4月21日成立の
軍事スパイ防止法:外国為替及び外国貿易法の一部を改正する法律案
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17105040.htm 
産業スパイ防止法:不正競争防止法の一部を改正する法律案
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17105039.htm
は、両院本会議で全会一致可決。谷垣も成立に賛成した

360 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 02:56:32.62 ID:bb/GYhcy
じゃあ、自民は政権を取り戻したら
『公務員によるスパイ行為の防止』
について法的整備・強化をするつもりはあるのかな、
ってとこだよな。つか議員立法で、
参院からでもだし続けりゃいいじゃんとも思うのだが

361 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 03:48:10.70 ID:CC1pUOPu
>>358
 確かに、何が『秘密』かということが、分野(外交・軍事その他)や立場(閣僚・官僚等)
あるいは状況(平時・戦時下)によって異なってくるので、包括的な立法よりも、個別法で
対処した方がいいという点では、人権擁護法案の場合と似ていますね。

 あと、自民党にぜひ考えてほしいのは、民間の産業スパイを取り締まる法案の体系化・
厳罰化で、場合によっては退職者にも適用範囲を広げることですね。

362 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 03:52:23.87 ID:tzsqggFq
>>360
やる訳ないじゃん
公明党、民主党、社会党、日本共産党、自民の大半が反対するからね
日本の政治家なんて大半がスパイ
米・中・韓・朝で罵りあってるの
そりゃ何時までたっても国民の暮らしはよくならないよ

363 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 05:20:31.24 ID:CPT3HqRi
>>19
くそわろた

364 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 05:45:15.15 ID:XtJNP/L0
スパイ防止法は今言い出すと、マスコミに自民攻撃の材料を与えるだけだと思うが・・・
「民主は頼りにならないと分かったけど、自民は自民でこんな怖いこと考えてますよ」的な。

よってそんな事はおくびにも出さず、政権に返り咲いてから法律を国会に出せばいいんじゃない?

365 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 05:53:22.71 ID:9hSb681d
>よってそんな事はおくびにも出さず、政権に返り咲いてから法律を国会に出せばいいんじゃない?

心配するな、谷垣が総理になれば絶対出さないから


366 :谷垣は中国のスパイ:2011/10/08(土) 06:01:55.57 ID:9hSb681d
「国外退去にすべきだった」=自民党の谷垣氏

 自民党の谷垣禎一総裁は25日午後、京都市内で講演し、
尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で中国人船長が釈放されたことに関し
「騒いで得をするのは中国で、問題を深刻化させないことが一番大事だ。
直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」と述べ、政府の対応を批判した。
政府が釈放は検察独自の判断だとしていることについては「捜査機関に外交に配慮するようなことを言わせてはいけない。
政権が国民に対して説明責任を果たさなければならない」と強調した。(2010/09/25-17:30)」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500267


 自民党の谷垣禎一総裁は14日午後、さいたま市で講演し、中国漁船衝突の映像流出事件で神戸海上保安部の海上保安官(43)が
関与を認めたことについて、青年将校らがクーデターを企てた二・二六事件を引き合いに出し
「映像流出を擁護する人もいるが、国家の規律を守れないのは間違っている」と批判した。

同時に「二・二六事件でも『将校の若い純粋な気持ちを大事にしないと』という声があり、
最後はコントロールできなくなった」と指摘した。

 一方で「政治の責任で解決する姿勢がなかったことが一番の問題だ」と菅内閣の対応を非難。
「政権担当能力を失っており、一日も早く退陣させないといけない」と強調した。
http://milfled.seesaa.net/article/169409145.html



367 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 06:12:06.10 ID:9hSb681d
             谷ゴキ

               ,..-─''''''''''─、
            ,'´彡、,.-──''''´ミ-─、 
            .' ノ       .  i  |;
           ', .| _/'  '\_:::| i | < 児童ポルノ法案万歳!
           i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i |  <けしからん漫画アニメは全部規制だ!
     上、   / || ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ |  ,エ  
       `,ヾ/ `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'   'i、_ノソ´
        iキ    '.  'トェエエェイヾ /     iF
        iキ'     '. ( ヽェェェソ.ノ /     ナf
         !キ、._  ミハ、, 、_,_,,ィ /::|ミ   _fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ



368 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 06:15:25.10 ID:bb/GYhcy
>>362
自民も議員立法するためには総務会了承がいるんだっけか

そしたらたち日あたりに議員立法してもらうかね
みん党は適当すぎるからな

よーし、おいら、週明けにたち日に電話しよっと

>>364
そりゃ谷垣さんを買いかぶり過ぎじゃないかね

369 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 06:17:05.48 ID:bb/GYhcy
>>367
残念だったな。すでに地方公共団体から単純所持まで許さない条例が出始めているからな
石原がどうだの、自民がどうだの、アグネスがどうだの、言ってられなくなったな


370 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 06:20:15.56 ID:vGzA76fY
ほい
273 :日出づる処の名無し 2010/11/15(月) 15:50:33 ID:GTLG12eO
船長釈放絡みの谷垣発言批評では、国外退去自体の是非以前に
国外退去=不逮捕・無処分釈放と誤解してる人も結構いるようなので

谷垣が10/24会見と26日講演で挙げた
小泉政権時の国外退去、実際の手順は
逮捕・2日間拘留・数年間再入国禁止処分付きの強制送還

小泉元首相による政治判断ではあり、
「拘留期間が短い」とか「ここは起訴だろ」とか批判受けたが、
手続き自体は逮捕・拘留をふまえた上、国内法に則った行政処分だった

「彼は逮捕しないほうがよいと言った」だの「早く釈放したほうがいいと言った」だのは
仙谷と菅と岡田による発言で、国外退去を無処分釈放と混同したもの
谷垣は各公式動画や報道で上記の旨を言ったことは一度もない

おまけ
>入国管理法に基づく正式な行政処分であり
>対象者は勝手に帰国することは許されず
>入管施設に強制収用された後
>日本政府から母国政府に直接引き渡され
>・この者は日本国の法律/国益を侵したので
> 所定年数の間、日本国への入国を禁止します
>と但し書き付で相手国に引き渡す、かなり重い処分なんだぞ、、、?

371 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 08:13:22.27 ID:uDD2kHTq
>>362
中川昭一の親父もスパイだったもんな。

372 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 08:24:10.44 ID:B4cW7znw
お客さんが大量に来てますね
なんかあったっけ?

373 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 08:53:10.06 ID:L+CAK/le
>>372
小沢問題でファビョってるんじゃない? アカどもが。
偉大なるww小沢様が不様な醜態晒しまくってるから。

374 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 09:20:41.87 ID:wx/k1u/K
細腕の裁判が始まったからでしょ

375 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 09:30:47.27 ID:vRTy78hi
【政治】 小沢騒ぎの裏でかき消された菅前首相の北朝鮮関連政治献金疑惑 菅氏、野田政権誕生に協力の見返りは平岡法務大臣とも言われる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318026371/

 10月4日の新聞各紙は、東京地検は菅直人前首相を不起訴処分にしたことが10月3日に分かった
と小さく小さく報じた。

 なぜこの不起訴処分が大問題にならないのか。問題としたのは一人産経だけだ。

 そしてその産経がただ一人、10月5日の紙面で平岡法務大臣の秘書官が養護施設の補助金を
だましとった詐欺罪で有罪判決を受けていたことが分かったと報じていた。

 これほどの大スキャンダルにもかかわらずその後どの新聞もテレビもこれを追及しない。

376 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 09:45:51.18 ID:Y/2HY+MC
>>372
私もちょっと気になってました
確かに>>373の言うとおりだとは思いますが、ちょっと大杉
国民が選んだ国会議員が谷垣総裁を総裁と選んだんだ
それについて文句を言うなら次の選挙を待てと思う
次の選挙までにはもう少し周りの人に民主党政権の
是非について話をするつもりですけどね

377 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 09:52:23.82 ID:bb/GYhcy
>国民が選んだ国会議員が谷垣総裁を総裁と選んだんだ
>それについて文句を言うなら次の選挙を待てと思う
てのはさすがに暴論とは思うがね

378 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 09:54:51.79 ID:uDD2kHTq
>>377
国民の選んだ国会議員が選んだ首相を批判するな!

379 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 10:04:30.18 ID:Y/2HY+MC
>>377
暴論かなぁ
じゃあ、誰だったら総裁として良かったと思うの?
私は谷垣総裁が良かったと思ってる
それとも選び方について私の認識が間違ってる?

380 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 10:14:56.01 ID:b479VkcB
スパイ防止法の件や尖閣の国外退去の件、正直ひっかかってたけど疑念が晴れた。
いろいろ勉強になる。初心者なもので。
盲信するわけじゃないが、変に偏った保守の人よりよっぽど安心できる。

381 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 10:27:08.38 ID:bb/GYhcy
>>379

>>378と同じ論理てところね
あなたがこれまで一度も全ての政党の党首に
批判をしたことがないのなら、まあ筋は通っているけど

382 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 10:35:28.92 ID:Y/2HY+MC
>>381
私の意見は>>378と同じなのか…
まぁ、確かにそうですね
でも、それは仕方ないと思ってる
>>376にも書いたけど、次の選挙まで待つしか無いし

ちなみに他の政党の党首には、与党の民主党を除いて
批判してません
というか、他の政党は何言ってるのか調べてません
このあたりがあなたと違って皆さんに嫌われるのでしょうね


383 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 10:52:26.25 ID:b6UfLG2u
意見や批判は場所と相手を選ぶべきだし、物事が一度決まった経緯を無視しちゃいかんと思うんだよなあ。
そうでないとただの愚痴や悪態になるだけじゃないかと。

384 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 11:31:35.58 ID:ucKoBJ1i
>>340
あはははははは

385 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 11:36:25.22 ID:B4cW7znw
手を変え品を変えお客さんが来てるなぁ

386 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/08(土) 11:54:10.58 ID:rpGtejPK
 では、敢えて話題を逸らすために燃料を投下してみる。

 新執行部が誕生してから、マスコミさんが良く取り上げる用語は
 「自民党は派閥優先で、先祖帰りしたんだ」
 微妙に言い方が違うかもしれませんが、大体、ほぼ全てのマスコミさんが言ってますね。
 これに対して、どうするかって事。

 私、正直言うと、確かに先祖帰りはしてると思うんですよ。
 でも、本当の事を言うと、民主党の方が凄く先祖帰りしているように見えるんですよ。
 多分、そんな事を言うと、民主党支持者の方からは、
 「今の民主党は、まだ見た事の無い新しい日本に向かってるんだ」
 と、答えられるだろうと思います。
 戦前の日本も、そんな事を言ってたんですよ。
 「大東亜共栄圏を建設し、八紘一宇の精神のもとに五族共和たる新国家の建設を!」
 ↑でかい事を言って、翼賛選挙で凄い票を掻き集めました。
 「無駄を省く事で、国家予算を組み替えることで予算は出るんです。高校無償化、子供手当、高速道路の無償化、
農家の個別所得保障、何でも出来ます!」
 ↑でかい事を言ってました。
 絵に描いた餅を通り越して、絵に描いた高級懐石料理です。
 
 多分ですけど、マスコミさんが自民党に本当に求めている事は「出来もしないでかい事を言って欲しい」んだと、
思います。
 私がマスコミの人間だったら「夢を見させて欲しい」とか、言って、煽りますね。
 実際に言ったら、
 「自民党も民主党の失敗を学ばない駄目な政党なので、第二民主党の○○に投票しましょう」
 くらいの事を言ってくれるんじゃないかと思っています。

387 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:01:41.49 ID:vVgTvzbu
つか小沢の騒ぎにまぎれて誰かが変なことやろうとしてないかが心配なんだけど

388 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/08(土) 12:09:18.18 ID:rpGtejPK
 端的に言うと、どこにあるかわからない夢の国を探して放浪するよりは、過去にちゃんと動いていた時期が
確かにあったのだから、そこを目指した方が良いって事を主張したいのですが、09年の投票行動が気になる
んですね。
 「いつも同じ様な定食しか出さない店の近くで、高級懐石料理を定食より安い値段で出すって云うから、
そっちに乗り換えたんだ」
 待てど暮らせど、高級懐石料理は出てこない訳です。
 (最も代表的なのは、やはり沖縄の方でしょう)
 鳩山内閣、菅内閣の支持率は凄い勢いで落ちまくりました。
 下り最速伝説です。
 野田内閣の支持率も発足以来順調に落ちてるんですけど、前の二代に比べれば大した事はないんですね。
 とりあえず、どじょう鍋を出してます。
 明らかに高級懐石料理でもない、どじょう鍋で何で、ある程度満足できるのか?
 理由は簡単。
 待てど暮らせど、高級懐石料理が出てこなくて、待っていたお客様は飢餓状態。
 明らかに高級懐石じゃなくても、とりあえず食えそうな物を出せば、旨いと言って食べてくれます。
 ↑今、多分、この辺りだと思うんですね。
 で、ある程度、小腹が満たされると、この次の段階は何が起きるか?
 「で、高級懐石料理は、いつに成ったら出てくるんだ?」
 野田内閣は、どこかのタイミングで、
 「高級懐石料理はもう、無理なので、とりあえず、このどじょう鍋で何とか満足してもらえませんか?」
 って、言わなきゃいけない。
 どじょう鍋にある程度は満足したお客様なら、それでも良いって言うかもしれません。
 野田内閣は明らかにそれを狙っていると思われます。
 その対応が要ると思いますね。
 「高級懐石が出せないなら辞めちまえ」
 って言うのは簡単ですが、満足してしまったら、逆効果になります。
 「そのどじょう鍋だったら、うちでも昔から出してますが、こうすると、もっと美味しくなるんですよ。うちなら、
こうします。と、いうか、前から、うちのメニューにあるんですが・・・」
 って、事にしないと、多分、お客様が帰ってきません。

 まぁ、本当にお客様が野田内閣のどじょう鍋にどういう評価を出すかを見極めてからの話になりますが、
万が一にも満足する可能性があるので、対策として書いてみました。

389 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:09:36.19 ID:AWt1SzYk
>>370
苦しい言い訳乙
言ってなかったら報道されないつーの

390 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:12:27.58 ID:b6UfLG2u
>>388
バードカフェ(グルーポン)のスカスカおせちを思い出した。

391 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:12:42.21 ID:jPMLOV9B
お客さん、ソースはいかがされましたか?

392 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:14:04.58 ID:jPMLOV9B
>>388>>390
本当に土壌鍋が出るのと思ってたら、いろんな意味で>>390に先を越されちまった。

>>391>>389へのレスです。

393 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:16:32.33 ID:I3NXhX74
>>388
じゃあ逆に野田政権をgdgdにするには

「どじょう鍋なんか頼んでねーよ!」
「アイツなら高級懐石を出してくれる!」
「絶対自民は【高級懐石】を隠してる、独り占めしてる、そんなのゆる早苗!」

と騒げばいいんですね_

394 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:20:58.74 ID:jPMLOV9B
>>393
東方と我が党スレのノリを盛り込まないようにw

395 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:28:31.05 ID:AWt1SzYk
水島社長「塩谷立さん私知ってます、同級生です、人柄はすごくいいですけど
はっきり言って左翼です。石破=小池体制と比べてどうなったかというと
無茶苦茶です。だんだん民主党の支持率あがりますよ、野党だからすごい
実務ある訳ないんですけど、党内が堕落しますよ。安倍さん麻生さんとかが
谷垣体制倒してやってアピールしないと、野田と同じですこれ、アメリカがもう
ダメだからというね中国に媚び売りたい連中で固めている、もうこれ野田の長期政権なりますよ」

396 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 12:41:02.55 ID:58n1hgoV
>>380
盲信される言動やキャラじゃない点が逆に信用できる
>>343の「決して媚びない」って話もね

右とか左とか以前に保守ってこういうもんじゃないのっていう

谷垣「保守主義とは、人間の良心・矜持に期待する行動規範
であるとともに、一人の判断より多数の判断、一時期の熱情より
時代を超えて積みあげられてきた良き伝統、規範、秩序を大切
にする。時代に適さぬものは改め、秩序の中に進歩を求めること」
2010年2月1日 代表質問より

『正論』平成22年1月号 谷垣インタビューより
「家族に対する愛情、父母に対する感謝、地域に対する誇り
―という意識が根底にあって、この点についての先人の努力を
尊重し、それをより良いものとして次世代に受け渡そう、その過程で
何か問題点が見つかれば積極的に改善していこう―という姿勢が
保守ではないか」
「私は政治家として、この http://p.tl/01Ls (今上陛下の)御心に
沿うよう、守るところは守り改めるところは改め、より良い社会を
築いていかなければならないと、身が引き締まりました。
この意識こそ、まさに保守だと思うのです。」

397 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 13:09:01.40 ID:BGHf8jqR
>>396
谷垣の偽善保守には騙されない
こいつは典型的な左翼


398 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 13:11:33.51 ID:BGHf8jqR
>>396
増税復興やTPPに賛同している奴の何処が保守政治家なんだよ禿

399 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 13:16:50.55 ID:1fqGObJL
ID切り替え忘れてますねお客さんw

400 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 13:19:36.37 ID:b6UfLG2u
谷垣って、復興増税やTPPに賛成の立場だったか?
検討するべきと言ってた記憶はあるが。

401 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 13:36:03.69 ID:1fqGObJL
>>400
谷垣は復興財源は国債でと言ってるし実際に党でその方針で政策出してる
TPPに関しては「きちっと議論して衆知を集めて、それから現場の意見を聞いて判断」と

2010年10月24日
衆議院北海道5区補欠選挙の結果を受けて 谷垣会見
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099848.html
「(政策決定における)プロセスの背後には、必ず生身の一生懸命やっておられる方々の生活があるのですが、
(民主党の方針は)八ッ場ダムの場合もTPPの場合にも、そこに対する眼差しが殆どなくして決められている」

2010年11月4日 定例会見
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099851.html
「皆さん割と気が短くて、すぐそういう問いかけをされるのですが、
結論が良くてもプロセスが悪かったら、どうにもならないという事もある訳です。
まず結論(参加)が良くないという意見もある。
また日本だけ外されるのはつらいねという議論も当然わが党の中にある。
結論の良し悪しとプロセスが妥当かの問題と併せて考えねばならない。
簡単に結論を出して、ああだこうだと言うと、裁きやすくなったと
菅総理を喜ばせるかもしれませんが、やはり我々は懐の広さも
必要かなと思いつつ、皆さんの意見を伺っているところです。」

402 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 13:53:31.77 ID:YdK7YZCM
>結論が良くてもプロセスが悪かったら、どうにもならないという事もある訳です
この言葉重いなー

403 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 14:04:43.90 ID:b479VkcB
私みたいな初心者や、お客さんが来たおかげで、
逆に谷垣さんの正当性が証明されていってるような・・。

>>396
よく石破さんが、これをやりたいってものを持ってる人が総理大臣になるべきだ、と言ってて、
でも谷垣さんて、まとめ役としては素晴らしいけど、何をやりたい人なんだろうって思ってた。
でも、谷垣さんがやりたいことがわかったかも。
日本独自の良い社会を守り継承していきたいってことかも、平たい表現しかできないけど。

404 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 14:05:39.52 ID:fCb/bOc9
>>400
管直人の時に増税復興に賛同
しかし麻生や石破や安倍らが大反対
日銀に金を刷らす為に復興国債で財政出動の意見が多くてまとまらない
しょせん谷垣は
財務省の言い成り
アメリカの言い成り
中国の言い成り
韓国の言い成り
ですよ
得意技は日本の子供を国家権力で首を絞めて
アホにする事

早く辞めさせるか、自民から追放して民主党に生かさないと駄目な奴

405 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 14:26:08.61 ID:0vH5kUce
【提言】『エネルギー版TPP』 : 日本〜東南アジア間で電力を融通しあう--有識者らでつくる日本創成会議が発表 [10/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318045839/

406 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 14:38:37.48 ID:V3jJMK8D
これ、関係者が降臨してカキコしたっぽいね、ageが必死すぎるね

881 :無党派さん:2011/10/07(金) 19:05:54.73 ID:OCNsX53r
俺は、山本一太は出世すると思うよ。谷垣内閣が出来たらおそらく、参議院枠で外務大臣で初入閣だろうな。
そして大活躍して衆議院の群馬県3区あたりから出馬して当選。再入閣で父の富雄もやった農林水産大臣として
結果を出し、その後、第2次安倍内閣で内閣官房長官、政調会長、財務大臣、幹事長を歴任。総理総裁候補に
躍り出ること間違いなし。

884 :無党派さん:2011/10/07(金) 19:33:32.81 ID:OCNsX53r
>>882
>>883
政権奪回後に、山本一太が出世しまくるのには根拠がある。なぜなら、参議院自民党の若手には大した人間がいない。山本一太以外には、世耕弘成くらい
しかいないだろう。おそらく、参議院枠は、山本・世耕ラインで固まると思う。まず、第一次谷垣内閣で山本外務大臣、世耕政調会長兼参議院政審会長となる。
そして内閣改造で、山本参議院幹事長、世耕総務大臣となり、その後、山本が衆議院に転出。第二次谷垣内閣で山本農林水産大臣、世耕参議院幹事長、ここまでは
既定路線だと思う。この後、谷垣後継の総裁選で安倍晋三元総理大臣が復活して、第二次安倍内閣で山本内閣官房長官、世耕参議院議員会長。第二次安倍改造内閣で
山本政調会長となり、世耕参議院議員会長は留任、第二次安倍再改造内閣で山本財務大臣、世耕参議院議長、第三次安倍内閣で、山本幹事長となり、世耕参議院議長は留任。
こんなとこだろう。


407 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 14:40:24.41 ID:1fqGObJL
いつも単発ageだから分かりやすい

408 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 14:56:43.46 ID:1fqGObJL
TPPに関して自民党内意見の例
小池百合子:協議には出とかないと日本に不利な条件を作るコトが締結されてしまう(賛成)
加藤紘一:農業には国が保護政策を積極的にすべき(反対) ※地元が米どころ山形
引退済みだが小泉シニア:日本の産業の強さをよく見ろ。TPPで淘汰とか恐れるな。
もっと強くなってTPPでも有利な条件締結しろ(賛成)

その他:
・FTAとかのほうをより有効活用すればいいじゃん
・小泉シニアのような方向で、具体的な策をあーだこーだ
・来年、米韓各大統領選でオバマも昭博も退場の可能性高いから結論はその後にしたほうがいい
などなど

409 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 14:58:12.60 ID:Pjsj362j
締結について賛成なのか、議論について賛成なのか。
そこからでも違うわけで。

410 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 14:59:32.92 ID:gHU+YwE7
>>401

谷垣氏「時限増税」を首相に提案
菅首相との会談を終え、引き揚げる自民党の谷垣総裁。右は石原幹事長=13日午後、首相官邸

菅直人首相(民主党代表)は13日午後、自民党の谷垣禎一総裁と首相官邸で会談し、震災対応への協力を重ねて求めた。
谷垣氏は震災の復旧・復興財源を確保するため臨時増税の時限的な立法措置を講じるよう提案。今後、両党幹事長間で
協議することになった。

 また、谷垣氏は、米海兵隊ヘリの出動要請や、福島第1、第2原発に関する一元的で十分な広報態勢−など
「万全な対応」を文書で要請した。首相は「これから検討する」と応じた。

 一方、自民党の逢沢一郎国対委員長は13日、民主党の安住淳国対委員長と会談し、平成23年度予算関連法案の
一つである地方交付税法改正案と、税負担減免措置延長のためのつなぎ法案に賛成する方針を伝えた。

 震災対応は3月末までは22年度予算の予備費(約2千億円)でまかなえる見通しだが、水面下では復旧・復興にからむ莫
(ばく)大(だい)な予算措置をめぐり与野党の攻防が始まっている。

 国民新党は「10兆円規模の補正予算」、たちあがれ日本は「3カ月の暫定予算」を要求。
公明党の斉藤鉄夫幹事長代行はNHK番組で「早急に23年度補正予算を組み、23年度予算で不要不急なものを
補正にできるだけ回していくべきだ」と事実上の予算組み替えを求めた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110313/stt11031319100004-n1.htm
菅首相との会談を終え、引き揚げる自民党の谷垣総裁。右は石原幹事長=13日午後、首相官邸
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110313/stt11031319100004-n1.jpg



411 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 15:10:46.68 ID:1fqGObJL
それは3月13日時点の話ね。その後

2011年5月25日
【政治】消費税増税、先送りやむを得ない…自民党、谷垣総裁
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306316063/
 自民党の谷垣総裁は25日、国会内で開かれた会合で講演し、消費税率の引き上げについて、「社会保障の税源は消費税に求めると思うが、
(東日本大)震災被害を受け、どういうタイムスケジュールで(増税)できるかは、従来よりは考慮しないといけない」と述べ、増税の先送りはやむを得ないとの考えを示唆した。

2011年8月23日 ツイッター対話集会にて谷垣の発言
http://kokkai-sokuhou.iza.ne.jp/blog/entry/2428066/
「その財源はですね、今のところ、復興債という新しい国債を発行して、普通のほかの予算と別にこの復興の予算というのは区分経理して、きちっとやる必要があると。
で、復興債っていうことの意味は、結局この財源は相当かかりますから、どこかでその財源は調達しなきゃいけないんだけど、今こういうダメージを受けた中で、
すぐじゃあ税だっていうことになると、なかなか行かないと思います。だから、復興債をやってその償還財源を考えていくっていうことは、これまだ何年か、
十何年かかけて、やっぱりやっていくっていうことにせざるを得ないだろうと思います。
今すぐいっぺんに重荷がかかってくるっていうのを少し緩和しながらやっていくことになりますね。」

412 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 15:11:30.75 ID:75e13MWw
TPPは罠だね
罠というのは入ると危険という意味じゃなくて
ワシントンがTPPをやる気がないね
日米離反のための罠だな

賛成すると負け組になるので
反対表明した方が良いが
戦略的な反対で行った方が良いね

413 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 15:20:23.17 ID:gHU+YwE7
>>411
だから麻生始め反対派が多いので意見を変えたんだろ
谷垣はダメだってマジで

414 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 15:25:49.52 ID:gHU+YwE7
>>406
谷垣辞任、麻生太郎で政権奪回、経済復興、そして第二次安倍内閣憲法改正による日本自立長期政権
谷垣一派は民主党へ

これがベスト

415 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 15:52:43.71 ID:ax0Oz99O
>>412
反対するにもタイミングと力加減を見計らう必要があるしな
オバマ政権の情勢によってもカードの切り方変わるし

416 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 15:56:51.85 ID:b6UfLG2u
>>401 >> 404
片やソース付きで説明、片やソースも無しに悪口の連続。
よく分かりました。返答ありがとうございます。

417 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 16:02:16.21 ID:I5D7mZHB
日銀砲の谷垣が総理になると困るんでしょ

418 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 16:21:59.10 ID:HBFs8UIz
自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超 
自民党の責任は?????
支持率が上がるわけが無いな〜
地獄を見るぞ!!!!!



419 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 16:27:55.51 ID:NdDzbhej
ここ数日変なのが多いけど,何か焦ることがあるのか?
放り投げ解散総選挙が来るのか?

420 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 16:29:46.80 ID:9M3hprNI
>>416
煽るねぇ
その案は麻生太郎(為公会)が出した案
谷垣の個人的意見は>>410

421 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/08(土) 16:31:26.73 ID:rpGtejPK
>>411
 通過供給(マネーサプライ)の拡大を政府に進言しても良いとは思うんですけどね。
 ぶっちゃけた話、アメリカと中国は札を刷ってますが、それが円高の要因のひとつでもあるので、やって良いとは
おもうんですね。
 「前代未聞の大災害が発生しまして、この危機を乗り越えるには、これが最も迅速と思われますので国民の皆様には
ご理解を賜りますようよろしくお願いします」
 国内向けにはそれで、誰も反対しないでしょうし、札を刷りまくってるアメリカと中国も自分の所がガンガン刷っていて、
震災当事国の日本がやりたいってのを反対できないでしょう。
 唯一の難点は、ガソリンが1Lあたり200円位になりますね。
 ガソリン筆頭に輸入品の値段が凄い事になりますので、その品目に対する減税処置が必要になりますけど、多分、
出来るんじゃないかと思います。
 財務省としては「財政規律の問題からして」って事で反対するとは思います。
 「今回だけやらせてくれって、一回やっちゃったら、一度で済む訳がねぇんだよ。
 今、民主党政権なんだよ。農家の個別所得保障も、高速道路の無償化も、これでやらせてくれって言うに決まって
るじゃないか、そんな仕事、俺達やりたくねぇよ」
 絶対に言うだろうなと思います。
 正直言って、一理あると思います。
 そのあたりを納得させられる物が用意できればいけるだろうとは、思います。

422 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 16:39:42.63 ID:b479VkcB
電力労組、民主に1億円超 07〜09年収支報告
ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011073101000510.html

>電力総連や電力各社の労働組合でつくる政治団体などが2007〜09年の3年間で、
>献金やパーティー券購入、会費により少なくとも計1億1108万円を民主党側に提供していたことが31日、
>共同通信の調べで分かった。提供先には民主党本部に加え、
>岡田克也幹事長、川端達夫前文部科学相らを含め計33人の国会議員の名前が並ぶ。
>自民党側には電力会社役員らが35年前から個人献金として資金提供を続けていた実態が既に判明している。
>会社側は自民党に、労組側は民主党に資金を集中させて労使一体で政界に影響力を強め、原発を推進した構図が浮き彫りになった。

まあ、自民も民主もどっちもどっちってことで。
3.11以降、電力業界が絶対悪みたいになってるけど、それ以前はほとんどみんな、原発の恩恵を疑いなく受けてたわけだし・・。

423 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/08(土) 16:42:21.00 ID:rpGtejPK
 朝日新聞の今日の一面に東京電力の個人献金のことが載ってます。
 年末調整のあるこの時期にぶつけてくると、朝日新聞もやってくれます。

 ここでおさらい。
 2ヶ月前の7月23日の段階で、共同通信がこの事を記事にしていました。
 http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
 
 その時に既に色々と書かせてもらったのですが、もう一度行きます。
 2009年自民党の政治資金団体への献金内訳
 企業献金:22億5213万0200円(79.5%)
 個人献金:1億5591万5025円(5.5%)
 政治団体献金:4億2386万6484円(15%)
 --
 計:28億3191万1709
 この28億円強のお金のうち、個人献金は1億5千万円です。
 この内「国会議員の個人寄付」を除いた金額は6485万円です。
 その内訳は
 東京電力関係  1427万円  北海道電力関係 304万円
 中国電力関係   680万円  九州電力関係   275万円
 中部電力関係   615万円  東北電力関係   263万円
 四国電力関係   612万円  関西電力関係   186万円
 北陸電力関係   315万円
 (中国新聞にネットソースがあったんですが、今消えています。2ヶ月前だから仕方ない)
 この時、例の武田教授が思いっきり釣られてました。
 http://takedanet.com/2011/07/post_fbd4.html
 「一議員への平均が4700万円」とか有り得ない事をふりまいてました。
 多分、今回も同じ様なのが出ると思いますので、要注意でお願いします。
 

424 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 16:53:45.84 ID:ax0Oz99O
「状況変わった」自民大阪府連、知事候補探し
(2011年10月8日15時15分)
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111008-OYT1T00559.htm
 自民党大阪府連の谷川秀善会長は8日、11月27日に想定される
府知事、大阪市長のダブル選の知事選候補について、
「最後まで公党として候補者を探す」と述べた。

 橋下徹府知事率いる地域政党・大阪維新の会が、同会幹事長の
松井一郎府議の擁立を固めたことで、自民党府連内で「状況が
変わった」との声が上がり、候補擁立は困難としていた従来の方針を一転させた。

 大阪市内で、報道陣に語った。同党府連はこの日朝、ダブル選の
対応を協議し、知事選について「不戦敗ではいけない」との意見が
大勢を占めた。谷川会長はこれまで、候補擁立について「スケジュール
から言うたら、もうあかん」と断念を示唆していたが、この日は
「あかんでは、あかん。努力しないといけない」と意欲を見せた。
維新が松井氏の擁立を固めたことについては、「橋下知事は松井氏を
抱いて出て、自分の人気で勝てると思っているが、そううまく問屋が
おろすか」と対抗心をにじませた。
-----

大阪の選挙で維新の会は、ハシゲが市長選出馬で
あまり有名じゃない知事選候補と一緒に活動っていう
愛知と同じバーター戦法でいくんだよな?
彼らとまともな勝負になりつつ、そうポピュリズムに走らず
実際府政を任せて大丈夫そうなレベルの人材か…

425 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/08(土) 16:55:01.30 ID:rpGtejPK
 あくまで私の推測ですが、朝日新聞が今の段階で一面トップでこれを載せた目的。
 この電力関係からの個人献金は年末に集中しています。
 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/27591284-4.pdf
 新聞が何も騒がなければ、今年の年末も献金がありうると考えていると推測されます。
 逆に、騒いでやれば、自民党を干上がらせるには十分なネタです。
 なぜ、年末に集中しているかと言えば、自民党への個人献金は年末調整の控除が受けられる対象だからです。
 そこを潰しにかかったというのが、私の推測です。
 まぁ、しかし、朝日新聞さんもやってくれる・・・

 えーと・・・
 毎年、年末になる度に書いてて、微妙に顰蹙を買ってるのですが、今年はこういう経緯がありますので少し、
早めに書かせていただきます。

 自由民主党への寄付をお願いします。
 http://kifu.kokuseikyo.or.jp/
 おそらく、個人の方が多いと思いますので、個人寄付のページも
 http://kifu.kokuseikyo.or.jp/kojin_kifu.aspx
 今年は多分、こういう経緯がある関係で、例年に比べて「もの凄く」減ると思いますので、是非一つよろしくお願い
居たします。
 本当に千円で良いので、一つ御検討いただければ、幸いです。

426 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 17:21:40.40 ID:Y/2HY+MC
>>425
・インターネットバンキング未契約の場合でも預金口座のキャッシュカード暗証番号等をお持ちの方は
 ご利用いただけます。
とあったので、現在進めてるのですが…
みずほ銀行でやってるんですが、お客様番号って何ですか?
って調べてみたんですが、インターネットバンキング用なのですね
私には敷居が高いみたいなので今回は諦めます

427 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/08(土) 18:12:10.56 ID:rpGtejPK
>>426
 私、みずほ銀行の口座を持ってなかったので知らなかったですが、確かに進めて行くと「お客様番号を入れてください」
って表示されますね。
 どうやら、これらしいです。
 http://www.mizuhobank.co.jp/direct/help/security/riyo_card.html
 どうやら、単純にキャッシュカードと暗証番号だけで対応しているのは、三菱東京UFJ銀行と、三井住友銀行だけですね。
 https://kifu.kokuseikyo.or.jp/kojin_furikae_net_start.aspx
 残りは全部、銀行とインターネットバンキング契約をしてないといけないみたいです。
 わざわざ、お手数をかけて、申し訳ないです。
 確かに、敷居が高いですね。微妙に、これは。

 ウエブマネーに対応すれば敷居は低くなるんでしょうけど、本人確認が取れない対象から寄付を貰ったらえらいことに
なるから・・・かな?
 試しに三菱東京UFJ銀行の手続きを途中までやって見ましたけど、もの凄く同意事項をいっぱい表示されました。
 外国人献金疑惑みたいな事が自民党におきかねないから、その対応なんでしょうが・・・
 みんなの党みたいにせめて、クレジットカード決済が出来ると良いのかもですね。
 http://www.your-party.jp/donation/flow.html

428 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 18:24:34.70 ID:E0Mpj18G
>>424
現金なおっさんやなあ>谷川
維新がクソしんぼーの擁立に失敗し内部からの候補者しか出せず
勝てる見込みが出てきたとなったら途端に候補者探しかい。

まあ、でも出るのならいい候補者を見つけ出してほしい。
もう色物はこりごりだ。

429 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 18:25:34.66 ID:YdK7YZCM
国民政治協会から振り込んでるよ

430 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 18:29:27.11 ID:4yuO8e2e
いや橋下ほど日本の事を考えている政治家はいないと思う
谷垣とかより全然マシ
辛坊みたいなのと組まないで正解

431 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 18:40:03.65 ID:4yuO8e2e
>>428
http://www.youtube.com/watch?src_vid=V2JbQOrplWQ&annotation_id=annotation_59412&v=UPGTXkvPB4Q&feature=iv

432 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 19:23:24.20 ID:gUtmStmx
これは資料として後々役に立ちそう

236 :無党派さん:2011/10/08(土) 11:57:43.42 ID:kkM1i0xX
週刊誌【週刊朝日】10月21日号(来週号)
⇒本誌恒例企画:森田 実&伊藤惇夫監修による「衆院選300小選挙区当落予測」
■野田政権誕生で、与野党伯仲に!
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20111021.jpg


433 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 19:29:14.49 ID:0vH5kUce
【地方行政】 「忘れて」太陽光200万戸公約、知事が撤回/神奈川
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318066379/


・・・

434 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 19:32:35.01 ID:GZHhAorQ
小沢センセの件、秘書全員が有罪判決を受けた直後の強制起訴だけに、
小沢信者だけじゃなくて、民主党支持者全員にとって脅威なんだよ。
民主党への信頼が根底から崩れ落ちるから。

何だ、自民党と変わりないじゃん、と。
つか、政策立案能力も実行力もないんだから、せめて志だけは高く
清く正しく美しくあってくれ、と。
清く正しいならば、少々の不慣れ、不手際は長い目で見てあげよう、と

なのに、真っ黒だったら…
無能なくせに真っ黒だったら、自民党よりタチが悪いじゃん、と。

そういうときに自民党の内紛はもっけの幸い。
自民党も、真っ黒で、内輪もめばっかりやってるダメ集団じゃん。
どっちもダメじゃん、と誘導したいわけさ。

だから必死で工作指示が出てる。それで俺みたいな単発が湧くわけよ。w

435 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 19:45:28.08 ID:jDmPvo3+
>>432
以下のような感じで後々参考になるかな

2010年参議院選挙結果
民主:選挙区28比例16の計44、自民:選挙区39比例12の計51

マスコミ各社の直前予想(投開票日の6〜4日前発表)一覧
ttp://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-1472.html
NHK
民主:選挙区36比例17の計53、自民:選挙区33比例12の計45

共同通信社
民主:選挙区35比例17の計52、自民:選挙区34比例12の計46

日本経済新聞社
民主:選挙区37比例20の計57、自民:選挙区32比例11の計43

週刊文春
民主:選挙区32比例20の計52、自民:選挙区29比例11の計40

サンデー毎日
民主:選挙区35比例18の計53、自民:選挙区32比例11の計43

週刊朝日
民主:選挙区38比例20の計58、自民:選挙区28比例10の計38

【毎日新聞】
民主55(±5)、自民40(±8)

【朝日新聞】
民主54(±8)、自民41(±6)

436 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 19:50:47.59 ID:b479VkcB
三宅先生がたかじんで、政治家は有能な悪人か無能な善人のどちらかだって言ってて、
いつか有能な善人が出てくるわいって思ってたけど、
民主党は無能で真っ黒だったわけか・・。便利なフレーズ拾った、ありがとうw

437 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 19:52:04.87 ID:I5D7mZHB
自民党 田沼意次
民主党 松平定信の劣化Ver

438 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:00:57.37 ID:Wt19tl2i
>>427
晩御飯の時にPC落としたのでID違うかもしれませんが、>>426です

会社の出金精算が三井住友だったのを思い出して今手続してみました
(この口座は出金精算だけに作ったので忘れてましたw)
なんか色々面倒くさいのがありましたがとりあえずOKみたいです
このくらい手間が無いのならこれからもやっていこうと思います。

休みの日は飲んだくれてゴロゴロしてるので党員とかは無理だと思ってます
教えていただいてありがとうございました。
できれば来年も教えていただければ助かりますw


439 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:06:01.13 ID:4UFgBdvi
野田が朝鮮儀軌を持っていく件、自民党として抗議してほしい
党としては片務性を主な理由にして反対してたけど、それでもいいから、改めて大々的に

440 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:08:42.45 ID:75e13MWw
>>421
>>唯一の難点は、ガソリンが1Lあたり200円位になりますね。

どんだけ刷るつもりなんだww
そこまで刷る必要はないよ

資金逃避があるだろうが、円安になりすぎたら
ドルの外貨準備はたんまりあるので
円を回収してコントロールは可能だ
それを国庫に戻せば財政も助かる

441 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:09:27.96 ID:OMmJLxRQ
そういや仙谷の訪中も事前報道理由で見送りねってあったな。
またふざけたことをしにいくつもりだったんだろうな。

442 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:27:23.51 ID:bb/GYhcy
>>433 ワロタwwww黒岩まじウンコだな。って俺の県だがorz
しかし、ほんとあの時は選択肢が無かった・・・



443 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:40:29.66 ID:rftw8A6r
次の影の内閣。
二階、まだいたのかよ…。


会長代理 中谷元
       林芳正

国土強靭化総合調査会会長 二階俊博

総務 平井卓也
法務 柴山昌彦
外交 小野寺五典
財務 西村康稔
文科 下村博文
厚労 宮沢洋一
農林 山田俊男
水産 牧野京夫
経産 菅原一秀
国交 望月義夫
環境 吉野正芳
国防 今津寛
内閣 竹本直一

444 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:42:55.67 ID:rftw8A6r
>>443

×会長代理
○政調会長代理

ソースは日経


445 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:45:03.10 ID:GtUNEF0x
腹立つけど、震災のときガソリンを手配したのは二階なんだよね
ほんとに腹立つけど

446 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:59:36.06 ID:qz0g8TW+
オレ、二階好きだけどなw 
某や某の様なクソの役にも立たない愛国ホシュ議員より、
遥かに国の役に立ってると思う。

議員の評価なんか是々非々で全然OKだもの。 国民にとって収支が黒になってりゃいいのよ。

447 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 20:59:43.11 ID:SiWUG4A2
一人の議員をただ「良い」か「悪い」かでより分けることはできないと思う
二階も、黒いところもあるし白いところもある
震災でのガソリン手配や炊き出しは二階の白いところ
それは裏無しに評価するべき
それとは離れて悪事を働いたらそれは非難すべし

448 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:01:44.36 ID:E0Mpj18G
>>445
二階は自民復党以降歴代自民党内閣で必ず何らかの役職に就いてたし
今回も役職に任命されてるんだからよっぽど実務能力に長けてるんだろうな。

449 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:05:47.56 ID:gUtmStmx
二階といえば和歌山選出か。和歌山は台風被害が酷かったな


450 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:08:56.02 ID:rftw8A6r
二階のウィキより

親中派の有力議員の1人である。「北京オリンピックを支援する議員の会」所属。
まだ保守新党が存続していた時代、地元の和歌山県田辺市の新庄総合公園に
江沢民が自筆で書いた「登高望遠睦隣友好」の文字と、
自身も参加した2000年の日中文化観光交流使節団に対して江が発表した
重要講話を刻んだ日中国交正常化30周年記念碑の建立を計画し、
全国各地にも同様の石碑を建立する心算であったが、地元の抵抗等もあって頓挫した。
新幹線の中国への輸出に関し、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任(大臣)、
さらに陳健中国大使に対し、
「日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。
(中略)この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
積極的に協力します」と発言した。
東シナ海の日中中間線でのガス田開発問題では、
麻生外務大臣が中華人民共和国によるガス田開発強行に断固対応する姿勢を示すと、
この「日本の対応に“こそ”問題がある」、「強硬に対応するなら勝手にやればいい」と述べた。


あと、何気にここも気になるけどなw

みのもんたと親交がある。
二階はみのの長男の披露宴で主賓として祝辞を述べ、
みのの「アナウンサー生活おもいッきり40周年ズバッと感謝の会」でも
芸能関係者に交じり祝福のスピーチを行った。
2007年12月8日には、二階を団長とした経団連などを中心とした訪中団にみのも招かれていた[2]。
東海地方で「ニッコク」を興したみのの父親が、二階俊博が秘書を勤めていた
東海地方選出国会議員の後援者だった縁によるもので、20年来懇意にしており、
大下英治著『躍動の日本経済へ 二階俊博の挑戦』には、みのが推薦文を寄せている[3]。

451 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:12:53.79 ID:Wyt0rBL3
台風の被害にも、確か何か対処してたはず>二階

某党に震災時に数日間行方すら不明だった方が居ましたな
結石で入院したんでしたっけ

452 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:16:09.90 ID:rftw8A6r
引用するところがアリすぎるんで、コピペはこれ以上はやめておくが、
外国人参政権推進、西松建設絡みの件、
人民解放軍の交響楽団を日本に招き入れるなど、
ざっと見ても功績以上に害のありそうな人物だと思うね、俺は。

453 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:19:31.88 ID:qz0g8TW+
前にもどっかで書いた事あるけど、リーマンショックの時の、二階の国内対策の
働きっぷりはもっと評価されてしかるべきだと思うんだよなー。 

個人的には財相の中川昭一と比肩するものだったと思ってる。


454 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:24:16.93 ID:PDlR2XfZ
二年後、まともに選挙できるのかね。
民主になってから、それまで培われてきたモラルも良識も
すべて根底から破壊されつくしてる。

一番ひどいのが、ウソをついても本人もマスゴミも知らん顔で
逃げおおせられる、という習慣ができたことだな。

指折り選挙を待ってるけど、
ミンスがとんでもない悪法で延命狙いそうな悪寒。
自民も一枚岩じゃねえしな。

455 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:25:58.08 ID:legXvf9U
>>452
自分の気に入らないところ”だけ”コピペしておいて、「功績より害の方が多い」
なんて言われても説得力ないよ。印象操作もいいところだ
「害より功績の方が多い」と党が判断したから、これまで重用されてきたんでしょ

456 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:27:06.61 ID:GtUNEF0x
そう、能力は間違いなくあるんだと思う
腹が立つけど認めるしかないし感謝もしてる、腹は立つけど

民主の面々だって、1ヶ所でも取り柄があるならそこだけは認めなきゃ
いかんのだろうとも思う
今のとこ一度も見たことないんでこういう気分を味わわなくてすんでるけど

457 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:29:00.16 ID:Q6AX535o
>>446
>収支が黒になってりゃいい

判断つかないクセにw

458 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:37:01.59 ID:0vH5kUce
党を見るか、人を見るか、政策を見るか・・・難しいね
俺は人を見る

459 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:39:16.21 ID:qz0g8TW+
>>457
そんなもん最終的には個人個人の判断であり評価であり決断でしょ。 
そして、それで全然構わない。 おたくは判断ついてるワケかね?

460 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:42:12.63 ID:iIrcBotX
こくしさまでしょうかね

461 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:43:05.90 ID:cvOlA6kx
>>443 まあ、紀伊熊野の扱いは日本の国土管理の雛型とも言えるからな

384 :日出づる処の名無し 2011/09/09(金) 02:54:51.16 ID:k99615yo
(前略)
二階は意地でも御坊を守ったw 家におったし
しかし本人が中学時代、日高川から牛が流れてくるという光景を
再び目の当たりにすることになろうとは想像もしなかっただろうね。

425 :日出づる処の名無し 2011/09/09(金) 20:03:05.45 ID:ooOQ1XWx
(前略)
山林が荒れてる事や対策方法は知識では知ってても
ナマに近い話を聞くとまた、いても立ってもいられなくなる
あと田野瀬の話から垣間見る分では、十津川や天川あたりに
住んでる人らの感覚は、平野部都市部の発想とは
自助前提ぶりがやっぱ随分違うぽい。逞しいというか

それから2Fはだいぶ爺ちゃんになってたが・・・
こういう場合地元にはやはり頼もしい人なんだろう

11 :無記名投票 2011/09/09(金) 15:04:01.09 ID:jCRLFsSE
(前略)
鶴保「大臣が役所(国交省)と喧嘩してでも早く対策実施させろ」

二階は与党の時に、田辺が水害やられた時はすっ飛んできて
役所に圧力をかkゲフゲフ喧嘩して激甚指定を出させたらしい

462 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:43:27.87 ID:/+k5p6S0
親を見るか、嫁を見るか、顔を見るか・・・色々あるわなw

463 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:48:36.14 ID:Q6AX535o
>>459
小沢の犬w

464 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:56:57.49 ID:qz0g8TW+
小沢のイヌかあ…。 そうすると小池も石破もイヌかもしれんね。

中々斬新な評価・判断だとは思う。

465 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 21:59:21.54 ID:VOewCR9u
ageの谷垣氏へ不満のある人には「幸福実現党」がぴったりだよ。
貴方の主張にあっているのに何が嫌なのかわかりません。

466 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:00:29.28 ID:xr83tBtN
この国難時に増税路線をとる連中だけは排除してもらいたい。
個人的な思想はともかく谷垣も我を抑えて自民党として行動してくれているようだし
政権奪回時には野田の決めた増税政策を引っくり返してくれるのだろう。
それを継承するようでは同類ということになるからな。

467 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:04:33.67 ID:9f3WQ8jN
中川も地元への利益誘導を最優先した実務に励んでいたら
…選挙で負ける事はなかったろうな

468 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:07:40.73 ID:rftw8A6r
まぁ、今後の動き次第だな。
中国の犬なのか、日本の国士か。
当然、後者であって欲しいとは思ってるんだが、
一般国民からすれば、二階は臭い匂いがする存在なのは間違いない。
献金問題は痛い。

469 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:08:45.20 ID:ZX3S0lbY
>>467
冷凍枝豆工場とか中川さんが作らせたんじゃなかったっけ?

470 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:17:40.07 ID:cvOlA6kx
日経と読売ソースでは農林・水産が別になってるから
SCというか部会長の内定だな。殆どはイコールになるけども。
また財務金融新部会長(SC財務相?)の西村はどっちかというと
上げ潮派寄りだから、もしこのまま政権交代したら財政施策は
アンチ財政再建派から見てバランス良くなるかもよ
まあ首相と財務相の政策の違いは、小泉と谷垣、
麻生と与謝野、とかでも何とかなってたのが自民ではある

471 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:22:21.61 ID:b479VkcB
速い!ガッ研歴1ヶ月弱だけど、このスレこんな速いの初めて見た!

472 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:35:32.77 ID:QD8ziEFc
>>465
ほら、OQとか酷使様とか新興宗教アレルギーの固まりだし。
小沢教信者の姿見てると幸福実現党信者に鞍替えしても違和感無いのは確かだけど
宗教色の無い小沢を信じる俺カッコいい!カルトの幸福信じる奴はカス!!とか
本気で言ってますし・・・。

そういやコミーや日教組は神を信じないことを前提にしてる宗教だから
神を信じることを前提とするタイプの新興宗教に対して酷く噛み付くといいますけど
その洗脳の効果なんでしょうねー。

473 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:47:09.88 ID:VOewCR9u
>>472
谷垣総裁が不満な書き込みの内容見ていると「幸福実現党」の主張にぴったりなんですよね。
「新興宗教アレルギー」なんか無視して支持者になってしまえばそういう人は「幸福になれる」のにと思います。
食わず嫌いせずに「幸福実現党」を応援してこのスレに来なくなればいいのにと思います。
そんなに「自民党」に不満があるなら、主張が合っている「幸福実現党」に鞍替えした方がいいのにね。

474 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 22:51:04.89 ID:legXvf9U
>>470
西村は上げ潮派なの?財政再建派と言われている石破は西村を物凄く評価してるが…
まぁ「どっちかというと」という事は、極端ではなくバランスが取れている人なんだろうね
同じ総裁選に出馬した河野はすっかり水をあけられちゃったな

475 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:03:13.20 ID:Pjsj362j
虎穴に入らずんば虎児を得ず、ってこともあるしね。
周りから見てるだけじゃダメってこともあるわな。

476 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:05:00.39 ID:QD8ziEFc
>>473
層化や統一や幸せの壷を自民党以上の敵として長年ディスってきた
日教組の洗脳(この部分については正しかったと思ってる)がきついから
新興宗教アレルギーを克服するくらいなら「フクシマの原爆野菜ドカ食いして死んだほうがマシだ!」くらいに思ってるんでしょ。
自公連立が嫌いって人もほとんどは「公明党が新興宗教だからダメだ」で思考停止してますし。
このアレルギー克服するのは彼には無理なんじゃないですかねー。

そういう意味じゃ宗教色の無いみんなの党のほうが谷垣総裁嫌いな人には1億倍受け入れやすいかと思います。
主張と多少ぶれててもみんなの党に肩入れしたほうが幸福になれるのでしょうねー。

私としては谷垣総裁に不満を持つとか酔狂にもほどがあると思いますがねー。
あれほど保守系議員が動きやすい総裁も珍しいってのに。

477 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:24:16.66 ID:Bv4aHn8r
>>469
中川(酒)というので冷凍納豆工場と空目した

>>474
再エネ政策に関してもだが全体に現実的
ついでに、無派閥だけども安倍の側近らしいね
たしか谷垣体制1年目の幹事長代理か副幹事長に
入ってたし、参院選公約のまとめにゲルの下で
中心的役割してたとのゲル談だし、有望株なんだろな

478 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:32:58.38 ID:hNAiV/3p
馬鹿谷垣と関係ない書き込みだらけなのだがwww
谷垣信者必死だなwwwww
国民の大半は谷垣は必要としてないという事


479 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:36:53.82 ID:TwMkxeKl
どこのアンケート?

480 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:47:43.68 ID:HHh7yO82
「縁の下の力持ち」って言葉があるように、見えにくい部分の仕事も重要。
見える部分だけ真似したウリナラコピー政権は、騙して売るにはちょうどいいけど
実際に運用するとボロが出るんだよな。

481 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:48:48.25 ID:b479VkcB
上げてるのか下げてるのか自分でもわからないけど、ここでは、入院中の人除いて、谷垣さんが求められてるよ。
それにしても小沢信者さんはパワフルだね。

ttp://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/06/06/%E3%80%90%E6%8A%95%E7%A5%A8%E3%80%91%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E8%8F%85%E3%81%AF%E8%AA%B0%E3%81%8C%E7%9B%B8%E5%BF%9C%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%8B%EF%BC%9F/



482 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:53:48.05 ID:gUtmStmx
>>480
幹事長時代の森さんや官房長官時代の福田さんは凄かったと聞いたことがある


483 :日出づる処の名無し:2011/10/08(土) 23:58:52.05 ID:vRTy78hi
荒らすなよバカチョン

484 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 00:27:55.53 ID:vCdxtov4
チャンネル桜が好きな人はここに来ない人がいいんじゃないの?

485 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 00:48:45.30 ID:Vyp9Oe5N
そうする

486 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 00:51:30.33 ID:MnP1CqcW
ネトウヨと保守は違うんだよネトウヨ

487 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 00:56:18.78 ID:cGgwsMd9
ウリのこと嫌いなやつは皆ウヨク

488 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 01:33:47.90 ID:PPs+yhSx
ニダ

489 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 01:50:36.82 ID:w0qmkD2C
>>480
見える部分には、どうしてそうなっているのかという理由と仕組み(縁の下)がある、
ということを奴らは理解せずに、末端の見てくれだけ真似するだけだから、全く柔軟性がないんだよね。

答えを出す式を持っていないから、ちょっと状況が変わっただけで対応できず、
阪神大震災と同じ対応を、広域の津波被害メインの東日本大震災に当てはめるようなチグハグなことをする。

そして目先のメンツから誤りを認められず、末端の行動を正当化する言い訳ばかりうまくなり、
すべて他人のせいにして、どうして失敗したかを考えないままにするから、いつまで立っても成長しないという。

で、自分の責任を認めるような人間はそういう場では生き延びられないから、
必然的に民主党は成長しない人間ばかりになり、どこを切ってもクズの金太郎飴になっている、と。

490 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 01:51:43.92 ID:GPqQOlpE

ウヨもあれだけど、こんな議員もいらんなあ



「アイツとはいっしょにやれない」政審会長更迭 山本一太の嫌われ度
http://news.livedoor.com/article/detail/5922416/


491 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 05:01:08.33 ID:UlbzScnZ
そうだその調子だそうやって内紛を煽るんだ。
得点を上げられない時は妨害をするしかない。
妨害ならば長年の実績と経験がある。

492 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 05:15:08.35 ID:pPt1+s6x
駄目な人の駄目な所を挙げるのは簡単だけど、本当にやらなきゃいけない事は駄目な人の良い所を伸ばす事だと思う。

493 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 05:59:30.64 ID:v2+Wa9fg
TPPを推進する自民党はホワイトハウスの犬なのか?
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
ttp://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である ←重要


494 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 06:50:03.68 ID:FrXkqDeH
>>490
http://www.nikaidou.com/archives/17086

こいつホントのバカだよな。いやなら離党しろよクズ。
 山本一太。本当に小さい奴でどうしようもない。参議院自民党のポスト外されたことが「政治家になって
一番最悪だったこと」らしい。たいしたことないな。他にもっと最悪だったことあるんじゃないのか普通は。
               :
               :


495 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 07:31:03.17 ID:MnP1CqcW
年金の70歳引き上げ検討か
これでも破綻していないと言い切るんだろうな
世代間格差が酷いことになってる

496 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 07:51:59.48 ID:99Fcj5W2
今日の第7師団・東千歳記念行事に隊長が来るんだ
戦車試乗もあるしいきてー

497 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 08:08:42.46 ID:MfVkd7eS
>>493
TPPは失脚したケビン・メアであったり
アーミテージ、CSISのマイケルグリーン
らが必死にすすめてるが彼らは失脚するんじゃないのか。

ペンタゴンやホワイトハウスとは温度差があるだろう
日本のマスコミは匿名のアメリカの高官の発言として
TPPを要求したとか書くわけだがホワイトハウスが
強い意思を持ってTPPをやるという状況ではないだろう。

むしろ日本やニュージーランドがアメリカが無理な要求をすることで
アメリカから離反させアメリカの孤立主義を手助けするものだ。
本当にやるつもりなら構想はもっと具体的かつ巧妙にするだろう。

498 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 08:36:32.25 ID:oA0rDJ5j
>>490
ゲンダイに扱われたら一流の政治家___
しかも一太と呼び捨てにされてどこまで軽く見られてるんだ。
ブログを止めさせればいいのに聞く耳持たないんだなこいつは。

499 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 60.2 %】 :2011/10/09(日) 08:55:35.06 ID:t5Ueph1F
>>442
そうなんだよね。(´・ω・`)

一応自民も推薦
外国人参政権大賛成
共産党
沖縄から賑やかし

この四択だったんだから。(´・ω・`)
黒岩に入れるしか無いやん、、、。

500 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 09:10:17.66 ID:bB4FfXQa
あと半年くらいで

「私のことは忘れて」
で知事選になるかもしれん

501 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 09:34:48.33 ID:oA0rDJ5j
一太もこれくらいの無難なことを書いてれば突き上げを食わずにすんだものを。
パスタと紅茶の蘊蓄に変更したらどう?
まあ矢鱈と出てくるわりには食べたいと思わせるような表現力はないだろうけど

RT @katayama1122
フグの天然ものと養殖ものの区別が判らぬまま昨年度のシーズンが終わりました。
養殖ものが天然ものに比べ、それだけ遜色がなくなって来ていますけれども
今年は区別できるように努力してみます。

502 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 09:51:53.05 ID:5ukC0G+r
【政治】野田首相、TPP交渉参加の意向 関係省庁に、参加表明に向けた準備指示
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318118580/

503 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 10:02:58.55 ID:CzNHIR4k
"交渉への参加"だからまだどうとは言えない状態だけど、
裏付けの無い判断だけは避けて欲しいところだな。

504 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 10:06:36.62 ID:lzyOHfwG
自民党内での政争を煽るのに便利だったんじゃないか?>TPP

505 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 10:28:53.20 ID:4Irh7KKY
TPP「交渉入りと参加は同じ」
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11032729877.html


506 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 10:45:17.62 ID:4Irh7KKY
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
http://tpp.main.jp/home/

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である



507 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 11:05:01.13 ID:Q5XWboZl
小泉父とかの「攻撃は最大の防御的な意味で参加しろ」
って意見も分からなくはないけどさ、
今の与党は攻撃戦略も交渉も出来ないのばっかだからな
それに、誰も相手にしなければアメのほうでTPP自体を諦める
ってのも結構ありえそう

しっかしマスコミは、仮にこれ日本が加盟したら
メディア業界の中でも殊にぬるま湯に漬かりきってる自分達が
まず淘汰されるってのに、全然わかってないんだかね

508 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 11:09:11.47 ID:kDM/CMfR
>>507
> 「攻撃は最大の防御的な意味で参加しろ」
> って意見も分からなくはないけどさ、
そういう具体性のない根性論は一番ありえないな

509 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 11:27:30.24 ID:vCdxtov4
谷垣は先日の会見ではTPPを推進していこうとしているようには
感じられなかった。

ゲンダイや二階堂ごときをソースにすんなよ

510 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 11:30:15.10 ID:gXKJ2tpe
>>508
いや、俺が話端折っただけでその時の小泉父は
日本の産業の強みとか具体的な話してたから
尤も、あの人がそのテの前向きなこと言う常として
当事者が困難にも挫けず100〜120%努力すること
ってのが前提だけどもw

511 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 12:24:55.04 ID:MfVkd7eS
小泉はもう負け組なので非現実的なTPPが成立するわけがない
日米双方で少数派なのにどうやってTPPが実現するというのか?

512 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 12:27:30.66 ID:gXKJ2tpe
TPPの問題は農業分野だけじゃないけども、
とりあえず農林部会の新部会長の見解はよくまとまってる
2011年10月4日発行 山田俊男メルマガ
ttp://www.yamada-toshio.jp/mailmagazine/txt/00239.html

7日の茂木会見によると、政調で統合新設の外交経済連携調査会が
今まであったTPP問題検討会を吸収したとのことと、調査会というのは
部会横断の案件を扱うものだそうなので、TPP問題全体の党内議論は
そこでやるのだと思う。外交〜の調査会長は高村正彦だから
TPPへの意見は高村んとこへ凸しまくると早いかもね

513 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/09(日) 15:48:26.26 ID:i5akHsB3
>>424 >>428
 本来、避難所のネタですし、党員の私が言うのもなんですが、谷川大阪府連会長は、今までの経緯を考えると、
 「すげー不安」
 の一言ですが、やる気になったのなら頑張って貰いたいと思います。
 多分ですけど、今の大阪府の状況、09年の政権交代前夜の熱気が、そのまま残っている状態なのだろうと、
思います。
 今年2月の愛知県知事選挙の応援で愛知に入ったのですが、あの時、率直に感じた印象がそれでした。
 あの時の民主党への熱気がそのまま維新の会に乗り移ってる稀なケースが発生しているのだろうと推測が
出来ます。
 あの時の情勢から反省して今回を分析すると、敵にとって理想の形とは「維新の会vs既成政党」の形に持ち込む
事が最も望ましいと思われます。
 おそらく、大阪市長選挙、民主党の平松現市長を応援する事になっているそうですが、おそらく、この構図、
現在の大阪市において「維新の会vs既成政党」と看做されていると思われます。
 府政でも、その構図で戦うという事になると、大変な苦戦を強いられると思います。
 選挙戦術「だけ」を考えるなら、明らかに「既成政党」と思われない工夫が必要になります。
 (「維新の会だって、既に既成政党じゃないか」って言い張る手もあります。既に府議会と市議会の第1党である
大阪維新の会は今の段階で「既存の政党」なので)

 まぁ、基本は府民の皆様方にとって良い選択肢を用意し、その御理解を頂く事がなによりですが、とにかく、
やる気になったのなら、がんばって貰いたいです。
 

514 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/09(日) 16:02:36.02 ID:i5akHsB3
>>432 >>435
 予想するのは別に良いんだけど、丸っきり当たらねぇじゃないかと小一時間(以下略
 私だって、的中させた事が一度も無いので、他人の事は全く言えないのですが、そういう予想は、そういうことが
多いですから参考程度にしておくのが良いと思います。

>>438
 ありがとうございます。
 また、来年も一つよろしくお願いします

>>440
 アメリカがそれくらいの値上がり率なんですね。
 ぶっちゃけた話、オバマ大統領の再選はもう絶望的だと断言できる状況なんですが、アメリカ国民生活にガソリンの
価格高騰が直撃したのが、最大の要因とされています。
 (あの国は車が無いと生活できない国なので)
 日本でもかつて「ガソリン値下げ隊」とか、居ましたよね?
 その瞬間に、「また」そういう手合いがガンガン出てきます。
 なので、心配はしておいた方が良いとは思われます。

>>443-446
 安倍内閣発足前夜、
 「最初は絶対に慣れないんだから、小泉内閣の閣僚はとりあえず、全員留任させた方が良い。
 麻生外相も谷垣財務相も二階経産相も全員留任させて、慣れてから、好きな様に組閣すれば良いと思う」
 とか、当時の2chに書いて、
 「谷垣と二階だけはねーよ」
 と、フルボッコにされたトラウマが・・・
 人間を一面からだけで判断するのは、とりあえず止めておいた方が良いとは思います。

515 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 16:21:21.54 ID:UlbzScnZ
>>513
木道さん、大阪には熱気があるとは思えません。
地域メディアが頑張って盛り上げようとしているようですが
ノンポリな府民は口先男に翻弄されたことに気付いて冷めてきているのでは。
中山さんのボンとか見ていると自民党に対する期待も持てなくて、
積極的にどちらかを応援しようという気分じゃない、
「誰がやっても同じ」的な諦めに支配されつつあると思います。

516 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 16:59:26.45 ID:gXKJ2tpe
>>435
変態とアカヒの(±8)ってそれ予想と言わないだろww
しかもその幅入れても結果±2以上ハズしてやんのw
>>514
安倍自民の時点でそんなトラウマになるほどボコられて
聞く所によるとフロッ研の党スレ時代も随分ボコられてながら
よく懲りずに総裁スレに出入りし続けてこられましたなw

517 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 17:16:59.95 ID:fhf567HV
>>513
絶対負けますな、コレ
ヴィジュアル的にアウト、もう府連の敗戦対策としか思えないんですが_
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E7%A7%80%E5%96%84&hl=ja&rls=com.microsoft:en-US&prmd=imvnso&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vleRTrWkAuPbmAXgt8Ag&ved=0CEsQsAQ&biw=1280&bih=602

518 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 17:19:36.68 ID:JXV/VIkR
ビジュアルでアウトって別に谷川が府知事選出馬するわけじゃないぞw

519 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 19:42:45.86 ID:EH4Axta4
>>516
つ幸福実現党

いまの谷垣氏に不満な貴方にお勧め

520 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 19:46:49.03 ID:0uA+iMVx
降伏実現等は政策はそれほど悪くない、むしろなかなかいいのがあるんだけど
エロ・アカンターレではそれ絶対実現できないだろという問題点がw

521 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/09(日) 20:02:27.59 ID:i5akHsB3
>>515
 熱気が冷めているとすると、別の選挙戦術が要りますね。
 そういう時のOQ層の方の選挙行動を良く見ると消去法で投票先を選ぶ傾向が顕著に出ます。
 「誰かが良さそうだから」
 で、投票するのではなく、
 「誰かが駄目そうだから、よくわからないけど、こっち」
 代表例は >>433 >>499 自民党だって推薦だしちゃった手前があるので、「あんのは知りません」って
言う訳にはいきません。
 特に自民党の脱原発派急先鋒が神奈川には居ます。
 それについては神奈川県の皆様に納得のいく説明をするしか無いと思いますが、消去法で選挙を選ぶ
行為になった場合、人柄の良さそうな人を基準に投票する傾向が顕著です。
 実際に人柄が良くなくても構いません。
 そう見せる戦術が居るようになってきます。

>>517
 で、そんな二階さんなんですが、シャドウキャビネット入りするみたいです。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111007-00001419-yom-pol
 党の公式情報が上がるのを待とうと思ったのですが、中々上がってこないので先にとりあえず、書いて
おきます。
 気になるのは「新設する総合農政・貿易調査会」これ・・・明らかにTPPの議論をここでやりますって事だと
思われます。
 
>>519
 自民党の党スレで言う事じゃないですが、「面白そうな人材」が結構居るのは事実ですね。
 言っちゃ悪いんですが、供託金をドブに投げ捨てたい奇特な方のおかげで、「とにかく選挙に出たい人」が
色々居ます。
 徳田さんが現役当時の自由連合に近いかもしれません。
 >>520さんも指摘しておられますが、ぶっちゃけ、胡散臭いんですね。
 それを何とかできれば、少々はいけるかもです。


522 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 20:16:07.86 ID:JXV/VIkR
>>521
そこに出てるのはシャドウキャビネットとというか
政調部会人事ですね
SC農水相は農林部会長と水産部会長のどちらか
山田氏は若手で副大臣も政務官も未経験なので
牧野氏になると思われる
調査会は別口なので二階と加藤はSCには入らない

523 :日出づる処の名無し:2011/10/09(日) 23:30:51.49 ID:nxYvib2S
時事で塩谷総務会長のインタビューがあった

政権奪還へ、この1年が勝負=塩谷自民総務会長インタビュー
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2011100900059


524 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 08:19:45.83 ID:oG1PBwAk
TPPについて、今のうちに議論を重ねておかないと
政権奪還した後もついて回る大問題だと思う

525 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 10:43:04.08 ID:r5tuxoTG
外交力のない野田政権が決断したTPPなんて恐ろしすぎる・・。
あー負の遺産、山積だぁ〜。後の人大変だなぁ・・。

526 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 11:58:32.95 ID:oG1PBwAk
>>525
何とかなりそう・・・かな?

野田首相が環太平洋経済連携協定(TPP)交渉について、参加表明の意向を固めたのは産業界の国際競争力強化により、
経済成長を促す狙いがあるが、慎重論の根強い政府・与党内に深刻な対立を生む可能性もはらんでいる。

 首相にとっては、意見集約に向け、指導力が問われることになりそうだ。

 TPPを巡っては、反対する民主党議員らで作る議員連盟「TPPを慎重に考える会」(会長=山田正彦前農相)が署名活動を続けている。
政府に交渉不参加を表明するよう求める内容で、8日現在で、署名に応じた国会議員の数は180人に上り、大半が民主党議員だという。

 山田氏は署名が200人を超えた段階で、政府に提出する考えだ。また、同議連として近く、大規模なTPP反対決起集会を開くことも検討しており、
議連の役員は「不退転の決意で戦っていく」と述べ、推進派の説得には応じない考えを強調している。

読売新聞 10月9日(日)14時5分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000224-yom-pol

527 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 13:02:00.57 ID:U81dXLT3
>>524
ところで何の議論をするんだ?

528 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 13:16:44.08 ID:GYtYBoTG
TPPなんぞルーピーが持ち出した東アジア共同体のカウンターとしてダメリカがぶち上げた代物。
ぜんぶ○ッとルーピー’sに押し付けて

「確かに、あの時のその政権はそういう方針でしたが、現政権はTPP不参加です」

でおk
まぁ、屑共が勝手に締結してたらやらなきゃいかんが。
馬鹿が内部でgdgdして、流してくれりゃいいが・・・

529 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 13:35:33.44 ID:Y0UiBEBa
>>526
>議連の役員は「不退転の決意で戦っていく」と述べ

( ´,_ゝ`)フーン
この言葉を頼りにする者もいるかも。
だけど、ミンスの言葉だということを承知しておかないとね。

530 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 13:42:24.89 ID:9mLzn3YO
民主党内の議員が何か反対をアピールして、それで結果を出した記憶がない
菅談話のときも、松原仁あたりが何かやったけどそのまま談話はやったし
今回もガス抜きのパフォーマンスか、それとも本当にgdgdで統制が取れていないだけか…
何にせよ、基本的に信用しないほうが良い

>>528
TPPは産経と読売がとくに熱心だけど、内容をわかってて言ってるのだろうか


531 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 14:10:13.36 ID:X0g4NUlC
ぶっちゃけTPPを経団連が後押ししてるのが未だに理解できん。
まぁ移民促進をやってる連中だから、さもありなん、かも知れんが(笑)


532 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 15:22:52.26 ID:ZOVqMz6m
移民推進は理解できるがTPPはない
その移民推進にしても中韓からである必要は全くないわけで
中韓への嫌悪感は別にしても、超低所得な移民なんて国力になんの貢献もしないからな
やるなら欧米の美形な中間層を輸入しろよと
連中は英語が通じないと来てくれないだろうけどな

533 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 15:47:32.48 ID:8311h+8p
>>530
菅談話の時に松原仁が反対の記者会見みたいなのやったのって
談話が出た後だった。
菅がおかしな談話を出すって話は前からあったのに、
後になって騒ぎ出して保守をアピールした松原に
激しく嫌悪を感じた。

534 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 16:10:47.57 ID:WYE2D2Fc

この男、危険につき
http://news.livedoor.com/article/detail/5925025/


535 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/10(月) 16:11:47.34 ID:WIKViwbO
>>524-531
 ぶっちゃけた話、アメリカにせっつかれてるんだと思います。TPP。
 具体的に言ってしまうと、再選がもう絶望的になっている事を認めたくないオバマ大統領の苦肉の起死回生策だと
思います。
 本当に正直な事を言ってしまえば、現在の状況ではオバマ大統領の再選は確実に不可能な情勢ですし、もう既に
オバマ大統領はレームダック状態です。
 どうせ、来年には別の人に代わるんだとするなら、相手にしなくて良いと思います。
 まぁ・・・「どうせ来年には別の人に代わる」のは日本も同様なので、あまりアメリカの悪口を言っていられる状況では
ない訳ですが、いずれにせよ、日本の総理、「しばらくは」野田総理です。
 野田総理が唯一持っている必殺技は「注視しております」なのですが、今回の件に限ってだけはそれが有効だと
思います。
 
 そもそも、日本抜きでTPPの議論なんて纏まる物なのか?
 仮に纏まっても、日本抜きのTPPってアメリカに何のメリットがあるのか?

 それを注視してれば良いんじゃないかと思います。

536 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 16:17:52.94 ID:wFvp7Otl
東電と自民党に、責任があるんだよ!!!!!!!
それと、読売新聞さ〜
読売は、社員の給料三割減で、福島の被害者に弁償するべきだ!!!!!!!!!!
自民党は、偉そうな事言ってると地獄を見るぞ。



537 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 16:18:55.03 ID:U81dXLT3
TPPは経産省から出た話で経産省が進めているが
一方で経産省の連中がTPPは危険だと煽っている。
経団連が熱心でアメリカではケビンメアら日本
政党ではみんなの党も賛成。
自民党ではカイカクの奴らとノブテルが賛成してる。

アメリカが入る前の資料はあるが形が見えない。
最近の交渉内容でさえ内容が出てこない。
アメリカでは全く注目されてない、一部の人は知ってるが
肯定意見はなくて反対意見しか目につかない。

自民党や民主党で話し合われている内容も漠然としている。

こんなものが日本で注目されてるのが異常だ。
何か形が無いTPPという亡霊を注目させて白熱させて
目的は他にあると思うがなあ。

政党を割るとか

538 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 16:21:28.79 ID:U81dXLT3
>>535
>>ぶっちゃけた話、アメリカにせっつかれてるんだと思います。TPP。

アメリカの誰に?

539 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 16:26:22.62 ID:9mLzn3YO
>>再選がもう絶望的になっている事を認めたくないオバマ大統領の苦肉の起死回生策だと
思います。
末期の菅みたいですね

540 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 16:32:01.29 ID:U81dXLT3
オバマもTPPなんて口に出さんよなあ
日本のメディアは匿名のアメリカ高官の話ばかりだ。
どうせ国務省のアジア担当が何か言ってるだけだろう

541 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 16:34:13.69 ID:YgaMzSyz
日本が課題先進国だとすると、
そろそろアメリカの共和・民主の両方とも、一期しかもたず交代し続け
とかあるかもしれん(一期4年以下も出てきたり)

542 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 17:27:42.04 ID:X0g4NUlC
>>540
オバマ『輸入増大させて雇用確保!!』


そりゃストレートに日本から巻き上げます、なんて言うかい(笑)

543 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 17:32:46.18 ID:U81dXLT3
>>542
むしろアメリカ国内で産業の空洞化が促進されると
警戒されている。

544 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 17:36:58.24 ID:oG1PBwAk
自由化は弱い国や理性的な国と進めないと
アメリカや韓国中国は国内の議会や裁判でトンデモない決定をするので
デメリットが際限なく拡大する可能性がある

545 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 17:43:10.13 ID:U81dXLT3
日本だけでなく実施するとすればアメリカ国内でも大改革になるんで
こんなにアメリカで盛り上がっていない話を
いきなり議会でやってすんなり通るなんていう未来は見えないぞ。

546 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 18:56:23.29 ID:AFHHqIy7
去年の今頃は安倍さんを谷垣総裁特使として米へ派遣してたし
今回はまた馬総統と親しい麻生さんをと、党で元総理らを有効活用してるね

2011-10-09 09:59:00 台湾に行ってきます。
ttp://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-11042465889.html
今日から一泊二日で台湾に行ってきます。『中華民国建国100周年祝賀自民党訪華団』の団員としての参加です(ちなみに団長は麻生元総理です)。

東日本大震災以来、台湾から寄せられた義援金は突出しています。
それらの支援に対する感謝を馬総統や政府関係者にお伝えし、現地の小学校も訪問する予定です。

547 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 19:03:05.88 ID:tK0e6RZz
TPP、日本抜きの状態でも纏まらなくて結論先送りとかやっててgdgdなんですよね今微妙に。

ひとつ疑問なんですが日本の財務省はTPPに賛成なんですかね?
そりゃまぁ農林水産省担当の課長さんはTPPを餌に補助金ばら撒いて
天下り先を確保する役には立ちますから積極的に支援する可能性はありますが
元々重税路線の財務省が関税という大きな大きな税収を減税どころか無税にするなんて
不自然極まりないですし外務省担当、運輸省担当(共に関税絡みで損をする)や
厚生省担当(医師会がTPP反対で色々うるさい)の課長さんがたかだか農林水産省担当の課長さんが次官になるためだけに
喜んで犠牲になりますぅ♪なんて殊勝な心がけとはとても思えませんし。

548 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 19:32:17.78 ID:9mLzn3YO
民主・仙谷氏への対抗馬…自民支部長に県議就任
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111010-OYT1T00210.htm

徳島1区は確定したようだ


549 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 19:34:58.17 ID:GYtYBoTG
>>547
財務省は関税収入より景気回復による税収大幅増を見込んでいるとしか思えない。
で、仮にTPP参加確定して導入して、景気が更に悪化して税収激減となったら
推進した担当官は首を吊る覚悟があるんだろうか?
今の財務省にそこまで気合の入った官僚が居るとは思えない・・・
結局ダメリカの圧力で適当にお茶を濁そうとしてるとしか思えないが、政権が民主だしなぁ・・・


550 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 20:33:55.49 ID:8311h+8p
>>546
谷垣総裁は人事(人選)に意味を持たせてるからねえ

551 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 21:12:44.26 ID:AFHHqIy7
そそ、麻生台湾パイプ活用GJだったこれ思い出してさ。自民フォーメーション

2010年 谷垣自民による日米安保と沖縄基地問題の折衝

3月13日「谷垣総裁が徳田理事長と会談」
ttp://ameblo.jp/tokuda-takeshi/day-20100313.html
(ただし出てる内容は普通の見舞い)
※その後、民主党関係者があの手この手で虎雄氏や毅氏に面会を請うても、
去年の衆院選で民主党が奄美特製マニを掲げながら破り振興予算29%カット
という前科もあるので、徳之島島民ブチギレ。民主党関係者は一切会ってもらえず
「非公式な面談はお断り」徳田毅ブログ2010-04-16
ttp://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10509619884.html

3月14-15日
谷垣総裁が辺野古・普天間(宜野湾市)入り、地元代表らと視察や意見交換会
ttp://www.youtube.com/watch?v=7jUdk9YSj9s
ttp://www.youtube.com/watch?v=hT4tHMH6CcA
沖縄県知事と会談
ttp://www.youtube.com/watch?v=wTb8O4xbk4o

3月28日 自民(小池百合子)と地元自治労が一緒に徳之島で移転反対集会
http://www.news24.jp/articles/2010/03/28/07156191.html

4月7日 麻生が前首相・元外相として台湾の馬総統に会い
台湾から「日米安保は大事だよ」と意思表示してもらう
http://oosugi.net/read/yutori7.2ch.net/liveplus/1270449029/
※2010年1月29日に米国が台湾への武器輸出計画を発表

5月7日 徳之島3町長が谷垣総裁と会談(鳩山総理との会談前に)
ttp://www.youtube.com/watch?v=i_QOANAJiUQ

552 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 21:23:38.76 ID:lACqVxaS
>>526
復興増税はんたーい!
歳出削減・特別会計・日銀による非伝統的金融政策で、増税なんか必要ない!!
ってあれほど騒いでたのに、藤井裕久一人のゴリ押しで増税決まっちゃう党だぜ?
正直全く期待してない。残念ながら。


553 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 21:26:32.19 ID:dgnyXVb/
一太を止められるのはいないのか。

554 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/10(月) 21:55:11.08 ID:WIKViwbO
 あと、凄く気になっているんですけど、TPP関係で、共産党さんが凄い勢いでJAに接近しまくってます。
 http://www.jcp.or.jp/akahata/html/senden/2011_imaiitai/index.html
 ↑もう、赤旗の紙面とは思えない面々が並んでいたりします。
 とにかく、主張を大雑把に纏めると、
 「選挙の時、民主党は食料自給率を50%にする事を目指すとか言ってたじゃねーか。
 それは、一体、どうなったんだよ?」
 人に寄っては「共産党さんの方がちゃんと話を聞いてくれるんだ」とか言ってる人も居るみたいなので、
ちょっと気をつけた方が良さそうです。
 

555 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 22:01:40.72 ID:9mLzn3YO
共産党は菅がTPPを言い出したときくらいから熱心に活動していましたよ
今は原発関係の記事が多いようですが、それ以前はTPPがとくに多かった


556 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 22:13:30.72 ID:lACqVxaS
志位和夫 「TPPは売国」
http://www.youtube.com/watch?v=Ltp9Ne3HXlU

557 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 22:33:41.55 ID:8311h+8p
赤旗のTPPの記事はほぼ農業か。
公共事業にも影響がある事は言わないんだなあ

558 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 22:37:36.84 ID:9mLzn3YO
>>557
農業以外にも指摘してたよ

TPP 労働・安全・医療まで犠牲 民主の公約にも違反
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-02-11/2011021101_01_1.html


559 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 22:40:49.66 ID:RQk38189
財務省的には、プライマリバランスさえ黒字化できれば税収減でもいいんですよ
もちろんGDP成長なんて全く興味なし
とにかくPB黒字化さえ実現できれば他のことはどうでもいい
そのための消費税ですよ

560 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 23:06:08.51 ID:k1UjZhO4
労働つったって雇用を生む大企業は敵なんだろ。
おまけに脱原発で企業を追い込むようなことやっておいて、
結局目先の人気取りしかないんだな。

561 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 23:31:47.62 ID:r5tuxoTG
ああ、各レスにリツイートボタンを探してしまう。
勉強になりますー

562 :日出づる処の名無し:2011/10/10(月) 23:47:53.36 ID:rwEBKolv
別に増税を肯定するつもりはないけどさ、
共産党や民主党なんかの「増税反対!」なんてのは結局、
「早く景気が良くなって欲しい、でも自分達が負担したり苦労するのは嫌」
という国民の心理を利用してるんだもんなぁ。みんな楽したいもん
ある意味国民を凄く理解してるともいえるよね


563 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 00:26:13.73 ID:uKwu0BaE
新聞を読んでたら、役員を辞めたあと、石破さんは派閥に戻らないで、なんか政策研究会を立ち上げるみたいだね。

564 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 02:09:42.22 ID:A3Im6wHY

【最高幹部から】山本一太ブログ 13【直滑降】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1318227833/


565 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 05:55:39.87 ID:+YNtM69m
>>562
>という国民の心理を利用してるんだもんなぁ。みんな楽したいもん
>ある意味国民を凄く理解してるともいえるよね
ただ、その割りには選挙に勝てないんだよね。
見透かされているというか

566 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 07:18:11.68 ID:LZDCpS/w
朝の犬HKで、
自民、復興増税本格議論へだってさ。

あーあ、あーあ…

567 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 08:06:45.34 ID:gzGsCZTG
>>566
何朝から発情してるんだ?

568 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 08:19:16.83 ID:nToRtorm
お客さんに構うなよ

569 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 08:25:43.03 ID:LZDCpS/w
何がお客さんだよ。
レッテル張りして得意げにしてんなよ。

朝から犬がそういう報道してるからむかついてんの。
なんなわけ、お前らも。

570 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 08:44:06.72 ID:CO6FFQke
>>566
建設国債60年償還、にいかにたくさんもっていけるか…がんばって!

571 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 08:49:52.67 ID:LZDCpS/w
は、俺が頑張るのかよw

朝は変な奴しかいないな、俺を含めて

572 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 09:47:56.57 ID:Z/BAVWfq
題は印象操作かもなあ。実際は民主増税案に反対するための理論武装始めるて事らしい

自民 復興増税の議論本格化へ 10月11日 4時36分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111011/t10013167361000.html
自民党は、政府が復興増税案の大枠を閣議決定したことを受けて、13日にも党の税制調査会の総会を開くなど、所得税の増税期間や
「復興債」の償還期間などを巡る議論を本格化させることにしています。

政府は、先週、今年度の第3次補正予算案や復興増税案の大枠を閣議決定し、最終的な臨時増税の額は9兆2000億円になると明記
しました。これについて、自民党内では、政府・与党が、所得税と法人税、それに、たばこ税などを臨時増税の対象としているのに対し、
所得税の増税期間は、1年ごとの税負担を軽減するため、10年間より大幅に延長すべきだという意見や、インフラ整備は将来世代の
資産にもなるとして60年間で償還する建設国債の活用を検討すべきだという指摘が出ています。さらに、たばこ税の増税についても、
被災地にも多い葉たばこ農家への影響が大きいなどとして、反対すべきだという意見が大勢です。

自民党は、政府の復興増税案に対する考え方を示す必要があるとしており、13日にも税制調査会の総会を開くなど、増税期間や、
財源確保のために政府が発行する「復興債」の償還期間などをめぐる議論を本格化させることにしています。

573 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 09:52:53.81 ID:OrBn/Han
たばこ増税は回避できないだろうな
今やらなくても近い将来やることになるだろう
反対する論理が「葉タバコ農家を守る」じゃ薄い

574 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 09:58:10.69 ID:9pWavDWU
たばこは嫌われすぎて賛成者が多いからなぁ
まあマナーを守らないで好き勝手やってるのが悪いんだが

575 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 10:08:55.45 ID:OrBn/Han
個人的には酒税の方ももう少し簡略化して欲しい
そこが民主党に期待したところでもあったけど
外食産業への影響もあって難しいのかな

576 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 10:30:23.52 ID:CO6FFQke
>>574
値段が葉巻に追いつくのも時間の問題
専用の部屋でじっくり燻らせる贅沢品に…その方が美味いかなw

577 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 10:45:05.97 ID:vzUSg5k0
今の時代、低所得者ほどタバコ吸ってるのが現状だから

578 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 11:47:05.16 ID:5CO42De+
朝鮮玉入れとかと一緒だな

579 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 12:24:18.55 ID:PexEyI5m
そりゃ、歩き煙草が手をかすめたりとか、
車で走ってる時に火のついた煙草が前の車から飛んできたりしたら、実際に殺意湧くからな

喫煙権を主張するなら、喫煙者がより率先して喫煙マナーの向上を謳えよと思う
権利ばっかり主張するどっかの民族のようなことするから、嫌われるんだと思う



580 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/11(火) 15:13:33.75 ID:Yad2+em3
>>564
 議員板の皆様は容赦ねぇなぁ・・・

>>572-573
 小宮山厚生労働大臣はタバコは一箱700円にするべきだといってるそうですが、朝日新聞さんに至っては
 http://www.asahi.com/paper/editorial20111010.html (10月10日社説)
 1000円にするべきであるとの事です。
 確かに「葉タバコ農家を守る」では弱いですね。
 やるんだったら、
 「タバコの増税ってこの前やったばっかりですよね?また、上げる根拠は何ですか?
 国民の健康を守るって言うのは素晴らしいと思いますよ。でも、そんな事を言ったら、肺ガン患者の面倒は
国が守るんですか?
 根本的に「取りやすいから、税金を取りますって、その姿勢が税の公平の概念に反する」
 もしくは、
 「そもそも、あんたら、増税無しに16兆円を出すと言ってたじゃないか?
 正式にそれを撤回するって聞いてないのだが、予算の組み替えで出るんじゃなかったのか?
 16兆円あれば、楽勝で、その増税分が賄えるでしょ?
 自分達ができもしない約束の穴埋めに別の増税をするって言うなら賛成できない」
 あるいは、
 「事業仕分けで削ったと主張しまくっていたお金はどこに行ったんですか?
 未だに国民の一部では「事業仕分けでお金が出たはずなのに、どうして増税なんだ?」とか思ってますよ。
 説明する方が先じゃないのか?」
 
 こんな感じで行った方がまだ、良いと思います。

581 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 15:51:41.92 ID:GRzokwrt
>>580
タバコは過去どれほど増税しても税収はほぼ一定で
税収増には繋がってないってのも加えると良いかもしれませんねw


582 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 16:56:59.52 ID:vzUSg5k0
この前あげたのにまたすぐに上げるとか節操がないんだよね

潤沢な埋蔵金によって充実した福祉を支える、そんなできもしないマニフェストを諦めるほうが先なんじゃないのって

583 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 17:17:10.73 ID:ndvl73SD
>>563-564
もしもこうなりそうだったらゴマメ涙目&ゲル逃げてーー
949 :無党派さん 2011/10/09(日) 19:49:46.69 ID:u9zaeUj2
太郎とケンカしたのか
一太がオフィシャルにリンクさせてた4人(太郎、しばやま、丸山、山内)から太郎ブログが外れてる
絶対丸山だと思ってたけど相互リンクの絆は予想以上に強かったみたいだな

951 :無党派さん 2011/10/09(日) 20:48:24.21 ID:QywVZ/wo
>>949
ありえそうな憶測
・エネルギー特命委関係でもう河野の主張に付き合いきれなくなった
・石破が額賀派に戻らず無派閥になるらしいので次の総裁選では
 人気のある石破にくっつこう。河野とは今のうちにフェードアウト

952 :無党派さん 2011/10/09(日) 21:48:10.27 ID:k6g7TzOx
次の総裁選は一太がついた総裁候補が負けるど。
今回の参院人事でも遺憾なく威力を発揮したデスブログに、えんえんと
ほめ殺しを連載されて(その50くらいまで)候補者としてしんでしまう。

955 :無党派さん 2011/10/09(日) 22:27:57.65 ID:QywVZ/wo
どのみちイッタから過剰に担がれた者は悲惨な目に遭う法則
リーダーになれば安倍や中曽根のように支持直滑降ルート
なりそこなえば河野や舛添のような自爆零落ルート

前者は党とか組織全体まで迷惑するから勘弁してほしい

584 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 17:23:06.10 ID:vzUSg5k0
デス一太w

585 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 22:27:30.31 ID:uKwu0BaE
うーん、石破さんが総裁選に立候補して、一太がまた歌って応援するのかな?w
「チャレンジャーに捧げる詩・第二章」とかさw

586 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 22:30:48.91 ID:1a/6WT3E
デスッ太さんにジョブチェンジが・・・胸圧

587 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 22:43:26.92 ID:OrBn/Han
石破落選林に軍配か

588 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 22:52:24.76 ID:7cLayEMQ
>>587
林さんが出馬するとなれば一太最愛の安倍ちゃんは出てこないだろうし
記念出馬のつもりがまさかの林総裁誕生…もありうるのかw
谷垣総裁が再選されるにしても、酷使様の胃の痛い日々は続きそうですなw

589 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 23:01:54.06 ID:CO6FFQke
NHKの世論調査で、「また自民党に政権を担ってもらうことをどう思うか」とかいう項目がでたのは初めてみた。
現段階で20%あったよ、よかった。「ダメ」ていうのが36%くらいあったけど、「どちらとも言えない」も37%くらいあったので
予想していたよりずっと、拒絶反応少なかったと思う。
党としてはどんな受け止めだろう。orzかな?w

590 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 23:06:49.16 ID:OrBn/Han
>>589
党本部がどういう分析してるか知らないけど
素人目から見ると、やっぱり年金問題だと思う
大丈夫大丈夫言っても、68歳だ70歳だ言われると
ああやっぱ年金はダメなんだなと思うのが人間

591 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 23:10:32.04 ID:sbwsZtuf
谷垣さんに総裁再選してほしいし総理にもなってほしいって思ってるけど
それで民主党政権の後始末お願いしますってのもなんか申し訳ない気もする…
ジミンガーの逆バージョンじゃねぇかってのは分かってるけども

592 :日出づる処の名無し:2011/10/11(火) 23:17:40.51 ID:abYi5K82
>>民主党政権の後始末お願いしますってのも
本人は以前からそのつもりなんじゃない?
捨て石になる、って言葉は後始末もやるって意味なのでは

593 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 07:17:16.62 ID:NV0u2fxE
民主大災害からの復興にめどをつけることまでが仕事だと思う
よほどの能力と使命感がないと達成できないことだ

594 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 07:19:07.87 ID:cRr2WPCP
【主張】「メタンハイドレートは資源ではない」--石井吉徳(元国立環境研究所長・東大名誉教授) [10/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318343577/

595 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 08:36:32.91 ID:pAcpfdm2
>>591
でも、誰かがやるしかないわけで
大変だし内外から理不尽に叩かれまくることに耐え抜けて
ボロボロに燃え尽きる「捨て石」になって大丈夫なのは
谷垣の心身の強靭さと年齢でないと無理じゃないかな
今の中堅の面々(とか安倍)だと、多分神経がもたないし
この先長く頑張ってもらわにゃならんのを使い潰しちゃいかん

596 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 08:47:43.50 ID:ut67XkjS

大阪府知事選、自民府連が丸山議員に出馬打診

 11月27日に大阪市長選とのダブル選が想定される大阪府知事選で、
自民党府連の谷川秀善会長が11日、弁護士で同党参院議員の丸山和也氏(65)に出馬を打診した。

 丸山氏は読売新聞の取材に打診を受けたことを認めた上で、「現時点では白紙」と述べた。
自民は、民主、公明両党との連携を模索しているが、相乗りには慎重論もあり、
今後、各党間で調整が進むとみられる。

 関係者によると、谷川会長はこの日夕、東京・永田町の参院議員会館の丸山氏の事務所を訪問。
府議会で過半数を占める地域政党・大阪維新の会(代表=橋下徹・大阪府知事)について
「政治手法が乱暴で大阪が混乱している」とし、「収拾には、自公民3党が推せる候補が一番いい」
などと要請。丸山氏は3党連携の必要性には「その通りです」としたが、出馬については回答を保留したという。

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111012-OYT1T00078.htm?from=main1



597 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 12:07:55.24 ID:DM/9y+Xq
参院で離党含みの不穏な言動をされるよりは、知事選に出てもらって、勝てばよし、
あるいは、といったところだろうか

598 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 13:07:40.01 ID:aXdZb40+
国会が閉じているのに乗じて、TPP参加、年金、消費税で政府・民主が暴走を
始めたっぽい。自民には、発信力をあげて強力に対応して欲しい。
TPPなんかは、一度海外で何か言えば既成事実になってしまい、取り返しが
つかない。

599 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 14:44:24.15 ID:Hn1fLFhv
>>597
その通りだと思うが、ちょっとあざとすぎるやり方だな

600 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 17:05:07.42 ID:cRr2WPCP
今TBSで興味深い分析をしていました
丸山参院議員が当選しても、自民党から寝返って
都構想に賛成して橋下知事とタッグを組むのでは?という話です

選挙の戦い方にもよりますが、可能性としてはあると思います
元々大阪府連は橋下知事とそう遠くない考え方ですが
橋下知事の様々な政治手法で対立していた面が強いので

601 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 17:26:13.81 ID:nirMdF/R
>>600
ハシゲが当選するかどうかが問題だ。

602 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/12(水) 17:51:16.06 ID:TOAwEMvq
>>589-590
 年金問題って投票行動を直撃しますからね。
 大体、団塊世代に年金の話題を振れば、確実に食い付きます。
 その世代の投票率は半端じゃない高さになります。
 2ch的に、「fatezeroの間桐雁夜って、どう?」ってのと、同じくらいに「年金ってやっぱり75歳からになると思う?」って
聞けば、凄い食いつき方をします。
 人に寄ってはその人が保守かサヨかで投票の基準にするのと同じくらいに「年金をちゃんとやってくれるのか?」って
事だけを投票基準にしている人も珍しくありません。
 実際問題、投票率が極めて高い世代の大きな投票基準なので、かなり慎重にやる必要があります。
 あれだけ大きな事を言いまくった「ミスター年金」こと、長妻さんに、
 「なんだ、結局、だめだったんじゃねぇか」
 と、思ってる人は多いです。どうやって攻略するかは非常に大きな問題になります。

>>585-590
 来年、谷垣総裁が再選されるのか、別の人が総裁になるかは、未だに良く分かりませんが、政権交代後に真っ先に
やらなきゃいけない事は、
 「民主党がやらかした事の後始末になります」
 美濃部東京都政の後の鈴木都政しかり、青島東京都政の後の石原都政しかり、極東板的にはノムタンの後をついだ
アキヒロ大統領が良い例になると思いますが、最初はそれになります。
 なにせ、本物の「負の遺産」です。その清算は誰だろうが、真っ先にやる必要があると思います。


603 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/12(水) 17:58:48.02 ID:TOAwEMvq
>>596-600
 丸山さんってのは悪い人選ではないと思います。
 「丸山大阪府知事」が誕生した場合ですが、いきなりに大阪府議会と大阪市会に居る維新の会が全員「野党」に
なります。
 維新の会は第1党ですので、そこと上手に話ができないと大阪府政がいきずまります。
 それができそうな人材なので悪い選択では無いと思います。
 いずれにせよ、大阪府の根本の問題って失業率の高さが尋常を遥かに超えてるって事が問題なので、そこを
何とかして頂ければと思います。
 

604 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 19:36:38.76 ID:bxWcNlRV
>>602
谷垣さんに総理になってもらいたいなぁ・・。
でもそうなると谷垣さん、火中の栗拾い過ぎだなぁ・・。大変だなぁ・・。

私はこの谷垣さんを信じてる。「世のため人のため。これが政治の本来の目的ですよね。」
http://bb-wave.biglobe.ne.jp/communication/gakusei/07/index.html

谷垣アゲですみません。

605 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 19:52:20.75 ID:RiVo6O8o
>>602
ぶっちゃけた話「年金支給開始年齢を60歳に戻します」と言えばそれだけで自民党大勝決定だろうね。
「年金支給開始年齢と合わせて定年も70歳に引き上げます」でも勝てるけど微妙かな。
年金支給開始年齢と定年との隙間が数年(5年)あるというのは
「死ね。氏ねじゃなく死ね」と該当者の憎悪一身に受けてて未だに政治家刺殺事件が起きてないのが不思議なくらいですし。

繰り返しますがあの隙間に放り込まれた当事者の憎悪を受けると手がつけられないですよ。

606 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 20:21:36.99 ID:h1PpA/Pb
>>605
上はちゃんとした見通しがあって言うならともかく
ないならマスコミリンチの餌食になるだけでさ

607 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 23:11:31.98 ID:lBnI8y3c
震災後は報道が少なくなっていたTPPだけど、最近はまた記事が増えてきたな
産経はとくにTPP推進したいようだ

TPP、自民も調整難航
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/stt11101200060000-n1.htm
TPP参加 首相が決めずにどうする
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111012/plc11101202500003-n1.htm


608 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 23:20:03.51 ID:iIU5JCM0
年金支給年齢60歳に戻すと宣言すべきだね
谷垣さんの正念場だよ。非現実的なら、知らない数字が出てきたって
政権復帰後に覆せばいいだけの話。野党にはそれが許されている。
自民党支持層は民主党の暴挙に耐え切れなくなっているから、
嘘ついてでも奪還しよう。年金の話になるとマスコミ熱心だしね

609 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 23:24:07.86 ID:pfcJom9m
>>607
別に産経が特別なわけじゃない。5大紙全てだろ

【毎日新聞】 社説:TPP 首相の力強い決断を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111012k0000m070150000c.html
うちに閉じこもっていては、日本経済の未来はない。経済開国と農業の再生にむけて、首相の力強い決断を求めたい。

610 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 23:24:54.07 ID:pfcJom9m
>>608 そんな出来もしないウソついてどうするの?民主党みたいになりたいの?

611 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 23:37:59.26 ID:lBnI8y3c
>>609
産経は社説だけじゃなくて普通の記事にも願望をやたら混ぜてくるし、
5大紙でもとくに熱心なんだろう、って意味で言った

昨日も話が出ていたけど、共産党がTPP反対で勢いづいているな
小政党のフットワークの軽さは羨ましいわ

TPP 動き急 野田内閣が参加へ閣僚会合 JAなど反対集会へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-12/2011101201_01_1.html
主張 TPP交渉参加 なにがなんでも突き進むのか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-12/2011101201_05_1.html
TPP阻止大闘争を 市田書記局長が会見
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-12/2011101202_02_1.html


612 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 23:39:53.13 ID:qrjOS5+r
今に始まったことではないけれど、
マスゴミははっきり言ってあまりに愚かじゃないのか?
自分たちのことを守る気あるのか?
ここまで悲惨になっているのはちょっと閉口しているわ。

「その場しのぎ」にさえなっていないんだぞ?
死亡フラグどころじゃない、即効性高い自殺フラグを
自ら積極的に立ててどーすんのと。

放送業界や新聞業界の市場開放もやられるんだよ?
それに例外は認められないんだよ?

ネットとは、せいぜい災害のリアルタイム性で勝っていただけで、
それも今回の震災で差が相当縮まっているのが確定した。
早晩追い抜かれるのは確実、というか、もう追いぬかれているだろう。
そんな状況で「勝てる」と思うの?

放送業界には改めてエリック・シュミットのこの言葉を贈ろう。
もはや念仏だろうけれどね。

Betting against the net is foolish
because you're betting against human ingenuity and creativity.


613 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 23:52:50.91 ID:MsH1QUrK
>>612
うがち過ぎかもしれないけど、ゴミの中でも潜在的に反乱分子になりうる連中による
上層部はめ殺しかもしれないと思ったりする。

ゴミのトップは、反保守、反自民な動きに乗りやすい。
それを利用して、「保守層が警戒するTPP」「TPPに反対するのは閉鎖的保守」と
いうレッテルを作り、内にも外にもレッテルを貼りまくる。トップは簡単にTPP推進の
号令を下す。当然、軽薄な民主党はその流れに乗る。しめしめ。

その結果、マスゴミも壊滅的打撃を被るのだが、それは従来の構造が否定される
だけてあって、マスメディアの需要が無くなるわけではない。あたかもGHQのごとく、
外資系によって占領されたメディア業界にあっても、実働部隊としては日本語が
書ける記者・編集者は必要なので、トップは外国人、現場は日本人という構造が
できるはずだ、その方が現場は伸び伸びと仕事が出来る、そういう期待の元に、
TPP導入による構造破壊を狙っている中間層がいるんじゃないかと、

これは単なる夢想。

614 :日出づる処の名無し:2011/10/12(水) 23:59:01.59 ID:pfcJom9m
>>611
ソースだすの面倒だなあ。
産経擁護のつもりは一切ないことをあらかじめ断っておくが、
その他の新聞だって、ありとあらゆるところで、
開国だの、自由貿易だの、全面的に謳ってないか?

615 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 00:20:54.06 ID:4If+WovV
>>608
その方法は民主のようにマスコミの全面支援がないと成功しない
今自民がそんなバラマキ政策出してもマスコミは
「自民の甘言に騙されるな」の大キャンペーン張るだけだよ
麻生の定額給付金を散々叩いた要領でね

んでマスコミの大株主には今は特亜系企業が多いから
マスコミ支援を得たければ自民が全力で媚特亜路線に
転換でもしないと無理だねい

616 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 01:01:49.77 ID:PQC6SW7P
まあTPP加入の流れは止められないだろうね。
農業みたいな生産性の低い産業に労働力投入できるほど
日本が豊かじゃなくなって来たんだから。

日本産の農作物なんかは超高級品になっちゃうんだろうな。

617 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 01:09:22.17 ID:RUYowSw5
>TPP加入の流れは止められないだろう
そうでもない

618 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 02:05:54.34 ID:71Lqp52O
【政治】TPPは「乗ってはならないバス」…国民新党の亀井静香代表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318431493/


17: 名無しさん@12周年 [] 2011/10/13(木) 00:06:43.24 ID:K4hKKxsr0

ちなみに消費税ageも閣議決定できてない
閣議報告なw
国民新党が署名しないからww

国民騙しすぎだろ、閣議報告って何だよw馬鹿新聞テレビ



619 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 07:33:19.33 ID:vdT1Wz5f
でも皇室が弥栄ならそれ以外どうでもいいんじゃないか
前の敗戦だって、国体の護持と引き換えに明治以来の成果である植民地をみんな放棄したんだし

日本の国体は皇室の弥栄であってそれ以外は瑣末なことにすぎない
TPPで農業ほか内需関連がみんな外資に占領されても
それらは朝鮮や台湾のようなかつての植民地的存在感なんだから切り捨てても問題ないよね

620 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 07:45:32.51 ID:RUYowSw5
何が言いたいのかわからん

621 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 07:49:12.83 ID:GDaS1R+u
転載用の、「ぼくのかんがえたうよく」みたいな極論じゃね?

622 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 08:13:00.33 ID:OzNtFbTh
>>621
そもそも朝鮮を植民地と言ってしまう時点でお察しの知能だけどね

623 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 08:28:15.48 ID:Aase13lS
ここまで即バレする奴も珍しいんじゃないか・・・?

624 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 09:32:39.54 ID:tJDEO8/s
えーと、皇室の弥栄は民草の繁栄によって成就されるのだが(これは割りと昔からそうです。具体的には1500年くらい前から)。
少なくとも理念上はそう。つまり、どこかの国のようにトップだけ栄えれば問題無しなんて理屈は成立し得ないんですね…

まあ、分かってない人はいるみたいですけど(チラッ

625 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 10:23:00.32 ID:gUadR4Ec
@ichiroaisawa あいさわ一郎
1次2次補正予算、復興基本法などの立法に自民党は積極的に協力してきた。
がれき処理の立法も民主党がやらないから、これはヤバイということで
自民党が公明党に呼びかけて議員立法出して成立させた。
しかしなぜか、自民党は非協力という、印象が国民に伝わっている。
冷静に分析、対処したい。


マスコミ。

626 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 10:44:21.49 ID:89GT8RQ4
>>625
民主党も手を焼いているみたいだし、報道のあり方について各党合同で申し入れしたらいいと思うよ

627 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 10:54:17.71 ID:PC6WWW+S
年金支給年齢を70歳まで伸ばすために企業に定年の延長や定年後の高齢者雇用をお願いする
と簡単に言うが

それって本来若者で埋められるべき雇用を高齢者が横取り、搾取してるに過ぎないよね
これいじょう若者を虐めないで欲しいよね

628 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 10:56:04.53 ID:wQyTARMJ
マスコミ対策を取らない自民が悪い

629 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 10:59:11.12 ID:5xofVCAB
かつての石原伸晃や小渕優子みたいに、自民党議員の子供達って大マスコミ勤めって人が結構多いんだから、
そういう繋がりをもっと積極的に活用していかなきゃ。

630 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 11:03:07.36 ID:89GT8RQ4
>>629
民主党だって財務相とか厚労相とかが(ry

631 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 11:35:16.52 ID:eZT/p6U1
コネ採用の連中はメディアに飼われてただけじゃん
メディアに対する影響力なんてあるわけねーよw

632 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 13:08:47.60 ID:aKLi2kjZ
【政治】「政権奪還まで髪の毛伸ばします」 自民・小池百合子氏が政権奪還へ覚悟
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318434694/

633 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/13(木) 13:39:17.67 ID:gxf17yXN
>>607-619
 マスコミの動きは極めて注意深く見ておく必要があると思います。
 敢えて断言しますが、あいつらはTPPが何であるのかを全く理解せずに、絶賛報道してやがります。
 まぁ、別に珍しい事ではありません。
 2年間の今頃は「政権交代」が何であるのか全く理解せずに、絶賛報道していました。
 1年前の今頃は「事業仕分け」が何であるののかを全く理解せずに、絶賛報道していました。
 3ヶ月前(読売新聞に限っては今も)「大連立」が何であるのかを全く理解せずに、絶賛報道していました。
 マスコミが絶賛していたら、まず、間違っていると見て間違いないと思われます。
 
 あまり言いたくない事なのですが、TPPの報道の仕方が「日独伊三国同盟」を絶賛していた当時の報道に
そっくりです。
 2chでは既に有名過ぎて、誰でも知っていますが、
 「バスに乗り遅れるな」
 という煽り文句は、日独伊三国同盟の時にマスコミさんが使った煽り文句です。
 「後から交渉に参加すると不利になる」とか「後から脱退する事もできるんだ」とか、あまりに一緒です。
 ちなみに海軍は大反対してたんですね。
 山本五十六、井上成美とか、朝から晩までとにかく「辞めとけ」って言ってたんです。
 ただ、あの時と今で違うポイントが一つだけあるんですね。
 マスコミ(特に朝日新聞)が使った切り札があるんです。
 「閑院宮陸軍参謀総長の賛意」
 早い話が
 「宮様も、この同盟は望んでおられる」
 って、事で反対派を押し切ったんです。
 さすがに、21世紀の今、「宮様」は在りえないと思います。
 ただ、「誰もが正面から反対する事に躊躇する物」を盾にTPPを推し進めようとするくらいの事はやるんでは、
無いかと踏んでおります。
 具体的に「「誰もが正面から反対する事に躊躇する物」が何であるのかが思いつかないのですが。

634 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 13:51:20.66 ID:pGiySS8t
テレビ朝日の11:45からのニュースでは
「韓国は一歩進んで(、崖から飛び降りてい)るぞ!日本も遅れるな!」っていう報道をしていた
アメリカが110億ドルの売上を得るなら韓国が110億ドル失うんじゃないのかとか
アメリカ7万人の新規雇用は韓国数万人の雇用を奪うんじゃないかとか
そこが気になってしょうがない

とにかく全体像が見えない
そういう状況ではどこの党であれ議論が進まないのも無理がない

635 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:08:46.95 ID:KurCT8J6
>産経はとくにTPP推進したいようだ

だって産経は中国憎しとアメリカ様マンセーの一念で
「TPPは対中包囲網!!(キリッ」ってアホなこと言ってるんだもんw

636 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:14:28.70 ID:eOMIx54x
谷垣さん
もう譲れよ。女で生きのいい弁護士とか、初老の頑固そうな税理士とかいるだろう。
このままでは本当に日本はつぶれるぜ。
ハニガキさんが、歴史に名を残すとしたら、ここで潔く適材適所を身をもって示す
ことしかないよ。身の程を知れよ。
このままでは、東条に並ぶ悪名しか残らないよ。

637 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:15:55.79 ID:pm1kw3tL
散文詩はちり紙にでも書いとけ

638 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:18:36.47 ID:MkUMM6HA
>>636
もう引退しろ

639 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:24:54.01 ID:E9ICPGx4
はて?

史上最低最悪の総理のレコードは、ついこの間
立て続けに更新されたよね?

歴史に残る悪名云々を言うなら、そっちと比較すればいいのにw

640 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:39:25.80 ID:Lp3kFUQQ
未だに「ハニガキ」って言うなんて情弱過ぎるだろ…

641 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:39:32.65 ID:rM7fKmyP
>>639
人間として最低のレコードも更新した、或いはタイ記録の持ち主が首相だったんですよ?
もう、何も怖くない

642 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:41:10.92 ID:LXRvivla
だから、チャンネル桜が好きな奴は来るなって

643 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 19:54:45.54 ID:MkUMM6HA
誰と戦ってるんだ

644 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 20:59:35.69 ID:DO4UnACA
金星人じゃね?>>戦ってる相手

645 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 21:45:22.41 ID:UhrE5AnR
ジョークですら断固拒絶に笑わせてもらった

西村やすとし

残念ながら全く違います。好みも思想も。
RT @KanoBunsekikun 西村やすとし(@nishy03)さんの理想の彼女は福島瑞穂さんです。
bit.ly/pOtQ0w

646 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 22:07:27.87 ID:LXRvivla
わたしだってお断りですぅ

647 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 22:10:53.27 ID:lpI3CBfz
例のノーモアフクシマ云々のツイートを思い出す

648 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 22:34:31.06 ID:LXRvivla
ラジオ日本
清水勝利の「これでいいのか日本」10月11日
ゲスト:片山さつき

「財務省時代に防衛予算をやってみて、現行憲法の限界を感じ、
本格的な軍隊と軍事法典を持ち、予備的攻撃を認めないと座して死を待つ事になる。
馬鹿な右翼雑誌に片山は潜水艦を不要だと言ったと書かれたが、
私は原子力潜水艦を検討すべきだと思っている」


http://www1.axfc.net/uploader/N/so/138118.mp3
satsuki

649 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 22:37:58.63 ID:Wl/EiXz4
>>645
ネタでも我慢できないほどイヤだったのかニシムーさん
気持ちは分かるがw

650 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 22:59:54.76 ID:lpI3CBfz
【読売新聞】 東日本大震災と福島第一原発事故をめぐる新聞報道を"評価する人73%"…全国世論調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318514032/


世論調査なんてものは社の意思次第でどうにでもなるという証拠だよ
つくづく、真に受けたらいかんと思う

651 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 23:10:22.05 ID:07PG4AQu
木道 お布施募金は集まってるか?
倒産寸前の会社のような組織のようだのう、自民は
職員には冬のボーナスでるんかいのうw
河野あたりを切って党の経費をうかせた方がいいんちゃうかw


652 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 23:19:54.41 ID:dcaQJOhK
農業新聞を見てたらこんな記事がありました
TPPの是非は次の国政選挙における投票活動にも影響大でしょうね

TPPネットで解説 影響分かりやすく 全中 (10月10日)
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=9896

JA全中や農林漁業、消費者団体でつくる「TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク」は9日までに、
インターネット上にTPPを解説するホームページを立ち上げた。
農業だけでなく、医療や雇用、食の安全など幅広い分野への悪影響を説明。
広くTPPの危険性について理解を深めてもらい、TPP反対の輪を広げるきっかけにする。

考えてみよう!TPPのこと 日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク
http://www.think-tpp.jp/


653 :日出づる処の名無し:2011/10/13(木) 23:32:09.56 ID:/Kewb2LL





派閥におもねる糞人事で自民党信者でさえもう忘れてる新執行部の顔ぶれwwwww

自民党参議院がまとまらなくて恥を晒してたから仕方ないかwwwww







654 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 00:22:09.82 ID:shpr5NA8
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=


655 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 01:14:04.43 ID:fUKolY6s
荒らしている奴らは主張がぴったりな幸福実現党を応援すればいいのに。

656 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 01:16:03.94 ID:wYsFzBeH
>>633
「誰もが正面から反対する事に躊躇する物」

あ・・・震災被害者とか思いついた

657 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 01:20:30.48 ID:shpr5NA8
韓国、アメリカの事実上の植民地となることに対し野党反発、国民がデモ

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318516364/

658 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 01:32:37.82 ID:ORN6wksu
まだまだ元気だな。目くらましか。

659 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 01:39:51.20 ID:cr9YYvG+
>>648
これについては全力で「嘘をつけ!」と言わせてもらうぜ
7年前にお前がマジコンレンホークラスのコストカッターだったことはよーく覚えているぞ

660 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 02:37:18.39 ID:r46sNhRv
福島瑞穂って法学系の雑誌では気鋭の弁護士ってポジションだったんですが……


661 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 03:31:30.73 ID:h0d/cyeF
【経済連携】TPP交渉参加に賛同--自民党・石原幹事長 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316874582/

662 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 06:49:12.94 ID:L8/B2WIE
TPPが話題になり始めた頃、テレビで経済学者が
「本当はFTAEPAの方がいいけど、TPPならTPPでいいと思う」
ということを言ってた
その時は似たようなものなのかな?と思っていたが、今は全く違う認識
一国同士で結んだ方が、ずっと柔軟性が高い(米韓FTAのような毒素条項がない限り)
TPPはまとめるのも大変な分、一回まとまったら抜けるのも大変

663 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 07:35:55.58 ID:wVZUbYjy
>>661
最近はスレ開く前に読売って分かるようになってもた

664 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 08:07:36.70 ID:UC69/K+U
まあどっちにせよ自由化は避けられないものだとして
でも選挙を考えたら反対しておいたほうがいい現状を鑑みたら

民主党政権でTPP締結してもらって自民党はそれに反対して選挙に勝つ
「でも実際やってみたらTPPやめられませんでした〜」って言ってTPP継続
つまり鳩山の普天間方式で乗り切るしかないと思う

665 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 08:13:41.93 ID:h0d/cyeF
>>664 で、自民党支持率もだだ下がりですね

666 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 08:32:49.55 ID:UC69/K+U
>>665
支持率のある程度の低下は仕方ないだろうけど
これも「首のすげ替え」という民主党方式で乗り切れるだろう

自民党には、菅のような自分の延命だけを考える個人主義者はいない
自民党政権の存続のためなら、自ら犠牲になることも厭わない人材ばかりだ
だから谷垣政権下で支持率低下したなら若手に政権を渡したらいい

国民にとって大事なのは、政策の継続性ではなくそのときのフィーリングなのだから

667 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/14(金) 08:34:32.95 ID:PrKEmzwK
>>656
 震災被災者か・・・確かにやりそうですね。
 ただ、被災地って明らかに農林漁業が盛んな土地なので、被災地の事を考えたらそれこそ、やらない方が
良い様な・・・って、気がしますね。

>>661
 私、>>633 で「マスコミは良く分からないのに絶賛報道する」って事を書かせてもらったんですが、多分、
石原幹事長が、どこまで何に賛同したのかをよく分からないまま絶賛報道する予感が・・・
 それを狙ってやったとすれば、かなり手練の業ですが、ねらったですかね。

668 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 08:39:22.06 ID:/I1LozV/
今度は何日になるんだ。
こんなにちょこちょこ開いていちいち陛下を呼びつけるなって。
RT @main_streamz
20日臨時開会との噂。
ただし天皇陛下は20日は御用あり(美智子皇后のお誕生日じゃなかったっけ?)。
なので開会式は21日なんだって。

669 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 08:48:46.13 ID:m2PWE72y
自由化なんて、もし避けられないとしても、品物相手共に個別で長期間交渉し、その間確り対策を練って条件が揃ったら実施するものだろ。
双方の被害を極力抑え、その上で利益を平等に設定しなければ、まともな関係なんて築けるはずがないじゃないか。
それを準備を整えるどころか、準備すらまともに出来ない異常な協定であるTPPを推進とか、気が違えてるとしか思えん。

木材の自由化から35年だっけ?
未だに公益的機能を有する林業を補助金漬けじゃないと維持すら出来ない日本がTPP交渉とか、頭悪いとしか思われんぞ・・・。
内需で誤魔化せるうちに学習しろって・・・。

まぁ米中を相手とする二正面戦争をしたいのならTPPは路線として間違ってないと思うが、今度こそ日本は滅びるぞ。

670 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 08:54:19.71 ID:wVZUbYjy
664=666
だからそのテは民主のようにマスコミの
全面サポートがないと出来ないっつの
そもそもTPPなんて、アメ国内でもまともに議論されてない
死に体オバマの苦し紛れ選挙対策って見られてるんだから
あまりマジレスするこたないんだよ

671 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 08:54:39.49 ID:jDvEiymZ
>>667
「今の低迷しきった日本経済ではこれ以上被災地に投資できない、だからTPPで経済活性化!」
くらいは平気で言うと思いますよ
で「農業や漁業が駄目になったら補助金出すよ」と嘘ついておけば済むとか考えそうです
空手形になるのが露骨に見えていても騙される人達だということは衆院選でバレてるんで

672 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 09:25:14.34 ID:/I1LozV/
>>659
さつきは完璧風見鶏だよね。
ただ風の向いた方向できっちり仕事をこなす。
主義とか思想とかはあまり感じられないから今保守っぽい発言をしてもなかなか信用できない。

673 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 10:06:08.48 ID:rn+4gxu3
最近TPPの流れは止められないとか、自由化は止められないって逝ってる人は同じひとかな

674 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 11:05:31.80 ID:m2PWE72y
>>673
俺もこの流れは、特定の人もしくは勢力が何者かを一定の方向へ誘導しようとしている感じに見えて仕方ないです。
現状TPP交渉は参加しなくても何も問題はないし、自由化は遠い未来の話だと思うんですがね。
少なくとも今の自分の国の国益さえ確保できれば良い、なんて外交がスタンダードな現在では歪しか生みませんって・・・。

675 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 11:50:35.57 ID:LSn8fdpG
>>671
>今の低迷しきった日本経済ではこれ以上被災地に投資できない
全く意味が分からないけど、騙される人いるんだろうなぁ

676 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 12:50:52.18 ID:nXPGuNY3
>>674
>特定の人もしくは勢力が何者かを一定の方向へ誘導しようとしている
推進派のみならず反対派も同様でしょう
反対派急先鋒の農協なんてやばいでしょ・・

現状では世論を誘導したい二つの利益集団陣営があって争いあってる状況

677 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 15:41:02.60 ID:m2PWE72y
>>676
>>674>>673へのレスですからこのスレを対象として書き込んでますよ。
なので特定の「人もしくは勢力」です。
日本全体なら確実に世論誘導はなされていると判断しますし、人と言わず組織と言います。

そして日本全体と捉えても、農協がなぜヤバイのかが分らない。
変な世論誘導してますっけ?
関税撤廃されたら廃業って言ってるだけだと思いますし、至極真っ当な主張じゃないですかね?
それに、TPP締結されたら廃業する勢力と、利益は出るが締結され無かったとしても潰れない勢力で、睨み合いが成立するなら力の差は歴然ですよね。
俺も農業に関しては改善が必要だとは思いますが、一方的な改革ってだけでも反発も出るでしょうに、言うに事欠いてTPPで農業革命とかの方がヤバイと思います。

野ダメ研見てる人も多いでしょうし、ついでに言い過ぎちゃいます。
TPP推進派の方々見てると、「経済ばかり見てるとリアルが見えなくなるんですよね。」って言いたくなります。
もしくは、「米韓FTAってかなりヤバイらしいですね。」って感じでしょうか。
何にしても急激なバランスの変更はカオス化を避けられないでしょうし、自分の国の国益さえ確保できれば良い、なんて外交がスタンダードな現在では歪しか生まないと思います。

678 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 16:18:16.67 ID:qCQLg95L
TPPで農業改革って、結局
「今以上に切羽詰れば何か起死回生の案が出てくるだろ。だからがんばれ」
って言ってるだけだよな。農業改革の具体的な中身を聞いた事ほとんどないぞ。
ジャパンブランドでがんばれとか農地集約とかは観た事あるが、それも精神論印象論で
具体的な数字での説明がない。

679 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 16:29:23.17 ID:h0d/cyeF
>>678
精神論しか言えないってことでしょ

一番心配しているのは財政破綻なので補助もまともにするつもりはないし、
どう頑張ったって食料自給率は下がるしかないし、
そもそも、GDP1.5%の平均年齢70歳の産業を保護する
経済的合理性を見出してないからねw

680 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 16:52:18.90 ID:UHK1zo+n
http://www1.atchs.jp/test/read.cgi/nouyaku/105/l10

681 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 17:12:12.12 ID:L8/B2WIE
>>678
そうそう
TPPで農業改革論者が破綻してるのは
今の日本の農業はすでに追い込まれてるのだから
だったら、このまま放置しておけば農業改革は完了するんですねと言いたいw

682 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/14(金) 17:22:16.07 ID:PrKEmzwK
 時事通信の世論調査が来ましたよー。
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400535
 8月→9月→10月の順に、自民党支持率は15.5%→13.6%→15.4%
 ぶっちゃけた話なのですが、新執行部の人事でマスコミさんが精一杯に
 「派閥人事だ。」
 って煽りまくっていたので、もうちょっと時間がかかるんじゃないかなと思ってました。
 まぁ・・・そうなったら「では、派閥人事で、実力も無いのに役員に就けたと思われないためにはどうするか?」って
ネタを振る予定だったのですが・・・思ったより回復が早いので、別のネタを考えます。

>>671
 うまいですね。
 確かに言いそうではあります。
 基本的に
 「いやー、実は色々と話してみてわからなかったので、教えて欲しいんですけどTPPって結局なんですか?」
 って聞けば良いみたいですね。
 答えられないから。

683 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/14(金) 17:47:08.52 ID:PrKEmzwK
 意外にも、まだ貼られていなかったのに気が付いたので、貼っておきます。

 中選挙区復活望ましい=当面は定数是正優先―谷垣自民総裁
 自民党の谷垣禎一総裁は13日の記者会見で、衆院選挙制度改革に関し「小選挙区を中心とした制度は弊害が表れている。
それを乗り越えていくには、もう一回かつての中選挙区制にも光を当ててみる必要がある」と述べ、将来的には中選挙区制の
復活が望ましいとの考えを示した。
 谷垣氏は現行の小選挙区比例代表並立制について「あまりにも(各党増減の)振幅が激しい。なかなか若い政治家が
育たない」と指摘した。ただ、「残された任期では(議論の)時間が十分でない」と当面は現行制度での定数是正にとどめるべき
だとの見解を示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000100-jij-pol 

684 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 17:59:22.54 ID:zUQJH1dZ
TPPに関連して、じゃあ「強い農業」を目指せばいいじゃないとか新聞が言うけど
方法論とか現実性とか、どのくらいの時間が必要かとか、不可能だったらどうなるのか言わないよね。
自分的には、日本の農業が「強い農業」になってから交渉のテーブルに付けばいいのにと思う。
それか、日本の農業なんかブッ潰してもTPPやりたいんじゃ!という本音を言えよと思う。

685 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 18:14:00.28 ID:h0d/cyeF
>>683
> 将来的には中選挙区制の復活が望ましいとの考えを示した

そこまで明言してるっけw
大選挙区とか、全国区とか、選択肢はあるよなー。
結局のところ、日本人の気質を反映した最も適した選挙区割は一体何なのか、
という永遠のテーマにはなるんだよなあ
小選挙区制は、二大政党制だとか政権交代可能性だとかの
「あるべき論」が先行してて嫌だわ

686 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 18:57:16.20 ID:IyTxMVw/
>>677
彼らの頭の中に有るのは何ヘクタールの農地があって、何人の就農者がいるかだけですからね
あとは机の真ん中に損益分岐点って線引いて、計算上の収益だけを上げたり下げたりしてるだけなんです
新自由主義者と一緒で、働いているのが生きている人間だという思考が欠落している時点で
取らぬどころか、取れないタヌキの皮算用してるようなものですよ

687 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 19:07:58.93 ID:xBOVUJxt
TPP推進派は思い込みや精神論による主張が多いという印象を受ける
結論ありきの新聞社説とかね。やたらと煽るような言い回しも見るし

反対派は反対なりに論拠を示して語っていることは知っているが
推進派でも理論武装して、明確な論拠を示しているところはあるんでしょうかね
現時点では、お粗末な推進論しか見たことがないんですよ
ただ、私がよく知らないだけかもしれないけど

688 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 19:33:45.85 ID:hoRzvdVf
>>687
その辺は原発推進派と反対派の構図にソックリですね。
進めるほうはとにかくこれはいいものだ!とワンフレーズをオウム返しのように繰り返す。
推し留めようとするほうは、資料を出したり問題点を指摘して説得しようとする。

自分は周囲にはTPPは「現代版の日米修好通商条約ですよ」と言っています。
「昔学校で習った不平等条約って覚えていますか?あれを結ばされようとしているんです」と。
人権擁護法案の時も「現代版の治安維持法だ」と言って回りました。
年配者には新しいものを理解させようとするより、既存の失敗例を挙げて説明したほうが受け入れられやすかったですね。

689 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 19:40:12.71 ID:STEp9grs
>TPPは「現代版の日米修好通商条約ですよ」

これはわかりやすいな
関税自主権と治外法権ならみんな知ってるだろうし、
近代史をさかのぼると面白いネタが満載だしね

690 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 19:44:36.97 ID:jDvEiymZ
「やってみて駄目だったら、また昔の不平等条約みたいに撤回させればいいじゃん」
と返されて絶句したことのある自分が通りますよっと('A`)

さすがに予想外すぎて「え、また戦争やる気?!」と素で叫んでしまいましたよ
修行が足りませんね、自己総括が必要です_

691 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 20:02:39.27 ID:i8IG4J54
>>690
バカはゆとり教育とかと関係なく、付ける薬のないバカだという
絵に描いたようなサンプルですな。

その理屈がおkなら、第二次世界大戦の敗戦級のヘマをやっても
それでダメなら、また戦後復興の奇跡をもう一度やればいい
でなんでも許されますね。

692 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 20:39:18.35 ID:WluQvJgX
なんでこう「現状をかき回しさえすればそれで何かが良くなるのだ」という発想のやつが生き伸びるんだろう。
それも結構な壮年のそれなりの地位の人で。

「じゃああんたの長年築きあげてきたものも、そういう発想で他人にかき回されてもいいんだな?喜ぶんだな?」
と聞きたくなる。

693 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 20:40:48.19 ID:QB0VDXly
ひとつでもTPP賛成っていう意見があれば波状攻撃のように反対意見が続く
てか、これらはIDを変えて一人で書き込みしてるのか?

ものすごくスレ誘導臭がするのですが、どうでしょうか木道さん?

694 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 20:45:28.58 ID:h0d/cyeF
>>693
まーネットを中心に情報収集していると、
自然とTPPには反対になっていくからねえ
それくらい、TPP推進には説得力のある説明がない

695 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 20:50:28.02 ID:yIS5ST2C
自民党のすべてに賛同するわけじゃない
気に入らないところもある

しかし、例の朝貢に唯一、反対の決議をしてくれた
このことには本当に感謝したい
阻止は無理でも、野田の行為が日本全体の意思でないことを示してくれただけでもありがたい

696 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:05:41.48 ID:Q3UBLPD9
TPPについては赤字神とケケ中の論争だな。
赤字神は相変わらずだが、ケケ中が
『我々は自由でなければ〜』
『自由競争を与えることが〜』
『自由な時代こそ〜』
って感じで、竹中さんならもっともらしい小理屈を述べてくれると思ったのに…。
「この人こんなに頭悪かったか?」とかなりゲンナリした。

697 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:05:44.02 ID:hoRzvdVf
>>693
県名が出る板だとそういう疑心暗鬼も無くていいんですけどねぇ。

698 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:08:30.08 ID:ORN6wksu
まともで結構議席持ってるとこは自民党ぐらいだからなあ。

699 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:09:47.92 ID:h0d/cyeF
>>695 なんの朝貢?

700 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:12:27.12 ID:yIS5ST2C
>>699
朝鮮王室儀軌の件です

701 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:15:29.40 ID:hgB1KMZC
>>693
んじゃ久しぶりに節穴祭りやりますかい

702 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:19:33.48 ID:qQwj6egU
ただ、自民でも小泉パパや麻生さんやゲルのような大物議員は
「交渉に参加して日本に有利な条件がつけば参加し、
不利な条件しかないなら辞退すべき」という立場を取っている人もいる
つまり、条件付で賛成、というのかな?

政府の中枢にいた議員にしか分からない事もあるんじゃないかな
と思うけれど、それを言ったら「アメリカのの手先」とみられるんだろうか

賛成派も反対派も余り感情的にならずに冷静に議論して欲しいね

703 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:25:21.35 ID:xhM3e154
>>690
現代には小村寿太郎もいないのに…

704 :ac071004.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2011/10/14(金) 21:26:39.94 ID:XJkUs0Tg
メリット、デメリットを上げて議論されるべきなのに、それがなされてない。
民主の推進派は、まずは交渉のテーブルにつくべき、とにかく前に進まなきゃ的なことを言い
マスコミは行き先もハッキリ分からないのに「バスに乗り遅れるな」と煽る。
全容もわかんないのに、賛成なんか出来ませんて。
賛成派がやたら急いでるから、ちょっと待て、まずは議論だ、という意味でも反対せざるを得ない。

ふしあんさんって、これでよかったっけ。
ID変わってるだろうけど自分684だよ。

705 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:33:37.76 ID:wVZUbYjy
>>683の一次ソース 谷垣定例記者会見(2011.10.13)
http://www.youtube.com/watch?v=Xfl04dcngX8#t=7m45s
http://www.jimin.jp/activity/press/president/114125.html
>>685
朝日新聞の記者が「中選挙区が望ましいとお考えでしょうか」
と質問してるが谷垣の答えはそこまでYESではないわな

尤も、上で答えてる「議席の入れ替わりが極端になりがち」
って点以外にも谷垣個人的に元々小選挙区制に批判的ではある

谷垣禎一総裁講演会(大阪府連青年局大会)2009.11.3
http://www.youtube.com/watch?v=HUel0rx2WBs#t=33m50s
29分あたりから、自民が小選挙区制度下で戦う中での
09年夏までの反省点と組織の選挙活動の要改善点を
前後に述べているが、その上で以下の話

谷垣
「私は実は小選挙区制度てのは大嫌い!でございまして
小選挙区を一番上手く使ったのは小沢さんですが、
彼の考えでは『政治を決めるものは一握りでいいんだ』
と、あの人は思っているに違いありません

小選挙区から出てきた議員は頭数なんだと
『君らは上が決めたマニフェストを通すための頭数だ』
『だから君らの仕事は選挙区に帰ってまた当選してくる事だ』
『国会出てこれ以上議員立法なんかやってる必要はない』
というのが小沢さんの思想だと思います

その考えだと、場合によっては
『君は選挙区を替われ』とか言われることもあるでしょうね
私なんかはそういう考えは本当に大っ嫌いでございます」

706 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 21:34:07.75 ID:STEp9grs
竹中・小泉路線なんて、結局のところ若年層の雇用と生涯賃金を奪っただけじゃん
そんな奴らが推進してるモノなんてどう考えても受け入れ不能やがな

707 :i223-218-207-132.s41.a001.ap.plala.or.jp:2011/10/14(金) 21:34:50.05 ID:hgB1KMZC
私も>>704氏と同じ疑問は持っています。
もう一つ農業に矮小化されて論じられすぎだとも思っています。

本来であれば参加しろという主催者側(米?)が概要を前もって知らせて来るのが普通だと
思うのですがそれがないまま参加してしまうのには危惧を覚えます。

私は国家安全保障問題であると思いますので憲法改正もしないままのTPP参画は反対です。
明治の初めの不平等条約改正するのに一体何年かかったか。


708 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 22:06:03.22 ID:9xxfZsCq
さてさて。山梨県、勝てるといいんだけど。

【選挙】輿石幹事長に肉薄した宮川典子氏、衆院山梨1区へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318588481/

 自民党山梨県連は13日、次期衆院選の山梨1区に昨年の参院選山梨選挙区に出馬した宮川典子氏(32)、
2区に県議の山下政樹氏(45)、3区に国会議員秘書の中谷真一氏(35)をそれぞれ擁立する方針を固めた。

 今後、各小選挙区支部ごとに会合を順次開き、了承を得た上で、年内の正式決定を目指す。

 3氏の擁立方針は、清水武則県連会長や皆川巌県連幹事長らが同日、党本部を訪れ、
谷垣総裁や大島理森副総裁、河村建夫選挙対策局長らと会談して伝えた。

 県連は当初、衆院選の候補者となる山梨1〜3区支部長を公募で選ぶ作業を進めていた。
しかし、昨年の参院選で民主党重鎮の輿石東氏に肉薄した宮川氏が、いずれの選挙区でも評価点トップとなるなど
選考作業は混迷。9月に発足した新執行部は、公募による選考を白紙に戻す意向を表明していた。

 県連執行部は発足直後に候補者選びに着手。自薦・他薦を問わず広く受け付ける公募は行わず、
候補者本人の意思を重視して選ぶ手法に改め、水面下で調整を進めた。

 1区の候補者は、選挙区内の山梨市出身であることを考慮して宮川氏に内定。
2区は、公募による選考で宮川氏の次に評価点が高かった山下氏を選んだ。
山下氏は2区選出の前衆院議員、堀内光雄氏の元秘書で、
堀内氏の後援会の支援が見込まれることも、擁立の要因になったとみられる。

 3区に擁立する中谷氏は甲府一高出身で、防衛大学校を卒業。自衛隊、情報技術(IT)企業勤務を経て、
現在、自民党の佐藤正久参院議員の秘書を務めている。両親が韮崎市に在住し、
同市を抱える3区からの立候補を本人が希望していることから、出馬を打診し、了承が得られたという。

(2011年10月14日11時45分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20111014-OYT1T00527.htm

709 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 22:08:23.52 ID:Q4nqmrp+
>>685
民主党バブルで大量に生まれたゴミがより多く生き残るには
中選挙区制が一番だと思うんだけどねぇ(・∀・)ニヤニヤ

710 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/14(金) 22:56:37.25 ID:PrKEmzwK
 >>682 で何か別のネタを考えようとしたんですが、さっぱり出てこなかったので、TPP続行で一つ投下。

 原発の時にも話題になってたんですが、相手の考えを理解して、それに沿って説得しないと駄目なんですね。
 原発推進派の方は「反対派の方が不安に思っている安全性の不安をどうやって解消するか?」って事。
 原発反対派の方は「推進派の方が不安に思っている電力の不安定化への不安をどうやって解消するか?」って事。
 そういう主眼無しに、「俺が正しいんだ」だけでは、平行線を辿るだけです。
 TPPに関しても推進派・反対派それぞれ、相手が何を考えいるかを考えないと多分、同じ様に平行するだけです。
 TPP推進派の方の意見を大雑把に纏めると、
 「多少、攻め込まれるのは覚悟の上で打って出るべきである。攻撃は最大の防御」
 TPP反対派の方の意見を大雑把に纏めると、
 「今は打って出る時じゃない。守りを固めるべきだ」
 と、言う事から・・・
 TPPを推進する立場に立つなら、「どうして、今じゃないといけないのか?攻め込まれる以上の成果をこうして
勝ち取れるという算段を示して納得させる」という手順が必要になります。
 TPPを反対する立場に立つなら、「打って出るにしても、そこから出たら勝ち目が無いからこっちから行くべき。
と、いう物を示した上で、攻め込まれないように防御を固める意味を説得させる」という手順が必要になります。

 残念ながら、私は反対派なんですが、
 「端的に言って、アメリカと中国の2正面作戦を採るのはリスクが大き過ぎますので、危ないです。
 一カ国づつに、合意できる条件の合意できる物から着実に積み上げて行った方が時間はかかりますが、安全です。
 あくまで交渉に参加するだけとするなら、その交渉、その合意できる条件を探せるのなら反対はしませんが・・・」
 って、言い方になると思います。
 ちなみに>>702 の麻生前総裁、石破前政調会長の御意見、個人的には異論が御座います。
 「今の民主党政権を見て、どうして、有利な条件を引き出せるような交渉ができると思うのか聞かせてください」
 本当に本音を言ってしまうと、交渉に参加しただけで訳の分からない不利な条件を捻じ込まれる可能性に付きまして
「極めて大きい」までの事は言いませんが、「無視できない規模の可能性がある」とさせて貰いたく思います。
 

711 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 23:14:47.40 ID:qQwj6egU
>>710
木道さんの仰るとおり、
手順を踏み、相手の立場を理解し且つ、自分の意見を主張することが大切だと思いますが、
自民党内でもどちらの立場の人も感情的になって議論がなかなか深まっていない気がします
まず結論ありきで相手を否定したり、同じ立場の人間同士でしか議論しない、など…

塩谷立総務会長の今日の会見でも及び腰でしたし
自民党が与党だったとしても相当に難航したでしょうね

712 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/14(金) 23:18:19.41 ID:PrKEmzwK
>>705
 あ、それ、書き起こしがちゃんと用意されてたんですね。
 youtubeやニコニコ動画からはいつもちゃんと書き起こしにリンクが貼ってあるんですが、今回見当たらなかったので、
 「書き起こしがないと、その瞬間にこういう報道を始めるなぁ・・・」
 とか、思ってました。
 さすがに「飛ばし」とまでは言いませんが>>683 は微妙に受け止め方に誤解がある書き方かなとは思います。
 「望ましい」とまでは言ってませんからね。(むしろ「望ましい」で検索したら記者さんの方が多く言ってます)

>>708
 おー
 未だに全選挙区が完全空白って山梨県だけだったので、時間がかかるんだろうなとは思っていましたが、一気に
ちゃんとうまったと云うのは素晴らしいです。
 一つだけ気になるのは「堀内氏の後援会の支援が見込まれる」って事で、当然にもうそちらへの話はしてあるのだと
思うのですが、ひょっとしたら、まだ話をしてないのかなと云うくらいですね。
 御三方、是非とも頑張って頂ければと思います。

713 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 23:32:29.94 ID:KFQtZrrX
>>708
やっぱ出るのか。
しかし、輿石は党の金握ってバージョンアップしてるんじゃないかな。
結局一般人に日教組の危険性って浸透してないし。
そもそも個人個人の周辺だけは守りに入るけど、
全体的な国家感とか誰も持ってないんじゃないかとひしひしと感じてる。

714 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 23:43:43.09 ID:h0d/cyeF
>>713
輿石が幹事長になったことで、山梨にお金がおりやすくなった、ということ?

ていうかなー、赤池さんどうなるの?切られちゃったの?

715 :日出づる処の名無し:2011/10/14(金) 23:54:30.78 ID:xBOVUJxt
>>714
赤池は純粋比例に回すんじゃないか
選挙区だと勝てる見込みがないし

716 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 00:03:07.34 ID:FChbq655
>>714
これまで以上に教師の動員が熱心になるんじゃないかね。
よくわからんけど。

717 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 00:20:15.27 ID:BT2TJ78l
【社会】「中国で受けた説明と違う」 長野の農家と実習生、待遇めぐり溝 帰国の可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318603000/

718 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 00:57:52.01 ID:RZxJO3ne
フジのニュースジャパンでTPPの参加行程表のコピーを入手したと報道。
「TPP交渉参加表明」と明記。
地方への説明会は表明後だってさ。

719 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 01:09:38.61 ID:Eo+b+S5V
>>718
・・・議論が嫌だからさっさと表明して強制的に土俵に上げちまえってか・・・
面倒だから見積もりすっ飛ばしていきなり受注とって来る糞営業と同じだ。
マジで吊ってほしい。

720 :p4025-ipad01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp:2011/10/15(土) 01:20:41.09 ID:E/bs6Ltp
我がコメントに一点の曇り無し。
PTTは危険だ。
各々確り調べて考えてくれぇぇぇぇぇ。

721 :ID:m2PWE72y:2011/10/15(土) 01:24:16.43 ID:E/bs6Ltp
時間確認してなかった。
久しぶりの休日で今晩は浮かれて飲んでる。
恥ずいし、もうROMに戻るんだからね(´;ω;`)

722 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 01:44:33.11 ID:SDvjVWgl
中野あたりが宣伝している情報も臭いし
TPPではなく東アジア共同体〜とか言って反対している人もいるし
交渉参加くらいはしたっていいと思う。
最終的に参加するメリットもまだわからない。
結局どの段階ですべての正確な情報が表に出てくるのかわからないのが
肝なんだけど、いざとなれば自民党が全身全霊で止めればいい。
オバマではなくてアメリカ政府へのスタンスが問われる問題だから、
交渉の相手くらいは、したほうが絶対にいい。

723 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 01:44:46.36 ID:sZYYIBM5
さっきNHKのサイエンスZEROでやってた熱電発電素子を
現行の各発電所に増設するだけでは電力は賄えませんかね?

いや、ほんとに廉価になれば各家庭どころか個人で装備したいところだけど。

724 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 02:03:37.22 ID:QEmrGubN
>>722
ん〜でも参加表明まで政府から何の情報も出しませんは筋が通らないと思うんだ。

↓参加交渉中の国が次のAPECまで結論持ち越しを決めたのは日本を待っていると見るべき。
それなのに議論すらされていないのはアジアの参加国をおちょくってるようなもんだよ。

ttp://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100801000167.html
 【シンガポール共同】環太平洋連携協定(TPP)拡大交渉に参加する9カ国が、
11月のハワイでのアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議までの交渉妥結を断念、
12月にマレーシアで作業部会の継続会合を開く方向で調整していることが8日、分かった。
複数の通商筋が明らかにした。

 米国など参加9カ国はAPECでの「大枠合意」を目指すとしていたが、草案や関税撤廃交渉で
各国の意見対立が残っており、12月以降も協議継続が必要と判断した。
APECでは「重要分野で共通見解に至ったとの発表にとどまる」(通商筋)公算が大きいという。



725 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 02:16:30.98 ID:SDvjVWgl
>>724
TPPの話が出て騒がれる前から情報は出さないというのが原則で
後に前原がアメリカの友人に会ったりしても特別な情報が表に出てくることはなかった。
メリットとデメリットが揃ったところで、どれだけ日本にとってよい交渉になっても個人的には大打撃。
日本とアメリカと太平洋地域の友好関係と日本の未来があるなら、それでも一国民として受け入れるよ。
この反動で東アジア共同体構想や基地撤去で振り回されるのは勘弁してね。

726 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 02:49:41.78 ID:FuMsxdZw
交渉に参加して途中で降りるなんて本当にできる?
無理、絶対。


727 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 02:56:59.27 ID:pOmmF/xm
与党の外交能力は信用できないからなあ。
参加の是非はともかく奴らに交渉させたら200%ろくなことにならないぞ。

728 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 03:14:02.89 ID:QEmrGubN
>>722 >>725
ちょっと賛同できないかなー

>TPPにとりあえず参加してみるべきだし、
>個人的にどんなデメリットがあろうと一国民として受け入れます



そりゃレイプ願望ビッチの公園放置プレイってなもんだよ

まず出来る事をしなくちゃ、議論しなくちゃ。
参加表明より先にしないといけないことはたくさんあるんだから。

729 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 03:22:56.66 ID:Eo+b+S5V
TPP推進派、民主党そのものに思えてならない

730 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 04:36:12.68 ID:njVgi4/7
【民主党】岡田前幹事長「菅氏が再評価される時代が必ず来る」★2
468 :名無しさん@12周年:2011/10/14(金) 00:23:40.09 ID:EXbvLaDu0
派閥におもねる糞人事で民主党信者でさえもう忘れてる新内閣の顔ぶれwwwww

民主党内がまとまらなくて恥を晒してたから仕方ないかwwwww

【読売新聞】 東日本大震災と福島第一原発事故をめぐる新聞報道を"評価する人73%"…全国世論調査
102 :名無しさん@12周年:2011/10/14(金) 00:28:26.04 ID:EXbvLaDu0
恥知らず、我田引水、ゴミウリ新聞
民主党政権の対応の遅れを批判もせず


731 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 04:37:41.11 ID:njVgi4/7
【政治】自民青年局長に小泉進次郎衆院議員 当選1回で異例の抜てき
88 :名無しさん@12周年:2011/10/14(金) 15:43:41.50 ID:EXbvLaDu0
>>73
あのさあ、繊細も何も、自民党が人材不足って連呼するのは、工作員しかいないよ
だって、民主党がどんだけ人材不足か、それを棚に上げて平然と言えるなんて、
まともな神経じゃ務まりませんて
たかが、野党の青年局長ごときでさあ
野党自民党の執行部人事だってさあ、同じだよ
野党の参議院の執行部なんて、民主党が野党時代、誰も関心なかっただろうに
究極の、どうでもいいことなのにさあ
民主党はよほど、自民党が恐いらしい

91 :名無しさん@12周年:2011/10/14(金) 15:54:54.03 ID:EXbvLaDu0
>>90
何度流れを読み返しても、野党の人事に神経質になっている工作員の
イメージしかわきませんがね、恥ずかしくありませんかねえ

96 :名無しさん@12周年:2011/10/14(金) 16:00:56.54 ID:EXbvLaDu0
>>94
私は自民党員ですよ
しかし、工作なんて、自民党にそんな素敵なものがあったら、
下野などしていませんて
自民党支持者は、自分の意思で書き込んでいるだけですから
組織的工作などしていませんから

732 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 04:39:01.94 ID:njVgi4/7

ID:EXbvLaDu0←このキチガイはよっぽど悔しかったから>>653をパクっちゃったのかwwwww

このスレでやればいいのに他所でやったら単なる泥棒wwww

レス朴李は自民党信者の得意技だったwwwww

金朴李のキチガイ朝鮮人と馬鹿にしておきながら

やる事と思考回路はキチガイ朝鮮人と自民党信者は同レベルwwwww

手癖の悪さと頭の弱さはキチガイ朝鮮人と自民党信者は同じwwwww



>恥知らず
>まともな神経じゃ務まりませんて
>恥ずかしくありませんかねえ
自己紹介のオマケつきwwwww

733 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 05:11:50.77 ID:iFdlgTYA
キチガイの説明をするのにキチガイの真似することもないのに…

734 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 07:49:40.62 ID:8I8Y68M/
TPPも「注意深く見守る」でいいじゃないですかー! 与党的に。


735 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 08:14:42.38 ID:BT2TJ78l
TPPに入りたがる官僚が多いのは
FTAを大国と結ぶ場合、不平等なものにされる可能性が極めて高いから
TPPでアメリカと対等に結べる可能性があるのに、交渉に参加しないのはおかしいということだ
アメリカの市場を取りに行く!輸出拡大でデフレ脱却!という官僚思考が見て取れる

736 :ac072022.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2011/10/15(土) 08:27:29.02 ID:QphwCwrA
内閣府と経産省は賛成、農水省は反対、まず政府が割れてるし、与党内にも反対は多い。
情報が出てこないし、メリット・デメリットの議論がなされてない。
あの菅がブチageて、あの前原が推進してる。

現段階で、賛成する材料が皆無。

737 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 08:45:22.72 ID:BT2TJ78l
>>736
ふしあなするなら
コテトリつけたら?w

738 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 09:17:53.24 ID:k4c6mlbL
TPPは人、物、金の移動が自由になる(キリッ とのことだが
朝鮮人、大麻、裏金の移動が自由になったらどう防犯する気なのかねー。
あと(法律が共有されるんだから当たり前)警察部門が他国並みっつか
アメリカ並みになったら凶悪犯は現場判断で射殺OKになるよねー。
アメリカじゃ射殺OKで裁判前の段階で明らかな死刑囚を減らしてるからね。

……チャイナ頃して大麻握らせて「抵抗したので仕方なく射殺しますタ」が頻発するぅぅぅ!!!って
左巻きの人が騒ぐのも時間の問題な気もするんだが実際にそうなるまで気づきもしないんだろうな_____

739 :ac072022.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp:2011/10/15(土) 09:20:23.30 ID:QphwCwrA
>>737
>>693>>701の流れでfusianasanしてるだけ。
トリップ付けてコテ名乗っても同一犯による誘導説には無意味でしょ。

740 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 09:27:56.07 ID:BT2TJ78l
>>739
なるほどw
流れ読めずスマソ

741 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 10:39:20.45 ID:W7Bnu8mW
はっきりとは覚えていないが今日の朝の番組では

「TPP参加しないと韓国に経済戦争で遅れをとる」という論だったな
あと日本が韓国に製造拠点を移す恐れがあるとか

742 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 11:02:31.74 ID:m5fLTYos
田勢康弘の週刊ニュース新書 10月15日11時30分〜
【野田政権にどう挑む?】新体制となった自民党。「脱・派閥」を掲げ改革を目指す自民党は本当に変われるのか。
また、増税議論や環太平洋経済連携協定(TPP)など大きな課題がある中で、野田政権にどのように対峙するのか。
ゲスト;自民党 谷垣禎一総裁

743 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 11:24:07.43 ID:FwEqGJp4
テレ東 うつらねえ...orz

744 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 11:36:49.88 ID:RIdbzmrp
>>735
その面も否定はできないけれど、
なんでもいいからとにかくいち早く自由貿易促進をしないと日本が沈没する、
という思いが最初にあるんじゃないかなあ、とか。
来るべき日中FTAのほうが余程厄介で、それ以前に米側と歩調をあわせたいという思惑とか


745 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 11:50:36.87 ID:cMFjKDL+
>>742
田勢の糞っぷりにギブアップだわ、甘えんなクズがっ。

746 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 11:56:02.72 ID:/8iWB3v0
支持者の声を借りて民主党に協力しろってw

747 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 13:31:30.25 ID:md0igf18
ガッキーがまーごに2度目出演かー見逃したorz
>>745-746
去年7月、参院選後にガッキー初めて出た時も
田勢はひたすら「大連立しないの?」と誘導を試みてた
(勿論ガッキーが釣られるわけもない)
今年に大島さんが出た時もずっとそんな調子で
むかつくというより壊れたレコードみたいで気持ち悪い

748 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 13:34:18.94 ID:RIdbzmrp
結論ありきなんでしょ。為にする議論。
ちなみに民主党議員が出てる時も同様に大連立は呼びかけているの?

749 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 13:37:42.79 ID:NoOFoPNl
大連立といえば、野田は大連立に言及しながら代表選をやってましたね
おそらく、党内がgdgdになったらまた抱きつこうとしてくるだろうな

750 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 14:11:04.73 ID:TAY7qHii
【経済連携】自民・谷垣総裁、TPP交渉「参加すべき」 [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318653068/

751 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 14:18:03.95 ID:iFdlgTYA
>TPPへの参加については「もう少し議論しないといけない。あまり拙速に
>判断してはいけない」と述べた。

752 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 14:43:02.78 ID:BT2TJ78l
さすが元官僚の谷垣さんや!

753 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:21:50.80 ID:IsasCyLY
田勢の番組に総裁が出た時の話をもとに産経は記事を書いたようだが、
どう聞いたらあの話で前向きってことになるんだ?
TPP大賛成の産経新聞の言う事なんて信用すんなよ。

754 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:27:10.51 ID:KLC/Hnqr
こんな日に録画し忘れた・・・・・・・・・。
最近、ろくな政治家が出てこなかったから油断してた。>まーご

755 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:32:23.16 ID:1wz0u89c
            ,. .‐:'´: ; : : : r、_、_;._:`丶、                }
           /: : : : :_://: ;イ:l    ^⌒` :\              /
      rt.冖7ー、: : : : :Z ,'イ: / l/        ヽ:ヽ           /
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     i . . : :.:.|: : : Z    //::::::ヾ`′   ∠.  lハl    /      /
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     | :.:.:.:.:.i:.| `ー->、    ヽ      /  , ':.:.:.:l| !  /
    !:.:.:.:.:l|:!    '  i     `    '_,.イ:.|:.:.:.:.l !| /
      !:|:.:.:.:!l:!       }     ` T_7_´ ヽ:.:.:.:.l:|:.:.:ハリ'
     l:l!:.:/ ′_,∠>;く        | く:.`ゝ }:.:.:.:l|:.:/:r'      タニガッキーンーー!
      l|/ /     }:.:.ヽ、‐-、  ' `Y^´:.:.:.:.:|://
       'r く_      ´「´:.:.\     ノ:.:.:.:|:.:._リ'′
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  f-、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::`:"::.:.:.:.:.:.:.:.:r、`ヽ~ r'´:.:.:.:l


756 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:36:29.06 ID:RIdbzmrp
>>753 日経だよ

757 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:45:29.27 ID:iIs+QlZr
日経ならそうだろうな

758 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:47:02.62 ID:YPwUABWt
自称ビジネスマン気取りの情弱しか読まない日経

759 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:51:27.54 ID:iIs+QlZr
NHKといい日経といい、中立公平でございますという面してるところほど今一番危ないんだよな

760 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:55:07.97 ID:kVTp3kCq
日経は自社の経営が危なくなっている時点でなんかもう色々面白い

761 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:55:28.97 ID:NoOFoPNl
下手に中立を騙るより、ゲンダイや赤旗みたいに堂々と偏っているほうが
そういうもんだと自覚して読めるから安心できる

日経といえば、日経ビジネスの表紙で
「徹底予測 民主党政権交代でこう変わる!」
「日経平均株価1万5000円突破も」とか書いてたのを思い出したよ


762 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 15:58:29.41 ID:RIdbzmrp
日経が中立って思ってる人はいないんじゃない?

NHKが中立って思ってる人は普通にいっぱいいると思うけど

763 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 16:20:37.17 ID:yz5AMLwX
>>761
いっそ
「徹底検証 民主党政権交代でこう変わるはずだった!」
とかで、どうして予測が外れたのかを検証したらいいのに

764 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 16:33:47.46 ID:RItCOLMX
>>760
他人の経済気にする前に自分の経営なんとかしろ
とはよく言われるな

765 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 16:34:11.55 ID:eJM35YWo
日経は風見鶏。


766 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 16:36:02.15 ID:IsasCyLY
田勢康弘の週刊ニュース新書・谷垣総裁のTPPに関する発言【音声のみ】
http://www.youtube.com/watch?v=Q9AdQEKj_j8

767 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 16:44:02.85 ID:1H5G6bGK
住人は被ってるんだろうけど某所より転載。
常識にとらわれない人たちの相手をするのは大変ですねえ。

617 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/10/15(土) 12:02:19.95 ID:ocZ8vYhO
田勢の番組にて

ガッキー 「我々も感違いをしていました。野党になったら政府が政策を出してくるからそれを議論すれば良いと考えていた。」

768 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 17:34:51.17 ID:bLtDxeEn
TPPに関する、高橋洋一のここ最近のツイート

TPPによる損失は8兆円程度、利得は11兆円以上。
当事者にとっては生きるか死ぬかの話になるが、うまくカネを回せば解決可能。
もっとも、当事者にとって大変だが、マクロ経済から見ると金額はたいしたことない。
これは民営化や規制緩和などのミクロ系問題に共通。ただマスコミ露出は大きい
2011.10.14 12:31

TPPの反対論は経済メリットを除くと国際交渉の無知だな。
米国の陰謀論は典型例だが、本当に日本に有利にならないなら交渉過程で拒否したり、交渉締結後に国内法規手当で拒否すればいいだけ。
まるでお見合いしたら結婚しなければいけないというようなもの。
相手が拒否するかもしれないのにね
2011.10.15 08:19


日テレで長妻氏、「日本の官僚の専門性は海外と比べて低い。
2年交替だから専門性がない。TPPについてメリット、デメリットの数値を政府統一見解としてすぐ出して国民的な議論をすべき」
これはそう思う。今出せば、TPPでメリット11兆円以上、デメリット8兆円くらいだろう
2011.10.15 09:05

TPPの交渉に参加しないというのは、国際交渉の方法としても本当に理解不可能。
資産たっぷり・超リッチでナイスな美男美女の合コンに誘いをいけるが、相手がどういうのかを見ずして、参加しないようなものだ。
合コンにいっても、気に入らなければ連絡しないだけだし、結婚するのと別だろ
2011.10.15 11:24

TVタックルの収録。TPPで議論になったので合コンに行っても結婚するとは別と言った。
行かなければどんな人がいるかわからないとも言った。
交渉に参加するのは当たり前。締結とか国内法規手当は参加と別。
2011.10.15 15:38

769 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 17:49:35.80 ID:bLtDxeEn
高橋洋一のTPP推進論も何か苦しいというか。
合コンだの見合いだの、ずれてる、というか意図的にずらしてるのか。
今までの具体的な論調から急に曖昧な例え話になるのは、つまりそういうことかね。

770 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 17:49:59.40 ID:gZpixFqg
>>768
やっと(これでも)まともな賛成派の意見を聞いた気がする。

771 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 17:59:50.65 ID:FwEqGJp4
>>768
いわゆる「バスに乗り遅れるな」ですねw

メリット11兆円以上、デメリット8兆円の根拠が不明。
ここで言う「メリット」「デメリット」は一般国民じゃなくて企業のものな気がする。
日本人の代わりに外国人を安く雇ったらそりゃメリット大有りでしょう。


民主党のうちは余分なことはしないでください後生ですから。
合コン行ったら婚姻届にハンコ押した上に結納金(or持参金)まで置いて来るぞあいつらは。

772 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 18:13:39.02 ID:06DCvnpk
241:無記名投票 :2011/10/15(土) 16:17:13.44 ID:CCoWU30G [sage]
>> 227の記事って、谷垣は「TPP参加国との協議をすべき」って言ってるのに
ジジは「TPP参加すべき」になってるじゃん

>谷垣氏は「(TPPに関しては)まだ情報が少ない。(交渉に参加して)
>情報を集め、状況をよく検討していかなければいけない」と強調。

↑これも、(交渉に参加して)情報を集め…ってなってるけど
このカッコの部分はジジの思い込みだろ?
情報を集めるのが、何で「交渉に参加するオンリー」になるのよ
だから後の「参加するかどうかは、もうすこし議論を〜」って
前文と矛盾を起こしてる

242:無記名投票 :2011/10/15(土) 16:37:25.33 ID:ZECKwnyC
番組見てりゃ、協議=交渉参加って事は明白
それをそうじゃないと主張する精神構造が理解できん
わざわざ誤解を招く表現を使って谷垣に何のメリットがある?
交渉参加とは一言も言ってませんと、後からアレの答弁みたいな言い訳するのか?
そんな谷垣が見たいなら、頑張って擁護してくれ

246:無記名投票 :2011/10/15(土) 16:50:24.78 ID:CCoWU30G [sage]
>> 242
誤解を招く…って
「TPP参加するかどうかはもうすこし議論を〜」って言ってるじゃん
谷垣がどうの抜きにしても、ジジのこじ付け臭いんだが

773 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/15(土) 18:21:40.13 ID:/5LAMGPX
>>750-754
 某所で番組の映像は頂きました。
 明らかに田勢さんの番組(週刊ニュース白書)から記事を書いたんだと思います。
 あの番組は日本経済新聞社提供の番組ですし、日本経済新聞社がトップで書いても良いとは思います。
 そこまでは、別に文句は言わない。
 どうして、「参加すべき」って見出しが付けられるのか分からない。
 元のソースはここですが、
 http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E2E48DE3E7E3E2E0E2E3E39C9C97E2E2E2
 >そのうえで「もう少し情報を集めて状況をよく検討しないといけない」と語った。TPPへの参加については
 >「もう少し議論しないといけない。あまり拙速に判断してはいけない」と述べた。
 自分で書いてるじゃないか。
 私も、番組中、確かにそう言ってるのを確認しました。
 正直言って、謎です。

>>768
 TPP賛成派の方、何人か話を聞いていますが(東京からわざわざ講演に来た人も一杯いますが)ほぼ、全員が
これを言うんですね。
 「実際に参加してみないと、どんな内容なのか分からないじゃないか?」
 どうして、どんな話をするのかを調べないの?
 自民党だけに限らず、政治活動していて、「何だか良く分からない集会に誘われたので付いて行ったら、怪しい
商品を売りつけられちゃいました。どうしたら良いですか?」って類の相談を受けた事が無い人は居ないと思います。
 行く前に調べるべきだと思います。
 「実際にやらせてみなきゃ分からない」
 って、民主党がどうなのかを良く調べもせずに政権交代させて、今、どんな事になってるとお思いなのか?
 それと同じですよ。
 あと、余り言いたくないですが、TPP賛成派の人に限って今現在交渉中の24項目を列挙出来ない人が多いです。
 頼むから、行く前に調べるくらいの事をして下さいと、強く言わせて貰いたいと思います。
  


774 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 18:23:52.92 ID:BT2TJ78l
>>773
TPP交渉「参加すべき」
交渉に参加すべきということ

775 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 18:32:39.99 ID:NoOFoPNl
>>当事者にとっては生きるか死ぬかの話になるが、うまくカネを回せば解決可能。
>>もっとも、当事者にとって大変だが、マクロ経済から見ると金額はたいしたことない。

この高橋って人のことはよく知らないが、文面から傲慢な印象を受ける
本人も言ってるが、TPPにより生活に多大な影響が出る人がいるのは事実で
「数字では得だからやるべき」と上から目線で語るのは
個々の人間の生活に対する配慮の欠けた、冷酷な物言いだと言わざるを得ない


776 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 18:36:15.81 ID:RIdbzmrp
実際のところ食料自給率はどれくらい下がるんだろ

777 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 18:36:49.51 ID:DFf4XvDN
最近、分かっててミスリードしてるのか
ガチで読解力が残念なのか分からないケースが多いね。

778 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 18:45:02.49 ID:K+tVuVYM
>>775
>当事者にとっては生きるか死ぬかの話になるが、うまくカネを回せば解決可能。
仮にこの試算がだいたい正しかったとしても、
8兆円の被害をカバーするために、11兆円の利益の出る産業に
8兆円分の税金をかけたら、関税がなくなった以上に値上がりして
競争力が元の木阿弥になって、最終的に出るはずの利益もおじゃんに
なりかねない。

かといって、なにもせずに見殺しなんてできるわけもない。

説得力のあるビジョンを見せた上でならともかく、うまく金を回せば大丈夫
という抽象論だけでは、ダメになるのは目に見えているだろう。

779 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 18:53:20.08 ID:6ZMjTNyS
てか、交渉の会議室に踏み入ったら、契約するまで外に出してもらえないっていう
キャッチセールス状態なんじゃなかったっけ?

780 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 19:01:58.86 ID:iIs+QlZr
君子危うきに近寄らず

781 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 19:08:07.30 ID:0KPleHIa
>761

これか、香ばしいです

徹底予測民主党 2009年 09月号 [雑誌] 日経BP出版センター

徹底予測 民主党
 歴史的政権交代で経済・会社・仕事はこう変わる
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【1】これから1年、民主党はこう動く
【2】日経ビジネス記者が読む激変業界地図〜明暗25業種
【3】浮かぶか沈むか、民主党がカジ取りする日本経済の行方
【4】環境、中国、人事…ビジネスの常識もひっくり返る
【5】今さら聞けない重要キーワード20選


782 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 20:01:32.92 ID:qYNkfRmc
>>775
高橋洋一はリフレ派の学者。

このスレもそうだけど、「TPP交渉に参加」を「TPPに参加」とイコールで考える人多いね。(木道さんさえも)

谷垣さんは「交渉も含めて、情報を幅広く集めないと結論は出せない」ということでしょ
それなのに「参加する・しない」の言葉に過剰反応するのはどうかと思うんだけど

783 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 20:35:11.07 ID:Ndj1sS1f
交渉に参加した時点で「TPPに日本が参加!株価3倍!」とマスコミが大々的にやるのがわかりきってるのに
その後交渉のテーブルから下りられるとどうして思えるんだろう?
「TPP参加交渉しておきながら不参加では他国に迷惑がかかる!世界に日本の恥を広めるな!」
これの大合唱で下りたくても下りられなくなるのは明々白々だよ。

TPP参加交渉をお見合いに例えている高橋に向けて一言いうなら
お見合いというのは双方に結婚する意志がある前提でするものであって
断るのは基本的に失礼な行為なんだということを学んでくださいね。
しかもTPP参加交渉は、お見合い写真も、職業も年収も、家族構成も不明なまま実行されるお見合いですよ。

784 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 20:50:00.52 ID:DFf4XvDN
>>782
一度交渉に参加表明したら、足抜け出来なくなる可能性があるからでしょ。

785 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 20:58:42.33 ID:iFdlgTYA
交渉次第で有利に持って行けるならともかく、
現状どうやってTPPからメリットを引き出せるのか具体的な話がないのがなあ。

786 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 21:02:07.91 ID:iIs+QlZr
そもそも、仮に自民党が交渉に賛成するにしても、
実際にやるのは「あの」民主党政権であって自民党政権じゃない

そこが決定的な問題だ
駆け引きも何もあったもんじゃない
民主党政権が担当するという一点で、交渉入りにも反対すべきだと半ば本気で思う

787 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 21:09:16.78 ID:NoOFoPNl
交渉の当事者である民主党が全く信用できない、
このことが皆の不安を助長させているのだろうと考える

あそこは党内議論を重ねてまともな行動を取るってことができないし
トップのいい加減な判断で国全体が迷惑するという事例を何度も見たから

788 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 21:22:55.18 ID:njVgi4/7




このスレは手癖が悪い自民党信者がいますので注意して下さいwwwww

このスレに書き込むと自民党信者にレスを盗まれますwwwww

このレスも盗まれるかもwwwww





789 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 21:29:42.50 ID:bLtDxeEn
岩屋は逆神か

takeshi108
谷垣総裁の「TPP、交渉に参加し、協議すべきだ」。
いいんじゃないかな。
あれも駄目、これも駄目では日本は生き残れない。
たくましく条件闘争やればよい。
2011.10.15 21:12

790 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 21:30:28.16 ID:Z39PkCOR
+11兆-8兆とやらがどれほどの根拠があるか、
それがそれぞれどの程度の期間を想定しての話なのか
(仮に、単年で見て収支+3兆だとして、それは何年続くと想定するのか)
−で失われるぶんに取り返しのつかないものがどの程度あるものか
そういう大枠の話でさえ分からんことだらけ

791 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 21:32:37.89 ID:iIs+QlZr
>>789
どっちが総裁だかわからない

792 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 21:43:15.91 ID:NoOFoPNl
>>790
高橋洋一は「内閣府試算などによれば〜」とこの記事に書いていた

高橋洋一の民主党ウォッチ
TPPに反対する政治家 本来の仕事を放棄している
http://www.j-cast.com/2011/10/13109818.html?p=2


793 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/15(土) 22:15:45.73 ID:/5LAMGPX
>>782
 悪いんですけど、私は、「TPP交渉に参加」を「TPPに参加」とイコールだと思います。
 まともな交渉がちゃんとできるとは思えないんですよ。
 今、この瞬間も財務大臣がパリに居ますが、
 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111015-OYT1T00822.htm
 ちゃんと日本の利益交渉や、外国との折衝が出来ているかって言われると、難しいと思います。

 それでも、難しいようなら、
 「分かりました。では、交渉に参加するとして、その交渉役は誰に任せるつもりなのかを教えてください」
 これに答えられるなら、少しは考えても良いと思います。
 ちなみに、2009年の総選挙の時、
 「このマニフェスト、誰がどの様に実行するのかを明記していませんが、どうやってやるんですか?」
 って質問の答えが「国家戦略局」でした。
 万が一にも「TPP戦略局を作るんです」とか言い出したら、私はマジ切れするかもしれません。

794 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 22:17:22.15 ID:1H5G6bGK
>>789
この記事もそうだけど発言の意図と逆にとらえてないかねえ?
参加するかどうかをまず議論するように言ってると思うんだが。

<TPP>「交渉参加し、判断するべきだ」…谷垣総裁
毎日新聞 10月15日(土)20時40分配信

拡大写真
谷垣禎一・自民党総裁
 自民党の谷垣禎一総裁は15日のテレビ東京の番組で、政府が交渉参加を検討している
環太平洋パートナーシップ協定(TPP)について「全体の協議もしないことでいいのか。協議
しながら国策、国益にかなうか判断しないといけない」と述べ、交渉には参加すべきだとの考
えを示した。

 自民党はTPPの対応を検討するため、「外交・経済連携調査会」(高村正彦会長)を新設し、
近く議論を始める。しかし、交渉参加を巡って、賛否が割れており、意見集約に時間がかかる
見通し。谷垣氏は同番組で「参加するか、もう少し議論しないといけない。あまり拙速に判断し
てはいけない」とも話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111015-00000074-mai-pol

795 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/15(土) 22:30:06.13 ID:Vuzfh1BF
>>786
交渉に参加するぐらいなら、って思ってたけど、
そのレスで全面反対派になったよ。

796 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 22:41:46.71 ID:/FUhl3PA
>>793
> 万が一にも「TPP戦略局を作るんです」とか言い出したら、私はマジ切れするかもしれません。
似たような会議を設置すると思う。「これから検討します」って言って。だって我が党もチリ紙売りもTPPが何だかよく分かってないもん。

797 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/10/15(土) 22:44:52.92 ID:tp+7tE4Z ?2BP(2345)
だからここで「我が党」と言えば自民党になると(ry

798 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 22:46:58.15 ID:vj7CblL9
>>794
同意
YOUTUBEの音声を聞いたが、
交渉に参加すべきとすら言ってないと思う

799 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 22:55:36.73 ID:v3BV+IR/
参加したら脚抜け出来なくなる、という場面が多々あることは、それなりに社会人として働いていたらわかりそうなもんですがね…
潰した面子を修復して差し上げるのは、とんでもなく面倒くさいってことも

800 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 22:59:08.87 ID:qYNkfRmc
ただ自民党も民主党の事は笑えないな
TPP賛成派・反対派それぞれが頑なで議論すらままならない状態だもの
重大な問題なのに双方が歩み寄る姿勢すらみせない
最後は総裁の判断で…となるんだろうか


801 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 23:09:43.55 ID:1H5G6bGK
>>800
米韓TPPですらやっと詳細がわかり始めたわけですし、今のところ情報が少なすぎて
議論のしようがなかったというところじゃないのかな。
これからは>>794みたいに議論イコール参加に前向きとか印象づける向きが増えそうですがw

802 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 23:22:53.94 ID:Ndj1sS1f
オバマ「米国に売った分だけ買え」  < ;`Д´> 「えっ!?」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318687161/

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、韓米自由
貿易協定(FTA)を言及して、「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。
オバマ大統領はGMオリオン工場の米国勤労者に、「米国人が現代・起亜の自動車を買う
なら、韓国人も米国で製造されたシボレー、フォードを買うべきだ」と強調した。


早速タイムリーな例がw
明日は我が身ですな・・・。

803 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 23:25:25.32 ID:v3BV+IR/
>>802
売れるものを持ってこいや、と言いたくなるな
ぶっちゃけアメ車はベンツやVWほど日本人には魅力がない
デロリアンなら買おうと思わなくもないけどさ

804 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 23:31:05.08 ID:K+tVuVYM
>>793
> 万が一にも「TPP戦略局を作るんです」とか言い出したら、私はマジ切れするかもしれません。
万が一にもそれ以外の回答が帰ってくるとは思えないような。

いや、そんなこともないか。
担当者が有耶無耶のまま、実質的には「交渉せずめくら判をついてきます」
となる確率が一番高いのか。

805 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 23:34:42.58 ID:YPLsp9gG
なんだっけ・・・?
たしか、メキシコとのFTA交渉の時に、ぽっぽ総理がやらかしてしまった例があったと思うのだが・・・探しても記事が見つからんorz

806 :日出づる処の名無し:2011/10/15(土) 23:58:58.32 ID:pOmmF/xm
>>802
今は対岸の火事だが火をつけに来てるからな。

>>794
似たようなことがなんどもあったし多分わざとだろ。

807 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 00:16:58.55 ID:NPnx8xox
>>805
FTAじゃないけどこれかな?違ってたらごめん。

鳩山首相 「日本もメキシコも、アメリカ依存から脱却しよう…と、メキシコ大統領と互いに認識」→そんな事実無しと判明
ttp://newsde2tanhanrou.seesaa.net/article/140023728.html
ttp://tsushima.2ch.net/newsplus/kako/1265/12650/1265068056.html

808 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 00:19:19.77 ID:QlH34HYM
>>803
のマスタングもV6なら2万ドルくらいなんだっけ。
というかデロリアンはもう作ってない・・・300万円くらいで買えるなら欲しいけど

809 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 00:46:48.33 ID:HwuFFxXJ
というかアメリカ側に条件交渉する意思がないなら、
最初から交渉しても無駄で空中分解する可能性が高いと思う

TPPに「例外品目認めず」米農業団体が改めて強調
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211013024.html

810 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 01:36:21.92 ID:fT1Ml302
TPPは交渉に参加するにもある程度の市場開放が求められるんだろ

811 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 01:47:15.61 ID:3BaAKnuH
#anti_tpp でこういうこと呟いてる人もいらっさいますね

金子議員は日本が以前「市場開放方針が不十分という理由で拡大交渉の
オブザーバー参加すら断られている」事実を無視してる。開放不足で
断られた交渉に今回参加出来るなら「十分な市場開放方針が確定した」
事になります。国民がいつ「十分な市場開放を受け入れた」んですかね。

812 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 05:36:12.58 ID:m5i/2eol
国賊自民、騒ぐな!

結局、原発インチキ国民に晒したくないから、欠陥原発の原因を国会で取り上げず、黙殺する
鬼畜自民。

圧力容器をコントロールする圧力抑制プールの欠陥など、アメリカから原発輸入した40年前から
分かっていた。こいつら鬼畜自民の異常な原発利権で日本中が放射能づけ。

813 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 05:42:50.85 ID:m5i/2eol
<モンゴル政府>核処分場建設計画を断念 日本に伝達 毎日新聞10月15日(土)2時30分
モンゴル政府は、日米両国とともに進めてきたモンゴルに
原子力発電所の使用済み核燃料の一時保管・処分場を建設する計画を断念することを決め、
9月下旬に日本政府など関係者に伝えた。
------------------------------
つまり、インチキ自民は核廃棄物を埋め立てることを隠蔽して、半世紀前から原発を推進。
原発の利権だけを貪り、国民を安全だと騙して原発建設をしてきた。その証拠。

814 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 06:16:42.27 ID:AfMGeFax
この党に共通しているのは、なにか物事を進めるときに全く説明とか
情報発信がないこと。TPPに関しても、メリットとデメリットを明確に
説明すべきなのに、とりあえず空気で流されてしまえ、という感が
ありあり。

815 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 07:30:05.75 ID:nJeLl3Wa
>>794
>>814
で、谷垣総裁がTPPに慎重だったり民主党が無能なことを国民がどれだけ理解してますかね。

「民主党は料理は自民党に作らせ、自分は食べることしか考えていない」
                             ――自民党幹部――

ネットでの情報発信は大分浸透しましたがローカルでの情報発信力は今一旧態依然低いまま、
共産党の方がまだ働いているように見えるあたり情報発信の努力が足りないと思います。
マスコミが民主党の大本営発表、赤旗が共産党の大本営発表に徹する以上そこは頼れないというのはありますが
せめて自民党新聞やその号外を織り込みチラシという形で配布し自民党の大本営発表、
すなわち「民主党は此処まで無能で無様で、数少ない功績も自民党の丸パクリ!今すぐ政権交代しろ!」くらいのプロパガンタ流して
料理人は自民党なんだ、自民党の手足縛ってる無能民主がいなければ生活は劇的によくなるんだと
主張する必要があると思います。

まぁ金がないを理由になにもしない気はしますが。

ちなみにこちらの地元では震災一ヵ月後くらいに自民党は被災地への物資輸送やってますよって織り込み一回来ただけでその後新聞、チラシ、集会ベースでの情報発信は一回もないです。
情報発信すべき事柄は山ほどあったと思いますがねー。

816 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 10:05:00.38 ID:Mi+EHnvz
>>768
14 12:31
損失8兆円、利益11兆円の根拠は?損失11兆円利益11兆円ってのは聞いた事あるがこれは初めて。

15 08:19
交渉へ参加して、やっぱり意見が合わないから止めるわってのは常識がなさ過ぎます。外交の基本とは何か?主導国は何処か?

15 09:05
官僚が専門性が無いなら転勤制度を見直すべき、宿舎問題も解決して一石三鳥、専門性の乏しい官僚が推進するPTTって()、損益に対して「くらいだろう()」

15 11:24
何で合コンなのですかwその譬え話に乗るとしても、日本が美味しそうだから誘うのでしょ?誘ったら必ずモノにする努力をするでしょ?しつこく電話されて嫌がらせされる事も多々あるでしょ?

15 15:24
どんな合コンパーティー詐欺の勧誘ですか?そもそも合コンってカップリングが目当ての軽度なものでしょ?しかも日本ルール視点でしか見てないですよ。

まともな意見?何処がですか?内容知ってて言ってるなら、これは詐欺行為そのものだと思いますよ?

817 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 10:20:36.05 ID:fT1Ml302
>>814
えっ?

818 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 11:12:47.24 ID:aCv814Jy
>>802
金キャバというかキャバリエとかいう車があったなあ。
アレ誰が買ったんだろう。

819 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 11:16:26.10 ID:s8sZovtg
浜田先生がTPPに詳しいそうなので民主党内での活躍に期待w

浜田和幸オフィシャルブログ
ttp://ameblo.jp/hamada-kazuyuki/entry-10812181490.html
このところ、小生の周辺は、TPP花盛りである。

残念なことに、その中身は一向に明らかにされないまま、勝手な想像でこねくり回しているやからが多い。

他方、最大の推進役であるアメリカでは議会調査局が昨年から3次にわたり詳細な報告書を作成している。
TPPに賛成する全米商工会議所はもちろん、反対する全米牛乳生産者連合会など、さまざまな団体が分かりやすく自己主張を展開。

民主主義国家として極めて健全な反応だ。
今朝は自民党本部でJC総研の薄井寛理事長からも報告を受けた。

なにしろ、貿易協定に関する文書は複雑怪奇。

TPPのオリジナル・メンバーである「P4」と呼ばれる4カ国(シンガポール、ブルネイ、ニュージーランド、チリ)が合意した協定書は160ページ。
一方、アメリカと韓国が結んだ2国間のFTAの協定書は1300ページを超えている。
アメリカが関与する協定はいずれも超重量化する傾向が強い。
貿易交渉の専門家があらゆる可能性を想定し、アメリカが不利にならないように細かな規則を織り込むためである。

USTRの交渉官は200名ほど。
彼らが腕の見せ所とばかり、TPPの条文作りに日夜励んでいるため、最終的には想像を絶するボリュームの協定文書になりそうだという。
これでは現在交渉中の9カ国が11月のAPEC総会までに合意に達するのは至難の業。
小生が毎回主張していることだが、日本とすれば、焦らず、しっかり中身を見極めた上で、徹底した議論を尽くすべきである。

820 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 11:26:03.86 ID:sOa7cluf
>>819
まー、HAARPまでマジメに言っちゃうほど陰謀論に敏感だからね
その警戒感のままTPPに限らず外交交渉の現場にいるのは
民主党政権の中で不幸中の幸いかもしれない

821 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 11:26:20.30 ID:Op+GFGFZ
 よく「自由化の流れは避けられないのだから、TPPの交渉に参加するくらいは
いいのでは」という意見があるけど、これって「交渉の罠」の問題を別にしても、
単なる「思考停止状態」に過ぎませんよね。

 「自由化の流れ」あるいはグローバリズムなんて、事実上終わったことでしょう。
少なくとも、リーマンショック・サブプライム問題以降、「金融の自由化」には
歯止めがかかり、今後は国際的な規制強化の方向に向うことは確実です。

 また、図らずも>>802の記事で明らかになったように、製品貿易に関しても、
国際的な貿易インバランスの解消が、今後の重要な課題になってきます。
 アメリカとしては、韓国に対してはFTA、日本に対してはTPPをそのツールに
して、貿易赤字削減と雇用の確保(実質的な管理貿易)を確実に狙っています。

 一方、現在の日本はデフレなのだから、そもそもTPPなどの自由貿易政策を
推進しても、需要不足なのにさらに供給過剰になるだけから、国家レベルでは
ほとんどメリットはないでしょう。

 また、震災等の特別需要もあるので、普通に国債を発行して復興あるいは
公共事業による需要喚起を行なえばよく、本来はTPPなんて「今の日本は
それどころではないから、また後でね」で済んでいたはずです。
 
 恐いのは、一部の政治家や官僚のTPP推進の動機として、普天間問題で
ぐちゃぐちゃになった日米関係の建て直しのきっかけにしたいという意図が
あるのではないかということ。

 だったら、TPP交渉参加なんてのは愚策でしかなく、むしろ原点に戻って、
「TPPに参加するなら、解散総選挙をして国民に信を問え」と主張した方が
いいような気もします。

 もっとも、こう言われると今の民主党は100%へたれると思いますがw

822 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 11:52:35.17 ID:VaQ3ECqL
小野寺さん報道マジックに引っ掛ってないか
本人に裏も取らずツイート垂れ流すのは良くないと思うんだが

823 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 11:56:02.64 ID:OgYWMzKV
>>821
> だったら、TPP交渉参加なんてのは愚策でしかなく、むしろ原点に戻って、
> 「TPPに参加するなら、解散総選挙をして国民に信を問え」と主張した方が
> いいような気もします。

そんな事主張したらなおさら民主党は解散なんてしないだろww
ただでさえ落選の恐怖におののく議員が多いのにさw

824 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 11:56:31.37 ID:NPnx8xox
>>822
記事のタイトルだけ見て反応しちゃった感じですねえ。

825 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 11:58:27.30 ID:sOa7cluf
これか

http://twitter.com/#!/itsunori510/status/125359700215734273
@itsunori510
小野寺 五典
昨日、谷垣総裁がTPP参加に言及しました。震災被災地では農林漁業に大打撃を受けており、放射線汚染の風評被害で肉牛の出荷を自粛している農家もあります。与野党ともに、こんな時に被災した農漁業者の傷口に塩を塗るような発言には不快感を感じます


ぶっちゃけ、入る気がないなら、そもそも交渉にはつかないからな。
小野寺さんのこの発言はあってるよ

826 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/16(日) 12:03:56.35 ID:b4MPNgeT
>>802
 実にタイムリーにネタを振ってくれたと思います。
 この国をかけてまでネタ振りをやってくれる芸人魂に痺れますけど、憧れない。
 ちなみに、もっと良いネタが出ました。
 
 安住財務相、消費税5%上げを国際公約 G20会議
 http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E7E2E3958DE3E7E3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2
 
 「交渉しているだけ」なのに、こういう約束をさせられた「実例」です。
 まさかと思いますが、書いた当日に実例が出るとは思いませんでした。
 私が>>793 のレスを書き込んだ時間は昨日の22時15分である事が2chのシステム上、記録されている訳ですが、
その時に張った>>793 のリンクが 本日の1時34分にタイムスタンプがされています。
 別にタイムトラベルした訳でも、シュタインズゲートを開いた訳でも無く、記事に修正が入っただけですが、間違いなく
書いた「当日」に実例が出ました。
 >>807 さんも挙げてくれていますが、国際会議の場所で勝手にCO2の25%削減をぶち上げてくれたのも間違いなく、
鳩山総理です。
 
 「交渉するだけだから、そこですぐに決める訳じゃないから」
 鳩山のみならず、安住財務大臣まで、本日「交渉の場で勝手に決める」という実例を作りました。
 あいつらに交渉のテーブルに座らせる事は極めて大きな危険を伴う。
 その事を重ねて断言させて頂きます。
  

827 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 12:08:58.20 ID:ahHrfc6U
TPPの交渉に参加する事は
1. TPPに参加する事と同じである
2. TPPに参加するか否かとは別問題である

ここら辺の認識に違いがあると議論がすれ違いになるかも。
小野寺さんはどう考えているんだろう。

828 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 12:11:42.45 ID:OgYWMzKV
>>826
しかし、実際に政府にTPP参加交渉を止めさせるにはどうすればいいでしょう?
いくら反対派が騒いでも連中は全く意に介する様子もないですし

829 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 12:12:17.13 ID:NPnx8xox
>>825
検証しているサイトがあったので転載。
やはり谷垣さんは今すぐ交渉しようとは言ってないですねえ。
まずは参加するかどうかの議論を国内で深めましょう、と言ってたのが歪められて報道されたみたいです。

ttp://wellbetogether.iza.ne.jp/blog/entry/2476869/

830 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 12:21:23.34 ID:nXEjbaZi
TPPの交渉に参加
TPPに参加

あえて紛らわしく報道してるんだろう
相変わらずマスゴミの印象操作は酷い


どっちにしたって参加すべきじゃないだろ

831 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 12:24:58.50 ID:odkoyFVA
産経の見出しで色んなのが釣られまくってるよ
マスコミはしてやったりだな、こりゃ

832 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 12:25:08.89 ID:s8sZovtg
参加するなら演説台で日本の要求を全部言ってもらわないとな
ただ「参加しますキリッ」じゃガキの使い以下w

833 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 12:35:06.96 ID:oFwjRCMe
ゴテンさんは「〜の世論調査で自民が震災対応に非協力的と
答えた人が7割」なのが心外、みたいなツイートしてたけども
その誤解の一端を作り出してるのはゴテンさん自身の
外への言動だってのを自覚してないっぽいんだよな

834 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 12:53:24.39 ID:U2U9JgoE
産経の記事はこれか

交渉参加に前向き 自民・谷垣総裁が発言 党内に波紋呼ぶ可能性も
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111015/stt11101514410002-n1.htm

>>825
指摘したほうがいいな
しかし、なぜこうも報道を鵜呑みにするのか?
あれだけマスコミに痛い目にあったのに、警戒心が無さすぎる

不勉強な一般人が釣られるのは勝手にしろと思うが
最前線にいる国会議員が報道に釣られるのはダメだろ…


835 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 13:22:58.23 ID:sOa7cluf
>>829

「交渉」という言葉は使ってないけど、文脈で言えば「協議」という言葉は、
「交渉」にあたる言葉なんじゃないかな、と。

以下は問題部分の抜粋


大江アナ>続いては、国の形を今後、大きく変えることになるかもしれないTPPについて、
お話を伺います。今、TPP交渉に参加するかどうかというところで、日本国内でも色々な
意見があるわけなんですが、谷垣さんご自身は、どういう風に考えてらっしゃいますか?

谷垣氏>ま、まだ情報が少なくてですね、あのー、もう少し色んな問題点を解明しなきゃ
いけないと思います。ただ、うー、全然、協議もしないということで良いのかどうか。
それはー、やっぱり、協議をしながら、国策に適うかどうかと、日本の国益に適うかどうか
を判断していかなきゃいけないんじゃないかと思いますね。

836 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 13:27:40.14 ID:sOa7cluf
ただね、敢えて言えば、党内で話しあえばいいことを、
Twitterで言っちゃったことは、政局上どうかな?とは思うよ

837 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 13:34:07.11 ID:U2U9JgoE
読売は谷垣総裁の「協議」を「党内議論」の意味で解釈しているな

TPP、拙速判断いけない…自民は議論急ぐ考え
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111015-OYT1T00778.htm

自民党の谷垣総裁は15日、テレビ東京の番組で、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉への参加について、
「まだ情報が少なくていろいろな問題点を解明しないといけないが、全然協議もしないということでいいのか」と述べ、
自民党内の議論を急ぐ考えを示した。

谷垣氏は「国論もまだ集約していないので、
野党として集約させる役割も果たしたい。あまり拙速に判断してはいけない」と述べ、慎重に議論する方針も示した。

同党は今後、政務調査会に新設した「外交・経済連携調査会」(会長・高村正彦元外相)を中心に議論を再開する方針。
TPP交渉参加問題では、石原幹事長らが賛同する考えを示しているが、農業関係議員を中心に反対論が多い。


838 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 13:43:40.26 ID:OgYWMzKV
>>835
自分もこの文脈だと「交渉」を「協議」と言ってるように聞こえた。

> もう少し色んな問題点を解明しなきゃ いけないと思います。
> ただ、うー、全然、協議もしないということで良いのかどうか。

この部分ね。「問題点を解明する」の部分が「党内議論」に当たるのかと思った。
谷垣さん自身は、交渉に参加したいんだと思う
でも自民党総裁としては、拙速な判断はしない、ということなのかな


839 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 13:46:21.41 ID:IZcQMm0+
>>815
全く同意
だけど、日本のみならず世界中gdgdになってしまった現状では
自民党自らが大々的にガツンと言ってやるタイミングは、すでに
逃してしまったような気がする

840 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 13:47:37.27 ID:NPnx8xox
>>835
「協議」はそのすぐ下で述べられている「各分野についてキチッと情報を集めて、議論をしていく」の事じゃないかなと。

あと下の方で、

谷垣氏>まぁ、参加するかどうかというのは、本当に参加するかどうかは、もう少し議論しなきゃいけませんね。

とおっしゃってますので議論は国内ので議論と判断しました。

841 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 13:54:11.81 ID:hvvsMZ4M
>>839
交渉に参加したいようには、全くとれませんでしたが。
まだ議論が集約されてない、党内の議論を深めるべきを
強調しておられたという印象です。

842 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 13:59:45.84 ID:IZcQMm0+
>>841
いやいや、単に「広報が足らん、遅きに失してるんじゃないか」って話
TPP話の流れに乗らなかったのはスマンカッタ
しかもさっきはsage忘れてしまい二重にスマンカッタ

843 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 14:00:51.41 ID:+tWsGd9a
>>829の部分の動画ソース上がってた 
【マスゴミねつ造報道検証!】TPPについて谷垣氏の発言すべて10月15日
http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8
音声のみでは>>766
あとこれも
谷垣禎一総裁 定例記者会見 平成23年10月13日(木)
http://www.youtube.com/watch?v=Xfl04dcngX8#t=4m50s
http://www.jimin.jp/activity/press/president/114125.html

「他方、わが党ですが、今度政調の中に、外交経済連携調査会
(高村正彦会長)を設置して、TPP参加の利害得失と問題点を
是正していく手法はあるのか、農業だけではなくて貿易問題、
それに加えて、外交安全保障の観点からもこの問題を検討
していく必要があるのではないか、議論を深化させていく必要が
あるのではないかと思っています。
何よりも、まだあまり情報がありませんので、情報を集めて、
我々も議論を詰めていきたい」

なんか谷垣のスタンスが一番冷静で分かりやすい気がするで

844 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 14:05:08.82 ID:rE3QvtXt
動画&文字起こし。
じきに消されると思うけど。

http://www.youtube.com/watch?v=VmIwEKbL-q8

協議は「国内」協議だな。

845 :841:2011/10/16(日) 14:05:11.49 ID:hvvsMZ4M
すみません、間違いました、>>838へのレスです

846 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 14:05:49.78 ID:rE3QvtXt
かぶった orz

847 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 14:28:46.14 ID:9FSUbgWh
政権交代前後の自民党は広報が弱すぎるからダメなんだと言われた事がありますが

地道にコツコツとはいえデマ情報で塗り替えマイク押さえられては国民に届かない
マスコミのいい様にされてしまってる状態では何しても難しいよね

848 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 14:42:20.64 ID:U2U9JgoE
>>847
共産党の赤旗みたいに、党の意志をストレートに伝えられる自前メディアを
強化するってのはどうだろうか

機関紙は自由民主があるけど、ネット記事は登録しないと見れないし
党員向けのためか一般人は存在自体を知らないし、有料でログイン方式だから敷居が高い


849 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 15:28:43.24 ID:5S2H/8Vr
>>838
谷垣のこれまでのTPP関連発言のどこをどう聞いても
「交渉に参加したい」とは解釈できなかったぞ

どっちにしろまず>>401の谷垣発言にある、
>「(政策決定における)プロセスの背後には、必ず生身の一生懸命やっておられる方々の生活があるのですが、
>(民主党の方針は)八ッ場ダムの場合もTPPの場合にも、そこに対する眼差しが殆どなくして決められている」
>「もし結論が良くてもプロセスが悪かったら、どうにもならないという事もある訳です」

っていう理由で民主党に対し待ったをかけると思うがね

850 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 16:21:17.93 ID:+czizV5f
「自由化に乗り遅れるな」とは
グローバル化は止めようがないということ

日本だけ止めても、どこかの国が自由化を進めるので
その国々に価格や技術で勝てなくなる
韓国国民がいくら貧しい思いをしても
サムスンやLGやヒュンダイに日本のメーカーが負けてしまうことになる
そうならないために、企業は今日本国内で製造されている部品
(例えばトヨタなら30%だったかな)を国外へ移すことになる
それが産業空洞化である

851 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 16:23:37.20 ID:+czizV5f
規制を強めたければ強めればいい
しかし輸出企業は日本の人口が減り
市場の拡大も見込めない以上、海外へ拠点を移し続ける
中国人がやれることを日本人に任せてもしょうがないと
経営者は考えるからな

852 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 16:30:50.95 ID:dbUzyxIi
この真面目に白熱した流れの中で言いづらいんですが・・。

谷垣さん。髪型が財務大臣時代にちょっと戻ってましたねw
こっちのほうが落ち着きあって似合ってると思う。

保守とかリベラルとか枠にとらわれない、柔軟で誠実な谷垣さんが好きだ!
がんばれー!!谷垣!! 以上。

853 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 16:46:04.99 ID:C+84n0p7
今言われているような「自由化」を進めて、それを維持できるような基礎体力の有る国なんて、
世界中見渡しても五指で足りるよ。残念ながら日本にはムリ(主にエネルギー資源面)。

だから日本の外交政策の基本路線は、その基礎体力の有る国との距離感をどう調整するかに
なる。グローバル化が止めようがなくとも(既に止まり始めてるとは思うけど>821に同意)日本と
しては、そのグローバル化とどの程度の距離感を保つかが問題なのであって、「乗り遅れない」
ことは全く重要では無い。

ついでに、自由化=競争力強化というお題目もそろそろボロが出てくるだろうね。規制でガチガチな
市場に自由化という風穴を開けると、混乱と共に競争力も強くなるけど、一定以上自由化された市場
では一層の規制緩和は過当競争を呼ぶだけで、技術開発や人材育成という「長期投資」が激減して
市場と参加者の縮小退行に繋がる。もう日本はその段階に来ているけどね。

だから、今必要なのは「適切な規制」と「長期投資」で、規制緩和とコストカットは時代遅れなんだけど。

854 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 16:59:19.96 ID:yy+hbEMc
>>837
あー、読売がいつものとおり反石原の文脈で書いたら結果的に一番正確になっちゃったって感じなのかな?

855 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 17:03:05.23 ID:sOa7cluf
読売って反伸晃なの?親慎太郎なのに

856 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 17:04:54.82 ID:yy+hbEMc
あることないこと書いて息子を叩いてるよ
なぜかは知らないけど

857 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 17:08:29.63 ID:sOa7cluf
へー。反米の慎太郎よりは伸晃のほうが親和性は高いと思ってたのだけど、
わからないもんだね

858 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 17:23:49.68 ID:U2U9JgoE
読売が石原関係でやらかしたのは最近だとこれとか

自民党に報道チェック部隊、抗議や申し立ても
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110717-OYT1T00261.htm

自民党は、報道機関の論調を調べ、内容に問題があれば対抗措置を講じる「メディアチェック」の担当議員を新設した。
菅内閣の支持率が著しく低迷しているのにもかかわらず、自民党の支持率が思うように伸びない原因の一つに報道機関の自民批判の影響があると見ているためだが、
“八つ当たり”気味の対応には党内から疑問の声も出ている。

担当するのは、中谷元情報調査局長、新藤義孝報道局長、菅原一秀副幹事長の3人。
主にテレビ報道を点検し、事実誤認や公平性を欠く内容があれば、局側に抗議したり、
放送倫理・番組向上機構(BPO)などの第三者機関に申し立てたりする方針だ。

メディアチェックの導入は、石原幹事長が主導した。
衆院の当選回数別の懇談会で、若手から「なぜ党の支持率が上がらないのか考えるべきだ」との意見が提起された際、
石原氏は「自民党を批判するテレビのコメンテーターが悪い」と、テレビ報道に強い不満を示したという。

自民党は森内閣末期など、党の支持率が著しく低迷した際、報道に神経をとがらせて対策を取るケースがあった。
今回、対策を主導した石原氏は日本テレビ記者の出身。
党内では「メディアに責任をなすりつけるようでは支持回復はおぼつかない」(中堅議員)と冷ややかな声もある。

真相↓

石原伸晃幹事長記者会見(役員会後) ※2011年7月19日
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/112095.html

Q:自民党が報道のチェック機関を作るとの報道がありましたが、
  幹事長のご所見をお聞かせください。
A:誤報です。私には情報はすべて入ってきますので、全部教えて下さるものを、チェックのしようがありません。
(わが党には)広報本部があります。新聞局も情報調査局もあり、そこでは全ての情報は、これまで通りチェックさせていただいています。
皆さん方の情報は、皆さん方が私に届けていただいていますので、チェックする必要がないと信頼しています。


859 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 17:28:33.34 ID:Qgz1Q2oe
>>852
ガッ毛とか呼ばれてる普段少々ボサってる前髪が
昨日のまーごでは珍しくちゃんと撫で付けられてたね
普段の七三よりも二八寄りだったし
でもあれ局のスタイリストがやってくれたからだと思われるw

860 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 17:48:18.92 ID:NPnx8xox
>>854
まあ、TPP自体には賛成らしい>読売新聞

米韓首脳会談 日本のTPP参加促すFTA(10月16日付・読売社説)

経済関係の強化によって米韓同盟は新たな次元へ深化したと言える。
 韓国の李明博大統領がワシントンでオバマ米大統領と会談し、米韓の自由貿易協定(FTA)
の早期発効を目指すことで一致した。
 米韓FTAは4年前にいったん合意したのに、批准が遅れていた。首脳会談の前日、米議会が
実施法案を可決し、韓国も年内の国会承認を目指している。来年1月にも発効する見通しだ。
 発効から5年以内に、95%の物品で両国の関税はゼロとなる。
 オバマ政権は、米韓FTAによる経済効果を、年間110億ドル(約8500億円)、7万人以上の
雇用創出と見込んでいる。
 来年11月の米大統領選に向け、失業率が9%に高止まりする中、雇用は米政権の最優先課
題だ。カナダ、メキシコとの北米自由貿易協定(NAFTA)以来の大型FTAにかける期待は大きい。
 韓国も、国内総生産(GDP)を5・7%押し上げ、35万人の雇用増につながると試算する。欧
州連合(EU)とすでにFTAを発効させた韓国は、市場圏拡大で輸出に一段と弾みがつこう。
 韓国は、交渉中のものまで含めるとFTA相手国・地域との貿易額は全体の6割以上に達する。
4割に満たない日本の出遅れが目立つ。日本の自動車など輸出産業界が、韓国企業との競争
で不利な条件を強いられることに危機感を募らせるのも当然だ。
 野田首相は、環太平洋経済連携協定(TPP)への参加を、速やかに決断すべきである。

(中略)

 18日に訪韓する野田首相は、北朝鮮への対処は無論、経済連携協定(EPA)交渉の早期再
開も含めて、戦略的な観点から日韓関係の強化に努める必要がある。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111015-OYT1T01014.htm

861 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 20:46:14.52 ID:1M7erDUB
>859
二八って蕎麦好きだからかと納得してしまった

862 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 22:13:54.96 ID:DSrBQsc2
自分的にはふわぼさな髪型のほうがいいなあソフトな感じで
親分の加藤紘一には髪型に気を使わないのをよく注意されていたらしいが

863 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 22:40:54.52 ID:/Yci+3nZ
大阪3選挙区に新人=自民府連

 自民党大阪府連は15日、次期衆院選の公認候補となる小選挙区支部長について、
1区に元大阪市議の大西宏幸氏(44)、18区に不動産賃貸業の遠藤敬氏(43)、
19区に参院議員秘書の谷川與秀氏(35)を内定し、
党本部に申請した。3氏はいずれも新人。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500144


864 :日出づる処の名無し:2011/10/16(日) 23:19:40.79 ID:/fSsujlV
アメリカの真の同盟相手は日本ではなく韓国だ!!
 古森義久
http://kajikablog.jugem.jp/?eid=999517

しかも13日、アメリカ議会は懸案の米韓自由貿易協定を可決しました。
米韓両国が経済的にもきずなを一段と深めたことを印象づけたわけです。

韓国も日本もアメリカにとっては東アジアの同盟パートナーですが、そ
の首脳の扱い方はいやになるほど違うのです。これではアメリカが韓国
をこそ大切に扱い、信頼をおくという姿勢が鮮明となります。

865 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 00:57:11.68 ID:RvhT9o6g
マスゴミの捏造体質は今に始まったことではないのだから、
谷垣さん初め自民党の重鎮は、自分の発言がいいように利用され
かねない危険は常に意識して、都合良く解釈されるような
曖昧な発言はしないように気をつけて欲しい。

今回の場合で言えば、マスゴミがTPP参加を煽っているという認識を
持って、「TPP参加の是非は、国内で十分議論してから決定すべき」
といえば捏造は避けられた。

先日も読売新聞の調査で、国民の七割が、自民党は復興に非協力的と
思っているという結果が発表され、自民党内部から不満が表明されていたが、
その反応が余りにもナイーブ過ぎた。

どうも、自民党中枢の諸氏は、マスゴミに対して未だに無垢なのではないか
という気がする。敵だという認識がないのではないか、と思う。

いつまでもこんな脇の甘い状態を続けていては、政権奪還はままならない。
きつい表現だが、自業自得と敢えて言いたい。

しっかりして欲しい。

866 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 01:01:29.93 ID:RvhT9o6g
>>864
GDP世界第三位に転落したとは言え、科学技術水準、経済力、文化発信力、
いずれにおいても韓国が比肩しうるべくもない大国日本を、米国が見誤ると
思う時点でアホ。

民主党が相手にされていないことを敢えてミスリードする、いやらしい手口。
古森義久、お前には本当に不快になる。

867 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 01:27:33.89 ID:/3BIqxvQ
>>862
同意!
ふさぼさのソフトな髪型名な方が、若々しいガッキーには似合うと思う
髪型に気を使わないのもまた爽やかで良い所だよな
ポマードベットリの横わけじゃ昔風の政治家みたいになるよw

それにしても、総裁のテレビ出演をどうしてHPにきちんと載せないんだろう?
自民党の広報がなまけているのかな・・・
平沢、塩崎のも載せないじゃないか、
ちゃんと載せてくれなきゃ見逃しちゃうよ!!!


868 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 01:57:07.78 ID:9/DOWafD
>>865
総裁は、国内で十分議論してからと言っておられると思いますが。
自民党を責める前に、応援してあげるべきではありませんか。

869 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 02:11:34.71 ID:PIk60WOD
>>868
そういう風に言ってもマスゴミには捏造されるのだから、
更にその上を行くぐらいのことをやった方がいい、というニュアンスで
>>865氏は言ってるのでは?

870 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 02:20:17.40 ID:9/DOWafD
さらに上を行くとは具体的にどのようなことなのでしょうか
それがなければただの批判だと思います。

871 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 02:58:52.14 ID:MEjuZJAJ
>>865
>今回の場合で言えば〜 と具体的な提案もしているように見受けられるが。

日本語は主語を省略しても大抵の場合は意味が通じるけど、
今回のTPPに対しての発言は党内で議論なのか交渉に参加して議論なのか
谷垣氏はそこを省略しちゃったからこんな記事が出たわけで。
まぁ、その後の文脈で党内議論/国内議論ってのは十分理解可能なのに
真のおバカ故理解できなかったのか、結果はご案内の通りよ。

だからこそマスコミと対峙する時は十分に言葉に気をつけてっていうのは批判か?
そこまで盲目的に応援しなくちゃいけないのは間違ってないか?
このスレの住民は賢いから、もし自民党より国のためになる政党があったら
迷わずそちらに流れると思う。自民党だから応援するんじゃない。
自民党が一番マシだから応援してるんだけど、間違ってるかね。

872 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 03:14:12.30 ID:9/DOWafD
>>871
民主党支持者は、組織的、盲目的に応援しているでしょう
自民党に政権を奪還してほしければ、自民党に都合の悪いことは一切書かず、
徹底的に持ち上げまくるくらいやらなければ、対抗できないと思いますが
保守の方々は、是々非々などと甘いことを言っていますが、それでは
民主党に対抗できないと思います
自民党は情報戦に負けたんですよ
批判は、政権を取ってからでいいですよ
マスコミなどあてにせず、地方の組織を固めたほうがいいと思います。
自民党より、国のためになる政党、ないと断言しますよ
いくら立派な公約を掲げても、少数政党ではなにもできませんからね

873 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 04:21:07.75 ID:MEjuZJAJ
どうしよう。貴殿の仰る事、一寸分からない。
徹底的に持ち上げまくるのは誰がするべきなの?
このスレの住人に仰ってるのか?
そんなバカみたいな自画自賛、自作自演してどうなるもんでもあるまい。
むしろ哀れ。

それとひとつ。マスコミを当てにせずともアレは第三の権力だよ。
期待も理解もできんが、完全に無視して良いとは思えない。
傷は小さいほうが良いに限る。
もう一度お尋ねするが、「言葉尻を捉えられぬ様気をつけて」←これは批判か?

それから、貴殿は「もし」という言葉の意味を理解すべきだね。
自民党だから応援するのではない。
「もし」選択肢にモアベターがあれば私は迷わずそちらを選ぶ。

谷垣氏のカッチリヘアーは嫌!ふわぼさでなきゃ!←批判になっちゃう?w

874 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 04:38:33.73 ID:9/DOWafD
>>873
答えになっていませんね。あなたは、同じ事を繰り返しているだけですよ
自民党に政権奪還してほしいと思ったら、自民党に都合の悪いことは書かず、
ブログや、2ちゃんねるでほめまくるのが効果的だって事です
今回のことも、いくつもの保守ブロガーが、谷垣総裁擁護をしてくれています。

>そんなバカみたいな自画自賛、自作自演してどうなるもんでもあるまい。
むしろ哀れ。
いや民主党は、その手で政権を取りましたよ。
自民党を、徹底的の貶め、民主党を宣伝しまくったのは、マスコミだけではない
ネット工作員たちです。
あなたはIDを変えて何度も書いていますが同じ人でしょう。単発というやつですね。
住人さんたちに、荒らしの相手をしたとお叱りを受けますので、
失礼させていただきます。
ご迷惑をおかけしました。


マスコミの捏造を批判しています。
ネット利用者としての、自民党の応援の仕方って、そういうことでしょう。
是々非々と言って、自民党批判ばかりする自称酷使様は自民党にとって
迷惑でしかない
あなたは、もしなどと言う、いい加減な詭弁で政治を語るんですか。
現実は、自民党以外に、民主党を倒せる党はありませんよ。

875 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 04:42:49.99 ID:xMnr1qvG
4時に長文で何やってんだお前ら

876 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 04:58:19.98 ID:MEjuZJAJ
いつの間にか私が荒らしで酷使様になっていたwww
しかもやはり一寸分からないw

少なくとも、今回のTPPについての記事は遺憾だし、
扇動された小野寺氏にさえ怒りを覚えるくらいの情を持っているのだが…。

877 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 05:06:30.89 ID:7o4R1+2Q

太郎と一太に亀裂が入ったか、小物臭同志の内輪もめか?

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1317973658/168-181


878 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 05:43:45.59 ID:G5YAoEZX
>>876
小野寺さんは勘弁してやってよ。
可哀相だから。
地元の震災の事で頭一杯で大変だろうし、
隣の選挙区の人まで自分に来るだろうし。
それに他の事もあるし。自民党議員が宮城では
小選挙区では彼しかいないし。
責任感がある彼だから必死で見えなくなっているんだと思う。
落ち着けばわかる事も、疲れているんだと思う。
彼のいいたい事も、谷垣さんがいわんとしている事も両方とも
分かるから辛い。

879 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 06:05:54.97 ID:IHjbWFFr
ついったーは諸刃の剣。迅速に意志を伝えられることもあるが捏造・曲解されることも多い。
ネット選挙もどうせいずれやるんだろうし、ツールを使いこなせるようになってほしいな。
どうも自民党は情報戦をうまくやれてない。まあ、マスコミ捏造がきついのもあるけどさ。

880 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 06:13:06.11 ID:CMUBSi6J
まず「ネット選挙」が曲解されやすい単語だわなww
ネット投票(有権者向け)なのかネット選挙活動(立候補者向け)なのかわからない

881 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 06:29:59.23 ID:Uvhs6Ftn
878はいつも小野寺が批判されると沸いてくる擁護?
批判される部分は批判されて然るべきじゃね?

882 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 06:33:36.10 ID:MEjuZJAJ
ツイッターは本当に諸刃の剣。文字数制限されてる上に、
あっという間に拡散されて削除は不可能なんだもの。
でも谷垣氏の様に常に懇切丁寧な対応すら捻じ曲げられるのは正に遺憾。
マスコミを操作するなんて無理なお話故、
結局は言葉を如何に駆使するかとなるわけだが。
何でも「ちっさいこっちゃ」で済ますのは論外w

883 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 07:55:19.78 ID:ePR8leJ3
まあここに書くのと合わせて、谷垣さんや小野寺さんに
直接メールや手紙出すなりすればいいと思う。
情報発信の仕方はもっとこうしたほうがいいとか、
こういう言い方にしたほうがいいですよ、とか具体的に。

884 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 08:08:10.44 ID:7o4R1+2Q

自民信者の皆さん、秘書をグーで殴ることで有名なK氏って一体誰?


山本一太議員 ブログで「議員のエロアホ実態」暴露

http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=16168


885 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 08:31:22.98 ID:haWxiPdz
>>882
発言改変ならまだしも、何も言わずにいると
影が薄い→解散させられなのは谷垣が悪い になるんだぜ。

つい4ヶ月前、どんなに支持率が下がろうが総理がクズだろうが
総理がその気にならなきゃ解散なんてありえないのを見たはずなんですけどねえ。

>>878
信頼できる人が
「マスコミは捏造情報を流すから発言するならソースを確認してから」
と忠告してくれるのがベストなんだけどねえ。

886 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 08:33:23.03 ID:5rnvlYQr
>>882
なに言ってるんだろうね。
ツイッターほど発信元が特定されやすいツールはないのに。
おまけに本人の訂正も可能。
誰が見てるかわからない2ちゃんの拡散の方が危険だろ。
嘘を書いてもスレが消えると検証できないしな。

887 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 08:41:53.73 ID:ZiCMlsE+
>>886
はっはっは。ないすじょーく。

とでも言って欲しいのか?
ツイッターがどれだけたちの悪いデマ拡散ツールか
知らんわけでもなかろうに。

888 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 08:57:25.30 ID:3iVx2jL+
>>865
> どうも、自民党中枢の諸氏は、マスゴミに対して未だに無垢なのではないか
> という気がする。敵だという認識がないのではないか、と思う。

そんなわけ無いじゃん。我々より国会議員の方がマスコミと直接接する機会は多いし、
マスコミの恐ろしさやクズさは一番身にしみて知ってるよ。
実際に自民党中枢の議員だってマスコミに対して不満を言っているし。

面と向かってマスコミに喧嘩を売れないのは、標的にされても勝てないのを分かってるからだよ。
マスコミに勝てる方法を知ってる人は自民党に教えてあげれば良いんじゃないかな


889 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 09:10:30.40 ID:WiKkrH1Q
読者が「発言主旨と記事の見出しとが違うじゃないか」て指摘するほうがいいんじゃない?

890 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 09:51:41.25 ID:ZiCMlsE+
>>889
問題はマスコミが嘘を「マス」で拡散するのに対し、
読者の抵抗は「個」でしか伝わらんことだね。

ネットで対抗するにしても、テレビをつけっぱなしにすれば、
デマはどんどん流れてくるのに、ネットは利用者がある程度
能動的に行動しないと情報が入ってこない。

政治の動向が、死活問題になる自営業者や会社役員ならともかく
政治に関心の薄いサラリーマンにそこまでさせるのはかなり難しい。

一社でいいから、抜け駆けしてくれるマスコミがあればいいんだけどね。
あるいは、マスコミの現体制のおかしさに関する内部告発が起きて
売国奴パージみたいなことが起きるか。
正直どっちも望み薄なんだよな。

891 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 09:58:25.43 ID:tO5NkxJE
録画でまーご見たら田勢が「マスゴミ報道ガー」って言ってたけど
その直前に「自民の党利党略の足引っ張りガー」ってほざいてるんだよね
オマエは何様だ!?目眩がするわ…

892 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 10:07:36.09 ID:MAV2XgFY
>>890
ただTBSのように放送部門が赤字基調になっているほど、
経営状態があまりよろしくないところは少なからずある。
パチマネーにしか頼れない状況にある地方放送局ほど悲惨なはず。
こういうところは他の部門の黒字(TBSならば不動産)でまかなってる。
それがなくなれば必然的に事業再編の必要が出てくるだろう。



893 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 10:24:24.05 ID:Guhj1Hfr
フワゆる派が多いのか・・。
いや〜私は、谷垣さんに今後求められるのは、
若さや若作りじゃなく、日本という、実直でソフトな国民性を体現する、
国のリーダーとしての顔だと思う。
かっちりのほうがさらに、上品さが強調されてる気がする!

894 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 10:48:39.63 ID:CMUBSi6J
>>892
そこで周波数オークションですよ

895 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 11:57:41.66 ID:OUQ9iA9O
>>894
周波数オークションで一気にTBSはさようなら?
代わりになる局に大量にTBSから人材流入?
コストカット競争はさらに激化し、人材育成もまったくできなくなり、
番組の質の低下は更に進み、安易な輸入コンテンツに一層頼るようになり、
気づいたら、有象無象の第三者によりしかけられたプロパガンダをただ垂れ流すだけの
工作洗脳装置に成り果てる

周波数オークションに夢を持っている人たちって一体何をしたいのか、よくわからない。

896 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 12:23:11.35 ID:n+4ydvsg
>>895
地デジ化前に、地デジ化でチャンネル数が増えればまともな局が現れるって言われてたような記憶がありますが、
いつになったら出てくるんでしょうか___

政権交代すればバラ色の未来が待っている、と同じ匂いがするよね
とにかく現状がぶっ壊されれば良い方向に変わるみたいな


897 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 13:00:41.06 ID:jRcjSW1Q
>>895
コストカットの激化のマイナス面はよくわかる。でも、それ以外述べられてる事はもうすでに成り果ててるよね。
放送局側が開き直って垂れ流す一方で是正手段がないことが事が一番の問題だった。
求めた手段の一つが周波数オークションだったということだよ。
あとねマスメディアは越えては行けない一線をやってしまったので悪い方に吹っ切れたと思う。
箍の外れたものを正すには相当難しい生易しい方じゃないのかな

898 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 13:03:06.90 ID:Mw4KXovg
地デジなんて遅延が生じる欠陥ハードにカネをつぎ込んで
放送してるソフトの質が低下してるんだから話にならないよな。
地デジなんて健康食品のCMをハイビジョンで見る機械なわけだ。
これだと遅延問題はどうでもいいしな。

地デジはやめて全部光回線にして放送側に維持費を安くしてかないと
ソフトの向上は無理。
よっていらん借金と資産を抱え込んだ既存のテレビ局じゃあもう無理。

899 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 14:12:52.33 ID:Rcj0o64U
>>895
TBSは心を入れ替えたんじゃ?

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up64355.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up64356.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up64357.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up64358.jpg

900 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 14:19:33.24 ID:HOu9SVwa
>>899
こっちの方が視聴率を取れるとわかれば
あっという間に舵を右に切る
それがテレビ局クオリティ

フジは中の人が乗っ取られてるから
舵を切るには内部での革命が必要っぽいけどな

901 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 14:27:51.25 ID:fmybdfrR
>>899
ところでこれ何?

902 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 14:38:34.92 ID:Rcj0o64U
>>901
南極大陸。

903 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 14:56:28.24 ID:haWxiPdz
>>902
ああそれで木道さんが電話をw

>>899
次クールのドラマのモチーフは「西山事件」らしい。
毎日新聞にはもう一回倒産しい欲しい。

904 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/17(月) 15:10:53.49 ID:uI0o8gFi
>>865
 色々と電凸はしてみてたのですが、早い話が、「全く議論をしなくてもいいのか」と言った事は間違いないからと
言う事で偏向報道には当たらないとの事でした。
 確かに気をつけないと、まずいですね。そろそろ
 >>683 で挙げさせてもらったのですが、「中選挙区が望ましい」って書いちゃってます。
 どちらにも取れる言い回しをすると、「マスコミにとって都合の良い方」に切り取って報道する傾向が強くなって
来ました。
 麻生政権末期は、この切り貼りが凄い領域まで行ってましたが、そろそろ気をつけないと、あの領域まで行くと
予想されます。
 かなり気をつけていかないと危ない状況ですね。現状は。

905 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/17(月) 15:42:47.67 ID:uI0o8gFi
 あと、新潟3区・4区も決まっていた模様です。
 ちょっと、チェックから漏れていました。すいません。

 自民、4区支部長に33歳 金子氏 新潟
 http://sankei.jp.msn.com/region/news/111015/ngt11101502200001-n1.htm

 確か、新潟4区と言えば、民主党では選挙では鬼のように強い菊田議員の所。
 ガッ研で書く話題じゃありませんが、民主党内では伝説の女ですね。
 例の小泉旋風の郵政解散選挙において、ほぼ全ての民主党候補者が票を減らした訳ですが、
むしろ、票を増やして当選したので、民主党では伝説となってる程、選挙に強い。
 同じ「真紀子」では同じ新潟の某田中寄り、今ではこっちの方が選挙の神呼ばわりされるという
強敵ですが、一致団結してがんばって頂きたいと思います。
 栗原さんは出たいそうなんですけど、さすにがもう無理だと思いますので協力して頂ければと
思います。

906 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 15:45:24.46 ID:+w9wePOP
>>899
中身以前に頭狂放送は組織的に殺人・傷害などの重大な他害行為を繰り返している。
ウリテレビがどれほど腐ろうとも史上最低放送局の座に座り続けているのは明らかである。

907 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/17(月) 15:56:51.68 ID:uI0o8gFi
>>734
 私がアメリカの大統領だったら、日本がTPPに参加したら、その瞬間にドルの通過供給を極限まで上げますね。
 今でも十分に上げてるんですが、その気になれば1ドル=50円まではすぐに行けます。
 いくら関税障壁が無かろうが、そのレートまで釣り上げてやれば、日本製品がアメリカで売れる事なんて、まず、
ありえませんし、アメリカに工場立地を進めるしか生き残る方法がありませんから、嫌でも企業誘致できます。
 アメリカの失業率が今、10%前後になってると思うのですが、「日本の工場」がアメリカに沢山できれば、その
失業率対策には抜群です。
 そして、その障壁がなくなった所で、農産品を日本に持ち込めば良いんです。
 1ドル=50円でも関税障壁無ければ、十分に戦えます。

908 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/17(月) 15:57:37.13 ID:uI0o8gFi
すいません、違うスレと間違えて誤爆しました。

909 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 16:38:48.84 ID:5HWKg1YF
レス先的にはあんまり誤爆とも見えない

910 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 17:02:27.69 ID:aMbx0tiI
だから権力の監視という意味でマスゴミの検閲をこっちで勝手にやればいいのさ。
政府がやったら問題でも政党がやる分には市民の代表にすぎないんだから。
政権与党のときはいろいろ言われても今は野党なんだしさ。

911 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 18:10:02.88 ID:CopR2wG2
>>903
えっ、西山事件蒸し返すと毎日の系列ってまたダメージ受けそうなのに・・・

ちなみに1週間ほど前に小倉駅からバスに乗った時に高齢男性に席を譲ったのだが、
その人の顔を見るとTVで見た西山太吉と全く同じ顔だった。
上杉の番組じゃ傲慢キャラだったが、その時は紳士的に振舞って違和感あったが。

912 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 18:37:24.44 ID:jajEqFpB
>>911
西山本人乙

913 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 22:00:29.90 ID:sSUut+Ta
10/15
【泥鰌の】野田民主党研究第75弾【試算後悔】

           ( /´_ ̄_i)    我々も感違いをしていました。
            6‐◎J◎ 
            ヽ, ∀ノ      野党になったら政府が政策を出してくるから
         cく_>ycく__)      それを議論すれば良いと考えていた。
           (___,,_,,__,,_,,__)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \  プッ!! /   \ クスクス! /
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

914 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 23:00:53.45 ID:wusR3C4/
【日韓】 野田総理が謝罪の意味で文化財を直接持ってくる〜これが手始めだ[10/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318857977/

野田を止めろ
持って行っても何も解決しないどころか、次の要求が始まる

915 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 23:01:17.58 ID:8Q25gbYD
時事の記事を見かけたので貼っときます。

TPP交渉参加を=自民総裁

 自民党の谷垣禎一総裁は15日のテレビ東京番組で、環太平洋連携協定(TPP)へ
の対応について「(交渉参加国と)協議もしないということでいいのか。やはり協議しな
がら国益にかなうかどうかを判断していかなければいけないのではないか」と述べ、米
豪など9カ国が進める交渉には参加すべきだとの考えを示した。

 同党は交渉参加の是非について、新設の外交・経済連携調査会(高村正彦会長)で
近く議論をスタートさせるが、党内では交渉参加に慎重な意見が強い。

 谷垣氏は「(TPPに関しては)まだ情報が少ない。(交渉に参加して)情報を集め、状
況をよく検討していかなければいけない」と強調。ただ、「本当に(TPP自体に)参加す
るかどうかはもう少し議論しなければいけない。あまり拙速に判断してはいけない」とも
語った。(2011/10/15-13:09)

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101500155

 始めの段落は「今、TPP交渉に参加するかどうかというところで、日本国内でも色々な
意見があるわけなんですが、谷垣さんご自身は、どういう風に考えてらっしゃいますか?」
という問いへの回答なのに、何故か【交渉参加国と】が勝手に付け加えられている。
 でもって、中段で党内と意見の対立があると印象づけて、最後に改めて【交渉に参加】を
独自に付け加えて強調するとか、勘違いのなんてレベルじゃないね、これは。

916 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 23:30:17.73 ID:WxvC988/
木道さんがどこかの超大物のスレに書き込んでた気がする。
文体が似てたけど人違いかもしれないが。

917 :日出づる処の名無し:2011/10/17(月) 23:41:57.64 ID:jqQnLtnt
>>915
その件、読売以外はみんな捏造で話はすんでるだろ

918 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 00:16:57.65 ID:qxaOxrYA
>>916
まぁ木道さんはどこにでも出没するでしょ・・・歴戦の2ちゃんねらなんだし。

たまゆらスレで「ホント、竹原はいいところ、なので・・・」って地元民として勧誘活動していても驚かないぞw

919 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 00:27:29.11 ID:Dc0iEizU
>>910
取り急ぎのこととして、自民党の各都道府県連に
総裁のTPP関連発言捏造報道の件を
メールとかで知らせた方がいいかも
自民党の国会議員ですら役員会見という一次ソースを
確認しないで脊髄反射ツイートなんてする人がいるんだもの
地方支部では更に誤解したままのがいてもおかしくない
>>843のを資料としてつけて、「こういう事がまた多発するから
くれぐれも一次ソースを確認してください」と

920 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 00:28:41.38 ID:13Q8rIjH
>>918
自称議員秘書が立てたスレに出現したときは笑った


921 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 00:39:46.33 ID:13Q8rIjH
>>919
偏向報道があったら(とくに地方が反発しそうなもの)
普段から支持者が連絡していったほうが良いかもね
細かいことでも不信感が積もれば悪影響も無視できなくなるし

国会議員クラスでも簡単に報道に釣られることがあるから、
地方組織に情報が周知されているとは考えにくい


922 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 03:01:18.07 ID:6YdJgtFE
平らが「ビートたけしのTVタックル」に出演する情報はあるけど、
昨日同じ番組に出演した小池の情報は掲載されていなかったな
自分の党の議員の出演情報くらい正確に載せろよ
それでなくても、野党になって出演が減ってるのに

出演情報を載せる責任者が交代したのかな?
ここスレにも谷垣出演を見逃してがっかりしてる人多いと思うぞ

923 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 06:35:00.34 ID:N2Nv/+JV
>>922
昨日平出てたっけ?
小池さんだけだと思うけど。

924 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 07:54:18.07 ID:kcFkq+lZ
普段平らが出る時は載ってるくせに
肝心の小池さんが出る時に載ってないのはどういうことじゃゴルァ!

ということを言いたいんだろ

925 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 08:29:45.98 ID:6YdJgtFE
>>923
違うよ、平が出るのは来週の月曜日(←この情報は載ってる)
でも、昨日小池が出た情報は、載せてなかったんだよ
谷垣の出演情報も載せないくらいだから、怠慢しまくってると思う


926 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 08:33:12.50 ID:6YdJgtFE
>>924
まぁそういうことだw
翻訳ありがとう
ここはガッキースレだからガッキーの出演情報を載せなかったことを
怒ってる人が一番多いと思うが

927 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 08:39:51.56 ID:dzv7V0LN
>>925
担当がダメ太郎派なんじゃないのw

928 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 11:29:17.01 ID:ofWwrBDB
昨日のだけど 犬hkは珍しく普通だた

自民 TPPは意見集約急がず 10月17日 7時14分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111017/t10013300421000.html
自民党は、TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、今週から党内での論議を改めて行うことにしていますが、党内には根強い反対論も
あることから、執行部は、政府・与党の検討状況を見極めながら、意見の集約は急がない方針です。

TPPについて、自民党は、ことし7月にまとめた報告書で「交渉参加にかかわる拙速な判断には反対する」としてきました。
ただ、政府が、来月前半のAPEC=アジア太平洋経済協力会議までに、交渉参加を判断するという見方が出ていることから、新たに設置
された「外交・経済連携調査会」を中心に、改めて今週から論議を始めることにしています。論議では、TPPに参加した場合のメリットや
デメリットについて、論点整理などを進めることにしていますが、党内では、製造業などの国際競争力を高めていくためにも交渉に参加
すべきだという意見がある一方で、農業や医療、雇用など幅広い分野に影響を与える懸念があるとして根強い反対論があります。

これについて谷垣総裁は、記者会見で「われわれも議論を深化させていく必要があるが、情報もないなかで簡単に結論を出すわけには
いかない」と述べており、執行部は、政府・与党の検討状況を見極めながら、意見の集約は急がない方針です。

929 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 11:50:09.49 ID:5fmNo3tI
>>904
気を付けるのは具体的にどのようなことなのでしょうか
木道さんも自民党を責めるんですか。
自民党を貶めるようなことは慎むべきです。
コテさんなら、総裁を擁護する立場でしょう。

930 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 11:59:37.76 ID:OQDr+g5f
>>929
>コテさんなら、総裁を擁護する立場でしょう。
このスレってそういうルールなの?

931 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 12:13:08.05 ID:0T+K5nbS
ここ数日そういう意見を言ってる人がいますね。
木道某も言ってたようにモアベターがあればそちらを選択するだけですよ。
一旦Aに味方したからといっても、Aが乱心したら誅すべきだし、より良い誰かが現れたなら
そちらを推すのが良識というものでしょう。

932 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 12:19:46.63 ID:7l7oawrw
そもそも注意を喚起してるだけで、責めてないけどなw

933 :874:2011/10/18(火) 12:26:15.63 ID:EoJEdx0d
私は、>>929ではありませんので
木道氏を責める気などありませんので
私の文章を、まねないでいただけませんか
心から自民党のことを思って書いている文章と、批判だけの文章は、
なんとなくわかるものですよ

934 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 12:35:11.22 ID:Bf697iys
本日一時からカフェスタ
安倍晋三元総理と金美齡さん

RT @jimin_koho
只今、金美齢さんが自民党本部に到着されました!
この後13:00〜のCafe Staをぜひ、ご覧ください→
http://t.co/nZ2Xx8B0

935 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 12:43:21.66 ID:W95mfIM3
>>930
去年くらいに「おいこのやろう谷垣!」って木道さんが怒ってた気がする

936 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 13:18:01.28 ID:ofWwrBDB
>>935
一昨年の11月か12月頃ねw
谷垣総裁広島遊説のお知らせが木道さんとこの支部に
来なくて応援行き損ねたってことでふざくんな谷垣と怒ってた
でも何かで納得した後、スレ内で「言い過ぎた」と謝ってた
あの頃は総裁の行脚先って割と急に決まること多かったし
連絡が行き渡らないってこともしばしばあったのかも
でも「党員は叱咤でも激励でも八つ当たりでもとにかく総裁と
話したがってるんだなーみんな総裁を待ってるんだな」
と思った記憶がある

937 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 13:36:29.89 ID:rDFnuvKy
>>934
教えてくれてありがとう!

938 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/18(火) 16:47:46.12 ID:+o/zs94O
>>929
 気をつけるって云いますのは、「こういう風な偏向記事を書きたいんだろうから、そういう言質を取られないように
気をつけた方が良い」って意味です。
 最近、特に増えてきたんですね。
 >>685 や、TPPの報道振りもありますが、最近、特に多いのが
 「自民党の谷垣総裁は、菅総理が代われば協力出来るような事を言っていたの協力しないじゃないか」
 具体的には、この辺りの発言から来ていると思われます。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110601/stt11060119360029-n1.htm
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110601/stt11060115520010-n1.htm
 
 時々、居られるんですが、取材してから記事を書くんじゃなくて、書く記事を決めてから、その記事に沿う様な
ソースを強引に当てはめる記事の書き方をする記者。
 TPPの記事などは、予め「谷垣はTPP推進」という記事を書く事を決めてから映像を見たんじゃないかと思われ
ます。
 この要領で行きますと、この次のパターンは読めてきます。
 「自民党は国民の事をなんか放っておいて、政局の方を重視している」って記事が書きたいはずです。
 そういうようなソースが取れそうな質問をするには、どうすれば良いかと逆に考えてみる。
 
 「谷垣さん。菅前総理との党首会談の日、総理が代われば自民党は政府に協力できるって言ってましたよね?
 それって、今、どうなってるんですか?」
 ↑言いそうでしょ?
 どう答えれば、的確に「政局を優先している」って記事を書かれないかをちょっと考えたのですが、いまひとつ良い
物が浮かびませんでした。

939 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 17:11:20.85 ID:KS1G4Wcn
>>905
新潟4区といえば、加茂市がありますよね。
ここの市長はある意味有名。
菊田議員の出身地でもある。ちなみに泉田現新潟県知事も加茂出身。
革新系が強い加茂と新津の組織票だけで殆ど勝てるような状況。
栗原親子が弱すぎて話にならなかったんですよね。
政治的云々もそうなんですが、親父のほうが借金がひどいとの専らの噂。
息子の方は前回前々回ともたぶん嫌々出たんじゃないんでしょうかね。
まあ二回連続落選なんでもう出られませんが。

で、田中眞紀子のほうですが、かつての人気はもうありません。
前回の選挙でもかなり得票を落としていますからね。
次期総選挙は組織固めをやっただけでは勝つのは難しいでしょう。
あとは本人の口先がどれだけ通用するか。

940 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/18(火) 17:13:46.95 ID:+o/zs94O
>>935-936
 はい・・・言ってました。
 あれはさすがに言葉が過ぎたなとは、思ったので謝らせてもらいました。
 ただ、良くない傾向が出て来た時はその指摘するのも配下の者の務めかとも思います。
 良くない傾向と言うのは、グループその物が良くない傾向に向かってる状態の事もありますが、逆に、
「良くない傾向」その物が向こうから迫ってくる事だってありえます。
 今回のケースは正直言って後者だと思われます。
 迫ってくる良くない傾向をちゃんと伝えて、認識した上で、どう対応するかを考えないと「良くない傾向」に
やられちゃいます。
 一度、やられちゃった身なので(2009年の夏)、いかんせん、気になるので書かせて頂きました。
 気に障ったなら、失礼しました。

941 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 18:24:05.72 ID:6/BfouWW
良くない傾向に気を付けたり注意を喚起するのは、支持者が積極的に行ってもいいと思う
けどな。ただただマンセーするばっかりじゃ、民主党と同じになっちゃう。
谷垣さんならよく話を聞いてくれるはずだし。

942 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 18:31:29.01 ID:EoJEdx0d
谷垣総裁を降ろせといううような、一部保守の強硬な意見が、
注意を喚起することだとは思えない
こういうのは単なる誹謗中傷だ



943 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 18:32:32.31 ID:9J/Q7Jt4
蝙蝠煎餅、そろそろシメる時が来たかね。

復興債「60年償還」に否定的=公明代表
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101800378
復興債償還15〜20年に延長=公明主張に配慮−政府・民主
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101800550

944 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 18:38:45.21 ID:6/BfouWW
>>942
降ろせとか言ってるような人達は、総裁の仕事ぶりをちゃんと見ていない
んだろうな。

945 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 18:41:16.75 ID:V8DjTNLg
>>941
それはちゃんと「ではどうすればいいのか」という提案とセットじゃないと、
味方を後ろから撃つだけの誰かさんみたいになっちゃうから注意すべき。

「1+1=1」の否定は、「1+1=3」の正当性の足しにはならない。
何かを否定するだけでは、自分が正しいことの証明にはならない。

946 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 19:02:54.10 ID:8Zyus5oO
>>927
ぴょんきちやダメ太郎みたいな無能な働き者が目立つようにやってるんだろ?
自分たちがダメな自民党の代表として笑いものにされてることに気がつかないのだから
嬉々として執行部批判とか、世襲禁止とか騙っちゃうわけよ。

947 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 19:42:30.67 ID:6/BfouWW
>>945
うん、もちろん具体的な対応方法を提案しないと意味が無いと思う。
ここでグダグダ言ってるだけじゃ何も変わらないと思うから。
やっぱり伝えるのって大事。

948 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 19:53:32.93 ID:gmaHR+Fw
>>945
たとえば木道さんは総裁の発言が捏造報道されたことには
党に進言だけでなくテレビ局に抗議>>904とか援護射撃も
セットでしてるからな
>>919>>921みたいな動きもある

>>872>>874は少々極端だが分からんでもないよ
「自民党に都合の悪い事」は、ほっといても酷使様や
アンチ自民やホロン部(死語?)が沢山発信してるのに対し
谷垣自民の実際に良い点を堂々と評価する発信が
ちょっとずつ増えてはきたものの今はまだ多くないからね
自民党を頼りにするあまり、つい要望が先になってしまってな
忠告や意見はもちろんすべきだし話すのも自由と思うが
同じだけ今の自民党の実績や良さの情報を
どんどん流していかないとな

949 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 22:14:52.67 ID:tBmDY8WD

山本一太がブログで議員のスキャンダル暴露 秘書を殴るK 婦女暴行のN 銀座でお持ち帰り・後藤田
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318922679/


950 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 23:18:36.00 ID:FlyK5z17
>>949 ・・・こいつダブルだろ・・・

951 :日出づる処の名無し:2011/10/18(火) 23:23:01.79 ID:QIvxOVxX
はあ・・・役職持ちでなくなった途端これだよ
いや多少なりとも正義感があるのはある面からはいいことなのかもしれんけどさあ
この有様じゃ役職降ろされても仕方ないわな

952 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 00:14:08.21 ID:m4+984RF
10月18日の石原会見。国会も始まるし、色々と忙しそうだった
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/114171.html


953 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 00:34:46.45 ID:v6uslS1q
民主党批判への非難テンプレート。新しいのきました。

・野次がヒドい。小学生でも人の話は黙って聞くこと知っているのに、野党議員は品がない。
・国難の時に、与党の重箱の隅突っついて、復興の足引っ張るな!与党の揚げ足取るな!
・最近、民主党は自民党化してきた。
・(民主党議員の失言への批判に対して)言葉狩りだ。言論の自由を奪っている。言論統制と言ってもいい。こんなこと批判のタネにする自民党はヒドい【New!】
(・あんな大きな震災は、誰が総理大臣でも大変。だから菅さんを叩いて辞めさせる必要ない。復興が遅れる。 【殿堂入り】)

下記記事へのコメントツイートより。

「逃げなかったバカなやついる」 東日本大震災の津波避難で平野担当相
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111018/plc11101818370015-n1.htm

まあ、平野さんのやつは、確かに文脈からするとそんなに目くじら立てることもないかもだけど、
安住さんや一川さんや小宮山さんがやらかしてくれるやつは、言葉狩りでは済まされないよね。

954 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 00:46:45.33 ID:m4+984RF
小野寺さんと大島さんの言葉に全面的に同意

平野復興相、津波被害の発言で釈明
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4854730.html

自民党の大島副総裁も・・・・
「どういう理由にしろ、亡くなった方をばかという表現は、大臣として許されざる言葉だと思います。
大臣は私的な立場ではありません。公で責任ある立場なんです。
(平野氏が)いることが 逆に邪魔になるのであれば、これは辞めてもらうしかない」


955 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 01:06:18.07 ID:OSy3UFHj
>>949
こいつはやめてほしいな。
百害あって一利なしだよ。

956 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 01:26:10.04 ID:YFWFwNc7

政府の行政刷新会議の規制分科会も、TPPの側面支援に参戦しそう。
特に、仕分け人(w でもある安念氏の昨日出てきたアジェンダとやらでは明確になっている。

http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2011/subcommittee/111018/agenda.html
http://www.cao.go.jp/sasshin/kisei-seido/meeting/2011/subcommittee/111018/item5-3.pdf
> @ 農林漁業への参入自由化、電力産業における発送電分離、TPP 交渉への
>  参加、電波オークションの実施、混合診療の解禁、学校選択制の拡大、法
>  人税減税(若しくは廃止)、消費税増税などは、すでに是非を論ずる段階で
>  はない。実現の具体的な手順だけが議論されるべきである。
>   なお、TPP 交渉に関連して、非関税障壁は古くて新しい問題であり、例
>  えば、相互認証が制度として認められていても、輸入に当たって、当局が
>  輸入業者に対して、詳細な資料の提出や、さらにはその翻訳文の提出を求
>  めるなど、現実には非関税障壁として機能しているプラスティスが残存し
>  ていないか、点検する必要がある。


957 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 02:09:11.75 ID:hL0T1GV+
今日のプライムニュースに出演した安倍元総理の出演情報も、
これまた載せてなかった

わかる範囲で、最近HPに出演情報を載せなかった議員
谷垣総裁、平沢議員、小池議員、安倍元総理
異常事態だと思います!
人事が変更されておかしくなったのだろうか?

また、ガッキーの出演情報が書かれなくて見逃したら困るので、
自民党HPのご意見ページに忠告をお願いします

ttp://www.jimin.jp/voice/

自分は送りました

958 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 02:50:19.66 ID:m4+984RF
ついでにこれも送りましょうか

政権奪還には発信力強化が必要だ。
http://www.jimin.jp/voice/yn_voice/index.html


959 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 03:05:24.53 ID:fMoDYjDj
>>957
人事異動の谷間でその辺の担当も引継ぎ途中だったんだろうか
そこ皆ちゃんとチェックしてんだから手抜くなよと自分もなまごえした
件数多ければ早く対応されると思うんで、同じく気になった人いたらヨロ

960 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 03:21:08.68 ID:xVhIycjN
議員のテレビ出演は党ではなく議員に直接来るのも多いだろうから、
事務所が党の広報に伝えないと出演情報に載せられないだろうね。
急に決まることもあろうし。

そこら辺はtwitterやここで補っていくしかないかもな。みんなでやろうZEの精神で。

961 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 03:42:06.22 ID:fwObJMNz
自民・安倍元首相、自らが主張する憲法改正のために政界再編が必要との考え示す (10/19 01:04)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00209784.html
BSフジの「PRIME NEWS」で自民党の安倍元首相は18日、BSフジの「PRIME NEWS」に出演し、自らが主張する憲法改正のために、
政界再編が必要との考えを示した。
安倍氏は「私のライフワークは憲法改正なんです。憲法改正するためには、やはり政界政変なしにはできないと思いますね」と述べた。
また、安倍氏は「今ぐらい政界再編をしてほしいという声が大きい時はない」として、政界再編の機運が高まっていると強調した。
さらに、政界再編の際には「(みんなの党の)渡辺さんも含めて、いろいろな人たちが力を寄せ合うということが大切だ」と、みんなの党な
ども含めた再編の可能性に言及した。
一方、安倍氏は、自民党執行部については、「政権奪還の1点に集中しないといけない」と指摘したうえで、今後の執行部の対応次第では、
厳しい対応をとっていく考えを示した。

政界再編の際、吠えるだけの無能なジャイアン含めたらややこしくなるだろ・・・

962 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 04:04:31.26 ID:hL0T1GV+
>>959
なまごえご協力多謝です
ありがとうございます!

本当に皆さんも出演情報のページをチェックされてると思うので、
早く対応してもらいたいです

>>960
その辺の事情もわかりますが、
人事変更前は、きちんと出演情報は掲載されていました(もちろんガッキーのも)
極最近急にほとんど更新されなくなりましたので、何か問題があると思います

それにガッキーはtwitterの更新をなかなかしない方ですし、
twitterに出演情報も滅多に書きません
自らのHPにも、メルマガにも書かないですw
みんなでやろうZEで、ここスレの皆さんが書き込んでいただく情報を
頼りにもしていますが、それでは限度もありますし、
見逃す可能性もあると思います

やはり、自民党のHPを皆さん見ていらっしゃるわけですから、
ここが今までのように出演情報を把握してきちんと掲載するのが、
一番良いと思います



963 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 05:05:32.38 ID:jm5qjvQn
>>954
すでに、野党が反発して明日からの国会で追求、というのを強調してるな。揚げ足取りするな!
がありあり。私のまわりでは、たばこ税増税を自民党の反発で取りやめ、という感じに受け止め
ている人が多い。一昨日だかの総理会見で、公明党は増税に理解、みたいな報道がなされたのも
あって、よりその印象が強いです。もちろん、喫煙者はありがたいですが、イメージ的に
「古い」とか、今時喫煙奨励するようなのもねえ、というのが強いかも。もう少し、丁寧に
情報発信しないと誤解を生む典型のような。

964 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 08:16:41.71 ID:Rj4SGLaL
>>961
渡辺善美は安倍さんが抜擢したし
小さな政府路線で一致してるから、何も不思議には思わないな

それより地方議員年金に税金1兆投入だって
こんなことがあるから議員が冷たい目で見られるようになるんだ

965 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 09:27:14.65 ID:BVvqUQcH
>>957
昨日の深夜、ラジオ日本の石破議員も追加で

966 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 09:58:41.68 ID:bX4mNPs7
>>963
たばこ税に関しては取り合えずそれでもいいんじゃないの?
小宮山のババアのせいで自民のみならず民主党内や世論の反発も強いし。

967 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 10:09:59.86 ID:TXgXEIoU
>>964
無駄に声が大きいヤツには敢えて困難な仕事を任せるのは自民党の伝統でしょ。

んで、無事に勤め上げたら出世するシステム。

968 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 10:51:12.66 ID:yuW12AwN
自民「最大派閥」に異変…「無派閥」が最多に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111018-OYT1T00929.htm

無派閥の議員数が町村派の数を上回ったわけだが、
これで自民党の悪しきイメージは回避できても、
派閥に所属するメリットをどうするかは今後問題になってくるかな?
せめて新人議員を教育するシステムは作って置くべきではなかろうか。

969 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 10:59:59.37 ID:kSGm2agT
>>965
深夜のラジオって知らされてなかったら誰が聴くんだよって感じだな。
ラジオ番組欄なんてあまり見ないし。
テレビならつけっぱなしにしていてたまたま見れたって事はあるだろうけど。

970 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 12:05:44.29 ID:fMoDYjDj
>>961
谷垣さんあたりまでが引退した後の将来には
安倍派と石破派が政権与党の大きめ派閥になるか
別の政党に分かれてそうだけど、頼むからどっちも
くれぐれも人を見る目をちゃんと養っておいて欲しい
今のままだと2人ともまだ組織の運営センスって点が
危なっかしくてしょうがないので、
谷垣さんにあと4年やってもらって、幹部クラスにも
国政を担えるようしっかり育って欲しい

971 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 12:10:51.23 ID:KZyfPCrQ
>>970
安倍派、石破派の二代派閥が争う中、キャスティングボートを握る小派閥が!
その名は番町研!!!

972 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 12:18:25.05 ID:ZprrjT73
>>965
この間までラジオ出演のことも載ていたのにな・・
行き成り出演情報あぼーん化しとる


973 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/19(水) 12:26:57.45 ID:RmjV6EaE
>>953-954
 大島副総裁のこの答弁、完璧ですね。
 平野大臣の例の発言、情報に触れるのに乗り遅れたんですが、実は、その情報に触れた瞬間、
嫌な予感がしたんですよ。
 私、>>938 でも書いたんですが、マスコミさんは今、明らかに
 「国民の事より政局を優先する自民党」
 そういう記事を書きたがっています。
 そういう記事を書きたいと思っているマスコミさんに「平野大臣が「逃げ遅れたバカ」とか凄い発言をした」と、
いう情報が入ったら、その情報で自民党を相手に何を仕掛けるか?
 私が記者だったら、自民党の理解者を装って「こんなの許せませんよね、どう思いますか?」って聞きます。
 ここで迂闊にも、
 「全く、その通りですね。こんな事では政府に協力できません」
 とか答えてしまったら、その瞬間に「政局を優先する自民党」って書き立てます。
 
 まずい。絶対にそうなる。って悪い予感がしたんですが、大島副総裁の答弁>>954 は完璧です。
 どうして、谷垣総裁じゃなくて大島副総裁が答えていたのかって話になりますが、この人選は良い判断です。
 確実に「理解者を装って近づいてくるタイプ」には大島副総裁は強いんだと思います。
 >>766 の田勢さんみたく、「マスコミは野党がいくら良い事をやっても書かないんですよ」とか近づいている
タイプに谷垣総裁は残念ながら、弱いと思われます。
 ただ、ここで気になるポイントがあるんですね。
 こんな記者ばっかりじゃないんです。
 悪意むき出しで、批判する気が満々で向かってくる記者も居ます。
 谷垣総裁は、そのタイプの記者には鉄壁の防御力を誇ります。
 政権交代当初の記者会見の映像、今でも見られますが、そんな記者ばっかりだったですが、凄い勢いで、
完全防御してました。
 逆に大島副総裁、そのタイプの記者には弱いんです。
 荒れるので詳しくは書きませんけど、農水大臣を辞めるきっかけになった時の記者答弁などが挙げられます。
 
 大体にして、「今、新聞はどういう記事を書きたがっているか?」は、かなりの予想が付きますので、それに
併せて得意分野で対応すると良いのでは無いかと思った今日この頃です。

974 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 12:29:42.50 ID:HG9s3Nq/
タイの洪水のニュースを見るけど
odaで治水カンガイ事業とかやればいいのに
国内の復興といっても公共事業になんの動きもないんですけど

975 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/19(水) 12:37:47.23 ID:RmjV6EaE
>>958 >>962
 テレビ情報もなんですけど、どこかで立会い演説をやりますとかいう情報も最近、ちょっと遅れガチですね。
 「国民の皆様に、私達の考えを理解して欲しい。是非とも話を聞いて欲しい」
 と、思ったら、その辺りの告知はしっかりしておいた方がよさげです。
 あの辺りでちゃんと告知しておくと、私みたいな暇人がツイッターや各種媒体で、
 「○○が××日に△△で演説するらしいぞ」
 と、拡散しますし、たまたま目にした人が、
 「暇だから行ってみようか」
 って人が100人中3人くらい居たら儲け物です。

 次の総選挙まで最長で1年10ヶ月しかありません。
 そういう積み重ねがバカに出来ません。
 明らかにガッ研で言う話じゃないですが、少なくとも政権交代前の民主党はやってましたので。
 

976 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 12:44:45.05 ID:czqn2FsS
>>975
>次の総選挙まで最長で1年10ヶ月しかありません
なんか、定数是正(一票の格差問題)しないと選挙できない雰囲気をマスコミと民主がつくりはじめてるんですけど。
(昨日のBSフジプライムニュースとか)
結局話がまとまらなくて任期キレてもモメてそうな嫌な予感がします。

977 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 12:47:45.85 ID:RQyWnuTE
>>971
番町研は地味に続いてそうww
兄者なにげに離脱してるんだけど
太物後継の有望株若手ニワッチもいるしw

    巛
  (口∈口)
 /⌒ヽ./⌒
 ヽミ/彡丿
  .\| 丿
   | | .ノ .
  彡彡 

978 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2011/10/19(水) 13:03:43.48 ID:RQyWnuTE
次スレの季節。985あたりまで待機してみる
スレタイ案
【プロセス無視して】谷垣自民党研究第43弾【結論に飛ぶな】

TPPでも普天間でも、とにかくガッキーが前から言ってること

979 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 13:15:28.38 ID:RFLl1+6I
>>976
> なんか、定数是正(一票の格差問題)しないと選挙できない雰囲気
野田総理でやると、ブタマンダーって末代までおちょくられるのが
眼に見えているのにw

980 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 14:26:15.09 ID:bX4mNPs7
>>976
確か今の定数のまま任期切れや解散を迎えれば今のまま選挙を実施して
で、新定数は次選挙に持ち越すはず。

981 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 14:30:00.14 ID:Fs+Rv93m
>>973
なるほど、そういう解釈ですか。
現在の、殆どのマスコミは”アンチ自民”ということなのですかね。

自分の知り合いの某三大紙の元役員も骨の髄からの自民嫌いだが、学生時代には
むしろ右の方だったはずなのに、何故そうなったのか?
本人は言いたがらないけどね。

982 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 14:57:12.54 ID:bX4mNPs7
>>981
何を今更・・・・
それに殆どじゃなくて全マスコミが反自民、媚民主であり反日だよ。

さらに政権も反日、反米、媚特ア・・・・
これがもう2年強。
よく日本の国体が持ってるよ。

983 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 15:56:19.95 ID:Rj4SGLaL
持ってるのかな?
事実上崩壊してるのでは?

984 :978:2011/10/19(水) 16:08:00.38 ID:RQyWnuTE
頭がフットーしそうなのでもうスレ立て行ってくる
スワップ5兆円がどっかの仕組んだ対韓トラップ説もあるが
仮にそうだったとしても野田と民主党絶対赦さん
まずは官邸と財務省に抗議入れまくったる

985 :978:2011/10/19(水) 16:12:26.67 ID:RQyWnuTE
弾かれたorz

ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

タイトルは>>978のでもご自身の好きなのでも構いませんので
どなたかスレ立てお願いいたします。あいすみません

986 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 16:22:19.00 ID:ILXeocYE
>>975
桃太郎県なんですけど、T井たかし氏なんかがまさにそうで、
とにかく辻立ちはまじめにやってたんですよ。
東アジア共栄圏めざすようなことサイトに書いてて
言ってる中身は常にアレだったんですけど。
でも地元の人は「なんかわからんけど、いつもがんばっとる
きっとまじめでええ人なんじゃろうな」という印象だけ受け取るんです。

地味なアピールも詰み上がると馬鹿に出来ませんよね。

987 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/10/19(水) 16:38:16.15 ID:ssqokKZi ?2BP(2345)
>>985
スレタイplz

988 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/10/19(水) 16:42:26.53 ID:ssqokKZi ?2BP(2345)
スレタイ定義してるの忘れてたorz
次スレです

【プロセス無視して】谷垣自民党研究第43弾【結論に飛ぶな】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1319010026/

989 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 18:47:34.38 ID:m4+984RF


990 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/10/19(水) 19:00:50.23 ID:RmjV6EaE
>>988
 乙、
 新スレは通常国会開いてからになりますな。
 ・・・そういえば、明日の予定が党公式にも党の広報にも上がってないですね。
 さっそく、この辺りからかなぁ・・・

991 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 19:35:55.30 ID:v7GKPtyC
>>988
スレ立て乙でした!
今日は皆こっち使い切らないうちに
早々向こう行っちゃってて浮き足立ってますな
無理もないけれど

992 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 19:53:54.71 ID:bOQ0lgmT
>>988
いつもありがとうございます梅

993 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 19:57:38.67 ID:okdrp56N
>>988乙山一郎

>>990
予定告知のネット広報更新担当って
普段は職員さんですよな多分
人事の変わり目とはいえ「見てるよ!頼むよ!」
とうるさく言っとかなくちゃかな

994 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 19:57:57.86 ID:9+cQn1WS
やっと追いついたと思ったらもう次スレかよ!
勇者ニムいつも乙です。

>>971
バルカン派閥アゲインktkr

995 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 20:03:18.48 ID:okdrp56N
こっちでニム言うなしw
夜帰ってきて今日初めてニュースと2ch見る人は
韓国のこととか軽くパニック状態かもしれず
野田研でもちょっと情報錯綜気味でよく分からん

996 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 20:05:57.96 ID:zdS0f7Pz
>>988
乙でした

997 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 20:11:24.98 ID:qdA/6fZY
とりあえず使い切ってみるか

998 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 20:17:13.25 ID:okdrp56N
埋め草に
財務省へ電凸した鬼女によると、スワップ撤回の方法なくもないとか

144 :可愛い奥様 2011/10/19(水) 14:02:53.14 ID:BChJ7H2TO
もちろん潰れても全然構いませんと言いました。
でも「そーれは…(まずいでしょ)」みたいな反応。
国際的にまずいし、国の関係も悪くなるって。
チョンとなんて国交断絶すりゃいいのに官僚ってバカなの?もしやチョンだった?
怒りすぎてIMFのこと言うの忘れたわorz

ただ国民の反対の声があまりに大きいようなら政治的判断も踏まえて撤回も有り得るとは言っていた

999 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 20:21:02.51 ID:1f2J+BxK
もう1年10ヶ月も待てない。野田も本物の売国奴だった。
ハゲタカと韓国と上海蟹を見事に時間差料理した谷垣を
一刻も早く総理にするしか日本の助かる道はない

1000 :日出づる処の名無し:2011/10/19(水) 20:23:43.82 ID:pTda4UD7
1000なら半年以内に第一次谷垣内閣発足
日本を日本人の元へ取り戻す

1001 :1001:Over 1000 Thread
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