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【一片冰心】谷垣自民党研究第36弾【明鏡止水】

1 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 冷湯 ◆ReitoLv2D2 :2011/07/09(土) 14:30:36.60 ID:OaKusccq

前スレ
【党内】谷垣自民党研究第35弾【お掃除中】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1309327802/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

2 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 冷湯 ◆ReitoLv2D2 :2011/07/09(土) 14:33:11.26 ID:OaKusccq
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

3 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 冷湯 ◆ReitoLv2D2 :2011/07/09(土) 14:33:30.38 ID:OaKusccq
「谷垣日銀砲」とは その2 概要

1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
  急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
  下請け中小零細が総倒れになっていた

2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
 かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
 1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
  根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
 (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)

3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
  日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
  また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
  谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
  その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
  谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

4 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 冷湯 ◆ReitoLv2D2 :2011/07/09(土) 14:33:58.74 ID:OaKusccq
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
  (嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

5 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 冷湯 ◆ReitoLv2D2 :2011/07/09(土) 14:34:02.80 ID:OaKusccq
谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中


6 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 冷湯 ◆ReitoLv2D2 :2011/07/09(土) 14:34:17.53 ID:OaKusccq
第27弾より
7 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38 [1/3]
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |  | ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  C `O
      /彡#_|ミ\
       </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

7 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 14:37:48.94 ID:ibVxFM7m

          ( /´_ ̄_i)
           6‐◎J◎
       __ ヽ, ∀ノ  みんなでやろうぜ!
      O/ O二⌒)
  / ̄ヽ/|\)   /
 /  ./ |. |/ _/
 |    / / / T
 ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
         /\ |   |
         |    /
         ヽ_ /


8 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 17:17:59.96 ID:4GD99Snu
やっぱ谷垣すげえわ、菅と比べる輩もいるが三周くらい差あるな。

9 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/09(土) 17:26:20.96 ID:LaD8drZ7
>>1
 乙、
 そして、総裁は今、岩手に居る模様
 子ども手当、所得制限必要=小沢氏牙城で議席を−自民総裁
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011070900258

10 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 18:10:41.41 ID:jMTGn21C
            
    /⌒\/´_ ̄_i)
    \●/‐◎J◎  >>1おおきに、おつかれさんどした
     ∩ ヽ, ーノ.   
     Y  ̄ ||y||  ̄`''  
      Lノ /ニ|| ! ソ >
      乂/ノ ハ ヽー´ 
      `ー-、__|


          ノ\  
         ヾ   ゝ  
         /   ヽ
           ( ゚Д゚ )  <どもども、ありがとぉ〜
         //i i ゚゚ i| つ
          (ノ ! ! ! ! !
          U"U

11 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 18:46:02.34 ID:zxIes3HB
>>1乙ぬるぽ

12 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/07/09(土) 18:54:51.94 ID:0jwYg2J7 ?2BP(2345)
 ( /´_ ̄_i)
 6‐◎J◎  \\
  ヽ, ーノ    | | ガッッ!!
 と <∨>)    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V´д`)/
 (_フ彡        / ←>>11

>>1

13 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 20:03:07.16 ID:U8wLD724
>>1乙乙

>>9
久慈市、午前中に平野復興相が来て
午後に谷垣総裁が来たんですかいな
久慈市長(自民系)は多分両者に会ったんだろうな

【政治】被災地入りの平野復興相「国は時に厳しいことを申し上げる」 岩手で
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310175237/

14 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 20:10:16.77 ID:Y9IpNs/c
>>13
主席のお膝元で何をw
この人って主席派だったけ?


15 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 20:19:24.56 ID:YfQp6Iik
http://www.asahi.com/politics/update/0708/NGY201107080039.html?ref=goo

河村・名古屋市長、愛知2区出馬を検討 次期衆院選

減税日本代表の河村たかし名古屋市長が、次期衆院選で愛知2区からの立候補を
検討していることがわかった。衆院議員時代に地盤とした愛知1区は、民主党を
離党して減税日本入りした佐藤夕子衆院議員に譲る。衆院解散時期を見極めた
うえで最終判断する。

------

こんなナメた真似しても、名古屋民は、こいつを支持するのか?

16 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 20:23:04.60 ID:U8wLD724
>>14
ガッ研で「主席」言うなw
まあ平野はお役目だし被災地支援にそれこそ与党も野党も派閥も関係ない
と本来はいいたいとこだけど、民主党側では割り切ってないみたいだな

平野復興相、小沢元代表の了承得ずに入閣受諾
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110707-OYT1T00374.htm
>県連や達増知事が菅首相の即時退陣を求めている中だけに、入閣を苦々しく
>思う関係者は多く、県連内での足並みの乱れにつながる恐れも出ているためだ。

>民主党県連の佐々木順一幹事長は5日、「県連は現政権の即時退陣を求めており、
>平野氏の(復興相)受諾は方針に沿わない」とのコメントを発表し、不快感をあらわにした。

17 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 20:24:34.01 ID:znOCzIy9

            f{. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
            f}    ,.-::‐:¬〜ー:.、    |
            f{   r;.-‐〜ー-、:::::::::::ヽ    |
            f}    }!      t:::::::::::::',  |
            f{.   {i-ュJ r≦` `i:::::::::::ヽ  |
            f}   ,.|‘”j/ `’   }::r'ヽ:::::i | 谷垣クン。君はクビだ!
            f{  ノ:l  't-._     {:j _/::::::ト|
            f}  `ヘ 'ニ_-`    /::::::::::::}|
            f{    ヽ 、  _,,..ィ {::::::::::f^`|
            f}     `i¨"´:./〃  !::_;r'^ _|_
           /_う    }  ///  `7ー;、 とニ`ヽ
           ,′ ⊇  ,ィ´{        / / ヾニ.,  }
            l   }´ / ,′ヽ.___,.-'´   /    | }  !
             |  {'ー‐ァ―┬───‐┬―、―‐/  |
              |   ! /  ,个____,个  ヽ /  l
              !  l′ /レ: :、: : : : : : : `i、  ,'  |
              |   ! / k―``ー-ュ: :V: ! \.{   ,′
              、_/   l、     \ :!:|  \_,/
                |: ー、__   〈 : ノ: :l
                  |`ー-、_:7  i.Y: : : l
                    |       |` : : :!
                    !、__     ト!: __;. ィ


18 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 20:26:34.78 ID:98kyUnmS
>>15
市長になって何したんだろう?
混乱させて終わり?

19 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 20:30:48.61 ID:Y9IpNs/c
>>17
元ネタわからないけど、何か笑ったw

20 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 21:00:54.01 ID:TjN6XpOg
>>13
官僚出身の自民党議員って実務能力が高いイメージだけど
民主党のソレって輪を掛けたようなクズばっかりなのは仕様なんですかね?

21 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 21:03:40.18 ID:I503eaiV
労働組合員として優秀だった人を集めたんじゃないかな?

22 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 21:35:23.89 ID:7m6Z+1P9
>>9
犬の記事だと更に譲らないニュアンスでした

“子ども手当 所得制限を”(映像あり) 7月9日 16時46分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110709/t10014097881000.html
(抜粋)
民主・自民・公明の3党の政策責任者は、8日に会談し、
赤字国債発行法案の成立の前提となる子ども手当の
見直しについて、3党の実務者で協議することを決めました。

これについて、谷垣総裁は、記者団に対し「所得制限を
考えないという話では、いかんともしがたい」と述べ、
民主党が所得制限の導入を受け入れないかぎり、
合意することはできないという考えを示しました。
-----
映像見ると、今日は岩手でふるさと対話集会やってたんですね

ほかに、同所での谷垣さんコメント
特例公債法、バラマキ4K見直しも条件…谷垣氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110709-OYT1T00614.htm
>民主党の代表経験者が菅首相に退陣を迫る構想が浮上していることについては、
>「一緒に政局をやっていると思われたくない。コメントは控える」と述べ、静観する姿勢を示した。

23 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 21:36:53.68 ID:ADWS/No+
7/11(月) 11:00〜13:50 TBSひるおび ▽石破茂氏生直撃…混迷政局と原発再稼動問題“埋蔵電力”って何?

ゲルさんとこ荒れてるからここに置いておきます

24 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 21:38:22.23 ID:bvj/jx/2
埋蔵電力をゲルに聞くんかいっ

25 :日出づる処の名無し:2011/07/09(土) 23:05:06.80 ID:V3Oh5f2s
>>24
普通なら「菅さんの言い逃れでしょう」で終わるんだろうけど、
ゲルは懇切丁寧に問題点を説明していくんだろうなw

26 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 00:36:00.87 ID:U/oNnw9y
徳川埋蔵金なら決して出てこないと分かっていても、ついつい観ちゃうんだけどなぁ。


27 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 00:38:00.29 ID:gCWnstBy
しかし原発はほんとめんどくせーな
素人にはわからんし、でも重要すぎる問題だし

28 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 01:36:17.76 ID:mdMPubpn
新・影の防衛大臣/国防部会長は今津寛議員だそうな
http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/
地元は北海道6区(旭川らへん)
外交安保政策と活動には結構熱心
ttp://hiroshi-i.net/?cat=5
「基本理念」は、北海道自民らしいというか
ttp://hiroshi-i.net/?page_id=246

29 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 01:45:28.07 ID:MQxKWA6L
>>28
防衛庁副長官など国防畑の経験は豊富みたいだね
ただ、願わくばもっと選挙に強い人だといいんだけど、
あそこは閣僚経験者で世襲のマッチーすら落ちる所だからな…

30 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 01:50:13.44 ID:MQxKWA6L
>>29
自己レス
閣僚経験者で小選挙区で落ちたのはマッチーに限らないけどね
でも小林千代美に負けたのは以外だった

31 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 02:28:51.86 ID:CM3RM+Ua
>>30
調べてみたら結構閣僚経験者も落ちてたね。
額賀・伊吹といった派閥の長や野田聖子・甘利・塩谷・林幹雄たち麻生内閣の閣僚も。
武部・小池・鴨下・高市・中川秀直や前国対委員長の川崎も衆院副議長の衛藤も閣僚経験者でありながら比例復活。
いかに異常な選挙だったかがわかる。

32 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/10(日) 04:49:46.56 ID:AVrHzHgO
>>31
あの当時、ひたすらに「漢字が読めない」って言っていても、
 「こんな大変な時に、そんな事を言ってる場合じゃない」
 とは、誰も言わなかった。
 今、どうして、言わないんでしょうね?
 「みなさん、これが私達が良いと宣伝してた民主党政権ですよ」
 ってね。
 http://kaigun.sakura.ne.jp/cg/GJ/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg

33 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 06:49:51.35 ID:JFv2BdwN
マスゴミが文字通りゴミであることを周知させるにはどうすればいいんでしょね
新聞のベタ記事的情報以外全く役立たずであることが常識である世の中にならないと

34 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 06:52:05.43 ID:gCWnstBy
【毎日新聞】「旧社会党病」が民主党に蔓延している 自民党も同じだと論説副委員長・与良正男
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310247647/

35 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 06:54:00.75 ID:gCWnstBy
>>33
無理
時間が解決するのを待つのが現実的
もっとも政治的に意味のある、田舎のじいさんばあさんは
新聞とテレビ以外にはどうにもならないよ

36 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 06:58:13.89 ID:JFv2BdwN
>>35
日本はネット普及率がある一定の割合から増えないらしい
先進七カ国の中では最低とか(たしか6割ほど)
欧州は8割以上だったと記憶
その辺りだと思うんだけどなぁ

37 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 07:35:48.74 ID:gCWnstBy
>>36
そのあたりが田舎のじいさんばあさんなんだよ・・・

38 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 08:00:51.55 ID:Geg384X7
むしろ携帯でないかい?

39 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 08:06:00.19 ID:ZrjbqlIL
逆にネットを使って勘違いした若者を叩き直す必要がある、
くらいに考えているのが田舎の高齢者。

さらに実際に行動に移しちゃうのが悪質w

早く旅立って貰う以外、もうどうしようもないよ。


40 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 08:12:45.19 ID:ZrjbqlIL
ただね、80歳から上の、終戦時に既に働いていた世代なんてのは、
よくよく朝鮮人の達の悪さをしっていて、絶対に信用しない。
創価学会や神道系の新興宗教なんかをその振る舞いだけで一発で区別できる。

問題は、終戦時にまだ子供だったか、終戦後の生まれの
貧困だけを知って、しつけもされなかった世代。

勘違いしすぎ。



41 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 08:42:27.35 ID:4mOMNIZy
貞観地震における時の政府の対応。
貞観11年5月26日に発災。9月7日(98日後?)に紀春枝を陸奥国地震使に任命。
10月13日(134日後?)には清和天皇が詔を発して、税金(租調)を免除し自活できない者には食料を支給。

阪神大震災における村山政権との比較はよくされてるけど、もはや平安貴族より仕事が遅いと言っても良い。
(旧暦からの日数の計算が正確では無いかも)

42 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 10:25:15.72 ID:nF348N1o
>>41
興味深い話ですね。
これはもっと国会でのアピールに使えるんじゃないかしら?
現政府は、歴史云々で言い訳するのがお好きなようだからw

43 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 10:44:13.86 ID:z47/GUTm
やはり歴史を記録に残しそれを学ぶのは大事だな・・・
議事録もロクに残さない政権にはさっさと退場願わないと

44 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 11:01:47.42 ID:VpE4uxLi
>>41
手元の本を見たら、6月には新羅の海賊が博多で略奪ってありました。


45 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 11:04:04.87 ID:pi2hA/rW
>>44
記録のクォリティ高いな

46 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 11:12:06.35 ID:F62g55km
>>34
流石民主党の御用新聞である毎日新聞だわ。
しかし与良といい、空き缶を「キリスト」呼ばわりした倉重といい
毎日新聞の論説委員って、馬鹿と恥知らず以外はなれない内規でもあるのか?

47 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 11:19:57.67 ID:pcZbSQcm
民主党に投票したことを後悔しているお言葉★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1308112354/

面白いけど、自分自身が民主に圧倒的勢力を与えたというのを
わかってねーなと思うのがたまにあるw

>自民党公明党、頑張れ、前回民主党に票を投入した
>無党派層ですが菅内閣のデタラメは許せない、
>一刻も早く解散に追い込んでください。
>ttp://twitter.com/#!/110110110110110/status/29394750402461696

>もう 日本を朝鮮人に売るような亡国民主党議員には
>絶対票いれない 自民党!もっとがんばってください
>ttp://twitter.com/#!/NHWpowered/status/31949494580944896

48 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 11:21:35.55 ID:KtpKLEni
そう言うのまで報告しなくていいです

49 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 11:26:26.41 ID:nbVTbYXk
>>47
自民党がんばれ、って言ってくれるだけまだ良いんじゃない?
そういう人達まで執拗に叩くのはどうかと思う

50 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 11:30:40.53 ID:JFv2BdwN
>>49
普通は「申し訳有りませんでした」かな?
他人事臭がするって事だと思う

51 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 11:51:07.98 ID:KQyR0PPq
一本釣りの彼は鳥取行ったそうだよ

浜田政務官 「有権者におわび」 (2011年7月10日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news/20110709-OYT8T00840.htm
記者会見での主なやり取りも載ってる

>今後は無所属で活動し、5年後の参院選に立候補するかどうかは、支持者と相談して決めることを明らかにした。

でも自民県連や後援会に説明に回っているという話すら信じられないw

52 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 12:06:51.82 ID:NCX9dzzm
>>47
>一刻も早く解散に追い込んでください。
これが「解散に追い込めない自民はヤッパリダメだ」になるのが、おQ層クォリティー

>>20
「官僚上がりは自民党に、官僚崩れは民主党に」なんてレスを他スレで見たな。

53 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 12:13:47.91 ID:ihncOT6D
ああいう手合いについては、ただ民主を支持していたことを責めるよりは、
マスコミがどれだけ偏った報道していたかを理解させて、
マスコミ批判を頑張ってもらった方がいい気がする。

54 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 12:14:02.07 ID:+xAQRURr ?2BP(1234)
「今夏退陣を」7割 被災地とのギャップ 8割超「感じる」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110709/plc11070922370020-n1.htm

 産経新聞社は、東日本大震災に関して全国会議員を対象にアンケートを実施した。回答率は46・6%。政府
や国会での論議が被災地のニーズに合っていない「ギャップ」を感じた議員が8割超に上り、菅直人首相の8
月末までの退陣を求める声が7割に達した。民主党議員も半数以上が今夏退陣を求めている。大震災発生から
11日で4カ月。遅々として進まない復旧・復興に、与野党を通じた「退陣圧力」が強まっている。
(政治と震災取材班)

 首相の退陣時期に関しては「できるだけ早く辞任すべきだ」48・5%、「7月末には退陣すべきだ」6・0%
と半数以上が月内退陣を求めた。「8月末までには退陣すべきだ」の16・1%を合わせると、今夏までの退陣
を求めた議員は70・6%に達する。民主党議員も8月末までに首相が退陣すべきだとの答えが54・0%を占
め、「当面続投すべきだ」「退陣すべきでない」との回答は1割以下にとどまった。

 大震災への対応のため、国会議員として「活動した」と回答した322人(95・8%)のうち、被災地を視察
したのは312人(96・9%)。内訳は民主149人▽自民97人▽公明24人▽みんな12人▽社民10人
▽共産8人−など。視察の時期は、震災後1カ月から2カ月まで(4月11日〜5月10日)が74・7%と最
も多く、震災発生直後(3月17日まで)は18・6%と少ない。

 政府や国会での論議と被災地との「ギャップ」を感じたのは283人(84・2%)。政府の震災対応について
は「あまり評価できない」35・7%、「全く評価できない」22・9%を合わせ、菅政権の対応に約6割が不
満を募らせており、民主でも22・7%に上った。

 一方、震災対応を名目とする民主、自民などの「大連立構想」には51・5%が「反対」。政権奪還を目指す自
民の64・7%が反対だったが、民主では賛否がともに3割前後で拮抗(きっこう)している。

 調査は、衆参の国会議員721人を対象に実施。9日までに回答したのは336人。政党別では民主党163人
(回答率40・0%)、自民党102人(同50・7%)、公明党24人(同60・0%)、共産党8人
(同53・3%)、社民党10人(同100%)、みんなの党13人(同81・3%)、国民新党3人
(同50・0%)など。

55 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 12:17:04.05 ID:JqRwhx1M
谷垣 禎一(自民)衆議院議員 ユニセフ議員連盟会長

より深刻なのはコミックの過激な描写〜
外国の先例があるため、ある程度規制ができると思う

ttp://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg


56 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 12:49:11.68 ID:ihncOT6D
2007年の記事か。

57 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 12:51:35.84 ID:yHKki5j/
>>55
じゃあ、臆面もなく交尾の描写をしているレディコミをですねぇ(ry

58 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 12:52:02.62 ID:c8t67EK7
何度もコピペされるたびに「赤線で強調してる場所が変じゃね?」って言われてるアレだな。

59 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 13:31:53.97 ID:yfjBxqsl
出来の悪い工作員だな

60 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 13:32:55.17 ID:CM3RM+Ua
>>53
立派な人間たちとは思えないけど、批判するより味方につけたほうが得策だろうしね。

61 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 13:33:49.07 ID:c7NIZ2PZ
この件以外ではすべて諸手を上げて賛同できるんだが…
これだけはちょっとなんとかしてほしいんだよなあ

せめてガス抜き要員を一人でも二人でも作っておいてくれれば…

62 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 13:43:43.59 ID:tZooxdpu
http://feb.2chan.net/nov/35/src/1310219278159.jpg
http://aug.2chan.net/nov/35/src/1310040506337.jpg



63 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 13:47:20.36 ID:OP2UAUz8
【調査】 内閣支持率16.4% 不支持79.4% 衆院選投票候補 民主10%↓自民27.6%↑ 原発事故対応評価しない
80.6%…新報道2001[7/10]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310270662/

これもテレビで報道した事なのですよと、こういう時にテレビを
上手に利用すればいいのでは。

64 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 14:02:11.17 ID:RFkhLD/0
>>63
テレビを利用して人気を上げてもテレビに利用されて落とされるだけ

65 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 14:17:16.90 ID:KQyR0PPq
>>63
2001は何せサンプルが首都圏男女500人なんで
政党支持率にはいつもハイハイワロスワロスしてる
けど毎度変わる項目の回答結果にはホォと思うこともある
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
2011年7月10日放送
【問1】九州電力玄海原発の再稼働をめぐり、地元自治体が
再稼働容認を表明した後に菅首相が追加の安全検査「スト
レステスト」実施を発表したことについて地元自治体が反発
しています。菅首相の手法と方針についてどう思いますか。

原発の安全性確認のためには方針変更も仕方がない 27.6%
この時点での「ストレステスト」実施表明は唐突で分かりにくい 65.8%
(その他・わからない) 6.6%

【問3】7月11日で震災4か月になりますが、これまでの菅政権の福島第一原子力発電所の事故対応についてどう思いますか。
評価する 1.8%
まあ評価する 15.2%
あまり評価しない 37.4%
評価しない 43.2%
(その他・わからない) 2.4%

66 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 14:26:11.74 ID:nF348N1o
cafe staの参院実況、有志の方がニコ動に上げてくださったのを見ました。
衆議院でもやっていただけると良いな。



67 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 14:26:22.94 ID:gCWnstBy
【政治】 「増税より未収金の対策を徹底すべきだ」 厚生年金と健康保険の保険料で未収金が11兆7千億円 みんなの党が試算 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310274918/

68 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 14:49:22.67 ID:KMj5bdGF
>>55
国語のテストでこの文の要点を抜き出せって問題だったら0点だよねw

69 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 15:01:08.75 ID:KQyR0PPq
>>66
あれは、世耕氏や一太は質疑者と事前打ち合わせも
ちゃんとしてたから一層上手くできたんだよな
衆院で、それも含めて誰の実況解説も出来そうなのは
柴山さんあたりかねえ。質疑者の話をちゃんと聴かせる
ポイント解説がメインだから、余計な煽り実況は要らんし

70 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 15:19:01.85 ID:nF348N1o
>>69
斉藤さんでもいけると思います。

ただ、衆院の先生方は良くも悪くも個性的な方が多いから
事前打ち合わせがどこまで出来るかにもよりますかね。

71 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/10(日) 16:35:17.04 ID:E9u9N1Z7
>>63-65
687 名前:(*^O^*)広島2区民 ◆jWkaDJV846 [sage] 投稿日:2011/07/10(日) 09:02:04.90 ID:0+9xb4u2 [3/3]
【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
     3/27-4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10
自民党 17.8--24.8--26.0--28.8--26.4--29.8--21.6--27.2--27.0--28.0--24.6--23.6--26.4--27.8--22.6--27.6
民主党 12.0--13.6--12.8--13.4--16.0--21.8--14.0--15.4--11.6--14.8--25.0--25.0--20.0--15.0--17.6--10.0
みん党 *4.4--*5.0--*4.0--*6.6--*5.2--*7.4--*9.4--*6.0--*7.0--*9.0--*6.8--*7.8--*7.2--*6.6--*8.2--*8.8
未定   50.8--35.2--36.0--31.8--32.8--21.0--32.0--31.4--34.0--32.4--28.0--24.4--24.6--30.2--33.0--29.6
【問5】あなたは菅内閣を支持しますか。
     3/27-4/3--4/10--4/17--4/24-5/1--5/8--5/15--5/22-5/29--6/5--6/12-6/19--6/26--7/3-7/10
支持   31.2--29.6--30.6--26.6--28.6--32.2--32.4--35.0--28.4--23.6--37.4--31.8--29.8--24.0--22.4--16.4
不支持 62.4--65.2--61.8--70.0--65.4--64.2--62.2--60.0--65.6--73.0--58.4--64.8--67.0--72.6--73.6--79.4
その他 *6.4--*5.2--*7.6--*3.4--*6.0--*3.6--*5.4--*5.0--*6.0--*3.4--*4.2--*3.4--*3.2--*3.4--*4.0--*4.2
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
-------------------------------------------------------------------------------------------
 報道2001さんの情報は、共同通信さん、もしくは時事通信さんのと違って無党派層の多い関東だけでしか、
調査しない事もあって、昔から、「一時的な、その場の風向きをみる為」に使わせてもらっています。
 こうしてみると、震災発災以来、菅総理が、どれだけ馬鹿な事をやろうが、民主党の支持率には大きな影響が
無かった事が伺える訳ですが、ここに来て、ドカーンと落っこちた。
 原因は何か?
 新報道2001さんの調査日というのは木曜日だと聞いております。
 つまり、松本大臣辞任の直後に聞いてる事になります。
 明らかに、それが原因なんですが、私、この数字は嫌な予感がしています。
 
 自民党の党員としては、自民党の数字が上がった事で喜びたい所ではありますが、元のソースを良く見たら、
とんでもない数字も同時に上がってるんですね。
 「棄権する」
 先週が、5,2%でしたが、今週は8,6%。「分からない。決めていない」が上がったのなら、まだ分からないでも
無いのですが、きっぱりと「棄権する」って数字がこれだけ上昇するのは異常です。
 多分ですが、「どうしても自民党には投票したくないが、民主党にはもう、我慢がならん」って人なんだろうとは、
思います。
 そういう人が増え始めてるって事を考慮に入れておくと良いのかもと思ったので書いてみました。

72 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 16:52:00.87 ID:V9U1iKrc
ことここにいたって棄権なんて無責任極まりない
ちゃんと後始末してもらわないと困る

73 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 17:34:52.11 ID:F62g55km
>>72
「棄権=現状に対する不信任」と考えているんだろうなぁ。
選挙においては、棄権なんて「現状に対する追認」でしかないわけ何だけど。

どうしてこの人達って、選挙を「少しでもマシな人に入れる」という
視点が欠落しているんだろ。「100点じゃなければ0点」とでも思っているんだろうか?

74 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 17:43:34.97 ID:JJ+SkysG
全国有権者数が1億と400万人前後。
木道さんの記した票がどれだけの調査数を元にしているのか
わからないけど、単純に分母を伸ばして計算して、
全国には894万人ものOQがいるだと!?


75 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 17:48:01.13 ID:+xAQRURr ?2BP(1234)
>>74
報道2001の調査は関東圏の有権者500人に電話調査してるのです
だから他と違う特徴が出てるんで、そのまま分母を延ばす事はナンセンスですね。

田舎の保守が強い地域でやれば結果は変わりますし

76 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 17:51:12.09 ID:wO1hJHQR
>>74
基本的に首都圏の年寄連中の動向と見ておくのがいいんじゃないか?
自民無双な地域で同じことやったらこんなものじゃすまないかもね・・・

77 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/10(日) 17:52:13.99 ID:E9u9N1Z7
>>72-74 某所から頂いてきました

189 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/07/10(日) 09:23:42.18 ID:TZ65Ctqi [1/2]
流石にあのストレステストのバカ騒ぎで今までかろうじて
踏みとどまってた支持者も完全に見放したと思われw
かく言う俺がそうだw 海江田と経産省と保安院達が
必死になって原発立地自治体回って土下座せんばかりの
根回しして玄海町町長と佐賀県知事が了解し、それを見て
他の自治体も「政府がここまで電力安定供給の為に頑張って
るならうちも協力しようか」と言う方向に傾いてたのを全て
台無しにしたw おまけに枝野に至っては「エネルギー需給安定と
原発の安全・安心なら後者の方が優先度が高い」とかもうねw
お前はみのもんたとか愛川キンキンの番組のコメンテータかってのw
政府の官房長官ってのは原発の安全確保と同じく経済の根幹のエネルギー
確保に関しても同レベルの責任持つのが政府の要人だろうがよw

180 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/07/10(日) 09:18:46.56 ID:Dn/eCxzP
暴走する海江田を我らが菅さんが成敗する…という構図に捉えている人は4%ってところか

197 名前:無党派さん[] 投稿日:2011/07/10(日) 09:30:48.59 ID:TZ65Ctqi [2/2]
>>180
あのキチガイは、恐らく思いつきでストレステスト云々をいきなり国会で
言い出したんじゃなく、それを狙ってたと思われるw 海江田は佐賀県古川知事との
会談で知事が「菅総理も玄海原発再開に関しては大臣と同じ姿勢なんですね」と念押し
したところ海江田がハッキリ「ここに会談に来る前に総理ともお会いして玄海原発再開
のお願いをして参ります。と報告し総理も「しっかりやってくれ」と仰いました」と明言してたw
海江田があんなところでそんな見え見えのウソつく訳が無いw 本当に海江田が口から出まかせで
古川知事との会談であーいう事を逝ったのならその直後に菅本人が「私は玄海原発の再稼働要請を
経産大臣と同意などしていない。もっと更なる検査が必要だ」とかほざいてるはずw
それが会談から1週間程度経過後の国会答弁でいきなりあーいう事を言い出したのは確実に
確信犯w とことん心底卑怯で卑劣な根性してるんだよ菅ってのはw そこを今までの支持者にも
完全に見透かされた訳だwww

78 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 18:01:56.36 ID:JJ+SkysG
>>75
むしろそうであって欲しいです____。

東北も総じて田舎で自民の強い地域でした。
しかし現状は五典さん以外は民主。

その関東の調査で避難されている人も答えている可能性を考えたら
安易でニヒリスティックな棄権を選択している人が増えているのか、とちらっと思いましたので。
そしてそういう風潮は広がりつつある気がしているもんで、
つい単純な計算に落し込んでみたりしました。



79 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/10(日) 18:02:09.60 ID:E9u9N1Z7
 まぁ、本当に一般有権者が見抜いているかどうかは、良く分からん所です。
 私の個人的にはこの
 「暴走する海江田を我らが菅さんが成敗する」
 のシナリオでマスコミは誘導するであろうし、多分、そっちに流れるだろうと踏んでおりますが、
しかし、無党派層の多い関東のしかも風向きが出易い新報道2001で、ここまでの数字が出ると
いう事になると・・・
 やっぱり、国民の皆様方は、そろそろ見抜き始めているという事になってきます。
 
 そうなってくると、国民の皆様の視点はかなりシビアな物になってきます。
 「埋蔵電力で大丈夫」
 みたいな「夢がひろがりまくりんぐ」の類は通用しなくなってくる可能性が高いかと思います。
 こちらとしては、短期、及び中長期のエネルギー政策は、こうするべきという物を纏める必要が
あるんではないかと思います。
 正直言って、広島の民としては勘弁願いたいのですが8月6日の広島で脱原発解散をやらかすと
いう可能性も未だに0ではありませんので。

80 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 18:09:15.04 ID:pjHqvpFw
ガッキー今日は出雲で乙

“原発巡り混乱 首相は退陣を” 7月10日 17時30分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110710/t10014109111000.html

自民党の谷垣総裁は松江市で講演し、定期検査中の原子力
発電所の再稼働を巡る菅総理大臣の対応について、「大変な
混乱を招き、全国に影響が及んでいる」と批判し、早期退陣を
求める考えを改めて示しました。

この中で、谷垣総裁は、菅総理大臣が定期検査中の原子力
発電所の再稼働を巡って「ストレステスト」という新たな安全
評価を打ち出したことについて、「大変な混乱を招いていて、
『日本のエネルギー事情はこれから大丈夫か』ということになり、
全国に影響が及んでいる」と述べました。そのうえで、谷垣総裁は
「一刻も早く菅総理大臣に退陣してもらわなければ日本の復興は
進まず、国際社会の中で日本の地位を保つこともできない。
震災対策に協力しながら退陣を迫るのは容易ではないが、
何とか打開しないといけない」と述べました。

81 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 18:22:42.86 ID:zM92TtpQ
>79
8/9の長崎にも行くみたいだし、解散やらかすならそのときか
そのあとなんじゃないですかね。

82 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 18:35:18.02 ID:nF348N1o
>>79
> 正直言って、広島の民としては勘弁願いたいのですが8月6日の広島で脱原発解散をやらかすと
いう可能性も未だに0ではありませんので。

目下の一番の注目…もとい、心配なところはそこなんです。
8月6日・8月9日は、正しく慰霊の為の祈りの日でしょう。
アレのアピールの場にされるのは、ご当地の方達の本望とは思えません。

アレの列席が防げないのであれば、せめてスピーチのお断りは出来ないものでしょうか?

83 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 18:38:18.52 ID:50c2ynLN
直ぐ出かけなきゃならんので、書き逃げスマン。

選挙における棄権について。

突き詰めると、教育に辿り着くんだろうね。
デモクラシーとは何か?
この事を考えさせる教育が全く無いって事が、現代日本の社会的諸問題の根源の一つじゃないかな?

四、五年ほど前に、元参議院議員の中村鋭一氏がMBSのラジオ番組で、
「民主主義って、皆の事は皆で決める多数決!多数決こそが民主主義じゃないんですか?違いますか?皆さん?」
って熱弁ふるってたのが今でも耳に残っている。

長年国会議員、しかも参議院議員を務めて来た人でも全くデモクラシーを理解していないんだなと、呆れ果てた瞬間だった。
しかも、多くの政治に無関心な人々が、同様に思っているのが現状なんだろうと思う。

デモクラシーとは何か?
それは国家権力から国民の基本的人権を守る為のシステムじゃないのかな?
それであれば、如何にその為の法律を作り、遵守させるのか?
ここに、その為の手段として多数決以外に無いと言う考えは成立しない。単に議会運営の為に多数決が利用されているだけじゃないの?

そこを考えて行けば、少しでもマシな人を選ぶと言う発想もおかしいと思うんだが、どうだろう。
俺は、有権者として時に棄権を選ぶ事も必要だと思う。

84 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 18:42:17.06 ID:atfmnlOi
最近は反原発派のお灸さんの怒りの矛先をテレビ局に向けるようにしています。

エアコンをガンガンに効かせたスタジオで汗一つかかずスーツのジャケットを番組に出ているキャスター、明るすぎるスタジオの照明、タレントに当てるライト、控え室のエアコンと照明、無駄なバラエティー。こういうのって今本当に必要なのでしょうかねー。

と会うお灸さんに言ってたら暫くしてバラエティー番組のスポンサーに今度抗議電凸するとか言い始めてた。

暑い夏に節電を余儀なくされているお灸さんもストレスがかなりたまっているみたいですね。

85 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 19:02:00.79 ID:yHKki5j/
>>83
多数決が最良の手段ではないにしても、他に方法というのがない。
多数決に対する疑念の表明はいいとして、その先の文書が繋がっていない。
選択基準が少しでもましな人を選ぶ以外の方策がないので、
棄権というのはその選択すらおこん和ないことを意味する。
であれば、棄権は誰が出てきても白紙委任を出すに等しいという意味になり、
それこそ現状の様になっても構わないという精々消極的な表明に過ぎず、
そしてその段になって不満を垂れるなら何故行かなかったということになる。

もっと考えを突き詰めることを勧める

86 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 19:03:11.43 ID:syXPoLz8
>>45
世界最古の隕石落下記録も貞観だよ
しかも九州の神社

87 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 19:04:48.77 ID:AvUUuup7
マニフェストみたいに外国が使っていて何となく格好良いからって理由で言い出した気がする << ストレステスト
具体的に何を行いどんな判断をするのか言ってる本人達も把握していないと思う。
反原発のビッグウェーブに乗る為のワンフレーズっぽい安い響きだ。
マニフェストのワンフレーズで政権を盗った過去の栄光よ、もう一度なんだと思う。

88 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 19:23:16.66 ID:V9U1iKrc
多数決がどうとか消費税の是非とか
そういう次元じゃないんだよな

いいから後片付けしようって
小難しいことは片付けた後で考えようって気持ちになってしまう
今の政権の状況はいよいよ政治ごっこだ
政治じゃない

89 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 20:04:46.79 ID:wihs+AxW
森まさ子
郡山駅。今日も東京行き新幹線が満席。
ホーム一番後ろの17号車の自由席車両に並んでます。座れるかなあ?

やはり座れませんでした。郡山で既にデッキに6人くらいの方がいました。
今は16号車と17号車の間のデッキに15人くらいの方が立っています。
乗客が多くてよいことです。。。
カップルが一つのサンドイッチを分けて食べはじめました。

俺、議員って最低でも指定席だとばかり思ってた…
森さんが過労で倒れないかそれだけが心配だ

90 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 20:17:53.88 ID:Wu2IAlnt
>>89

1期目はどの代議士もそんなもんですよ。
100円の回転すしがご馳走って人もいましたし、選挙区が広いほど
金がかかるものです。

91 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 20:34:37.22 ID:Y2scNJPg
政治はお金がかかるんだよな。
その現実を見ずに、非難だけする連中が恨めしい。

92 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 20:55:03.50 ID:wihs+AxW
そう言えば、1000円の献金でもありがたいんでしたっけ…
過度の一般化で物事を見るのは本当に危険だ

93 :Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc :2011/07/10(日) 21:05:12.30 ID:y7oxUVEJ
>89
 国会議員はJR全線・グリーン車に至るまで無料で利用可能(ただし東北新幹
線「はやぶさ」の「グランクラス」だけは別料金)だから、自由席に乗るのはその
人のポリシーの問題、もしくは指定席がグリーン含めて全滅だったんでしょう。

17号車ってことは秋田新幹線との増結編成か?

94 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 21:07:15.24 ID:Qy3snvB7
>>83 だけど

>>85
何が最良で、何が最悪で、何が最悪よりマシなのか?
選挙においては、有権者一人ひとりが判断する事だよね?

例えば09年の解散総選挙では、多数の有権者が、自民党や自民党議員よりは民主党や民主党議員の方が良いと判断し、投票した。
つまり、現状のようになっても構わないと言う、有権者としての意思の表明と言う事になる。有権者が投票の結果責任を負うと言う意味で。

現実味の無い話だが。
もし、あの選挙で、余り深く考えずに民主党に投票した有権者の内、自公が政権を維持出来るだけの大多数が「棄権」を選んでいたら
それ以後の日本の運命は大きく変わっていたと思う。

真剣に日本の現状や将来を考えない、政治や経済、特に安全保障に関して希薄な関心しか持たない有権者が、
「最悪よりマシだ」と考えて投票する事も、デモクラシーを標榜する国家として必要なのかな?

念の為に言っておくけど、俺は「何もわからん奴が選挙に行くな、棄権しろ」と言っているのではないよ。
俺だって、政治や経済を深く学んだわけじゃないからね。
しかし、有権者には投票する権利は当然として、棄権する権利もあるのだと言う考えだ。
日本は、政治的意思を自由に表明する事が出来る国の筈で、
有権者には「誰一人として認められんから棄権する」、「良く解らんから今回は棄権する」と言う権利があり、他者にあれこれ言われる筋合いは無い。
有権者は「最悪よりマシな奴を選べ」とは強制されないし、棄権した有権者を非難する事もあるべき姿と思えない。
有権者は他の有権者の意志と行動を尊重すべきだと思う。


95 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 21:18:24.62 ID:2yX6l7al
>>94
つまり日本人に普通選挙は早すぎたってことだな

96 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 21:19:47.32 ID:V9U1iKrc
寝ていてくれたほうがマシか

97 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 21:23:04.32 ID:V9U1iKrc
森じゃないけど

不信任案を批判した人たちに対して
こうこうこういうわけだったんですよというのを例を挙げて説明して納得してもらうためだけに
この不毛な一ヶ月があったんじゃないかと思う

そしたらちゃんと判断してほしいんだよな
一緒にちゃんと後始末をしてほしい
ここまでやって、それでようやく「棄権」じゃ労多くして功が少なすぎる

98 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 21:29:10.16 ID:WRE1vc8E
>>97
国会でも棄権してお茶を濁す連中がいるのに、有権者ばかり責めても説得力に欠けるんだよなぁ

99 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 21:47:55.85 ID:GMR6j3hA
>>91
でも政治家は金持ちで恵まれていると思ってる人が多いのが現実
政治活動に必要な金、入ってくる金はどのくらいなのか、現在の議員給与は適正なのか、
思い込みじゃなくて、正確なデータを元にした議論があまり行われていないよね


100 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 22:24:25.58 ID:CtLzxmTE
棄権する選択肢もあると思う人は、組織票の存在をどう考える?
本来は各自で判断して投票するのが前提だろうが、組織票が存在する限りその前提は崩れる
棄権することは、組織票という民主主義的に不自然な要素と戦うことを諦めてしまうことに思える
そんなことしてたら、選挙権持ってる意味あるの?っていう…

101 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 22:27:24.87 ID:KtpKLEni
組織票なんぞ投票率が80くらいありゃ誤差の範囲

102 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 22:46:16.86 ID:ihncOT6D
棄権=白紙委任と言うことだと思ってる。

103 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 22:57:16.65 ID:pRkd9mfW

  ∧,,∧
 ( `・ω・) 谷垣君!いつまで布団に隠れてる気だ!
 / ∽ |   
 しー-J    


−谷垣−

   ▲,,,▲  
  ( ・ω・)   
  _| ⊃/(___ だって・・ポンポンが痛いんだもん。
/ └-(____/  ボクじゃなくたって民主叩けるでしょ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   


−石破−

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)     かわいこぶってるんじゃねーよ、この役立たず!
  ⊂彡☆))Д´)イテッ・・・・

104 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 22:59:10.13 ID:LaaURvkN
工作員はなんで現実に則してないネタを延々と貼続けるんだろ

105 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 23:02:51.72 ID:ihncOT6D
>>104
現実が見えてないからに決まってるからじゃないか。
まあ、AAだけ見て文章見なければかわいいからまだ許せるが。

106 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 23:10:01.97 ID:Qy3snvB7
>>95
そんな気がする。

>>100
組織票が民主主義的に不自然な要素と言うのは、組織票は民主主義の理念にそぐわないという事?

それなら組織票を非合法、或いは何らかの制限をかける法律を作るべきじゃないかな。
方法論として、それが本筋だと思う。現実的かどうかは知らんけど。
少なくとも、投票行動で戦う類の物ではないと思う。

組織票を持った候補者を落選させたいのなら、そうではない候補者に投票すれば良い。
組織票を持った候補者を当選させたいのなら、その候補者に投票すれば良い。
組織票を持った候補者にも、他の誰にも投票したくないと思えば、棄権すれば良いんでないかな。


107 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 23:31:30.38 ID:DU54tUJx
   /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||_________
 |:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
 |:::::::::::::::||::::/        ヽヽ ガチャッ
 |:::::::::::::::||:::ヽ ........    ..... |:|.||
 |:::::::::::::::||:/     )  (.  .||.||
 |:::::::::::::::||;;|.  -=・=‐  .‐・=-.| ||
 |:::::::::::::::||   'ー-‐'  ヽ. ー' .|| 棄権と聞いて!
 |:::::::::::::::||     /(_,、_,)ヽ  || 
 |:::::::::::::::||   /  ___   .||
 |:::::::::::::::||     ノエェェエ>  ||
 |:::::::::::::::||ヽ     ー--‐  /||
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ ::::||
    \||
儂(≒民主党)の信条を再びじゃ!
「 自民党に一票を入れておいて政治に文句を言う資格はない。
投票を棄権する人たちにも、政治に文句を言う資格はない!!」

108 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 23:39:25.32 ID:j8OA9o/x
「天皇による仲裁」を制度に取り入れるべきだと思うんだ

109 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 23:49:03.57 ID:nszntsYj
>>108
それにむやみやたらと期待したために起こったのが2・26事件ではなかったかと

110 :日出づる処の名無し:2011/07/10(日) 23:53:42.82 ID:ihncOT6D
「日本には普通選挙は早すぎる」って、じゃあどこの国ならいいんだか。

111 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 00:04:04.38 ID:c3hVuHTq
>>85
>多数決に対する疑念の表明はいいとして、その先の文書が繋がっていない。

ここに答えるのを忘れてた。
多分、 前段の 「多数決に対する疑念の表明」 が、最後の段落の 「少しでもマシな人を選ぶ発想の否定」 と繋がっていないじゃないか?
と言う事だと思うんだが。確かに変な文章だった。すまん。

デモクラシーとは何か。
俺は、それは国家権力から国民の基本的人権を守る為のシステムだと考えていて、選挙はそれを達成する為の重要な手段であり、一つの手段でしかないと思っている。
であればこそ、国政選挙に於いては国家権力から国民を守る為の法律を作ったり、その法律を運用する政府を作ると期待される候補者を、信用せずに選ぶべきだと、主張したい。
極端な例を持ち出すのはアレだけど、例えば、ある選挙区に 「菅 直人」 と 「仙谷 由人」 の二人しか候補者がいなかったとする。
どっちがマシか、と言う判断基準で投票すべきだろうか?
俺なら、どちらも国民の権利を侵害する独裁的嗜好の持ち主だ、と言う理由で選挙権の行使は棄権する。
絶対に、どちらがマシか、と言う判断基準で、どちらかに投票したりはしない。
結果的に、日本を独裁国家にする為に加担した事になりかねないからだ。

自分でも長文ばかり、屁理屈ばかりでウザクなって来たので、この辺でROMに戻ります。
みなさん、済みませんでした。

112 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 00:04:06.50 ID:td3VEA1S
>>107 閉めときます。
               |┃┃
    三       |┃┃
               |┃┃
          ∧∧ |┃┃
     三 (   ;) |┃┃ピシャッ!
      /   ⊃|┃┃

113 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 01:48:36.59 ID:piG1x70Q
麻生さん、復活してください。

  まことに、彼は私たちの病を負い、
  私たちの痛みをになった。
  だが、私たちは思った。
  彼は罰せられ、神に打たれ、苦しめられたのだと。
5 しかし、彼は、
  私たちのそむきの罪のために刺し通され、
  私たちの咎のために砕かれた。
  彼への懲らしめが私たちに平安をもたらし、
  彼の打ち傷によって、私たちはいやされた。
6 私たちはみな、羊のようにさまよい、
  おのおの、自分かってな道に向かって行った。
  しかし、主は、私たちのすべての咎を
  彼に負わせた。


7 彼は痛めつけられた。
  彼は苦しんだが、口を開かない。
  ほふり場に引かれて行く小羊のように、
  毛を刈る者の前で黙っている雌羊のように、
  彼は口を開かない。
8 しいたげと、さばきによって、彼は取り去られた。
  彼の時代の者で、だれが思ったことだろう。
  彼がわたしの民のそむきの罪のために打たれ、
  生ける者の地から絶たれたことを。
9 彼の墓は悪者どもとともに設けられ、
  彼は富む者とともに葬られた。
  彼は暴虐を行なわず、その口に欺きはなかったが。

114 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/11(月) 04:44:01.68 ID:8DammvHP
 民主主義と多数派原則について、一応、民主主義者を自称して降ります私の
考えは微妙に違うかもです。
 100人の集団が居るしまして、60人が和食が食いたいと言って40人が
中華が食いたいと言っています。
 ここで迷わずに和食屋に行くのが多数派原則・・・ではありません。
 中華も出せる和食屋を探すのが多数派原則です。
 (数字が逆だったら、和食も出せる中華屋です)
 それか、多数派が少数派を説得。
 「どうして、中華が食いたいかと言えば、ちょっとコッテリした物が、
食べたいんだ」
 「なるほど、なら、和食だけどすき焼き屋にしよう。」
 と、云う配慮をするのが民主主義の多数派原則だと思っています。

115 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/11(月) 04:49:13.57 ID:8DammvHP
同様に、今のご時世だと、原発の事になるだろうとは思います。
推進派が多数を占めた場合は
「どうして反対かと言えば、とにかく危険性が怖くて仕方が無いんだ」
「なるほど、なら、こういう安全策を図りましょう」
反対派が多数を占めた場合は、
「どうして推進かといえば、とにかく電力不足が心配なんだ」
「なるほど、なら、このような電源対策を図りましょう」
こういう相手に対する配慮が必要なんですね。

 そういう配慮が無いから政治が停滞してるんじゃないかなって気が
ちょっとだけしてますね。


116 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/11(月) 04:55:43.67 ID:8DammvHP
>>111
>極端な例を持ち出すのはアレだけど、例えば、ある選挙区に 「菅 直人」 と 「仙谷 由人」 の二人しか候補者がいなかったとする。
「菅直人」と「小沢一郎」の二者択一を迫られた民主党員の方が、そういう
事を言ってましたね。
 「俺たち、あんなに選挙で勝ったのに、どうして、この2人からしか選んじゃ駄目なのか?」
 
 政党の究極の目的って、有権者のために候補者を探しだして連れてくる事だと個人的には
認識しております。(全政党共通)
 そういう究極の選択を迫られる事が無いように、私達は努力しなければいけないって
事になるんだろうと思います。
 「カレーの味がするウンコ」と「ウンコの味がするカレー」の選択を迫られているとして、
「カレーの味のするカレー」を提供する事かと思います。

117 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 04:57:10.67 ID:CgRUQlAH
>>114
そこで
「中華も食べられる和食屋を選ぶなんて、私たちの希望をまったく聞いてない」
「すき焼きなんて豪勢すぎる。私たちは180円のラーメンでいいんだ」
と頑固に言い張っていた人たちが、いざ取りまとめ役になったら
「みんなの意見をまとめられないから、何にも出来ない」と議論を放棄しているのが現与党で
「おまいら!コンビニの塩にぎり買ってきたお!」と叫んでいる人がトップに立っているのが現政権ですね

118 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 06:19:46.98 ID:/WAuvNco
>>117
>おまいら!コンビニの塩にぎり買ってきたお
どっちかというと
「おまいら!コンビニならその辺にあるよ!オレは高級中華食ってくる!」
のような気が。

119 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 06:37:21.58 ID:4/mS1S0M
>>117
わかりにくい

120 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 06:48:05.04 ID:8iIX4A1X
>>117
塩にぎりだけでも買ってきたならどんなにかましだったろう

みんなから集めた金で自分だけ焼き肉食って風俗行ってパチンコ行って
全額使い果たしたうえに、「財布を俺にあずけたのはお前らなんだから
自己責任だよね」と言い放つのが現政権


121 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 06:55:26.25 ID:5vL0q0Wr
そうして、味噌に糞を叩き込んで台なしにするのが
破廉恥クオリティ。
団塊のしつけからやり直せ。



122 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 07:43:42.71 ID:14ALcmV6
中国 2014年に破綻へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310333694/

123 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 08:17:53.95 ID:eMqahjyE
>>100
7月31日に県知事選挙があるんだけど、我が県の現職は民主党系で
対立候補が共産党だけど行く気が起きないよ(´・ω・`)

よくやってると思いきや、損のメガソーラー計画に真っ先に手を挙げやがった
民主と関わるようなヤツは性根が腐ってるのか、腐ってるから民主と関わるのか...

124 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 09:06:21.59 ID:uSNNsw8c
>>123
当選後いっさい県民の声を聞かない人ならともかく、県知事に県民が
「孫のメガソーラーは眉唾」と意見を言うのは不可能ではないでしょうに
「どうしてもメガソーラーというなら、大手商社の話も聞いた方がいい」でもいいし。

125 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 09:45:47.49 ID:U/txDdfh
>>123
5月の記者会見から1ヶ月以上経っているし
>>124みたいな意見もたくさん挙がってると思うよ
それに民主党系と言ってもふだんの発言等はそうでもない

http://www.2nn.jp/search/?q=%E4%B8%8A%E7%94%B0%E7%9F%A5%E4%BA%8B&e=

まだ3週間あるから自分でじっくり調べるとか
周りの人の意見も聞いてみるのもいいんじゃない?

126 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 09:49:43.93 ID:bc63NEXi
>>123
究極の選択おつ。

自分なら現職に投票しに行く。
それ自公相乗りじゃないの?
柔らか禿に関わるすべてを胡散臭い認定する気持ちはよく分かるけど
共産に県政まかせる事態に陥ったら泣くに泣けん。

もしかして埼玉県知事選挙?
もしそうなら、ますます棄権も共産も考えにくいんだけど。
上田知事はなんで民主党にいたのか不思議な人だ。

127 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 10:06:13.86 ID:eMqahjyE
>>126
ええ、埼玉県どす。

前原みたいに、言葉だけは勇ましいかったのに
北朝鮮にこっそり渡米wするようなヤツだったら嫌だなと。

128 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 10:34:09.23 ID:bc63NEXi
上田埼玉県知事ならぜんぜん究極の選択じゃないじゃん。
現職一択以外にどんな選択があるんだ。
アホらしい。
>>123が棄権しても共産に入れても上田氏が勝つだろ。

129 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 13:01:10.12 ID:TpvZpolO
自分も埼玉県民だけど、エネルギー問題で上田さんは
苦悩しているのではと思われるんだ。
どこかのスレで載ってた表を貼るけど、
■首都圏の生産電力量

■千葉県 1550万キロワット →火力
■神奈川 1000万キロワット →火力と地熱
■茨城県 660万キロワット →火力と原子力
■栃木県 280万キロワット →水力と地熱
■群馬県 240万キロワット →水力と地熱
■東京都 220万キロワット →火力
■山梨県 110万キロワット →火力と地熱
■埼玉県 5万キロワット →水力

これを見ると埼玉県って電力の生産が低いよね。海に面しているわけじゃないので
火力や原子力は出来ないし、山も急峻な山々じゃないから水力も駄目。
そして山も火山じゃないから地熱も望み薄い。そして風力も人口が多いため出来ない。
なのに猛暑と来ているから電力消費は多い。そういう責任と言うか埼玉県の土地柄の
不甲斐なさで太陽光だったら埼玉もと思ったのかもしれない。可哀想だよ。上田さん。


130 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 13:09:58.83 ID:Wizc7IVF
ああ、太陽光ならいけるカモね。
真っ平らで雪降らないし、台風被害もしれたもんだし。
農家には申し訳ないが米が旨くないから田んぼつぶしてもそれほど惜しくないし。

131 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 13:12:05.00 ID:d2Bi32Ws
>農家には申し訳ないが米が旨くないから田んぼつぶしてもそれほど惜しくないし。

あのなぁ…。
それで生活している人たちもいるんだろうから、軽々しくそういうこと言うなや…。

132 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 13:31:05.86 ID:z69gfzB7
都会なんだから、屋根と南向きの道路に面した壁を
ソーラーパネルにすりゃいいんでね?

133 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 14:59:47.78 ID:q1ZzW96V
見沼田んぼ全部ソーラーパネルで埋まったら
すんげー灼熱地帯になりそうだな
埼玉ただでさえ内陸で暑いのに

134 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/11(月) 15:06:26.23 ID:m1B9t6Eo
>>117-120
 ちょっと、例えが良くなかったですかね・・・いずれにせよ、多数派を占めたら、少数派を無視して良いって事は
無いんですね。
 無視すると、不満が鬱積します。
 優勢解散後の自民党が「弱者にも配慮が必要」って少数派の声を無視した訳じゃないですが、配慮が足りずに
政権交代の一因になったり、政権交代後の民主党が「もうちょっと現実に沿って政策を立てるべきだ」って、いう
少数派の意見を無視して、今の有様になったりなので。

>>123-12
 これですよね?
 自民県連、公明県本部が上田知事支持を表明
 http://sankei.jp.msn.com/region/news/110628/stm11062822200007-n1.htm
 埼玉県の実情にあまり詳しくないので迂闊な事はいえないんですが、埼玉県連の方針って確か、これ
 http://www.jimin-saitama.net/common/pdf/manifesto.pdf (PDF注意)
 同意してくれるんなら、良いと思います。
  
 政権交代後、自民党が民主党、もしくは民主党出身者の候補に推薦を出した例としては、北九州市長選挙における
北橋市長の推薦、
 http://www.asahi.com/politics/update/0123/SEB201101230007.html
 名古屋市長選挙における石田芳弘候補の推薦
 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagoya_mayoral_election/
 この辺りが代表例になりまして、埼玉県知事選挙はおそらく「代表例の筆頭」になるだろうと、思われます。

 上田知事の評判は埼玉ではそれ程に悪くは無いという事ですが、本当なら、それ以上の候補を探し出すのが筋だと
思っておりますが、見つけられなかった物は仕方ないので、上田知事には再選されました暁には頑張って埼玉県を
よりよい方向に導いて頂ければと思います。

135 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 15:22:14.87 ID:udZ3ew3f
民主主義と多数者の専制は違うって政治学で習ったなあ

136 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 16:03:58.56 ID:p2/win38
上田知事の思想信条は今でも自民党に近いと思う。
実際、彼が知事に就いて警察官を増やしたし、防犯ベストやプレートを配布して地域の防犯意識も高めたし、
日教組の偏向教育を批判して、子供たちに道徳の冊子を配ったりしてる。
自分が子供の頃は南京大虐殺について謝罪レポ書かされたりするくらいアカい教師が多かったから、上田知事になって良かったと思ってるよ。

さっきググってみたら、過去の選挙で自民の早川忠孝議員を破ってるんだな。
人権擁護法案や児童ポルノ禁止法にも関心を持っていた早川議員には、早く国政に戻ってきて欲しいところ。
良い人材の潰し合いは止めて欲しいよ。

137 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 16:04:26.16 ID:ydkhDmpZ
>>133
パネルでのホットスポット問題はもう解決されたよん。

138 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 16:06:48.76 ID:3WGW84uT
小沢や菅なんかは、選挙による多数派形成を武力による易姓革命の代替手段ぐらいに考えてるんだろうな

139 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 16:59:01.95 ID:E26nXtEh
上田知事は昔、管と喧嘩してみんちゅ飛び出した人だよね。
大分のくぎゅとか神奈川の松沢みたいに地方自治に出て行ったけど
その中でも特に自民に考え方が近くて自民支持でも抵抗がない元みんちゅの人だという人と思っている。

140 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 17:07:27.65 ID:WMfsF+bv
公明自公民相乗りは大分の廣瀬

141 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 17:24:00.95 ID:14ALcmV6
警察官増やすのもいいけど、警察官の能力が低すぎないかな?
能力低いのに増やしても、スピード違反取り締まって終わり

142 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 17:31:57.80 ID:udp1+Ut8
長らく民主をヲチしてきて、なんで民主に在籍してたのか不思議なのが上田氏。
ハキダメ民主の中で唯一の例外だと思う。

禿バンクの自然エネルギー協議会だっけ、アレに関しては自分は評価保留だが
かなりの都道府県が参加してるから、そうそうおかしなことにもならないでしょ。
楽観しすぎかな。

143 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 17:40:31.92 ID:Wizc7IVF
>>142
上田知事だけは何か考えがあっての行動だって期待しちゃうよな

144 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 18:06:05.48 ID:ydkhDmpZ
>>141
増やすなら刑事を増やして欲しいね。

>>142
もうメガソーラーは孫の手を離れたんじゃないかな。
三井物産やらの大物が続々参入表明してきてるし、自前のソーラー持ってないSBじゃ
割り込めるのは資金面くらいしかない。

145 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 18:31:58.06 ID:GCp/Qvaq
テレビの番組表みたらTVタックルに河野太郎が出るみたいだけど、
自民党のHPのメディア出演情報にはのってないね。

146 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 20:11:30.04 ID:JR2xHMeh
>>142
反原発派のひとたち気付いてるのかなあ。自分らの行動が単に新しい利権の種を生んだだけで、
別に緊急事態の解決にもなんにもなってないことに。

147 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 20:49:02.56 ID:tgNGyF7e
>>145
役立たずのくせにでしゃばるなよorz
せっかく処分する機会があったんだから、テレビ出演をしばらく自粛させればいいのに。

148 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 21:10:04.28 ID:14ALcmV6
テレビ出演は党の力ではどうにもならなくね?

149 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 21:29:56.82 ID:dWXPTPyN
>>136
でも早川氏はもう政治家に戻る気はないって言うような話をしてたような。

150 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 21:37:42.94 ID:tgNGyF7e
>>148
正式に禁止は出来なくても、自粛するように説教してくれないかなと。
あいつじゃ何を言っても無駄かもしれないけど。

151 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 21:51:37.06 ID:r1wHmlsr
自民ではTV出演は党の許可を取ることになっている
そんなことは河野は知ったこっちゃないだろうし、
たしか他の番組で他の自民議員にたしなめられていたわ
「ちゃんと党に連絡しろ」とな

152 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 21:56:11.22 ID:v4Ek11hH
出たはいいけど原口には勝てないね
政治家的にじゃなくて、キャラ的に。

全然目立たなかった

153 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 22:01:33.92 ID:TpvZpolO
>>151
それって一太?
河野と一緒に出てた自民党議員って最近では一太
ぐらいしかいないし。


154 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 22:03:18.31 ID:r1wHmlsr
数年前の話

155 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 22:14:02.36 ID:14ALcmV6
>>151
党の許可いるんだね
メンバーから考えて、勝手に出てるもんだと思い込んでた

156 :日出づる処の名無し:2011/07/11(月) 22:30:07.85 ID:7MUjZ01u
>>146
ようするに俺達にもうまい汁吸わせろよということで分かっています

157 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 06:48:01.01 ID:3ahMjaH5
利権が叩かれるようになったのは
おこぼれに預かれない人が出始めたからだよ

158 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 07:25:09.03 ID:s1NmHKRb
http://www.youtube.com/watch?v=I9Phw-yfctk&feature=feedu
イワヤンが「会議延長決議に賛成をした理由について」を語る。

オールジャパンを力説してるが、今の国会の状態をどう思ってるんだか。
何日民主のゴタゴタで消費した?三次補正はどうなると思う?
本当に賛成がベストな答えだったのかね。
それと最後の方で「民自連の仲間とも〜」とか言ってるが、仲間、ね。
もうこの人をニラヲチできなくなってきた。

159 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 08:32:15.46 ID:ohmjzJDs
>>157
うん。
利権を叩く人達も改革を叫ぶ人達も、必ずしも清廉じゃないよね。
今の仕組みの中でおいしい目を見れない人達が、「俺達にも分け前よこせ、俺達にもうまい汁吸わせろ」と
暴れてるわけだけど、それをキレイに体裁を取り繕って言うと利権叩きや改革になるんだよね。
直接分け前にありつかなくても、それがメシの種になるケースもあるしね。

160 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 08:35:53.45 ID:buyqlVnz
>>158
おQみたいに各論に入ろうとすると、『そんなのどうでも良い』と思考停止する
マクロ的な考えしか出来ないタイプなんだろうね。

161 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 08:46:13.55 ID:fOUekHNn
岩屋、イラネ。今頃ビデオメッセージ出しても遅い。女々しい奴。

162 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 09:05:59.21 ID:Ce8buyKs
学歴・収入と政治・経済観の相関性

             自然淘汰
                    ↑
                    |
        リバタリアン  | コンサバティブ
     (高学歴・高収入)|   (高収入)
                    |
個人−−−−−−−−+−−−−−−−→権威
                    |
        リベラル  | コミュニタリアン
         (高学歴)   | (低学歴・低収入)
                    |
                    |
             社会福祉

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職     主要メディア:日経     アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売     アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、プロ市民          主要メディア:朝日・毎日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷        主要メディア:産経・聖教 アイデンティティー:日本人・朝鮮人

ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/

163 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 09:42:04.20 ID:8iUfG5C4
また懐かしいコピペを

164 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 10:08:38.08 ID:3ahMjaH5
>>159
俺が言いたいのはそういうことじゃなく
利権を俺にもよこせということだ
清廉かどうかはどうでもいい話

165 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 12:16:06.29 ID:pjMBJxiA

故中川元財務相の妻が応募か…自民支部長

 自民党の北海道11選挙区支部は11日に締め切った次期衆院選候補予定者となる支部長の公
募に1人が応募したと発表した。

 関係者は中川昭一元財務・金融相(故人)の妻・郁子氏(52)が応募したことを明らかにした。

(2011年7月12日10時31分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20110712-OYT1T00228.htm?from=main4

166 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 14:01:02.94 ID:6ksC09+Y
>>165
おお、とうとうか。10月で2年になるものな
昭一氏の遺志が実際、郁子夫人自身の
ものになっているのなら応援したい

167 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 16:03:34.84 ID:JiItTZRF
【政治】自民党・原発検証「反省しても仕方ない」という意見も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310433900/

クリオネさんてこんな失言しちゃう人だったっけ・・・?なんか幻滅した。
こういう所から突かれるんだから脇をもっと締めてください。
党方針と曲解されかねないんだし、後藤田の不倫疑惑よりずっと性質が悪いよ。

168 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 16:14:01.97 ID:rMfItZn/
収束してない問題で明らかにしてもしょうがないとも思うけどね

169 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 16:15:22.38 ID:AtdCDjFq
>>167
日経だと「反省すべきところはたくさんあるが、反省"だけ"してもしかたがない」ってなってるよ
まぁその後政府の追及をすべきだって言っちまったのはちといただけないかなと思うけど

170 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 16:28:10.38 ID:G1LQxplJ
>>167
昔だけど、反省だけなら猿でも出きるってあったろw
>甘かったこともたくさんあるが、反省しても仕方ない。今の政権にも追及すべきことばかりある
つまり、反省だけじゃなくて次に同じ事を繰り返さないように、原因の究明と対策を立てなければならないから
原子力専門家としては通常の発言じゃないか?

171 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 16:32:07.32 ID:dFKuPLt6
細田さんが言いたいのは
「反省はしなくちゃいけないけど、今は原発による被害を少しでも減らすことを優先しなくちゃならない。そのために、政府がおかしなことをやっていたら、批判して正しい方向に向かわせなくてはならない」
って感じじゃないかと思う。
あくまで党内の会議だから、細かい説明は省いたんだと思う。

一太が委員長をやってるから、あとはブログ更新待ちだな。

172 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 16:55:06.72 ID:AxB544rp
いつものタイトル偽装だな。クオリティーペーパー(笑)のはずが、丑並みにひどい時がある

173 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 17:24:02.89 ID:JiItTZRF
真意がどうであれマスコミのMAD素材に使いやすそうな発言は止めてくれってことだよ。
意図するところを斟酌してくれるわけないんだからさ。
「反省しても仕方ない」と取られるような発言は注意して欲しい。今は黙して耐えるときだ。

174 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 17:28:59.54 ID:8iUfG5C4
ここで食い下がられても。自民HP行って来い

175 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 17:47:53.73 ID:oJNzarKa
>>173
それって突き詰めると徹頭徹尾「何も言わない」か「我々が悪うございましたと土下る」が
正解という事になってしまうのよね

176 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 18:05:50.74 ID:AxB544rp
言わなかったら言わなかったで文句でるしなあ

177 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 18:12:52.64 ID:oFG1sMai
>>162
しかし、これを見てやっぱり昔の共産・社会主義者が今の右翼と呼ばれるべき存在なんだろうなぁ、愛国主義云々ではなく原義に則ると。

178 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 18:25:12.45 ID:3ahMjaH5
各党本部の空調設定は? 民主29℃、自民31℃、社民28℃  社民党「そんなはずは・・・」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310460747/

179 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 18:26:37.49 ID:WZdviyxX
>>175
まぁしかし、その辺りをマスコミにいいように利用され尽くして今この惨状ってのも事実であり。
困ったもんだよ本当…。

180 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 18:26:49.62 ID:qS1gnayw
>>178
兄者…

181 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 18:37:47.69 ID:dFKuPLt6
そもそも党内の委員会をマスコミに公開する必要あるの?
後で代表者が記者会見でもやれば十分でしょ。

182 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/12(火) 19:00:56.28 ID:DOWU2sD6
 でも、今のうちにやっとく必要があると思う。
 今のままだと、菅総理は本当に「脱原発解散」をやらかす可能性がある。
 常識的に考えて、今の状態で解散なんかしたら、民主党はボロ負けするし、やる訳が無いと思われますが、
 西暦2000年6月25日 代42回衆議院総選挙
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC42%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99
 その時の森内閣の支持率
 http://www.inter-highschool.ne.jp/~0012052/@/government/shiji.html
 ↑当時の森内閣は「神の国」発言で、マスコミの総攻撃を受けていまして、今の菅内閣なんか目じゃないような
驚きの低さです。
 でも、信じ難い事に、38議席を減らしましたが、森内閣はこれで選挙に勝ったんです。
 ましてや、「脱原発万歳!」「菅総理万歳!」ってマスコミが煽りまくったら、どうなるかを推測すると・・・
 
 選挙と言うのは最初期段階で「相手のこれは間違っている」って所をついて、中盤で「で、こうすれば良い」って、
アピールして、最終盤で「それが出来るのは私達です」ってやるのがセオリーです。
 間に合わずに最終盤で「相手のこれは間違っている」と突くと、「こうすれば良い」「それが出来るのは私達」という
アピールが出来ないと必ず負けます。
 思い出したくありませんが、09年総選挙がそれです。
 
 8月6日の広島で脱原発をアピールして、8月9日の長崎で解散を宣言、8月15日に靖国神社に参拝して選挙に
突入というシナリオは否定しがたいと思っています。

183 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:20:00.99 ID:R2ZZQAGl
本当にコテはアホだな
長々と無駄なことを、救いようがねえわ

184 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:23:02.17 ID:AxB544rp
他で忙しいのかしらんけど、きちんとレス返せる人連れてきなさい。

185 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:28:42.06 ID:eDOFXJp2
>>182
御大、その時は確かに自民も叩かれてましたが
同時にミンスも特に持ち上げられてたわけではないですからねえ。
言うなればミンスは空気だった。そこが前の総選挙との違い。

あと、空き缶が靖国参拝に行く事は奴のイデオロギー上絶対にないと思います。
日の丸君が代を否定してる上に奴の支持者から裏切り者扱いされる。

186 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:29:07.17 ID:rMfItZn/
>>183
君にはニュー速レベルがお似合いだよ

187 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:41:06.29 ID:AJxiP5zc
>>185
管ってイデオロギーで行動決定するように見えないのだがw

188 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:43:37.92 ID:8SEtNkmm
>>187
ただの嘘つきだよね

189 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:46:49.00 ID:buyqlVnz
>>182
今すぐ全廃は無理だがと但し書きを付けて、脱原発に賛成しちゃえば良いのでは?

直ちに何んたらって無限に引き伸ばしする禁じて使う連中が相手だし。

190 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:47:54.49 ID:AtdCDjFq
そんなことやらかしたら長崎燃え上がるだろうな
長崎県知事選での「時代に逆行する判断云々」の発言の件や
諫早湾開門のgdgd、そんな中で原爆被害者慰霊の式典でパフォやらかしたら
現役大臣の落選という事態が普通に起こるだろう

191 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:48:37.35 ID:oJNzarKa
管のみならず民主党全体が「何が何でも自民に政権を戻さない」という点だけでは
一致団結できるから今回溺れる者は何とやら精神で靖国参拝しても
党内左派は黙ってそうな気がしないでもない

192 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:54:39.27 ID:b1OIE3QI
>>182
脱原発解散やるでしょう。
でも今年じゃない。再来年。
任期満了近くまでは原発を動かしてでも引っ張る。

193 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 19:57:00.89 ID:Y9i+zqi2
やらかすとしたら、戦没者慰霊式典?
あれは陛下のお言葉が大事で、総理はそんな目立つ機会なかったっけ

194 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/12(火) 19:59:44.50 ID:DOWU2sD6
>>185
 私も、そう思うのですが、彼らの優先順位は、ぶっちゃけ、これですから
 http://24.media.tumblr.com/tumblr_lm5h4fgmrO1qa9ebgo1_500.jpg
 >>187-188 さんも指摘しておられますが、菅総理の行動ははっきり言って「思いつき」です。
 靖国神社に参拝したら、どうなるかな?とか、考えないと思います。
 >>190 さんの例の様に「諫早湾の開門」を認めちゃったらどうなるかとか、実際に考えずにやっちゃいました。
 特に「脱原発」はマスコミさんは確実に乗ります。
 で、選挙が終った後で「やっぱり原発再稼動で行きます」とか・・・
 普天間の辺野古移設問題で散々に見た光景ですが、それで、
 「だから、即座に全部止めるなんて無理だ」
 だけで選挙に突入すると、絶対に負けます。
 その段階を既に通過して「具体的に中長期のエネルギー政策はこうするべきだ」って所から、「それが実際に
出来るのは自民党です」って所まで行っておかないと、確実に選挙で負けます。
 なんとか、それは避けたいところであったりします。

195 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 20:04:42.97 ID:dFKuPLt6
>>182
議論するのは良いけど、議論をメディアに公表しても悪用されるだけだと思う。
公表したことをちゃんと評価する人が多ければ別だけど。

196 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 20:08:34.75 ID:Zpz2pW1f
「自民党=悪者」
という刷り込みを解除することから始めなくちゃならないのはきついわなあ…

そういう意味で、こないだの
「津波来たらあぶないから避難訓練しようって言ったのに
民主がいらんっていったじゃないの!」
を筆頭に、民主の方がもっと悪かったという
わかりやすい話はどんどん出さなくちゃなあ

197 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 20:29:52.60 ID:eDOFXJp2
>>194
空き缶みたいなサヨクにとって他の問題はいざしらず靖国はやっぱり特別だと思うんですよ。
だから、やっぱり靖国に参拝に行くとはどうしても思えないなあ。

あと、今のミンスは野党ではなく政権与党だと言う事。
そして、その立場でルーピーと空き缶はやらかしまくってる。
さらに参院選以降地方選でミンスは負けまくってる。

こういうことを勘案するといくら脱原発を訴えた所でミンスが今度の総選挙で勝つとは思えないんですよ。
勿論油断は禁物ですが。

198 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 20:31:57.44 ID:pQbILw89 ?2BP(1234)
自公、首相批判を抑制 自壊待ちが得策と判断
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011071201000921.html

 自民、公明両党は、菅直人首相の早期退陣に力点を置いて批判する国会戦術を見直し始めた。
支持率が急落する菅政権の自壊を待つ方が得策と判断した。延命を狙う首相を“無視”する一方で、
原発、震災対応の法案審議に積極的に応じていく方針だ。ただ、予算執行に不可欠な公債発行
特例法案に簡単には応じない姿勢は崩さない。

 「これまで首相を厳しく批判してきたが、食傷気味だ」。自民党の谷垣禎一総裁は12日の役員会で
強調し、公明党などと共同提出した震災関連法案の成立に向け、全力を挙げていく姿勢を鮮明にした。
公明党の山口那津男代表も足並みをそろえる。



199 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/12(火) 21:26:45.62 ID:DOWU2sD6
>>197
 はい。本当に「油断禁物」の一言に尽きるかと思います。
 本当に何をするか分かりませんし、>>191 さんも指摘してますが、「自民党に戻さない」の一点で黙認すると
云う可能性もあるので。

200 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 21:41:56.03 ID:3ahMjaH5
菅はサヨクではあっても左翼ではない
イデオロギーの男ではないから
靖国参拝は屁でもないと思うよ

201 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 21:50:12.42 ID:+a6qxoLV
>>200
うん。菅は自分自身では特にイデオロギーを意識して無いと思う
靖国参拝も自分にとってプラスになるならやると思うよ
果たして菅に釣られる人は何人いるだろうね

202 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 21:52:15.85 ID:sax2WR3v
みんなでメールを送ったら行くでしょう。 その程度の人間。

203 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 21:53:45.64 ID:pS9dUKww
石破はじめ、8月のための布石を打ちまくってる段階だな

204 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 22:03:03.82 ID:rMfItZn/
菅は現在の多くの日本人の鏡だろう
発言が知見に基づいたものではなく散発的で、刹那的で、無責任

205 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 22:36:27.32 ID:Vd6mUBEK
自分を客観的に見られるとは流石ですね。なかなか真似できないことです。

206 :日出づる処の名無し:2011/07/12(火) 23:57:43.17 ID:qGjRfcEP
>>182
脱原発万歳をマスコミが煽るとマスコミ自身の首をより一層絞めるだけの気がするのは私だけでしょうか。

207 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 00:08:07.42 ID:ndttRxqW
日本の若者はほぼ全員が底辺に 「あきらめ派」「苦闘派」先進国中トップ 「上昇派」「成功者」最下位
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310481722/

面白いデータ

208 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 00:57:02.95 ID:XpJ8noVW
選挙について、ウチに限って言えば、母だけが政治に興味あって色んな本を読んでる。で、小泉総理以降ずっと自民に入れる。
父は、興味なくて、選挙行くとしたらとりあえず共産党に一票。
ですが2年前のあの選挙、父はマスコミにのまれて民主に入れました。あの時、投票所は民主に入れる有権者で行列。
民主に入れてしまった父はしばらくウルセーウルセーアーアーキコエナイだったけど、最近は俺が悪かったと言わんばかりに仲良く民主批判してます。父は、批判に転じるまでは母の民主批判に票を投じてしまった負い目がかなり引きずってました。ホントに最近まで。

209 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/13(水) 05:34:00.94 ID:c2nZhkwX
>>206
 首が絞まろうが構わずやると思います。
 だって、そうしないとせっかく「マスコミの成果」である政権交代が無に
喫します。
 実例としては参議院選挙における日刊ゲンダイ
 http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/26/4f/ma19680904/folder/478892/img_478892_5394079_1?1277945035
 ↑実際にやった実例です。
 私も警察に通報したり、大島副総裁は選挙管理委員会に「相談」したり、色々と
やってみましたが、日刊ゲンダイは未だに何の行政上の処分も受けていません。
 (これは「表現の自由」に含まれると、いう事になっています)
 あれで大丈夫だったんですから、そりゃーもう、凄い事になると思います。
 09年総選挙なんか目じゃない様な偏向報道が繰り広げられるのは確実です。
 
 ちなみにこれが今日7月13日の朝日新聞の社説です。
 http://www.asahi.com/paper/editorial.html
 佐賀県庁で、山本太郎さん含むデモ隊の突入騒動のあった翌日の社説です。
 これを見ても、私は絶対に「やる」だろうと確信しています。

210 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 06:48:46.98 ID:6Rp4TVxz
>>208
そして現在、父はとりあえず共産党に一票に戻りました

                        完


211 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 06:59:06.32 ID:QTfBoXdG
佐賀とかでリコールの準備してるって話が流れてるな

212 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 08:24:14.02 ID:8PG7Bz4x
岩屋河野は論外として小野寺も残念な人だなぁ
延長国会70日にしてどうなったのか?参議院は与党が審議拒否

被災地の自民党議員だからこそ、復興の最大の障害は現政権であり自民がとっている道が
正しいのだと地元に説明する義務があったのではないか

この人が外務大臣になったらきれいごと言って国益損ねそうで心配だわ

213 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 08:40:51.28 ID:HC+WdeaL
>>208
210で揶揄されてるけど、でも現在にいたるまでお父さんは結局、
自分の頭で検証してないように見えるんだ。
結局のところ、マスコミの民主批判につられてるだけっていう。
そういう人は、そのうちマスコミにとって都合のいい党が持ち上げられたら、
またそっちに行くんだ。

214 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/13(水) 08:53:37.28 ID:1t1dPQuy
>>211
原発関連でですか?

215 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 09:34:19.44 ID:ojwDkkT+
自民・細田「過去の自民党の原子力政策は関係ないだろ!いい加減にしろ!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310470200/

原発推進してきた自民党「反省しても仕方ない。悪いのは民主党」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310478528/

【政治】自民党・原発検証「反省しても仕方ない」という意見も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310433900/

216 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 09:55:27.02 ID:imksT21Z
>>212
小野寺さんは必死に説得に回ったさ。
地元の人に自民はやっていると、実際小野寺さんは動いてたし。
小野寺さんに地元自治体の要請とかは行ってる。
でも、一般の市民はテレビからの情報が正しいって思っている
から、民主も駄目だけど、自民も何もやってないじゃんって思っているわけ。
本当メディアをどうにかしないと駄目かもね。
特に放送メディアね。紙面メディアは自民はしっかりとやっているって言う
風に書かれ始めてはいるけど、一般の被災者はテレビ媒体にしてみるほうが
多いしね。小野寺さんはじめ被災地の自民衆議院議員は可哀想なんだよ。


217 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 10:09:03.25 ID:GgdMHr29
擁護か…

218 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 10:20:14.91 ID:3VbcmuS4
進次郎みたいに「被災地周りのために欠席」としておく手はどうだったろう

219 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 11:11:40.80 ID:zf4P9ayO
>>212
質疑見てる限りでは、大丈夫じゃないかと。>外交

220 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 11:57:29.64 ID:ndttRxqW
【論説】 「日本の若者から、今の政治の貧困に抗議する声が上がらないのはなぜか!」…日本財団会長・笹川陽平
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310525328/

221 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 12:10:34.28 ID:xiICeq3v
いやいや若者はどっちかというと挙げてるだろ。
まさか安保闘争みたいな気違い騒ぎ期待してるわけないですよね・・・。

222 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 12:17:01.53 ID:jjy1hWvZ
確かゴテンさんって、愛知県知事選で大村担ぐ派にまわるっていう前科があった気がする
漁業を守りたいという訴えも聞いてても、情に厚くて冷静な主張に聞こえなかったのが残念に感じた

223 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 12:36:53.79 ID:ofSK5HpO
最近は民自連と近くなってるヒラタクの動きも気になるところ。
麻生さんも苦労するね。

224 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 12:48:00.22 ID:gI6fvaus
どこで見かけたか忘れたけど、企業の法人税について聞きたい。
元々は日本国内での利益も海外支店での利益も一律に課税されていたのに
法改正で海外支店の課税を免れることが可能になったという話しを見た。
これはいつ誰が決めた法案なのか知りませんか?

この法改正の結果、国内企業が海外に脱出して国内の雇用が壊滅したんだろうか。
日本は特に法人税が高いわけでもなく、帳簿上赤字企業は払ってすらいないし
所詮全体の1割程度の輸出産業の円高影響よりも、工場の海外脱出による内需減少の影響のほうが大きいんじゃないの?
元の一律課税方式に戻すべきだと思う。

225 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 12:58:26.15 ID:jet6FYQc
仮に反原発解散したら一般市民が
テレビ局に節電の為の番組休止要求要請や
芸能事務所にタレントのテレビ出演自粛要請とかすると
節電効果がより一層アップするかもね。

226 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 13:32:16.27 ID:jyPUXyvn
ichiroaisawa あいさわ一郎
菅総理の辞任が何時になろうとも、民主党が迷走混乱であろうとも、
とにかくやるべき事をやる。
これが自民党の国対方針です。
大震災からの復旧復興、原発事故対応、とくにスピード感を持って進めます。
自民党は野党だけど、民主党がこんな状況だから、やるしかない。
2011/07/12 19:22:44


346:無記名投票 :2011/07/12(火) 19:34:59.73 ID:vfdHlBkl
自民が頑張ると、物事がスイスイ進んで、よく知ろうともしない人が、民主党でも大丈夫じゃないかと勘違いしないかが心配
前回の選挙だって、埋蔵金なんてなくて、児童手当の方が厚いと言っていたのに、
あんな結果になった


|ω‐).。oO(被災者を含む日本国民を人質に取られて・・・・

227 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 13:38:14.64 ID:Db0SmPTS
自民、野党でもきちっと法案を上げてくるところが地味に凄いですね。
野党時代、民主党の誰かが言い訳してなかったっけ。


228 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/07/13(水) 14:25:10.04 ID:K60ZDEty
自民は官僚を使うから法案が作れるんだ、我々は野党で官僚を使えないからフンダララとか言ってたね。

229 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 14:45:19.45 ID:0LtxNrsS
あとスパコンがないからとかもw

230 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2011/07/13(水) 15:04:57.80 ID:z1SGIAn1
年金国会で官僚がデータ出さないとも言ってたね。

岡田が文句つけて、民主は何かが出力された用紙をごっそり入手したけど、あれは活用されたのかな。
なんでディスクでもらわない、紙資源の無駄、どーせ誰も見ないだろなどと散々に言われてたが。

そもそも野党だった民主が対案を出さなきゃカッコつかない事態に陥ったのは、民主党の自業自得。
法案まとめる実務者が匙なげたのも、民主議員が受けそうなことをアレコレ言いまくった結果の自業自得。
でも、その民主は年金連呼だけで参院選を勝っちゃったんだから、有権者も大概だ。

231 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 15:28:23.35 ID:X/LDEB9U
大村知事の支部を強制解散 自民党愛知県連が異例措置「知事選出馬表明は反党行為」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110713/lcl11071311590001-n1.htm


232 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 15:34:50.79 ID:siuitDWR
岩屋衆院議員:会期延長賛成で自民処分 「首相退陣絡めるな」 /大分
http://mainichi.jp/area/oita/news/20110712ddlk44010545000c.html
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310526100/

233 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 15:37:24.95 ID:Ufdee28E
>>216
頑張り続けることで口コミは広がるものです
やっていると知ってもらう努力を続けるしかないですよ

小野寺さんについてはテレビに出ているとき
うつみを瞬殺できなかったことについて
もう少し反省してほしいと思う
多くの支持者があとでうつみに一矢をむくいたとしても

234 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 16:33:13.87 ID:mVoFJg3X
>>233
小野寺さんをタレントか何かと勘違いしてませんか?
わけわからんおばさんがワーワー言ってる現場に居合わせたことのある人ならわかるだろう
けど、すかさず反撃なんてよっぽどじゃなきゃできませんよ。ましてやテレビの生放送だよ。

腹が立つのはわかるけど怒りの矛先がおかしいよ。

235 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 16:57:03.09 ID:Udvsn41e
>>232
ダメ太郎もだけど、全く反省してないね。

236 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 17:22:28.34 ID:P1QRFpeE
>>234
それだけで政治家の評価を決めるわけではないけど、
そういう番組に出るんならそれぐらい出来なきゃとは思う。
テレビに出てなくても活躍してる議員はいるんだから、
無理にテレビ出演することはないんだし。

237 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 17:59:55.56 ID:ndttRxqW
小野寺議員はあえてテレビ出演しなくてもいいと思う
テレビはイッタやダメ太郎でいいよ
テレビ側もそれを望んでるんだろうから

238 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 18:05:15.01 ID:Ufdee28E
>>236>>237
そういうことなんです
出るからにはそういうテレビのからくりを知って覚悟して出てほしい

ちゃんとした議員さんには
前の衆院選の直前フリップ完全装備だった細田さんのように
向こうが何を仕掛けてきてこちらから何を主張できるのかをよく考えて出てほしい

それができないで印象操作の片棒かつがされるだけなら
出ない方がましだと言いたいんです>>234

239 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 18:10:17.62 ID:xiICeq3v
反省していないというか、特定の利益集団のために動いてるんだろね

240 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 18:46:38.57 ID:1egBJegz
TBSもあんなのの会見流して視聴率駄々下がりだったろうな


241 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 20:56:57.77 ID:ndttRxqW
【野党】 自民党の林芳正氏「もう逃げない」と明言 次の自民党総裁選に立候補する意欲 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310554892/

242 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 21:39:56.49 ID:ABcvTBM1
菅は管おろしの先頭に自民をおきたがっている。
自民がブチ切れるのを待って、
原発解散にもちこもうとしているんじゃないのか。
国会がうまくいかないのは全ては自民のせい、という落とし込み。

うがっているかもしれないが、民自連とかの動きを見ていると
どうもうさんくさくてしょうがない。小沢派も音なしのかまえだし。
海江田の件もシャンシャン決着だな・・国会見てると。

243 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 21:46:52.22 ID:7vjkJERN
>>242
まぁ、もしそうだとして、
また二年前のようにそれに国民の大半がホイホイ騙されるようならば、
もう仕方ないと思うしかないと思うよ。
メロン売るつもりはないけれども。

244 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 21:49:56.31 ID:3FCJWhq7
正直、脱原発・依存の会見で支持率が爆ageするんじゃないかと恐れおののいているわけだが…
もう少し国民を信じるべきなのだろうか……

どこかで「支持率調査は木曜にやる」ってのを見たけど、だから水曜の今日なのかなあと思ったり…。

245 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 22:01:25.38 ID:1egBJegz
いつも外角斜め上大暴投のNHK大越直球解説が珍しくタイトルどおりだった
事なかれ主義のNHKがあれを言わせたということは、他社も古舘除いて追随する可能性が高い

246 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 22:04:07.60 ID:YXRlRbFb
>>245
kwsk


247 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 22:04:16.12 ID:1egBJegz
国民が脱原発に傾いてる中で
半ば後追いで出した今回の宣言は抽象的すぎて、ただ迎合してるだけで具体性が何もないとか
止める総理が何言ったって誰もついてこないとか

248 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 22:04:26.24 ID:xftNx7Tn
>>245
なんて言ったん?

249 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 22:19:41.09 ID:ABcvTBM1
>>247
そのとおりだな。万が一原発解散して勝っても
菅には公約を厳守する気はなさそうだし。勝つためだけのお題目。

あの小心な菅がこうまで居座り続けているのをみると
どこか大物スポンサーがついたらしいと考える。
孫かな、それとももっと大物か? どっちにしても反日はまちがいないな。

こっちは民主と管の売国資金・献金ルートを地道にひろめていくしかないか。

250 :日出づる処の名無し:2011/07/13(水) 22:45:40.32 ID:Rp87akSh
NHKは解散総選挙モードに入ってるんじゃないかな?

NHK世論調査の解説
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/200/88846.html
>今月の調査では、できるだけ早く解散・総選挙を行うべきだが24%、
>年末までに行うべきだが25%で、合わせると、ほぼ5割です。先月
>より大幅に増えています

251 : 【東電 71.1 %】 :2011/07/13(水) 22:52:25.31 ID:kPFGDNlp
>>244
基本的に、大衆は無知強欲無責任、と言う前提で政策アピールは考えるべきだと思う。
麻生内閣の惨敗を見ると、幾ら良い政策を実行しても効果が出るまで政権が保たない。

252 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 00:28:20.31 ID:frd96XCr
>>244
国民を信じる信じない以前に、菅じゃもう勝てないと思う
今の菅はたぶん、一般人の認識では末期の鳩山くらいに見られている
民主党に追い風が吹いていた2009年とは状況が違いすぎているし、
原発ネタでは思ったほど人を動かせない(地方選挙の結果を見ると)

どうしても民主がダメだと認めたくない人や、無党派の一部は乗るかもしれないが

253 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 00:45:11.22 ID:VS71SebO
>@masason 孫正義
>電力の最大容量のギリギリになるのは、一年の中で、ほんの数日のしかも数時間です。
>それなのに年中、昼も夜も節電するのもどうなんだろう?と素朴な疑問が有ります。

メガソーラーというのは確かに炎天下のピークカットには活躍しそうだ、
でも確実性は低いので「一年の中で、ほんの数日のしかも数時間」だけ限定で、
一定割合のみを買い取るのは合理的判断だと思う。
逆に再生可能エネルギー全量買い取りとかの主張は利権との癒着と判断すべき。

254 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 02:07:20.17 ID:vxZOTp2j
>>183
ハハッ
半ジャップ

255 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/14(木) 05:06:22.20 ID:8/hlpqcT
>>252
 原発の推進派と反対派、両方に友達が居るんですけど、反対派でも一部の
急進派(12日、佐賀県庁に突入した人達みたいな人)を除いて、
 「菅総理はもしかして延命のために私達を利用しようとしてないか?」
 と、思ってるみたいですね。

256 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 07:13:09.70 ID:lEymIn2H
>>255
普通はそれでも、
「利用されているとしてもオレの反原発の思いは止まらないぜ♪」
とか思うとこなんでしょうけど




257 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 08:29:26.95 ID:+Kk85HHc
>>114,117 遅レスだが、
中華派と和食派の争いを、議論と交渉で収められるという考えが既に間違っている。
なぜなら『本当に中華が食べたい人』も『和食が食べたくて仕方がない人』も存在しないから。
いるのはただ一種類、『隣で自分と違うものを食ってる奴が許せない人』だけ。
だから議論や交渉はハナから無意味。気に入らない人間を弾くための糾弾会にしかならない。
求めているのはより良い意見じゃなくて、より完璧な一体感。
真面目に議論しても鬱陶しいだけさ。周りの人間は『さっさと決めてくれ』としか思ってないよ。

258 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 08:36:12.36 ID:dElm+w1E
   ∩_∩  
   / \ /\   
  |  (゚)=(゚) 
  |  ●_●  | 
 /        ヽ 
 | 〃 ------ ヾ |                 
 \__二__ノ 

259 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 08:46:30.56 ID:gtMmbKFd
>>255
「もしかして」ってw


260 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 09:09:13.38 ID:Hla+3/D/
>>257
あるいは、
・和食食べたいって言ってる奴の邪魔してやろう。
・和食でも中華でも構わないが、強烈にゴネたら金払ってもらえるに違いない。
かもね。

261 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 09:09:31.29 ID:WgLv5Hf4
>>241
安倍元総理は林氏に選挙区ゆずらねぇかな・・・
そっちの方が絶対党のためになると思うのだが

262 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 09:48:10.22 ID:x4sO7bdL
>>261
これが今話題のマンコ派工作員かw

263 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 09:48:51.20 ID:WgLv5Hf4
何この下品な人

264 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 11:54:43.66 ID:zUa23oUR
>>255
「八ツ場ダムって結局どうなりましたっけ?TPPって何の議論でしたっけ?」
と聞いてみるのは如何でしょう

265 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 12:57:00.29 ID:HDk3MMO2
脱原発の流れは国益にコミットするきちんとした議論を真っ当なメンツで
やってくれた後に行われるのであれば目くじらは立てない。

しかし、風車や太陽光なんておためごかしは止めてくれ。
風車の景観毀損は半端ない。

それに、でっかい建造物が一定のリズムで動くのが怖い人間だっているんだぞ。
振り子恐怖症というか。遊園地のポセイドン系の乗り物も見てると眩暈がして
倒れてしまう。先端恐怖症とか高所恐怖症程メジャーじゃないが、風車のある光景で
パニックになってしまう人がいるんだよ。狭い日本であちらこちらに風車を建てられたら
狂って生きていけないよ。

266 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 14:18:37.19 ID:0JzUGpb3
955 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/07/14(木) 13:34:11.75 ID:???
>>947
昨日の夕方のニウスでさ
なんとかネットワークの反原発の呼びかけに集まって立ち上がった人達とかやっていてさ
なんかさ、集まった面子のインタビューがさ

大阪から来ました 子供の放射能汚染が心配ですとか
豊島区だけど 放射能が心配で毎日子供にマスクをさせて通園させているけど
他の子供達は誰もマスクをしていなくて 園の先生から 一人だけマスクをさせるのはどうでしょうかと言われて 
でもとっても心配です 

とか なんか放射能以外の事で心配な人が一杯でした

979 名前:携帯大佐[] 投稿日:2011/07/14(木) 13:54:27.30 ID:uBCTD5oW [3/4]
>>955
この場合、宣伝内容が真実であるか、
その目的が支持者によりよく利益をもたらすものであるか
その手法が正しいか否か、というのは全く関係ないのです

論理的な事をしゃべっているかいないか、さえ問題ではないのです

情緒的になんとなく良さそう、カッコイイ、逆になんとなくあいつは悪いという
漠然としたイメージさえ繰り返し刷り込み続けられる体制を構築すれば、
あとはいかようにでも扇動できますし
そういう駒に最適なのは元々大して物事を普段から考えてないし、
考えられないような類の人間なので、逆に論理的長期的な、高所からの視点で説明するやり方は
有害でしかないのです。無意識に反発されますから。
---------------
とりあえず人を集めてレッテルを貼り、xに反対するのがほらいっぱい。というのが
メディアスクラムのやり方でもあるので
こういう人たちを「説得」するのは無理、と割り切って、戦術的には今『善人』になりたがっている
人たちはあなた方の生活を将来このように毀損しますよ、と説明していくのがよろしいかと>翁

267 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 14:24:21.87 ID:C5LJsihv
cafesta、なまくらさんが出て来て一気に妙な雰囲気になった
見てる方もハラハラしちゃったじゃないかよw

268 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/14(木) 14:26:43.01 ID:oYx17N5i
>>256 >>259 264-265
 利用される事を承知で利用される方は別に問題ないんです。
 「菅総理が俺達を利用するつもりなら、俺達だって、菅総理を利用してやる。
 俺達の脱原発路線を国政として承認させるんだ」
 くらいに思いますから、別に問題ないんですが、利用される事を承知してない人が危ない。

 09年の総選挙の時に居たんですよ。
 「民主党政権になれば、俺達の時給が千円になるんだ。協力してくれ」
 って、大々的に動いてた人が。
 政権交代後、
 「おい、千円になるって言うから協力したのに、いつに成ったら俺達の時給は千円になるんだよ」
 って、詰め寄られ続ける日々を送る羽目になってました。
 日教組なら、「政権交代さえすれば、課外授業に対する手当が・・・」で、同じ様な事になってる方が居ました。
 そういう困った事になった人達を民主党は助けたか?って事ですね。
 「菅総理の脱原発路線を支持すればですね・・・」
 同じ様な人達がまた、増えると思います。

 その証拠に菅総理の「脱原発路線」は民主党の了承を取ってる訳ではありません。
 鳩山前総理の「普天間基地は最低でも県外」は民主党の了承を取っていた訳ではありませんでした。
 その鳩山前総理の言葉に乗ってしまった人達が、どんな目にあったか?って事です。
 同じ様な事になると思いますし、同じ様な人達が、また増えるだろうと思います。
 その時、自由民主党がどう動いてるかって事が非常に大きな問題になるだろうと思います。

269 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 14:46:25.51 ID:0JzUGpb3
18 名前:携帯大佐[] 投稿日:2011/07/14(木) 14:26:04.30 ID:uBCTD5oW [1/2]
>>1

…というわけで、左翼が常に一定の支持を集めるのはそういう空気醸成のうまさにあると思われ

逆に保守派は大衆にとって他人事である国防や政治や外交を大上段から語る
その姿勢を気持ち悪がられるのではないか、と思うのです

常に半径5mの出来事に落とし込んで語り、漠然とした不安や不満、
からっけつの財布に対する怒りを、理屈ではなく、華麗な演出や映像によって煽る

そういう左翼の手法は常に有効ですよ
保守派がその手法を盗まないのは不可解ですが、
まあより良い形で共同体を守るという目的上そうした手法は取れないのか…

270 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/14(木) 14:48:45.80 ID:oYx17N5i
>>257 >>260
 妥協する気が初めから無い方々への対応の問題ですね。
 具体例を挙げるなら、政権交代前の民主党でして、最終的には自分が出した法案まで審議拒否したという
テレビでは絶対に語られない審議拒否伝説があります。
 http://tiltmax.iza.ne.jp/blog/entry/1912143/
 確かにそういう人が居たら、前提が崩れますから、そのための別の対応が必要になりますね。
 民主党だけなら、まだ良いですが河野太郎議員にその傾向が見受けられますので。

>>266
 具体的には「電気料金が上がるよ」の一択かと思いますが、こういうスレッドがありました。
 http://www.news30over.com/archives/3303346.html
 正々堂々と「確かに電気料金が上がるかもしれませんが、安全性には代えられませんので、何卒に
ご理解を頂きますよう、お願い致します」って、言えばまだ検討の余地があるんだろうとも思うのですが、
 「脱原発しても、電気料金が上がる事は決してありません」
 って、言い切ってしまう辺りが非常に危険です。
 いつの日か、
 「お前ら、電気料金は上がらないって言ってたじゃないか!何だこれは!」
 って人達が殺到する様になります。 >>268 で例示させて貰いましたが「時給が千円」と同じ様な事に
なるんじゃないかと思います。
 
 具体的には今のマスコミさんは「原子力発電には電源三法と云うのがあって、安いとか言ってますが、
実際にはかかっているんです。脱原発すれば、このお金が無くなるので電気料金が上がる事は決して
ありえないのです」とか、煽ってしまうと・・・
 とにかく、こちらとしては最大限に気をつけないといけないと思います。


271 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 14:52:20.62 ID:zUa23oUR
>>268
私の職場でも動員(労組)をかけられたらしく、以前は「政権交代でフンダララ」と言っていました
現在は彼らは「ジミンガー・ジミンモー」と相変わらずなのですが、周囲からの評価は見ていて痛いしいものがあります
”民主党を支持した人間=私は人や物事を判断する能力に欠ける人間”
という事を認められず、延々と責任転嫁を謀っているのだろうと思います

272 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 14:53:27.53 ID:Qeb+6Ep8
>>270
>「原子力発電には電源三法と云うのがあって、安いとか言ってますが、
実際にはかかっているんです。脱原発すれば、このお金が無くなるので電気料金が上がる事は決して
ありえないのです」

これ何回聞いてもさっぱり意味が分からないんだけど、
原発が仮に実際より安くなっていたとしても、
それがあろうがなかろうが他の発電のコストは変わらないわけで、
原発が実際に即して高くなったら料金上がるでしょ?

例えば今原発7円、他10円だったとして
「原発は不当に安い、本当は13円かかる、脱原発しる」
と言ったら、ベースの電気料金は10円になるからこれまでの7円よりは高い。

273 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 15:41:25.84 ID:neztrpQT
mixiのニュース日記やらν速やら見てると
「年齢構成から見ても若者のための政治なんて無理ゲーじゃん!」
とか言ってる若者が
アホみたいに戯れ言に乗せられてるのがなぁ・・・


274 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 16:28:13.90 ID:YH3rzxSa
>>268 >>270

>…利用される事を承知してない人が危ない。

 いや、それ以前に、スッカラ菅首相は「脱原発」とは一言も言っていない、
ということがどの程度周知されているかも問題ではないですか。
 スッカラ菅首相が言ったのは「脱原発依存」、
つまり「原発依存」状態から「脱」すると言っただけなんですよね。
「原発依存」という状態が何を示すのかを定義しない限り、
どうとでも言い逃れることができるという、いつもの責任逃れの言い方に
過ぎないということを、どの程度の人が理解しているのか。

 一方で、今後の電力需給に関する見通し、就中、原発の再稼働の条件など
については一切触れていないわけで。
一時の熱が冷めれば、多くの人は、この点こそ自身の生活に直結する問題だ
ということに気が付くと思うのですが。

275 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/14(木) 16:49:11.38 ID:oYx17N5i
>>271
 そこまで行っちゃった人は、もうそっとしておいてあげるしかないでしょうね。
 追い詰めると余計にでも意固地になりますから。

>>272-274
 某所から頂いてきました。

892 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2011/07/14(木) 16:30:42.24 ID:JomV3fGc
脱原発は首相の希望、内閣の目標でない…枝野氏
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110714-OYT1T00622.htm?from=top

もう内閣whichなんてレベルじゃないだろw
----------------------------------------------------------------------------
>>274
 思ったより早く気が付いちゃいそうです。

276 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/07/14(木) 16:58:44.33 ID:lIzHUgG2
>>275
何度も言われてますが、
別の〜ガーを探して逃避すると思います。

マスコミガーになって貰いたいですが、
無理でしょうね。

277 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 18:25:25.63 ID:U8jSCVqE
脱原発依存という文字面を見て
ああ、「脱原発」に依存するプロ市民の人が増えるのね
と思ったのは私だけじゃないはず。

278 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 18:26:42.55 ID:CzOIAjZK
何を今更。

衆院選挙前から脱官僚・依存してたでしょ。

279 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 19:58:27.81 ID:H9gznEIL
首相と孫による詐欺商法のお誘いをテレビで平然と垂れ流してるけど
脱原発やエネシフ法案が復興の妨げになるって国民に言うべきだな

280 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 20:20:06.41 ID:ZeSSKvO7
言っても信じるわけないよww
国民は馬鹿だから

281 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 20:29:47.29 ID:jaSVPTZF
別にさ、国民は馬鹿とか言う気はないんだ。それじゃミンスとか応援団と一緒だし。
ただ、「何かを敵にすれば物事が解決するわけじゃないんだよ?」というコトを思い出してほしいなと思う。>>ゲンパツガーの人たちに

282 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 20:47:16.53 ID:TmU0eltr
ま、福島県民ガー
で、放射能をないことにしちゃえばいいからなw

知らんぷりして原発をガンガン回すのが安上がり。

283 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 21:03:52.54 ID:dvNCdasm
>>280
説明能力をあげるしかない。
トーク技術磨いて、自分のまわりだけでも救わないと。

284 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 21:12:25.78 ID:SAcIZCNr
マスコミの冷めっぷりがすごいな
もうちょっと煽るものかと思ってたけど

騒いでるのは朝日ぐらいか
うちの地方の「団塊御用達」的な左翼新聞でさえ、「脱原発は後継に任せてさっさと辞めろ」という社説を書いてる

285 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/14(木) 21:15:43.81 ID:oYx17N5i
>>276
 「政権交代してミスター年金が大臣になれば、年金問題は一発で片がつくんです!」
 って、吹聴して回ってた人も居たんですけど、今、「陰謀が・・・」って言ってますね。
 もう、あそこまで行っちゃった人は、もう、そっとしといてあげた方が良いかな・・・と思います。

>>277-279
 上手いですね。
 「脱小沢 依存」と「脱ダム 依存」ってのもありましたね。

>>280-281
 分かりやすい敵を求めるんでしょうね。
 で、それを叩く正義の味方になりたい・・・と。
 今現在、居るんですよ。
 民主党本部に菅総理の「英断」を大絶賛する手紙やメールを送る人が。
 「もう、脱原発宣言に感動しました。テレビ朝日のバードを見てたら、菅総理は凄いって言ってます。
 北海道大学の山口教授も菅総理を絶賛していますし、今こそ、脱原発解散をして原発推進派を叩きのめしましょう
 私達が正義なんだから、絶対に勝てます」
 自分が何をやってるか、絶対に分かってないと思います。

286 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/14(木) 21:16:27.59 ID:oYx17N5i
微妙に脱線気味なので、自民党の話で、

城内氏に復党促す 自民選対局長「月内決断を」
http://www.at-s.com/news/detail/100044816.html

私、前に浜田参議院議員の時に「一本釣りの作法」としまして、「事前の処理」を済ませてから、
しっかり「歓迎」して、「事後処理」もしてからやるべきと、言うような事を書かせてもらいまして、
多分、今の段階は「事前の処理」を始めた辺りなんだろうと思うのですが、率直に「城内さんが
復党するのは、どうなんだろう?」というネタを振ってみるテスト。

287 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 21:23:14.23 ID:TmU0eltr
野田ナントカを戻した以上、戻せない理由を探す方が難しいだろ。

288 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 21:23:20.87 ID:41vQu5AX
>>286
城内の選挙区の自民党支部長はいないの?

289 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 21:26:57.86 ID:slgEiviE
>>288
城内は静岡7区だったよね。
今のところ支部長決まってないみたいだ。
前は片山さつきだったけど、参議院に移っちゃったからな。
http://www.jimin.jp/member/branch_chief/index.html#pref_22_shizuoka

290 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 21:27:46.98 ID:ZeSSKvO7
>>287
逆に、あの時復党しなかったのに今さら!?というのはある

291 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:04:45.90 ID:0JzUGpb3
城内さんはスズキの修ちゃんを説得すれば事前の処理は済むでしょう。
郵政民営化を蒸し返さないなら復党なり、統一会派組んでもOKでしょう。
(亀+鳩が統合間際にいらんことをしたのでペリカン便の負債を食らった事業会社は2割賃下げ+リストラで恨み心髄だったりします)

ただ、刺客まで放たれたわけですから、彼が自民党に復党してやっていく、という意欲があるかですかね。
これは本人よりむしろ後援会の一部が難色を示すだろうと思います。
また、彼は若干拙速に過ぎる部分があるように見受けられます。右側のダメ太郎になりはしないか心配です。

後2期ほどは有能な秘書を入れて、彼を『育てる』必要があると愚考します。

いずれにしても、鈴木さんがキーパーソンですし、鈴木さん以外の有力な第三の後援者が必要かと思います。
先鋭化した一部の後援会を『希釈』する必要もあるでしょうね。基盤が弱いがゆえに縛られている部分があります。
新たな支持基盤を彼に成り代わって(鈴木さんが嫌がらない程度に)開拓するとか。
この辺が『事後処理』になるかと思います。

彼は二期目にもかかわらず、党からきつい扱いを受けてきました。
磨けば光る人だと思いますので、浜松のためになるなら戻ってもよいかと思います。
ただし、揚げ足を取るマスコミさんたちがいるので、時期には細心の注意が必要でしょうね。

292 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:08:40.14 ID:ZeSSKvO7
ネトウヨに付ける薬はないだっけ?
懐かしいな

293 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:16:10.53 ID:uCGK0vAk
>>285
>分かりやすい敵を求めるんでしょうね。
>で、それを叩く正義の味方になりたい・・・と。

日本のマスメディアもこれですからねぇ。
官僚なり自民なり、とにかく「自分たちにとって」分かりやすい敵を作り出し
徹底的に叩くことで「自分はこんなに素晴しいことをしているんだ」と満足感を得る。
だからこそ、今回の地震でも「風評被害で〜」と、風評被害が出ていることを叩くんだけど
同時に風評被害をなくす為の努力をするどころか、それを煽るようなことをやって、被害を増やし
そしてますます「風評被害が〜」と、セイギノミカタ振りに拍車がかかると。
ほんとマッチポンプだよなと。

ただマスメディアって、自分達が「分かりやすい敵」になる可能性について本気で考慮しているんだろうか?
胡坐かいて煽っていたら、気づいてみたら自分たちが狩られる立場に陥ってそうですけど。


294 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:18:38.70 ID:YH3rzxSa
>>286

 基本的に、木内氏の支持層と自民党の支持層の関係如何だと思いますね。
 ほとんど重複しているようなら、復党することに問題はないでしょう。

 あと、若干視点が異なりますが、前スレ(?)で紹介があった
マット安川氏のラジオ番組で、西田昌司参議院議員が
「小泉政権の構造改革は間違いだった。自民党は、間違ったことは
素直にご免なさいと謝ってから出直すべきだ」
という趣旨の発言をしていましたが、
こうした意見がどの程度今の自民党内で浸透しているのか。
 もし、ある程度浸透しているのなら、木内氏の復党後の処遇も
さほど心配する必要もないし、
とくに地方の旧自民党支持層に対するアピールポイントにもなるかも。

295 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:27:31.87 ID:n0Ez0xhM
城内はいらない
こいつ、よくblogも炎上してるから然るべし
片山さつきのポスターを自分の子供に踏ませて笑ってみてたりとか

296 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:33:16.43 ID:3ozCyOE1
岩屋たけし @takeshi108
そう。国民はよく見ている。だから、お互いが反省せないかんのよ。。
RT @kabachika 菅内閣の支持率がどんどん下がってるのに自民党の支持率はぜんぜん上がらない。
ようするに「民主党はダメだけど自民党政権に戻るのもマッピラだ」って人が国民の大半を占めてるわけだ。

イタタタタ この程度の認識力・分析力なのか

297 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:34:55.72 ID:gX0ahzj4
>>296
お互い様というには失点の差が大きすぎるような気がするのだが
どこまでハンデをたくさんやれば気が済むのですか
試合前から20点あげてる野球の試合みたいな…

298 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:35:56.67 ID:SAcIZCNr
同じ自民でも震災対策にろくに取り組まず置いてけぼりを食ってしまった人は
浜田といい、こうなっちゃうんだろうか

299 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 22:38:25.11 ID:ZeSSKvO7
>>294
今の民主並の党内ゴタゴタになりそうw

300 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 23:00:53.11 ID:SsvG9dVw
>>295
自分も素直に歓迎できないな。
不用意な言動をする人間だけに、色々と心配だ。

301 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 23:08:36.23 ID:ZeSSKvO7
西田は将来離党する気がしないでもない
確固とした信念を持っている分、大喧嘩やらかしそう

302 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 23:23:24.19 ID:FdQz4wmh
分断コサックですか

303 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 23:49:58.25 ID:ZeSSKvO7
そうなるから>>294には賛成できないんだな

304 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 23:50:51.85 ID:ZeSSKvO7
自民党は保守政党ではなく国民政党
とはよく言ったものだ

305 :日出づる処の名無し:2011/07/14(木) 23:59:51.32 ID:pd52MjiM
>>295
確かバンクーバーオリンピックでも
異常なヨナage真央ちゃんsageをして
日頃政治に興味の無いような人まで巻き込んで壮大な炎上していたよね。
しかも政治家の癖に逆切れしてますます炎上。

この人は要らないよ。本当に。保守なのかどうかもあやしい。

306 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 00:22:11.42 ID:OXPcoa9l
>>305
自分のブログが炎上したらそりゃ腹立つかもしれないけど
逆切れしたりこんなコメントしてるようじゃ復党しても党内でうまくやっていけないと思う

> 2010-03-2 01:56 by 城内 実
>本当にインターネットの世界の誹謗中傷や某勢力の工作はこわいですね
>(真実がどうか分かりませんがある方から連絡があり某極左レイシストなどが
>2ちゃんねるなどに城内実へのいやがらせで一般のネット右翼をはじめとする
>インターネットユーザーに対して工作をしたとのこと。)。
> 反日日本人の分断工作にのっかる人も結構いるのですね。まあしかたありませんが・・・・。

307 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 00:28:40.62 ID:Af8oTKDd
>>285
ちょっと前の看取るスレみたいだなぁ
あそこは自民が二年前の選挙で負けちゃったから一部の人が変な方向に逝っちゃったけど

看取るスレを例にとれば、
痛い人になっちゃうと・・・・胡散臭い話に次から次へと引っかかる。
騙される事で精神的に癒されているのだと思いますがね。

308 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 00:29:40.01 ID:FIR867YP
>>306
しかも本人は誹謗中傷で一括りにして断罪してるけど、フィギュアの知識も無いのに
圧倒的な差でキムヨナが金だ、真央ちゃんはダメって言ってるもんだから、
それは違うって懇切丁寧に指摘している内容もあった。

しかも自分のブログにきて名乗りもせずに人をあげつらうって断罪も
じゃあブログやるなよって当然言われる。

批判や抗議に対しての弁明というなら、ちゃんとコメント全てに目を通してからするべきなんだけど、
それをせずにムカついたって気分で事をなしてしまう。

政治家としてものすごく危うい。いらぬ火種になる可能性は大きい。

309 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 00:40:48.53 ID:LOXI8w+B
ほとんどの自民党議員は、国民に理不尽なことを言われても常に誠実に対応している。
自分はそんな人たちに敬意を持ってるし、政治家はそうじゃなくちゃやっていけないとも思ってる。
多少アホな発言をするだけならまだしも、批判されて逆ギレしちゃう人は危険すぎる。

310 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 00:42:04.13 ID:IRp58MYa
>>305
思想信条以前にまず常識と冷静な判断力を持ってる人に議員やって欲しいよ


311 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 00:42:51.39 ID:CdC5rKk6
ダメ太郎みたいな、自分の意見が通らないからシッコウブガーを何人囲う気かと。
今は現実的な路線を確実に前へ進められる人を増やす方が、後々のためだと思う。

312 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 01:27:23.45 ID:eerBf1WA
>>308
確かに、その件では危機管理能力と情報収集能力に非常に疑問を抱いたわw
この人を味方に引き入れるのは自分ならごめん被る

313 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 01:42:51.00 ID:FIR867YP
>>312
阿比留さんのブログだったかな、以前
安部さん相当苦労して説得を続けたんだけど、
構造内閣(小さな政府)と保守は矛盾しないって事をなかなか分かってもらえない。
って話。

思い込んだらそれまで。もう別の意見を聞こうとしない人は学者、
評論家ならともかく、政治家には向かないよ。

政治家って国益を担ってる。国の国民の行く末を負ってる。
自分の我よりも大事にしなくてはいけないものって沢山あるもんね。

314 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 01:45:24.48 ID:aZ0dJE+T
矛盾しなくても、構造改革否定派の保守は自民党内にもいる
西田が筆頭だけど

だからあんまり騒がない方がいい

315 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 02:10:20.94 ID:eerBf1WA
>批判されて逆ギレしちゃう

この部分の危うさが一番心配されてるとこだと思うんだよね
考え方の違いを説明されてもなかなかわからない、矛を収められないってのは
不安要因だと思う

最初から中にいる人については説得するしかないだろうけど
外に行っちゃった人を呼び戻すときには
大きなマイナスポイントとして勘定される点だと思うよ

316 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 02:19:01.89 ID:GjLISP6k
まさにこれかな

大島氏が涙酒「仙谷氏との共闘を壊した宰相」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110703/stt11070318000003-n1.htm

「古くさい言い方を許してもらえば、政治家とは人に生かされる仕事。
うちの党にもちょっと勘違いしている議員がいるが、テレビでカッコ
いいことを話していれば、自動的に支持が集まるというもんじゃない。
今でも80を超えた怖い支持者が僕に忠告してくださる。これを
ありがたいと思えるかどうか」

317 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 02:25:30.72 ID:pJr3E1jQ
すべての職業は、裏方なのだと思う。
華やかな事をしたければ、お客様になればいい

318 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/15(金) 05:42:02.46 ID:vY/4+iaX
 城内さんの件、振った自分が言うのもなんですが、本当に「賛否両論」ですね。
 復党を進めるのだとすると>>291 >>294 さんの指摘が問題点と解決方法には、
正しいんだと思います。
 あと正直な事を言うと >>295 >>300 さんの指摘に実は私、賛成なんです。
 ただ、気になるのは解散総選挙があった後の事が気になるんですね。
 「今のまま」なら、自民党は確実に相当数以上の議席を伸ばす事は確実だと
思うのですが、「そういう人達」もその時に大量に帰ってきます。
 そういう方々への対応を今の内から慣れておいた方が無難かなと思ったんです。


319 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 05:58:39.56 ID:dnXjV9hC
いまでもマジレス最大の失敗は復党問題の処理ミスだと思う。

320 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 07:09:07.31 ID:C1yAktKE
>>319
マスコミに官房機密費をバラ蒔かなかった事じゃない?

あのウジ虫共は就任3ヶ月目で実績が無いって大騒ぎしてたし。

321 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 07:10:36.52 ID:WAc7Pv+c
のんびり政局争いやって、政権奪還してお仲間を戻して、
福島県民を人類初の壮大な被曝実験のマウスにしつつ、
原発をガンガンぶん回せwww

322 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 08:51:02.80 ID:aZ0dJE+T
>>319
安倍ちゃんの失敗ではないけど
復党問題より年金問題が大きすぎた
あれで年寄りは離れたよ

323 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/07/15(金) 09:00:12.60 ID:vjtLillJ
すいません、特例公債法案ってどうなってましたっけ?もう成立しました?

324 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 09:31:01.67 ID:0zniAo7v
菅が辞めるって話で三党合意よりも譲歩して子供手当見直しで手を打とうかとしていたら
菅が辞めそうにないんで、合意どおり、バラマキ全部見直せって話に

つまり民主党のおかげで停滞中

325 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 09:39:32.16 ID:S+TlSnQU
ぶっちゃけ通さないとアメリカ笑えなくなるからなあ

突っ張ってもどうせ自民党が悪者にされるだけだと思うんだけど・・・

326 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 09:44:51.34 ID:wX1sTgNZ
>>319
どんなミスでもリカバリが許されなかったからなあ…

327 : ◆Nyago/LmVE :2011/07/15(金) 09:47:32.32 ID:FUVFA/YJ
 ミスが少なすぎたんじゃないかな?
 民主党政権みたいに次から次へとミスしてると、突っ込みどころがわからなくなるから。

328 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 09:56:51.96 ID:EUrfwkwN
>>267
週刊紙によると嫁の実家に戻って週に何日かは子供の送迎をやってるみたいよ。
取り敢えずお受験までは大人しくしてる模様だよ。

329 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 10:07:31.70 ID:GULMtuOs
>>319
マジレスの場合は後先考えずに話す所が首相としては致命的だった
政策は悪くはなかっただけに勿体無い

330 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 10:10:42.98 ID:wX1sTgNZ
あんまり失言のイメージはないのだが…

331 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 10:17:22.47 ID:mYtpfV8D
閣僚経験積んでからの方が良かったような。
福田さんも官房長官以外なかったんでしたっけ。


332 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 10:41:01.03 ID:wzrP1Kg9
そう考えると麻生は、首相になるまでの研鑽を党務、国務共にかなりしっかり積んでたんだよな。
幹事長は回数の割に期間がアレででなんだったけどw 今だと谷垣・石場あたりになるのかな。

333 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 11:28:47.21 ID:/7ZJeKsO
>>320
まぁ、それも含んでいるということで…

334 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 12:02:35.80 ID:xbj7ax23
まぁ安倍さんの場合、苦言も支持も根底にあるのは「勿体無い」って感情だと思うんだよね。
今の首相とは大違い。
自民党って選挙は必ず自民党っていう支持者より、政治家としての支持を集めてる比率がかなり大きいと
思うんだけど、菅を民主党だから、もしくは自民批判以外の理由で支持してる人は果たしてどれだけいるんだろうか。


335 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 12:45:54.50 ID:CQLBznuX
いまTBSで鳩山が菅にしたアドバイスで、
「何か問題が起きたら、次に問題を起こせば誤魔化せる」
みたいなことを言ってたが、>>327が言ったのが作戦なんだなと思った。

336 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 15:27:12.67 ID:UvArdhgw
>>296
で、あなたは何を反省しているのかと小一時間

337 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/15(金) 16:45:06.96 ID:9w9IuACH
 ちょっと、微妙な情報なんですが、手に入ったので書いてみる。
 自民党としては一応に不信任案の再提出も視野に動いている訳ですが、
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110711/stt11071119510002-n1.htm
 民主党のメイン支持組織、連合が可決を阻止するために動いている模様です。
 ちなみに、これが連合広島と民主党広島県連との間の政策協議書です。
 http://ws1.jtuc-rengo.or.jp/hiroshima/new/2011.6.24/teikikyougi.pdf (PDF注意)
 ↑まぁ、ぶっちゃけた話、不信任案に賛成なんかしたら、連合は選挙で応援しないよって、書いてあります。
 広島だけかも知れませんし、全国ではどうなっているのかが不明ですが、「動いているらしい」との情報は、
色々とあるみたいです。
 ねんのため、一応に気を付けた方が良さそうなので、書いてみました。
 ちなみにこれが連合の公式サイトです。
 http://www.jtuc-rengo.or.jp

338 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 17:36:10.86 ID:LOXI8w+B
慣例破りのような真似をしてまで不信任案出す必要があるのかな?

339 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 17:47:53.15 ID:StEB5CaR
>>337
連合は現会長と事務局長が電気関連でズブズブだったはずですよね。
民主下野を阻止したいのか他に目的があるのか。
最大勢力のUIゼンセンは民主党を見限るような発言をしていた記憶があるのですが
全体としては反映されていないのでしょうか。

【政治】民主を除名された横粂勝仁議員、内閣不信任決議案の再提出目指す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310651258/

横粂議員を動かして外部から再提出させるというのも悪くない気がしますがどうでしょう。

340 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 17:49:26.16 ID:DoDnGzCe
何処までもアンチビジネスな与党を応援し続ける連合とかどこまでドMなんだw

341 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 18:52:44.91 ID:GHEp/3Ri
労働貴族w

342 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 19:49:09.98 ID:UPMf3GCq
労働者殺しなのはもちろん、労働貴族すら危うくしてる民主党をそこまでして支える理由とはなんなのか
寄生する宿主が弱まれば自分達だって死ぬのに

薄気味が悪い

343 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 20:13:58.80 ID:5BEts/Q3
imajun/今井 淳一2011/07/15(金) 10:59:09 via モバツイ / www.movatwi.jp
河野太郎は南方週末のウェブにコラムを載せているんだあ、
他の日本の政治家で(人民日報とかでない)中国メディアでの発信を
ここまでやっている人は他にいるのだろうか?
優秀な中国通の秘書でもいるのだろう、南方系というのが素敵です。
http://konotaro.z.infzm.com/

344 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/15(金) 20:30:32.25 ID:MOk29JY5
>>340-342
労組としては珍しくないですよ。
米の自動車メーカーのが似たような事
してましたし。


345 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 20:30:57.54 ID:aPCv4jdU
さすが紅の傭兵

346 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 20:31:43.55 ID:aPCv4jdU
の息子

347 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 20:40:33.64 ID:5BEts/Q3
親日派、知日派の外国人を増やす事が国益になるのと同様に、
ある程度は知中派の議員の存在も必要だと思う。
敵を知り己を知れば〜

348 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 21:15:04.62 ID:jm/78gAB
己の仲間を後ろから撃たなきゃ良いんだけどね

349 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 21:23:46.27 ID:ExoxTlDC
>>348
批判する事自体は別に構わないだろ。河野の場合、批判する時の態度が問題
大森副総裁も河野の発言や政策ではなく、先輩への礼を失した態度を叱るらしいしね


350 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 22:01:19.80 ID:QrTAYo5m
>349
副総裁の名前は大島理森ですよ

351 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 22:19:54.39 ID:ExoxTlDC
>>350
失礼しました、大島副総裁ですね


352 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 23:13:40.29 ID:hBmjfWmG
身の引き締まるような文章

伊吹文明元自民党幹事長「自民党首班で選挙管理内閣を」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110715/stt11071522500014-n1.htm
>制度さえ変えれば社会や人が良くなるというのはただの思い上がりですよ。

353 :日出づる処の名無し:2011/07/15(金) 23:21:37.85 ID:jm/78gAB
批判をテレビの前でドヤ顔でする理由は?
本人に直接言えば良いのにわざわざテレビの前でするんだから・・・
これはダメ太郎に限った話じゃないけど

354 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 00:15:37.14 ID:SZU9hSxQ
>>353
基本的に党の方針に反する行為以外は制限できないと思うよ
せいぜい>>352で伊吹校長が苦言を呈するくらい
ダメ太郎がこの前処分食らったのは党の方針に反したからで、批判とは関係ないし


355 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 00:50:31.41 ID:dBrWVAu8
>>352
テレビやツイッターで執行部の悪口を言う人って誰なんだろうな。。
http://ameblo.jp/kazue-fujiwara/image-10947756240-11338297047.html

356 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 01:46:09.25 ID:tiJvqDgF
>>353
テレビのようなメディアで同席してない味方を撃つのは、卑怯者・卑劣漢だと思う。

357 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 05:18:05.93 ID:G+krAkeM
>>352
そう思うけど、国民はそう思ってないよね
政治に多くを求めている、求めすぎているし
それに政治も答えようとしすぎている

358 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 06:09:32.89 ID:O2PF39UP
>>353
今の総理が、閣僚との調整もせずいきなり記者たちに「脱原発!!」などと言い出す構造と一緒では?
党内で発言してもボッコにされるけど、TVで発言したらアンチ自民なコメンテーターに褒められて、国民にアピールできるでしょ。

359 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 06:54:49.06 ID:G+krAkeM
ギャンブル税を検討したい  与謝野経財相
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310765930/

360 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 06:58:19.57 ID:3Zdqo7hi
野に放って好き放題言わせるよりも、取り込んで黙らせたほうがいい
一太の委員長はそういう面もあるんだろうか

しかし野に放たれた馬渕に好き放題言われてる上に
取り込んでるはずの政務官の中山に好き放題言われてるあの政権はいったい何なんだろう

361 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 09:08:42.63 ID:LoQTLfH1
>>347

あの国は知ろうとするとほぼ例外なくパンダ抱かされますから。

362 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 09:50:38.74 ID:ZtZUcT9O
>>355
いつの間にデスブログとか、そんなご大層なものにw(ガクッ×5)

363 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 10:53:19.84 ID:oaBDQvwa
71 :本当にあった怖い名無し:2011/07/15(金) 22:47:25.95 ID:38lD9dHq0
電力不足!航空自衛隊全国の飛行訓練は来月二週間停止、基地停めて15%節電期す

http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2011/07/post_d480.html



364 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 12:26:37.23 ID:oaBDQvwa
やたらと経産省の古賀という人をマスコミが担いでるけど、
TVでテケトーな電波MCとかと絡んでるのを見るたびに、
「ホントは彼もアレレなんじゃねーの?」と思ってしまうアテクシw

今日は暗黒面から立ち上がれない日だお

365 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 12:34:25.29 ID:2hy7X7J9
良く知らないけど、古賀もどうせ競争に敗れて省を恨んで復讐しようって口だろ?


366 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 12:42:54.59 ID:oaBDQvwa
よくわからんのは、今もそんなにダメな組織にいて
未だに給料は貰い続けてるっていうのが、理解できないw
子育てやローンも終わりかけた年の頃になって、
フンダラ言い出すのも、なんかみっともねーなと思うのさ、下々は。

367 : 【中部電 88.5 %】 :2011/07/16(土) 12:52:42.65 ID:kQ1lYb/x
天木とか佐藤優とかの経産省バージョン?

368 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 12:56:45.77 ID:oaBDQvwa
>>367
さあw
それでいくと、村木って女の人はある意味強かだなとは思うけど。

スレチになるとよくないんで、ROMにもどりますm(__)m

369 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 13:34:43.10 ID:TMgSx6tW
村木って例の障害者割引事件の容疑者か。
あれはどう考えても判決おかしいだろう。
関与していたとされる国会議員の名前も有耶無耶にされてしまったし。
与党の石○ピンだったっか?

370 : 【東北電 87.7 %】 :2011/07/16(土) 14:18:22.11 ID:uCN8Y/sO
>>369
本人がやっていなかっとしても部下の監督責任はある、と言ってたのに
処分の気配も責任取る気配もゼロですなあ

371 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 14:25:19.91 ID:E5YVi2Kc
証拠に手を加えていた検事の主張通り「時限爆弾」が炸裂して
検察にダメージが行って、事件がひっくり返ったんですよ(棒

あの検事にやったことで得をしたのって、村木と民主党だけだもんな。
ホワイダニットのミステリなら、どう考えても真相はそうにしかなるまい。

372 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 15:15:39.71 ID:G+krAkeM
シャープ会長「日本でモノを作ることは不可能。問題多すぎ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310794579/

373 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/16(土) 17:58:22.20 ID:FIwRgaQc
 大分の件は何とかケリがついた模様です。

 衛藤晟一議員が当面会長代行/自民県連
 http://mytown.asahi.com/oita/news.php?k_id=45000001107160004

 大分市を筆頭に大分県では、民主党というか「村山党」にかなりの苦戦を強いられている模様ですので、
何とか体制を整え直して頂ければと思います。
 あと、どの選挙区にも選挙区独特の選挙区事情がありますけど、大分の方って村山さんみたいな方が、
好みなんですかね?
 なんというか「村山党」の強さが凄いので、気になっては居たのですが。

374 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/16(土) 18:10:03.38 ID:FIwRgaQc
あと、中央政治大学院の夏季一日学校が開催されるとの事です。
https://ssl.jimin.jp/m/summer_school
↑30名と云う事で競争倍率がかなり高そうですが、総裁、副総裁ともに登壇してくれるとの事なので、
意欲のある方はぜひ、ご検討を

375 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 18:43:43.26 ID:wA/1s3Qj
自民党・谷垣「国が東電の代わりに賠償金を支払うべき」 民主党はもちろん反対
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310654167/

376 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 18:48:10.42 ID:wA/1s3Qj
>>373

大分県民ですけど、「村山党」が強いのは村山が大分県で唯一総理大臣に
なったネームバリューで強いのかと思われますよ。

377 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 18:54:40.98 ID:1wk85yPX
>>375
これ、勘違いしてる人多いんだよね。また自民が東電の肩持ってるって。
あくまで「仮払い」であるという事、被災者は早急にお金を必要としてる事。
そういう事を考えずに、「やっぱり自民はダメ!リケンガー!」ですもん。
挙句の果てにこれに反対する「民主党にこそ正義」なんて言われた日には…。
そういう短絡的な思考回路こそメルトダウンしてしまえばいいのに。

378 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 19:42:04.45 ID:t7tCB0JL
>>375
むー、驚くほど誤解されてるな。
谷垣さんの説明がたりないのか、取り上げるマスコミがわざと誤解させてるのか、
元々理解してないのか。

379 :名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 19:42:59.51 ID:Bipyq4Ws
>>377
キミは何でも知ってるんだね?
すげ〜〜〜!!
尊敬しちゃうよ〜〜!!

キミこそ次期総理!!

頑張って日本を導いてくれ!!

380 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 19:46:49.60 ID:Re9m4990
>378
震災による被害なのに電力会社のせいになってる時点で…

381 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 19:47:37.73 ID:HqDTnuqq
>>379
ハハッ
チォクパリ

382 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 20:27:47.66 ID:G+krAkeM
【経済】 シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310812892/

うーん、こういうスレはν速よりも+の方が面白いんだな
よく伸びるし

383 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 20:41:40.32 ID:tOXuoVQ+
>>375 スレタイに悪意です。
1:名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/07/14(木) 23:36:07.79 ID:em4jhvHj0●
自民党の谷垣総裁は、記者会見で、菅総理大臣が将来的に原発に依存しない社会の実現を目指す考えを表明したことについて
「論評するにも値しない」と批判し、産業の空洞化が加速することになると懸念を示しました。

この中で、谷垣総裁は「退陣を表明した総理大臣が、これだけ大きい政策転換を政府内での議論の積み重ねもなく、
具体的な手だても言うことなく、ぶち上げる。花火を打ち上げれば済むという話ではない。論評するにも値しない行動だ」と批判しました。

そのうえで谷垣氏は「政治リスクによって、すでに産業界では、国内拠点の維持がだんだん難しくなってきている。
企業の海外流出による深刻な産業の空洞化が、ぎりぎりのところに迫ってきている」と述べました。

また、谷垣総裁は、東京電力福島第一原子力発電所の事故で、国が東京電力に代わって賠償金の一部を
「仮払金」として被災者に支払うことを柱とした法案について「震災の復旧・復興に取り組むため、
与野党間で協議を重ねてきたが、民主党は反対する方向だと聞き、大変残念だ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110714/k10014219871000.html

384 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/16(土) 21:26:29.09 ID:FIwRgaQc
>>375 >>382 >>383
 率直な感想として、凄い扇動されやすいんだなと思いましたね。
 2chのスレタイをちょっといじるだけで、これだけの扇動効果があるとなると、
 「テレビで言ってた」
 なら、相当の効果が見込めます。
 ちなみに、その元の動画がこれになるのですが、
 http://www.youtube.com/watch?v=v8vzZsREYz0
 マスコミさんも随分と素晴らしいトリミング技術かと思います。
 
 ちょっと最近目立ってきました。
 ちなみに記者会見の書き起こしが
 http://www.jimin.jp/activity/press/index.html
 ここですが、7月14日分が、まだアップされていません。
 ちょっと遅れる辺りに原因があるかもです。
 先に大きい声で言った方が真実になるっていうのは、デマゴーグ戦術の基本です。
 正直、映像で記者の声が聞こえ難いので、書き起こしはありがたいと思っていたのですが、
それが最近遅れるのが気になっていました。
 それに合わせて、こういうのが増えるとなってくると・・・って、所ですね。
 お忙しいのは分かりますが、書き起こしも早めにやって頂ければと思います。

>>376
 ふむ、なるほどです。 
 どちらかと言えば、村山元総理は柔和ですから、それが受けているのかと思ったですが、
そういう背景もあるですな。了解です。
 衛藤新会長はどちらかと言えば荒々しい所が多いと聞いていますので、ふと気になっていました。
 

385 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 21:50:24.05 ID:G+krAkeM
>>384
私はスレタイで扇動される馬鹿が悪いと思ってしまうたちですね
スレタイ程度なら、記事を読めばいいですから
記事に捏造や部分的な隠蔽がある場合、マスコミの責任は相当大きいですが
例えば「波紋を呼びそうだ」としめくくられた程度の記事であれば
普通の人は「ん?」と気づくと思いますよ

386 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 22:15:16.58 ID:Fi7oV54d
誤解されて大敗した麻生に結局責任があるんだよね
誤解される編集も当然谷垣に責任あるよね^^

387 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 22:19:49.71 ID:/gVcfZWX
>>384

それと、4大教組のひとつがあります。
数年前、教員採用試験での教員間収賄事案が明らかになりましたが
そういう土地柄であることも留意する必要がありますし、
漁政連相当の組織が彼の方であることにも留意されたし。
(なので「村山党」なのです。老には「国会の爆弾男」の方を思い出していただければ)

388 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 23:02:46.05 ID:ffkilvkD
>>375
>>377>>378>>383
コレ、誤解と言うより、「仮払い」というのを信じないという感じですかね。
スレが落ちているのでレスは見れませんが、
「どうせ、東電に請求なんかしっこ無い」「東電を延命させる為のウソ」「ヤッパリ自民は信用出来ない」
大体こんなレスばかりでしょうね。
その手のスレは、ジミンガーホイホイスレと思えばよいかと。

「自民党は『どんなに殴っても構わないサンドバック』」、そう捉えている連中は、まだまだ多いと思います。
特にマスコミは、ほとんどがそう考えているんじゃないかと思います。

389 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 23:04:41.30 ID:3Zdqo7hi
親の心子知らず
60過ぎた反抗期の子供なんて醜悪すぎる

390 :日出づる処の名無し:2011/07/16(土) 23:11:13.97 ID:mdz/YRdk
>>388
ログどんぞ
ttp://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1310654167/

391 :388:2011/07/16(土) 23:21:59.00 ID:ffkilvkD
>>390
SNKS
>65 : 名無しさん@涙目です。(長屋) : 2011/07/15(金) 00:03:18.34 ID:NQRmsHId0 [2回発言]
>>53
>仮払いなら仕方無いな
>
>
>って、具合に騙される馬鹿ばっかだと自民は舐めてる
>お前みたい情報弱者だとな

……予想通り……

392 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 00:30:47.31 ID:V2AQBAc9
2chも政治に普段から触れている人ばかりではないからな。当然、扇動されやすい人もいる
政治活動の一環として2chを使う人なら、冷静に物事を考える姿勢が身についているが
なんとなく2chを見ている、2chの枠内でしか物事を考えられない、2ch以外に確たる情報源がない、
そういう人は脊髄反射かつ感情的になりやすい傾向があると思う


393 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 00:40:10.87 ID:UOdCAZXm
YouTubeのCafe Sta
あれ携帯だと見れないのね・・・
遅れても良いから普通の動画で上げて欲しいなぁ・・・

394 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 01:27:19.51 ID:V2AQBAc9
うーん…

「内閣不一致は復興の妨げ」 仮払い法案に一転反対の浜田政務官
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110715/stt11071511380009-n1.htm

>>浜田氏は14日、法案に賛成する意向を自民党参院議員に伝えていた。


395 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 01:44:57.91 ID:wUb1L29R
>>394毛針にかかった世間知らずの魚がフラワーロックになる事を自ら宣言か

396 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/17(日) 04:52:27.70 ID:tFOSTG9P
>>385-386 >>388-392
 ぶっちゃけた話、コアなアンチ自民層の方だとは思うんです。
 更に正直な事を言ってしまうと、一定数は、そういう方が居られても良いとは
思います。
 自分に反対する意見を完全抹殺しようなんて恐怖政治その物です。
 自民党の方針の真逆なので、そんなの受け入れられません。
 ただし、不必要にアンチ自民の意見を拡散させる必要もありません。
 具体的には
 >「どうせ、東電に請求なんかしっこ無い」「東電を延命させる為のウソ」「ヤッパリ自民は信用出来ない」
 こういう意見をテレビで朝から晩まで流されたら、たまった物では
ありません。
 (自民党主導で国が東電に貸し倒れを出させるという「証拠」があるなら、
別にやっても構いませんが)
 そう考えると、こういう記者会見の書き起こしを少々早めにやって頂ければ
大分、違うんじゃないかと思うんですね。
 

397 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 05:22:12.95 ID:wMlY4m3E
>>396
映像はすぐに党が公式でアップする、書き起こしも専属スタッフを雇う
で対応できると思うんですけどね。たいして金のかかることでもないし。

398 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 07:51:41.25 ID:lEZzoU8U
>>388
そういう人たちは東電の当面の支払い能力を越えた分の補償は無くなってもいい(東電破綻)って意見なのかな?
そこまで考えてないだけかな

399 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 08:08:18.51 ID:nc/Di4v/
「たとえ一時的にでも税金は使うな」で終わってる恐れが強い
その結果その後どうなるかは想定外かも
あるいは被害者なんてどうでもいいと思ってるかも
あるいは東電を搾れば即時にいくらでも金が出てくるからそれをやれと思ってるかも

400 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 08:10:56.56 ID:H/2iN6w1
>>394
自分で賛成すると伝えたくせに、
自民党議員が確認しにいくと
非難する発言とかホント最低人間。

401 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 10:42:26.48 ID:mYSBoLqJ
【政治】自民党、報道チェック部隊「メディアチェック」を新設 “八つ当たり”気味の対応には党内から疑問の声も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310863971/

最初は批判されるだろうけど
やっていいんじゃないかな

402 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 10:53:32.38 ID:lEZzoU8U
>>401
どうせ叩かれるから、批判記事に対してそのソースになる会見全文掲載とかにとどめた方がいいかも
あ、「真意はこれです」てワンポイント解説とかつけたせば違いがわかりやすいかも
BPO役に立たないし

403 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 11:04:12.38 ID:mYSBoLqJ
それならすでにやってることだから、部隊は要らないな

404 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 11:26:16.47 ID:VUixTuUc
マスコミの切り貼り報道、背景や状況を全く無視したレッテル貼り、
そういう捏造や印象操作を煽らず、真摯に丁寧に抗弁というか説明して
いかなければいけないと思う。
でなければ誤解されたまま、印象操作されたままになってしまう。

これは時間を置くと興味が薄れるので何かあったら(討論で遮られて
有耶無耶にされたりあっちサイドのみで一方的にバッシングを受けた等)
速効で説明・反論をしてサイトのトップに掲載すると良いのでは。

405 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 12:12:09.94 ID:HiiJUzMV
>>401
民主党なんかは、もう何年も前にマスコミを党本部に呼びつけて
「録画してチェックしてるよ、不利な報道したら訴えるからね」みたいなこと言って種。

自民も悪質な報道モドキは、きちんと証拠残しておいて訴えればいいと思うよ。
おかしな捏造や切り貼りの放置は有権者の不利益にもなりかねないし
支持者の怒りが不当に執行部に向けられかねないし
自分だけいい子ちゃんの顔したがる議員も踊り出すしで害にしかならない。

部隊新設宣言はマスコミに対するいい牽制にもなるし、頑張ってほしいね。

406 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 12:22:40.73 ID:2gXPt9+k
メディアチェック、いいじゃないですか。
まずは自分ちの若手議員達がなんて言ってるかをチェック!
冷静に問題点を指摘し、おのれの発言が世間でどう利用されるか
思いっきり説教してやって下さい。

407 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 12:26:56.15 ID:YBnv+H9H
>>405
おかしな捏造や切り貼りといえば…
前にあまりん委員会を「原発推進PT」と恣意的な報道を行ったアカヒに抗議していたね
ただ、アカヒが懲りてる様子は全くなかった

あと(自民党議員)や(中堅)みたいな匿名じゃなく実名でコメント載せろよと。
脳内議員の可能性もあるけど…

408 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 12:50:04.79 ID:YWzBcba4
チェックっていうと大げさだけど

TVの中の発言に関してソース付きで意見をいうだけでしょ

むしろ今までなんでやらなかったのか

409 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 12:51:01.12 ID:YWzBcba4
ネットにあげておけばあとは2chなりTwitterなりで広まるからね

410 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 12:51:33.99 ID:mYSBoLqJ
自民党は元から自主規制に任せるところがあるから
基本はそれでいいと思うけどね

411 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/17(日) 13:17:50.49 ID:bh8bHLBp
 >>401
 この「報道チェック部隊」の初仕事は、この記事を書いた読売新聞さんに
 「どうして「八つ当たり」だと思ったのかを聞かせてください」
 って聞きに行く事ですねw

 私だったら、どう訊くかなぁ・・・
 「恐れ入ります。今回自民党で「メディアチェック」と云う部署を担当する事になりました○○です。
 この度は、私どもの設立を記事に取り上げて頂きまして誠にありがとうございます」
 とりあえずは、持ち上げますね。
 で、
 「いやー、それでね、見出しに「八つ当たり」って書いてあるって事でね、読売新聞さんからしたら、
何か八つ当たりに見えるような事があるのかねーって話になりましてね。
 こっちで色々と話してみたんですけど、今ひとつ思い当たるフシが出てこないんです。
 あーなのかもしれない。こーなのかもしれないって、勝手に詮索しても真意は分かり難い事もあり
ますし、ここは一つ、不躾ではありますが、直接に聞かせて頂いた方が良いだろうという事になりまして、
ええ、一つ、お聞かせ頂いて、宜しいですか?」
 とか、言うかな・・・
 
 もちろん、私は読売新聞さんが不適切な報道なんかする訳ないと思っていますよ(棒

412 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 13:26:39.75 ID:h8ObjCUC
>>411
まず「八つ当たり」という表現につてい審議するのがセオリーじゃないですかね?
どうせ全部の応援団と喧嘩するつもりで設立したんだから、触る者みな傷つけるのですよw

413 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 13:41:32.45 ID:1PYWziys
訴訟も視野にいれてんのかな
って視野に入れておいたほうがいいと思うな
自由なのはいいけど今まで野放しにさせすぎた

414 : 【東電 83.7 %】 :2011/07/17(日) 13:46:20.91 ID:Q0bfZWzP
>>411
どうせなら、報道機関とのやりとりを総て録音もしくは録画して、無編集で党のHP上に
公表しちゃえば良いんじゃないですかね。

415 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 13:51:40.31 ID:aXBwp5zi
そういう機関があるという事自体がプレッシャーになるしいいんじゃないかな

416 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 13:56:03.36 ID:QSXsf5KP
自民党お抱えの弁護士集団ってどんななんだろ?

417 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:00:10.14 ID:JAN3Hg+f
・・つまらぬことを。。西郷先生の教えのとおり、誠があれば天に通じるのじゃ。
我が誠の足らざるを憂うべし。
RT @ 民主党の支持率が下がっているのに自民党の支持率が上がらないのは「自民批判の報道をするマスコミのせいだ」と自民党がまたまたKYな行動に出ました。
3分前 webから

takeshi108
岩屋たけし

まーた党の方針に反対ですか。もうダメだろこいつ


418 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:00:23.50 ID:1PYWziys
ドラえもんとか言い出さない弁護士

419 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:01:40.25 ID:JAN3Hg+f
岩屋の言う誠って裏金じゃねえの。
マスゴミは天なのか?

420 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:03:00.41 ID:1PYWziys
>誠があれば天に通じるのじゃ
もうこういう無能な精神論やめようぜ〜
むしろ党としては岩屋の逆をいけば問題なさそうだ

421 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:16:20.62 ID:HiiJUzMV
>>417
反対するだけのラクなお仕事ですwwwww

422 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:25:58.53 ID:5WSy+sWk
>>417
おまいの言い分が通じてないのは、誠が足らんからなので
自分の誠の足らざるを憂ってろ。ちっちゃいことしか言えんバカ。

と言ってやりたいなあ。
こんな事書いて、自分は誠のある人間だとでも思ってるんだろうか。

そもそも、西郷自身が意見を入れられないで、乱を起こした挙句に
腹を切った人間だというのにw

423 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:31:19.78 ID:V2AQBAc9
>>417
民主支持が下がってるのは、ライト支持層や無党派が離れただけだから
自民が大して上がらないのも当然なんじゃないですかね?
反自民だった人や無党派が自民に入れるケースなんて滅多にない

>>420
実際は「至誠、天に通ず」ではなく「無法、天に通ず」だと思います
今の世の中を見ているとね

424 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:40:37.15 ID:ochufwAh
野党だからこそやり易いことを着実にやっとるね
与党でやるとなると力強すぎるし
もっともマスコミはなぜか未だに自民党が与党であると言う感覚を捨てられないようですがw

425 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:46:19.01 ID:Iy53slc8
もう岩屋貼る必要ないレベルの寝言

426 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 14:53:52.44 ID:nc/Di4v/
マスコミってほんと無駄にプライド高いな

そんなやつらが民主党の言論弾圧によく耐えてると思うよ
松本のオフレコ強制も地方が流さなかったらそのまま言いなりになってたでしょ
NHKは完全に言いなりで、あの部分は決して流さなかった
自民に政権交代したほうがマスコミの自由のためにもいいと思うよ

427 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 15:04:45.09 ID:bJ6TQaFj
平時だったらイワヤンのキャラも
「大政党の中でも反骨精神を忘れない飄々とした人物」ですむんだろうけど
今は本当に足引っ張るだけの邪魔な存在だなw

428 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:12:20.55 ID:i3hYS4iE
滅亡寸前の自民党「メディアチェック部隊」結成、不利な報道に圧力、弾圧
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110717-OYT1T00261.htm

>衆院の当選回数別の懇談会で、若手から「なぜ党の支持率が上がらないのか考えるべきだ」との意見が提起された際、
石原氏は「自民党を批判するテレビのコメンテーターが悪い」と、テレビ報道に強い不満を示したという。


ネトウヨさんたちの新しい名前が決まりました!
ボランティア・メディアチェック部隊員です!
かっこいいね!

429 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:21:10.21 ID:i3hYS4iE
776 名前: マントルヒーター(三重県)[] 投稿日:2009/12/06(日) 12:16:45.25 ID:7DPze6br
>>770
何で平日にワイドショー見れるの?
主婦なの?

783 名前: カッティングマット(山口県)[sage] 投稿日:2009/12/06(日) 12:18:00.00 ID:peqG5hKa
>>776
お前の家には録画機能を持ってるものが一つもないんだな
民主信者は大変だな早く生活保護もらえるといいな

790 名前: れんげ(新潟県)[sage] 投稿日:2009/12/06(日) 12:18:53.49 ID:Lc04GQZz ?PLT(13013)
http://img.2ch.net/ico/anime_monar01.gif
>>783
録画してまでワイドショー見るのかお前は…

800 名前: カッティングマット(山口県)[sage] 投稿日:2009/12/06(日) 12:20:24.73 ID:peqG5hKa
>>790
マスゴミの流れを監視してるだけ
てか監視が目的だから録画してるほうが都合がいいんだけど
証拠保全になるし、実際流れを確認するだけだから時間も1/10くらいに短縮できるしな


430 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:30:09.05 ID:Q5wuPRnu
これは酷いゲンダイ

自民党ベテラン議員「谷垣にはリーダーシップのかけらもない」 実は民主党よりひどい自民党
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310881225/

431 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:30:14.07 ID:ebF5LKIE
 「メディアチェック」なんて瑣末的なことより、
正面から新聞の再販制度の廃止、クロスオーナーシップの禁止、
広告税の導入などを、
野党でいるうちに政策綱領に入れてしまえばいいと思うんですが。

 今が最大のチャンスでしょ。あとはサクサクと・・・

432 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/17(日) 16:30:35.76 ID:bh8bHLBp
まぁ、とりあえず、党としてやるんだったら、趣味に走っても仕方ないので影響度の高そうな所を重点的に
やった方が良さそうですね。
 
とりあえず、視聴率が高い所ですね。
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm (無断転載禁止って書いてあるので、転載しません)

普通の「報道」はテレビ朝日の「報道ステーション」以外チェックしなくて良さそうです。
問題は、「教育・教養・実用」ですね。
いわゆる「報道バラエティ番組」がこの範疇に入ります。
TBSの「サンデーモーニング」が1位なんですね。
で、日本テレビの「真相報道バンキシャ!」、そして、NHKの「あさイチ」と続きます。
極東板的には「クロ現」こと、NHKの「クローズアップ現代」が良く話題に上がるんですが、2位から9位の
あたりまで大差無いというか誤差の範囲ですね。

そのあたりをチェックしておけば良いみたいです。
1位の「サンデーモーニング」は残念ながら本日の放送は終っていますから、2位の「真相報道バンキシャ!」
から、ちょっと見てみる事にします。
日本テレビ系列で本日の18時からですね。

433 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:37:21.31 ID:gfXHQQ7l
政権取り返したら
新聞テレビ各社株の外国人保有禁止と
社員の国籍条項は法で義務付けてほしい

434 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:39:08.47 ID:i3hYS4iE
むしろ東電に大恩あるマスゴミが、原子力行政批判ひいては自民批判を全力で回避しているというのに。
自民党ネットサポーターズクラブといい、メディア工作ばっかだな自民は。


435 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:41:16.99 ID:i3hYS4iE
自民党は借金して金ばらまいてただけの政党じゃん

税収増による回収見込みもないド田舎に
地元の自民党支持者の要望で
国債から借金して立派な道路やらハコモノ作っても
投資回収なんてできないから丸々借金が残ったよな

仕事という名目の地方の土建屋へのベーシックインカム支給だろ
しかも国債という借金(=未来の若者へのツケ)が財源のな

要は自民党は俺ら名義のクレジットカード作って
さんざん金借りまくって豪遊してただけのクズ政党

限度額使い切ってもうカード切れなくなったら
「失われた20年(笑)」のこのていたらくだよ

高度経済成長(笑)
日本列島改造論(笑)

そりゃ他人名義で借金して家計ブーストして豪遊してりゃ豊かな暮らしもできるだろうよwww

436 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:42:34.17 ID:i3hYS4iE
原発なんてその一番いい例だろ?

地元住民が金と仕事ほしさに誘致して、
将来ガタがきたときや、廃炉にするときの
コストを考えもせず、そこらじゅうに建てまくった

その結果が福島の原発事故(笑)

廃炉に数十年かかるとか言ってるけど、
今まで発電できた電力で儲けた金で全然ペイできないどころか、
福島県という土地自体を人が住めない不毛の地として失った

後先考えず今さえよければそれでいい、
つって目先の金を使いまくったクズ政党、それが自民党

そりゃ地方のジジババどもは金ばらまいてくれるから支持するわな

437 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:45:11.60 ID:i3hYS4iE
松本龍の発言へは「報道の自由への冒涜は民主主義への冒涜」
自民マスコミ統制は「正しい」byネトウヨ

438 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:46:30.84 ID:p1vP4TTZ
>>401
さっき知ったんだが公的機関でも結構前からそういう対策やってるそうで
「皇室関連報道について」
ttp://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio.html

実害のあるデマに泣き寝入りしないのはどこでも当然の対応ってこと

皇后陛下お誕生日に際し(平成5年) 宮内記者会の質問に対する文書ご回答
ttp://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/gokaito-h05sk.html

問4 最近目立っている皇室批判記事についてどう思われますか。

皇后陛下
「どのような批判も,自分を省みるよすがとして耳を傾けねばと思います。
(畏れながら中略)
しかし事実でない報道には,大きな悲しみと戸惑いを覚えます。
批判の許されない社会であってはなりませんが,
事実に基づかない批判が,繰り返し許される社会であって欲しくはありません。
幾つかの事例についてだけでも,関係者の説明がなされ,
人々の納得を得られれば幸せに思います。」

439 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:47:07.55 ID:4uX8ISI7
来年秋へ早くも動き=谷垣総裁に不満背景−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011071700078

 自民党内で、谷垣禎一総裁の任期が切れる2012年秋の党総裁選をにらんだ動きが早くも始まっている。
林芳正政調会長代理や甘利明元経済産業相は出馬への意欲を隠さず、安倍晋三元首相は「総裁復帰を考え始めた」(周辺)という。
背景には、党内で谷垣総裁の指導力への不満が広がっていることがある。
 参院議員の林氏は今年1月、衆参33人の中堅・若手と勉強会「水正会」を結成し、出馬準備に着手。最近ではパーティーなどで
「逃げない。出馬に向けてできることはやっておく」と宣言している。党内では「有数の政策通」というのが一般的な評価だ。
 甘利氏も15日、取材に「考えてきたことを実現するには社長になるのが手っ取り早い。(出馬の)気持ちは当然、持っている」と表明した。
6月には、派閥横断のグループ「さいこう日本」を旗揚げ、支持基盤づくりを図っている。
 こうした2人の言動に触発され、党内の風向きを慎重にうかがい始めたとささやかれているのが安倍氏だ。健康問題から
07年9月に首相を辞任してもうすぐ4年。最近では「総裁復帰を否定しなくなった」(周辺)という。安倍氏自身、林氏らの動きを念頭に
「他に手を挙げている人はいるのかな」と総裁選への関心を周囲に漏らしている。19日には自身が会長を務める超党派の保守系グループ
「創生『日本』」が会合を開くが、同グループの活動は「再出馬に向けた環境整備の一環」との見方が専らだ。
 こうした中、報道各社の次期首相候補に関する世論調査で上位に来る石破茂政調会長の動向にも関心が集まっている。
同氏の側近は、今秋の党役員人事で政調会長を退けば「出馬の準備に入る」と明言。石破氏自身、周囲に「疲れた」とこぼしている。
 来年秋をにらんだ党内の動きについて、あるベテラン議員は「谷垣総裁がしっかりしないからだ」と解説する。もっとも、
これらも来年9月まで衆院選がないのが前提。それまでに衆院解散があれば、谷垣総裁で戦うことになり、
結果次第で状況は大きく変わることになる。(2011/07/17-14:34)

440 :名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 16:50:06.88 ID:Wc9JaRc9
一つだけ言っておくが、選挙で投票をしない輩に政治に関して文句を言う資格はない。

441 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:50:10.41 ID:nc/Di4v/
谷垣に不満があることにしておきたい という意思だけは伝わってくる

442 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:52:59.85 ID:i3hYS4iE
新しく組織を作らなくっても
自民党公認候補だった三橋貴明と西村幸祐、すぎやまこういちの3人が
去年の2月に立ち上げた『メディア・パトロール・ジャパン』http://mp-j.jp/があるじゃん
あれも確か設立趣旨は「ミンスに協力する売国マスゴミを糾弾する!」だっとような
半年もたたずしてあっけなく内部分裂してたけど


443 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:53:04.05 ID:M7BYVrgv
マスゴミにとって、谷垣さんはほんっっとーにやりづらい相手なんだろうな…。

444 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:53:32.58 ID:EVxY81Ci
>>432
木道さんを窓口にしてネットサポーターズが情報提供、という感じでしょうか。
なるほど、ようやく今後のネットサポーターズの方向性が見えてきました。

445 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 16:57:44.35 ID:p1vP4TTZ
>>439
谷垣さんに対するどうこうというより、次世代同士の問題で
河野あたりに対して本格的に牽制する動きに入ってるように思える
あと、来年か4年後かどっちにしろ、「まともなポスト谷垣候補は
ゲルだけじゃないよ」っていう外への宣伝も今からボチボチ必要だろうし
誰も意欲を見せなかったら今度は人材枯渇とかネガキャンされるわけだし

446 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:00:02.11 ID:lEZzoU8U
>>417
伊吹議員の小言すら読んでないのかこの人ダメすぎ

447 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:00:21.10 ID:i3hYS4iE
自民と麻生はもう20年前からずっと敵だろ・・・情弱が調べもしないで俺達の(笑)なんて言ってただけまさに肉屋を猛烈に
支持する豚だw

麻生太郎会長「マンガが殺人鬼宮崎勤を作った」
 1991年東京都議会が「有害図書類の規制に関する決議」を採択、青少年保護育成条例の強化に乗り出す。
国会議員では、自民党の「麻生太郎」を「会長」に子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、
業界関係者を招致。自主規制の現状について説明させたがその内容は詰問、恫喝に近く 中でも10月の会合での
「麻生太郎会長」の発言「マンガが殺人鬼宮崎勤を作った」は、あまりにも偏狭的な発言として
表現者に危機感をもたらし翌年の「石ノ森章太郎」氏を代表とする マンガ家、編集者、書店主らによる
「コミック表現の自由を守る会」結成のきっかけとなった。

「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」

448 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:02:01.12 ID:i3hYS4iE
771 名前: メディアみっくす☆名無しさん 投稿日: 2009/09/27(日) 10:41:12 ID:p53S9lbI
昨年6月、アメリカの新聞で
日本のアニメの優秀さを紹介する記事で
民族主義に走る
日本の一部のアニメクリエイターやオタク消費者たち
という取材コラムがあった。

記事では、自民党がメディア規制や表現規制に熱心で
最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、
そんな自民党を民族主義で支持する
アキバ系たちをこう呼んでいた。


「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」

「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」

「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」

信じられないかもしれませんが、この18禁ロリ漫画書いてる人
超ド級のネトウヨです
http://loli.pant.su/wp-content/uploads/2009/05/0010-453x300.jpg

ブログの記事はニコニコ動画をバンバン貼り付けてウヨ活動してますw
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-396.html

「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」

449 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:06:51.64 ID:i3hYS4iE
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい

・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する ☆

・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される ☆
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ ☆

・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する ☆
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ ☆
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない

・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして規制
・相続物に児童ポルノがあっても逮捕

【衆院法務委員会】児ポ法改正審議(2009年6月26日) まとめ

葉梨復活のお知らせ

3区葉梨氏、6区丹羽氏方針
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20091117-OYT8T00306.htm

450 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:07:50.29 ID:i3hYS4iE
麻生政権時代に表現規制推進の予算が倍になっていたでござるの巻
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091028
> 内閣府男女共同参画局
> 「女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディアの取組の支援」
> 平成20年\242,783,000 →→→ 平成21年\476,859,000

俺たちの太郎が児童ポルノ法改正とエロゲ規制の為に予算を倍に増やしていましたw

お前らの麻生が21 年度予算で「女性の人権を尊重した表現の推進のためのメディア対策」だとか
「青少年を取り巻く有害環境対策」だとかの怪しい予算を二倍三倍に増やしてくれたからな
おかげでカルト団体の資金は潤沢、自民の支持基盤もますますカルト宗教色がかってきて
こういう行動も必然だわな

451 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:11:51.98 ID:HG5J/n7n
>>445
> 河野あたりに対して本格的に牽制する動きに入ってるように思える
> あと、来年か4年後かどっちにしろ、「まともなポスト谷垣候補は
> ゲルだけじゃないよ」っていう外への宣伝も今からボチボチ必要だろうし

好意的に解釈すればそうとれなくもないけど、時事の記事は最後に

> 来年秋をにらんだ党内の動きについて、あるベテラン議員は「谷垣総裁がしっかりしないからだ」と解説する。

と持ってきている事から、むしろ党内の勢力争いが表面化してきたと見せたいんじゃない?
谷垣総裁支持の人に、対抗馬に対して「何やってるんだよ」と思わせて不信感を煽る意図も感じる


452 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:15:11.96 ID:i3hYS4iE
t_ishin 橋下徹
自民党が報道チェック部隊を新設するんだって。報道の論調をチェックするのは当然としても、抗議やしかるべき
機関への対抗措置を執るという手法はいただけない。メディアの論調が気にくわなければ、論争すれば良い。コメン
テーターがしょうもないことを言っているのであれば論争すれば良い。
2分前
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/92490074368905216

453 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:19:01.09 ID:HG5J/n7n
>>451
自己レス。この記事を書いた人の意図についてです。

454 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:19:44.69 ID:mYarrjbC
>>452
パネルを出して説明しようとすると出すなって言われるのにね。

マスコミや産業界に巣食ってるスパイに対処する防止法作りますの方が良いのかな?

455 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:20:23.85 ID:aXBwp5zi
>>439
安倍元総理は林氏に道譲れよとまじめにおもう

456 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:23:38.32 ID:i3hYS4iE
BS11の番組で自民党の議員だけが出演、制作してBPOから勧告受けたばっかりじゃん
恥ずかしげもなくよくこんな部隊を設置したな


457 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:30:37.66 ID:LEtt0XGh
>メディアの論調が気にくわなければ、論争すれば良い。コメンテーターが
>しょうもないことを言っているのであれば論争すれば良い。

じゃあ府議会でもそうしろよと思うのは俺だけか?

458 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:33:40.42 ID:p1vP4TTZ
>>451
>むしろ党内の勢力争いが表面化してきたと見せたいんじゃない?

記事にした意図は普通にそうだろうね
ベテラン議員で秀直とかスガとか古賀とかは
息をするように谷垣叩きするいつものアレだし
スガなんかは河野のライバルが増えたら困ると思ってるだろう

>谷垣総裁支持の人に、対抗馬に対して「何やってるんだよ」と思わせて不信感を煽る意図も感じる

選挙区的に林さんと安倍さんが同じ総裁選に出ることはありえないのに
今からやたら安倍さんの名前を出すあたりは分断工作のダシでしかないな
安倍さんは再登板を否定しないといっても年齢的には10年後でも十分可能だし

459 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:33:41.99 ID:huz0B+57
>>457
なんだかんだ理由つけて論争から逃げる事だってやるよね
辛抱何某が安倍元総理が委員会出たときは出演しなかったり、上杉のような例もあるしね

460 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:39:00.43 ID:1PYWziys
バンキシャなんて裏取りしないで報道してやらかしてんのに未だに放送してるもんな
徹底的にやった方がいい

461 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 17:45:20.06 ID:EVxY81Ci
長年のラブコールに自民党がやっと振り向いてくれてマスコミもさぞ嬉しかろうw

462 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/17(日) 18:00:07.83 ID:bh8bHLBp
とりあえず、実況板のスレを貰ってきました。

真相報道バンキシャ!★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1310893006

ツイッターは #ntvでいいみたいです。

463 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 18:00:45.03 ID:V2AQBAc9
>>452
この人の言う論争って具体的にどんなことを指すんだろう
いちいち党に呼び出して、公開討論会するわけにもいかんだろうし

464 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 18:15:31.94 ID:nc/Di4v/
記者会見で任意の相手にけんか売って、マスコミ使って文通をやることだろ

465 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 18:20:58.29 ID:YWzBcba4
いちいち名誉毀損とかで訴えてたら
それはどうかなとは思うが

公開質問状をだすとか

ネットで晒し者にしつつやるべきだ

466 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 18:25:38.06 ID:YWzBcba4
というか自民党さんには弁護士多いと思うから言うまでもないが
名誉毀損ってぶっちゃけそうそう勝てないのよね

受忍限度だどうとか言われるから

デタラメを逐一指摘していくしか無い
ネット上だけでもね

467 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 18:38:10.72 ID:sOWJR1PW
>>465
そっちの方がいいなあ。
安倍ちゃんが上杉にやってたよね。

468 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/17(日) 19:05:15.82 ID:bh8bHLBp
とりあえず、「バンキシャ」をみてみたですが・・・
まぁ、普通でしたね。

469 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 20:12:51.80 ID:0exm0H46
ネットは無駄だよ。テレビでやらないと。
自民議員が全員テレビに出るたびにスタジオにいるバカコメンテーターに直接言う。
結局、イッタや駄目太郎の出演を制限するのが一番効果的。

470 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 20:26:53.14 ID:0xqo5SPP
>>469
>スタジオにいるバカコメンテーターに直接言う。
ただし、生放送特に地上波の番組でそれ真っ向からやると
幹部クラス含め自民議員への出演依頼が激減するだろうな

471 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/17(日) 20:28:09.04 ID:bh8bHLBp
しかし、まぁ、「報道チェック部隊」は、凄まじいまでの反響でしたな。

+板から貰ってきましたが、
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310898204/
あと、ツイッターの拡散度合い
http://twitter.com/#!/search/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%AF
まぁ、端的に言ってしまうと、「自民党は言論の弾圧を目論んでいるに違いない」って意見ですね。
どこから、どう考えても熱心なアンチ自民層の意見だと思います。

政治が言論に対して言論で反論するって事が日本の歴史上、あまり無かったって事も原因にあるかも
しれませんが、「そんな事が考えられない」って事なんだろうと思います。
こちらとしては、ちゃんとした良い前例を築けば、良いのでは無いかと思います。

まぁ、無いとは思いたい所ですが、あれだけに「反権力」を謳いながら、いざ、その「権力」が自分の方に
向いたら怖くて仕方ないので、一切政治のニュースは取り上げないというチキン野郎は居ないと思いたい
所ではありますが、万が一にも居る可能性がありますので。

472 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 20:29:45.16 ID:mYSBoLqJ
>>470
そうかな?
谷垣さんは忙しすぎて出演自体厳しいと思うけど
幹部クラスは、今でもちょいちょい出てないか?
石原伸晃とか石破とかはよく見かけるぞ

473 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 20:36:37.55 ID:0xqo5SPP
>>472
そりゃ報道チェックの話は今日出たばかりだもんよw
あと「正確にはこういう事ですよ」って話は皆よくしてるけど
コメンテーターに直接「貴方は嘘を言ってる」というのを
生放送でやり返した自民議員は記憶にないような

474 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 20:43:38.10 ID:+1phpgnN
【日韓関係】自民党議員の鬱陵島への訪問…韓国の李特任長官「領土侵害、絶対に許容しない」「軽く聞き流さないように願う」と警告
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310885978/

 日本の自民党「領土に関する特命委員会」の新藤義孝委員長代理は15日の会見で、8月1日から
一部議員とともに鬱陵島(ウルルンド)を訪問することを明らかにした。韓国の李在五(イ・ジェオ)特
任長官は16日、「すべての組織を動員してでも、日本の議員の鬱陵島進入を防ぐ」という立場を示し
た。複数の韓国メディアが相次いで報じた。
 
李長官は自身のツイッターを通じ、日本の議員らの目的に「独島(日本名:竹島)を国際紛争地域
にしようとする事前陰謀や、独島の領有権を主張しようとする計略が隠れているならば、これは明白
な大韓民国領土主権への侵害だ」と主張。続けて、こういう目的の訪韓は受け入れられないし、「特
に鬱陵島訪問は絶対許容しない」と強調した。
 
日本の自民党に対しては、「即座に訪問計画を取り消すことを望む」とした上に、「軽く聞き流さない
ように願う」と警告した。李長官はまた、日本に強く対応することを政府に訴え、「国土海洋部は独島
総合海洋科学基地を急いで建設しなければならない」と主張した。
 
一部の韓国メディアは、外務省が大韓航空の竹島領空での試験飛行に抗議し、大韓航空の利用
自粛を指示したことに続き、日本の議員らが鬱陵島訪問を推進しながら「日韓両国の葛藤(かっとう)
が再度拡大している」と伝えた。

ソース:http://news.livedoor.com/article/detail/5715372/

475 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 20:48:44.79 ID:9KGicrw3
>>455
安倍さんは再登板して悲願の憲法改正をやってもらいたい。
林さんはその後でいいよ。
保守とは言いがたいし。

476 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 20:54:42.00 ID:mYSBoLqJ
>>473
「あなたはウソを言ってる」って、ずいぶん片言臭い堅い表現だなぁ
「間違ってる」という表現はたまに聞くけどなぁ
あるいは「ありえない」という表現も聞くね
それに、バカコメンテーターは毎日変わるので
指摘するなら、その場ですぐ行うわけだけど
そこできつい表現を使うのは、政治家にとっても厳しい
自分の専門の話なら間違いは起こらないが、政治家が強く言って間違ってたら致命的だし

477 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 20:55:54.35 ID:5lIUa25j
報道については
別に表向き一対一平等じゃなくていいから
立場表明した全体的な平等が欲しいね

478 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 21:20:47.00 ID:HG5J/n7n
>>476
ワイドショーなんかはそうそう録画してまでチェックする人や、
録画してもわざわざネットに上げる人が少ないし、上げてもすぐに消される
だからマスコミは幾らでも切り貼りして恣意的な記事を作れるんだよね
あとマスコミやコメンテーターに都合の悪い話をし出すと露骨にCMいれたりとかね

479 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 21:21:09.68 ID:gfXHQQ7l
「公権力による言論弾圧のイメージ」はまさに敗戦病というか
マスコミのミスリード封じるだけでも効果ありそう

480 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 21:28:30.10 ID:mYSBoLqJ
>>478
ネットに無断で上げる犯罪行為は反対だと断った上で

生放送にすべて出演してすべて反論するのは無理があるから
事後的な報道チェックの話になるんだろうという意味なら同意

481 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 21:43:34.70 ID:YuImOrHj
>>470
各党の幹事長が出演する番組はあるんだから伸晃はある程度強気に攻めていいと思う
自民党だけ幹事長を呼ばないというわけにもいかないだろうし

482 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 21:53:19.24 ID:TdYPfChl
だいたい政府が予算案出して来ないのに自民は対案出せとか
震災に関して政府から何も法案が出てこずに自公で提言や法案を出してるのに自民が足を引っ張ってるとか
そう言った報道をしてることに対してそれはおかしいとメディアに訴える機関を作って
何の問題があるのかという
この辺は確かJ-NSCでも出てた気がするがそう言った意見は封殺するつもりかヒラタクはという感じ

483 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 21:59:52.01 ID:YuImOrHj
>>482
国会会期延長騒動の時のcafestaで、小池さんと茂木さんが菅の問題点を分かりやすく話してて、その場にいたヒラタクも同意してた。
にも関わらず、数時間後の会期延長の採決では、国民の理解を得られないとか言って無断欠席。
自分たちがしている正しい行動を理解してもらうためにcafestaをやったんじゃないのかよ。

484 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 22:08:11.72 ID:/SJ2lGOX
>>447
あ、もらえると思い込んでいたえさがもらえずに餓死しそうな犬だ

485 :日出づる処の名無し:2011/07/17(日) 22:38:41.49 ID:0xqo5SPP
>>476
web翻訳みたいなボキャ貧でスマソw
口に出すなら「○○さん嘘はいけませんよw」
「○○さんそれは誤解ですよw」くらいかな
あ、後者は言ってるか

486 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 00:51:02.41 ID:OE2nx+7L
>>471
言論の弾圧を息を吐くようにやって、僅か1週間で大臣を辞める羽目になった人がこの前いましたねw
そういやあれも全国系のニュースは欠片も流しませんでしたな

487 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 01:29:55.18 ID:YsJy/Lhg
JNSCの規約には、もともと、情報収集があるね。4条の2
ttp://www.jimin.jp/involved/j_nsc/110131.html
証拠の映像といっしょに、堂々と報告できるよね。

488 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 01:48:02.06 ID:HRuAAly7
恐らくマスコミが報道しない自由を利用して印象操作してるだけなら自民も特には何も対策立てなかったと思うんだよね
ところが民主があまりに酷すぎてマスコミ的に何とか支持率のバランスを取りたいのか
自分たちが印象操作しようとしてる内容をコメンテータに喋らせるとこまでやらかしてる
そりゃ党としても放置できんわなという感じです

489 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 06:11:19.13 ID:xS2Ibx8M
「報道チェック部隊」
自民党議員の鬱陵島への訪問
を並べてみると、前者をメディアが取り上げると、
議員は後者をTV、ラジオで発言、周知が可能になる。
多少、叩かれても後者が周知されれば、菅総理の献金問題にも
触れてくる媒体が、あると思うな。(産経以外にも)
領土問題、菅談話に代表される媚韓、そして献金。売国法案。
周知されれば、情報を取りに来る人も出てくる様な気がします。
割と、損して得取れ、方式かな?とも思う。

490 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 06:17:20.78 ID:xS2Ibx8M
竹島に領土問題はナイです。


491 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 07:03:31.32 ID:nKTpWE/O
【政治】安倍元首相、総裁復帰を考え始めた 自民党内に早くも来年秋の総裁選をにらんだ動き 谷垣総裁への不満が背景★2[11/07/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310939727/

492 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 07:12:24.06 ID:GzjtU1T6
マスゴミ関係者の発狂が分かりやすいな。
最初は大批判が来るだろうが、それさえ乗りきれば定着するから頑張って欲しい。
最初は抵抗感が凄いのは仕方がない

493 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 09:05:29.73 ID:vrUvg810
>>485
手元のメモ見ながら、
「○○さん、あなたは○月○日に自民党に対して○○とコメントしている。これは悪質なデマです。
テレビという公共の電波なのだから、嘘はいけない。
ここで、訂正していただきたい」
これくらい言わないと。


494 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 12:12:25.96 ID:W79LCbRV
安倍元を恐れている人ってまだいるんですねw
やれ選挙区譲れだのとか。
正直驚いてますわw

495 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 12:38:11.05 ID:qb7IcYQe
>493
新聞に『前回の不信任案に大義はなかった』とか書かれた日にゃぁ

はい〜〜〜?

と叫んだ。村山内閣と比べても支援法案何本通した?
法律で定めた防災会議を開いたのは発災何日後よ?
その癖訳の解らん数多の会議を開いて予算と時間を浪費している。

それら全てをスルーして『大義がない』とは何事だ?

496 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 12:48:51.30 ID:P0RowK33
>>494
自民党総裁は衆議院選挙区当選議員から出すっていう慣例を破れば
さすがに2人が同時に総裁選出ることはしなかろうから問題ないけど
そうでないなら地元モロかぶりなので林が衆院鞍替え出来ないからだろ
個人的には安倍と林が衆参トレードすれば解決だと思う
安倍は参議院議員でもそんなに違和感ないし

497 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 12:53:53.42 ID:AYjv49MR
中選挙区制に戻せば選挙区の重複って解決しそうなんだけどな


498 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 13:02:18.38 ID:0mDjP3Qb
煽りじゃなく純粋な疑問なんだけど、議員の一存で衆参トレードなんて出来るの?
仮に議員同士でトレードの話をつけたとしても、地元の後援会がうんと言わないんじゃないかな。
安倍氏の若さなら、もう一回総理にと思ってる地元民も多いだろうし。

499 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 13:16:11.14 ID:MDDBBsmG
譲れ譲れだけじゃなくて、何処がどう人材として凄いのか教えてくれないと。
知識だけじゃなくてコネもあるよ、とか。こんな人脈を構築しているよ、とか。
よく世襲世襲って言われるけど、そういったアドバンテージは無視できんし。

500 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 13:47:11.20 ID:cLFb7TFz
>>499
そうそう
・安倍元選挙区譲れ厨
・衆参トレードしろ厨
は一切その事を説明しない。
やっぱり説明できないんだよ。

もうすぐ安倍元は引退しろという書き込みが出て来ても驚かないぜ!というか期待しているぜ!

501 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 14:38:53.15 ID:lswZ2a/j
河野はまた総裁選に出るのかな
自民党の評判を落とすだけだからいらないんだけど

502 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 14:42:18.81 ID:INAhhxCE
アレだけ手ひどく失敗しておきながらもう一度、なんてずいぶん図太いなとは思うな>安倍元総理
ただ、その図太さをあの時生かせなかったの?と皮肉ってみるがw

安倍さんは理念先行で能力にはかけると思うよ

503 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 14:45:52.10 ID:7h2pONKF
安部はマスゴミに潰されたとしか思えない

504 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 14:52:45.60 ID:+b2/LB7j
安倍さんは引退しなくていいけど、総裁は無理。
煽りでなんでもなく正直総理総裁に向いてない。

505 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 14:56:59.34 ID:2CzDCz0u
>>502
君こそ理念先行してるんじゃないか?
安倍は病苦で辞職したんであって能力的な失敗は何もしていない。
国民投票法案、教員免許更新制度、サラ金の総量規制を例に挙げるまでもなく成果は非常に大きい。
左翼にとっては不倶戴天の敵だろうけどね。

506 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:04:02.48 ID:P0RowK33
>>498
もちろん、地元、山口県連、党までが納得すればの話
てか鞍替えって大抵は本人の希望よりも周りから
持ちかけられる事の方が多いかもな
林は仮に鞍替えするとしたら、空きがあれば
多少他所へ移ってもいいけども、
山口の自民衆院議員て今どこも鉄板なんだよなw

>>502
当時あの若さで小泉父の副作用の後始末とマスコミの
反撃の的になって耐え抜くのは1年が限界だったかもしれない
それにしては色んな施策本当よくやったと思う
ただ、幹部人事の失敗と国政選挙大敗と辞任の経緯を
党員の記憶からぬぐうにはまだ時間がかかるだろうな
とりあえず谷垣が、自民ネガキャンの中でも参院選で
改選議席を38→51まで取り戻してくれた事は忘れんでほしいね

507 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:08:14.66 ID:+b2/LB7j
どうみても参院選で負けたの大失敗だろ・・・思う出すのも嫌だが。
逆にいまから安倍さんが出来ること、やりたいことってなんなのよ。
今後20年の復興シーケンスに出てきて発揮する能力や得意分野を持っていないと思うんだが。

508 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:11:11.22 ID:INAhhxCE
>>505
そういうさ、憲法改正やその足がかりになるような大上段の構えというか天下国家を語るような政策も重要だけどさ
国民のニーズというかそういうものに答えてた?

国民のニーズに迎合すればそれは単なるポピュリズムだけど
小泉元総理が自分の政策と国民のニーズをうまくリンクさせた(ように思わせた)ようなことをちゃんとしてた?
それじゃいくら良い事いってても自己満足の自慰行為でしょ

政局的には復党問題も自分の理念の問題で周りがどう思うということを一切考えてないし
この人政局とか人心掌握が苦手すぎて総理向きじゃないでしょ


509 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:11:18.26 ID:h2sq/f/g
安倍ちゃんは酷使様ホイホイになってる所がなぁ・・・w
総理になっても、彼らだけでなく広く意見を聞けるような人であって欲しいなあ

510 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:21:58.06 ID:7h2pONKF
任期1年であれもこれもやれってアホすぎ

511 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:25:34.71 ID:dmIrGIHi
「自由」民主党なんだから党規に記載されていなければ
一度総理を務めた人間でも再び挑戦する権利はあるはず。
それを落とすか選ぶかは党員の自由。
例えば再度総理に選ばれたとしたらそれは安倍よりマシな候補者が他にいなかったという事になる。
安倍が総理に再びなろうがならまいが結果として選ばれたならそれを尊重すべき。

なのに感情的に叩いているここの人達っていったい何なの?
だれか教えてください。

512 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:33:40.92 ID:h2sq/f/g
>>511
感情的になってるのは擁護している側も同じだと思うよ
どちらももちつけ

513 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:35:45.05 ID:MDDBBsmG
安倍元首相が辞める前、当時の国会はねじれ国会。
つまり、野党を納得させなければ法案通ることねーよ状態だった。

んで「新テロ特措法に基づく給油活動の延長」を求める法案を出したかったんだが、
当時野党である我が党に党首会談を求めたが、拒否された。
これは安倍元首相の下じゃ協力しないぞっていう話。で、ここからが本題。

銀髪内閣からシフトした安倍政権は、戦後体制からの脱却を目指していた。
GHQから今に到るまでの外圧、及びそれに付随する既得権益をパージする宣言に相当する。
それが気にくわないラ党内部の人間、我が党、経済連から「お前では駄目だ」と突きつけられた。

交代人員としてフフンが選ばれ、次の内閣へと構想諸共流されていくわけだけど。
その代償の結果として2010年まで給油活動は継続され、リスクを極力減らしつつ非難の少ない
国際貢献を続けることが出来た。そんな安倍元首相にも欠点が無いとは言わない。
だが「私」を殺せる人間であり、国の利益を優先さえることができた政治家なのは確かだろう。

514 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:37:53.29 ID:oV71H/HA
ぇ?
安倍さんが負けたから捩れたんじゃね?

515 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:39:08.79 ID:Vt0113p0
まだ若いんだし、国務大臣の経験を積んでからでいいんでは?

日本型の調整能力を要求される政治家にとって、年を取ることは
マイナスじゃないはずだよ。

民主党の政治家は無駄に年をとったとしか思えんけどw

516 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:40:47.87 ID:+b2/LB7j
ていうか、安倍さんは休んでいる間に党内の支持者増やせたのかな。
安倍さんHPより震災後の活動
http://www.s-abe.or.jp/news

なんか・・・情報発信がうまくないなあ。

517 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:44:28.21 ID:yteVUS4/
はいはい分断コサック

518 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:46:39.51 ID:+b2/LB7j
そういう聡いフリが一番分断に(

519 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:49:42.81 ID:bPc1NTgB
なんでコサックは毎回単発なん?

520 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:50:15.09 ID:MDDBBsmG
>>514
まぁね。発足から数日で大臣失脚とか、脇が甘すぎっていう指摘は免れないとは思う。
その頃飛び交ってた『任命責任』なんていう言葉が、すっかり意味を無くしてるのが皮肉な事だが。

521 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 15:55:04.15 ID:2CzDCz0u
参院選で負けた責任はもちろんある。だがあの負けは安倍の能力不足ゆえの敗北だろうか?
実行した、掲げていた政策が同じだったら小泉でも勝てはしなかっただろう。
それほどまずい政策だったんだよ。
こういう手合いの生き物とその支援者にとってはね。

【社会】 日本人拉致容疑者の長男が所属する「市民の党」機関紙 菅首相、30年前から寄稿 よど号犯やポル・ポト派幹部も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310911545/

 菅直人首相の資金管理団体が、日本人拉致事件容疑者の長男(28)が所属する政治団体「市民の党」
(酒井剛代表)から派生した政治団体に計6250万円の政治献金をした問題をめぐり、菅首相が
約30年前から、市民の党の“機関紙”に寄稿したりインタビューに応じたりしていたことが17日、
産経新聞の調べで分かった。同紙には長男の父親であるよど号ハイジャック犯の故田宮高麿元リーダーが、
北朝鮮から寄せたメッセージも掲載。市民の党側が、菅首相や拉致容疑者側と長年近い関係だったことが
伺える。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110717/crm11071722180012-n1.htm

安倍にはなんとしてもスパイ防止法案を強力な形で成立させてもらわなければいけない。
これなくしては何をやっても砂上の楼閣となる。

522 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:00:10.10 ID:ABt+ezlY
 安倍ちゃんは、参議院選挙までは、小泉時代の構造改革路線の修正
を行なうべきだったと、今でも思う。
そうすれば、勝つのは無理でも、あそこまで負けずに済んだのではないか。

 構造改革が失敗だったというと、いまだに反論する人がいるけど、
カンリョーガーとかキトクケンエキガーとか社会的な面はともかく、
経済政策としては、最初の2年はマイナス成長に叩き込み、
その後は表面的に経済を立て直したように見えても、それは
アメリカの不動産バブルのお陰で、結局、デフレを解消できなかった
のだから、失敗と言われて当然だと思う。

 安倍ちゃんは、最近の言動を見ても、そのことを理解していた
と思われるだけに、もの凄く勿体無いという気がする。

523 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:01:42.76 ID:+b2/LB7j
なんかドヤ顔で貼ってるけど、
そのニュースをこのスレで知らないやつがいると思ってんのか?

524 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:01:50.97 ID:dmIrGIHi
安倍もアレだが麻生の方がアレ過ぎるぞ。
かんぽの宿売却失敗するわ衆院選で自民党を大敗させるわ
おまけに先の騒動では河野太郎ともう一人の雑魚の
処罰の減軽を願い出たんだろ?

もし上の二人が反省せずに民主党に利するような行動して
自民党をめちゃくちゃにしてしまったら
どう責任とるつもりだろうな。

議員辞職ぐらいじゃ済まないよ。麻生さん!

525 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:03:00.18 ID:sKm/PKJb
>>515
少なくとも、本当に総理総裁もう1度するなら
今度こそ閣僚経験してからがいいね
それこそまだ10年以上チャンスがあるんだから
その点は閣僚経験が無任所大臣のみの林さんも同様で
総裁選出るのはいいが本当に総理総裁になるのは
ぜひ財務大臣をやってから、でないともったいない

つーか記事で2番目に名前挙がってるあまりんの
立ち位置が今回よく分からない
人となりは好きだけども総裁となると
身体検査的に大丈夫なのかってのもあるw
地元と人脈的には河野への牽制か?とも思った

526 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:08:23.75 ID:7h2pONKF
麻生のかんぽの宿ってバルクセールのやつだっけ?

527 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:11:07.46 ID:7BSpqbL6
他人を貶める文面をいちいち入れてる奴って、支持者を騙った分断工作にしか見えないから。

528 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:12:12.97 ID:ezYg6c3Q
小泉さんの後という難しさや年齢を考えれば、安倍さんはもっと後のほうがよかったのにな。
それを若手・中堅の人間たちが派閥を越えて安倍支持で動きだしたのがまずかった。
谷垣・麻生・福田・町村・額賀・高村など人材はいただけに、あのタイミングで安倍さんになっちゃったのが勿体ない。

529 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:14:17.85 ID:2CzDCz0u
>>523
ageたりsageたり忙しい奴だな。
このスレにはageで話す奴はいないよ。
安倍は総理大臣としての資質は十分にある。総理に不向きなどと言うことはない。

530 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:23:58.39 ID:6sOkTlfz
>>527
同感。
それに無駄に感情的なレスして安倍さんかばうのは見てて引くものがある。

自分は安倍さんは総理再登板するつもりならやめたほうがいいと思ってる。(完治しない
難病を抱えてる人にストレスフルな激務はつとまらないから、というのが理由)
文科相になって教育行政に力を入れてもらいたいとかは思うけどね。

あと、林さんと衆参トレードってのはちょっと見てみたい。今のまま小選挙区制が続くなら。

531 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:24:33.43 ID:+b2/LB7j
安倍内閣支持率推移みつけた。これは朝日
http://hyamaguti.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/abeshiji070604.jpg

ttp://www.h-yamaguchi.net/2007/06/post_49da.html
年月日       支持  不支持
2006年9月      63   18
2006年10月     63   14
2006年11月     53   21
   11月27日郵政復党見解、
12月4日復党

2006年12月     47   32
2007年1月      39   37
2007年2月      37   40
   2月16日 消された年金5000万件スタート
2007年3月10,11日  38   41
2007年3月31,4月1日 37   43
2007年4月14,15日  40   38
2007年5月12,13日  43   33
2007年5月19,20日  44   36
2007年5月26,27日  36   42
2007年6月2,3日   30   49
   7月29日第21回参議院議員通常選挙

532 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:40:00.17 ID:+b2/LB7j
ああageてたかすまんす・・・

2007年6月以降のも探してみるわ。
あとホワイトカラーエグゼンプションキャンペーンは2006年12月27日スタート
だそうで。

あとのマスコミ関係は

2007年5月28日   松岡利勝農水大臣自殺。
2007年7月3日   久間章生防衛大臣の原爆投下をめぐる「しょうがない」発言

参院選挟んで

2007年8月1日   赤城農相更迭
2007年8月27日   内閣改造
2007年9月10日  安倍首相所信表明演説を行なったが、
2007年9月12日  代表質問が始まる予定の日、安倍首相緊急記者会見で辞職表明

533 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:41:02.03 ID:lswZ2a/j
デフレ脱却できず経済が悪くなったから自民が退潮した面はあるだろう
政権復帰したらインフレターゲットでデフレ脱却して、
法人税の引き下げとTPPで製造業の国外流出を食い止めて欲しい
谷垣さんには悪いけど、消費税増税はその後の話

534 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 16:44:49.84 ID:+b2/LB7j
これみてると

支持率が落ちたのは郵政造反復党
不支持率が上がったのは松岡さんが無くなる寸前の報道ぽい

参院選後はネンキンガー!で押しまくられた感じ。

535 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 17:00:54.01 ID:+b2/LB7j
2007年6月中(朝日)
http://livedoor.2.blogimg.jp/saihan/imgs/7/e/7e1b297d.jpg

2007年5月以降の変化の延長って感じ。このまま参院選へ。
参院選直後の下記26%が最低らしく

http://www2.asahi.com/senkyo2007/news/TKY200707310522.html
安倍内閣の支持率は26%(前回=21、22日=30%)と、昨年9月の発足以来最低。
不支持は60%(同56%)と初めて6割台となった。
政党支持率は民主が34%と自民の21%を大きく上回り、選挙結果を反映した形となった。

最終近く8月27日,28日の調査では

内閣支持率は33%で、過去最低だった参院選直後の前回(7月30、31日) の26%から上がったが、
不支持は53%(前回60%)と引き続き半数を超えた。改造によって
支持をやや持ち直したものの、依然として低水準だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0828/TKY200708280452.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188317054/

ってことに。

536 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 17:03:55.12 ID:Kqka7yE9
実際のところ、自民で総裁選を勝てるレベルの人なら誰がやっても大丈夫だよ。
谷垣さんならもちろん安心、麻生さん安倍さんだってもう一回総裁選で信任を受ければ反省すべき点は
反省してやり残したことをやるだろう。
ゲルも甘利さんも林さんも現場仕事ができるのはわかってるけど、総裁選で勝てるだけの
党内基盤を作る力があるかって話で、少なくとももう二三年はかかるんじゃないの。

ちなみに、河野太郎が総裁選で勝つような自民党になったら、それは自民党じゃないわ。
羞恥心も良心も無く、法も慣例も無視するような独裁者が総理になったら誰も手が出せないっていう
日本の政治制度の弱点が明らかになった今、組織の意思決定プロセスを軽んじる人間に権力持たせる
わけにいかんだろ。

537 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 17:07:53.99 ID:+b2/LB7j
上記
2007年8月28日の朝日の記事から

安倍首相の自民党総裁の任期は残り2年。任期切れまで首相を続けてよいと思うかを聞くと、
「続けてよい」は41%、「そうは思わない」は47%だった。


538 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 17:20:24.74 ID:+b2/LB7j
河野太郎は伊吹さんに政権構想会議まとめてみろってチャンスもらったのに
投げ出しやがったのは忘れられない。


539 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 17:35:34.70 ID:p2W3c9Kp
>>491
新手のアンチ記事かと適当なことを言ってみる
全部謎ソースからの伝聞だし
安倍が本当に邪魔なんだね

540 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 17:55:45.48 ID:tH0gE671
>>539
相変わらずの、マスゴミのテンプレ記事だぬ。

541 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 18:59:26.44 ID:Dk3wv/GR ?2BP(1234)
安倍先生に関しては自民党有権者にあっても賛否別れる方ですからね
その方の続投となると



542 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 19:00:23.51 ID:5qSiXL4D
ネンキンガーも民主の年金一元化が、
大多数の厚生年金受給者だけが年金が半減する政策だって、知ってても言わないのがゴミだからね。

ミスター共済年金の箱妻さんどこ行っちゃったんだろうね。

543 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 19:04:42.53 ID:Mchmu4QX
>>541
全く意味が理解できないんですが続投ってなんのこと?

544 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 19:34:55.25 ID:8JZ2YNs2
>>539
記事で、安倍とゲルの話と谷垣への云々てののソースは
また名無しの周辺と側近と「あるベテラン議員」だけだしな
仮に「谷垣への不満」とやらが実際に大きい動機なら、
そこの「解説」をたった一言しか書かないなんてないだろw

安倍は地元が同じな林が総裁選に出る準備と聞けば
別に自分が出なくたって動きを気にするのは当り前

ゲルが(自分のキャパ不足に対して)疲れるとこぼすのは
ブログでも前から一種の口癖だし
というかメダカのことがあって疲れないほうがおかしい
それにNo.4の立場で人に弱音を吐く時点でまして今自分が
総理総裁になってうまくやれるとは思ってないだろうさ

545 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 19:38:13.06 ID:Dk3wv/GR ?2BP(1234)
>>543
×続投
○総理再登板

すいませんでした

546 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 19:45:58.18 ID:ThBg0xX1
安陪さんの場合、まだ当時は2chの床屋が一般に衆知されてなかったから
精神的にも麻生さんと違ってきたんじゃないの?

547 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 20:07:56.01 ID:cQlgY9by
>>491
非実在かもしれない伝聞ソースで好き勝手書きながら〆はこれやんw
>もっとも、これらも来年9月まで衆院選がないのが前提。
>それまでに衆院解散があれば、谷垣総裁で戦うことになり、
>結果次第で状況は大きく変わることになる。

去年の春頃までは「谷垣総裁では参院選戦えないという声が続出」とか
半年くらい前までは「(参院選は敵失で勝てたが)解散総選挙前には
谷垣降ろしが再燃しかねない」なんていう論調の記事ばっかだった
そこからすると今の、来年9月までに解散なら谷垣で衆院選に臨む事が
前提、という認識になったらしいのは地味にえらい変わりようだなと

548 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 20:16:48.58 ID:hY2/aTeG
>>547
その手の記事を書く人は、谷垣自民が、参院選をはじめ地方選も軒並み勝ち続けてるのは無かったことになってるのかね。
それも飽くまで民主党が酷いのが原因というのなら、尚のこと体制に手を入れるよりは現状で体制固めしたほうがいいんじゃないか?

民主党が得点を重ねられるような事態が現出した場合に、初めて谷垣体制が試されることになるんだが、
菅が居座る限りその目はないわけで。

549 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 20:17:04.92 ID:M/PIDz8U
> >もっとも、これらも来年9月まで衆院選がないのが前提。
冗談じゃないよな。来年9月まで民主党政権が続くってのは。
現実問題として。

550 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 20:18:31.59 ID:AYjv49MR
政局記事はヘンなのばかりで辟易するよ
拡大解釈、言葉の切り出し、あやしげな中堅ベテランのコメント、単なる記者の推測、
毎回どれかが入っている

551 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 20:43:30.16 ID:VwRkMLke
>>544
前に岩屋がゲルは疲れたといいつつその状況を楽しんでるんだって言ってたw

552 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 20:46:09.37 ID:h2sq/f/g
>>544
メダカって何のこと?

553 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 20:47:11.97 ID:mbp8je7C
安倍・麻生さんにもう一度総理大臣をやって欲しい気もするが
失点を犯さないミスターパーフェクトな谷垣総理の安定政権を見てみたい。

554 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 20:56:20.86 ID:+b2/LB7j
参議院鳥取だった浜田和幸政務官>メダカ

引き抜き直後の”民主”両院議員総会で川上義博参院議員「釣れたのはメダカ一匹」と呼ばれてた

555 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 21:05:06.07 ID:h2sq/f/g
>>554
dです >メダカ
次の参院選は県連も自分とこから出すしかないだろうな・・・

556 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/18(月) 21:53:00.95 ID:w6rcBtqF
 率直に言って、来年の総裁選挙って、随分と気が早いなぁ・・・って感じがありますが、党員の立場としては、立候補者が
多ければ、多い方が良いと思っています。
 基本的に党員になるメリットの最大の物は「総裁選挙に投票できる」なので、選択肢が多ければ多いほど党員の獲得に
良いのは事実。
 ただ、安倍元総理と林議員の選挙区交換の話は今一つ無理っぽい感じがあります。
 理由としまして、山口県は圧倒的に自民党が強いのですが、下関市の安倍支持層の堅さは鉄板です。
 09年の総選挙、自民党で最高得票を記録したのは福岡8区の麻生太郎候補ですが、  
 165,327 麻生太郎 自由民主党
 96,327 山本剛正 民主党
 それですら、民主党にかなり追い上げられているというか、比例復活で当選を許すという事態でした。翻って
121,365 安倍  晋三 自由民主党
58,795 戸倉多香子 民主党
 あれだけ逆風だったのに、ダブルスコア以上をつけて当選、比例復活もさせないという強固な地盤です。
 下関の支持者が多分、納得しないと思います。
 

557 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/18(月) 21:56:53.63 ID:w6rcBtqF
 あと、自民党の総裁任期は3年なんですけど、役員任期って1年なんですね。
 http://www.jimin.jp/aboutus/organization/ (第13章)
 大島副総裁、石原幹事長を筆頭とする役員任期が今年の9月で切れるので、その時に何か動きがあるのでは
無かろうかと思います。

558 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 22:09:10.87 ID:ziib0HH3
>>556
福岡8区は日教組が強かったし、結構アレなんですよね…
生保率も凄く高いし…
麻生さんの後任が凄く心配だったりします

559 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 22:34:09.68 ID:Kqka7yE9
>>552
メダカの一本釣り がゲルと同じ鳥取

560 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 23:31:57.00 ID:cQlgY9by
>>557
自民衆院議員の一覧を見たんですが、
9月10月にでも総選挙突入な可能性を考えると
大島副総裁ふくめ今の布陣が一番なんですわな
ノビテルは都連会長は降りて幹事長に集中した方がいい気はしますが

いっそのことあまりんを幹事長には?と思ったら比例復活だった
それじゃ来年9月までに衆院選なけりゃ総裁選出馬無理やんっていう

ゲルは鳥取の件と経済力の面で幹事長になるのは今無理ぽいし
野放しにしないほうがいいし、8月に衆院選公約まとめると言ってるから
疲れたとたまにこぼしつつも政調会長とことんやる気があるんでしょう

あと総務会長は歴代を見てたら余程の事がない限り1年交代みたいですが
今回は、党員が納得するなら「余程の事」にしてくれんかなあ
百合子氏は今のところ失点ないし、正直、女性が入ってるのは対外イメージいい
といって次また別の女性にすると女性枠じゃないんだぞと要らん反発食らいそうだし

561 :日出づる処の名無し:2011/07/18(月) 23:37:14.56 ID:xggTdXjM
>>558

その心配はありません。
旧福岡二区時代から筑豊の筑前側は麻生の固い地盤です。
麻生氏が後継者を指名すれば、その人が間違いなく当選するでしょう。
筑豊で問題になるのはどちらかといえば豊前側の11区です。
以前ここで話題にしたこともありますが、歴史的な事情と麻生太郎氏の実績のためです。

麻生氏は安川・貝島と並ぶ炭鉱御三家でした。筑豊炭田の大部分はこれら御三家と財閥系により開発されました。
当時は鉱主が技術者の育成から募集、福利厚生まで一手に引き受けていました。
御三家のうち八幡製鉄と関係の深かった安川は明治専門学校、現在の明治学園中高と九州工業大学を設立し、
後身である明治鉱業(現:明治コンサルタント)、安川電機、黒崎窯業を設立して北九州工業地帯の振興に尽力しました。
麻生も地元に病院や学校を設立しましたが、特筆すべきは閉山不況以降の行動です。

ぶっちゃけてしまえば、閉山後の地元に継続雇用をもたらしたのは麻生のみです。
三井三菱は逃げ、貝島は石炭三法維持のロビーばかりで鉱夫の面倒は見ませんでした。
『フロッピー太郎』の別名は伊達ではなく、自らの業態をセメントに転換し、福利厚生施設をスーパーや福祉企業に再編しました。
麻生塾を専門学校群に転換し、卒業者の受け皿に様々な工業を誘致しました。
また、情報産業に注目し、九州工業大学情報工学部や近大工学部を誘致し、自らもSI事業を興しました。
誘致企業の中にはフレキシブル基板で世界的な企業に成長したところもありますし、
トヨタ自動車の誘致により系列企業が次々と工場を構えました。
また、交通の要衝八木山峠にバイパスを通し、JR線を電化することで、飯塚地域を福岡通勤圏に組み込みました。

このことを地元の住人はよく知っていますし、麻生に雇用されていたり、取引のある地元の人間は多い。
久留米の鳩山邦夫(ブリジストン創業家)と並び、極めて地盤が固いのにはこういう理由があります。

そして筑豊の被差別部落団体は街道ではなく、自民党に近い大日本同和会でした。
ここは暴力団とのつながりが問題でして、田中六助らの功績により弱体化された後、穏健な自由同和会が分離独立しています。
筑豊暴力団が現在県警の狩場になっているのはご案内のとおり。以前は太洲会、現在は工藤連合がターゲットです。

562 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 00:50:09.65 ID:0PkmzYkq
>>560
総務会長ってある意味広報もかねてるからユリユリが一番だよ。
自民党チャンネルを立ち上げて、珠ちゃんの後ろで指示してたのが
ユリユリだったし。
女性のもつしなやかさのある人だし。
のぶてるは良いと思うよ。若々しい雰囲気だから世代交代を訴える事も
出来るし。それに、良くテレビにも出てるし。
ゲルは政策面で頑張ってくれればいい。
人脈に関しては大島さんで行くといい。あら、今のままでいいじゃん。
そして、副幹事長の中の誰か(出来れば若手)を動員して選挙活動
すれば自民党が生き生きとしているってみなされると思う。


563 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 01:06:57.48 ID:IEpXyG+f
自民党執行部 「政権を転覆させたい」  党新三役を「転覆トリオ」と命名

自民党新三役「転覆トリオ」…小池氏命名

 自民党三役は「転覆トリオ」?! 同党の小池百合子総務会長(58)は
9月30日夜に出演したBS11の番組で、自身と石原伸晃幹事長(53)、
石破茂政調会長(53)の党三役を「転覆トリオ」と命名した。

 昭和40年代に一世を風靡(ふうび)した故三波伸介さんらのお笑いグループ
「てんぷくトリオ」をもじって命名したものだが、菅直人政権を追及し政権を転覆させたい
という思いを込めたという。

 谷垣禎一総裁(65)が将来の総裁候補として選んだ党三役だけに、
流行語にもなった三波さんのギャグ「びっくりしたな〜、もう」と世間に
いわせるような活躍ができるかどうか。

http://www.sanspo.com/shakai/news/101002/sha1010020503010-n1.htm

エコユリはこの命名について自らを総括する必要がある

564 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/19(火) 05:56:14.15 ID:P2YzMVuM
>>560 >>562-561 
 役員人事は基本的に一年間党が基本的に何をやるかを決めて、その実行に
相応しい人を選ぶって言うのが基本だったりするんですね。
 去年はぶっちゃけた話ですが、「統一地方選挙に勝利する事」だった訳です。
 私個人的には負けが込んでる石原東京都連会長を幹事長にするって聞いた
時は、かなり嫌な予感がしたんですが、結果は上々に終わったと思います。
 多分ですが、9月からまた一年間の方針は、
 1、まともな震災対策を打てない政府・与党に変わって実効性のある政策の
提言を実行する事。
 2、万が一の解散に備えて、陣頭指揮を執り、選挙に勝つこと
 大体にして、こうなると思います。
 多分、不測のない方を選んでくれるとは思います。

565 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 06:04:52.77 ID:BcK8Mecw
>>538
平によるといっぱい仕事するという話だったのに、投げ出すのもあるんだ。
自分がやりたいことしかやらないタイプかな?
どっちにしろわがままだよね。

566 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 06:10:01.72 ID:tQr8UtgT
おお、まさしくちょっとまえの山口六平太で見た
「お前のための仕事はない、仕事のためにお前がいる。」的人事

567 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 06:41:41.48 ID:zoOumLaP
>>564
石原幹事長は勿論ご本人もフル稼働で頑張っておられますが、
大島副総裁と田野瀬幹事長代理(前総務会長)によるサポートが
色々上手く行ってるらしいことが大きいかなと思います

大島・石原二本立ては谷垣総裁による人事、それに後者の、
今まで5〜6人いて名誉職みたいだった幹事長代理を
役員会の要領と伸晃との気心も知れた田野瀬さん1人に絞り
十数人いる幹事長室を中で仕切る実働役になってもらったのは
幹事長本人の判断だから、そこはのぶてるナイスと思いました

568 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 06:54:45.44 ID:hRr3d3AA
1970年代 三角大福
    ↓
1980年代 安竹宮
    ↓
1990年代 YKK
    ↓
2000年代 麻垣康三
    ↓
2010年代 転覆トリオ

569 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 07:07:30.92 ID:X5frSnZn
こないだの総会で百合子さんが話した「民主党には総務会がない」は
去年前半まで民主に政調がなかった事実に続き地味に驚愕だた
あの大所帯で…どーりで何一つまともに意見集約できないわけだ

570 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 07:46:43.26 ID:InYBXIK2
>>568
転覆トリオって3人が舵を離したら急に晴天になった伝説のアレかw

571 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 09:31:56.35 ID:X5frSnZn
本日の国会中継「衆議院予算委員会質疑」
衆議院第1委員室から犬hk中継

午前9:00〜午前11:54(174分)
(民主党・無所属クラブ)近藤洋介
(国民新党・新党日本)下地幹郎
(自由民主党・無所属の会)小池百合子 10:00〜
(自由民主党・無所属の会)茂木敏充 10:50〜
(自由民主党・無所属の会)長島忠美 11:50〜

午後1:00〜午後5:00(240分)
(自由民主党・無所属の会)長島忠美 13:00〜
(自由民主党・無所属の会)古屋圭司 13:20〜
(自由民主党・無所属の会)小里泰弘 13:55〜
(自由民主党・無所属の会)金田勝年 14:35〜
(自由民主党・無所属の会)武部勤 15:05〜
(公明党)池坊保子
(公明党)江田康幸

時間(予定)の情報は以下より
ttps://twitter.com/jimin_koho/status/91860377155026944
ttps://twitter.com/jimin_koho/status/91860941305692160

572 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 11:39:43.78 ID:Dk1LhRQJ
>>570
ベンジャミン伊東や南伸介を思い出した。もう一人いたような気もするんだが。

573 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 12:28:20.39 ID:nlEMOztT
原発を「律することができない」と発言しちゃったあれに
そんなことを言ってしまったら輸出なんかできるわけないじゃないかと小池が今日突っ込んだはいいが
あれははぐらかした
個人的にはさらに突っ込んで欲しかったけど
そうすると「個人の思い」で、じゃあ輸出全部止めるといいかねない
藪蛇になりそうで恐ろしいんだよな

574 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 16:14:22.67 ID:a+w/4nDz
>>567
幹事長は土日のテレビ番組にも呼ばれやすいし、
政治ニュースでも幹事長会見は映ることがある。
看板として伸晃が目立ち、実務を大島さんや田野瀬さんが支えるというのは実に良い体制。
しかも、イメージが悪いから幹事長を若い人に代えろって騒いでた連中も文句を言えないわけだしw

575 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 18:03:25.31 ID:wTQCfYrT
伸晃「報道チェック部隊設置は誤報」@定例記者会見ラスト

576 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 18:22:33.15 ID:7o3DFLM/
>>534
でもって、民主党の自治労候補をトップで当選させてりゃ世話ねえよと当時思った。
あれが最初の絶望感だったのかもしれない。

>>557
となると、そのあたりに内紛記事が増えるってことか。
ヲチしてよう。

577 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 18:40:29.69 ID:2W1v6Obw
>>575
ほんとだ

石原伸晃幹事長 定例記者会見(2011.7.19)
http://www.youtube.com/watch?v=YyDlkepblHI
8:30〜
Q.自民党が報道のチェック機関を新設したと
それは幹事長が主導という話を聞いたが真偽は

「誤報ですね(キッパリ)
私には情報は入ってまいりますんで。皆さんが教えて下さいますんで
チェックしようがないじゃないですか。全部教えて下さるものを(笑)」

Q.組織を作るというのが誤報という?

「広報本部があります。新聞局も情報局もあります
そこでは全ての情報はこれまで通りチェックしております(ニッコリ
皆さん方の情報は皆さん方から私に届けて頂いておりますので
(別途には)チェックする必要はないと、信頼しております」

578 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 18:49:38.07 ID:WGBfiqXc
>>577
やってなかったの?って感じだったが当然やってるよなあ

579 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 18:52:15.61 ID:ydqUAWFc
>>578
やってるって言ってるじゃん。

> 広報本部があります。新聞局も情報局もあります
> そこでは全ての情報はこれまで通りチェックしております

580 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 19:21:42.32 ID:EQRji++B
クダ研から
中川 昭一元議員。今日は誕生日だってね。
祝わないよ。貴方が生きていれば、マッチーが
選挙区で当選したし、貴方は議員に復帰していたんだ。

今の日本に、貴方がいたら、ドレだけ心強いんだろう?
国民も、自民党も。だから、祝わない。



581 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 19:55:36.54 ID:OM3GbWqY
>>577
じゃぁ、マスゴミに抗議することはないの?

582 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 20:11:12.04 ID:c9kwdNfF
>>581
マスゴミに抗議→「言論弾圧フンダララ--!!!」
と、やりかねないと思う。野党なのに…

583 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 20:25:21.24 ID:vZHdjjT3 ?2BP(1234)
菅首相は「なでしこジャパンのそういった行動については、私もやるべきことがあるかぎりは、諦めないで頑張
らなければならない」などと述べ、自らも重要課題の実現に向け、政権維持への意欲をにじませた。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00203690.html

自民党の中曽根弘文参院議員会長は19日午前の役員会で「なでしこジャパンは一丸となってあきらめなかった。
今の官邸は一丸となっておらず、バラバラだ。早くあきらめた方がよい」と述べ、菅直人政権を皮肉った。

同党の小坂憲次参院幹事長は記者会見で「明るい話題と勇気を提供してくれた。さわやかな気分にしてくれた」と、
なでしこジャパンに謝意を示した。その上で、首相が決勝戦の観戦計画を立てていたことについて「もう辞めると
いわれている首相が税金を使って特別機を仕立てていくなんてのはもってのほかだ。行かなくてよかった」と語った。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110719/stt11071912230004-n1.htm

584 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 21:15:40.76 ID:o0YWKtgz
>>572
戸塚むつおさんだっけ。一番最初に他界された方。

585 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 21:35:03.17 ID:OM3GbWqY
89 :名無しさん@12周年 :2011/07/19(火) 21:04:43.82 ID:rXmpOet70
関西テレビアンカーは、今日も菅献金問題をきちんと報道しています。  
7/19火 http://www.youtube.com/watch?v=5kXG3FryGvU#t=7m34s   

7/6水 http://www.youtube.com/watch?v=LwfVHZYKEpQ
7/7木 http://www.youtube.com/watch?v=4jIZ-f1qjAk
7/13水 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l6ehr8q5Y_Q#at=47
7/19火 http://www.youtube.com/watch?v=5kXG3FryGvU#t=7m34s 

586 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 21:56:53.52 ID:/mxgsJEo
「政治利用」との批判続々…なでしこ官邸訪問
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110719-OYT1T01007.htm

 菅首相は19日、サッカー女子ワールドカップ(W杯)ドイツ大会で優勝した日本代表(なでしこジャパン)を首相官邸に招き、世界の頂点を極めたことを祝福した。

 ただ、与野党からは首相の行動に対し、「“なでしこ人気”の政治利用だ」(民主党幹部)などと批判が出ている。

 首相は官邸で、「日本中に勇気を与えてくれた」と称賛し、選手一人一人と握手。衆院予算委員会では「『なでしこジャパン』の行動に、私もやるべきことがある
限りはあきらめないで頑張らなければならないと感じた」と述べ、「なでしこ」にあやかり政権運営への意欲までアピールした。

 政府は、国際的に活躍したスポーツ選手の功績をたたえる際、通常は帰国から数日おいて首相官邸に招待している。森内閣当時の2000年、シドニー五輪の
女子マラソンで金メダルを獲得した高橋尚子選手が、官邸を訪問したのは帰国翌日だった。

 自民党の小坂憲次参院幹事長は19日の記者会見で、「帰国して大歓迎を受ける選手を官邸に呼ぶと、爽やかな気分が冷める」と不快感を示した。
(2011年7月19日20時40分 読売新聞)

さて・・・ どうやってジミンガーに持って行こうか・・・

587 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 21:59:33.47 ID:FDmwe+vz
>>586
菅首相へのアドバイスは?沢主将、きっぱり「ないです」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110719/plc11071913160016-n1.htm

首相として申し分がないのか、名状しがたいほどアレなのか...

588 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 22:07:29.31 ID:/mxgsJEo
>>587
多分係り合いたく無かったんでしょうねw
賢い受け答えだったと思いますね♪

589 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 22:31:27.42 ID:aF+k4YRB
【政治】「戦後レジーム脱却」「憲法改正へ議論を」…安倍会長の超党派グループ「創生日本」が運動方針 [07/19]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311077957/

590 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 22:51:42.81 ID:MhoQpvT9
>>577
なに、誤報だったの?酷いなー
多少の偏向ならもう慣れたけど、明らかな誤報を垂れ流すのは大問題だろうに
ニュースサイトの記事には最低限の信頼性くらい保障してもらわんと困るよ…

591 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 22:54:35.05 ID:Q3RVAdWZ
この手の話には我を忘れて過剰反応しちゃうんだろうね

592 :日出づる処の名無し:2011/07/19(火) 23:20:54.25 ID:OM3GbWqY
で、誤報に対して読売は訂正と謝罪はしたのかね。

593 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/20(水) 01:16:22.81 ID:yla8fnQf
>>573
 あれは、輸入する側の方がまずいんですね。
 当然にして輸入する国にも議会がある訳です。そうすると、
 「あのー、今度、日本から原発を買うんですよね?
 なんかね、日本の首相が「律する事が出来ない」とか、危ないとか言ってるんですけど、本当にそんなのを
買って大丈夫なんですか?」
 絶対に言ってますよ。
 日本の国会質疑はクリック一つで全世界に配信されてます。
 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
 どうせ、日本語は通じないだろうとか思ったら大間違いです。特に「原発事故の起きた国の原発政策」なんて、
最優先で調べてるのは当然です。
 多分、その辺りの配慮が無い・・・と、いうか「反原発でオレのイメージアップで何とか続投」って考えてるから、
そうなるんだと思います。
 
 >>567
 本当にチームワークが上手く働いて良かったです。あれは。
 おかげさまで選挙には勝てた訳ですし、そうなってくると有権者側からすると、
 「自民党の候補に入れたんだから、あとはちゃんとやってね」
 って事になりますので、 >>564 でも書いたんですけど、それをきっちりとやることが次の優先事項になると、
思います。
 出来ないと、今の民主党みたいになるので

>>575 >>577-582
 あれ?やってないんですかね?
 一応に「誤報」扱いみたいですが・・・
 >>そこでは全ての情報はこれまで通りチェックしております。
 やっているともやっていないとも、取れるような・・・ぶっちゃけた話、やって良いとは思います。
 ぶっちゃけた話、「抗議」するんじゃなくて、「問い合わせ」すれば良いんです。
 「こういう報道があったんですが、この報道はなんでしょう?」
 それすら、答えられないんだったら、抗議すればいいわけですから。

594 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/20(水) 01:28:21.33 ID:yla8fnQf
>>585
 今日も古屋議員が追及してた訳ですが、
 http://homepage2.nifty.com/hitomi-y/05togisenn/ipponnka.htm
 ↑多分、この写真だと思います。
 
 菅総理、困った事に「写真なんて一杯撮っているので、どこで誰と撮ったとか覚えてません」とか、言っちゃった。
 世の中には、この状況でも「それでも菅総理を支持します」って人がいる訳です。
 現に菅内閣の支持率は12〜15%くらいは、まだある訳です。
 http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_cabinet-support-cgraph
 自分の家に菅総理と撮った写真を飾ってる人とか、今でも居ます。
 その人達が、そんな言葉を聞いたら、どう思うかって事を考えてないと思います。
 
 逆に考えて、「タロサとツーショット写真を撮ってもらいました」とか「ガッキーと握手してもらいました。写真もおk
してもらいました」って方、居ますよね?
 で、麻生元総理や、谷垣総裁が
 「そんな写真は知りません。誰かも覚えていません」
 とか、言ったら、どう思います?
 
 多分、最後まで残ったコアな民主党支持層を失望させた事は確実なので、そこに向けた攻略が必要になってくるの
ではないかと思います。

595 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 01:39:25.79 ID:qCII9DHM
>>594
認めちゃうと関係したという事を認めちゃうから逃げた菅。
って事でしょうね。
本当、卑怯者だわね。応援した人を知らないって。
質疑でもいい加減ですし。
その点、谷垣さんとか麻生さんはそういう言い方はしないだろうし、
相手を尊重するようにすると思う。
潔さもあったし。そして、きちんと自分の事を面白おかしく言うマスコミにも
真摯に答えてるし答えてたし。菅はマスコミ対応も出来ずにこのごろは
ぶら下がりもやらないし。谷垣さんはしっかりとマスコミがどう言おうが真摯な
態度で質疑に答えているし。

民主党は野次とか態度とかで分かるとおり不真面目な政党、自民党は
真面目な政党だという事。
日本人の美徳の真面目さがある政党だということ。その真面目さが日本を
成長させ、評判を良くして来た事。そう伝えるといいかもね。
いまの自民党は真面目さが伝えられる伝わる政党に変わってきてると思う。

596 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 01:43:19.70 ID:bGtVfzA2
木道氏…夜のお散歩ですか?

597 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 02:08:59.19 ID:LonYkiQc
>>586
小坂さんは文科省時代にやらかした過去があるからなぁ
「ロシア選手がコケた時は喜びましたね」

598 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 02:21:05.68 ID:bGtVfzA2
>>594
ウチは第三総監部市の者ですが、2009年8月18日に細田幹事長さんが応援に来てくれて、写メいいですか?と言ったら快く応じてくれた…握手した…感動した。
ウチ自身の事は忘れてくれてもいいけど、写真の存在否定されたら、心が痛いな。

演説で最後に
「注・意訳 この後あのウゼー呆ステのアイツに会うんだよ、あ―やだやだ(笑)」
演説聞いてた皆、さもありなん、と笑ってた。
ウチも笑ったな―。

そして22時にTVつけたら東京で、奴に口を挟ませないトークにまた感動。
政治家は精神と身体がタフでないと勤まらない、と感じた日でした。
長文スマンです。


599 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 05:07:31.24 ID:9L6anSew
政治家志望もいる自民党の勉強会に来た元総理は、
2ショット写真撮る時に「立候補する時にこの写真使わないでくれよ」って
半分軽口で念を押してた。

600 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 07:20:02.00 ID:yh6GZgI6
↑だからどうなんだろう?
自分の意見は?

601 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 07:24:36.24 ID:9L6anSew
え?

602 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 07:40:03.39 ID:YnYqdpiI

3次補正成立で解散可能=自民副総裁(2011/07/19-23:59)

 自民党の大島理森副総裁は19日夜のBSフジの番組で、衆院解散・総選挙について「2011年
度第3次補正予算(成立)で、東日本大震災からの復旧・復興に政治が対応したと国民が思えば、
選挙をやってもいいタイミングだ」と述べた。同氏はこれまで「被災地は衆院選を行う環境にない」と
否定的な見方を示していた。
 大島氏はまた、菅直人首相退陣後の民主・自民両党による期限付き大連立について「念頭にあ
る」と述べ、前向きな考えを重ねて示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011071900962

603 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 09:05:23.43 ID:J8P4LfM9
大島(笑)

604 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 10:28:05.96 ID:wKecVL9P
>>602のような話は一次ソースで確認をば 某親切な◎さん提供
0719 puraimu 脱原発で延命?解散? ポスト菅政権の行方は 前半 自民 大島理森
http://www6.puny.jp/uploader/download/1311078327.zip
DLKEY bsfuji

605 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 10:46:01.52 ID:/dLCTS4I
>>580
何でそんなに寒いポエム風なん?w
死んだ人の誕生日なんて祝えるわけないじゃん、元々。
死んだ子の年を数えて「生きていれば〜」なんて虚しくなるだけ、やめときな。
もういないのだから。

606 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 11:05:36.46 ID:N8PlWJKZ
週刊 岩見隆夫『サンデー時評』#95自民党総裁選?安倍と林の長州戦争
http://www.nicovideo.jp/watch/1311086790

607 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 11:33:08.52 ID:FyPqMdq3
石原はわざとリークして民主執行部に踏み絵踏ませようとしてるな

608 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 18:03:48.54 ID:aqufgxED
>>605
なんだテメエ
死ねよ

609 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 19:25:38.55 ID:d8qe0mbN
w

610 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 19:32:37.15 ID:a7TgSnEm
【政治】菅直人内閣不信任決議案に賛成し民主党を除籍された横粂氏、菅首相の選挙区から出馬へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311152786/

ほ〜う…

611 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 19:44:50.84 ID:6LDPWf3M
【政治】 自民党、「日本をどうしていくか」発表…「原発は安全強化し維持」「消費税率を当面10%に」「非核3原則見直し」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311155838/

612 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 20:18:49.94 ID:hRiNPjtM ?2BP(1234)
菅首相側、北の拉致容疑者親族の周辺団体に6250万円献金 2011.7.2 08:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110702/crm11070208000002-n1.htm
                  ↓
拉致容疑者親族周辺団体へ献金 鳩山由氏側も1000万円 2011.7.3 01:30
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110703/crm11070301310003-n1.htm
                  ↓
拉致容疑者の親族周辺団体、民主3議員側に1690万円献金 密接ぶり浮き彫りに 2011.7.5 06:52
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110705/crm11070506540002-n1.htm
                  ↓
拉致容疑者親族周辺団体への献金、菅首相側に1億2300万円 民主の献金が“原資”か 2011.7.13 06:48
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110713/plc11071306500006-n1.htm
                  ↓
自民、首相や民主党議員の献金問題を追及(2011年7月20日00時00分 読売新聞) ←総額2億500万円
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110719-OYT1T01096.htm


自民党は献金問題を追及すると政局重視と言われかねないが
ここまで酷いと追及せざる得ないだろうし

613 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 20:28:15.75 ID:OZciuIIb
>>608
つ 縄
嫌な605の姿を見ることはないですよ?

614 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 20:39:34.68 ID:bnTPIhAg
意外な人が褒めてる!
ttp://takasagoyeg.tenkomori.tv/e243589.html
講師は、三反園 訓氏(テレビ朝日コメンテーター)

他の政治家で、見所のある人物はとゆうと〜
自民党の谷垣 禎一さん
とっても頭が良い人物


進次郎 関西学院大学講演で
ttp://ameblo.jp/take-my-heart/entry-10943780491.html
「不信任にまわっていた小泉さんは、だれが総理にふさわしいと考えていたのですか?」
という問いに、即座に「谷垣総裁です!!」

615 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 20:45:59.85 ID:ssaM09l+
>>614
美田園はお縄先生の狗ですからw

616 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:05:35.56 ID:gjW26xEe
>>614
三反園が?よく言うよ(^ω^#)去年3月頃は河野や一太に
「若手が谷垣大島降ろしやらなきゃ自民は再生しない!」
って散々けしかけてたくせに。捏造映像まで使いながら
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up3/source/up1592.txt

進次郎はそりゃ現総裁一択だろ普通にw
そういえばヒゲ隊長も15日のプライムニュースで
「我々は谷垣総理を目指す」とちゃんと言ってた

617 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:19:38.78 ID:SbFsnkjO
>>611
いいねぇ、これを待ってた


618 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:21:05.08 ID:1iNnjIBY
けど進次郎は前回は現総裁に入れなかったけど。

心境の変化か、それとも総裁選がいまはないからそういうだけなのか?
彼が次の総裁選でどういう判断を下すかでかっての福田さんが総裁になったときの雪崩現象が再び起こる気がするのは私だけ?

619 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:25:24.98 ID:4Qt8pmHY
消費税上げるとか、景気悪い時に言うべきじゃないだろ…。
自民党は与党に返り咲くべきだが、財務省寄りの政策だけは許し難い。
安倍ちゃんや西やんは理解してるようだが、林も谷垣と同じく増税派っぽいんだよな。
頭痛いわ。

620 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:30:43.26 ID:CTnOP1ex
>>618
進次郎は当時は新人として神奈川の先輩への顔立てもあっただろうし
総裁選時点と2年近く経た今とで谷垣への評価変わるのも当り前やん

>>611
みっちり過ぎスゴスwww

「日本再興」 国家戦略本部報告書 平成23年7月 自由民主党国家戦略本部
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/112141.html
本報告書について
わが党は昨年9月、谷垣総裁を本部長に「国家戦略本部」を発足させ、
6つの分科会において、精力的な議論を重ねてまいりました。実に55回
にわたる真剣な議論を通じ、この度、『報告書』の取りまとめに至った次第です。

本報告書は、わが党が昨年採択した『新綱領』を基本に、“中長期の政策”
の方向性を定めたものであり、今後の具体的な政策立案のメルクマールともなるべきものです。

第1分科会【成長戦略】(222.6KB)
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-061.pdf
第2分科会【社会保障・財政・雇用】(133.2KB)
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-062.pdf
第3分科会【地域活性化】(176.5KB)
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-063.pdf
第4分科会【国土保全・交通】(201.7KB)
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-064.pdf
第5分科会【外交・安全保障】(232.0KB)
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-065.pdf
第6分科会【教育】(307.4KB)
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-066.pdf

621 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:40:28.28 ID:LvItbYIG
>>614
へー、意外な人が褒めてるね。

ただ、三反園氏と言えば、昔ニューステで本番中に、「目の敵」を「めのてき」と読んで久米さんに失笑されていた
イメージが強いなぁ。

622 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:41:36.25 ID:J36HOY/N
2年間育ててもらった部分はあるだろうし

623 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:45:25.96 ID:jaCL6MgZ
谷垣総裁は粛々と物事が進められる、頭の切れる良い総裁だと思うけどねぇ

624 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:49:30.01 ID:/8Xd4kqK
民主がここまでメチャクチャにしたあとだと次に立つ人は敗戦処理みたいな感じにならざるを得ないだろうから
実務を黙々とこなせる人がいいだろうね

625 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 21:58:42.92 ID:CTnOP1ex
谷垣さんは、政権再交代後最初の総理として
めちゃくちゃ苦労する役回りまで含めての
「捨て石」覚悟なんだと思うよ

626 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:14:58.39 ID:J36HOY/N
民主党の次の政権与党は「焼け野原になった日本」を建て直す仕事に追われると思ってたけど
まさか文字通り焼け野原になろうとは思わなかった


627 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:23:39.65 ID:l1y63Du2
>>618
谷垣さんだって当時は総裁としては未知数だったわけだし、
当選したばかりで先輩議員のことを詳しく知ってたわけじゃないだろう。
当時と今で色々と状況が違うわけだから、意見が変わってもおかしいとは思わない。

628 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:24:58.63 ID:ssaM09l+
いい加減、除名して欲しいな

岩屋たけし @takeshi108

党の政策として確定したわけではない。「老人クラブ」の見解が出ただけ。
RT @kabachika 自民党が中長期方針を発表。安全対策強化で原発維持、
核持ち込みの容認 、そして子ども手当廃止して公共事業拡大です。
…未来を考えず、老害世代が日本を食い尽くし衰退を招いてきた政策です。

629 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:27:19.18 ID:M7qA8XlL
進次郎に関してはどっかの講演で
「自分は総裁選は河野に入れたが結果的にガッキーが総裁に決まった。
決まったからにはガッキーを全力で支える」って言ってた記憶が。
その時だったと思うけど、
「無所属なら好き勝手すりゃいいが、党に所属してるんだからその責任があるはず」
みたいな発言もしてたと思う。
どっかの誰かさんに聞かせてやりたいですな。

630 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:28:10.20 ID:jaCL6MgZ
>>628
こいつから理念みたいなのをまるきり感じないんだけどなんか仕事してんのかな
パチンコ以外で

631 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:32:02.41 ID:/8Xd4kqK
>>628
議員リストで見てると他の議員が本日の報告をしてる中で一人干されて愚痴をたれてるようにしか見えん、もうダメじゃね?w

632 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:37:42.91 ID:xdcxIsGb
>>628

党として決定したことにも従わないもんね
あんたは一体なにものなの

いらんわこいつ

633 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:38:49.26 ID:ssaM09l+
>>630
>>631
さっさとダメになってくれれば良いんですがw
こういうヤツに限ってシブトイんですよ・・・

634 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:41:56.82 ID:ssaM09l+
自民が惨敗したときと完全に潮目が変わっているのに、それが読めないわけです・・・
このバカチンはw 絶対に責任あるポジションは任せてほしくないですなぁ・・・

635 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 22:46:38.56 ID:C+4YsxoI
これで来月あたりに脱原発解散かもな。

636 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 23:02:29.31 ID:A/eXZdEE
>>628
ブログでいいから自分の考えを1000〜3000字ぐらいでまとめといてほしいわ

637 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 23:11:45.26 ID:jaCL6MgZ
ブログ見たらオフ会をやってた
お不快

638 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 23:12:05.05 ID:+7Wigjwj
>>620
肝心要の核燃料サイクルについての記述がどこにも無くないか?
これじゃたたき台にものせられんよ。

639 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 23:24:06.06 ID:CTnOP1ex
国家戦略本部記者会見(2011.7.20) 
http://www.youtube.com/watch?v=R_XcZtkOxbA
最初の概略説明 石破政調会長・谷垣総裁
部会順に座長から説明
額賀福志郎→野田毅→加藤紘一→金子一義→高村光彦→町村信孝
質疑応答:谷垣総裁・石破政調会長・各座長

>>628
座長は確かにベテラン揃いだが、分科会で議論するメンバーは
中堅若手も入りまくってるだろうにな。岩屋はハブられたのか
---------
そのバカ岩屋のソースでアレだけど、核燃料サイクルの話なんかは
公約策定に向けてこれから議論詰めてくんでないの
「いや。その作業はこれからだ。 RT @(伏せ):しかし、マニフェストになっている」
twitter.com/takeshi108/status/93661553479516160

ついでに
「だったね^^。 RT @(伏せ):言葉に気を付けたほうが良いと思う。」
twitter.com/takeshi108/status/93662063750164480
大事な方針を「老人クラブの見解」と世代間対立の具にするのは、小さい若造のすることだと思います。
RT @takeshi108: 党の政策として確定したわけではない。「老人クラブ」の見解が出ただけ。
twitter.com/mosulin1043/status/93670923282022400

640 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 23:29:05.98 ID:TXuxR3qU
>>621
ニダゾノはまさか漢字読めないって笑ったりしてないよねー

641 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 23:45:36.84 ID:ZbISCUri
>>625
ねじれてからの総裁ポストは、みんな覚悟を持った捨て石だと思うわ。

>>628
子ども手当が子育て世帯の助けになると思ってるのが、いまだにいるとは。
何週目の周回遅れだ、このバカたれが。

642 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/20(水) 23:50:48.00 ID:V4XGUTOK
>>641
(働いていない)子育て世帯の助けになるんですよ。


643 :日出づる処の名無し:2011/07/20(水) 23:58:43.78 ID:dHYmgmHq
>>628
疑問なんだけど、このツイートした人はなんで公共事業拡大が悪いって考えてるんだ?
震災対策やインフラ整備のために使うなら、国民の利益に繋がるのに

644 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:01:40.98 ID:OYs3vd9l
老人クラブって言葉で思い出したが・・・、先週の週刊誌で、復活を狙う落選中の長老議員って記事が載ってたな。
山崎拓氏、久間氏、島村氏とか。
この辺、次の選挙で公認するのかな?

個人的には陛下のご学友の島村さんとか復活して欲しいけど、年齢高いしなぁ・・・
あっ、でも全員木道さんより年下なのか?w

645 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:14:02.53 ID:ZhnR1Udd
>>643
公共事業が無駄遣いと思っているんだと思う。
箱物ばかり作ってきた印象だと思う。箱物じゃなくっても例えば
新しい道作ったり、学校の耐震補強したり、それも公共事業といえば公共事業
なんだけどね。だからこれからの公共事業は、無駄な箱物じゃなく市民が生活に
役に立つもの(道路であったり、学校の耐震補強だったり)に充てていけば良いと思う。
きちんとどういうところに公共事業をしていけばいいか考えていけば良いと思う。
いままでの公共事業のイメージなんじゃない?私のしごと館とか。

646 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:20:39.31 ID:5cQVinSY
岩屋は暇なんだな
銀髪Jr.よりも働いてないよな
ツィッターばっかりだし

647 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:25:15.79 ID:+kQHvtrY
>>644
山崎拓は福岡2区だったけど、支部長になっていないようだった
http://www.jimin.jp/member/branch_chief/index.html#pref_40_fukuoka

去年は参院比例に出ようとしていたみたいだが、これからどうなるかな

読売新聞 参院選公認、山崎拓氏が自民総裁と会談へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100106-OYT1T00069.htm

>>645
箱物だけじゃなくて、耐震補強や津波対策に使うなら理解もされやすい
そのための公共事業拡大だということを、もっとアピールしたほうが良いな
災害対策はいくらやってもやりすぎることはないと、今回の震災で痛感した

648 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:28:05.16 ID:Hg2cUH8+
岩屋は党を抜けたいんじゃないの?
マトモな神経してたらこういう発言できないよ
それか松本前復興大臣みたいに病気なのかもしれないけど

649 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:33:11.30 ID:vUysgXyW
岩屋って民主党の工作員なの?

650 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:35:03.07 ID:WDKtW34N
いや、ほぼ民主党員

651 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:36:11.70 ID:ZhnR1Udd
思うんだけど、自民党って参議院の方はある意味いま
若い世代も年配の世代も結束が強くなっているような感じに
なってきているのに、衆議院の方って年配と若手中堅が
まだまだ融合というか結束が弱い感じがするんだよね。
なんでなんだろう。


652 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:44:59.85 ID:z+PhaWXq
>>645
これからの公共事業といえば太陽光発電システムだろう。
麻生がやろうとしていたように官公舎全てに設置すればいい。
学校などの昼間しか使われない施設なんかには非常に有効な設備になる。
電力会社に買取なぞさせなくても直で発電した電気を使いやすくしていくべきだな。

653 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:46:54.51 ID:Hk5qhX/5
いつ解散総選挙があるかわからないからかな?
もともとある前回の野党時代を経験してるか否かという世代差が、
そのせいで際立つとか?

654 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:57:11.35 ID:5t0JUJda
>>649
再生エネ法案通したいんでしょ、理由は知りませんけどw

655 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 00:58:30.87 ID:0G0wbwge
岩屋たけしを放し飼いにしている麻生っていったい何がしたいの?


656 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 01:18:03.55 ID:YcWOVg2l
一議員の戯言に何熱くなってんだか

657 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/21(木) 04:43:41.29 ID:WofR41mB
>>611
 乙です。スレッドを読ませてもらいました。
 正直言って、自民党に手厳しい御意見で埋まってる様子ですが、率直に
言って、
 「なんで今、こんな事を言ってるのか分からない」
 って事だと思います。
 方針は基本的にこれで間違ってはいないと思いますので、ゆっくりと、
ご説明をした方が良いのだろうと思います。
 
 関係あるかどうか分からないのですが、
 「ドイツは脱原発なんですよ」
 って、煽りまくる物だから、もう既にドイツの原発は全部が止まっていると
思ってる人は結構いますから。
 
>>612
 大丈夫だと思います。
 北朝鮮関係のお金については「報道しない自由」の行使で徹底している
模様です。
 現に古屋さんの質疑とかほとんど、どこも報道してません。
 http://www.youtube.com/watch?v=xnS4e438WzI
 ↑なぜか中国語で字幕が付いてますが・・・外国では結構大きく扱いが
あったりするみたいですが、日本のマスコミは扱わないので大丈夫です。 
 別の意味で大丈夫じゃないですが。

>>614-616
 お褒めの言葉を頂いたのはありがたいとは思いますが、三田園さんは、
その場その場で調子の良い人に付いているだけという傾向が非常に強い
方なので、あまり喜ばない方が良いかと思います。



658 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/21(木) 04:57:48.62 ID:WofR41mB
>>628
 ちょっと前から気になっていたのですが、岩屋さん本人にどうにも老害を
患ってる感があるんですよね。
 具体的に老害というのは、自分の経験や勘に捕われすぎて、状況の変化に
対応が出来なくなる障害の事を言うんです。
 誰しも年齢を重ねると発症し易くなるのですが岩屋さんの御年で発症する
のはかなり早い方だと思うので、ちょっと心配ですね。
 
>>644
 政治の世界って年齢があてにならない傾向があります。
 (代表例は還暦をとっくに越えてる元総理)
 30歳以上年下の小泉議員の方が、明らかにしっかりしてそうですし、基本的に
柔軟な発想が出来るかどうかの方が重要だと思います。
 

659 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 05:57:32.77 ID:qramkOUE
>>641
福田と麻生は1年といえど最初から総理の冠が約束されてた
(もちろんそれぞれ大変な覚悟と立派な引き際だったが)
対して谷垣は無冠の野党党首、解党の危機ってとこからの出発だからねえ
捨て石っぷりが違う。ゲルあたりはだから総裁選から逃げたと思ってたが
実際の難しい舵取りを考えたら、出なかったのは分相応の判断とも言えるやね

>>647
山タフは去年、70歳超えだが特例で比例公認しやがれと谷垣と大島に
集団離党までチラつかせて脅迫しかけたが却下された上に、落選中でも
妙なマネしないようにと座敷牢ポストに押し込められてたなw
今度はこっちの件↓を掘り下げた時に流れ弾食らうかもしらんね
「スクープ!“売国菅”国辱の「訪朝写真」 頭下げプレゼントを…」 7月20日夕刊フジ
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110720/plt1107201618004-n1.htm

660 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 06:00:14.68 ID:jbcN63Ih
少なくとも、福田に覚悟があったとは思えない

661 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 06:03:35.02 ID:jbcN63Ih
それと、西田稲田を総裁に推す党外からの一部の声に反対なのも
柔軟性が全くないと思うから

662 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 06:34:30.43 ID:5cQVinSY
岩屋は老害だよね
間違いなく

わざわざバカのコピペ貼らなくていいよ
腹立つから

663 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 07:41:45.90 ID:xMCMb5Oe
7/21国会中継「参議院予算委員会質疑」

午前の部(9:00‐12:00)
林芳正・山谷えり子・岸信夫・塚田一郎(自由民主党)
水戸将史(民主党・新緑風会)

午後の部(13:00‐17:00)
水戸将史・室井邦彦(民主党・新緑風会)
渡辺孝男・石川博崇(公明党)
小野次郎(みんなの党)
山下芳生(日本共産党)
片山虎之助(たちあがれ日本・新党改革)
吉田忠智(社会民主党・護憲連合)

林議員のところ、CafeStaで世耕議員の実況解説あり
ttp://twitter.com/SekoHiroshige/status/93697179830583296
明日朝9時より1時間程度、前回好評を頂いた参議院予算委員会の
実況解説をやらせてもらいます。NHK中継を見ながら手元にPCを
置いて見ていただければ幸いです。 http://bit.ly/q2e1tD
後半は現場で後輩議員のサポートをするため実況できません。ご了承ください。
2011.07.21 00:02

あと、西田議員によると菅の献金問題は山谷議員が担当だそうです

664 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 08:31:39.49 ID:VSnPi3IX
>>660
小泉 → 覚悟があった
安倍 → 覚悟が足りなかった
福田 → 覚悟はなかった
麻生 → 覚悟が理解されなかった
鳩山 → 覚悟を理解していなかった
管  → 覚悟が変な方向に肥大化 

665 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 08:48:32.71 ID:LLj5IyvF
>>664
本人でも無いのに覚悟があるとかないとか何で分かるの?

666 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 09:02:17.14 ID:vUysgXyW
>>663
地元選出なので、塚田議員にエールを送ります。しっかり!

667 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 09:38:26.02 ID:tsWzyHhS
>>660
同意。
自分からやりたいと手をあげる人じゃないとね。

668 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 09:38:53.73 ID:K58nqUX2
そりゃ、民主主義なら選挙で選んだ総裁を支えるのは当たり前だよな

669 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 10:14:30.06 ID:5apubDsw
>>625,641
「捨て石」発言を振り返ると、よくここまで持ち直したというか、単に民主党が酷いだけなのか。


670 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 10:17:57.34 ID:R1DPlw11
自民党に対して傲慢なイメージを持ってる人に対して
実直で物腰が柔らかいガッキーが総裁って事は良い事だと思うんだけど。
まあ確かに民主党が酷すぎるだけってのは否めませんが。

671 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 10:27:55.50 ID:eS09zvJ3
>>670
OQ「菅って自民党の総理大臣でしょ」

672 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 11:27:14.77 ID:Hpav51Wc
>>659

手下の武田良太が麻生の後ろ盾で県連会長になっている。
山拓に芽があるんなら彼が県連最高顧問になってるはずだが、そうではない。
山拓さんの後、二区から出る人は決まってないようだけど、この人事と
山拓事務所閉鎖という二つの事象を考えると

1区はドラゴンでしょうがないとして
二区と三区は県議あたりが出ることになると思うよ。
拓さん座敷牢状態だし。北朝鮮ネタ持ち出せなくなったし。

673 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 11:36:34.25 ID:xMCMb5Oe
>>668
民主と違って一般党員の投票もしっかり入ってるしな

木道さんとか、時の総裁に割と中立な党員の話からするに
過去の安易な総裁降ろし騒動に対する党内での批判は
個々が時の総裁自体を評価するしないにかかわらず
党員は党のルールに則って決めた事だからと一応納得して
組織を守ってるのに、その努力を議員が軽んじようとする点が
許せないって感じだろうと思う。そりゃ政党に限らず当然の怒りだな

674 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 11:56:40.10 ID:vUysgXyW
参院、片道なのを活かして頑張る以上に菅の答弁が支離滅裂で
山谷さんを途中で飛ばしても自民の分消化できなかったよw

675 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 12:30:51.78 ID:KcK6lCOU
国会犬中継であんな長い時間NiceBoatになったのは
寡聞にして初めて見たw
犬解説はやっぱりジミンガー寄りだったけども、
アレ献金に関しては参院自民もう腹括ってるからな

676 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 12:38:46.99 ID:9CQ/ZaaI
薮蛇になるからあんまり追及するのは怖いなあと思ってたら
あれがとうとう原発輸出見直しをほのめかし始めた
たまらんな

677 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 12:50:13.95 ID:jrTdC3ar
>>676
多分「個人の思い」に逃げるかと思われ

678 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 15:25:39.09 ID:g+nqG4hK
我が党スレでこういうのを見たんだけど、どなたかソースをお持ちではありませんか?
正直言うと作った方が良い気もしますが。
-------
>691 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 13:14:04.12 ID:F27iQFfw
>メディアチェック部隊って設置まだだっけ?
>それとも粛々と仕事してるんだろうかw


>695 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/07/21(木) 13:16:31.31 ID:KpUibtww
>>691
>メディアの流したデマだそうだ。

>その日のうちに、谷垣氏が、会見の際に否定した。

679 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 15:31:00.25 ID:1/rmt3k7
>>678
ほい。このページの一番最後に出てるよ。
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/112095.html

680 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 15:35:30.68 ID:g+nqG4hK
>>679
ありがとうございます。

681 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 15:46:14.50 ID:qmenutBd
デマとは言え、今日の犬ニュースのようにあたかも自民が
ごねてると言わんばかりの報道には早く抗議してほしいね。
多くの国民が誤解しないうちに…

682 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 15:50:18.75 ID:5cQVinSY
人に訊ねる前にまずは自分で調べテ見るとかしないんだろうか

683 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 16:22:09.44 ID:g+nqG4hK
>>682
それなりに調べました。わからなかったから聞いたのですが。
「メディアチェック」で検索しても「部隊創設」の結果しかひっかからない。
調べ方が不十分で申し訳ありませんでした。

ただし、聞いたぶん、きちんとその結果をツイッターなどに
「これは誤報ではないか」ときちんと書かせて頂きました。

684 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 16:26:50.18 ID:qkTjDmxM
>>575
>>577

スレ検索ぐらいしろって話

685 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 16:52:15.11 ID:5cQVinSY
最近はスレ内も検索(読まない)人も増えてるから

686 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 20:20:45.30 ID:e7YFDkBF
>>644
エロ拓や島村さんは知らないが、クマーは無理じゃね?
あの人心臓の手術してるし。

687 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 20:22:49.96 ID:9mVay35g
【自民・公明政権下で無視された(日本の)原発に対する警告】

@衆議院公聴会で地震学者が「原発震災」を警告
http://www.stop-hamaoka.com/koe/ishibashi050223.html
A野党議員が国会で地震による電源喪失を警告
http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/01/650DA4AE-56B6-11E0-8777-12CF3E99CD51.php
BIAEAが時代遅れの耐震指針に警告
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622470108-n1.htm
CIAEAによる消化専門部隊設置の勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184796946/
D米NRCが地震による冷却機能不全を警告
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=a.lK3UI3LjpM
EマークT型原子炉の脆弱性の指摘
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300720472
F福島原発で欠陥コンクリート使用の内部告発
http://www.441-h.com/hotnews/shuisho/041016a.htm
GIAEAが安全規制当局の独立性確保を要求(野党も法案提出)
http://megalodon.jp/2011-0601-1131-04/www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/t10013241981000.html


688 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 20:39:42.89 ID:9/NHaojG
NHKはやっぱり中韓、朝鮮の闇に迫るような部分は徹底して避ける
日和るんだね
あれだけ惨憺たる有様を自ら中継しておいて夜のニュースでは全く触れずじまい
政権とったらこういう部分何とかできないのかな


689 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 20:43:45.94 ID:cFlIzNml
だからやっぱり厳しいメディアチェックをするべきだと思うんだけどな。
何もしないとマスコミが調子に乗るだけだし。


690 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 21:05:40.74 ID:YBICJk8D
>664 つぎは核後の総理になるわけですな

691 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 21:07:42.91 ID:YBICJk8D
>678 新たに設置した、がデマ。
その程度のことは以前から普通にやってますよと否定したのはノビテル

692 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 21:16:43.32 ID:tEaa2AqW
ほんとに報道チェックしてるのかね
マスコミはやりたい放題やってるようにしか見えんが

693 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 21:30:30.64 ID:nc08lcgc
「ちゃんと放送するマスコミ」があれば、それだけでぜんぜん違うんだけどね。
スタンスの違いとか、情報を隠しているとか、バレちゃうわけだし。

横並び意識が強いみたいだけど、出し抜けば、視聴率アップのチャンスなのに。

マスコミ各社が自民党を悪の権化みたいに煽っているときに、「実は自民党は
悪じゃありません、マスコミが嘘をついています」というのは、ものすごく大変
だろうけど、菅政権の無能さが誰の目にも明らかになったときに、「今まで
横並びで、民主党の至らない点に目をつぶってきましたが、あいつは底抜けの
アホで悪事も働いてました」と出し抜くのは比較的簡単だと思うんだがな。

スクープやスッパ抜きと同じで、早い者勝ちなんだし、どこかやらないのかな。

694 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 21:33:16.04 ID:K4Y4ZSs8
普通の日本人の嫌がらせはたいしたことないけど
あの団体とかあの団体は嫌がらせを組織的に徹底的にやってくるから
テレビ局はいつでもそっちに屈してきた歴史があって
結果的に今の体たらくでしょう

695 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 21:36:51.19 ID:/Zb8RxHS
>>687
で、貞観地震の規模と被害が判明した後の物は?

696 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 22:07:39.42 ID:cqBB7S7l
>>664
福田は覚悟を悟らせなかった、かと。
あれ勝利条件独り占めにした上で相手を立てた玉虫色の決着を好む人なんで
傍目から見るとwinwinっぽいあやふや決着ばっかで「どうなんだろこいつ」って思われがちなんですよね。

そういや昨日のテレ朝「そうだったのか!学べるニュース」に
朝日の政治記者が講師として登場して
菅の退陣3条件の内「国民生活に直結する一番大事な特例公債法案」だけを
己の党の政局のために反対して国民の困窮を無視していると断言し強調していました。
ここの住人なら明らかに嘘だとわかる程度の話ですが自民党は訂正抗議をしていないようですので
あの朝日記者の発言は正しいとOQ層をはじめ一般大衆に刷り込まれている可能性はかなり高いかと。
自民党にはメディアチェック部隊なんて無いから云われっぱなしのままスルーなんですよね___

697 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 22:37:42.22 ID:9/NHaojG
石破はやっぱり岡田の会見について「謝罪の気持ちがあるなら誠意を見せろ」と言ってるようで
実際、言葉よりもいくら無駄を削るかだから


698 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 22:38:19.56 ID:YBICJk8D
どっか片隅に「個人の感想です」ってテロップ出てたんじゃない?
今夜も生でさだまさしみたいに

699 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/21(木) 22:52:19.84 ID:/Do1oyff
>>696
> 菅の退陣3条件の内「国民生活に直結する一番大事な特例公債法案」だけを
> 己の党の政局のために反対して国民の困窮を無視していると断言し強調していました。

今アメリカで、オバマが共和党相手にやっているすり替えと同じだなぁ…
日本と違うのは、下院の民主党が既にオバマを交渉相手とみなしていないところだけど。

700 :日出づる処の名無し:2011/07/21(木) 23:53:29.42 ID:cqBB7S7l
>>699
学べるニュースがたちが悪いのはこのすり替えやって国民を苦しめているのは
自民党だ、と断言しているところ。菅総理は被害者なのです。いやマジで。
ポポナレフAA張りたい気分でした。

701 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 00:10:12.74 ID:wGxnWBql
麻生政権のとき、民主党が党利党略丸出しで審議拒否をやってた記憶があるんだけど、
そのときは批判したんでしょうかね。菅政権を擁護したり、野党に責任転嫁してる人って


702 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 00:10:32.17 ID:QjSs56r4
20日の学べるだっけ?一応録画してあるが見てない。

HDDの増設資金が欲しい
というかPCの自作資金が欲しい

703 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 00:14:52.11 ID:YWBqXPGW
>>696
まあ、そんなクソ番組見て分かったような気になってる奴なんて
所詮、その程度の頭の中身な訳で。
基本的に考えると言う事や疑うと言う事を知らない詐欺師の格好のターゲットになりそうな
脳天気なおバカさん。

704 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 00:19:22.25 ID:65+ivsKo
だがそのお馬鹿さんが選挙に行っちゃうのは止められないわけで

705 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 01:01:06.95 ID:HWKv0g++
>>703
そのお馬鹿さんが雪崩を打って政権交代を支持したから
今の惨状があるわけでしょ。

鼻で笑うのは一瞬でできるし、溜飲が多少下がるのかも知れないけど
今後とも必要なのは、そういうおバカさんにでもまともな情報が伝わる
ような仕組み。

706 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 01:14:54.54 ID:D3LodlUm
まともな情報を伝えたとして、信じるのか?という問題が
テレビでやってない!うそつき!とか言われるしね

707 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 01:26:31.24 ID:t7rqXPCP
>>706
その考え方は多数決しか見ないって感じじゃね?
正しいことしか見ない は正しいんだけれど
残った物に禍根を残すと言う感じ?
それに対して何か動かないとはいけないとは思う

708 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 01:28:00.80 ID:t7rqXPCP
>>707
訂正 多数決しか→多数だけしか
少数意見と間違ってる事みたいな感じです

709 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 01:30:05.53 ID:GVLLXBNc
1.お馬鹿さんでも騙されることのない世の中と社会のシステムを作る
2.お馬鹿さんにとりあえず今回はマトモな情報を届けて、次から騙されないよう祈る
3.お馬鹿さんを逆方向に騙してでも政権交代して国家の急場をしのぐ

できれば1で行きたいけどねぇ…


710 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 02:57:28.11 ID:HSgnHy2u
>>702

これでも見て新しいPCを買いなはれ。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1311233772/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1310720087/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1293882741/

711 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 05:22:38.93 ID:/lb4X8Cj
カフェスタの世耕議員の解説は国会中継と合体させたのを
ニコ動にでもアップしてくれないかな。

712 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 07:46:07.22 ID:6qODCEBO
権力の監視役を自負していたマスコミです。
つまりマスコミにとっては今でも自民党がその権力者なのでしょう。
自民が政権の座に復帰したら報復されるとガクブルしてるのでは__


713 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 08:03:19.49 ID:vSUWX066
>712
きっとマスコミは
「自民党政権のほうが良かった。俺たちを一応、反権力として扱ってくれた。
でも民主党政権は俺たちをだましたり露骨に恫喝したり、まるで協力機関(下請け)のように扱いやがる・・・」
と思っていることでしょう。

714 : 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/07/22(金) 08:22:26.04 ID:KPEdIfZi
ほんの一年前は
ヒャッハー!水に落ちた犬だ!叩けーー!!
だったのにね・・・

715 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 08:48:07.68 ID:WR2ZTU9E
今回は菅がひどすぎて、世耕議員の解説はあんまり必要じゃなかった

というか、議員の解説が特に必要なのって、個別の小さな委員会や審議会レベルのものだと思う

716 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 09:55:59.80 ID:ZkjtsTHG
>>711
ニコ動で有志がそれやってるけど公式でってことか
【Cafe Sta】片山さつき議員の質疑を世耕議員が解説!【実況】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14951528
>面白い企画だったので両動画をシンクロさせてみました。
>音声が聞き取りやすいように若干パンさせてあります。

あの国会実況解説、受信が数十秒遅れる国会TVじゃなく
犬中継のほうに合わせてるから、明後日アナログ終了したら
テレビなくなる人はAMの犬ラジオ第二で聞けばいいかな?

717 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 11:26:39.15 ID:OkpXg0hE
>>702
はやぶさファンなので、そこだけ見てしまった、、、、

718 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 12:14:31.40 ID:t7rqXPCP
急にマニフェストが悪かったとか認めてるけど
献金問題の矛逸らしとかじゃないよね?

719 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 12:25:29.56 ID:nXAGEnK6
菅を辞めさせるには三条件が必要だ
三条件の一つである特例公債法を通すには野党の協力が必要だ
野党の協力を得るには、バラマキ部分について「できませんごめんなさい」して
削除できる部分を削除する必要がある
岡田の会見はその一環

政局だけで言えば献金問題で首取ればいいだけなんだけど

720 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 12:30:02.37 ID:nXAGEnK6
党レベルでは、特例公債法案を通す努力はお互い続けてるということ

幹事長が言って、党代表も言い逃れしつつ受け入れて
常識的にはこれで見直しが規定路線になるはずなんだけど
民主党は党内最大野党が処分もされず平気で蠢動してて、常識ないから

721 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 12:55:42.89 ID:KZEHVkQq
> 菅を辞めさせるには三条件が必要だ
> 三条件の一つである特例公債法を通すには野党の協力が必要だ
> 野党の協力を得るには、バラマキ部分について「できませんごめんなさい」して
> 削除できる部分を削除する必要がある
> 岡田の会見はその一環

で、最後に「俺は辞めるとは言ってない」がオチだね!


722 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 12:58:42.44 ID:nXAGEnK6
自民党としては、やめないなら妥協はしない、マニフェスト全部否定させてやるって動いて
それでこの会見になったんだろ


723 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 17:27:14.49 ID:RhUo8ZWt
本日、菅の献金問題の影でひっそりと?大村が除名処分になったみたいね

724 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/22(金) 18:50:25.57 ID:cRIWGBko
>>721
 さらに「一定のメドがついたら責任を引き継ぐ」だった訳ですが、その「条件」は「一つのメド」って最近は
言い換えてるんですね。
 「一定のメドまでの一つのメドが立ちましたので、一定のメドまで頑張ります」
 って言い出すと思ってます。

725 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 19:01:46.65 ID:/BcVyHmm
>>724
>一定のメドまでの一つのメドが立ちましたので、一定のメドまで頑張ります

はあ、これって英語にはどう訳せばいいのですかね?

726 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 19:13:55.48 ID:md98pBcK
>>725
I don't resign.
(私は辞職しません)

727 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 19:29:48.02 ID:50OzNaZP
>>725
Trust me!!

728 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 19:45:14.96 ID:m0y272Yd
>>723 ふむ

大村愛知県知事の自民除名処分が確定 小池総務会長が再審査却下
2011.7.22 13:25
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110722/stt11072213290007-n1.htm

自民党の小池百合子総務会長は22日の記者会見で、
同党の元衆院議員の大村秀章愛知県知事に対する
除名処分について、再審査請求を却下したと発表した。
これで大村氏に対する除名処分は確定した。

一方で小池氏は、これまでの大村氏の党への貢献にも配慮
するとして、「今後の党への対応によっては名誉回復の措置が
講じられる」との方針も合わせて発表した。

愛知県知事選をめぐっては昨年、県連が別の候補者の擁立を
決めた後に大村氏が出馬を表明。党紀委員会が「反党行為」
として除名を決めていた。
-------

今後によって云々という付帯意見は大人の事情なんだろうがともあれ区切りついた

729 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 19:46:04.94 ID:SzpozMRr
>>724
俺もそれが気になってた。
総理を辞任するための一定の目処と三条件の一つの目処は別だと言い張るに違いない。
西岡議長の言葉を借りるなら、これも「言葉のトリック」。
信じてる人は総じて甘い。

730 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 23:06:34.36 ID:/BcVyHmm
自民党は今日の民主の提案、どうするんですかね?もっとも自民より先に鳩が
反応したらしいですがw
自分はあんな小出しにした案に妥協してほしくないと思います。

9時のNHKではキャスターが、岡田および民主の閣僚達は「国民のためを思って」、
謝罪路線に転換した、みたいな話をしてて、気分が悪くなりました。

731 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 23:39:59.66 ID:QzWlSxO7
国民国民って偽善ヅラするのは
民主のいつもの(唯一の)手じゃないすか。

732 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 23:44:40.92 ID:/GAjMLKB
asahi.com(朝日新聞社):大村知事、除名に怒りあらわ「自民愛知支えてきたのに」 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0722/NGY201107220042.html


733 :日出づる処の名無し:2011/07/22(金) 23:55:54.10 ID:WR2ZTU9E
ギリシャ国債「部分的デフォルト」…フィッチ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110722-OYT1T00916.htm

734 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 00:16:48.87 ID:MwolcZ+z
>>716
トン。
さつきちゃんの解説もしてくれてるんだ。
携帯だから実況見れないし、解説だけじゃ面白くないし。
助かる。

735 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/23(土) 05:25:28.54 ID:v/1tgY7P
>>729
 もっと言ってしまえば、あの「三条件」ですが、総理が言い出しただけで、
内閣の承認も与党の承認も取っていません。
 前回の脱原発宣言同様に
 「私個人の思いだった」
 って言い出すくらいの事は想定の範囲内です。

736 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/23(土) 05:36:42.10 ID:v/1tgY7P
>>728
 もう、自民党に復党する気もなくて自民党のために働くつもりがないって
事なんですよね?
 なら、除名されても何の問題もないです。
 多分ですけど、騒ぐ目的とすれば「古い自民党と戦っている大村秀章」を
アピールするのが目的じゃないかなと思います。
 除名という方針で決めたんでしたら、あとは無視しておけば良いと思います。

737 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 05:59:12.83 ID:ZRDKus7o
戦っているつもりの相手に
相手にされてないのって
つらいよねぇ

738 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 06:23:00.22 ID:audwsciA
大村知事、除名に怒りあらわ「自民愛知支えてきたのに」
http://www.asahi.com/politics/update/0722/NGY201107220042.html

自民党が22日の総務会で、大村秀章愛知県知事の除名処分を確定させた。
党紀委員会の処分通知から8カ月ぶりの決着。再審査請求が却下された大村知事は
「私は自民党愛知を支えてきたのに、おかしい」などと不満をあらわにした。

今年2月の知事選をめぐり、自民党衆院議員だった大村知事は党県連の推薦候補と対決するため
昨年12月に離党届を提出したが、党紀委は「党の規律を乱す」として除名処分を通知。
大村知事が「弁明の機会がないなど党則違反がある」と再審査を求めていた。

大村知事は22日、総務会決定について記者団に「党則違反の誤りをただすこともできない。情けない」と反発。
総務会で「今後の党への対応によっては名誉回復の措置を講じられるべきだ」との付帯意見がついたことには、
「言い方が上から目線。今後も自民党の活動をする予定はない」と語った。

739 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 06:34:01.59 ID:HCDRzKUW
自民党個人献金、72%が電力業界」役員の90%超 次の衆院選公約は「原発維持」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311359308/

740 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 06:47:32.65 ID:HCDRzKUW
国民は反原発に寝返っても仕方ないと思うわ

741 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 07:02:57.51 ID:sL4jJlBE
執行部と合意して反故にされたことは数知れず
文書があってもそうだ

玄葉との三党合意も菅が無視してキムチ補正を作って政調会長の顔を潰した
林にそのことを責められてもてんで見当外れの答弁するし
菅岡田がもし仮に辞めたとしてもその後に引き継がれる保証はないし
むしろ断絶する保証があるといってもいいぐらいで

誰と話をしたらいいのか

742 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 08:40:37.79 ID:CfT5c6Mq
>>738
>総務会で「今後の党への対応によっては名誉回復の措置を
>講じられるべきだ」との付帯意見がついたことには、「言い方が
>上から目線。今後も自民党の活動をする予定はない」と語った。

この人、県議会に対してもそうだけど脊髄反射な逆ギレばっかだw

大村HPより「平成の楽市楽座」構想
http://www.ohmura.ne.jp/magazin/index.html
によると「躍進する中国」の主要都市を手本にして、「地域主権」で
>「日本が低迷しても愛知『だけ』は助かる戦略をとるのです」

うん、自民党には向いてないな。戻る意志なくておk

743 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 08:46:00.67 ID:MwolcZ+z
>>742
自民党に戻らないんなら除籍でもいいじゃない。
ダメ太郎一味もそれを知ってて応援したんだろうし。
しかし比較的若いし先は長いから
知事を辞めた後のことも考えないといけないのにわかってんのかね。
次の知事選で全力で潰しにこられたらどうすんだろう。

744 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 08:50:45.47 ID:QCMD/l/y
金のある大都市は、金のない田舎に引っ張られて一緒に沈没するよりも
独立してしまったほうが良いという論理だろ
イタリアの南北格差と同じ論理だと思う

まあ今の日本で三大都市以外はただの金食い虫だからな
自助努力もせずただ浪費するだけの田舎に
なんで俺たちが貢がなきゃならんのという想いだろう

745 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 08:50:46.31 ID:ty3AGvYn
河村なんて、呼び寄せておきながら自分はもう逃げる準備(国政復帰画策)満々なのに…

746 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 10:28:51.00 ID:e4gbBHHc
>>739
工作員ホイホイスレだなw

747 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 10:43:18.54 ID:COpputfl
>>744
地方交付金要らないって言うくらいの態度ならまだ分かるが、
大村は逆に中小都市以上に国へ頼りきる体質でやってんだもんよ
ハシゲの大阪府もそうだし愛知県の財政難と借金で「地域主権」とか片腹痛いわ

大村知事 農林水産省を訪れ新城市農家への全額補償求める
http://www.tv-aichi.co.jp/news/2011/02/post-2018.html
岡田氏と愛知県知事が言い合い 停止による負担増めぐり
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110531/plc11053112150012-n1.htm
>大村知事が火力電力の使用などによる費用の増加分を国が負担するよう求め

言い分自体の正誤は別として、これじゃ「地域主権」の考え方と逆だろって話ね

748 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 11:14:40.88 ID:JFdIExjB
>>739
道理で原発優先なワケだ。
民主党は電力関連でどれだけ金が入ってるんだろうね。
カスゴミの背後にも結局電力のカネだし。

やっぱり東電は解体しないとダメだ。


749 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 11:16:52.22 ID:JFdIExjB
で、こっちはν+のスレ
【政治】自民個人献金、72%が電力業界[07.23]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311382397/



750 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 11:19:51.63 ID:gf/ia3Cx
要は「権利だけよこせ」ってことか。

751 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 11:28:35.65 ID:mFcPD7IU
>>742
こんな人間が評価される世の中にはなってほしくないな。

752 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 11:41:08.74 ID:TMbDRx+v
ほほう
267 :名無しさん@12周年:2011/07/23(土) 10:26:21.53 ID:lXchmoTP0
>>238
重徳は県知事選以来、地元の豊田と
安城とか名古屋とかでも人脈増やして
色々やってるみたいだな
くにおこし@愛知
http://www.1192aichi.com/
元々、国とNPOの連携ノウハウ持ってる奴だから

自民の県連会長が、重徳連れて来た麻生派の藤川になったし
重徳も愛知の自民党議員と付き合い続いてるみたいなんで
時期が合えば衆院選出馬あるんじゃね?

753 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/23(土) 12:02:30.06 ID:5Digz2wm
>>739 >>749
 これが財団法人国民政治協会の政治資金収支報告書です。
 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SF20101130-13.html
 で、国民政治協会から自由民主党への資金は
 http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/27591284-4.pdf (98〜99ページ)
 全部、記載されています。
 
 正直言って、私も知らなかったですね。
 多分、最も多いのは医者・看護師の方だろうと思ってました。
 と、いうか、献金者の数が凄い数になるんですが・・・全部調べたんですかね?
 ぶっちゃけた話↑献金者の氏名ってほぼ公開されてますが、どうやって電力関係の方だって調べたのかが
興味があります。
 

754 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/23(土) 12:09:14.66 ID:5Digz2wm
もちろんの事ですが、財団法人日本政治協会は紛れもなく自由民主党の資金管理団体です。
そして、個人寄付をしたい時のページはこちらです。
http://kifu.kokuseikyo.or.jp/kojin_kifu.aspx
※ 寄付は国民政治協会の銀行等口座への振り込みに限られます。
※ 個人寄付は1回につき1千円以上とさせていただきます。
※ 年間5万円を超える寄付(50,001円以上)については、寄付者の氏名等が官報に公表されます。
※ 個人情報は上記目的以外には使用いたしません

基本的に5万円を超えない寄付の方は、氏名が公表されません
(控除証明とか、発行したら載りますけど)
当然にして、公表されてない方も居られるはずなのですが・・・どうやって「電力関係者の方だ」と、
分かる調べ方をしたのかが、ちょっと分からないです。

755 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 12:41:21.48 ID:uFv6B87a
>>738
知事選の候補者がすでに決まっていたのに河村と結託して出馬、分裂選挙を招く
そんな組織の一員としては最低のことをしておきながら、なんでこの人は除名に文句を言うんだろう

>>752
重徳さんの地元の選挙区にいる民主候補の強さにもよるが、
出馬したら国政で通るかもね

756 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 12:49:41.92 ID:D4PRz3YO
>>754
名簿からバレたとしか思えませんね。
内部リークか退職者か・・・。政権内部からかもしれませんがw

757 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 12:53:54.64 ID:JFdIExjB
まあ出所なんてどうでも良くて、自民党が原発利権に群がる輩の集団だ、
とカスゴミらがバカ国民の印象を操作し始めたという事実をどう考えるかだ。

758 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 12:55:49.74 ID:fmHq3Vd0
>>754
誰もわからないから言った者勝ちでしょw
そういうデマが回った時点で目的は達成ですしw

759 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 13:26:27.73 ID:D4PRz3YO
ああ、氏名の公表が無い人たちは除外しても総献金額の72%が電力業界ということかもしれませんね。
献金者は会社役員ばかりですし聞屋ならすぐ調べられるかと。

760 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 13:32:29.47 ID:uFv6B87a
しかし70%って多いな
献金っていろんな人がやるだろうし、もっと職業毎にバラけていると思っていたよ

761 : 【東北電 77.4 %】 :2011/07/23(土) 13:49:20.22 ID:2bk4MJKV
転載

106 :名無しさん@12周年2011/07/23(土) 10:11:36.13 ID:g31y0dYj0
>>101

2009年自民党の政治資金団体への献金内訳
企業献金:22億5213万0200円(79.5%)
個人献金:1億5591万5025円(5.5%)
政治団体献金:4億2386万6484円(15%)
--
計:28億3191万1709

電力会社は企業献金廃止しているため個人献金として献金している
個人献金は2009年1億5591万5025円その内の72%が東京電力他9会社の電力会社から
のもので1億円ちょっと

自民党2009年全献金のうち電力会社絡みの献金は数パーセント
この記事は個人献金のみでの比率の話
騙されてはいかんぞ

762 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 13:54:22.02 ID:aCDJG2+q
で、電力会社から献金があるとどんな法に反するのかね?

763 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 13:59:52.31 ID:fmHq3Vd0
>>761
中段の電力会社が〜の2行は事実なのか妄想なのかハッキリして欲しいw
○○だから△△のはずという論法はおなか一杯だわw

764 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 14:02:35.95 ID:TMbDRx+v
別に違法性皆無だし、こういうことしてたわけでもなし↓

電力総連から約90名の候補者が民主党公認で出馬
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50249393.html

民主党のバックに原発推進団体「電力総連」、東京新聞「こちら特報部」が裏側に迫る
2011年06月18日19時06分
http://news.livedoor.com/article/detail/5644477/
(引用)
政権交代で存在感を増大

この記事では電力総連について、以下のように解説している。

これまで民主党を「票とカネ」で全面的にバックアップし、
政権交代で存在感を飛躍的に増大させた。

東電出身の小林正夫、関西電力出身の藤原正司両参院議員
(いずれも比例代表選出)という二人の組織内議員を筆頭に、
同等の多数の議員に影響力を及ぼしている。

昨年七月の参院選では小林氏が約二十万票を獲得して再選。
選挙区では四十七人の民主党候補らを推薦、蓮舫行政刷新担当相、
北沢俊美防衛相、輿石東参院議員会長ら二十四人が当選した。

765 : 【東北電 77.4 %】 :2011/07/23(土) 14:08:17.06 ID:2bk4MJKV
http://www.kokuseikyo.or.jp/syuushi/h21.html
28億円の寄付のうち、1億5千万円の個人分の、さらにその一部だけを強調されてもねえ。

>>763
ぐぐればたくさん出てくるるよ。
例えば
ttp://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
>電力業界は1974年に政財界癒着の批判を受け、企業献金の廃止を表明

766 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 14:37:31.54 ID:D4PRz3YO
情報の元はコレでしょう。

東京電力の献金リスト
http://livedoor.blogimg.jp/amethyst9113/imgs/8/7/87c83777.jpg

企業献金ではこんな感じかな。

日本電気工業会 7500万円
関電工 1380万円
中電工 950万円
九電工 200万円
四電工 480万円

ざっと見、企業献金ではまあまあの額。土建は小口でも数が多いですね。
多くの大企業もそれなりの額を寄付してくれてます。
電力会社は公明と同じで選挙の転居がありますから、慣習として色々と残っているのかもしれませんね。
それに引き換え・・・

各地のトヨタ  各6万円

トヨタ▼

767 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/23(土) 15:27:57.34 ID:5Digz2wm
 とりあえず、問い合わせしてみたんですが・・・
 閲覧できる名前を全員、照合したんだそうです。

 2千人以上居ますけど、全員を照合したと。
 非常に地道な努力と云うか・・・むしろ、共同通信を褒めましょう。
 いや・・・びっくりした。
 本当に正直な事を言いますと、中国電力は敵だと思ってました。
 中国電力の労組(厳密には中電工の労組)に選挙に滅茶苦茶強いの居るんですよ。
 マツダ労組や自治労みたいに組織力もあって最精鋭部隊もあるのと違って規模は小さいんですが、本当に
強いのが居るんですよ。
 中国電力労組の組織内候補も広島県議会に民主党公認で一人居るし、もう、完全に敵だと思ってました(^^:

 言われて、自分で照合してみて、中国電力の場合、副社長の方が33万円。
 その他の方は25万円ほど、入れてくれていた。
 すいません。正直言って、知りませんでした。

768 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 15:45:51.10 ID:J7Lkqj9Q
共同通信はその地道な努力の半分でもいいから
北朝鮮献金の調査に振り向けてくれないものか

769 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 15:56:49.97 ID:TsSwdf5M
>>768
ソレを報道したくないから、ここまで苦労して他のネタ引いてきたんだよ。

770 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/23(土) 16:00:33.56 ID:5Digz2wm
 後は影響性と云うか波及効果を抑える様にしないといけませんね。
 根本的に違法性は全く無いですからね。
 でも、
 「石破茂の娘が東京電力に入社していた」
 このネタ一本でアンチ自民派が豪快なまでに盛り上がっていた事があります。
 今回のネタはアンチ自民派が盛り上がるには格好のネタです。
 確実に言いそうなのは、
 「自民党はカネを貰っていたから、原発を作ったんだ」
 根本的に献金で政策を左右される事はありませんという十分な説明が必要になります。
 
 それと、今回まで献金してくれていた方々への配慮。
 「自民党に献金してたら、なんか政治圧力をかけていたみたいに言われてえらい目にあった」
 とか、言われかねません。
 ぶっちゃけた話、今の自民党の財政は火の車です。
 献金が滞ると、政治活動を続けるのがきつくなってきます。
 >>765 さんも言っておられますが、自由民主党への寄付総額28億円から、個人献金は1億5千万円。
 この1億5千万円のうち、「国会議員の個人寄付」を除くと、
 6485万円になります。
 この内の4702万が電力関係の方だった事になります。

 このまま放置しとくと、4702万円が、今年は献金して頂けません。
 東京電力関係  1427万円  北海道電力関係 304万円
 中国電力関係   680万円  九州電力関係   275万円
 中部電力関係   615万円  東北電力関係   263万円
 四国電力関係   612万円  関西電力関係   186万円
 北陸電力関係   315万円
 ↑こうしてみると、原発を大量に持ってるはずの関西電力がシブいなぁ・・・というか、献金額で政策が
決まるんだったら、関西電力のこの額は少ないだろとか・・・
 あ、すいません。もちろん、そんな事は考えていません。
 自由民主党の方針に御理解を頂き、1円でも献金して頂けるなら、何よりの幸いに思っております。
 今年も何卒に御理解を頂ければ幸いですので、こちらもその努力をすべきとなります。
 それにしても関西電力、微妙に少ないような・・・

771 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 16:32:22.25 ID:aCDJG2+q
クダ研から拾ってきたよ

576 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/07/23(土) 16:19:33.25 ID:h+V/uRB7
357 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2011/07/23(土) 16:10:59.65 ID:Juuab1jY0 [2/2]
+に、なんかスゴイ人きた…

ID:gAaOlh0A0


【政治】石原都知事、なでしこ冷遇で菅首相を批判「北朝鮮系の組織に何千万円も献金するなら、首相がポケットマネーで出してやれ」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311386275/

http://hissi.org/read.php/newsplus/20110723/Z0FhT2xoMEEw.html

772 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 16:58:02.38 ID:PFCRtIA9
>>770
>確実に言いそうなのは、
>「自民党はカネを貰っていたから、原発を作ったんだ」

なんか早速ほざいてる奴がおりますな
konotarogomame 2011.07.23 12:58
こりゃ、組織ぐるみと言わざるをえない。これまでエネルギーをやってきた自民党議員を除いた政策決定が必要だ。
RT @47news 自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超 http://bit.ly/p5W2Ay
status/94617470912036865

773 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 17:28:46.08 ID:JUlFKt2W
>>770
民主党の既定方針は「できるだけ長く与党を続けている間に自民を干上がらせる」だから
応援団含めてこれを忠実に守ってるだけ。

774 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 17:34:13.90 ID:s52D6GM9
“ダメ菅”よりよっぽどエコ!小池百合子氏の自宅に潜入
2011.07.23
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110723/dms1107231522009-n1.htm

河野も脱原発でデカい口たたくのはエコユリくらい実践してからにせーよな

775 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 17:55:55.28 ID:W8sowYcI
ゴマメが釣られましたねw

776 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 17:57:00.36 ID:uFv6B87a
石破娘が東電入社、これ一本でネガキャンがあったのは覚えています
あちこち荒らし紛いのコメントばかりで、すごく不愉快だった
震災による混乱の真っ最中だったのに、あれだけ熱心にやれるのは普通の神経じゃない
今回もあちこちで扇動が始まりそうな予感

777 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 18:24:48.09 ID:R5p2tWKS
河野太郎さんは消費電力を今の半分にして再生可能エネルギーで賄う派だから、
とりあえず河野家は一世帯平均300kWhの半分の150kWhまでしか使ってはダメだな。
普通の40代の人間なら子供の頃そういう生活を送ってきているけど、
ボンボンで電力大量消費派と思われる彼にはこの夏実践して証明してもらわなきゃね。
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_04/index.html
ついでに冷たいカルピスもお中元一箱分で原液5本分くらいが一家での上限だ。

778 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/23(土) 18:43:18.16 ID:5Digz2wm
>>772 >>775
 ・・・
 数字の実態をちゃんと読もうよ・・・としか。
 一応、本人にメール打っておきましたけど、そのリプ一覧を見ていたら、「よし、今こそ離党しましょう」みたいな
ので埋まってました。
 少なくとも私が考える自由民主党は4702万円くらいで動かせるほど安い政党ではないと思うんですよね。
 菅総理があの「市民の党」を動かそうとするのに使った金額はいくらかって事です。
 随分と自由民主党を安く見積もっておられるんですなぁ・・・と言うのが率直な感想です。

>>774
 これは凄い・・・
 脱原発過激派の方でもここまでやってる人は少ない。
 「あなたが言うそれ、私は既に実行してますけど」
 っていうのは最高の説得材料になりますので、さらに公開して行った方が良いと思います。

>>777
 「○○が無くても大丈夫」
 って言う人に限って無くなったらワーワー騒ぎますね。
 敗戦時、大量に見ました。
 電気が無くても大丈夫って人に限って、本当に無くなったら騒ぐと思います。
 

779 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 18:44:59.71 ID:HCDRzKUW
献金ってなんなんだろうな

いっそ、個人献金も企業団体献金も完全に廃止して
政党助成金の額を増やせばいいとすら思う

780 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/23(土) 18:47:25.92 ID:5Digz2wm
あと、山形市長選挙が厳しい事になってるみたいです。

長谷川市議に出馬要請へ 山形市長選で自民市支部
http://yamagata-np.jp/news/201107/23/kj_2011072301980.php
選挙まであと2ヶ月を切っちゃってるのに候補者がどうにも決まらないとか・・・さすがにこれはちょっと厳しい事に
なりそうなので、誰か助け船を出した方が良いかもです。

781 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 18:48:28.76 ID:HCDRzKUW
いや逆か
金に関してはなんでもありにすればいいんだ

782 :子鼠・ケケ中信者って息してるのw:2011/07/23(土) 20:26:05.08 ID:O/r2gKUD
サブプライム危機の真実
民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/articles/-/3646?page=3

竹中 そこで今回、ニッポンの作り方として、
「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」とぜひ申し上げたい。 


木村剛「サブプライムローン論の愚かさに気付け!」
www.financialjapan.co.jp/old_bk/kimura/0803kimura.html(削除済みw
 日本経済に関する限り、これらの論調は誤っている。日本経済を語るのであれば、
日本における経済の足元や裾野の現実を直視すべきであって、遠い彼方の米国における低所得者たちの
住宅事情や欧米金融機関が被った損失など、二次的な問題でしかないからだ。
 その事実は、銀行貸出の伸びを眺めてみるだけでわかる。過剰報道によって、
サブプライムローン問題による信用収縮の懸念を刷り込まれている人たちは、米国や欧州において、
銀行貸出が激減していると思い込んでいるに違いない。
略)
 それらの計数と冷静に比較すると、日本経済の惨めさがよくわかる。
個人向け貸出が+1.9%(07年10月)に過ぎないからだ・・・

783 :子鼠・ケケ中信者って息してるのw:2011/07/23(土) 20:27:58.87 ID:O/r2gKUD
   61 :B・N・F ◆mKx8G6UMYQ :04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
   1月の介入総額7兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
   為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
   買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
   アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
   それにより日本企業の業績もよくなる。
   よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか?
   しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
   招く可能性があるのではないか?なぜならこの介入によって市場に出た金は
   一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
   アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
   一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
   都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
   ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
   その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか?
   それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか?
   そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
   一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
   給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
   消費を落ち込ます事になるのではないか?特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
   今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
   懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず1ドル=80円でもやっていける
   体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
   スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
   批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

784 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 20:43:47.16 ID:16aPzQaN
また古臭いのが来たな

785 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 20:54:43.13 ID:0IPti1T9
>>778
武田邦彦も釣られてます。

てか、釣りとかのレベルじゃなかった…
>http://takedanet.com/2011/07/post_fbd4.html
>141億円を議員に出すと、4500億円の税金が原発に投入され、原発の収益がぐんと上がる。

786 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 20:59:37.74 ID:xwmGgAdN
特定の人達に「電力会社は原発を増やす悪者、自民党はその推進をアシストしてきた下種」
とかいう妄想戦記並の設定が刷り込まれてるので、
献金っていうワードを聞くだけで物語がさくさく組み立てられてますねい

787 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 21:07:37.70 ID:D4PRz3YO
>>784
古いけど指摘内容はほぼ完全に的中しているあたりがすごいね。

>>785
なぜ4700万円×300名で141億円になるんだ・・・意味が分からないよ。
個人献金=自民党の一個人議員への献金とでも解釈したのか?

788 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 21:10:30.07 ID:GCT08sWb
>>761
そういえば個人で献金しようと申し込んだら政治団体への振り込み書が来た。
普通はそういうもんなのかな。

789 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 21:24:37.77 ID:J7Lkqj9Q
木村剛の小説ペイオフは歴史に残るブーメランだった

>>785
>一議員への献金額は平均して実に4700万円というニュースが流れました。

献金の総額4700万を、なぜか平均額と勘違いしてるような
どこかのニュースで本当にデマが流れたのかもしれないが

790 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 21:25:24.35 ID:0IPti1T9
>>787
4700万という数字の出所も謎ですが、
そもそも記事の中にソースが一つも無いのが、見事なタケダ節ですw

791 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 21:30:18.82 ID:0IPti1T9
>>789
ああそっか、
>>770
電力関係からの総額か。理解。

792 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 21:51:38.77 ID:IsMeSTuI
>>786
それに「献金は悪」も追加で

793 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 22:02:54.14 ID:0IPti1T9
木道さんの>>770のソースはここか。
>http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201107230059.html
これでスッキリ。

794 :日出づる処の名無し:2011/07/23(土) 23:12:01.20 ID:IC/hb1IX
ichita_y/山本一太2011/07/23(土) 22:55:33 via web
それで足がつった?恐ろしい説ですね。(苦笑)
RT @ @ichita_y 今まで自民党がやってきた事のツケではないでしょうか。
足腰が立たなくなるまで、国民から血税をむさぼり続けた結果、とうとう体に異変が。

ツイッターってホントにアフォ発見器だなw
一太じゃないが、こりゃガクッっとくるわwww

795 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 00:52:50.60 ID:UfBBM/oe
マスコミが献金の話で自民党悪者にしているとしたら
東京電力のあのCMの多さと長さ、新聞でもよく広告出してたことは
どうするんでしょう。オール電化pushは異常でした。
電力会社と自民党の悪役タッグにしようとするとしたら、許せません。


796 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 00:56:22.91 ID:US6yf8NS
共同の記者、エコユリの定例記者会見にもう顔出せないんじゃね、これw

797 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 00:56:46.28 ID:8GNgCSpo
谷垣って、いつまで党首続けるわけ?
うだつの上がらない谷垣は、即刻退場!

同じく、ヤクザ顔の石原も必要なし!

798 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 01:00:58.48 ID:CF5Cnm5a
工作員頑張ってるわぁ

799 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 01:01:25.84 ID:VqMFnJDD
797
お客さん?
ここはあなたが来る所じゃないですよ。
管研に行きましょう。

800 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 01:16:02.16 ID:OGdNW6X6
>>799
いやきっと、谷垣さんとか石原さんのそつのなさ、
ミスの少なさに恐れおののいて、いままでの自民の
粗を探してでも自民を完膚なき者にしなきゃ安心できないんでしょ。
若手も中堅も育ってきているし、反原発にしても自民が与党時代から
叫んできた筋金入りの議員もいるし。
菅のうわべだけの政策とかと全然違うわけだし。

色々な事に恐れおののいているから、きっとちょっかい出しに着たんだよ。

801 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 01:31:24.99 ID:lP+JhmdT
>799
こんなもん菅研に廻されたって、むこうでも困るだろうw
議員板あたりのスレのほうが波長が合ってよさげ

802 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 01:47:36.99 ID:I51w1JYj
>>801
もしかしたら「__」の意味を捉え間違えてて、菅研のことを民主党を応援する場だと勘違いしてるのかも

803 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 02:01:59.13 ID:6p8WJARK
何を言いますか、菅研は民主党を心から応援するスレですよ___

804 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 02:51:40.93 ID:xyE+Cl44
自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む → 負担は国民へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311315759/

ミンス工作員のスレなのか、脱原発工作員のスレなのか、はてさて。

805 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/24(日) 04:47:59.36 ID:o1qofjE7
>>793
 ネットソースきた。これで勝つる。
 てか、なんで中国新聞に載ってるんだろう?
 そのソースを調べたのは共同通信なんだから、自分のサイトに載せれば良いのに。
 あとはひたすら、「自民と原発はズブズブ」とか言ってる人の情報を拾って
行きましょう。
 >>785 さんも拾って来てくれましたが、武田さん一人を釣り上げただけでも十分な
成果と言って良いです。
 「一般人と違って学者なのに、自分で数字を問い合わせたり調べたりしない人
なんですねー」
 って理屈が今日から通用するようになりました。
 今日は日曜日ですし、テレビで同じ様な事を言う人がガンガン出てくるだろうと
思います。
 4702万円で「自民は金をもらっていたから」って理屈を展開したら、その後で
「菅総理の市民の党への献金額は6250万円ですが、当然影響力はありますよね?」
 って追求する事が可能になります。
 最高の釣り餌を用意してくれた共同通信さんには、むしろ感謝する方針で行き
たいと思っております。

>>804
 広島の原爆被害者保障関係ですが、あれも確か
 「本来、原爆を投下したアメリカが払うべきだが、日本政府が立て替える」
 って方針なんですね。
 根本的な問題として「被災者の事を最優先に考えなければならない」っと、
言ってる訳です。
 いつ払われるか分からないのにこのまま被災者を放置して良いのかとか色々と
思いますね。
 と、いうか被災者の事を最優先に考えなきゃいけないって言っていながら、
東電憎しで東電を潰す事を最優先に物を考えてるからそういう発想になるのでは
ないかと思わなくもないです。

806 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 06:27:27.55 ID:xs/cdgm6
>>805
SFで戦後間衣装は解決済みではないの?

807 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 09:12:54.13 ID:bvEM4zRR
>803 ええ、あそこは民主党を心空っぽにして応援するスレですから。

808 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 11:07:39.14 ID:n5umtqc7
>>793

いろいろ突っ込みどころのある記事のような気がします。

http://www.kokuseikyo.or.jp/syuushi/h21.html  国民政治協会 H21の収支報告書より
5万円以下の個人献金の総額:76百万

>>国会議員を除く個人献金計6485万円
5万円以下の個人献金者って、全員国会議員なの?当然違うよね。
国会議員を除く個人献金って 1億4千万近くになるはずだよ。

>>当時の役員の92・2%が献金していた実態も判明した。
残りの役員の7.2%が5万円献金したってたいした金額にはならないでしょ。

どういう計算をしたら 電力関係者の献金が70%を超えるんだろう?

809 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 11:09:21.17 ID:Lo/qCBMf
流れぶった切りですが、反原発を叫ぶ輩には、

「それならまず東電との契約を解除されたらどうでしょうか?
あなたの使ってる電気の30%は原子力発電の電気なんでしょう?
そんな電気を使ってるなんて気持ち悪いのではありませんか?」

と言ってやりたいと思うております。
なかなか周りでお目にかからないのでまだ言ったことないんですけどね。。

810 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 11:11:33.73 ID:Ty17EeA8
>>805
TVでガンガン流しますかね?>自民党献金
京都新聞は昨日の朝刊には一面で載ってましたけど
今日は中国の事故が1面で、自民党は3面でした
民主の献金から意識をそらしたいだけなので中国の事故で
埋め尽くすと思います
私はあまりTVを見ないので外してたらごめんなさい

811 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 11:25:01.35 ID:4H86tbrZ
たぶんサブリミナル的な一瞬の印象操作で終わるんじゃないだろうか
朝日あたりの新聞を読むだけで考えない人には刷り込まれたと思うから
あとは他にめくらましがあればそっちをやるはず


812 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 11:32:56.91 ID:WyYhkSAS
>>807
心を空っぽにしてwwwテラ解脱の域w
確かに、あそこのコテハンさんには毒電波で即身成仏したみたいな人がいるしw

813 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 11:33:07.50 ID:htp9fbKd
前科さんが外国人献金追及された時にマスゴミがフフンモー
(事情が違う)しようとしたのと同じ程度じゃないかな

あまり突っ込むと>>764のとかで民主がブーメラン食らうだけだし

中山経産省政務官側に800万円 17〜21年の落選中に献金 電力総連
2011.6.27 06:56 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110627/crm11062706590001-n1.htm
>原発事故対応で後手に回る現政権だが、電力労組とつながりの深い
>議員が政務官ポストに起用されており、公正な事故検証や政策の
>見直しができるのか疑問の声も上がりそうだ。

814 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 11:39:29.27 ID:Ty17EeA8
>>812
高千穂ニムっすかw
あの人はこちらには顔見せないですね

815 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 11:53:57.91 ID:htp9fbKd
向こうの常連コテ(リアル自民党員を除く)が
こちらに顔出さないのは一種の礼節を感じる
ていうかあのキャラじゃガッ研には絡みづらいだろうw
名無しで書き込むくらいはたまにしてるかもしんないが

816 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 12:23:13.72 ID:OyLqXvk0
ダガー研とかフロッ研の頃はいた気がする

817 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 12:28:08.78 ID:lYrLcxEw
菅研の人はここにも床屋にも菅研のノリ持ち込むね。

818 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 12:52:26.54 ID:kS8YASmd
ここのノリも、2ちゃん全体で見たら相当古臭い方だけどね。
リアル爺さんの集まりだから(悪い意味じゃなく)。

819 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 13:25:40.87 ID:89fJSyMs
フフン研の頃はどんな感じ?と思って検索してみたが
「福田自民党研究」ではunkerでもグーグル先生でも
アーカイブが全然出てこずちょっと泣いた
フフンは現職なのに公式HPもないしなあ
そういうところ嫌いじゃないけども

820 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 13:34:45.74 ID:RoTxESLs
>>809
「東電とかの電力会社の電気を使わざるを得ないから、
綺麗な電気が欲しいんです!!」
って言われると思う。

821 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 13:45:38.62 ID:V3r3voPo
>>819
福田さんのHPは、サイバー攻撃を受けて閉鎖した記憶が。

822 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 13:57:08.05 ID:Ty17EeA8
福田さんは官房長官だったかの時の記憶が強い
総理だったという記憶が薄いのは私の頭が弱いのか
記憶にある記者会見はどのときのなんだろ

823 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 14:05:30.49 ID:kS8YASmd
俺の記憶が正しければ、福田自民党研究スレはなかった。

麻生がまだ総理総裁ではないときから、麻生の個人スレが長く続いていて、
それで総理になって自民党研究スレになったんだったと思う。
常駐してたわけではないので曖昧だけど。

824 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 14:36:36.50 ID:v4JOCSwB
>>809
その論法には同意しかねます。
ある与党への批判を叫ぶ輩は日本から出て行け!
と言うに等しいからです。

「それならまず日本国から出て行ってはどうでしょうか?
あなたの国の国会議員はある政党が過半数を占めているんでしょう?
そんな国に住んで与党の世話になるのは気持ちが悪いのではありませんか?」

噴飯やるかたないw
日本国に住み続けて世話(?)になっている相手を批判しつつ政権交代を目指すのも自由であります。

825 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 14:49:12.31 ID:XTKFoTej
>>824
与党は自分の意志だけでは代えられないけど、契約は自分の意志で解除できるからいいと思うが。

826 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 14:53:31.58 ID:89fJSyMs
>>821
本当だ…なりすましメールの被害に遭って災難だったのですな
http://d.hatena.ne.jp/yoko221b/20070926/1190786928

>>823
なるほど
福田自民の時は党スレがアンチばかりだったという話を
前に見かけたけども、もし823さんのご記憶通りなら
この板でなく議員板での話だったのかもしれませんな

827 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 14:54:03.09 ID:4H86tbrZ
「恩知らずのすねかじり」レベルなのが透けて見えるのが嫌なんだよな
社会保障の拡大、脱原発、どこに行くにしても具体的な道筋を考える態度を持ってれば
自民以外にもまともな巨大政党ができてくると思うんだけど
どうも主権者意識、当事者意識に欠けてるからあんなのが出来上がってしまって

828 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 15:15:20.73 ID:v4JOCSwB
>>825
未成年者には自分の意思で契約を解除することはできませんよ。与党を変える権利すらない。
未成年者こそが今回の当事者です。
被災して故郷を追われて原発もう嫌だ、と言ってる子供たちにも、嫌なら契約解除しろとおっしゃる?
これまでは国民全員が原発に恩があったのは確かでしょうが、この事故でチャラどころか
これからは国民全員が原発、ひいては電力会社に大きな貸しができたんです。
原発維持、廃止どちらに進むにしても、子供たちの声(被曝データ)をよく聞いていかなくてはなりません。

829 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 15:29:00.88 ID:BcvWp/bL
うむ、被曝データをよく見ていくでな

3町村122全員人影響なし 内部被ばく先 2011年07月24日
ttp://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2011072411
>放医研の明石真言理事によると、浪江町、飯舘村、川俣町山木屋地区の一部住民を対象に千葉市の放医研で
>ホールボディーカウンターによる測定などをした結果、少量の内部被ばくは確認されたが、健康被害を受ける値の人はいなかったという。
>国際放射線防護委員会(ICRP)が示した原発事故などが起きた際の年間被ばく限度量である「1〜20ミリシーベルト」の下限の1ミリシーベルトをさらに下回った。

>説明会には6月27日から同30日まで放医研で検査を受けた浪江町の38人のうち、23人が出席。
>放医研の担当者らが内部被ばくの原因や放射線量の計算法、検査結果の見方を説明した。
>質疑応答の後、希望者の個別相談に応じた。

830 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 15:29:09.49 ID:8kEAfWIh
未成年者には責任能力が無いからな。
親に好き勝手に文句は言えても、実際の生活を運用する能力は不足してるし。
何が起きても俺の責任でやる、なんて簡単に言うけど実際は親が尻拭いするんだよ。
電気止めて代わりのロウソクで火事を起こしたり、暗い中で転倒して大怪我してもな。

民主党政権を見てるみたいで気分が悪くなる。

831 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 15:45:13.82 ID:Ty17EeA8
それはちょっと厳しすぎる意見ではないかと思います
未成年者って0歳から19歳までいますでしょ?
小中学生と高校卒業したくらいの人を比べるのはそれは酷かと


832 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 15:55:24.01 ID:XTKFoTej
>>828
いきなり子供の声を持ち出して感情論に訴えられてもねえ。

>未成年者こそが今回の当事者です。
ごめん、何を言っているか分からない。国民全員が当事者じゃないんだ。

>これからは国民全員が原発、ひいては電力会社に大きな貸しができたんです。
原発って国策でやってたんじゃないんですか?

833 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 16:09:26.02 ID:v4JOCSwB
ああ、絡み屋さんでしたか。レスしてしまってごめんなさい。

834 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 16:27:18.66 ID:Ty17EeA8
>>833
現実見据えたらあなたのほうが絡み屋さんですよ
未成年者が政権を変えられないのは賛成します
選挙権内から無理ですからね
でも、あなたはどの党を応援してますか?
ここは自民党のスレです
わざわざ煽ることはないんじゃないですか

個人的には民主党はさっさと消えてほしい
全ての話はそのあとだと思ってる

835 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 16:30:05.13 ID:BxBlC75K
ここで言う話じゃないけど、時々見かけるガチな方にとっては原発事故は前代未聞の大惨事なんだろうな
たしかに視点次第ではそういう見方もあるとは思う

ただ自分にとっては
「あそこまで最悪の大自然災害が直撃して、まだ誰も死んでないし死にそうにもない、実際出てる被害は避難の影響と風評被害だけ」
この視点だから話が噛み合わないんだろうなぁ、と思う

いくら実際のデータや根拠が出てきても、結局は「どこに恐怖を感じるか?何を悪と感じるか?」みたいな
簡単にくつがえらない個人の感覚に影響されるのかな、と思う

836 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 16:43:09.64 ID:v4JOCSwB
>>834
自分の最初のレスを読んでわかりませんでしたか?分からなかったらそれでいいです。

>>835
なるほど、自殺者や間接的な死者はノーカンというルールですか。個人の感覚差というのはすごいですね。
福島選出の森まさこさんに聞かせてあげたい。避難苦や風評被害でも人は死ぬんですよ。
絡み屋っぽくなってしまいましたが、畑の汚染を苦に自殺された福島のキャベツ農家の方を無視する意見だったので反論させていただきました。

837 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 16:46:27.92 ID:XTKFoTej
>>835
しかも、実際に出ている被害は現政府の不手際が原因だし。

自民党にももちろん責任はあると思いますよ。
マニュアルを無視するアホが総理でも緊急時の初動対応ができる体制を作っておかなかったという意味で。

838 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 17:23:04.88 ID:l3kvhhmO
>>837
そんなアホが総理になるということまで自民のせいにされたら、
もはや難癖レベルってもんじゃないぜ。

それいうんなら、そんなアホを党首とする政党に政権を委ねた
有権者の責任はどうなるんだよ。

839 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 17:31:35.51 ID:BxBlC75K
>なるほど、自殺者や間接的な死者はノーカンというルールですか。個人の感覚差というのはすごいですね。
なんか読み違いされてるなぁ
別に大惨事だと思ってる人を否定なんてしてないよ

たぶん原発事故って言葉が指す事象が違うだけなんじゃない?
>>836は全部をひっくるめて原発事故って呼んでるんだろうけど
私が言いたいのは、原発事故(実際の冷却障害と建屋爆発と飛散)での実際の放射線が大したことなかったとしても
データに基づかない「個人の感覚がひきおこした」間接的な風評被害が大変だ、って言いたいんだけど?

もちろん正しいデータを集めて積み重ねることは大事なんだけど
現時点で「大したことないと思ってる人」「大災害だと思ってる人」その感覚は急には変わんないでしょ?
証拠やデータが出てきたからコロッと意見や見方が変わる、というのは楽観過ぎないか?
って話をしたかったんだけどね

そして>>836があげている事態の原因を
「原発があったから」と感じる人も「政府の対応が悪かったから」と感じる人も両方いるんだよ

840 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/24(日) 17:50:43.13 ID:2tFkNMMD
>>810
 私の個人的には、ガンガンやってくれた上でさらに墓穴を掘りまくってくれる事を期待したのですが、
残念ながら、本日はさっぱりでしたなぁ・・・
 まぁ、武田さんが釣れただけでも成果としては上々です。
 万が一にも脱原発解散が実行された場合、武田さんは民主党の側面支援としてマスコミで菅総理の
絶賛を続けるという任務を負うであろうことが見込まれた方なので、とりあえず、そこが釣れただけでも
まぁ、満足すべき結果だったと思います。

841 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 18:26:25.48 ID:v4JOCSwB
>>839
この方は風評被害でも避難苦でもなく、物理的な原発事故によって放射線量が上がった事による死者です。
放射線量の政府基準値オーバーという明確なデータによって出荷停止処分
それによる自殺なので個人の感覚は関係ないかと思います。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/30/kiji/K20110330000526630.html
なので風評被害以外には原発事故による死者はいない、というあなたの視点はやや不見識ではないでしょうか。
後段は要するに何を見聞きしても人の意見なんてそうそう変わらないでしょ、ということですね。同意です。
「原発の設計ミス」のうえに「政府の対応が悪かったから」の両方が被害拡大原因だと自分は思います。

842 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 19:32:20.51 ID:BxBlC75K
なんだかなぁ、わかりやすく書いてるつもりなんだが俺の文章力に問題があるのかな

もう、どう書けば誤解されないのかわからないけど
「原発の放射線が原因の健康被害」で亡くなった人はいないのに
「それ以外の二次的被害」の方で被害者が出てるのが問題って言いたいわけで

メインの話題として「風評被害は個人の感覚に左右されるからデータだけの説得では難しい」って言ってるだけで
風評被害以外の、避難の苦しみ、出荷制限や経済的損失からの被害が無いなんて一言も言ってないよ

843 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 19:46:50.57 ID:y6XJy6W6
>>824

>>もう、どう書けば誤解されないのかわからないけど

表現が婉曲すぎるんですよ。
理解力のない人にはより直接的かつ具体的な表現をしないと
たとえば

>>「原発の放射線が原因の健康被害」で亡くなった人はいないのに

「原発から漏れた放射線で急性または慢性の放射線障害になり、亡くなった人」はいない

>>「それ以外の二次的被害」の方で被害者が出てるのが問題って言いたいわけで

適切な支援を受けられなかった人が避難所で亡くなったり、風評被害で等で将来に悲観した人が
自殺したりすることが問題だ

844 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 19:53:11.62 ID:BxBlC75K
あぁ、ひょっとして
「実際出てる被害は避難の影響と風評被害だけ」の「だけ」を「これっぽっち」みたいな意味にとってるのか
「そっちの方にだけ」の意味での「だけ」だよ

そして風評を「嘘の悪い噂」って意味で読まれてるのかな
自分は「(嘘でもホントでも)世間での情報、評判」って意味で使ってたんだが…

>>843
アドバイスありがとう、修行してきますw

845 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 19:56:49.87 ID:JwW4vezG
>>844
ただ自分にとっては
「あそこまで最悪の大自然災害が直撃して、まだ誰も死んでないし死にそうにもない、実際出てる被害は避難の影響と風評被害だけ」
この視点だから話が噛み合わないんだろうなぁ、と思う

この表現はラ党っぽくない、というかむしろ我が党に相応しい気がします____

846 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 20:17:54.79 ID:Ty17EeA8
>>841
>この方は風評被害でも避難苦でもなく、物理的な原発事故によって放射線量が上がった事による死者です。
>放射線量の政府基準値オーバーという明確なデータによって出荷停止処分
>それによる自殺なので個人の感覚は関係ないかと思います。
ん?
この人が放射線量が上がったから亡くなったんじゃないよね?

847 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 20:20:50.16 ID:WuAnzzc+
+の故・中川さんのスレ見たら故人と奥様必死に叩くレスばかりで呆れた。
まだ粘着してんだな…。

848 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 20:31:09.41 ID:XTKFoTej
>>846
ID:v4JOCSwBは直接被害と間接被害の区別が付いてない、あるいはわざと付けていないんでしょ。
間接被害について言い出したら、急激な脱原発によって引き起こされる電力不足の間接被害なんて相当なものだよ。
それこそ、日本の子供たちの未来が真っ暗になるぐらいに。でも、そこには触れないんだな、ああいう連中は。

849 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 20:40:29.72 ID:a5B6XgKp
>>846
放射線量が上がったから野菜が出荷禁止になって、
その結果の自殺ということなので間違いではないね。風評でもないし。
解釈の違い。死者ゼロという表現はつけ込まれる穴になるので避けたほうが無難。

850 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 20:49:03.18 ID:4H86tbrZ
南相馬の人が物資等あらゆる面で見殺しにされて死んだのはこれは誰のせいなんだろう
自民党のせいにされるんだろうか
それとも単に原発のせいなんだろうか
それとも物資を届けに行かなかった一市民?
警察?
自衛隊?
政府?

851 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 20:49:12.55 ID:b37lMN8N
反原発派にとっては、風評被害を増やせば増やすほど、
世論を脱原発の方向に持っていけるからオイシイわけです

そんな歪んだ思惑から、被害の大きさや危険性を主張している人も多いでしょうね
もちろん、本当に心配しておられる方もいるとは思いますがね

852 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 20:56:34.13 ID:3CPBJ/1t
福島市だと自民党のせいだという「大きな声」を良く聞くけど。
教職員OB・OGにそう触れ回ってるのがいるとも。
地方選挙が始まったから、根拠のない大きな声は暫く聞こえなくなるんだろうがね。

そんなことはどうでもいいけどね、放射能汚染された農産物が現実に流通したんだから、
客観的な検査体制が制度化されるまで、風評もへったくりもない、
福島産の農産物は流通させると危険なものだ。
やや漠然とするけど、近隣産品も検査体制がはっきり制度化されるまで危険とみなさないと。

風評なんかじゃなく、現実の危険だと理解しないと駄目だよ?



853 :子鼠・ケケ中信者って息してるのw:2011/07/24(日) 21:04:30.26 ID:Hh3A6nA5
       , -―z    /`、
     _i:::::::::(,, -‐''7(  ヽ⌒ヽ.  
   , '":::::::::::::::::::::::::::::'―ヽ、1 )::::::::!,     じゃん!!
   l:::::::::::; イ:::;/"ヾ.::::::::::::::`ヽ£::::::::⌒ヽ、
   !::::::/、 i::/   -‐|::::::::::::::::::::ヽ `、:::::::::::::::i  政治献金を大切にね!
    ヽi  |.'   、,,_.,!ィ:::::::::::::::::::::|  )::::::::;1:|
     |、__ `   / ,,ヽ'l:::::::::::::::::::ノ、 /::::::::/ リ        東京電力
   / 、.._  i ;l||リ !:; -‐、,-<`、:::::::/
   i   `、~7  `''  リ ';//  j/
   `ヽ、_ V   ,,イ') ' .<.
       ̄ ̄ ̄  ! )彡ノ


854 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:04:53.51 ID:Ty17EeA8
>>849
よくわからない
私の頭が悪いのは認めます

>放射線量が上がったから野菜が出荷禁止になって、
>その結果の自殺ということなので間違いではないね。風評でもないし。
自殺した人の放射線量が致死率に達したわけではないのですよね?

>解釈の違い。死者ゼロという表現はつけ込まれる穴になるので避けたほうが無難。
いや、解釈というより、直接的な原因と間接的な原因で意味が違うと思う


855 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:05:06.56 ID:a5B6XgKp
>>850-851
自民党員にも原発被災者は大勢いるわけです。
原発維持政策を掲げるのはよしとしても、
配慮を欠かしてはいけないと思うのですよ。
正しくても理屈だけでは人はついてこないですから。
これが下野してから得た最大の教訓です。

856 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:09:19.45 ID:z+C42Er6
実際のところ、内部被曝ってどんだけの被害になるんだろうね。
冷戦真っ只中、しょっちゅう大気圏内核実験があって、雨に濡れるとハゲるよ、と言われて育った元子供としては、
当時と原発の放射能の被害がどれだけ違うものか比較してみたいな。

857 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:13:11.92 ID:3CPBJ/1t
内部被爆と人体への害は、どうせ統計上の確率論にしかすぎない。
基準となる分量を超えたから害が生ずるとか、下回るから害は生じないとか
内部被爆はそういう性質の問題ではないはずだ。

民主党がやったような、面白半分の人体実験をするものじゃないな。



858 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:26:47.38 ID:a5B6XgKp
本当のところ今の情報だけでは誰にも分からない。
仮に深刻な影響があれば5年後くらいににやっと
グラフで見え始めるんじゃないでしょうか。
小児がん・少子化・流産率などですね。
大人への影響は20年単位で見ることになるでしょうか。

【原発問題】「線量計つけず作業、日本人の誇り」 テレビ東京の番組で海江田経産相が称賛[07/23]★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311502568/

しかしこんな認識で事態に対処しているのでは作業員の方が
JCOの二の舞になるのではないかと恐ろしくてなりません。
JCO事故当時の2chスレログ
http://2.ldblog.jp/archives/1038923.html

859 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:29:56.23 ID:4H86tbrZ
両足被曝の人たちがあの後実際にはどうなったのかを考えると恐ろしい

860 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:32:09.65 ID:3CPBJ/1t
低量の被爆と人体への害は、薬理や病理等に従った機序がはっきり認識されていて、
原因と結果が科学的法則に合致する、というものではない。

癌になり死亡した者の死因は癌でしかなく、癌の病理現象が生じた、
その機序に従って人が死亡した、としか科学的には認識し得ない。
流産も同じ。少子化はこの範疇の話ではない。

これら病理現象が生じた者に被爆歴があり、統計上有意だとしても、
被爆と死亡の因果関係は科学的には認識できない。
原発事故と人の死亡との法的な因果関係は統計上明らかであれば、
認められることはあるのだが、かなり難しい。
被曝者・被害者にとって意義は少ないんだ。

ただ、為政者や医学者には面白いモルモットだろうな。



861 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:43:02.91 ID:NLbd6PAp
ところでこの流れってどう自民党と関わりあるのか詳しく。

862 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:44:50.24 ID:3CPBJ/1t
お、済まないね。福島の愚民より政局だよな。
失礼した。

863 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 21:47:15.02 ID:a5B6XgKp
唐突に
>>809
の書き込みがあってからですね。
もしかしてみんな愉快犯にマジレスして釣られた?

864 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/24(日) 21:58:53.46 ID:2tFkNMMD
 微妙にスレの流れに沿ってるかどうか分からない事を書いてみる訳ですが、いわゆる「OQ層」の方に共通する物がある。
 「何だか良く分からないけど凄そう」に飛び付き易いんです。
 最も代表的な事例としては09年の「政権交代」でしょう。
 具体的に政権交代して何がどう変わるとか完璧に理解した人は、かなりの少数だと断言できると思われます。
 でも「何だか良く分からないけど凄そう」だから、飛びついた訳です。
 その次に代表的な事例としては10年の「事業仕分け」でしょう。
 具体的にどの事業からどの程度の予算が削減されて、その削減幅でどの程度の影響があるのかを完璧に理解した人は
かなりの少数を飛び越えて皆無と断言できると思われます。
 事業仕分けをやっていた当人が「はやぶさ」の予算の意味を後から理解した位です。
 でも、「何だか良く分からないけど凄そう」だから、当時は大絶賛してました。

 そして、今年11年。
 この表現が適切かどうかは疑問がありますが、放射能被害は「何だか良く分からないけど凄そう」である事は間違いが
無いと思われます。
 具体的にどの程度の線量で、どの程度の被害があって、発電所の事故リスクがどの程度の物であって、代替発電の
コストがどれくらいなのかを完璧に理解している方は、かなりの少数だと断言できると思われます。
 事故から4ヶ月を経過していますが、事故原因の解明も未だに完璧に解明されていません。
 
 原発を推進するにしろ反対するにしろ、「何だか良く分からない」まま政策を推進する事は極めてリスクが大きいとは
思います。
 あれだけ政権交代を絶賛していた朝日新聞が「、無駄の根絶などで16兆8千億円をひねり出すという公約が、いかに
現実離れしていたかに、気づかないはずがない。」と批判していたり、
 http://www.asahi.com/paper/editorial20110723.html 
 あれだけ事業仕分けを絶賛していた国民が村田蓮舫議員のツイッターを炎上させたのは
 http://www.sanspo.com/shakai/news/110723/sha1107230504001-n1.htm
 つい最近の事です。

 本当に正直言うと脱原発政策も悪くは無いと思っていますが、「今の状態のまま」で政策を推進すると確実に同じ様な
事が発生するという確信に至っております。

865 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:01:25.58 ID:Kg9GgSzS
何だかよく分からないけど儲かりそう と思って騙される詐欺被害者とそっくりだw

866 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/24(日) 22:06:43.62 ID:2tFkNMMD
>>861
 ですね。
 なので、よく分からない物をこちらで分かり易いようにするのが、こちらにとっては重要かと思います。
 印象論ではなく、確実な数値化して説明すると良いのでは無かろうかと思います。

 具体的には、最近の事例では
 「自民党の個人献金の70%以上が実は電力関係からの献金でした」
 と、言えば、そういう方向に印象付ける事は出来ますが、 >>770 >>793 みたいに数値化すれば、
かなり炎上するだろうと思われたネタが一日で終息しました。
 そういう風にやった方が良いのかなと思った次第です。

867 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:06:45.37 ID:3CPBJ/1t
>>864
脱原発ね。維持としか谷垣さんは言ってないけど、そりゃもう遅いよ。

明言はしちゃいけないけどね、福島あたりを見殺しにして、
税金や電力料金を上げない方向だと選挙民に分かる様にしないと。

あとは安全です安全ですと朝から晩までマスコミ使って情報をコントロールして、
汚染された食品が流通しても隠し通せる様にすれば、放射能汚染なんて問題外。


868 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:08:03.88 ID:kS8YASmd
>本当に正直言うと脱原発政策も悪くは無いと思っていますが、「今の状態のまま」で政策を推進すると確実に同じ様な
>事が発生するという確信に至っております。

まったく同意です。
「詰めの議論がされていない脱原発」が害悪そのものであって、
裏付けがあるならば、原発にあえてこだわる必要はない。
思いつき菅の言うことは、自分と同意見だろうと信用できない。

869 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:11:56.36 ID:b37lMN8N
メディアがそんな調子ですから、どこまで伝わるかは未知数ではありますが
放射線のリスクにしろ、エネルギー政策にしろ、
できうるかぎり情報を発信して、理解を深めていくしかないでしょうな
その上で議論しないと意味がない

今のように「何だかよくわからない」ままで議論していて、いい方向に進むとは思えない

870 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:13:48.40 ID:hVnbjiEs
>>864
かの大投資家バフェットいわく
「リスクとは、自分が何をやっているかよくわからない時に起こるものです。」
まさにその通りですね。
何もかもを徹底的に検証し直なさいといけません。

871 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:15:49.15 ID:sVhQzK43
ラファエル・ヴァルナゾヴィチ・アルチュニャン博士
ロシア科学アカデミー 原子力エネルギー安全発展問題研究所副所長。物理数学博士。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5699797/?p=7
>科学の経験、世界中の科学的な経験からも、放射線被ばく量が100ミリシーベルト、
>(累積ではなく)瞬間的に、急激に浴びた被ばく線量が100ミリシーベルトという意味ですが、
>これによる健康被害や後遺症が報告された例は一つもありません。

872 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:30:14.11 ID:NSGJO9SV
>>871
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/05/blog-post_15.html

嶋橋 伸之
1993年5月、静岡県労働基準局磐田署に労災申請。
実名での最初の認定。(認定2件目)。
中部電力浜岡原発勤務、計測装置点検作業。81年3月から89年12月まで8年10ヶ月勤務して、50.63ミリシーベルト被曝。
慢性骨髄性白血病により91年10月20日死亡。29才。94年7月労災支給。

873 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:31:12.01 ID:3E7jcRjR
谷垣は地味

874 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:48:00.74 ID:A2YKogZ5
【訃報】増岡博之元厚相が死去、88歳 被爆者援護の充実に力

元厚相の増岡博之(ますおか・ひろゆき)氏が24日午前6時22分、
肺炎のため呉市の呉市医師会病院で死去した。88歳。呉市出身。
早稲田大政治経済学部を卒業後、増岡組入社。専務、呉商工会議所会頭を経て1967年、
自民党から衆院旧広島2区に初当選した。当選8回。
84年、第2次中曽根内閣の厚相に就任した。自民党では国対委員長を務めたほか、
社会保障制度調査会長、原爆被爆者対策小委員長などを歴任。
一貫して福祉問題や被爆者援護の充実に力を注いだ。
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201107240190.html

875 :日出づる処の名無し:2011/07/24(日) 22:56:42.06 ID:sVhQzK43
>>872
リンク先を見てみましたが、労災認定の基準が安全側に振ってあるぐらいしかわかりませんでした。
スレ違いでしたね。すみません。

876 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 00:06:15.76 ID:QQNnPPsL
>>819
>>823
元々は自民党総裁スレではなくて一番最初は外務大臣スレでした。
町村外務大臣スレでスタートして次に外相になった麻生氏に引き継がれ。
その後は麻生氏個スレとなり、その後谷垣総裁誕生後麻生氏スレより独立が歴史だったと思います。

877 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 01:12:25.39 ID:ewUWq1SV
今の報道の仕方って自民党としてはどう考えてるんだろう?
献金問題はまったくしないしあまりに偏ってるけど

878 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 02:17:53.34 ID:G8cgjTHP
>823 民主党研究スレと違って自民党研究スレは
議員個人研究スレから継続されることが多いからなぁ。

879 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 03:22:16.17 ID:3LXSgPCp
衆院1、18、19区 自民大阪府連、立候補予定者公募へ
http://www.sankei-kansai.com/2011/07/24/20110724-055679.php
とにかく裏切らない人を選んでほしい。まずはそれが大前提。

880 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 06:25:09.56 ID:PFUlFGTg
>>879
あと、いい加減、芸能人とか客寄せパンダはやめてほしいよね。

881 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 06:29:25.81 ID:H20Ip6Rm
イラン、カザフスタン、勝俣ねぇ

882 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 09:21:12.54 ID:XNPjfjLn
今日は一応、アレ献金の領収書提出期限
犬中継ないが今日の自民党質疑者
(ソースは@jimin_koho)

【参院予算委員会】
10:30〜1139 山田俊男 福岡資麿

【参院財政金融委員会】 決算剰余金特例法案
13:30〜15:25 西田昌司(20分)、丸川珠代(20分)

【参院災害対策特別委員会】 震災財政援助法案
13:30〜15:05 佐藤信秋(30分) 

【衆院震災復興特別委員会】 原子力事故被害にかかる緊急措置に関する法律案 
18:00〜谷公一

883 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 09:54:52.08 ID:g/2p/m2K
>>876>>878
谷垣さんが最近よく言ってる、自民党の成り立ちは
日本の各地域で自然発生した世話役や共同体が基
対して民主党は数人の頭の中で先に枠が作られて
出来た、ていう話とちょっと重なったw

884 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 10:24:43.27 ID:Phv+FZi/
「ノルウェー極右テロ断固支持!日本も異民族社会を抹殺しにかからなければならない!」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311554695/

・・・

885 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 10:26:50.55 ID:T2tfYg1Z
>>880
自民党の芸能人出身議員で、育たなかったアホって
大仁田ぐらいしかいないんでは?

きちんとしたヤル気と資質があるなら、なまじ変なのに
かぶれてないほうが教育しやすいかもという気も。

自民党の政治家の二世で確信犯のロクデナシの方が
はるかにたちが悪いでしょ、現実問題として。
目立つのは山本一太と河野太郎ぐらいだけど。

886 : 【東電 61.3 %】 :2011/07/25(月) 10:35:07.17 ID:XiqRjq+1
>>872
9年弱で50ミリシーベルトって、毎年CT受けてる人でも到達する量なんだよ。
科学的に因果関係はないが、政策上認定されてるだけだよ。

887 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 10:39:25.71 ID:tpN/wsVu
ニッポン放送 13:00 松沢成文ごごばん!
▽元神奈川県知事が1日限りの生放送!
▽今だから話せる!?石原慎太郎から小泉純一郎・知事の仕事都知事

都知事選について、何か話すかもしれません。

888 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 10:57:02.90 ID:mnltqCSj
>>838
その難癖レベルが日々進行中w
「自民がちゃんとしてればいつだってひっくり返せるはずなのに、自民が反省しないから」的な。

889 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 11:03:55.63 ID:oGOckMYy
総理の進退なんて与党の問題じゃないか。野党はせいぜい不信任案を出すぐらい。
それを信任したんだから、もう完全に与党が処すべき問題となっている。

890 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 11:26:28.39 ID:X/3kitsn
谷垣が後手後手でこんなクズ総理を引き下ろせないほど無能だから

アレ研ならアンダーバーが一杯必要になりそうな発言だがリアルで聞いてがっくりきた

891 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 11:30:29.30 ID:Xi6AUcpc
>>890
官邸に原田泰造を送り込むしかないね。

892 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 11:33:44.10 ID:IxUd1O7V
ミクシィニュースより、URLは割愛

首相の即時退陣要求=「行動に表す段階」―仙谷氏

(時事通信社 - 07月25日 11:05)

仙谷由人官房副長官(民主党代表代行)は25日午前、菅直人首相の進退に関し
「そろそろけじめを付け、それを行動に表す段階に来ている」と述べ、即時退陣
を求めた。視察先の長野県川上村で記者団の質問に答えた。

 仙谷氏は、2011年度第2次補正予算案が同日中に成立することを踏まえ
「事ここに至れば、エネルギー関連法案、子ども手当、特例公債(法案)のめど
が付く。福島原発も(事故収束に向けた工程表の)第1ステップが終了し、この
先大変なことにはならない」と指摘。首相が2次補正とともに退陣条件に挙げた
再生エネルギー特別措置法案と特例公債法案の成立を待たずに退陣すべきだとの
認識を示した。 


893 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 12:26:29.77 ID:6Efe+//i
筋も理屈も捨てて小沢と結託すれば明日にでも菅は倒せるだろ
でもそれじゃ昔の自民と同じじゃないか
政策重視で筋を通す、野合はしない
それでいいと思うよ

894 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 13:43:55.15 ID:6fNIhKbg
本来なら何遍も首が飛んでいるはず。
斬っても斬っても首が生えてくるから、切り口を焼いて倒したのはギリシャ神話だったかな。


895 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 13:52:10.16 ID:g/2p/m2K
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2011.7.14)
http://www.youtube.com/watch?v=v8vzZsREYz0#t=14m44s

記者Q.
ふるさと対話などをして被災者の方から色々要望などある中で
自民党は現状できる事として議員立法等を出してるという事ですが
それ以外に現状、自民党ができることはないんでしょうか。

谷垣A
「今のご質問の意味が私よくわかりませんが、
私どもは行政府を持っているわけではないので、
立法府の中でできることは全てやっていくべきだと思っています。
そのうえで、行政府がやらなければ出来ないことまで
私達ができるわけではありませんし、すべきでもありませんね?
権限と責任の大系が、私が常々申し上げていますように、
ぐちゃぐちゃになってしまいますから。私どもにできるのは、
友情ある説得・勧告。こういうことだと思います。」

896 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 13:55:49.11 ID:aMva+v4E
>>895
落ち着いて耳を傾ける風潮にはやくなりますように…

897 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 14:16:17.87 ID:Oksn42y+
>>895
記者は、不信任案再提出か大連立って方向の
誘導尋問したかった様子がみえみえであります
それ与党の幹部にこそ訊けよって話だわな
「政府に対して与党が出来ることは本当にないのか?×3」

898 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/07/25(月) 14:51:50.28 ID:84PtiGvU
>>895
要約
・そういうことは与党に言ってくれ
・何も出来ない野党である自民党に言われても困る


899 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 14:55:23.12 ID:ewUWq1SV
>>898
その要約は偏向的すぐるでしょうw

自民党としては提言して説得しようとしてますが、与党が動いてくれません
なので与党にも言ってくれって感じじゃない?

900 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 15:28:47.34 ID:6Efe+//i
マスコミが悪質なのは、行政府たる菅政権と立法府たる与党野党をごっちゃにして「政治」でくくってること

901 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 15:43:51.37 ID:6Efe+//i
菅内閣が無能で復興が進まないのも、
与党がアホでまとめきれないのも
全部ひっくるめて「政治」で自民ごと批判されてしまう

902 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 15:53:24.03 ID:fwi+2hpO
野党となっても政治=自民党と認識されているということでしょう。
これは裏を返せば自民党への期待感の現れ。
愚痴を言っても始まらない。なんとかしてみせましょうとも。

903 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 15:53:52.26 ID:6Efe+//i
だから谷垣はことあるごとに
「復興が進まないのは立法府じゃなくて行政府の問題」
「与党内部の話に野党が責任を負うのは違う」と言い続けてる

904 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 16:01:40.18 ID:/uWva1+F
だから、「政治」をやるのは「自民党の仕事」と思ってるんだよ…マスゴミは…
政権交代があろうが何だろうがね…

で、おQ層もそうだったりするけど。
というか、これこそが「おQ層」そのものか。

905 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 16:13:23.80 ID:Phv+FZi/
ノルウェーテロ犯人「日本すごい」 「私だけ彼女いない」 典型的ネトウヨな件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311575024/

・・・

906 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 16:22:11.98 ID:/uWva1+F
>>902
他板の某スレだと「自民党への甘え」って言い方をしてたな。
小泉も言ってたけど、「国民が理解するまで」しばらくは野党を続けるのも
有りだったかもしれないけど、
地震で日本の体力が下がっているからなあ。

907 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 16:22:48.50 ID:MKpJZE4w
>>905
>「ノルウェーテロ犯『韓国をモデルにしなければ』」、
>「韓国にあこがれたノルウェー連続殺人魔『私だけ彼女がいない』」

908 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 16:34:39.26 ID:qZ3m5/i3
金貯めて日本にくれば
彼女できそうなルックスだったのに
発想の転換ができなかったんだな

909 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 16:42:13.49 ID:aMva+v4E
>>908
仕入れた肥料を日本に売り込んでいれば…

910 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 17:08:42.79 ID:qRqf9IAM
まあでも怖い事件だノルウェー
ホラー映画も真っ青

911 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 17:10:54.75 ID:7G7kAKmG
>>898
その要約の仕方こそ、ジミンガーとおちょくられている
態度そのものではw

馬鹿に言ってもしょうがないけど。

912 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 17:21:52.74 ID:kSvcsH1k
丁寧に今の自民がやれることはやっている、与党ももう少し協力の姿勢を見せて欲しいとコメントしても
一々言う事なげえんだよ編集点何処ー?、と言われるこんな世の中じゃ

913 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 19:28:59.42 ID:7j+sUq6K
>>879
18区が公募?
ちょっと待て。遠藤はどうなるんだ。
確かほぼ公認貰える見込みだと聞いたんだが。

やっぱ離党した中山太郎から後継認定受けたのが響いてるのかな。
それとも国会議員.の転進を企んでると噂されてる泉大津市長の神谷や
鞍替えを企んでると噂される中山太郎の甥っ子の中山泰秀ら
3者と競わせる為に公募って形態を取ったのかな。

914 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/07/25(月) 20:26:34.23 ID:Xbel3n0M ?2BP(2345)
>>913
中山泰秀つうたら、後藤田とガチで仲が良かったのでふるいにかけたのかな?
という程度にしか思ってなかった…>1区

915 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 20:31:13.42 ID:QQNnPPsL
>>883
思い出したので補足すると安倍改造内閣で幹事長になった麻生氏から再び外相が町村氏になると
町村外相スレは復活しました。

が福田氏が総理総裁になると町村氏は官房長官になったため外務大臣スレは次の高村氏に引き継がれず消滅。
町村氏のスレも外相を外れたため消滅、麻生氏のみ残っていまにいたるでした。

916 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 21:10:10.12 ID:Phv+FZi/
ノルウェーテロ容疑者、「理想の国」日本や韓国

アンネシュ・ブレイビック容疑者は、22日の犯行直前にインターネットに投稿した
「マニフェスト」の中で、「文化面での保守主義を持つ」理想の国として、
日本や韓国を挙げていた。イスラム系移民が少ないため、だという。

また、「いま、最も会ってみたい人々」としてローマ法王とロシアのプーチン首相を挙げた。
「次に会ってみたい人々」としては日本の麻生太郎・元首相など4人を挙げた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110725-OYT1T00958.htm

・・・

917 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 21:13:53.11 ID:06pqpnW5
これで麻生さん叩きに持って行くんじゃないかと思うのは
穿ち過ぎ…でもないよな、多分
現か前の首相なら、ヌルーされたろうし

918 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 21:18:32.68 ID:qZ3m5/i3
>>917
いや、これ、どこも叩きどころに苦慮してると思うよ
あいつが日本を見習ってって言ってる!って日本叩きしようと思ったら韓国もあがってて
麻生叩きしようと思ったらローマ法王とプーチンがあがってるとかw

919 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 21:26:41.62 ID:G8cgjTHP
どんだけムダヅモワールドワイドなんだよ

920 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 21:30:21.96 ID:ufU3CYZb ?2BP(1234)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011072500828
首相問責を検討=自民参院会長 (2011/07/25-20:55) 時事
 
自民党の中曽根弘文参院議員会長は25日夜、同党の石破茂政調会長のパーティーであいさつし、「菅直人
首相が長く居座るようだったら、問責決議を含む参院の意思を明確に示さなければならない。そういうこと
を考える時がそろそろ来たのではないか」と述べ、首相問責決議案の参院提出を検討する考えを示した。
 
一方、石破氏は「不信任が否決された日と今では、菅内閣の中身は全く変わっている。もう一度信任を問う
ような投票があるべきだ」と述べ、菅内閣不信任決議案の今国会再提出に重ねて言及した。


921 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 21:33:58.19 ID:3LXSgPCp
>>913
候補差し替えの時は余程の理由がない限り形式上だけでも公募をするのが今の方針だから
ほぼ内々で決まってる区で公募をしているからといって心配はないと思うよ
思わぬ人材が見つかれば比例下位に載せたり参院公募の応募を薦めたりもできるし

922 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 22:06:37.43 ID:Hx1usWB0
http://www.asahi.com/international/update/0622/TKY201106220522.html
中国高速鉄道「独自技術でない」 元幹部、中国紙に暴露
2011年6月22日20時59分
 中国が威信をかけて進める高速鉄道網整備を巡り、中国鉄道省の元幹部が中国紙に対し、
「世界一にこだわり、設計上の安全速度を無視しただけで、中国独自の技術によるものではない」との見方を示した。
証言したのは同省科学技術局長などを務めた周翊民氏。21日付の「21世紀経済報道」が伝えた。

 中国は日本とドイツから導入した技術を元に独自技術で時速380キロの営業速度を実現したとしていたが、
実際には安全上の考慮を無視し、日独が試験走行で達成していた速度に近い速度での営業を命じただけだったと証言。
「自分の技術でないので問題が起きても解決できない。結果の甚大さは想像もできない」と指摘した。


>「自分の技術でないので問題が起きても解決できない。結果の甚大さは想像もできない」と指摘した。

923 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 22:09:29.71 ID:Hx1usWB0
>>922 誤爆してしまいました<(_ _)>

924 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 22:10:03.11 ID:MKpJZE4w
>>922
中国の原発とか核兵器って、今までよく事故起こさなかったなぁ

925 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 22:12:38.48 ID:Uj/Ok6k9
>>919
中国のヲタ事情を紹介したブログでネタにされてたw>ムダヅモ

926 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 22:17:08.59 ID:MKpJZE4w
wikiに関しては、英語版とフィンランド語版は存在>ムダヅモ

927 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/25(月) 22:18:40.05 ID:FI0gs5nT
>>874
 亡くなられたか・・・
 旧広島2区を戦ったといえば自民党じゃないけど森井忠良さんが今年の4月に亡くなれたばかりですが、妙に
続きますなぁ・・・
 今だから言えますけど中選挙区時代の広島2区って森井さんの所だけじゃなくて自民党同士で工作員が次々と
飛び交う様な凄い事になってました。
 敵のフリをして味方に会うとか味方のフリをして敵に会うとかのやり方はこの方に教えてもらった覚えがあります。
 あと旧広島2区時代の生き残りと言えば谷川和穂さんはまだ、お元気ですけど(余談ですが広島県では有名な
某ブログ市議会議員の師匠だったりします)今でも国政に生き残ってるのは例の方お一人ですね。
 あの激戦で生き残った各陣営の最精鋭組がその一人を支えていたりするので、それにたがわない政治活動を
して頂ければと思います。
 増岡元大臣の冥福をお祈り致します。

>>879
 自民党の党勢は全国的に復調傾向にありますが、大阪府だけは完璧なまでに遅れている傾向が顕著です。
 今年の統一地方選挙はこんな感じでした
 http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble2/src/1303433822567.jpg
 で解散したら、大阪だけで小選挙区議席は19もあります。
 この数は四国全県の小選挙区議席の合計(13)よりも多く、中国地方全県の合計(20)に匹敵します。
 つまり、ここを何とかしないと政権復帰は確実に遠のきます。
 早い話が対橋下知事対策になってきます。
 あれだけ無茶なパフォーマンス戦略で、どうして今日の今日まで破綻してないのか不思議で仕方がないと
いうかその場その場で受けの良い事を言ってるだけにしか見えないですが、それでも凄い人気なので、それを
崩そうという事になると、相当に力量のある方を発掘しないと多分勝てません。
 公募期間も随分と長く取ってじっくりと探す方針みたいなので、しっかりした方を探し出して貰えればと思います。


928 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/25(月) 22:33:35.43 ID:FI0gs5nT
>>905 >>916
 やってきた移民の方が現地でどう共存できるのかを考えずにガンガン来て貰うと、確実に確実に共存が
出来ずに衝突が発生します。
 それにしたってノルウェーのこの人は、タダの馬鹿だとは思います。
 ただ、本当に共存をどうするかを考えずに来て貰ったら「タダの馬鹿が発狂し易くなる」のは確実です。
 あまり深く考えずにやったのが良くなかったんじゃないかなとは思います。

>>919
 いや・・・ただ単にこの人「知ってる名前」を言っただけだと思いますよ。

929 :日出づる処の名無し:2011/07/25(月) 23:40:51.37 ID:Tk8lsWmJ
>>928
>やってきた移民の方が現地でどう共存できるのかを考えずにガンガン来て貰うと、確実に確実に共存が
>出来ずに衝突が発生します。

左派主導で移民推進してるとなると、実際には“どう共存できるのか考えず”どころか、
“移民は自由に振る舞うが、原住民はろくに文句も言えない(言うと差別主義者扱い)”
という空気だろうから、そりゃ鬱憤もたまりますわな。

930 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 00:33:46.59 ID:W2WleCSk
自民党時代から移民だとか言われてたが
菅みたいなサヨクともいえない人間だと
誰かから刷り込まれてすぐ移民1千万人とか言い出しそうで怖い

931 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 01:26:55.16 ID:G7nrGntL
今も日本でもマスコミと流された無党派層が恨まれてるように。
あのノルウェー人は移民躍動者とそれに軽く乗ってしまった人間を恨んでる。
移民者を狙い撃ちにしてない所からそう感じてしまった。

そういえば人権擁護法を国会で法案出すみたいで心配だな。
あからさまに地方参政権保持者にして権限あたえる文言いれてるし

932 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 01:28:54.40 ID:m+b83hnY
人口の一割占めたら、キャスティングボート握れるのでは。


933 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 03:50:51.01 ID:PFmeOzF/
ずっと公明党がキャスティングボートを握っていて
何か政策がおかしい風に変化したかな

934 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 04:23:36.18 ID:m+b83hnY
うーん……地域振興券。。。


935 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 04:32:12.48 ID:PFmeOzF/
1割なんてそんなもんだよ
1割の外国人怖がるより、政権交代怖がった方がよかったね
もう遅いけど

外国人参政権や人権擁護法を怖がってる人もいるみたいだけど
その前に、なんで民主党なんかに政権交代させてしまったのかの方が重要だよ
民主党政権は、外国人参政権や人権擁護法にとどまらない過ちがあるから
隅っこの議論に追いやられてしまうと、大局が見えなくなる

936 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 04:46:26.43 ID:c2l9e7KC
>>935
> その前に、なんで民主党なんかに政権交代させてしまったのかの方が重要だよ
どっちかというと、なんであんな党しかないのか、の方が重要かな。
政権交代可能な党がないというのは、明確に日本の不幸であり大問題でしょ。

937 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 04:49:48.25 ID:PFmeOzF/
>>936
そうね
それを自民党の責任にまでする気はないけど

938 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 10:08:39.87 ID:KF8y+zAh
>>928
ノルウェーは非欧州人=ぶっちゃけ厄介さんには300時間のノルウェー語学習を義務付けていたはずっすー

939 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 12:02:32.03 ID:aQ/BjCki
米国債のデフォルト問題、自民は何か動いてるのかしら。

940 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 12:09:24.83 ID:KJE8g/Cv
>>927
府連スタッフがおかしいから、普通の党員はついていけない。
ついてこれない奴は離脱しろ!のスタンスだし。


941 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/07/26(火) 12:14:57.94 ID:RqoYVzn5

   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;; 没・・自民

942 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 12:25:50.81 ID:lEv1oWSs
>>939
・そういうことは与党に言ってくれ
・何も出来ない野党である自民党に言われても困る



943 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 14:08:05.67 ID:OiVQVV0/
>>933
ねじれ国会と野党転落は公明なんぞと組んだせいだよ。
明確に絶対的な敵対勢力を作ってしまった。
その人たちは自民がいかに良い政策を示しても、決して自民に投票することはない。
おQ層は創価学会が嫌いだから公明=創価と知れ渡った現代では将来的にマイナス要素。

944 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 14:10:01.08 ID:p5ndb0zT
政治政党としては民主よりはまともだと思う>公明

945 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 14:19:20.23 ID:kntl/EV6
創価は、学会員であるうちの伯父が多大な迷惑を撒き散らしてるから嫌い
不倶戴天と言っていいぐらい嫌いだけど
政党としての公明は必ずしも否定できない
ただ、韓国に日本の財産を無償供与するという国辱協定に賛成したのだけは絶対に認められない

946 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/26(火) 15:08:41.58 ID:Xk7k8Ksg
 ちょっと話の流れをぶった切りなのですが、妙な情報が手に入ったので書いてみる。

 マスコミさんの次の方針として、
 「自民党はね、この人だったら組めるとか、この人だったら良いって人を指名するべきだ」
 この論調で煽ってくるだろうという物です。
 まぁ、正直言って、今でも少しあるんですけど、これを強く推進するべき理由があると。
 どういうことかと言うと、今の菅内閣は完璧に死に体です。
 死に体ですから、誰かに代わる必要がありますが、誰に代わった所で、ちゃんとした政治が実行される可能性は
全くありません。
 民主党にとっては非常に由々しき事態になります。
 で、この「由々しき事態」を「自民党のせい」にするには、どうすれば良いか?
 
 その総理を自民党に選ばせれば良いんです。
 「自民党が何か言ってますけど、その総理が良いって言ったのは自民党じゃないか」
 最強の大義名分であり、最大の「ジミンガー」です。
 どうにも、これを狙う可能性があるという情報が入りましたので書いてみます。

947 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 15:10:08.43 ID:jEd7hqyN
>>946
ゴミ的には、誰を指名して欲しいんですかねぇ…

948 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 15:17:45.05 ID:K84T97lz
自民党には「民主党であることが罪」という
2年前に「自民党であることが罪」キャンペーンを繰り広げたマスゴミと
同じ戦法を取っていただきたいですね

綱領がない、外国人が党員になれる
根本がすでにおかしいんですから

949 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/07/26(火) 15:18:36.81 ID:+8IM+Boy
>>947
おざわさんじゃないの____

950 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 15:20:17.56 ID:QF4Ips9I
>>946
組んだら町村・古賀・加藤・森・伊吹・額賀・麻生・安部…この辺がうるさすぎて総選挙になるから気にしない

951 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 15:22:29.64 ID:jjQbDZ0L
>>946
自民党的にはガッキーじゃなくて?

952 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 15:30:16.82 ID:iYHj/lmR
>>946

 自民党としては、谷垣総裁一択でいいんではないですか。
 これを民主党が呑んでしまうと、いわゆる「大連立」になってしまいますがw

 ゴミはどう反応するだろう・・・

953 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 15:33:18.09 ID:GSOF0+3m
総理なんだから、閣僚は自民から選べば良いんじゃ?

954 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 15:37:54.55 ID:kntl/EV6
議会を掌握できない総理なんかスタートからレームダックだからなあ

955 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/26(火) 15:46:17.02 ID:Xk7k8Ksg
>>947-953
 いや、あくまで民主党の中から選ばせるつもりみたいです。
 もう、ぶっちゃけた話、民主党の政治家は全員が駄目だろう事は強く認識している模様です。
 仮に良い人が居たとしても民主党の党内で「大連立」が出来ませんから、絶対にその人の足を引っ張る。
 だから、民主党の誰を選んでも、絶対に上手く行かない。
 行く訳がない。
 その責任を自民党に負わせるにはどうするべきか?
 自民党に選ばせるんだ。
 ↑こういう論法です。
 
 率直に言って、良く考えた良い戦法だと思います。
 だって、当たりクジ無しで外れクジ412票でクジ引きをやる訳です。
 100%の確立で外れクジを引きますから、「自民党の言った人を総理にしたら、駄目だったじゃないか?」と
押し通す。
 いわゆる「ジミンガー」戦略としては、非常に良い戦法です。
 正直言って、むしろ感心しましたからね。
 ただ、その戦法にこっちが乗る訳には行かないです。仮に「谷垣総理」になっても足を引っ張りまくる事はもう
確実です。
 即座に解散に打って出る方策もありますが、その瞬間に、
 「こんな時に選挙をやってる場合か!」
 の大合唱が始まります。

 まぁ、本当に良く考えたなぁ・・・と思います。

956 : ◆Nyago/LmVE :2011/07/26(火) 15:50:26.25 ID:fjt4gZ5g
>>955
>その責任を自民党に負わせるにはどうするべきか?
 これだけを考え続けてれば、当然に出てくる結論だと思います。

957 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 16:10:09.66 ID:2MPAy0UP
原発担当大臣就任要請といい人の足を引っ張ることだけは上手いなあ。
さんざん似たようなことやられて信用0なわけだから乗らないんじゃないか?
衆院にゴミがあれだけあったらろくに動けないし。
感情としてはさっさとゴミ掃除をしてほしいけどね。

958 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 16:27:51.36 ID:GSOF0+3m
>>955

> 即座に解散に打って出る方策もありますが、その瞬間に、
> 「こんな時に選挙をやってる場合か!」
> の大合唱が始まります。

その手は、悪くないと思いますけどねぇ。

959 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 16:45:56.18 ID:3uMuwqcZ
民主党の代表を、自民党に選ばせるとはまた無茶な
そんな決め方で民主党の人が納得するはずがないしなあ

「民主党の中でコンセンサス得ろよ。そうしないと我々は何もやらんぞ」
と言ってあげるしかないんじゃない

960 : 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2011/07/26(火) 16:49:48.49 ID:+8IM+Boy
>民主党から

自由党と合併する前の旧民主党から選ぶとか?
当たり障りの無い故人あたりから。

961 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 16:57:50.04 ID:kntl/EV6
よその党の代表の決定まで野党が責任を負うわけがない
といったところで仕方がないのかな
でも本当に決めさせてもらえるならその方がいいな
小沢系になるぐらいなら

たぶん、玄葉なら野党の言うことは聞くはず
だけど、間違いなく与党に言うことを聞かせられない

962 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 17:34:18.23 ID:PXnYmvEb
少し前に、自民で民主の代表を選べとかやってたし
て言うか、もう民主に人材が傷物しか残ってない

963 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 18:30:56.23 ID:wXosrVsK
朝日が昨日から「民自公(主に自民!)で東電救済を企んでる」って路線をとってる
原発事故前はともかく、事故後を見ても国の対応がめちゃめちゃで賠償責任発生させまくってる
それも含めて「国にも賠償責任がある」というのを逆手にとって「東電救済だ」というのはやり口としてあまりにも悪質すぎる
どうにかならんのか

964 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 18:33:34.89 ID:VHEx5Lqh
「国民が2年前の選挙で民主党を選んだのだから次の総理は民主党内の意見で決めるのが当然だ!憎き自民に総理の指名権を明け渡そうとするな!」
とでも各所にクレーム入れてみる?

965 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 19:01:20.21 ID:YnIeausR
>>955
それって、民主党の代表を自民党が選出するということなんですか?
前提に欠陥のある戦法と思います。
"民主党を離党した者となら、話しなどをする用意はある"
くらいで流しておけば良いかと思います。


政局のみを考えれば、アレが代表のままでの解散総選挙が1番望ましいことと思います。
アレのままなら、民主党大敗でしょうから。

自民は今、アレや民主に、
"あれしろ、これしろ、どうなってる、なにしてる、ねないでやれ"
などと、日本国民と共に女王様やってるのが一番楽で利口の気さえします。
……政権交代前にそんなことやってた政党があったような……
これは、 政 局 の み を考えた場合ですけどね。


966 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 19:17:13.78 ID:wKGYzdDa
棺は解散に打って出ることは無いのではないかと思います。何があっても首相の座を放棄するはずがない。
死ぬまで執着するでしょう。
民主等にはポッポですらもしかしたらまともかもと勘違いしてしまうぐらいのヒトモドキしか居ないので
誰がなっても、棺より酷くなる可能性を否定できない(というかかなりの高確率でそうなると予想)。
また、棺が首相の座にしがみつくのと同様に、議席にしがみついているわけで、解散ちらつかされたら
皆黙ります。
次の選挙が遠くなればなるほど、党としてのダメージが大きくなり、任期一杯粘ったりしたら、消滅も
あり得るのに、そんなことはど〜でも良くって、今の議席さえあればOKよってところでしょう。
揃いも揃って面の皮だけは原子炉の防護壁並に厚い恥知らずばかりですから、暑さで朦朧として手元が狂った
マスゴミが叩きに廻っても、そのまま居座り続けるでしょう。

この際、臭いにおいを元から絶つために、あと二年必死で耐えつつ、売国法案徹底的に潰して行くしか手はない
と思います。その間自民党を支えるために、党員増やして、個人献金集めて頑張りましょう。
これから、個人献金するお。

967 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 19:48:10.23 ID:aisjW6VK
来年の通常国会は、1月末ぎりぎりまで開会を遅らせて、
解散なんてしたら年度内に次年度予算が成立しないって
状況を作るんだろうなあ。

それ以前に、臨時国会開いたら不信任案だされちゃうから
9月以降は通常国会まで閉会したままになるんだろうか。
当然、3次補正とか成立するはずもなく。

968 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 20:30:22.12 ID:3splEJdJ
>>955

 少し周囲の人に話してみたのですが、
「何それ」とか、「そんな馬鹿な」
といった反応ばかりでしたw
 常識的に考えて、ちょっと無茶振り過ぎる
のではないでしょうか。

969 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 20:51:15.30 ID:us1VnfQC
>>955
民主党国会議員412名の議員辞職願をガッキーに提出し、
それをガッキーが正規ルートで提出したら快く受理してバッジを外すという盟約とって
犬hkあたりの記者会見で証拠となる書類(412人の辞職願+渡辺顧問の同席)提示して
各紙面に載るのを確認したうえで二日くらい置いて
改めて誰それの辞表を提出しましたと記者会見、議員バッジ外すパーティーみたいなの開催して映して
それっからでよければ民主党から選びますよ(ニッコリ)くらいのハードルの高さですね。
つかそのくらいは普通に突きつけてよいでしょう。人の足元見て叩くような真似ですがそれされるだけの無能は晒してますし。

970 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 20:54:05.42 ID:wXosrVsK
6月の段階で現にやってるからなあ
谷垣の記者会見でも「野田はどうですか、野田なら野党として協力できそうですか」とか聞いてたろ
責任をおっかぶせるつもりだったかどうかはともかく

971 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/26(火) 21:52:15.64 ID:Spot/z4t
次スレの季節だた
スレタイ案
【日本再興】谷垣自民党研究第37弾【強くしなやかな国へ】

日本再興|自民党が目指す将来像 (国家戦略本部)
平成23年7月
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/112141.html
国家戦略本部 第1分科会【成長戦略】
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-061.pdf
>我々が成長戦略として目指すべき国家像は、一言でいえば、「強くてしなやかな国」の構築

他にもスレタイ案欲しい
レベル足りてれば975あたりで行ってくる

972 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 21:55:03.47 ID:RnvyLtt0
【狂気を潰し】谷垣自民党研究第37弾【正気に戻ろう】

973 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 22:17:35.79 ID:xPUmw9aH
よしw ブーメラン来いやーw
【日韓関係】韓国の李特任相、自民党議員の鬱陵島視察計画に「入国禁止検討」「空港に到着しても日本に送り返す」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311686085/

974 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 22:56:49.80 ID:Vdwppzdr
>>973

脅しに屈しないでいただきたい、自民党議員団。
非常識を承知で言えば石を投げられて血でも流れる画でもとれたら日韓関係の歴史が変わる。

975 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 22:59:04.84 ID:iz34eM0y
>>974
マスコミは放送しないから問題ない。

976 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 23:09:22.94 ID:tPHIKtsU
>>973
これはいわゆる逆法則になる予感w

977 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 23:24:42.67 ID:K84T97lz
>>975
つYouTUbe Niconico

978 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/26(火) 23:31:49.22 ID:Spot/z4t
レベル足りなくてすいませんorz どなたか次スレ立てお願いいたします

出てるスレタイ案
971 【日本再興】谷垣自民党研究第37弾【強くしなやかな国へ】
972 【狂気を潰し】谷垣自民党研究第37弾【正気に戻ろう】

979 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/26(火) 23:32:42.53 ID:z92oSWyM ?2BP(1234)
いってきます

980 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 23:33:40.50 ID:N4+UHxM5
>>973
議員さんが怪我したら嫌だな。
ダメ太郎が行けばいいのに。

981 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 23:36:34.78 ID:z92oSWyM ?2BP(1234)
失敗しました><

【野党に聞くな】谷垣自民党研究第37弾【立法府で努力する】

982 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 23:40:33.72 ID:QQ22suxA
野党として協力できそうな民主党議員?

・能力がある
・スキャンダルが無い
・約束を守る
最低でもこのくらいの条件は満たしてもらわんと話にならんわなー

いるわけ無いっぺよ

983 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 23:42:43.11 ID:BiDKllp/
>>982
なんという高いハードル。
そこでダメ太郎、まさかの離党!? だったら面白いんだけどなあ。

984 :日出づる処の名無し:2011/07/26(火) 23:48:55.46 ID:LXUhfQdK
1と3が難しいやな。2は何とか……
あくまで「まだ」という枕詞がつくだけだが

985 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/26(火) 23:57:16.61 ID:Spot/z4t
レベル不足ですいません、次スレ立つまで書き込みお控え願います

986 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/07/27(水) 00:00:18.85 ID:CR6IyxA6 ?2BP(2345)
来ましたよー
スレ立て逝きます

987 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/07/27(水) 00:04:13.23 ID:1jBpIemH ?2BP(2345)
次スレです
ここを埋めてから使ってね?

【日本再興】谷垣自民党研究第37弾【強くしなやかな国へ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1311692493/

988 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 00:12:42.14 ID:M7wAffAn
>>987
安心の勇者様ktkr(´∀`)ありがとうございました
次スレが立つと直前までのせわしさが嘘のように
徐行運転になるのはガッ研の仕様ですw

989 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 01:11:21.01 ID:a5C95HPh
>>987
乙乙!

990 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 01:14:38.76 ID:T6KtnHYG
>>987乙です。
母がTVタックルみてドン引きしたので、すかさずYouTubeのアンカー見せました。
逆行だけどいずれ河井さんの「越後の暴れん坊」質疑を見せるぜ。
まぁ母はネットやらないだけで民主党に否定的なんだけど。でもま、映像を見せるタイミングや順序は気をつかいますな。

991 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 01:25:59.84 ID:p/NrCY26
>>942
与党が動くわけ無いから聞いてるンじゃん。
アメリカとのコネクションは自民の方があるだろうし・・・。


992 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/27(水) 04:41:46.23 ID:S0d+hDst
 多分ですが「ジミンガー」をどうしても続行したいという希望があるんだと思います。
 今まで何十年も、とにかく「自民党が悪いんだ」って事にすれば、やっていけた人達が多いんです。
 今更、別の方法を考えろと言われても思いつかない。
 現に民主党が政権を取って、自民党が野党になっても未だに「自民党が悪い」で押し通しています。
 今後も是非とも続けたいって事でしょうね。

>>968
 その御指摘は全く正しいです。
 「何それ」とか「「そんな馬鹿な」と云う反応ばっかりで、常識的に考えて無茶振り過ぎる。
 本当に、その通りです。
 でも、今まで民主党政権誕生以来、「何それ」「そんな馬鹿な」って事をどれだけやったか?
 常識的に考えて無茶振り過ぎる事をどれだけやったか?
 むしろ、そうじゃない事の方が珍しいくらいです。
 それを考えると・・・って事です。

>>987
 乙です。

993 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/07/27(水) 04:58:28.27 ID:S0d+hDst
>>964
 上手いですね。
 ガチな民主党支持者を装いつつ、この「ジミンガー」戦略を抑える実に良いやり方です。
 今回の件を仕掛けてきたら、それで対抗してみます。アドバイスありがとうございます。

>>966
 多分ですけど、2年後は民主党は別の党を作っていて
 「私達は民主党ではありません」
 「こんどこそ、史上初の政権交代を」
 とか言いながら選挙をやってるだろうとは思うんですね。
 何とか、その時まで国家のダメージをなるべく少なくする様にこっちはやっていければと思います

994 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 07:28:55.33 ID:2tG0juRo
>>987
乙華麗様です!

昨日「おや、逢沢さんの首のようすが…」
てな書き込みを2〜3か所で見かけたんだけど、
そうですか?映像見てないから分からん

995 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 07:44:56.38 ID:wUXdoCHi
結局管直人に屈服してやがんのwww

無能自民w

996 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 08:12:25.77 ID:f6v0jirj
朝からお仕事ですか

997 : 【東北電 62.2 %】 :2011/07/27(水) 08:31:51.22 ID:64PHlHZH
>>984
小沢塾の募集要項には「前科不問」という項目があってだな。
そして、1〜2期目の民主党議員はオジャワのお眼鏡に適って公認もらった者ばかり。

>>987
乙です。

998 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 08:35:42.40 ID:2tG0juRo
ヤオ森さんの、あのご長男が昨日亡くなったそうで吃驚した・・・
ご冥福をお祈りしますとしか

742 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/07/27(水) 08:07:49.48 ID:5KL1E84u [2/2]
きゃー

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1834175.jpg


森元さんの息子ってお塩先生事件で関連騒がれたけど、じつは小沢さんの側近がお塩先生のマブだったんだよなぁ
ねらーは画伯だけじゃなく森元jrさんにも謝らなきゃいけなかったよね・・

999 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 08:46:21.51 ID:zSpHmkT2
梅&次スレ案内

【日本再興】谷垣自民党研究第37弾【強くしなやかな国へ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1311692493/

1000 :日出づる処の名無し:2011/07/27(水) 08:47:10.17 ID:zSpHmkT2

(・∀・)梅!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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