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【平成23年】谷垣自民党研究第21弾【日本を守る勝負の年です】

1 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/12/28(火) 10:20:31 ID:ppAXmK5z
前スレ
【一歩、一歩、】谷垣自民党研究第20弾【ステップバイステップ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1290946572/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/sc/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

2 :日出づる処の名無し:2010/12/28(火) 10:20:53 ID:ppAXmK5z
          ( /´_ ̄_i)
           6‐◎J◎
       __ ヽ, ∀ノ  みんなでやろうぜ!
      O/ O二⌒)
  / ̄ヽ/|\)   /
 /  ./ |. |/ _/
 |    / / / T
 ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
         /\ |   |
         |    /
         ヽ_ /

3 :日出づる処の名無し:2010/12/28(火) 10:21:15 ID:ppAXmK5z
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

4 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/12/28(火) 10:21:32 ID:ppAXmK5z
「谷垣日銀砲」とは その2 概要

1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
  急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
  下請け中小零細が総倒れになっていた

2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
 かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
 1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
  根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
 (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)

3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
  日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
  また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
  谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
  その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
  谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

5 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2010/12/28(火) 10:22:09 ID:ppAXmK5z
スレタイ由来

970 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/12/27(月) 19:58:00 ID:zwtaJ8rj
そろそろ次スレのスレタイ案をだしませんか?
【平成23年】谷垣自民党研究第21弾【日本を守る勝負の年です】

ツイッターから
平成23年は日本を守る勝負の年です。
民主党が政権交代の名のもとに掲げた旗は砂上の楼閣であったことがはっきりしました。
これ以上、迷走が続けばわが国が崩壊してしまいます。
今こそ、私たち自民党が日本の政治を立て直すとの決意で、
私自身が先頭に立って頑張ります。応援、宜しくお願いします。
http://twitter.com/Tanigaki_S

6 :日出づる処の名無し:2010/12/28(火) 11:02:03 ID:rH9GtK3l
>>1乙ぬるぽ

7 :日出づる処の名無し:2010/12/28(火) 12:05:27 ID:CUDOiwb2
>>1

── =≡∧_∧ =!!
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ     ;;''''''''''''';;
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡ ( *`益´)
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -= 〉#  つ>>6
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡⊂ 、  ノ
── .=≡( ノ =≡    "  ,ヽ   -=  し'
 " ""        """  "  ,ヽ             /~~\ ⊂⊃
       "", ,,, ,,  , ,, ,,,"_wノ|           /    .\
""""     v,,, _,_,,, ,,/l ::::... |  ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
    ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,/:: i
,    ,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /::./
    _V\ ,,/\,|  i,:::Y: :: :i/:: |


8 :日出づる処の名無し:2010/12/28(火) 17:48:13 ID:bV1Liz5B
>>1(゚д゚)乙ンツン

9 :日出づる処の名無し:2010/12/28(火) 22:27:56 ID:x5TYikSF
>>1

   ( /´_ ̄_i)
   6‐◎J◎
    ヽ, ーノ  <おつかれさんどした
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.'、  
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|  

        ノ\
       ヾ   ゝ
       /   ヽ
         ( ゚Д゚ )  <おづがれー
       //i i ゚゚ i| つ
        (ノ ! ! ! ! !
        U"U

10 :日出づる処の名無し:2010/12/28(火) 22:28:38 ID:FtgThlQ6
374 :日出づる処の名無し :2010/12/26(日) 04:58:13 ID:csVxIno6
石破氏「自衛隊のあり方を変える」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5206570/

ゲル研からの転載なのですが興味深い内容ばかりだったので
谷研にもと思って持ってきちゃった

11 :日出づる処の名無し:2010/12/28(火) 23:12:28 ID:FzrCjJGx
>>1

>>9
すげー似合うw

12 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 00:20:13 ID:mteVzlEa
>1乙

13 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/12/29(水) 05:45:56 ID:4y+cJweK
 >>1

 スレタイ通りに平成23年度は日本を守る勝負の年になると思われます。
年明け一発目から、常会とその「平成23年度」予算の件が始まります。
 (たぶん、これが23年度の「初陣」になると思われます)
 http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201008110381.html
 ↑見ての通りで「2011年度予算」でぐぐっても、これを絶賛している
様な所は見当たりませんし、公明党の予算反対方針も固まった様子です
 http://www.asahi.com/politics/update/1227/TKY201012270456.html
 とりあえず、自民党としては「政局目的で反対している訳でない」ことと
「この予算のどこに問題があって、どうするべきか?」を分かり易く国民の
皆様にお伝えする事ですかね?
 とりあえず・・・
 「だから、財源を組み替えればいくらでも財源が出るって言って、結局、
出なかったのに、無理に子供手当てとかバラマキとか、色々やりすぎなん
ですよ。無理するの止めましょうよ」
 もしくは
 「税収より、国債が多いってヤバくね?」
 とにかく、そういう感じですかね?

14 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 06:56:08 ID:pbeXySIJ
>>13
やはりこういうときは林さんペーパーの出番
http://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-043.pdf
忙しい人には黄色の部分を訴えればいいかと

国債総額を殊更強調するのは政権奪還後の景気回復に向けた財政支出の足枷になるので
避けた方がいいかも(本予算と補正の違いに言及するならおk)
「財政健全化責任法は、近い未来の景気回復に責任を持ち効果の高い財政政策を
適切に行うためのもの」ということを示すのがいいかもしれない
いまだに「ガッキーやゲルは緊縮増税一辺倒」っていうミスリードに引っ掛かってる人が
麻生中川シンパにすらいる状態なので…

15 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 13:11:46 ID:Dd9lv6BB
>>14
林家ペーパーに見えたorz

16 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 13:55:40 ID:5QZRz9Vh
>>15
同じくorz
林さんへのお詫びとして、良い紙にプリントアウトしてみた。

17 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 14:22:57 ID:0cNakFUd
【政治】 ある政治家の嘆き 「国民が基本的な勉強もせず、民主党に政権担当能力がないと感情的に決めつけるのは困ったものだ」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293597032/

コクミンガー

18 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 14:24:48 ID:EzQLGClO
民主党はもうボロボロだね

19 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 16:43:45 ID:Y1ombpbg
手負いの獣ってのは恐ろしいぞ
何しろ相手は話が通じない。野生動物の捕獲のつもりで望んでほしい。

20 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 16:58:04 ID:w6IfuXtj
元々話なんて通じないのに、ますます酷くなるわけですね。覚悟しないと。

21 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/12/29(水) 17:21:41 ID:2cBDVFyG
>>14
 これ、良いですねぇ・・・
 多分、これに図解を入れれば、そのまま配れる。
 文字が多いのが気にかかるポイントですが、団塊世代くらいは返って文字が多い方を好みますからね。
 それに分かりやすい注釈と図解が入ってれば、そのまま配れそうですよ。
 そういう物を用意しておけば、マスコミさんが「自民党は政局目当てで・・・」とか言い出しても、これで
反論可能。
 もう、言い出すのは確実なので、ちょっと準備してみる。

22 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 21:55:36 ID:NT5L4hR9
年明けの訪米見送った件、マスコミは「谷垣がアメからソデにされた」
みたいに書いていたが、実際は谷垣が米側から招かれていた

谷垣禎一総裁 定例記者会見(2010.12.24)
http://www.youtube.com/watch?v=xzyPFZZ2Lk8#t=18m10s
http://www.jimin.jp/jimin/kaiken/2212/221224.html

Q. 訪米を見送ったと聞いていますが、その理由についてお聞かせください。
谷垣A.
アメリカの研究機関からお招きがあって、いろいろ日本の政治のあり方や
日本の国政に対する考え方を議論しようとあったので、年明けの訪米を
検討していましたが、どうもこの1月に行ける時期はなかなかデリケートだなと、
先ほどの質問の中にありましたように、1月、国会冒頭どのように対応して
いくのかということも、政権側の出方も目を離せないようなところもありますし、
そういうこともあって今回は少しその時期は、国会準備、対応に、
準備期間として十分に時間をとろうということにしたわけです。


前日の新聞の報じ方 2010年12月23日
日経: 自民谷垣氏⇒訪米検討もアポとれず断念
http://kokoitiseiji.seesaa.net/article/174605263.html

読売: 谷垣氏、訪米見送り…高官との会談約束困難で
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101223-OYT1T00553.htm
>谷垣氏は米国で「日米同盟の重要性」を訴える意向だったが、野党の悲哀をかみしめる格好となった。

23 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 21:59:21 ID:atepl3SS
マスゴミ(笑)

24 :日出づる処の名無し:2010/12/29(水) 23:48:23 ID:+lAsZe2S
>>21
つ【新聞の段組】
この体裁で書かれていると、
なぜだか団塊以上世代は、3割増で信憑性があるように感じるようです。

25 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/12/30(木) 05:00:02 ID:ZGXVnVu+
>>22-23
 端的に言ってしまうと、政権交代をあれだけ煽った責任を全く取ってないって
事なんですね。
 「民主党に騙された」
 ってマスコミさんは基本的に言うんですけど、国民からすれば正直に言って、
 「テレビで言ってる事に騙された」
 が正解でしょう。
 (「カップラーメン」と「未曾有」で朝5時から深夜まで徹底的にやって
ましたから)
 どうして、マスコミ対策が必要だと思ってるかというと・・・
 正直言って、またやると思ってます。
 何度でもやると思ってます。
 そして、やった後はまた、やった事の責任を取らない。
 >>22 みたいにやったら、その時でやった事を保存しとくと良いみたいですね。
 私、未だに、リアルでも、これ使ってますから。
 http://kaigun.sakura.ne.jp/cg/GJ/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg
 
>>24
 これを立て書きにした感じですかね?
 http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

26 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 05:11:44 ID:PE6I6otj
>>22
……今に始まったことでは無いけどこれは酷すぎじゃね?

27 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 05:35:20 ID:raRROooC
>>24
バブル世代も団塊ほどではないがマスコミを信用してそうだけどなあ。
その世代に比べて危機管理能力持ってるのは阪神大震災やオウム事件をリアルで見てきた世代かなと思います。

28 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 07:19:23 ID:ZO/jJyIe
>>22
よみうりは最初の一行以外は記者の妄想で、日経は虚実入り混じってる感じ?
妄想に事実も織り込んでるあたり、日経の方が悪質かしら……まぁ、どんぐりだけど

29 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 10:23:36 ID:XNxQ/IzN
☆☆☆☆在特会を取材しながら思ったこと。あなたがたネトウヨが求めているのは──「ともだち」だ(安田浩一)
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1293530363/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293530363/

30 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 11:36:33 ID:zKcVO/5Y
>>1

>>22
渡米ついでにCESでも見ればいいのにと思ってましたが残念ですな。

日程の調整が付かなかった→アポ取るまでに至らなかった→アポ取れず
に脳内変換されたんでしょうかね。日経さんは。

31 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 12:11:33 ID:u8DUhhfe
>>22
解散あるかもしれないしね

32 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 12:44:11 ID:W55cTiqR
アメリカの研究機関に招かれたことと、政府高官のアポが取れなかったこととは別に矛盾しない
招待があったことを知らなかったとか、意地悪く解釈したとかはあるかもしらんが

33 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 14:45:03 ID:y/BggHvk
【ゲンダイ】谷垣総裁はアメリカ嫌いなの? と日刊ゲンダイ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293671509/

今度はゲンダイが逆の論法で攻撃してきたw

34 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 16:24:24 ID:OxKXKsBT
衆院選準備が加速=与野党、解散にらむ(2010/12/30-14:30)
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010123000267

  菅直人首相の政権基盤が安定しない中、与野党は衆院解散・総選挙に備え、準備を加速し始めた。
 300小選挙区のうち、民主党は約270区、自民党は約210区でそれぞれ候補者を内定。
 80以上の選挙区で両党の現職が対決する見通しだ。
 みんなの党も100区以上での擁立を目指し、30余りの選挙区で候補を決めた。
 政権維持を目指す民主党と、奪還を狙う自民党などのせめぎ合いが激しくなりそうだ。

 ◇連敗に悲鳴−民主
  衆院議員の任期は2013年8月までで、2年半以上残っている。首相は、連立政権の基盤を固め直して1月からの通常国会に臨み、
 11年度予算の早期成立などで実績を上げたい考え。
 ただ、「衆参ねじれ」の下で予算関連法が成立する見通しは立たず、政局流動化による解散・総選挙があり得るとの見方も少なくない。
  政権維持を懸けた守りの選挙となる民主党は、比例代表を含む現職306人のうち、引退などを除きほとんどが再出馬の予定。
 だが、 選挙基盤の弱い当選1回の議員が140人もおり、厳しいサバイバルを余儀なくされそうだ。
  同党は、7月の参院選大敗以降、衆院北海道5区補選、茨城県議選、首相のお膝元の西東京市議選などで惨敗が続いており、
 党内からは「この状況は抜け出せない。地元に帰るのがつらい」(中堅議員)との悲鳴が上がる。
  与党の国民新党(現職3人)と、連立政権から離脱した社民党(同6人)は、民主党との選挙協力を続け、勢力維持を狙う。

 ◇自民、空白解消急ぐ
  自民党(同116人)は、「菅政権が続くと国益を損ねる。一日も早い解散・総選挙を求めていく」(石原伸晃幹事長)と攻勢を強める。
 前回衆院選では、小選挙区での当選が64人にとどまり、埼玉、愛知、長崎など13県で全敗したため、小選挙区での「失地回復」は至上命令。
 公募などによる候補者選定を急ピッチで進めている。
 12月には千葉、鹿児島両県などで空白区を解消した。
  同党の支持率は回復傾向にあるものの、選対関係者は「民主党政権への失望による消極的支持であり、自民党への積極的支持にはなっていない」と語る。
 野党転落で離反した組織・団体との関係を再構築することも課題だ。
  一方、みんなの党(同5人)は、参院選での躍進を衆院選につなげるため、都市部を中心に100選挙区以上で擁立する方針。
 候補者未定の約70選挙区での人選を急ぐが、大政党に有利とされる小選挙区でどこまで食い込めるか未知数だ。
  公明党(同21人)は、前回は候補を擁立した8選挙区で全敗したが、再び同じ選挙区に候補を立てて巻き返しを図る構え。
 共産党(同9人)は、前回比例代表で得た9議席の上積みに重点を置き、選挙区での擁立は前回並みの150人程度に絞る。
 たちあがれ日本(同3人)も議席増を狙う。

35 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 22:20:45 ID:XIzfAcSO
選挙になったら、工作による自民叩き・総裁叩きが横行しそうですね
今回は「自民よりマシ」が使えそうにないので
自民には戻したくない、谷垣ダメだー、○○にするか、あたりを連発しそうな予感

36 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 22:55:39 ID:bJSl+MxV
Uchino板では、そんなのが出始めてますね。
一見、民主sage自民ageなレスをしてるけど、谷垣の件になると、明らかにミスリードな事柄を
並べて、それに反論すると谷垣擁護とひとくくりにして、やたらと攻撃的になるのが。

37 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 23:03:08 ID:d+qNkjZT
時の総裁をsageて、二番手以降の誰かを大プッシュするやり方ですね
前からも時折やられてた方法ですが、確かに今後増えるかもしれません

38 :日出づる処の名無し:2010/12/30(木) 23:20:38 ID:XIzfAcSO
明らかな事実誤認とか、単なる表面的なイメージによる叩きとかね。よく見ます。

安倍自民、福田自民、麻生自民のときもそんな工作が横行してました
今だと皆よくやっていたという評価が固まりつつありますが

谷垣自民の功績、みたいなコピペってないものでしょうか。
「谷垣ダメだー」の書き込みに流されている人も少なからず見られるので
そういう人に掲げたい

39 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 00:25:20 ID:jXGsQhQw
池袋のあたりで夕方頃、選挙活動なのか、やたら無所属を強調して自転車で走ってる候補者らしき人がいました。
後部にでっかいのぼりで無所属、無所属と書いたポスターも広げてて、無所属なのはみりゃわかるけど、
少し離れた位置だったので、候補者の名前がわかりませんでした。
まあ、こうまでしないといけない政党は、どこかということはおのずとわかりましたけど。

40 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 00:30:05 ID:2+yE2A1B
党内政局とか日本における二大政党制の歪みみたいなものを理解してないと
谷垣さんの功績ってのも伝わらんのではなかろうか

41 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 01:17:53 ID:gaw7M/o6
>>38
「与党ボケ」とか「頼りない」みたいな
猿でも出来るようなイメージ批判しか
マスコミにさせなかったのは一つの功績だと思うけど
中々理解してもらえないんだよねぇ

42 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 01:25:44 ID:8wM/sejQ
谷垣総裁の功績って大きな問題になる前に未然に防ぐ事だと思うんだよな。
自分が初めて自民党って実はすごくね?って感じたのが、小渕政権の時だったんだが、
首相やった宮澤さんが大臣、大臣やった谷垣さんが次官になって経済の立て直しやった時。
地味かも知れないけど『やれる人がチャッチャとやるだけですよ』みたいな感じで飄々とやる。
この良さは後からじゃないと気付きにくいんだよな。

ブッチフォンならぬガッキー電話とか誕生しねえかな〜〜w

43 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 02:19:29 ID:A44NTYoH
>>42
政治は出来て当たり前、ダメなら非難轟々ってのが宿命ですからねえ。
報われない職業だと思いますよ。

44 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 02:46:35 ID:F+6whYnz
>>42
>地味かも知れないけど『やれる人がチャッチャとやるだけですよ』みたいな感じで飄々とやる。
>この良さは後からじゃないと気付きにくいんだよな。

そういう話で谷垣さんかっこいいと思ったのは、やっぱり財務大臣任期中
日銀砲撃ってるのを記者にどんなに探られても表向き最後まで↓で通したw
「基本的な方針は、ファンダメンタルズを安定的に反映していくべきものであって、
それに反するような動きがある時は、機動的にとるべき手段をとるという事に
尽きるわけでございます」

そして、2006年9月の財務大臣退任会見でも
http://www.mof.go.jp/kaiken/my20060926-1.htm
問) 最後に、一番、在任中つらかったことというのは何でございますか。
答) まあ、つらいことはあまりなかったですね。

実際のところは、4年後の今年6月に語ったところによると、
「随分色んな圧力をかけられましたw」
「どこまで続くぬかるみぞ、と」「今思い出しても胃が痛くなりますよw」
http://www.youtube.com/watch?v=mR8_YInEYCQ
さらにこの期に及んでも塩爺や当時の日銀総裁の手柄を強調するという

個人的には、こういうタイプこそ本当に強いし漢だと思うw

45 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 02:55:15 ID:eDuP9BiJ
まあ、ゲルや銀狼が良い質問をすると、すぐに
「谷垣より、石破や西田を総裁にしろ」とか言う単細胞が現れるが、
ホームラン打ったから監督そいつにしろ、って言うくらい馬鹿だと思う。

46 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 03:08:15 ID:Wn2APXrt
・危険法案には反対
・民主党の不祥事はきびしく追求(ほぼ報道されないけど…)
・若手中堅の活用
・活発な街宣活動
・口蹄疫では何もしない与党に代わって対応
・地方選、参院選、補選の勝利
・大連立は断固拒否
・解散総選挙による政権奪還を一貫して主張

少し考えただけで、いいところはいっぱいあるとわかるんですけどね…探したらもっとありそう。
大敗した自民党を統率してここまで持ち直したこと自体、もっと評価されるべきだと思います。
「民主党が勝手に落ちたから」と言う人もいますがマスコミの偏向報道という圧倒的不利な状況下、
党も支持者も浮き足立つ中で、一定の成果を出しているだけでも十分凄いことですよ。

47 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 03:14:14 ID:lGpvF6SJ
明日はガキ使観ながら年越し予定だが、テレビジョンの番組紹介読んだら
「現役大物政治家があの人と軍事対談!?」
とか書いてある
これもしかしてゲルかな?

48 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 03:17:49 ID:A44NTYoH
>>45
西田はともかく、最近ゲルをマスコミが持ち上げてるのは
スポイルする為だと思ってる。

49 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 03:44:05 ID:BOVGNLEm
4月末頃こういう書き込みあった↓

ルーピーズが小沢のご機嫌伺いに腐心してたのと同じ6ヶ月間の谷垣の動向
(※テレビでは報じられない)

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
去年の秋季例大祭と今年の春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
5ヶ月で地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
問題ある法案の反対街宣をフットワーク軽くやりまくり、
3月上旬のうちに徳之島で徳州会のボス・徳田虎雄と根回しを済ませ、
続けて沖縄の普天間・辺野古視察に行って県知事や地元代表らと根回ry、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
煽り耐性強くてマスゴミ取材でのトラップ質問に引っかからず
最近は国会でも静かな囲い込み猟だけでなく勢いをつけるようになり、
新組織で中堅若手を更に前面に出す体制をつくり中堅若手に気合を入れ、
5月頭には相当濃ゆいマニフェスト出す予定で(石破談)、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、現内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
今年入ってからの地方首長選では実質自民系32勝8敗(同民主系9勝27敗)


50 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 05:46:25 ID:8wM/sejQ
>>44
>「基本的な方針は、ファンダメンタルズを安定的に反映していくべきものであって、
>それに反するような動きがある時は、機動的にとるべき手段をとるという事に
>尽きるわけでございます」
これを今言っても、今の記者では理解出来ないのがマスコミの抱える問題だわさw
まだ当時は政府の意向を汲める記者がまだギリギリ存在していたから、日銀砲が崩されずに
続けられたと思ってる。
与党と野党、政治と報道にはあうんの呼吸が必要だろうに、高度な政治をやろうにも
メッセージを汲み取る側に能力がなければ何をやっても無駄だわな。

そして尖閣ビデオではYouTubeが、芸能不倫騒動でTwitterが問題だと言い出すまでに落ちぶれた。
何故報道機関が必要なのかをマスコミ自身が考える時期は、今が最後なんじゃないかと
思うんだけどな('A`)

51 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 07:07:00 ID:WYLPR2Uj
>>50
汲み取るとかという以前にマスコミはすべてをわかった上でもなお確信犯でやってるわけで
イデオロギーに走って日本を嫌いになった人がすべてリタイアするまで
じっくり我慢を続けて地道に息をつなぐのが一番だと思います

学生や20代の若い人を重視して信頼を得られるよう士気を上げていきましょう
20年後にはもっといい国になっているはず

52 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 08:09:01 ID:tD/FkfOw
>>48
事実を言ってるかどうかが問題ではなく、池上彰と同じように
分り易く解説するゲルは彼らにとって有り難い存在なんじゃ?

記者のレベルがかなり低くなってるので、丁寧に分り易く言わないと
ガチで理解出来ないんだと思う。

53 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 13:05:23 ID:WjKJ0zPq
>>47
どこの局?テレ東なら明日「爆笑スクール」にゲルが出演予定。

54 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/12/31(金) 13:08:11 ID:aa3inuth
>>35-40
 私の持論ですけど、いわゆる「おQ層」の方って、確実なまでに「良く分からないけど、凄そう」な物が好きなんです。
 で、正直言って、一般の人よりマスコミの中の人に圧倒的なまでに「おQ層」の方が多いんですね。
 >>37さんが御指摘の、「二番手以降の誰か」を猛プッシュするのは2番手以降が「良く分からない」からだと考えて
います。
 谷垣総裁だって「麻垣康三」とか、まさに「二番手以降」の位置にいた時は猛プッシュされてましたからね。
 2010年末の今現在では石破政調会長をもうプッシュするのがマスコミの流行みたいですね。
 正に典型だと思います。
 絶対にマスコミの中の人は石破政調会長の話をまるで理解してないと認識しています。
 つまり「良く分からない」。でも、「凄そう」
 
 まぁ、焚き付けられたからと言って、石破政調会長が「マスコミに乗っちゃう」という危険性は、ほぼ無いですが、
愛知の県知事選挙に「乗っちゃった」人とか実際に居ますので、その他の人にも「やたら、マスコミが持ち上げ始め
た人」には注意が必要かと思います。

55 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 13:42:51 ID:7f4OEcMb
>>54
昔中村正三郎というプログラマーの方も同じようなことを申しておりました。
「マスコミはどっと持ち上げてどっと落とす」


56 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 14:01:55 ID:hVVhqeQn
>>54
その辺が、今の若者とのジェネレーションギャップなんでしょうね。
明日は必ず今日よりよい一日になる、
自分のやることがマイナスでも、それくらい帳消しにしてくれる、
未来は希望に満ちていて、それは無条件に自分に与えられる。

この辺は、育ってきた時代の違いもあるんでしょう。
常識とは18歳までに集めた偏見だ、という言葉もありますが、
高度経済成長期などの、基本t歴に右肩上がりな少年期を過ごしてきた人には、それが常識なので4す。

逆に、今の若者はよくて現状維持、悪ければ衰退していくという少年期を過ごしてきたので、
よくわからないものよりは、わかっているものの中で最善を選ぶ。


常識が違うと分析も予測も的外れにしかなりませんが、
OQ層という人々はその辺を理解しているんでしょうかねぇ。
若者にはOQしょうのウォッチャーや、分析する人がいますが、逆は見たことないんだが。

57 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 14:19:48 ID:lGpvF6SJ
>>53
日テレで今日18時半から
ほんとに出るかは知らんし出たとしても一瞬だろう
わざわざその為に観る必要は無いと思う
テレ東の番組チェックしてみるよ、有難う

58 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 14:34:30 ID:VUvgY5CB
>>56
「若者の○○離れ」ってのが彼らにとっての若者分析なのでは。

59 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 15:08:19 ID:QtjryiRE ?2BP(1234)
>>54
何か凄そう+何か頭良さそう
ってのも追加していいかと思います


日本人の殆どが増税に賛成してるのは
その根っこのトコで論じたからじゃないんですよね
日本の景気が悪いんだから増税しても仕方ない
というものの見方は"頭良さそう"
”なんか考えてそう”

というベクトルが働いてるんじゃないかと

自民党はダメだというのも
何か頭が良さそうという力が働いているような気がします

60 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 15:29:16 ID:hVVhqeQn
>>58
行動パターンの表面を抽出するのは、分析とは言わんですよ。
ほとんどの場合、だから問題だとか言う方向に走って、なんでそれから離れているのかは視野に入りませんし。

61 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 16:15:19 ID:Wn2APXrt
>>49
その書き込みいいですね。ちょっと改変して使わせてもらいます

>>59
そういう安直で素人くさい考えとか、無意識の思い込みというのは蔓延していますね

62 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 16:51:20 ID:juRABC6Q
>>61
>>49の最終行のは4月末時点のデータなのと、
自民の公認・推薦だけでなく応援や支持した候補も入ってるんで、
もし地方選ネタも入れる場合はご了承下さい

まあ地方選は公認・推薦ぶんの勝率も現在7〜8割台をキープしてはいる
首長選は政党色弱めなことも多いけど。分かりやすいのは議会選挙
こないだの茨城県議選と西東京市議選はともに当選率88%強だったな

63 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/12/31(金) 18:18:35 ID:aa3inuth
>>62
 マスコミの中の人って力量が下がるに比例して取材量が減りますからね。
 本当に「一番下」の人になってくると「マスコミの情報」を元にマスコミの情報を作ります。
 何を言ってるか分からないと思いますけど、私も分からない。
 御指摘の「西東京市議選」も、投開票前までは「今年最後の、そして菅総理の地元として注目を集める選挙」として
そこそこマスコミ情報があったんですね。
 民主党の敗北が決まったと同時に、ほとんど報道されなくなりました。(特にテレビ)
 だから、一般の方だけでなく、マスコミの中の人も地方選挙で民主党が負けてるって気が付いてない人が相当に
いるみたいです。
 その証拠に
 「谷垣では選挙に勝てない」
 このセリフ、未だに言ってる人いますよ。
 末端の党員から見た時、正直言って、これだけ連勝を続ける自民党総裁を未だかつて見た事がありません。
 選挙に強いといわれている小泉元首相や田中角栄元首相ですら、結構、重要な選挙を落してます。
 谷垣総裁、就任直後の参議院補選を落してるくらいで、重要な選挙は、ほぼ勝ってます。
 取材を自分でしてないから、正確な情報が掴めてないんだと思われます。

64 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2010/12/31(金) 18:38:16 ID:aa3inuth
 続きと云うか、蛇足な上にスレ違いですが、念のため投下

 今年、日本の尖閣デモに呼応して中国で大規模な反日デモが発生したんですね。
 あの時、日本のマスコミは中国のデモの様子だけを大規模に扱って、日本でやっていたデモの情報を
完全シャットダウンしたんです。
 本当に最下級のマスコミの中の人ってマスコミ情報しか持ってないので、
 「中国の暴動が勝手に杭州のイトーヨーカドーを襲った」
 そう思ったらしいです。

 とにもかくにも、より正確な情報を、より精密に精査できるかという事が情報戦の要になってきます。
 現状、日本のマスコミさんが流す情報量は膨大です。
 「嘘、大げさ、紛らわしい」報道を流すなと言っても、おそらく、やめられないでしょう。
 商品広告だったら、JAROに訴えられる所ですが、報道内容はJAROの管轄外です。
 ならば、敵の流す偽情報を利用する事を考えた方が、まだマシです。

 例えば、話が飛びますが、大阪夏の陣が終わった後、「豊臣秀頼は生きている」というデマを流してる輩が
いました。明らかに豊臣恩顧の武将を再結集させる事が狙いなのは明白。
 徳川家康は敢えてこのデマを利用しました。
 「うん、確かに生きてた。で、京都で遊び狂ってた。俺も見たけど、あんな馬鹿はいない。あの遊蕩はない」
 配下の武将を使い、カウンターでこう云うデマを流したんです。
 見事なまでに豊臣残党は瓦解しました。

 「谷垣では選挙に勝てない」
 多分、これからも流し続けると思われます。 
 同様に利用できる方法はあると思われます。それが来年課題になるかもしれません。
 統一地方選挙もありますので。

 とにもかくにも、一年間、お疲れ様でした。良いお年を。

65 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 19:01:13 ID:QW37POuB
>>63
で、それは「大本営発表」があった時代と重なるのですが。
今、自民は米軍のように物量戦をすることはできませんよね。
ですから、知を武器に戦うしかない。
ガッキーはそれらのことを良く分かっていると思います。
ガッキー始め、自民はここにいるよとの旗印を毅然と掲げ続けて下さいと願っています。
旗印が掲げられていれば、あえて党員などにもなっていない私のような雑兵も動けますから。

木道翁、本年中は元気や知恵を分けてもらい大変お世話になりました。
新年の早い時期に自民が政権奪還を実現して、良い年となることを祈ってます。

66 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 19:18:18 ID:7f4OEcMb
>>63-64
というか、「マスコミの情報」を基にマスコミの情報を作るって
そもそもの話、取材すらできないのではないのでしょうか。
後は編集権とか報道しない権利とかです。
良い方に判断すればそれらは国民に正確な情報を流すためなのと、
不要に不安にしないこと、つまり騒擾防止が目的だった筈です。
それが今では自分たちに都合のいい情報を流すための口実になっている。

谷垣総裁が落としたとされる参議院選挙については、何か仕方が無い気がしますが。
「谷垣では選挙に勝てない」に対する反証は、これまでの地方選挙を取り上げればいいのではないかと思います。
後、中国の話題がありますが、禁じ手かもしれませんが日本鬼子の話でもすればいいのではと思います。

今年も面白い話をありがとうございます。
くれぐれもご自愛ください。
来年もよいお年を。


67 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 19:47:45 ID:8wM/sejQ
>>64
来年必要なのは家康とこの方でしょうか?
【話題】 大久保利通 中国に謝罪と賠償、沖縄帰属認めさせる敏腕外交
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293782918/

日本人らしさって単純に受け継いできた生きる知恵だと、最近よく思うんよ。
知恵を授かっても自分の身をもって使わないと育たないし、新しい知恵も生まれない。
だけど戦後は知恵よりも瞬間瞬間の情報が重要視されていき、情報を受け取るだけに
慣れてしまった人達は情報も使いこなす事が出来ずに、流す方も受け取る方も
それに振り回されるようになったんじゃね?と。
そんなわけで来年は更に文句言う前に自分から行動!で頑張るんよ〜〜('A`)/

木道さん今年一年ありがとうございました。
来年も楽しい木道通信を是非ともよろしくお願いします。ではよいお年を!

68 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 21:26:13 ID:juRABC6Q
>>63
地方選もそうですし、参院選の結果を忘れてる以外の人で
よく言ってるのが、「参院選は、民主があれだけ酷いんだから
自民が勝てて当り前。谷垣の力じゃない。」
「民主が負けただけ。自民が勝ったわけじゃない」

そりゃ勝因に与党の敵失が大きいのは事実だけど、
今年の参院選前に「自民楽勝」なんて言ってる人は
だーーーーーれもいなかったのにw

第一つい3月頃まで、解体の危機とか泥船とか言われる程で、
下野した事で経済界とかの団体票の多くも失って、
民主と違いマスコミからは全力sageされてて
ついでに収入も激減した党が、敵失だけで選挙に勝てるわけない
じゃあどういうこっちゃというと、どなたかが以前仰っていた
「谷垣『で』勝ててるんじゃなくて、谷垣の仕切りで勝ててる」

具体的には、去年9月から幹部人事が上手かったのと
皆での綱領見直しと、ふるさと対話集会ほか地方行脚と、
公募制の本格化などがジワジワ×2と地方と本部の
意識改革に繋がって1人1人が戦いやすかったのかなあと
他にも色々あると思うけど、
要は生身の人間と触れ合うことを大事にしたのが強い

でもそういうの傍目には分かり難い作用だし言語化し難いから
一見、谷垣さんが何もしてないかのように思われがちかも

同じく取材をロクにせず頭だけで事象を扱おうとするマスコミは
参院選議席予想も大きく外したし、視聴者との意識の乖離が
年々大きくなってくばかり。自民が勝ってる理由も理解できないでしょう

69 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 21:40:52 ID:Wn2APXrt
派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
3月上旬のうちに徳之島で徳州会のボス・徳田虎雄と根回しを済ませ、
続けて沖縄の普天間・辺野古視察に行って県知事や地元代表らと根回ry、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、現内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けの対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾し、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
渡辺恒夫の大連立構想の誘いを意に介さずに拒否し、
一貫して解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明し、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず大敗して浮き足立つ党をよく統率して黙々と党の再建に努め、
ついには政党支持率で一番に返り咲くまで追い上げた。

改変してみました。間違いやヘンなところがあったら指摘お願いします。

>>63
木道さん、来年もよろしくお願い致します。よいお年を。

70 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 22:18:52 ID:t4s1VzfU
>>47
さっきまさにゲルがジミー大西と対談?!してたなw
ゲルよく笑わないでいられたもんだ。

あ、木道翁乙です。良いお年を。

71 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 22:20:59 ID:+PQmyrWZ





カン チョクトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





72 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 22:48:33 ID:JxDkrCwt
>>70
>ゲルよく笑わないでいられたもんだ。

そりゃあ、国会で鍛えられてるから。
民主党という笑いのプロ集団に。

73 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 22:50:57 ID:juRABC6Q
>>69
乙です。とりあえず口蹄疫対応ちゃんと入っててGJ(・∀・)
スレのテンプレかまとめwikiに入れられるものをってことでしょかね?

前半は元々自分の駄作なのでw遠慮なく弄らせてもらうと、
「3月上旬のうちに徳之島で徳州会のボス・徳田虎雄と根回しを済ませ」
は、表向きはただのお見舞いで、どこまで基地の件の根回しだったのか
分からんのでwなくしてもいい。代わりに、安倍さんを特使として米へ派遣
した事や、インド洋上補給艦の再開法案出させた事とか入れるといいかも

細かい事で、鳩山内閣は現じゃないので、
「党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み」

後半は69さんの作ってくれたものなので、僭越ながら
大連立けしかけてるのはナベツネだけではないのと7月からずっと拒否してるので、
「大連立構想を一貫して拒否し、解散総選挙による政権奪還を主張」
でもいいかも?
あと直近の国政選挙は勝ってるという印象を薄めないためには
「09年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と党の再建に努め、」
また最後のところ、
「ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲いた」とか

74 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 23:03:05 ID:juRABC6Q
と、さっき挨拶しそびれた
長文駄文もう1つだけスマソ
改めて>>63木道さん、今年も1年間ありがとうございました
ガッ研以前はどうだったか存じませんが、スレ内での扱いが
去年の今頃と比べて谷垣総裁のそれと同じくらい変ったようなw
来年も色んなことあるでしょうが、どうかよろしくお願いします

それから、まとめwiki管理人さんなど、まるで谷垣総裁のように
いつもさりげなく良い仕事して下さってる方々に感謝
来年もみんな元気でやろうぜってことで、良いお年を。

75 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 23:23:25 ID:8gEGs1KP
皆さん今年もありがとうございました。
よいお年をお迎え下さい。
来年もよろしくお願いします。

76 :日出づる処の名無し:2010/12/31(金) 23:34:11 ID:Wn2APXrt
派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
★党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
☆民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
★尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
☆米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
★一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
★偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
★ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げた。

指摘を盛り込んで修正しました。
☆新規追加 ★修正 ※沖縄関連の根回しは削除

77 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 00:43:33 ID:B2YhacHB
あけましておめでとうございます
自民にも国民にもいい年になりますように

78 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 00:55:28 ID:ywCGRmsL
あけましておめでとうございます。
みなさんにとって飛翔の年になりますように。

79 : 【凶】 【283円】 なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/01(土) 00:57:04 ID:re0/Vm4F ?2BP(2222)
新年年明けましておめでとうございます
本年度は良い年でありますようお祈り致します

80 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 01:12:58 ID:H4OzkZ+E
あけましておめでとうございます。
今年は日本と日本国民にとって希望と幸せに満ちた年でありますように。
今年もよろしくお願いいたします。

81 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 01:24:27 ID:eNtfgvEK
明けましておめでとうございます
とてつもなく飛翔する心を持ちつつ
美しい国の地を一歩一歩ふみしめて前へ

82 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 01:31:54 ID:ml2sDPyR
明けましておめでとうございます
ここではほとんどROMばかりですが、大変勉強になります
本年もよろしくお願いします

何卒自民政権に戻りますように!!

83 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 01:57:08 ID:stULaJUf
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php

84 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 02:23:54 ID:XXZTz0VX
平成23年1月1日
谷垣禎一総裁 年頭メッセージ
http://www.jimin.jp/jimin/info/2011newyear/index.html

85 : 【大吉】 【698円】 :2011/01/01(土) 03:43:55 ID:dwM5EjRD
↑のおみくじ、良い目が出たら自民党に捧げる
お年玉は出た額そのまま初詣のお賽銭にするぜ

>>76
乙乙
保存させて頂きます

本年が我が国と谷垣自民とこのスレの皆様にとって飛躍の年となりますよう
ついでに、地デジ化に伴い既存メディア崩壊元年となりますように…

86 : 【だん吉】 木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/01(土) 05:00:59 ID:VOoCAWNT
 皆様、あけましておめでとうございます。
>>66
 私もマスコミさんの内側の事ににあまり詳しい訳ではないし、スレ違いも
甚だしいネタなのですが、
 「どうして、雑誌が売れなくなってるとか上の方は理解してない」
 「取材費が出ない」
 「むしろ、給料が減った。てか、どんどん下げるから、やる気のあった奴
までモチベーションの下がり方が凄い」
 「あいつに書かせれば安いのは分かるけど、あいつ、誰だよ?」
 「仙谷を何度言っても「仙石」ってミスタッチして「仙谷」を辞書登録を
強制されるようなあいつが・・・」
 で、編集長(それに近いくらい)の人だと
 「どうして、雑誌が売れなくなってるとか、上の方は理解してない」
 「経費と取材費と人件費を削りまくって、確かに営業利益は増えたろうけど
売上の方の落ち方もひでぇ」
 「そもそも、こんなネタを週刊○○に載せて良いのか?」
 「あいつの出してきた密着取材のネタ、面白いんだけど金が無いから許可が
だせねぇ」
 ・・・とかかな?


87 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/01(土) 05:02:25 ID:VOoCAWNT
 どうして雑誌が売れなくなったかって言えば、事業仕分けを絶賛の勢いで、
世の中に回ってるお金の流れを止めたから。
 どういう人が自分の雑誌を買ってたか、自分が良く知ってるはず。
 そこにお金が回らなくなったから、買わなくなった。
 それでも弁当代を切り詰めてでも買ってくれるコアなファンはいた。
 でも、そのコアなファンが楽しみにしていた面白いネタは記者のやる気を
削ぎまくったせいで、さっぱり面白くなくなったから、買わなくなった。
 
 麻生政権が言ってた「まずは景気だ」を散々に馬鹿にしまくって最も酷い
目にあってるのが自分自身という凄い状態。
 極東板的に流行っている、自分の頭の上に巨大なお灸を載せて、
 「どうだ、お灸楽しいか?」
 って、言われているAAがあるんですけど、もう、あの状態ですね。

 当然の様に「熱い」って気が付いてません。

88 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/01(土) 05:07:41 ID:VOoCAWNT
 すれ違いなネタを書き込んだお詫びに、仏教、キリスト教、イスラム教
ユダヤ教、儒教、ヒンズー教の各宗派の諸神諸高に日本国の安寧を祈願を
してきます。
 

89 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 06:34:29 ID:BopduFcc
明けました、おはようございます。

>麻生政権が言ってた「まずは景気だ」を散々に馬鹿にしまくって最も酷い
目にあってるのが自分自身という凄い状態。

テレビに関して言えば、あのドン底景気に本来さほどエコと関係無いテレビがエコポイントに入ってるのに、
あれを叩いてる時点でこいつらホントにアホだと思ったもん。 地デジ化への移行にも相当貢献したはずなのにね。 
そして現政府に二の矢、三の矢は無い。 死滅しくされとw


90 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 09:08:18 ID:1pDnGXDv
あけましておめでとうございます。
今年は当たり前に真っ当な政治が取り戻せますように。

91 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 09:31:10 ID:o1yWDHF3
明けましておめでとうございます。
今年もスレの皆々様が健康でありますように。日本が穏やかで平和でありますように。
私事ですが…昨今の現状を記録・記憶しておく事は、再びエラい人を選んでしまい失政!なんて事を
免れる為に必要と思って外付けHDDにいろいろ貯めてました。 が、年末にアボーン・・・orz 
年も改まりましたので気分を切り替えていきます。ことよろ〜

92 : 【豚】 【871円】 株価【124】 :2011/01/01(土) 10:03:27 ID:Xs4zCDpf
あけましておめでとうございます。
今年こそ宝くじが当たって、党員になる資金が出来ますように…

93 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 10:07:07 ID:LCHZzWdJ
週刊誌ってコストパフォーマンスの悪い嗜好品ですしねぇ。
仲の人には、自分たちが嗜好品だという自覚はないんでしょうが。

94 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 12:26:05 ID:WbD0TIC6
谷垣は次かその次の内閣総理大臣を必ずやってください。

95 : 【吉】 【1009円】 :2011/01/01(土) 13:16:56 ID:7lgRklMo
あけまして おめでとうございます。

日の本には八百万の神々がおわします。
数多の霊がおわします。
そして自分が存在できております。
打倒民主党政権の願が早期に成就しますように。

96 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 13:19:27 ID:wy+iMHKz
>>94
それ、みんなの党を完全に屈服させてからになると思う>内閣総理大臣
自民党内の粛清は完全に済ませたから、あとは第三勢力の掃除に目が向くんじゃないか
連立組むとき、社民党のような動きをとられてはたまらないだろうし

97 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 14:03:48 ID:JCGV2/Bx
>>96
自民党はサヨク政権と違うから、政治的に上と違う傾向だからって、
党の人間を粛清だの他の党を屈服だの独裁的な手法はとらんよ
日本的に一見自然に無力化するようには仕向けるかもしれんがね

98 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 14:10:57 ID:L7KlmbbB
菅直人総理大臣が年頭所感発表_「平成の開国」元年に、TPPへ意欲
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1293810424/1-100

【ありがとう民主党】 俺たちの直人がTPP締結で日本を完全復活させることを約束
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293843120/1-100

99 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 14:22:19 ID:/e+DIg3c ?2BP(1234)
791 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2010/12/31(金) 21:30:43 ID:eSVnC8U/ [4/5]
民主、候補擁立進まず=政権交代後初の統一選−15知事選展望
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010123100135&j1
 2011年は4年に一度の統一地方選挙が4月に実施される。政権交代後初の統一選で、前哨戦となる1、2月のプレ統一選と合わせて
15都道県の知事選が行われる。民主党は初めて国政与党として臨むが、尖閣諸島問題への対応や相次ぐ閣僚の失言、
小沢一郎元代表の「政治とカネ」をめぐる党内対立など、菅内閣は失態続きで支持率が急落。中央の混迷が影を落とし、
ほとんどの地域で独自候補擁立は進んでいない。「地域主権」を掲げながら、有権者に選択肢を示すことができなければ、
同党は政権政党の資格を問われそうだ。
 プレ統一選は山梨(1月30日投開票)、愛知(2月6日投開票)の両知事選。北海道、東京など13知事選は4月10日に
投開票が行われる。早期の解散・総選挙の可能性も取り沙汰される中、統一選の結果は次期衆院選の行方を占う意味でも注目される

1/30 山梨県知事・甲府市長
2/ 6 愛知県知事・名古屋市長・北九州市長
4/10 13都道県知事・5政令市長・44都道府県議・17政令市議
4/24 市区長市区議・町村長町村議

100 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 14:50:41 ID:QBY+TVfQ
>>84
>絆に根ざした和の社会を取り戻し、「日本らしい日本」を確立しなくてはなりません。

>まず、家族と地域の和と絆を守るとともに、努力する人、努力した人が報われる社会をつくります。


うん、天皇陛下も新年のご感想でこう仰ってるしね
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gokanso/shinnen-h23.html
>家族や社会の絆を大切にし,国民皆が支え合ってこれらの困難を克服するとともに


日本人みんなでやろうぜ

101 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 14:53:07 ID:kScgDw5V
>>83
これってかなりヤバいんじゃない?

102 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 16:02:30 ID:QBY+TVfQ
>>101
話すだけなら、自民党と共産党このくらい余裕
西田さんと大門氏2人とも地元があの京都だし

谷垣さんも一昨年「大臣だった自分も大いに責任がある
小泉政権時代の反省点」として、小泉(竹中)改革路線は
新自由主義的な面が強過ぎな面があったとの旨、
ニコ生や高知訪問の時に話してた

それで、谷垣自民発足後すぐに始まった政権構想会議を経て
昨年1月に出来た改訂綱領での「自由」は、新自由主義よりも
>>83の話に近い

平成22年(2010年)綱領
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/houshin/index.html
(抜粋)
我々が護り続けてきた自由(リベラリズム)とは、
市場原理主義でもなく、無原則な政府介入是認主義でもない。
ましてや利己主義を放任する文化でもない。
自立した個人の義務と創意工夫、自由な選択、他への尊重と寛容、
共助の精神からなる自由であることを再確認したい。

103 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 17:10:34 ID:Rfqq0qRx
公共事業を削減したら新自由主義
医療費を抑制したら新自由主義
谷垣は想像以上に使えない、つか馬鹿
何で未だに小泉が持て囃されているのか理解しようともしない

104 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 17:57:39 ID:QBY+TVfQ
>>103
あーこちらの解釈入れた書き方が悪かったよ
谷垣自身は新自由主義という言葉は使ってない
最初から一次ソースで出せばよかったか

20091028 みんなでやろうぜ。谷垣禎一『政権奪還計画』-2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12953969
9分あたりからの話
角谷から「個人の努力を求めすぎて、勝ち組負け組、
弱肉強食っぽい時代があったんじゃないか」と振られて

「個人が頑張ったら何でもいいんだよって訳じゃない
個人が頑張る事が基礎にあるけれど、助け合うってことも大事
それを抜きにしちゃうと、『個人が頑張ればいい』
『君は頑張らなかったからダメだったんだろう』という話になってしまう
個人が頑張ったからあんた勝ち組、ってだけじゃ色んな時に対応できない
そこは政策の順序や組み合わせに、フレキシビリティが必要」

105 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 17:59:28 ID:QBY+TVfQ
>>104続きでこれも

谷垣総裁 高知遊説ダイジェスト 2009.11.4
http://www.youtube.com/watch?v=M-feOltc9rg#t=11m00s

「私も小泉政権での財務大臣として
大いに責任があるんですが、やっぱり反省すべき点がかなりあった
小泉政権でやってきた事は人によって色んな考え方があると思うが、

要はこれだけ高齢化してきて社会保障などでどうしたって金がかかる
だから出来る限り無駄を省かなきゃいけないことは間違いない
それから同時に最後は消費税をお願いしなきゃ出来ない
しかしそれをやるためにはいきなり消費税ったって、
なかなかみんな(国民)ウンとは言ってくださらないから、
まず出来るだけ無駄を省きスリムにやっていこうとした

ところが小泉政権でぶつかったことは―
それによって随分マイナス面も出てきた

社会保障もまだ削れると思って鉋かけてたら
血が出てきちゃったって所もなかったわけじゃない。
それから、『官から民へまわせば金が自由にまわる、
必要な所には役人がやるより効率的に金を回す筈だ』
ということだったが、 これだけ世界中に金が回ってれば
『日本みたいな成熟した国に投資するより、
もっと発展してく国に投資した方がいい』と

すると日本の地方に金の回る仕組みが上手く出来なかった
そういう点が我々―小泉時代の反省点。
そこがもっと出来る仕組みを我々考えていかなければ」

106 :日出づる処の名無し:2011/01/01(土) 23:20:28 ID:+k5vSe4V
>>104
103はいつものお客さんだから相手にしないのが吉

107 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 04:02:42 ID:HLgmWRWa
【皇室】天皇陛下「絆を大切に」…新年の感想発表 皇后陛下は今年喜寿
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293838370/

108 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 06:49:16 ID:u6c1swNX
麻生さんを応援するデモをやりたいなぁ。
朝鮮人と極左が「麻生を倒せ!」とかって下品な内閣打倒デモやってたらしい
けどさ、逆に「麻生を守れ!」っていうデモをやりたい気分。

ついでに「マスコミは変更報道をやめろ!」「小沢は辞任しろ!」って叫びたい。

109 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 07:12:47 ID:KLm1ILOG
麻生研でやれよ

110 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 07:47:13 ID:pC4FdXeW
コピペじゃないか?
去年か一昨年ここで全く同じ書き込みを見て「いまさら遅せーよ」とかレスした覚えがある
こんなんコピペして何の意味があるかは知らんが

111 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 09:55:07 ID:FK4U3T7I
まあええやん
麻生さんも自民の一人なんだから


112 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 09:58:59 ID:pYKiqzBY
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20101218

113 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 11:13:51 ID:7O/D2uNo
偽善者ジャップ、偽善者ジャップ、偽善者ジャップ、偽善者ジャップ、偽善者ジャップ、
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114 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 11:41:50 ID:nwuiNpfb
あ、また変なのがわいてきたw

115 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 12:09:11 ID:EyvjUDwC
名古屋市長選挙で馬鹿なことするみたいだな
センスわりー

今後の信者のレス予想

補欠選挙になるわけだから

116 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/02(日) 15:14:07 ID:KkSQHz+t
 では、ちょっとスレの流れを戻すために平成23年度の自民党方針の課題として
 「現状、取り込めていない都市部の無党派層をどうやって、取り込むか?」
 最も投票率が高く、無党派率が高い団塊世代の取り込みですよね、早い話が。

 とりあえず、今、新年なんですね。
 正月回りだと普段は行けない様な家にも結構いけるんですね。(普段、留守がちな家でも正月はいるから)
 私の個人的な感想なんですが、団塊世代のどの家庭に上がらせて頂いても共通してるのは
 「テレビが大きい」
 ネット世代の方だと理解の外を行く状況だと思うんですが、団塊世代の地デジ普及率って100%達成を
してるんじゃないかって観想があります。
 それで、色んな事を喋ってるんですけど、テレビ消さないですね。(雑談なのもあるけど)
 「テレビ、しかし面白くないなぁ・・・」
 何だか、若手芸人が次々出てくる正月番組をちょうどやってたんですけど、「なら、消せば良いじゃん」って
思うんですけど、消しませんね。それっぽい事を言っても
 「消したら、寂しいし・・・」
 とかですね。
 どうにも、テレビ見てると社会に参加してる気分に成れるみたいなんですよ。
 ちょうど会社も辞めちゃうと社会から断絶した気分に成っちゃうみたいで(年賀状がさっぱり来なくなったとか)
ふるさと集会とかやってるんですけど、あれを都市部で増やして「実際に参加できるように」したら、相当に取り
込めるんじゃないかなって気がしました。

117 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/02(日) 15:52:13 ID:0ECy7xDw ?2BP(2222)
>>116
日本版ティーパーティーですね
会則は「話題は何でもあり、ただし会場の外に話題を持ち出さない」にしないともめそうな悪寒
後は動画職人が作った傑作動画集「国会変」(あえてこのまま)をDVDに落として見せるとかですかね

118 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 16:26:10 ID:QIckfgSP
正月・芸人というキーワードで思い出したのは、自分が子供の頃にはまだ
人生幸朗師匠がご健在で、ぼやき漫才の中に政治やニュースを垣間見て
ネタ元が気になって親に聞いたり、夕方のニュースをちゃんと見るようになったw
ツービートや中田カウスボタンや太平サブロー・シローと若手でも風刺ネタを
ガンガン盛り込んでたな〜
M1は見ていないけど、あるコンビが民主党ネタを入れたら大受けだったらしい。
木道さんの言うテレビで社会参加は確かにそうで、だけどテレビは点けても
しっかりとは見ていないってのは、テレビの中に共感する部分が少ないからかと思った。

ラジオを聞く人がまた増加しはじめているらしく、そこにあるのが共感性だとしたら、
リスナーになって政治への疑問を投書するのも良い方法かなぁ〜〜?

119 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 16:50:25 ID:C50kILFe
>>116
寂しくて誰かに相手をしてほしいって年寄りは確かに多そうだな
気軽に集まって話が出来る状況を作れば人が集まるかも

120 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 17:04:02 ID:VkYy2tBj
「目的が政治の話」だと敬遠されそうだから、そうじゃない気軽な集まりで
尚且つ政治の話ができるような場があるといいのかも。
・・・って、具体的に何をどうすればいいのか今すぐに思いつきませんが。。

121 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 19:39:29 ID:oQSWwBBj
>>116
あの病院はどうたら、あそこの店がどうたら、って話をしながらミンスsageに持っていくのが難しそうですね・・・

122 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 21:39:53 ID:z+Xy2Aqe
こんなんあったw

          あけまして
            おめでとうございます
    /⌒\/´_ ̄_i)
    \●/‐◎J◎            、 l ,オメデトウオメデトウ!!
     ∩ ヽ, ーノ.           - (゚∀゚) -
     Y  ̄ ||y||  ̄`''         ' l ` ∧∧
      Lノ /ニ|| ! ソ >         ∧∧ ヽ(゚∀゚)/オメデトウ !
      乂/ノ ハ ヽー´ オメデトォ〜!ヽ(゚∀゚)/ | |
      `ー-、__|            vv   W


123 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 21:42:13 ID:5IWnnlAC
>>122
かわいい

124 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 22:19:34 ID:OPxLOL8u
>>121
わざわざ下げる必要なんかなくって、新聞や週刊誌を肴に置いておけば
おのずとそういう話題が出てきそうなもんですよ…。
あ、顔見知りが集まる病院の待合室みたいな雰囲気がいいのかなぁ。

125 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 23:05:44 ID:Bf9aV888
今の状況なら、「民主について知る=評価が下がる」という状態になってるから
あえてsageをやる必要ないですよね。

知れば知るほど嫌いになる国みたいだな・・・。

126 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 23:10:16 ID:oQSWwBBj
問題なのはミンスsage=自民ageにならないとこだよな〜

自民以外sageなんて出来ないし

127 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 23:18:56 ID:hy6S9veK
よくも悪くも潔癖な人たち多いですからね
80点だからあと20点も100点に足りないから0点と同じだ
みたいな…

どう考えたって自民政権の方が今の政権より何十点も上なんですが

128 :日出づる処の名無し:2011/01/02(日) 23:24:24 ID:pJPL2e8v
一部、民主党でも発言だけは高得点な場合もあり、
「自民党にはできなかった!」と自賛したり褒め称えられることもよくあるよ

まあその後が続かず知らんうちに撤回されてたりgdgdになってたり
するものばっかりだけどな。継続できんくせにブチあげるなよ、と言いたいが
テレビ脳のおQさんや左巻き、保守を名乗るくせに刹那に生きる人々には
その後のことはどうでもいいらしい

129 :日出づる処の名無し:2011/01/03(月) 00:25:35 ID:ZVC8r9K9
>>116
「何か音がないと寂しい」だそうですよ。

その世代の人に、
「見るものないねぇ。何でも好きなところにして」
ってリモコン渡されたので、
自分も見たいものが無いのでスイッチ切ったら
何故か激怒されました。

130 :日出づる処の名無し:2011/01/03(月) 00:36:58 ID:QSyQKtRk
>>126
敵失で点数上がったって意味ないんじゃないの。
××が駄目だから○○ageってまんまおQ思考だし、
中身を支持してもらえないとそういう人はまた風向き次第で離れていくだけだと思う。

131 :日出づる処の名無し:2011/01/03(月) 01:15:07 ID:Z2cXIqPr
軍事評論家の大西氏を我が党特別顧問としたらどうか

132 :日出づる処の名無し:2011/01/03(月) 04:08:23 ID:MHJUhHNy
自民党の看板を掲げた状態で相手を下げるのは論外としても
草としてやるのであれば一概にダメとは言い切れない
次の選挙で寝てもらうだけでも相手の得票数は寝てもらった数だけ減るわけだし。
ただ木道ニムのように覚悟のある人でないと自分がネガティブになって
モチベーションを下げてしまうかもしれないからあまり薦めたくはないが

サラリーマン退職後に外界と本当に隔絶されているような都市部団塊については
アポなしの訪問やポスティングを一切断っている家庭も多いので
集会などでテコ入れするにも参加するきっかけを作るのが難しいかもしれない
ただ、支持者の士気を高めるためにも集会をまめにやるのは有効なので
できる余地があるのであればJ-NSC等を動員して積極的に広報活動してみるのも手だと思う

133 :日出づる処の名無し:2011/01/03(月) 07:43:59 ID:cMjizfuJ
>>131
国会でも、みんす相手だとほぼあんな展開だよな

134 :日出づる処の名無し:2011/01/03(月) 11:19:49 ID:5d4o+76A
>>133
ジミーちゃんの方がまだ真摯な姿勢を見せてると思うw

135 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/04(火) 05:25:17 ID:rFF/AXuw
>>126 >>130
 とにもかくにも「分かりやすい」物に飛び付き安い傾向がありますからね。
 だから、国会中継を7時間ぶっ通しで見るよりも池上解説を聞いてた方が
分かりやすいとかなりがち。
 あれでも、まだマシな方で、もっと行き着く所まで行くと
 「無駄を省けば財源も予算もいくらでも出るから、できるんです」
 ↑非常に分かり易い。
 でも、そんなのに飛びついた結果が今の有様です。
 時間をかけて説明しないと本来は分からない事がいっぱいあるので、それを
ちゃんと丁寧な説明が草の根で出来れば相当に取り込めるのは判るんですけど、
手間がかかるかもですね。

>>131-134
 軍事評論家の大西秀明さんと石破政調会長との対談動画、あらゆる意味で、
破壊力抜群だったんですけど、大西さんに理解して貰うぐらいの勢いでやら
ないと駄目なのかもしれません。
 PKOが何の略かって即答できる人は私達が考えるより少ないと思います。
 で、答えられなくてもゲルさんは馬鹿にしたりしない訳です。
 あのような対応が必要なのかとも思います。

136 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 06:33:41 ID:Z1uvTzbv
わかりやすさより、自分にとって都合がいいかどうかが総てな気がする

相手のミスや都合の悪いことを解りやすく伝えても耳を貸さないぞ

137 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 06:47:34 ID:NVtvYq+X
【政治】 「今春の統一地方選に向けて、手当の拡充を党の実績としてアピールしたい」 〜公明党、子ども手当法案に条件付き賛成へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294088975/

138 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 07:14:58 ID:n8G5gTYT
お灸層は自分たちが政権交代を実現したと言う実感が有る分
単純に民主sageでは反発が来る気がしますな。
洗脳解除の良いマニュアルは無い物か。

139 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 08:11:32 ID:GZAtFNQH
>>135
石破さんや池上さん、戦場カメラマンの人もだけどゆっくり喋ると
聞き手が理解しやすいみたいですな。

今にして思えば、小泉さんのワンワードもそうだったと思う。

140 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/04(火) 12:12:07 ID:fQ0WFvlR
>>138
 「駄目だったら戻せばいい」までは同意してくれますけど、そこで自民に戻るのに、今、自民が
何をしてるのかが分からんってのがあるみたいですね。
 もう、民主党を叩かなくても駄目だってのは分かったみたいなので、自民はこれで行きますって
のを出すと良いのかもです。

>>139
 それに加えて、「サ行」と「ラ行」を意識的に強く発音すると聞き取りやすくなるみたいです。
 アナウンサー、もしくは出身者の人の声が通りやすいんですけど、そうしてるらしい。
 http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011010301000486.html
 

141 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 12:47:42 ID:fsVLBXC9
>>140
市町村議だと何処の政党でなく、近所で地元の要望を吸収してくれる人なんですよ。
その議員を通して個別家庭に浸透させていく。 
市議同伴で北教組小林や、なんとか前も盆祭りに連れてきてました

クダ研に書いた話ですが
 実家の帰った時に地元市議の話が出ていたので報告
  場所:ラ党タガー議員の親族が牧場経営している自治体@赤い大地
  所属:我が党、自治労系市議

   議員報酬 → 組 合 → 議 員
      全額納付   給付

142 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 15:45:25 ID:RdHTHqeM
>>135
国会を見ていると時々大西さんとの会話がまるっきりデジャヴかと思うような
そんな場面を見たような覚えがあります

石破さんは国会の場で鍛え抜いた忍耐力があったからこそ
大西さんと穏やかにお話できたのでしょうね

143 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 17:02:54 ID:tn1eBy3H
>>140
私は、いわゆる「おQ層」って人は既に、自分がお灸を据えたなんてことを記憶から抹消していて
民主のやり方がまずかったのではなく「政治なんて誰がやっても同じ」という風に
脳内変換済みなのではないかと感じています。
(原口大臣のカルト的な理想論に心酔しているとか、
女だてらにw頑張っている蓮舫大臣の活躍に期待する!とか
そういう熱狂的支持者は別です)

つまり恐れるべきは
民主にやらせたけどダメだった→経済の悪化、国際情勢の不穏化は天災のようなもの→
例え自民政権のままでも避けられない事態であったはず→誰がやっても同じ→政治不信
→誰に投票しても同じ→投票率低下
こういう事態です。
twitter等で政治に関心を持ち始めた人を見ていても「とりあえず民主を批判しとけばいいや」という雰囲気が強く
そこに入り込んでる「民主ダメ、自民も生ぬるい」という勢力に警戒しています。




144 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/04(火) 17:27:41 ID:fQ0WFvlR
>>143
 >民主にやらせたけどダメだった→経済の悪化、国際情勢の不穏化は天災のようなもの→
 >例え自民政権のままでも避けられない事態であったはず→誰がやっても同じ→政治不信
 >→誰に投票しても同じ→投票率低下

 これはやばいです。
 政党政治への不信→議会制政治への不信→民主主義への不信 と連鎖します。
 独裁国家誕生への黄金ルートです。
 ヒトラーによるナチスドイツが良い例ですが、多かれ少なかれ、このルートで行ってます。
 多分ですけど「小沢支持層」の人は「その」最終段階まで既に来てます。
 その証拠に「支持率が0でも構わない」って平気で断言しますから、絶対に。
 とりあえず、政党政治への不信を払拭するためには、自民党が何をしようとしているのかを
国民の皆様に分かりやすく伝えて、その不信を解く事でしょうね。

 分かりやすく話すって事になると、実質的にテクニック的な物でかなりカバーできるみたいです。
 (参考サイト 日本語の話し方トレーニング アナウンサー式練習法 http://www.j-speak.info/
 ちょっと、今さっきまで微妙に専門の人と喋ってきたんですけど、池上彰って人が「分かり易い」って
思うのは喋ってる内容じゃなくて喋り方らしいです。
 皮肉な事に岡崎トミ子大臣のしゃべり方は完璧らしいです。

 と、言う事から都市部の無党派層の人は「喋り方」だけで相当に食い込めるんじゃないかと思います。
 喋り方に併せて「内容」が伴っていれば・・・
 つまりテクニックが同じなら内容量の多い方が勝ちます。

145 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 19:06:10 ID:7zRL+G8b
谷垣総裁:伊勢神宮を参拝 2011年1月4日 12時08分
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110104k0000e010044000c.html

愛知県知事選候補の重徳氏とも合流したらしい
shigetoku2 2011.01.04 06:37
今日はこれから、谷垣総裁はじめ自民党本部の方々のお伊勢参りを出迎えます。
午後2〜3時には、谷垣総裁と一緒に、名古屋駅東口にて街頭演説の予定です!
ttp://twitter.com/shigetoku2/status/22044005227307008

146 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 19:10:07 ID:cVWf29Vh
>>144
この正月、「参院って貴族院でしょ?要らなくねえ?」って言ってる人を生で見ました。

147 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 19:25:34 ID:iaa5cc7K
>>145
その時間名古屋を通ってたのに
がっかり。
新幹線でだけど。

148 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 19:38:55 ID:38tzUkq1
「砂上の"上の"楼閣」ってあんた・・・

149 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 20:01:57 ID:Z1uvTzbv
政府として素案を用意してから対話を…谷垣総裁(2011年1月4日13時23分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110104-OYT1T00276.htm
 公明党の山口代表は4日午前の党新春幹部会で、年金や医療などの社会保障と
財源のあり方を巡る与野党協議に関し、「与野党協議機関を設置して議論を尽くし、
合意を得るべきだ」と述べ、菅首相が呼び掛ける与野党協議に応じる用意があるとする
姿勢を示した。
 一方、自民党の谷垣総裁は三重県伊勢市の伊勢神宮参拝後に記者会見し、
「政府として素案を用意してから対話を呼びかけるべきだ」と指摘した。同時に、
同党が国会提出した財政再建健全化法案に触れ、「通れば直ちに(与野党協議の)
態勢ができる」とも語った。

150 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 20:04:51 ID:Z1uvTzbv
958 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 14:12:51 ID:DKaG0eQi
>>951
> 財政再建健全化法案
これって民主党の政策立案能力を全く期待していない冷静な法案だよな。
原文↓、
ttp://www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/seisaku-004.html

1-2条:法律書くときのテンプレとか
3条:国はこれから言う事を守れ
4条:地方は空気を読め
5条:国債多すぎってお前ら言ってるからとりあえず減らすのが第一目標な
6条1-2:予算出すときは5年まで先を見た計画表も一緒に出せ
6条3:具体的にその計画表にはこういう事書いとけ
6条4:当然計画表は赤字減らすように立てろ
6条5-6:事情が変わったら国会に再提出しろ
7条1:計画表と予算はちゃんと言ってること合わせとけ
7条2:一年限りの埋蔵金で来年も何とかするわwwwみたいなのナシな
8条:んで年の暮れには計画表達成したかどうか国会に報告しろ
9条1:社会保障費がこれからも増大しそうだからもう先送りやめて財源考えようぜ
9条2:しかも考えるときは与党だけじゃなくて野党にも大学のセンセイ方にもちゃんとお伺いを立てろ
10条:雑則。あと今の与党が考えた能なしの見本みたいな法律はとりあえず廃止な

こんな法案を自民党から突きつけられる現実をまじめに考えろよ>民主党&マスコミ

151 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 22:20:55 ID:lZc/ORlC
鮭? あ、鳩研のだっけそのコピペ作ったの

152 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 22:36:45 ID:gzRSilcW
>>144
ナチスも、実は、民主の子ども手当同様に、一家に一台、
VWビートルを配るという、無茶なバラマキ政策が受けて、
政権を掌握した経緯があります。

ナチスは、右寄りな印象が有りますが、実は、その名を、国家、
社会主義、ドイツ労働者党といい、左翼政党なんです。

戦前、軍靴の音が、右寄りの象徴とされいてましたが、民主党も、
実は、同じように、国家、社会主義的な、色彩を、持つ政党なんです。

平和の敵は平和主義者、という、格言がありますが、
世の中、善人ばかりではなく、悪い人もいるので、善人しか、居ない前提で、
物事を取り決めようとすると、悪い人が欲を出し、その結果危険が、訪れる、
それが考慮出来ない人に、国家を、運営する資格は有りません。

みたいな渡辺陽一氏風に語るのはどうでしょう。

と書いていて思ったが、田中角栄さんも似たような読点の多い語り口でしたね。

153 :日出づる処の名無し:2011/01/04(火) 22:37:13 ID:RhRB/pdk
谷垣は総裁を辞めたい気持ちは無いだろう。

154 :日出づる処の名無し:2011/01/05(水) 02:16:22 ID:ODin3NEB
>>152
あやしげな句点……と思ったら渡辺陽一氏でしたかw

155 :日出づる処の名無し:2011/01/05(水) 08:46:43 ID:c9D4rwkx
重徳氏推薦せず「支持」に、愛知知事選で自民 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/110104/elc1101042249001-n1.htm


156 :日出づる処の名無し:2011/01/05(水) 12:25:37 ID:tNlpj3eT
ちゃんと今のうちから
「国会開くのいつなのか」
「(遅いようなら)遅い。ちゃんと審議するつもりがあるのか」
ってアピールしといた方が良いと思う。
時間がなくなってから与党が野党のせいにして
あれこれ言い訳すんのは目に見えてるし。

157 :日出づる処の名無し:2011/01/05(水) 12:27:17 ID:uNweTAbq
>>155
どのみち党本部推薦は出さないほうが賢明
本部推薦だと、県連レベル以上に自民党の方針に
合わせなきゃいけなくなる。
愛知で死活問題になるTPP是否が党内で結論出てないし
重徳氏はどっちにしろ超党派で県政やるって方針なわけだから

それにマスコミ各社の関連記事読むと、どこも、
谷垣総裁が重徳全面支持を明言した、今後副総裁や幹事長達も応援演説に入る、
その他の点で県連側は「推薦と同等」って納得したとあるから、そっちはあまり心配していない

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819496E2E6E2E39F8DE2E6E2E3E0E2E3E3919CEAE2E2E2;at=ALL
>鈴木政二県連会長は演説後、記者団に対し
>「党本部と県連が一体で動くということで、全面支援は推薦と同じ。
>(党本部の)推薦という形にはこだわらない」と述べ、
>実質的な党本部の支援態勢を取り付けたと強調した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110105k0000m010118000c.html
>別の県連幹部は谷垣総裁の「支持」明言に「これで戦う態勢が整った」と胸をなで下ろした。

158 :日出づる処の名無し:2011/01/05(水) 13:50:27 ID:RudChRtj
自民・石原氏、仙谷氏の野党牽制発言に「しっかり勉強し直せ」と反論
2011.1.5 12:54

 自民党の石原伸晃幹事長は5日昼の記者会見で、仙谷由人官房長官が野党の審議拒否方針を
牽制したことについて「審議を拒否しているのではなく、問責をされた大臣が出てくることが
間違っている。しっかり勉強し直していただきたい」と反論した。仙谷氏は同日午前の
記者会見で「問責決議を盾に審議に応じないなら国民の信頼を失う」と述べていた。

 また、菅直人首相が問責を受けた仙谷氏らを交代させた場合の国会対応については
「内閣改造は首相の専権事項なので、野党の幹事長がコメントすべきではない」
と述べるにとどめた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110105/stt1101051254002-n1.htm

159 :日出づる処の名無し:2011/01/05(水) 17:48:55 ID:1AQU46K6
>>158
谷垣は昔の民主と同じ審議拒否をしてどうするんだって言う人がいたんだけど
たぶんこの仙谷のように問責決議がことがどういったものか知らないんだろうね
あるいは、国民も深くは知らないだろうからこれで誤魔化せると思ったのかも

160 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/05(水) 22:29:05 ID:2HIH7TIQ
>>155 >>157
 これは「支持」で正解だと思います。
 マスコミさんとしては「大村議員に配慮した」って事にしたいと思いますけど、沖縄の県知事選挙みたいに
国政にモロ影響を与える選挙ですら本部推薦出してませんからね。
 それとTPPの問題。

 ガッ研であまり書く事じゃないと思うのですが・・・
 愛知県と自民党が対立する事もあって良いと思ってます。
 今の所、まだ検討会真っ最中ですが、自民党としてはTPPは慎重派が多数を占めます。
 でも、愛知県だけを考えれば推進した方が良いに決まってます。(主にトヨタ)
 愛知県の県知事は愛知県を優先に物事を考えなきゃいけません。
 その時に、「自民党の本部推薦貰ってた」って事になると話が面倒です。

 私が広島なんですけど、マツダ関係者の思いっきりな賛成意見と農業関係の思いっきりな反対意見を
(広島って言うと牡蠣みたいな海産物のイメージ強いと思いますけど、一番羽振りが良いのは今は畜産)
両方聞いてるので、どの辺りで折り合いが・・・って思ってる最中なので、どちらにせよ「支持」で行くのが
正しいと思われます。

 当然ですが、愛知県意外にもTPP賛成派の人はいると思いますし、愛知県内にも反対派の方は当然に
居られると思います。
 その折り合いを付く提案をするべきかと思います。
 検討会を続けてる最中ですが、党としてはそうするべきかと思います。

161 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/05(水) 22:37:22 ID:2HIH7TIQ
>>152
 あと、国民に配ったものとして特記するべきはこれでしょうね。
 国民ラジオ
 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA
 ラジオと言えば、当然に音声だけなんですけど、ヒトラーって本当に演説だけは無茶苦茶に上手かった。
 これは、どんな反ナチス派の人でも認めますね。
 
 上手いんだけど、冷静に聞いてたら具体性が無い。
 代表的な物として
 首相就任演説 http://www.youtube.com/watch?v=Qr2tcVENfcI

 残念ながら、現実問題として今でも無党派層の方々はこういう手法に今でも引っ掛かるでしょう。
 都市部の無党派層の取り込みは自民党の今現在の至上命題になってますので、テクニック「だけ」は、
参考にしても良いかもしれません。

162 :日出づる処の名無し:2011/01/05(水) 22:58:27 ID:vFj8weD7
>>152
ビートルを配る話は、政権奪取後相当経ってからじゃ無いかにゃぁ…

NSDAPの躍進はWW1の賠償金と世界恐慌、それと繰り返し行われた選挙の影響の
ほうが多かった気がしますね。
とは言え熱狂的に支持されて政権に就いたかといえば謎ですがw(得票率は45%程
度で議席は過半数に届かず。ちなみに民主党はあの夏の選挙で得票率は同じ位で
選挙制度の違いにより議席数が違うだけですな。)

ちなみに、「政権取ったから任期までは文句言わず俺たちに任せとけ!」と言ったの
は民主党だけじゃなく、ヒトラーも言ってましたな。

163 :日出づる処の名無し:2011/01/05(水) 22:58:41 ID:DikEszJr
>>161
演説は、説明とかよりも歌に近いですよね。

164 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 01:21:14 ID:mI+mHZCo
>>163
ドイツ語わからなくても、話し方の強弱・抑揚・リズム感の良さはわかります。

165 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 01:58:25 ID:84i9jI2t
ドイツ語っぽく便意を伝える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gag/1141734291/

166 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/06(木) 05:41:10 ID:yh6Uxz3S
>>163-164
 無党派層の取り込みは残念ながら、理念、政策よりもテクニック的な物が
優先されるのは現状としていたしかた無いですからね。
 なにせ、これだけ内容が無いのに実際に絶賛したんですから。
 (伝説の物 http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4
 ↑見て頂ければお分かりの様に、この当時のこの方のテクニックだけは、
もう完璧です。
 実際問題、「こんなの」でもマスコミ、国民は絶賛しました。
 本当に「こんなの」の一言で馬鹿にするのは簡単ですが、実際問題、その
様なテクニックが無いと無党派層の開拓が難しいみたいですから、一応に、
磨いておく必要があるのかと思います。

167 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 08:10:45 ID:CXTwhB5z
>>163
演歌の「演」は演説の「演」らしいですからね

演説には何の興味もない自分は、小泉さんは
ちょっと上手かったな、と思う程度

168 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 09:05:20 ID:EFMsFQ2P
>>164
ニコ動で、総統閣下シリーズが大量に作られるわけだ。

169 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 10:21:30 ID:AZuCE744
>>161
>上手いんだけど、冷静に聞いてたら具体性が無い。

昔、『我が闘争』を読んだことあるんだけど、話が全然論理的じゃなくて
(特にユダヤ人を嫌う理由あたりから)、文章も直訳過ぎて難解だったこともあり、
あまりのつまらなさに挫折したことがあるw

やっぱ、上の方のレスにもあったように、話す内容というよりは
話し方が重要なんですかね。

170 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 11:42:01 ID:OuPiTFkj
>>166
木道ニムはヒトラーの伝説的演説を「こんなの」と腐す一方で
丸川女史の「あんなの」と言いたくなるような質疑をマンセーするから信用ならない゙

171 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 12:25:13 ID:NxkWd2c4
>>170
自民スレでニム呼びする感覚の人には分からないかもだが、
まだほぼぺーペーで自覚あり鉄砲玉の丸川と
「長」の立場の者とでは、内容の見せ方も
それへの評し方も別次元扱いが普通だろ

172 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 12:59:38 ID:LM0Vb3Vx
ヒトラーの演説だって、そのスゴさは扇動する方向に向かっているわけだし、
真面目に政治をやっている人からすると、邪道としか言いようのないものを感じるのかもしれんな。

ヒトラーはww2の歪みを全て押し付けられたせいで全否定されている……って意見もあって、
実際ヒトラーはww1の敗戦でどん底にあったドイツをある程度引き上げることには成功したんだけど、
アレだって種もみを食いつくすような方法をとった結果だし、
仮にww2が無くてもドイツは近いうちに失墜していたといわれているような近視眼的なものだったんだし、

173 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 13:14:33 ID:OuPiTFkj
>>171
政治を、国民を、馬鹿にしているという点ではヒトラーも丸川も同じ
つまり政治家としての姿勢の問題
そこには長もペーペーも関係ない

ヒトラーの扇動的演説にダメ出しするなら
丸川の質疑にもダメ出ししてこそ筋が通るというもの

174 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 13:46:54 ID:Ead0hw6c
普通は新人とベテランでは期待値も違うもので
新人なら或る程度なら良しとされるとこでもベテランでそれではダメかもしれんし
一緒くたにしてしまうのはちょっと無理っぽい

175 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 14:01:36 ID:OeYVaQuo
>>172
>ww2が無くてもドイツは近いうちに失墜していた
シュトレーゼマンが急逝しなかったらなあ……

176 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 14:02:30 ID:3dOvdgMD
>>173
「こんなの」は具体性が皆無なところの事を指していて、「煽動的」な所は
テクニックとして身につけておく必要があるものだと言ってるんじゃないかな

中身を伴ったうえで、技術も磨きましょうってお話かな

177 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 14:44:53 ID:EFMsFQ2P
>>175 のだめ の話かと一瞬思った自分は、、、、、、すいませんでした。


178 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/06(木) 14:49:32 ID:PUJRMECo
 うん、テクニックは要ると思いますよ。「こんなの」や「あんなの」でも。
 ただ、テクニックだけに頼るのは論外です。
 なので、テクニックだけに頼ったルーピーさんは「こんなの」扱いが当然だと思います。

 ただ、御指摘の様にテクニックも万能じゃないです。
 昨年の参議院選挙、無党派層を広く拾った事で知られるのは、東京都選挙区の松田公太(みんなの党)ですが、
彼の演説動画は、youtube ニコニコ動画等々に広く落ちてますが、テクニック的には最低です。
 基本から全く出来てません。
 多分「みんなの党」の名前だけで、相当に拾ったとは思いますが、言いたい事を伝えたい内容の真摯さはちゃんと
伝わってます。
 その言ってる内容が現実的かどうかは、別問題ですが、真面目そうなのは伝わるやり方なので、そういう使い方も
あるんだろうと思います。
 (参考資料、松田公太 街頭演説 http://www.youtube.com/watch?v=NLDirf8_ddE
 
 まぁ、本当に無党派層の方って流動的なので、これを掴むのはとにかく難しいと。
 とにもかくに「真面目そう」「真摯そう」「清潔そう」を揃える必要があるみたいで、その人のキャラに合う事が大前提に
なりますけど、テクニックはやっぱり要るんじゃないかと思います。

179 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 15:06:07 ID:OuPiTFkj
ハム太躍進の主な理由が演説にあったなどと聞いたこともない

あえて勝因をさがせばみんなの党に吹く風と、進次郎を意識したような
詐欺ポスターだろ

180 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/06(木) 15:45:18 ID:PUJRMECo
>>179
 ポスター・・・
 あー、それも重要かも。と、いうか確かにそっちの方が無党派層取り込みに良いかもしれない。
 広島で、それ、顕著なのがあったんですよ。

 参議院選挙、広島選挙区から立候補した、中川圭候補。
 まず、読売新聞が直接本人に撮りに行った写真と選挙結果がこれ。
 http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/profile/ye34007.htm
 http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/profile/photo/YRYE34XXXXXX007K_1.jpg
 ↑みて頂ければ、分かるようにこの選挙の後有名になる「柳田稔」に迫る勢いで得票してます。
 その時の選挙ポスターがどんな感じだったかと言うと
 http://pds.exblog.jp/pds/1/201005/30/15/e0094315_081749.jpg
 http://www.senkyo.janjan.jp/img/profile/0072/00072466.jpg
 ↑もう、同一人物と思えない訳です。

 流石にここまでやるのはやり過ぎだと思いますが、ポスターの写真に気を使った方が良いかも
しれないのはありそうですね。

181 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 17:02:35 ID:YIJbPMf6
【調査】 歴代首相を日経読者が評価 1位吉田氏、菅氏は下から5番目26位、鳩山氏は下から3番目 安倍、福田、麻生氏を下回る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294280498/
41 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/06(木) 11:32:11 ID:hv/qlKvf0
歴代首相を読者が評価 1位吉田氏、菅氏は26位 クイックVote番外編
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A9C93819499E2E7E2E0E08DE2E7E2E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1


1位 吉田茂
2位 池田勇人
3位 中曽根康弘
4位 小泉純一郎
5位 佐藤栄作
6位 岸信介
7位 田中角栄
8位 大平正芳
9位 橋本龍太郎
10位 小渕恵三

18位 安倍晋三
19位 麻生太郎

25位 福田康夫
26位 菅直人
27位 森喜朗
28位 鳩山由紀夫

30位 宇野宗佑

182 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 17:05:52 ID:YIJbPMf6
66 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/01/06(木) 11:39:08 ID:hv/qlKvf0
1位 吉田茂
2位 池田勇人
3位 中曽根康弘
4位 小泉純一郎
5位 佐藤栄作
6位 岸信介
7位 田中角栄
8位 大平正芳
9位 橋本龍太郎
10位 小渕恵三
11位 鳩山一郎
12位 石橋湛山
13位 福田赳夫
14位 三木武夫
15位 竹下登
16位 宮沢喜一
17位 細川護熙
18位 安倍晋三
19位 麻生太郎
20位 片山哲
21位 芦田均
22位 鈴木善幸
23位 村山富市
24位 海部俊樹
25位 福田康夫
26位 菅直人
27位 森喜朗
28位 鳩山由紀夫
29位 羽田孜
30位 宇野宗佑

183 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 17:53:48 ID:J0hWbXj3
民主党も終わりっぽいね

184 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 19:44:59 ID:3ewptuXp
ミンス議員の人生も終わってくれて構わないけども

185 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 20:40:19 ID:ZQg5YCJq
細川なぁ…正直森総理の下でもいいと思うんだが。典型的な痘痕も笑窪報道だった上に合従の綱引きにも無力だったし…
政権交代した直後の総理祝儀があるんだろうがもっと下がいい気がする。

186 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 21:46:52 ID:gY0Dp7NP
10位以下は報道のイメージが評価の中心になっているような印象を受けるな。
それでもぽっぽと菅がその位置なのは相当だが。

187 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 22:20:31 ID:izYksA8K
下の方とは言え、震災の時にアメリカの協力を断った村山が
福田、森より上か・・・

188 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 22:32:50 ID:NOVpqVzb
ヤフー掲示板

与謝野氏 連立騒動内幕明かすトピック

http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/list?cid=200000199&tid=mbfbculnbbaoa2na9afbf0fbkklc0a4aba49&guid=ON

189 :日出づる処の名無し:2011/01/06(木) 23:48:51 ID:GhlIvJ9F
自民も愛知でプチ激突? 谷垣執行部の調整力の弱さ露呈
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110106/stt1101062307015-n1.htm

この大事な時期に一体何をしているんでしょうか…。
大村議員とその支援者が何を考えているのかよくわかりません…。

190 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 00:20:11 ID:F3id8wul
テレビ族議員の中の人も必死なんだよ

191 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 00:25:51 ID:4KKlsutj
名古屋の有権者ってのは口先だけの政治家先生をまだ支持するのか
おめでたいね

192 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 00:51:25 ID:aFA/AZ2J
してないよ!してないよ!少なくとも俺はしてないよ!
大村&河村の街宣車、ガチャガチャしてうるさい。
品がないにも程がある。ホント嫌い。

193 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 00:59:02 ID:Y7Pno1TU
大村と支援者は自分達の行いが自民党の評判を下げ、敵に付け込まれる材料を与えている利敵行為だということ、
理解していないのでしょうか。まっとうな感性と戦略眼があれば、素人だってすぐ気付きそうなものですが…
一部の政治家の先生が何を考えているのか、ときどきわからなくなります。

194 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 01:01:28 ID:4KKlsutj
失礼しました。無論、>192のような方もいらっしゃいますよね(´・ω・`)。

まあ公示後ならば有権者も投票相手を真剣に選び始める訳で、
それ以前の支持なんてのは単に「有名なだけ」の調査結果、のような気もする。



195 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 01:08:25 ID:F3id8wul
自民党に所属しつつ党組織自体を使い捨て可能な道具程度に考えている、
そんな議員もいることぐらい想像がつかないのだろうか
バカというか幼稚というか、あきれちゃいますねw

196 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 01:14:03 ID:0w2+OltE
愛知県連のような負け犬軍団の推薦した候補だろ勝てるわけ無いじゃん
そんなのに乗った谷垣も馬鹿だけどここの信者も痛い痛いw

いいですかブサメン大村にイケメン重徳はボロ負けします
そして君たちが大嫌いな一太、太郎が更に調子こきます

197 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 01:24:53 ID:F3id8wul
ええ話やw

198 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 01:29:04 ID:aFA/AZ2J
愛知県連なぁ…昨年の県民大会第二部はホント意味わからんかったな…
第一部のゲル&シンジローは神だったんだが、
二部はデーブ・スペクターがなんか可哀想になってきたもん。




199 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 02:22:49 ID:DtOB+9a8
ガースーは自分が県連会長やってる神奈川で
同じことが起きたら、なんて想像力もないくらい
頭くさったのかよ。しょうがねーな

200 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 02:40:58 ID:FzptQ8vN
夕食を取りながらいろいろ情報交換をしたが、ここまで民主党がボロボロになると
いよいよ選挙をしたくなくなるし、絶対に解散はしないだろうとその見方で一致した。
今解散すればどのくらい減るか、見当もつかない。
与党から落っこちるのは判っていたとしても、どのくらい減るのかが判らない。
稲盛が失望したってスピーチしたらしいが、自分で色々動いて仕掛けてメディアも動かして
そりゃねえだろって言いたい・・・自分に向かっても言いたい。
もはや椅子にしがみ付くだけが民主党の政策と言っていいだろうね。
それ以上は何もない・・・

問題は、自民党にもそれだけのタマがいないって事で、じゃあみんなの党なのかになるが
みんなの党も一緒の状態だ・・・
自みん連立は無いだろうな・・・やるとすれば、谷垣が渡辺に全面降伏しなければならない。
しかしそれはしないだろう・・・
みんなの党も烏合の衆なんだよ。
江田や浅尾と言うそこそこのタマはいるが、カシラにはなれない。
渡辺も一緒だ・・・閣僚経験が無いし、しかも経済にはあまり強くない。
江田がこの点では一番良いが、渡辺は性格的に江田を持ちあげる事は出来ないだろうな。
それが出来れば、渡辺は首相を狙えるだろうさ。
でも出来ない・・・出来ないから自分が出て行って、余計政局を混乱させボロボロになるだろうな。

201 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 04:03:35 ID:HNxtx2Lh
んじゃ一番マシなタマってことで谷垣総理でよろし

202 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/07(金) 05:29:23 ID:8WCMbUeK
>>193
 食いつきましたね。
 
 自民も愛知でプチ激突? 谷垣執行部の調整力の弱さ露呈 (産経新聞)
 http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110106/stt1101062307015-n1.htm
 愛知知事選で亀裂露呈=自民 (時事通信)
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011010600625
 自民の足並みに乱れ、愛知知事選で分裂選挙 (読売新聞)
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110106-OYT1T00986.htm

 そりゃ・・・食い付きますよね。
 >>199 さん御指摘の通り、菅さんは神奈川県の県連会長です。
 「県連推薦」と云う物がどういう意味を持つかを理解してなきゃならない人。
 
 元々厳しい選挙ですけど、更に厳しくなったのは事実でしょう。
 言ってる事に一貫性が無いと信用を失うというのは現政権を見ていれば分かる
通りのことでございまして、都市部の無党派層の取り込みの根本はテクニック的な
物を駆使してでも信用を取り戻そうって話をさせて貰っていた訳ですが、少々は
信用を損ねたんじゃないかと思います。

203 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 10:56:07 ID:4KKlsutj
菅に対して「これ以上勝手するようなら神奈川県連はもうあんたを担げんぞゴルァ」
とか、やんわりと言えないのかね
別にやんわりじゃなくてもいいけど


204 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 11:05:31 ID:ry6dUW4D
カンが出た日の法捨ての視聴率が6%代らしくてワロタ

205 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 11:11:15 ID:NQdimgOj
>>202の記事にある大島さんの話(挨拶)全編入ってる↓
「大島副総裁もしげとく候補のために愛知入り(11-1-6) 」
http://www.youtube.com/watch?v=oq6ULTbn3lI

そりゃスガたちの行動と対処に執行部が苦慮してるのは事実だろうけどさ、

普通に聞けばすんなり納得出来る大島さんの趣旨
「政治は誰のためのものか。政党ではない、
国民/その自治体民のためのものだ、自民党もその方針で戦う、
重徳氏も同じ考え方で、超党派でみんなで県政やるという
その信念を尊重するために今回一番良い方法は『支持』だと
総裁以下党本部は判断した」

っていうのを普通に理解した記者はだーれもいないんかね
産経なんか2ページも使いながら。
実際の発言の趣旨をしっかり書いた上で
「でも、こういう側面がある」ってんなら分かるけどさ
うん、マスコミの飯の種としては政局>>>>政治だねいつもの事

206 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 12:40:33 ID:fgfV6YLO
>>200

出所・引用元を貼ることくらいしようか。

207 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 14:14:43 ID:tDxYnwb6
テレビの印象は怖いよ。
安倍総理の頃、介護やってたんで朝番、遅番、夜勤のおかげでくたくたで、時報がわりの
テレビでしか情報を入手する手段がなかった。
電車の中では寝てたから、ポスターもろくに見なかった。
おかげで安倍さんはダメダメな人だと思ってたよ。

今はニートだから、丹念に研究スレおっかけてニュースを見ていけば、誰が本当にダメで
誰が本当に頑張ってるかわかるけど。


業界紙はかろうじて見てたから、業界紙に寄稿するとかがあってもいいかもしれない。
政治家から売り込むのは難しいだろうけれど、
「○○の分野でわからないことがあったら聞いてください」
って窓口作っといて、なにか業界で重要な案件があった時に質問してきてもらって、説明と
一緒に売り込みするとか。


まあ疲れてると文字読むのも苦痛になるから、ホントは映像媒体がいいんだけどね。
町の中心でも空きテナントが多くなってきてるから、そういうところに気軽に寄り合いできる
スペースつくって、一日加工なしの国会中継たれながし、じいちゃんばあちゃんおっちゃん
おばちゃんが政治の話できないかと考え中。

208 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 17:31:54 ID:dOKUfHZn
河村の何が嫌いって、あの見た目のだらしなさ
TVに出ても椅子にきちっと座れない、背筋ってもんがない
身なりを構わないし ヘラヘラしたしゃべり方も嫌い
「庶民派」っていくら仕事が出来ても絶対イヤだ

209 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 18:04:53 ID:QtYfH4Ar
川村には背筋が無い!
オッタマゲタ!




210 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 19:58:27 ID:kL/c2n3Q
河村応援で名古屋入りするバカがこれ以上増えないことを願うのみだな。
党立て直しは途上だし、マスコミだって自民ageはしたくないと思って
いるところで安心か慢心か知らんがスタンドプレーに走りそれを応援する
奴が出てくるとは情けない。

211 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 20:52:42 ID:MGp9mVi8
たちあがれ・平沼氏、連立参加「私は断るつもりだった」 与謝野氏発言を否定
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110107/stt1101071108001-n1.htm
まるでコントのようだ。
与謝野ん空回りし過ぎて、幻でも見えてるんじゃないかと心配になってきた。お迎え的な意味で


>>208
キャラ的には自分は好きだと思ったんだが、考えてみると河村さんって
代表選の時だけ出てくる人としか頭になかったw

212 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 21:03:53 ID:vIgRd31w
マスゴミで気になった記事があった。

ハンガリーの状況
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/110103/erp1101031718004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/110106/erp1101062047003-n1.htm

ネット版では書いていないので少し補足をすると
ハンガリーでは自由化以降、選挙のたびに政権交代して内政が進まない状態。

「明日は我が身」笑えない状況だわ。

213 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 21:31:52 ID:2DbY1uW9
「戦争広告代理店」をちょっと思い出した
世の中、演技で動いちゃうんだよな 残念ながら

214 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 21:42:28 ID:XQkwx9hH
 河村さんはやっている事はともかく、その立ち居地だけは気をつけていないといけないと思う。
 今でも忘れたくない名古屋市長選でこの人が勝つまで、麻生内閣は選挙では勝っていたんだよ。
 ここから民主が体制を立て直して静岡でまさかの敗北、そのまま都議選と総選挙って流れに愕然とした覚えがある。
 現状でも河村さんが勝ちそうな流れだから、この後民主がとう立ち直るのか怖いんだよ。
 どんなにメタメタでも勝利ってのはそれで帳消しにできるんだから。
 救いは、河村さんが民主と手切れ(というか見捨てたのか見捨てられたのか)をして第三極っぽい動きをしているから、彼が勝っても自民と民主に対しての動きは変わらないと思うのだけど。


215 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 21:43:11 ID:ME+QLvML
英国で芝居やシェークスピア役者の地位が高い理由を思い知るな。
だって芝居と冒険と政治が本質的に分離してないんだもん英国

216 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 21:48:42 ID:ME+QLvML
一方、切れ者の方の河村(建夫)衆議はブラジル・エクアドル・米国歴訪中
http://tspark.no-blog.jp/oyayubi/2011/01/index.html

衆議院ブラジル・エクワドル訪問記1

この度、ブラジル(伯)に初の女性大統領(ジルマ・ルーセフ)が誕生し、その就
任式(2011/1/1)に合わせて中南米議員連盟から超党派の代表団を派遣すること
になりました。
この議連は、日伯議連と共に私が幹事長をしており、野党側の人選を私がやり、
まず、日伯議連会長の麻生元総理に出席を要請しました。
「君が一緒に行くなら」という麻生元総理の一言で決まった次第です。

年末年始に日本に居ないのは初めての経験になります。
民主党から、中井ひろし衆議院予算委員長(三重県)、黄川田徹(岩手県)両衆議
院議員が参加、派遣団は四人となりました(要請した公明党は不参加に)。

麻生元総理とは、二年前2008,6 日本ブラジル移住100周年記念派遣団(麻生団
長)で一緒して以来のコンビが復活。
併せて、麻生団長に日本政府代表の特派大使としての臨席が政府から要請があ
りました。
(続く)



217 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 21:49:44 ID:ME+QLvML
続き
(中略)
派遣団はブラジルに四泊して、エクワドルに二泊。
公式訪問はここまでで、麻生元総理と私はアメリカ・ワシントンに、知日派の
アミテージ元国務副長官や、チェイニー元副大統領等の要人と対談して、現政
権がないがしろにして壊れかけた日米関係の修復、沖縄普天間基地問題などに
これからの日米関係ついて意見交換して、1月11日に帰国します。

http://tspark.no-blog.jp/oyayubi/2010/12/1_2f9b.html

218 :日出づる処の名無し:2011/01/07(金) 23:39:18 ID:oK+7clUH
ハマグリも行ったのか

219 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/08(土) 05:50:43 ID:KkMOnmOI
>>214
 その河村市長に勝とうってなってくると、止むを得ない判断ですかね。
 名古屋市長選 自民市議団が民主・石田氏の推薦決定
 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011010790120307.html
 まぁ・・・河村現市長に比べればマシだと思います。
 
 で、同じく中日新聞から
 分裂知事選、揺れる自民 統一選控え県議ら動揺
 http://www.chunichi.co.jp/article/feature/ele_aichi/list/201101/CK2011010702000182.html
 誰かが大村支援に愛知に入る度に記事がエスカレートしてる。

220 :日出づる処の名無し:2011/01/08(土) 07:04:17 ID:ik6TyDNq
>>213
> 「戦争広告代理店」
あれって、情報操作についての名著ですな。

一般民衆に何かを信じ込ませるなら、
・都合の良いことにスポットライトを当てる
・都合の悪いことは極力見えないようにする
・歴史上の事件など一般民衆が頭の中に持っているイメージを
 二重写しにする

221 :日出づる処の名無し:2011/01/08(土) 07:09:29 ID:tJdebyu2
日本の財政は断崖絶壁のところに来ている  1月6日(ブルームバーグ):

仙谷由人官房長官は6日午前の会見で、
日本の財政は断崖絶壁のところに来ていると発言し、あらためて危機感を示した。
菅直人首相がテレビ番組で消費税を含む税制と社会保障制度の改革に
「政治生命をかける」との決意を表明したことを受けた発言で、
政権として財政健全化を喫緊の課題として取り組む姿勢を強調した形だ。

菅首相は5日夜のテレビ朝日の番組「報道ステーション」で、
税制・社会保障制度改革について「ある程度、負担拡大をお願いしても安心できる
社会をつくることが必要だ。そのためには政治生命を懸けて覚悟を決めてやって
いきたい」と述べていた。

仙谷氏は会見で、この首相発言について
「危機感がそこまで深いという認識と覚悟だと思う」と指摘。
その上で、「社会保障の裏打ちである財政についても、一刻の猶予もならない、
ついに断崖絶壁のところに来ている。来年度予算をどう財源手当てをして
編成するかを考えても、このままではとうてい予算編成も極めて困難な事態だ」
と語った。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aCNvpXQh9IUQ


222 :日出づる処の名無し:2011/01/08(土) 13:59:26 ID:sl9PFcOc
読まずにカキコ
たった今読売オンラインで「神奈川自民党」のCM?見ましたよ
「神奈川から変える」「チーム自民党」って。カッコ良かったw
うらやましかったです

223 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/08(土) 21:48:01 ID:qvzFIWGV
 とにもかくにも、今回の愛知県知事選挙の事で今一度分かった事は、党が結束できないと一気にここまでの
窮地に陥るって事ですね。
 最近では、衆議院選挙直前まで麻生降ろしを全開でやりまくった事例。
 私個人的には4年前の広島市長選挙。
 一気に体制が弱体化しましたから。
 愛知県の県知事選挙があったあとで本格的に統一地方選挙が始まります。
 愛知で起きた事が全国的に起きた場合、選挙を戦えない所の話ではなく、>>214 さん御指摘の様に民主党の
反転攻勢の絶好の好機になります。
 
 特に、>>207 さんもご指摘の様にマスコミと云うのは内部分裂、内部抗争、政局が大好物です。
 「菅vs小沢」とか、今でも全開でやっておりますように、「愛知県知事選挙を発端とした自民党の内部分裂」が
あれば、大喜びで飛び付きます。
 もう、大好物ですから。
 予算の中身とか、具体的に審議している法案の中身とか、絶対にやりませんけど、そういうのだけはいくらでも
やります。
 なので、その事態だけはどうしても回避しなければいけません。
 今からでも、各都道府県支部と中央の報告・連絡・相談・連携を強くしておく必要があると思われます。
 
 特に神奈川県が危ない予感がします。
 自民党懸案の「都市部」である事に加えて、県連会長自らと県連の所属の衆議院議員が揃って、他の県の
選挙応援に行ってます。
 あの様子だと連携が取れなくなってる可能性が高いので「愛知の次は神奈川」って事が十分にあり得ます。
 本当に正直言えば、
 「愛知県では県知事と云うものについて、あれだけの素晴らしい見識を疲労して下さったのですから、是非とも
自力でやって下さい。前回のようにダブルスコア付けられて負けるような事はないようにお願いします」
 とか言ってやりたい気持ちではありますが、そんな事を言ってたら神奈川県民の何の利益もありません。
 それこそ、むしろ「都市部での信用」をなくしますので、連携を強化した方が良いですね。

224 :日出づる処の名無し:2011/01/08(土) 22:02:40 ID:PNjtMiPl
河野太郎辺りは茅ヶ崎駅で立っている時に離党は何時ですかw?って本気で聞いてみたい。

225 :日出づる処の名無し:2011/01/08(土) 22:48:11 ID:PDMEIZ5N
このままスガを野放しにしておいて良いのかなぁ
今まで確かに党内抗争は多々あったけど、党本部の支持する候補者ではなく
離党した候補者を支援する奴っていた?

事を荒立てないように大村の除名処分を保留した事で、スガが開き直ってしまった感じ

226 :日出づる処の名無し:2011/01/08(土) 23:30:15 ID:5HqKQPNd
民主民主言ってた父がついに自民に戻せと

でももうしばらくは管さんでいいかな
解散総選挙から参議院選挙までの期間は短ければ短いほどいい
マスコミに叩く時間を与えないためにも

でも管さんはもう少し(あくまで少し)できる人だと思ってたんだがな

227 :日出づる処の名無し:2011/01/08(土) 23:42:55 ID:bg+x8hsI
今回の愛知県知事選で、最良の結果ってなんなんでしょうか

大村さんが勝った場合→大村支援議員が調子づき、谷垣体制に危機が
重徳さんが勝った場合→大村支援議員の発言力低下、冷や飯食わされる
民主候補が勝った場合→最悪?
その他が勝った場合→自民も民主も得しない

228 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 00:17:01 ID:2dEJKft7
河野、河合、田中、菅、(一太)で、大村支援で表立って騒いでいるのは
5人だが、これが増えてくるようだと、露骨な派閥騒動もどきになって、
どうゆう決着になっても後処理が面倒になってくる。再生への軌道に乗りか
けた自民だが、いつかまた障害に出会うことはあると思っていたが、
内部のお調子ものどものせいで窮地に追い込まれることになりかねないわけだ。
河野や菅はそもそも谷垣体制で党勢回復することに不満なのかもしれんな。
こいつらがいつかしかるべきポストについたとき同じことされたら文句言うの
だろうが、説得力がなくなる。今後、自民が統一地方選前に混乱に陥れば、A級戦犯
は上に上げた5人なことは間違いなし。

229 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 00:26:52 ID:9yHtlide
菅は元々この体制(ガッキーが総裁になってから)では常に抵抗勢力だよ。ダメ太郎も大差ない。
ただ、「騒ぎすぎた人間」を適宜「処分」してきたからね。ガッキー。
このバランス感覚は良いと思うんだよな。


230 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 00:36:25 ID:Ki2HVBS9
県民として馬鹿生産拠点化して御免なさい><

個人的には今度来る義家さんもちょっと不安だったりします

231 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 01:30:00 ID:tOqM9G3i
党内政局、荒らしてナンボのテレビ族議員

232 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 09:28:16 ID:csxOneGU
重徳さんには誰か応援に行かないのかしら。

233 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 09:53:14 ID:Qs85sVvZ
>>232
総裁副総裁が行って、今後はノビテル幹事長とかも
ほか、以下のような応援も行ってる

H22.12.18
http://blog.livedoor.jp/shigetoku2/archives/51670573.html
>夢・創造会議あいちと、自民党青議連が、お互いを尊重しながら、
>連携して選挙戦を進めることが確認され、これから具体的な行動を起こすことになった。
>市民グループと自民党とのコラボである。
>これまで“市民派”と、自民党とは、お互いに距離を置く傾向があった。
>しかし今、自民党も生まれ変わろうとしている。

三原じゅん子議員、参議院愛知の藤川議員とかと一緒に
http://livedoor.blogimg.jp/shigetoku2/imgs/9/6/9636a377.jpg

234 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 12:28:48 ID:l3nqtJAo
最近政局と選挙の話ばっかだからそろそろ政策の話ししたくね?
http://www.jimin.jp/jimin/index/seisaku.html

235 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 12:46:46 ID:FfgqE4ia
>>230
愛知の民間企業労組に、『民社協会離脱』を働きかけてください。

236 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 13:08:13 ID:Qs85sVvZ
>>235
>>230は神奈川県民だろう
「県知事も横浜市長も民主に握られ、去年12月の逗子市長選も
民主と連合が支持してる候補に勝たれるていたらくは、県連会長が
地方組織に対してあんな了見だからってのも大きいんじゃないのか?」
とか県民からもガースーに言ってあげて欲しい


ともあれ>>234
自民運動方針案「領土守る姿勢、明確に」 安保強化打ち出す
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/110108/plc1101081018006-n1.htm
2011.1.8 10:17

自民は統一地方選公約で、外国人地方参政権反対も
改めて掲げるそうだけど、これ安保と繋がる話なんだよね

谷垣個人の外参権反対理由も特に、去年一昨年の彼の話からすると
自衛隊や米軍基地があるとか、または港湾管理もしてる自治体で
外国人が主導権握ったら色々アレだろってのがポイントらしかった

237 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 14:48:12 ID:Oti0lSOj
大村にしても馬鹿だよな。元民主党の河村の口車に騙されて。
河村もある意味、元民主なんだから敵陣営の奴だろ。
同じテレビに出てたとはいえ、敵味方でやってただろうに。
どうして騙されちゃうんだろう。
折角自民がまとまりかけて強力なものになってたのに。
一緒にテレビでたからあ、でも民主は敵なのに。


238 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/09(日) 16:22:57 ID:/Wy8TZZT
 >>233
 とにもかくにも現状では大村候補がかなり先行してるみたいですね。
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101226k0000m010128000c.html
 特に公明党の支持も取り付けた事で、こちらとしては元々厳しかったのが更に厳しくなったと。
 
 これを引っくり返そうって事になると、只事じゃ済まない。
 河村市長率いる無党派層の切り崩しが本当に難しい状況。
 ターニングポイントがあるとすれば、1月25日じゃないかと踏んでいます。
 1月25日ってほとんどの企業で給料明細を渡すんですけど、1月25日の物は他の月と違って、
源泉徴収票が入ってるんです。
 子供手当ての財源のために還付が思いっきり目減りした源泉徴収票が。
 大村、重徳両候補以外にも、民主党から御園候補も立候補しているのですが、民主党の支持層って
もう、確実に労組です。
 労組の組合員のほぼ全員が、それ(還付目減りの源泉徴収票)を受け取る訳です。

 引っくり返せるとしたら、そこかな・・・と、そこで>>234 さんもご指摘の様に、疑問を感じた労組の
組合員の方に「現実的なご提案」が出来れば・・・とは思いますけど、ひっくり返すのは厳しいかもです。
 だからといって、信用に悖る行いをすれば、当然に信用を失います。
 信用をされるように行動するべきでしょうね。

239 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 17:32:41 ID:n9vzFdtS
新報道2001今週の調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294559342/
1 名前:アクチョン仮面 ★[] 投稿日:2011/01/09(日) 16:49:02 ID:???0
新報道2001今週の調査
菅総理は年頭会見で小沢元代表について「起訴されたら出処進退を明らかにすべきだ」と発言しましたが、起訴された場合、小沢元代表はどう対処するべきだと思いますか。
議員を辞職するべき 58.2%
【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 19.8%(↑) みんなの党 8.2%(↑)
自民党 30.4%(↑) たちあがれ日本 0.6%(↑)
公明党 3.0%(↓) 新党改革 0.2%(↑)
共産党 2.8%(↑) 無所属・その他 2.2%
社民党 0.8%(↑) 棄権する 1.6%
国民新党 0.2%(↓) (まだきめていない) 30.2%
新党日本 0.0%(―)
【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 27.2%
支持しない 68.4%
(その他・わからない) 4.4%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html

-------
マスコミ的支持率でも一応自民党は安定してきたかなぁ〜

>>238
源泉徴収票だと、女性中心に財布と連動した現実的な数字を
キーワードで盛り込んだら気にしてくれる人増えるかな?

240 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 19:57:28 ID:d+LftbxB
1月23日の自民党大会は観衆が集まるだろう。
テレビ中継をやれば谷垣総裁を見たい人がいるだろう。

241 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 22:34:49 ID:TQ8sinkV
自分がYの事を悪く言うのも、この手法をいろいろな処で使い、そして
自分達のコンテンツでテレビを寡占状態に置いてるからだ。
彼らが売れない芸人を大量に抱えるのも、この素人いじりと同じ手法で
笑いを取ることで視聴率を稼げると考えてるからだよ。
だから、Yにしてみれば政治家だろうと学者だろうと売れない芸人と一緒なんだ。
人がまじめに喋る、一生懸命何かする・・・しかし、その様が滑稽だ・・・
いや、滑稽にしてしまうんだよ・・・そうすればそこで笑いが取れる。
一生懸命政治を語れば語るほど、そこで突き落とした場合の笑いは大きい。
それに引っかかったのが年末いただろ??
彼は機を捉えて色々な処で自分達の主張を聞いて欲しいし、真面目なんだろう。
しかし、真面目にやってる人間を笑う事ほど面白い話はない・・・それをYは金に換えてるんだ。
だからテレビの質は絶対に上がらない。
目的が違うからだ・・・笑いが無ければ視聴率が取れないし、お金も出てこない。
嵐の桜井が政治を語れば「凄いね桜井君」と言って非難する奴はテレビにはいない。
石破が何か言えば「その目つき何とかなりませんか?」と茶々を入れる。
同じ事を言いながら、言わせる目的は全く異なる・・・
これって凄い事だと思わないか??
言った内容が問われずに、言った人によって受け取り方を変えられてしまう。
しかも、責任ある立場の人間の言葉の方を軽視し、嘲笑する・・・
これが政治ショー番組に共通する事だろうと思っている。
政治ショーで無くても、嵐がニュースやりたいと言わせた時点で、上に書いた事は
当然起きるね??
その位今のテレビは駄目なんだ・・・

242 :日出づる処の名無し:2011/01/09(日) 23:05:16 ID:gcsHc3he
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch117409.jpg

243 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/10(月) 13:45:20 ID:IynBkG1m
燃料が無いので、色々と探してみたが、良いネタが見当たりませんなぁ・・・
どうにも1月5日から、不気味なくらい情報がストップしてる。

244 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 15:35:11 ID:S3CseqOr
年度内で見ると通常国会の召集が1月28日って戦後1番の遅さなんですね
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shiryo.htm
今までの最遅は、国会法改正挟んだ第123回 平成4年1月24日
内閣改造が17日頃ですっけ、それまでは傍目には空白期間続きそう

自民は統一地方選の公約まとめとか衆院支部長決めとか地方行脚とか
やることいくらでもあるけど外に出せる情報は少ないってとこかと


これ見られる人ヨロ。レギュラー2人のうち1人がアレですがw
BSデジタル11「"自"論対論 参議院発」
http://www.bs11.jp/news/1299/
【1月12日】
ゲスト: 石原伸晃(自民党幹事長)
【1月19日、1月26日】
ゲスト:
赤石清美(自民党参議院)
岩井茂樹(自民党参議院)
宇都隆史(自民党参議院)
浜田和幸(自民党参議院)
三原じゅん子(自民党参議院)
若林健太(自民党参議院)

245 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 18:20:20 ID:1P46FTHG
甜菜
 629 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 17:46:50 ID:F3eQVe1n
  沖縄県が独自にアメリカと交渉判明@TBS

 650 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/10(月) 17:58:10 ID:F3eQVe1n
  >> 629
  ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1294649879022.jpg

246 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 18:33:10 ID:rcxpFfN1
>>245
独立するのか>沖縄

閣僚は、海江田四郎とか宮城 雄一とかだな。

国防の主力は、シュレイオー

247 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 19:20:15 ID:Xrr0TtZL
>245
これ元NHKの堀尾なのか?人相変わったな(゚Д゚)

248 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 19:47:52 ID:50D85nJ2
>>246
独立なんてしたら中国の思うツボじゃないか。
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1034.html

249 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 20:31:50 ID:1P46FTHG
◆STV世論調査  北海道内 菅内閣への支持率 18.8% 1月10日(月)
ttp://www.stv.ne.jp/tv/dnews/past/index.html?idno=20110110184147
STVでは先週末、北海道に住んでいる有権者を対象にした「世論調査」を実施しました。
500人の皆さんから回答を頂いた結果です。

初めに「菅内閣への支持率」です。「18.8%」です。
「政権維持の危険水域」といわれる「20%」を割り込んでしまいました。
去年12月にNNNが全国の有権者を対象に行った調査では「24.5%」でしたから、
年をまたいでも支持率の低下に歯止めがかかっていません。
去年の同じ時期に行った世論調査では、当時の鳩山総理への支持率は「58%」と高い水準にありましたが、
政権交代から1年4ヶ月あまり、北海道では民主党への「期待」は「失望」に変わってきました。

道民は「菅内閣」をなぜ評価しないのか?調査結果を分析すると、有権者の意外な評価が見えてきました。

菅内閣を支持する最大の理由は「ほかに代わる人がいない」、という消極的なものです。
続いて「支持する政党の内閣だから」という理由で、「政策」や「菅総理の人柄」をあげる人は2割にとどまります。

支持しない理由では「政策に期待がもてない」、「指導力が不足している」という厳しい内容で、あわせると7割に及びます。

いっぽう、「小沢元代表の問題」をあげた人はわずか6%にとどまりました。
菅総理や仙石官房長官らが支持率アップを見据えて進める「小沢外し」が成功したとしても、
有権者が高い評価を与えるのかは、疑問です。

有権者が厳しい評価をしたのは「外交問題への対応」でした。
ロシア・メドベージェフ大統領の北方領土訪問、尖閣諸島での中国漁船衝突事件など、領土を巡る各国からの
「揺さぶり」や「圧力」に対して毅然とした対応を取らなかったことに、「小沢問題」の2倍となる批判が寄せられました。

菅内閣を支える「民主党」への支持率も大きくさがりました。民主党王国と言われる北海道でも「24.6%」と、
去年から18ポイントも下がり、自民党との差は9ポイントとなりました。

しかし、ほかの政党が支持率を上げたわけではありません。「支持政党なし」と答えた無党派層は50%にのぼり、
有権者が既存の政党、そして政治への関心を失っている現状が浮き彫りになりました。

250 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 22:19:42 ID:hrnQ5RTZ
身近な攻撃的反自民さんが、↓の話題で石破さん批判するようですわ〜
防衛省職員、あたご聴取メモを廃棄 情報公開請求直後に
ttp://www.asahi.com/national/update/0108/TKY201101080157.html

監督責任として全力で突いてきそうですわ。
反自民さんは既に石破さんが破棄を指示したという論調でしたしね('A`)

251 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 22:46:42 ID:dAzGPOIq
>>250
来たか。
あたご事故かよ…。


252 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 23:09:20 ID:YX6JOkOH
初代は戊辰戦争で戦没
2代目は日露戦争で戦没
3代目は流産
4代目は轟沈
5代目は就役早々衝突

縁起が悪いよなあ

253 :日出づる処の名無し:2011/01/10(月) 23:21:00 ID:M3pRLRDS
神田知事は重徳氏を支持 愛知県知事選
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011011090215727.html

254 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/11(火) 12:01:10 ID:Ul9p0j9o
>>245-247
 率直な感想として、沖縄の方が持つ「日本政府への信用」が極めて低い事に
なってるんだなって、今一度分かりましたね。
 自民党が政権を奪還した時、どうやって信用を取り戻すかって話になるで
しょうね。
 自民党政権当時の首相は結構に沖縄に入ってたんですけど、菅総理は一回、
入ったきりですからね。
 で、中国の人はいくらでも来ると。
 こちらも行った方が良いんでしょうね。何かがある前に。


255 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/11(火) 12:03:04 ID:Ul9p0j9o
>>248
 それ、昔は韓国の人が言ってたんですけどね。
 「日韓併合は一旦韓国の独立を認めさせてから併合した。同じ様に沖縄を
併合するには一旦、沖縄を日本から独立させる必要がある」
 そういうシナリオで動いてるんだろうとは思います。
 日本もアメリカも信用できない。中国なら基地撤去ができるはずだという
事で中国の配下に入る事を決めたら、中国が基地を作りました。
 笑えない冗談です。
 実際問題、沖縄が中国の配下になれば、中国政府は太平洋進出の観点から
考えて、基地強化は絶対やるでしょう。
 逆に言えば、それが出来ないんだったら中国にとって沖縄の価値は下がり
ます。

 でも、中国が沖縄進出を考えると、言うでしょうね。
 「私達、中国政府でしたら、基地を撤去させる事が出来ます」
 かなりきつい事を言いますが、中国の人にしてみれば、
 「あんな実現不可能なマニフェストとやらを本気で信じるようなら、この
程度の嘘もでも引っかかるだろう」
 と、考える事は想像に難くない。
 どうやって御理解を頂くかって事になるでしょうねぇ・・・


256 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 12:37:01 ID:gNgvuPsj
>>245
一体飴さんの誰に何を話したんだろう?
こんなん嫁の愚痴を話しに行ったのと変わらん気が。

257 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 14:51:00 ID:CRl+I3c4
TEAM YOKOSUKA 自民・小泉進次郎氏が地方議員団結成
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110110/stt1101102147003-n1.htm
>小泉氏は「名古屋市の河村たかし市長や大阪府の橋下徹知事が脚光を浴びるのは、地方議会の信頼がないからだ」と指摘

両者を奇を演じての集票や人気取り戦略と見ていたが、進次郎は信頼の問題とするのか。
確かに政治や社会は、信頼が殆どの部分を占めているとは思うけど。
信頼を押し進めて行くと、リーダーシップ論などになりそうだけどね。


258 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 17:39:22 ID:Jr+H3L2Q
>>253の関連・詳細記事

<愛知県知事選>自民県連巻き返し 石原氏が重徳氏支援明言
毎日新聞 1月11日(火)1時52分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110111k0000m010127000c.html

元々、大村の除名処分に早く動いたのは伸晃だったんだけど
(それで小池や石破からも手続き面での異論が出た次第)
愛知自民側には伸晃が大村と個人的に親しかった事の方を
今まで心配されてたぽい。その不安1つなくなったならまずは良かった

現知事の重徳支持は、先月時点では周りの推測だったのが
今回正式に本人が表明したってことね

259 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 18:17:57 ID:FXGZ4kmi
ダメ太郎、下放してください。
 クダ研と違って 【棒】が使えない orz

党首討論見てほしい「午後8時に」3与野党提言(2011年1月11日17時49分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110111-OYT1T00892.htm

 民主、自民、みんなの党の与野党3党の国会議員有志が、
衆参で多数派が異なる「ねじれ国会」の審議活性化に向けた国会改革提言をまとめた。

 テレビ中継される党首討論の開催時間を現行の午後3時から同8時に変更し、
より多くの国民に見てもらえるようにすることなどを盛り込んでいる。
有志議員らは各党に呼びかけ、通常国会での実現を目指している。

 提言は、民主党の細野豪志前幹事長代理、自民党の河野太郎前幹事長代理、
みんなの党の水野賢一幹事長代理ら衆参の中堅・若手議員ら14人が、
「真の『言論の府』を目指して」と題して作成した。

 党首討論のほか、衆参本会議の開催時間も午後7時に時間変更し、
国民がテレビで視聴しやすすい時間帯に改めるように求めた。

260 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/11(火) 18:23:52 ID:zyj36GN4
>>259
いいからインド産の棒でも使ってなさいw
しかしゴールデンタイムに持ってきたとして、誰得なんだ?

261 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/11(火) 18:31:10 ID:Ul9p0j9o
>>259
 国会中継をバラエティ番組だと勘違いしてるんじゃないかな?
 根本的な問題としいてテレビの力を過信し過ぎてます。
 報道番組がいつの間にか「報道バラエティ番組」になったみたいに、国会の質疑が
バラエティ化する恐れが通常以上に上がりそうな気がします。
 しかも、「多くの人に見てもらう」を主眼にするって事ですよね?
 つまり「視聴率を稼げる番組にする」って事になりますから、必然的にそうなると
思います。

 私個人的には政治と云うのは誰から注目されなくても国のために地味に真面目に
やる物だと思っておりますので、残念ながら河野議員の考えには賛同しかねます。

262 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 18:35:23 ID:F21KeunY
>>259
みて欲しいだけなら、ノーカットをその時間に放送すればいいだけのようなw
毎週決まった番組として放送していけばそれなりに浸透していくだろうし、アメリカっぽい討論番組もできるかもしれないw

263 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/11(火) 19:06:44 ID:Ul9p0j9o
愛知県知事選:自民県連巻き返し 石原氏が重徳氏支援明言
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110111k0000m010127000c.html

ほう・・・

264 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 19:19:36 ID:sR/OfqZa
国会中継ダイジェストどっかやってくんねーかな?

265 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 19:51:18 ID:YuudK3/D
党首討論なんかノーカットで放送しても見る人少ないでしょ
要約だからこそニュースを見るわけで

266 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 20:14:17 ID:MUn9q1sg
>>261
むしろ自民党議員による、党首討論の内容の、5分程度の解説があればいいんじゃないですかね。
「菅総理はこう言ってる、しかしこれにはこういう矛盾がある。この場合自民党ならこうする、そうすればこうなる、」みたいな。
伊吹さん、細田元幹事長、斎藤健さん、ダメ太郎、イッタで持ち回りでやってみれば面白いかと。

267 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 20:30:38 ID:tcNquFVw
>264 オリジナルソースを公開、保存しておくことを前提として
各放送局と各政党に国会中継ダイジェストを作らせて
翌日、は無理でも翌週あたりに政党間で相互ツッコミ版を紹介すればいいのにね

268 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 20:33:54 ID:/YGaITbf
党首討論、昼間か…って思ってたよ、以前から
まぁこれまで見たことのない人がこの時間になって
見るかどうかは分からないけど
色々考えた方が良いんじゃないかな

個人的には国会開会式は生中継すべきものだと思うけどなぁ…

269 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 20:38:07 ID:PIPYU4o4
ゴールデンに流したら視聴者はドーンと増えるから後でインチキ編集ができなくなる
わしは賛成だよ

270 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 23:15:16 ID:mFPpPH2N
ttp://mainichi.jp/select/opinion/maki/news/20110111dde012070034000c.html

>大量生産で有名な人気作家は「すでに出版社から『自民党の復権』という作品のオファーが来た」と披露している。
>もしかして日本人は「世も末だ」とでも思っているのか?

この作家って大下英治のことかな?
しかし世も末って……そんなにラ党に政権戻るのが嫌なのかマスゴミは。
ならラ党政権復帰本で稼ぐな。

271 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 23:23:40 ID:6sHltW43
>>260
報ステ収録前の古舘が実況中継してくれます_

272 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 23:38:51 ID:ajY4ovQY
>>269
え?

273 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 23:44:34 ID:HQNuUH49
麻生さんVS鳩山だって、ノーカットで見てれば麻生さんの圧勝だったのに、
編集されて鳩山圧勝に捏造されてた。
多くの人にノーカットを見てもらうのは、民主の駄目さ加減がわかって良いと思うけど...

274 :日出づる処の名無し:2011/01/11(火) 23:54:14 ID:xEKQgA8Q
ワンセグを1チャンネル使ってやって欲しいな>夜にノーカット放送。

本会議が遅れに遅れて進次郎登壇が夜にズレ込んだときは
初めて加工前の国会中継を見て
「なにこれヒドイ」と愕然とした人続出だったし。

275 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 00:06:17 ID:s9cQtehz
>>270
うちのおQはさすがに民主ageも小沢ageもできなくなって
民主はダメだって言ってるけど
長年自民sageが常識だったがために
「自民が実はちゃんと仕事をしていた」ことを認めるのも嫌みたいで
「ジミンモー」の呪文唱えてます。

マスゴミも一緒なんじゃないかなと思います。
何十年も駄目だめだと叩きつづけて、それで正しいとおもってきた人たちが、
今さらソレを覆すのは、
自分の無能ぶりを晒す様でプライドが許さないんでしょうね。

276 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 00:23:18 ID:qd2fnE3G
ぽっぽ兄がまた外国人参政権について推進する発言をしたらしいが、キチガイが
現政権がいるという意味では怖いのだが、危機感を新たにするにはいい。
自民党の統一地方選の公約が生きることになる。
愛知知事選も河村は反対派だが、大村は賛成派だったような記憶がある。
地方選とはいえこの辺は訴求できるポイントではないか。

>>275

俺の周りのおQもそんな感じだよ。

277 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 00:31:33 ID:VttUQpfv
>>275-276
自民がまともって事は気づいてるの?

278 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 02:48:37 ID:C5Dt1309
>273 ノーカットは長くて検証目的で見る奴とMAD素材探してる奴しか見ないよ。
ほっといてもゴミ連中はこっちに不利なMAD作ってるんだから
ノーカット素材へのリンクだけ用意しておいて
同じ素材から作ったこっち有利映像だけ並べておけばいいと思うよ。

敵対陣営の演説の様子なんか映してやる必要はないんだって。
よっぽど稚拙で映すことがこっちの利益になるってんでない限り
口角泡を飛ばすような演説だろうと要旨抜粋でテロップで充分。

279 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/12(水) 04:25:52 ID:08oN32Lp
>>275
 「自民党だって公約は守ってなかった」
 いわゆる「ジミンモー」の共通項として、これを言ってますね。
 「マニフェストは公約とは違う。国民との契約だ」
 そう言ってた事は、とりあえず無かった事にする方針みたいですけど、この
 「自民党だって、公約は守ってなかった」
 をマスコミ筆頭に延々と広めて回るだろう事は推測できるので、その構えと
準備は必要だと思います。

280 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 08:51:33 ID:0kGmTBvE
自民党の自称マニュフェスト達成率高かったんだけどねぇ

281 :275:2011/01/12(水) 09:20:38 ID:s9cQtehz
>>277
うちのおQさんは官僚嫌い()なので、
「ジミンモー」の内訳は
民主は官僚も使えない無能だけど、
自民は官僚に投げっぱなしだったから駄目。らしいです。
冷静に筋道たてて突き詰めると逆切れするので、
多分本当は、言ってること滅茶苦茶だという自覚はあるんじゃないかな。
子供に負けを認めるのが許せない人達なので。

282 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 09:23:12 ID:ltWdKl6T
そんな、たかが自民党もやってた様な公約違反がセーケンコータイって奴だったのかなあ

なんかこお、もっとカクメーテキなもんだって聞いてたんだけどなあ


って嫌がらせくらいは言ってるけどな
お灸だかなんだか言ってた奴がどうしようとかまやしねえ

付和雷同組を巻き込む邪魔をするだけで済むウチの廻りだとカンタンなんだけどなぁ


283 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 09:38:43 ID:1vt8Ob0z
そういや自民のマニフェストは実現可能な数値を書いただけだと批判してたようなw

284 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 10:32:48 ID:ltWdKl6T
実現可能じゃない公約って詐偽なのかねぇ(笑)

元々お灸だかのコアな世代って、ノンポリだかなんだかの結局時代の空気だけすいこんで批判精神旺盛だった奴等じゃないのか?

だったら幾らなんでも、その批判精神は民主党政権にも向く
再度民主党に期待する!って言い張っても投票はするかなぁ??

今更自民党でも有るまいがまとまった前回衆院選は厄介だったが、次回は多分四分五裂
「みんな」「共産?」「社民??」あり

直近の民意(笑)を見渡すとかなり限定的な気もして分散した勢力なんざ怖く無い
しかも万歳アタックが無きゃまだグタグタが2年以上あるんだ

気勢を削いで、後は放っておく

オレの知ってるその層だったら、絶対に誤りは認めない
ただし認めないけど、放って置かれるといつの間にか自己修正しちゃうンだよな。あの層は極端に自己欺瞞も巧いから

ごく一部の良識的判断組で自民微増、みんな健闘、共産社民相変わらず衰退、民主(爆笑)

あの馬鹿みたいに民主に集まった票が霧散するだけで良いさ
マスコミは流れを押し上げるのは巧い。卑劣な邪魔は絶妙だ。だけど押し戻す力はなさそうに感じるな
肝の参院自民の改選は34だろ?押し戻すのは大変だよ


285 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 13:20:52 ID:ZYQbG1hj
「お灸」という概念は自民の回復を期待する、という意味なので、
自民を燃やしつくしたいと言っている、この板の用語で言えは「工作員」な方々は該当しない。
自民-民主の支持スペクトラムはこんな感じ。


・自民党支持だが、自民党のgdgdの立て直しのために一度下野して時間を作れと言った人(ライトお灸; 吉崎達彦など)
 政権交代3ヶ月後から自民党応援に回帰し、現在は政権批判中。
・自民党は制度腐敗を起こしていて民主党の新しい組織のほうが優れていると感じた人たち。(お灸)
 現在までの政権結果を見て内閣不支持の無党派または自民党支持に復帰
----ここから未回収----
・自民党は制度腐敗を起こしていて民主党の新しい組織のほうが優れていると感じた人たち。(ディープお灸)
 民主党はgdgdだが、だからといって自民党に積極的に戻す理由もないと感じている。菅の現実路線を支持、世論調査の“ゲタ”に該当。
・我々は資本主義に搾取されていると主張する人々。“国士様”“ネトウヨ(狭義)”の左版に相当。
 基本的に下記の人の思想に染まっているが、雇用競合から嫌中的傾向も持ち、丁寧に話を聞いて実効性のある政策を取れば回収は不可能ではない。
----ここから回収不可能----
・55年体制に憎悪を燃やし政(自民)官財の“鉄のトライアングル”とアメリカを嫌悪する学生運動アゲインな人たち
 菅が現実路線をとっているため、不可能に挑戦して砕ける小沢鳩ライン支持に移行。


286 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 13:31:30 ID:ZYQbG1hj
世論調査の結果を見る限り、
断固として自民党だけは拒否する層が15%、
自民党にはネガティブがデフォなのが累計30%、
結果が芳しくなければ自民党政権を積極的に攻撃するのが累計75%、
というところでしょう。

287 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 13:36:58 ID:AFuG3npY
>>281
ないものねだりって言葉思い出したよ

288 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/12(水) 16:18:35 ID:LmQpuPrt
>>281
 民主党から、みんなの党に乗り換えてる方にそういう方は多いですね。
 「民主党は改革を諦めた。みんなの党ならやってくれる」
 「みんなの党の云うとおりに官僚を抹殺すれば日本は必ず良くなるんだ」
 ちなみに、これがみんなの党の公式な政党CMです。
 http://www.youtube.com/watch?v=bn5Sku6EILA&feature=player_embedded
 見て頂ければ判る様に単純に官僚を文字通り「倒せば」日本が良くなると主張しています。
 
 「どうして」そうできるのかという現実性が極めて乏しいので、民主党とあまり変わりません。
 その辺りをもっと現実的な提案が出来れば、民主党からみんなの党に流れている勢力を
こっちに引き戻せるかもしれません。
 うーむ・・・どう言うか・・・
 「早い話が官僚があんまり好き勝手をやっちゃ駄目って事ですからね。
 好き勝手させない様にする方が良いよね。もしかして使える物をゴミ箱に捨てるのは、
MOTTAINAIですよ」
 ・・・駄目だな。
 うーむ。

289 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/12(水) 16:33:54 ID:LmQpuPrt
>>285
 分析、乙であります。
 と、言いますか、その分析はかなり正しい気がします。>>288で書かせてもらった「民主党からみんなの党への
鞍替え組」の方々は、多分ですけど、「未回収」ギリギリの辺りですかね?
 私、正直言うと、2011年1月の今現在で最も攻略し易いと考えているのが、その層なんです。
 今現在、1月の世論調査が出揃ってませんが、おそらく、7〜8%の政党支持率がみんなの党にあるはずです。
 もう一つ攻略し易いと考える根拠として「支持政党を簡単に変えられる層」だと踏んでいます。
 (なので、自民党に帰ってきて頂いても、凄い勢いで離れるかも知れないのですが)
 でも、とりあえず、もう、3ヵ月後には統一地方選挙があるので、攻略し易い所から攻略した方が良いだろうと
思ってるんです。
 御指摘の様に「小沢支持層」とかの攻略を狙っても、「回収不可能」です。
 民主党の支持者の方が私の攻略を図る様な物です。
 民主党さんみたいに、各種政策「いきなり難しい物」をに挑んで玉砕するより、簡単そうな所から攻略を図るのが
良いかな・・・と思って、書いてみました。

290 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 18:56:54 ID:bsPaFubD
犬hkの国会招集日程についてのニュース、枕詞にいちいち
「審議日程をできるだけ確保したいとして…」って付けてる。
野党がゴネるから!と言わんばかりの報道してるのが腹立つ。

291 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 19:23:39 ID:5AWr+emR
いっそ
所得倍増計画とかでっちあげて国民に夢見させればいいんと違うかな。

292 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 19:53:02 ID:pBYq+3Jl
BSイレブンで、今から始まる一太、丸川司会の番組って特番?
参院自民がメインらしいんだけど・・

293 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 20:20:57 ID:KBMRlOEI
何で山本議員は丸川議員を政審代理に抜擢したんだろ
山本議員は自由主義、丸川議員は社民主義
政策は水と油なはず

294 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 21:30:13 ID:Sd9aMi0g
水と油があっても自民党という石けんで中和されるといういい話なんだろ?

295 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 21:46:08 ID:ZYQbG1hj
>>288-289
まあ、ありえそうな模式図を書いただけで、
そのスペクトラムを上にたどると“国士様”がいたりするわけですが……

菅研にあった自殺者の話で感じたのですが、
スペクトラムの下に行くほど八つ当たり的な傾向を持っているようには感じます。
あまり言いたくはないのですが「XXガー」の類の感覚と言うか。
「XXガー」は戯画化されすぎていて実在を疑っていたのですが、
今回のを見てしまうと、もしかしたら実在するのかも……という冷たいリアルさを感じてしまいました。

自分は(おそらくライトお灸より自民側の穏健派は)
「自分たちが思いつく限りで現実的に可能な改善をしよう、その行為の責任は自分で引き受けよう」
ということにほとんど疑いを持っておらず、「XXガー」が感覚的に理解できていなかったような気がします。

今から取り込もうとしているのはそういう層で、
その感覚の違いはわきまえておいたほうがいいかなとは思いました。
「XXガー」が実在すると考えると、小泉時代に「改革」というキーワードで簡単に釣れ上がった層ではある気はします。
ただ、それを「お灸」と称して敵視するのはいただけないかなとは思います。

296 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 22:34:57 ID:2NCVcgVp
>>292
来週もあるよ。 暫く続くんじゃないかな。

1月19日、1月26日
・ゲスト
 赤石清美(自民党参議院)
 岩井茂樹(自民党参議院)
 宇都隆史(自民党参議院)
 浜田和幸(自民党参議院)
 三原じゅん子(自民党参議院)
 若林健太(自民党参議院)

297 :日出づる処の名無し:2011/01/12(水) 22:49:33 ID:eEBdOZP+
こんなのあるんだ・・


298 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 00:30:16 ID:NgXonWKO
クダ研から
121 :親切な愛の名誉党員の印「◎」(職員見習え) :2011/01/12(水) 23:03:31 ID:4Zl4AFf4
0112 “自”論対論 参議院発 自民 石原伸晃(司会 丸川珠代 山本一太)
http://www7.puny.jp/uploader2/download/1294840971.zip
DLKEY bs11

299 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 01:07:58 ID:drR1TOaj
>>288
自分はみんなの党をなんとなく支持している人には、
「議席も人材も経験も実績も組織力も自民以下だから自民以上のことができるわけがない」
と言っています。「考えてみればそうだな」と頭の柔らかい人なら納得してくれます。

その上で「官僚倒すなんて無理だから上手く使ってもらったほうがいいよね」とでも付け加えておけば
消極的自民支持くらいにはなってくれるかもしれません。

300 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 01:15:01 ID:vF12uc/n
自民の財政健全化法案に賛意=仙谷長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011011300014

これってラ党が「テメーの予算編成能力なんか信用できるかヴォケ!」って
正面切ってケンカ売ってる法案だよなw
官房長官クビになるので頭変になっちゃった?

301 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 02:49:28 ID:wNuMX7Oc
TBSもtwitter禁止

読売社説

「ブログやツイッターの普及により、知的訓練を受けていない人が発信する楽しみを覚えた。
これにより責任を持って情報を選択する編集が弱くなれば、国民の知的低下を招く。
ネット時代であっても責任あるマスコミが権威を持つ必要がある」

もうダメだなこいつら

302 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 03:07:34 ID:ou95K7+T
>>300
余命が短いことを知らされてブランコに揺られながら、
『生きる』ということについて何かを決意したんでしょう(棒)

303 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 03:32:01 ID:asTjxx4F
>>301
twitter上の学者コミュニティに普通に学外の人間がアクセスしている現況を見るに、
知的訓練を受けてないのはマスコミさんだけという感じはひしひしとしますよ。

304 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 03:49:20 ID:Xy+5HJGq
>>301
社説じゃないだろ。ソースは正確に出さないと、あいつ等と同じレベルに落ちるぞ

305 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/13(木) 05:31:14 ID:5T5ppJGg
>>295
 戯画化されてるというか、極東板的に有名なこれですよね?

.       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___    2009.08.29
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
   |l  \::      | |             |、:..  | [], _ .|: [ニ]:::::
   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´^ω^`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::   いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    就職口も沢山できて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::    最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
   |l    | :|    | |             |l::::   増税はしないで色々な手当がついて
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::    年金や貯金の心配もなくて
   |l \\[]:|    | |              |l::::   結婚もできるんだ♪
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   テレビがそう言ってるから間違いない
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   早く明日にならないかなー!
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::



306 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/13(木) 05:32:18 ID:5T5ppJGg
で、リアルにこうなったと
    \                  2010.01.08
.       \
.       \
          \
   l} 、::       \,___,_ ____________________
   |l  \::      |
   |l'-,、イ\:   |
   |l  ´ヽ,ノ:   |
   |l    | :|    |
   |l.,\\| :|    |
   |l    | :|    |
   |l__,,| :|    |
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   |l   ィ'´~ヽ  |
   |l-''´ヽ,/::   |
   |l  /::      |
   l}ィ::        |


307 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/13(木) 05:46:25 ID:5T5ppJGg
 ちょっと日付を打ち間違えました。
 私も正直、敵視はしてないですね。どこぞの政党と違って自民党は国民政党ですし、
国家と国民を守る義務があります。
 むしろ、「維持でも小沢一郎について行きます」って人であろうとも「私達が守る
べき日本国民」である事は変わりないと思ってます。
 だから、上記AAみたいに自殺したとか、心が痛い。
 ご指摘のように急激に膨れ上がった背景として、派遣切りにあった時の絶望感が、
凄かったという例もあるみたいですね。
 私が直接言われたものとしては、
 「あのリーマンショックの時まで頑張ればいつか必ず正社員になれると思って、
辛い事にも耐えてきたが、その苦労があの時、全部無駄になった。
 自分が一生懸命やってきた物が全部、無駄になったんだ」
 広島県の某大手自動車メーカー関連工場の派遣の方でしたけど、それは激しい
口調で言われましたね。
 まぁ、ぶっちゃけた話、ご指摘の「ジミンガー」で自民党のせいで俺はこの様に
なってしまったんだとも言われましたが
 「本当にまじめにやっていたのなら、その経験は決して無駄になってない」
 って説得しまくって(溶接と旋盤だったと思いますが)その技術で別の就職を
何とか探しまして、まぁ、規模は大きいと言えませんが鉄工所で今は元気にやって
ますけど、若い人が持ってる、そういう「絶望感」が本当に凄いみたいなので、
そこも理解しないと厳しいのかもしれないです。

308 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 06:23:45 ID:iwXvhBCl
今年は自民党総裁選が行われそうだろう。
ポスト谷垣の有力候補
・石破茂
・石原伸晃
・額賀福志郎
・逢沢一郎

309 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/13(木) 07:39:47 ID:5T5ppJGg
>>299
 「官僚倒すなんて無理だから上手く使ってもらったほうがいいよね」
 民主党からみんなの党に流れてる層には、それが有効ですね。
 やっぱり、シンプルにそれが良い感じがします。
 どうもありがとうです。使わせて貰います。

 と、いうか、みんなの党って「ディープな支持層」がほとんど居ない。
 どの政党ににも必ず「ディープな支持層」が居るんですけど、みんなの
党は7〜8%の支持層が居ても、本当に「簡単に支持政党を変えられるの
人たちが集まってるので、攻略はしやすいと思われます。

310 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 10:21:24 ID:E8qIW3t6
341 名無しさん@十一周年 [] 2011/01/13(木) 10:07:37 ID:yTlxkgR40 [2/2]
【内閣改造】与謝野氏が離党を表明 「私がいることで、非難中傷が平沼代表に集まるのは不本意」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110113/stt1101130929002-n1.htm


・・・去年にじみんから出ていって頂いといて良かったね

311 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 11:06:44 ID:FQXe6TgJ
>>310
自民としては比例の議席を返してくれと強く迫らなきゃいかんでしょう
たかが一議席というなかれ
有権者が自民に票を入れてくれた結果の議席なんですよ
それを持って民主に行くというのは民主主義を裏切る行為

つか、そんなケジメもつけられない与謝野さんにはもう軽侮の気持ちしかわかない
あんだけの経験してきて、そんな筋すらちゃんと通せないのかと
昔は好きだったんだけどなあ…

312 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 11:16:54 ID:GoEm4stm
好きな首相の内閣にいたからとか、
嫌いな国家や政治家にちょっと厳しい発言したからとか、
それだけのことで政治家の好き嫌いを判断すると大抵いつか裏切られるね。
多分、今与謝野を責めている人の大半が、
以前は「よさのん無双」とか言って喜んでた口だろうから。
他にも鳩山弟とか菅よしひでとか。
やっぱ、個々単独で政策中心にちゃんと見て判断しなきゃいけないわな。
与謝野はそれ自体は昔から大して変わってないわけだし。



313 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 11:38:53 ID:pqHVrczy
よさのんは財政再建について憂える余り、視野狭窄しちゃってるようにも見える
議席の件や連立の件など、他人から見て筋が通ってない言動も
「とにかくどんな手を使っても影響力を持たねば、政策に対して何も出来ない」って視点から見ると
(本人的な)行動の指針が理解はできる

論理は理解出来てもそれが現実的かは別問題だし、その行動に別な思惑から乗っかる奴も居る
何より、本人が体調や年齢の問題で「今やらねば」と焦り過ぎてる面も大きいんじゃないかなぁ

314 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 11:54:05 ID:JLKyLY7+
大連立がうまくいかなかった時に
マスコミに内幕をばらしちゃった時点で
信用ならない人間から信用しちゃいけない人間になり下がった感

315 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 12:27:56 ID:9Le8aQkh
与謝野は「老いの妄執」。ただそれだけ。
国家の為にと思ってるんだろうが
道理の立たない大義なんぞ誰が認められるかと。
晩節を汚した。

316 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/13(木) 13:48:34 ID:Djp7Aolk
>>312
 困った事に、その御意見、全く同意です。
 麻生内閣時代に与謝野議員が麻生降ろしに参画した時、ほとんどの人が反与謝野で纏まったんですが、
私、与謝野擁護に回りました。
 で、鳩山首相を相手に「脱税王」発言した時、2ch的には「与謝野無双」で盛り上がったんですが、私は、
「国会でアングラ雑誌とか余計」と書いた覚えがあります。
 で、自民党を飛び出した日には、過去に擁護していた事を謝るという日々でした。

 正直言って、「閣僚として」は今でも優秀「だった」と思ってます。
 一時期は3閣僚兼任して、ちゃんと回してましたからね。
 あんな離れ業を普通は出来ない。
 ただ、たち日に行ったり閣僚になったりと、どこから、どう見ても情勢が読めなくなってる事が判ります。
 これは >>313-315 さんの御指摘の通り。
 社会情勢が読めなくなり始めた人が財務大臣をやるという事になります。
 しかも、与謝野議員は閣僚として使うには誰でも簡単に使える汎用型ではありません。
 かなり面倒くさい癖のある特殊型です。
 使う側にも相当の技量が求められます。
 菅総理にそんな技量がある様には「全く」見えません。

 いずれにせよ、菅政権は4月の頭まで辺りで潰れると思いますので、その時に平沼議員に言った事と同じ
事を言って官邸を去るんじゃないかと思われます。
 さしずめ・・・「菅総理があんなに馬鹿と思わなかった」とかですかね?
 2ch的には、その日の内に「え、それを知らずに閣僚になったんですか?」ってスレが立つと思われます。

317 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 14:30:30 ID:D0p3nGbE
よさのんの「堂々たる政治」にもあったんだけどさ、とにかく野党じゃダメって考えなんだよ。
中曽根元総理も
「とにかくどんな手段を使っても与党になれ。与党を引きずり落とすのが野党の仕事だ」
ってアホなこと教えてるって書いてる。

よさのんは政策は考えられても、組織の中でどう立ち回ればいいのか、野党としてどう
交渉にのぞめばいいのか、まるっきり考えられない人なんだよ。



ところで、自民党の地方議員(市議とか県議とか)は講演会で自民党のいいところアピール
はしちゃいかんとか通達でも出てんの?
民主党disる話はいっぱい聞くんだけど、自民党の行動はさっぱり聞かない。

「こういう対案を出しています」
「ただの反対はしていません。与党からきちんと要請があれば協力する体勢があります」
っていう話聞きたいんだけど。

318 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 14:36:31 ID:YsKsIrB6
>>316
よさのんとか2323ってのは、あくまで自民の中にいて
誰かが手綱を引いてこそ、時々まともな仕事が可能だったんだと
改めて思うこのごろ
どこにいってもマトモなことができない、というよりは
ましなのかもしれないけどある意味やっかい

319 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 14:45:01 ID:++Vijx0G
与謝野は次の選挙は出馬しないと踏んで、
財政健全化論者としての「最後のご奉公」がしたいのでしょう。
民主党内閣では菅以外では彼の望みは果たされないでしょうから。

最近、労働・年金なんかの数字が物を言う実務系の民間人が、
菅内閣が細かい数字を扱える実務家を集めたがっていることを報告しています。
その人たちは自民時代では麻生内閣を実務的と評価しており、
ある種の傾向が見て取れます。


二大政党制になって政策より政局の影響が大きくなり、
政策の抱き合わせ商法が始まり、
それ以上に支持者の考えを、政党支持者の平均値に捻じ曲げる傾向があるのはいかんともしがたい。

320 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 14:46:12 ID:YsKsIrB6
>>311
まあ、爺ちゃんがけじめとか誠意とは縁遠い人生を送った人ですから

321 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 14:59:56 ID:KnRetUR6
>>316
人は無能になるまで出世するといいますし、
立場が変われば評価も変わるのが当然なのでしょう。



ゲル辺りも有能なんだけど危ないタイプだよなぁ。

322 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 15:00:42 ID:3c7+NFcs
>>319
???
与謝野さん、次は比例1位で出馬、じゃない?
それまでに民主党が分裂しなければいいけどね(棒読み

323 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 15:03:26 ID:eXtMhgo3
>>313
与謝野さんは、官僚とはともかく一般人との対話を
政治家としてはあまりしてこなかったんじゃないかと思う

財政関連の政策で谷垣さんと近い所あるといっても
谷垣さんのよりずっと極端になるのも、
自分の選挙区内に住んでるのに選挙弱いのも、
「自民は進次郎くらいのあっと驚く若手を幹事長に据えなきゃ」
なんて、ν+民みたいなこと自民党離党時に素で言ってたのも

谷垣さんは総裁なる前からネットやメディア越しより生身のガチ対話の方を
より重視する人だったぽいけど、それとは逆の感性が与謝野さん、という印象

324 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 15:05:45 ID:++Vijx0G
>>322
自民党にいれば定年オーバーの方ですよ。

325 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 15:18:18 ID:eXtMhgo3
>>322
与謝野さんは09年8月衆院選の自民党比例復活票で
議員続けてる状態だから、その時既存政党だった民主には
移籍できないんじゃまいか?
その時なかった新党改革に入るか、また別の新党立ち上げるか、
議員辞職して民間人大臣として入閣って選択肢なような

326 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/13(木) 16:37:32 ID:Djp7Aolk
>>317
 >ところで、自民党の地方議員(市議とか県議とか)は講演会で自民党のいいところアピール
 >はしちゃいかんとか通達でも出てんの?
 そんな通達は出してないと思う。
 出してないけど、選挙の最序盤は相手を叩くのがセオリー
 (逆に最終盤まで叩くのは絶対アウト。2009年の総選挙、それでえらい目にあった)
 世の中、本当に「テレビでしか政治情報を知らない」って人が相当数いるので、まずは、
「何が間違ってるのか?」を周知徹底するのが先で、そのあと「で、この間違っているを
こうすれば良くなるのです」って事を中盤で徹底して、最終盤で「それが出来るのは私です」
って続けるのが基本的なセオリー
 必ずしもこれでうまく行く訳じゃないですし、万能でもないですが、多分、その人は今の段階で
「最序盤」を戦ってるんだと思う。
 ずーっと、それだけやってるようだったら、凄く問題なので本人に言ってあげて下さい。

>>319 >>322 >>325
 正直言って、次の選挙はどんな事をやっても与謝野議員が当選する目はないと思う。
 「最後だから好きにやりたくなった」
 って、事なんですかね?
 いずれにせよ「民主党を倒す事を目的」に党を作って、民主党に協力する事にしましたって、
「それなりの理由」を示してくれないと大臣になっても良いけど、その日の内に問責が出る。
 下手したら「与謝野大臣」が今年最初の問責大臣になる可能性もあります。
 自分の力で「その理由」を国民の皆様に納得させる事が出来れば話は別ですけど、多分、無理
じゃないかなと思います。

327 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 16:53:39 ID:wNuMX7Oc
与謝野入閣は埋伏の毒の悪寒w

328 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 17:04:22 ID:D0p3nGbE
>>326
どもです。
なんかずーっと攻撃ばっかなんで・・・そういうのが受ける風土なんかなぁとも思ってたんですけど。

329 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 17:40:07 ID:9Le8aQkh
比例一位って今でも名簿に序列あるんだっけ?

330 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 18:15:46 ID:3c7+NFcs
wikiの「比例代表制」読んだ。
与謝野さんはいったん議員辞職すれば次の選挙は民主党から出られる、と解釈していいのかな。
あとこんなのも見つけたw
民主比例で当選した方々、チャンスですよw

「2009年衆議院総選挙でみんなの党は衆議院比例区では北海道・東北・北陸信越・中国・四国で擁立しなかったので、
北海道・東北・北陸信越・中国・四国の比例当選衆議院議員は
議員辞職することなく、みんなの党への入党が可能」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>329
衆議院の比例単独にはある

331 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 19:07:04 ID:8yEmp2qv
与謝野氏離党に「民主打倒と言っていたのに」と批判 たちあがれ・平沼代表
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/110113/stt1101131038003-n1.htm

たちあがれ日本の平沼赳夫代表は13日午前、与謝野馨共同代表の離党について、
「出て行かれるのは残念だ」とする一方で、「たちあがれ日本を結党するとき、与謝野氏も
民主党に政権を任せれば日本は終わりで、民主党政権を打倒すると言っていた。
それはどうなるのだろう」と批判した。都内で記者団に答えた。

332 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 19:30:31 ID:vF12uc/n
だいぶ混乱してるのう。

587 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/13(木) 19:00:35 ID:QIu9tuOW
情報が錯綜してますね

326 :無党派さん :2011/01/13(木) 18:45:03 ID:jwfSnyig
ラジオ日本で内閣改造特集。
・与謝野馨元財務大臣は副総理格で入閣。与謝野氏は、自民党などから何人か引っ張ってこれると約束した模様。
・細野豪志前幹事長代理は経済産業大臣で起用が濃厚。
・国土交通大臣は石井一副代表で調整。
・小沢系副大臣、大臣政務官の一掃を目指す。
・岡崎トミ子国家公安委員会委員長は留任の模様。
・民主党の一部勢力(反菅)が脱党して自民党に走ろうとしている。裏に二階俊博?



333 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 19:35:32 ID:inaaSBbZ
今さら民主に引っ張られる人って…

334 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 19:50:51 ID:3ySA5xGK
いらない子をみんな引き取って欲しいな。特にバカ太郎や平あたりをw

335 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 19:52:40 ID:NgQ+phoB
>自民党などから何人か引っ張ってこれる
事実無根でも名前を出されるだけで大ダメージだろ〜〜
どんだけ嫌がらせするつもりだよ('A`#)凸

336 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 20:18:39 ID:5S+msIjv
>>335
と言うかその>>334のメンバーからも与謝野は批判されてましたがね。
総裁選にも出ないくせに、谷垣さんの運営に文句言ってるってね。
一応駄目太郎は必死に推薦人引っかき集めて総裁選に出たしね。
舛に対しても、同様な事を言ってたよ。
だから、自民の若手中堅は引き連れて来れないと思うけどな。
それに、年配議員だって谷垣さんだと思っているし。
勝手に引き連れてこれると思っているけど、大間違いだよ。


337 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 21:10:56 ID:eXtMhgo3
マスコミが与謝野ageage谷垣sageだった去年3月ですら、
与謝野氏の谷垣降ろし的言動には賛同よりも抗議が
党員や支持者から殺到して、与謝野氏は早々に
「総裁は替えずとも執行部刷新を」とトーンダウンしてたし
与謝野さんのリアル人望はそんなもんでしょう
自民の中二階でもあの時ついて行かなかった人らが、
今の泥船民主入りなんかにホイホイ乗るわけがない

与謝野氏は平沼氏の大連立関連発言も自分で超解釈してたし
浅慮なままでの発言がどんどん増えてるなあ。御歳のせいもあるか

338 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 21:27:54 ID:YsKsIrB6
>>334
出て行ってほしいタイミングでは保身に走っておとなしくしてる
それがいい意味でも悪い意味でもダメ太郎クオリティ

339 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 21:50:00 ID:2GEE8OHb
河野太郎とかイチタあたりは、
文句ばっか垂れているものの、
基本的に自民党の恩恵を重々承知しているから、
絶対に出て行かないよ、残念ながら。

340 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 21:53:05 ID:8SSh5kJ8
>335
ムリだろうな。
ここで耄碌した与謝野に引き抜かれるような政治家は、そもそも自民党に居る必要がないハズだ
主義も政局観が欠落してる与謝野と同類な訳だから。


341 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 21:58:19 ID:vF12uc/n
どうやら2/3は軽く行ってしまうみたいだな。
菅がやたら強気なのはそのせいかな。

813 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 21:40:31 ID:dTjBqj9L
>>720
補足

欠員1名となっているけど、これは「河上満栄」の分だと思われる。
(河上は比例近畿だけど、比例名簿の人間が全員当選しちゃったので繰り上げ無し)

で、先日(2011/01/11)、石田芳弘(愛知6区)が名古屋市長選に出る為に辞職したので
現在欠員は2名。

民主党・無所属クラブ 306(民主304、浅野(大地)、辻本(無所属))
(横路は議長で党籍離脱中)

衆議院 480人、そのうち2人欠員、議長は投票権が無いから 477人
2/3 だと 318人

民主党・無所属クラブ 306
社会民主党・市民連合 6
国民新党・新党日本 4
無所属 : 3 (石川知裕、中島正純、与謝野馨)

合計 319 でギリギリ2/3に届く・・・かな?

出典は 江田五月のHPのリンク集 議員一覧
http://www.eda-jp.com/index.html


342 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 22:04:34 ID:vF12uc/n
戦略見直し迫られる自民=仙谷氏交代「カード」失う−内閣改造
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011011300902

ガッキー「よさのんカードゲットだぜ!」

343 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 22:10:21 ID:8SSh5kJ8
社民党との連携は難しいんじゃなかったっけ。沖縄基地関連でかなりのムリを要求してたハズだから。

あと、仮に与謝野の1票で2/3超えで民主の法案通す「暴挙」に出るなら、地方選&次の選挙で民主は
さらなる大敗に陥ると思う

344 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 22:13:56 ID:2GEE8OHb
>>343
連立は無理でも、政策によっては連携取るでしょ。>社民
つか、石川がぬくぬくと議員続けていることが本当に許せんわ。

345 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 22:20:42 ID:8SSh5kJ8
>344

菅内閣が「不当に」支持率が高かった数ヶ月前なら有り得たと思うけど
今それに乗るのは典型的な「毒饅頭くらい」だと思うけどなー

とはいえ 社民あたりは予想の斜め上を行くからありえるかもしれん
そういう不見識が露呈すればいよいよ党が消えるんじゃないかとも思えるが


346 :日出づる処の名無し:2011/01/13(木) 22:32:33 ID:2GEE8OHb
反対しないと党の存続に関わるようなことならともかく、
社民も賛成の法案だったら反対する意味もないし、普通にあるでしょ。>一部連携
民主には一切乗らないつもりなら、民主の党大会に瑞穂が顔出して挨拶なんてせんわいな。


347 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 01:05:02 ID:Rl/ThbZ6
木道氏は統一地方選前と踏んでたけど
予算成立で実績作りのために2/3確保を目指してこのタイミングで内閣改造ですか

どう考えても悪手だよなぁ・・・w

348 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 01:52:14 ID:/LZcGDLd
2月中頃にはブチギレ解散あるかもねえ

349 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 02:10:53 ID:VBpLlC4v
204 :無党派さん:2011/01/13(木) 22:34:15 ID:jwfSnyig

@TBSラジオ

「参議院民主党執行部に入閣を頼んだがことごとく断られた。」
「輿石は菅内閣の命運は尽きたと考えている。」

参院執行部は見限ったってことか?

350 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 07:40:50 ID:E5/b3SGd
参院イラネ。60日ルール使いまくりヒャッハー!
実弾入り拳銃もらったら誰でも撃ちたくなるよねw
敵が撃ってるのを長年指くわえて眺めてたんだし

351 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 14:20:27 ID:cjG0DwAQ
年金を政争の具にするためにあることないこと騒いだために、
民間の社労士に広くアンチ民主の空気が形成されているんだなあと最近知った。

352 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 15:36:20 ID:dHk62PkY
国会中継は既にバラエティ化してますがな
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201101130639.html

自民2007年参議院当選組の派手な国会追及が発端なんだけど


353 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 17:02:25 ID:6ziCwNt/
全然関係無い話で申し訳ないんですが、ここなら知ってる人がいるんじゃないかと思って。

昨日のクダ研で「松岡農相の就任会見に勇気付けられた」というレスを見て、どんな会見だったのか気になって探してるんですが見つからないんです。
農水省のHPには遠藤農相退任会見からしか記録が残ってなくて・・・。

354 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 18:21:13 ID:3YYQQOpR
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000138-jij-pol

自民党の谷垣禎一総裁は14日午後、小泉純一郎元首相を都内の施設に
訪ねて懇談した。
席上、小泉氏は「菅直人首相は有言実行と言ったが、実行できていない。
攻め手はたくさんある。野党としてがんがん攻めろ」とアドバイスした。
 谷垣氏は、歴代の総裁経験者に新年のあいさつ回りをしており、小泉氏に
先立ち、麻生太郎元首相を訪ねた。 

355 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 19:08:53 ID:AQJPy5WP
>>352
>国会がプロレス化している。確かに面白いが、楽しんでる場合じゃない」とも。
>「娯楽性ばかりに注目したりしてしまうと、スポーツ観戦とかわらない。
>政治が矮小(わいしょう)化されるおそれがある」

TVは原型とどめないMADしか流さないし
新聞は歪曲記事しか載せないし(産経を除く)
事実を確認するために一次ソースにあたってるだけなんですけど。

アカピ、歪みねーな。

356 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 19:24:49 ID:5+tcQXSq
>>351
kwsk
ちょっと興味がある

357 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 20:04:23 ID:zEvIzIDn

谷垣総裁“人材払底ぶり感じる”(NHKニュース)
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110114/k10013408061000.html

菅第2次改造内閣が発足したことについて、自民党の谷垣総裁は、記者会見で
「枝野官房長官は、幹事長のときは大変強引で、前の通常国会ではおかしな
国会運営がいくつもあった。そういう人が再び内閣の要として登場するのは極めて
大きな違和感を持つ。民主党の人材の払底ぶりを感じている」と述べました。
また、谷垣氏は、与謝野経済財政担当大臣について「自民党の比例代表で
当選した方であり、内閣に入るならば議員辞職し、一民間人として入るべきだ。
菅総理大臣が与謝野氏を自民党とのパイプ役と考えているのであれば、人間の
見方がまったく間違っていると言わざるをえない。政治のうえで与野党が協議をしな
くてはならないことはあるが、そのときのポイントは信頼関係だ。今回の人事は、
そういうことを一顧だにしておらず、人間に対する無理解をさらけ出している」と述べました。


358 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 20:33:59 ID:8qna8u2A
与謝野の一件を見るにつけ、
バカどもの要求に屈せず愛知県連候補支持にしておいてよかったな。

359 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 20:59:03 ID:FAnidNGI
谷垣総裁は昨日の会見でも今日も、
どんなに記者がしつこく与謝野への罵詈雑言を引き出そうとしても
与謝野の人格をバカにしたりとかの揶揄は全然してなかった
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2011.1.13)
http://www.youtube.com/watch?v=I-d-69dNt8M
みん党のヨシミみたいなのが自民党総裁でなくてよかった
まあ、谷垣語的には揶揄以上にきつい事言ってるけどさ

>>357の一次ソース
谷垣禎一総裁 記者会見〜内閣改造を受けて〜(2011.1.14)
http://www.youtube.com/watch?v=2erskfL3ro4
小泉父と麻生さんも今回の組閣には「眉をひそめておられた」そうな
参院で与謝野ほか大臣の問責出すか否かについては
「先ほどお答えしましたが、陛下の認証式をお受けになった直後に、
まだそこまでは考えていません。これからいろいろ考えたいと思います」

360 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 21:02:11 ID:LxvlkPPW
自民、与謝野氏問責を検討 野党が一斉に批判 2011/1/14 19:50
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E6E2E09D8DE3E6E2E3E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL

 野党は14日、菅再改造内閣について「民主党の人材払底ぶりが明らかになった」(自民党の谷垣禎一総裁)などと一斉に批判した。
24日召集の通常国会では与謝野馨経済財政相の主張と民主党の政策との整合性などを徹底追及する考えで、
自民党幹部は14日夜、記者団に「問責決議案の第1の対象だ」と与謝野氏への問責決議案提出を検討する考えを明言した。

 自民党の谷垣総裁は同日の記者会見で、与謝野氏が2009年の衆院選で自民党の比例代表で当選したことを念頭に
「内閣に入るなら議員辞職して一民間人として入るべきだ」と要求。同時に「もし自民党とのパイプ役を期待したなら全く間違っている。
信頼関係を一顧だにしていない人事だ」と対決姿勢をあらわにした。

 公明党の山口那津男代表も「与謝野氏の主張と民主党の政策がどう整合するのか、国会審議で広く問いただしたい」と指摘。
菅直人首相が通常国会での連携に期待を寄せる社民党の福島瑞穂党首も「不適材不適所内閣だ。
与謝野氏を起用したのは消費税を上げるためで、社民党の立場から真逆になっている」と批判した。

 みんなの党の渡辺喜美代表は「消費税大増税内閣一直線だ」と述べ、
共産党の志位和夫委員長は「消費税引き上げの象徴としての人事だ」との見方を示した。

361 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 21:47:37 ID:Pr3rck6w
>>357
>人間に対する無理解
手厳しいな___


362 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 22:06:41 ID:VUKZCLRW
ガッキーは静かで丁寧だけど怖い

>>359
ヨシミは口だけだから

363 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 22:26:14 ID:zEvIzIDn
絆を旗印とする人間らしい
一番嫌う行為だろうな

364 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 22:29:02 ID:pKNYIiMs
>>353
元URIは下記
ttp://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/daijin/060926daijin.htm

過去ログ探してるけど見当たらない←飲んでるしw
白松さんが亡くなった結果できたスレで聞けばもっと判るかも?

365 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 22:32:31 ID:sZrZXVcD
ヨシミと谷垣さんの発言の差に、
ルーズベルトが死んだときのヒトラーと鈴木貫太郎を思い出す俺はちょっとおかしいかも

366 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 22:38:32 ID:RCdQ8ALA
しかしねぇ、ヨシミの「廃材内閣」発言に、
「廃材内閣とかwウケるw民主と与謝野ざまぁwヨシミよく言ったw」
くらいのノリで喜んでいる人は、
関連スレには山ほどいるのですよ。
自民党支持者だというネットユーザーでもその程度なのだもの、所謂おQは推して知るべし。



367 :日出づる処の名無し:2011/01/14(金) 23:53:26 ID:AbhR1Xsq
民主は放っておいても自滅するから良いけど、
愛知県知事選のことが凄く心配だよ。
大村がかったら、ダメ太郎一派がガッキーを引き摺り下ろそうとするんだろうか。

368 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 00:12:27 ID:3XyZp9L0
一地方選の結果で降ろすなんてできないよ。それをやったら河野は総裁に
なれないよ。禍根を残すから。河野の仲間だって、自民比例復活の与謝野が
民主内閣で入閣することを批判している。だったら何で比例復活した大村が
自民離党して河村と組むのは問題ないの?ということになる。「勝てそう
だから」で通るのなら与謝野が「入閣できるから」でも通るわな。


369 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 00:14:51 ID:3XyZp9L0
まあ与謝野も最低議員辞職は必要だろうし、強く言えば辞めるんじゃないの。

370 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 00:26:53 ID:PBQSxUp6
>>368
まぁ、河野に総裁になられても困るんだけどね。
でもあの人、思いっきり狙っているからなぁ。
自民で総裁狙っていると公言しているの、河野と野田聖子という恐怖。

371 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 00:29:18 ID:R3Pv06PK
>>368
とはいえ混乱の収拾をつけないといけないわけで
河野菅強制追放→ガッキー混乱の責任を取って辞任
の可能性は十分あると思ってる。
正直今回ばかりはガッキーを守れる自信がない

もうどんなに望み薄でも重徳さんの勝利を願うしかない状態。

372 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 00:34:14 ID:R48yYBX1
>>371
そんな辞任て...
せっかくここまで党を立て直してきたのに。
一部の不心得者のせいで、不憫すぎるよ。

373 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 00:47:10 ID:PBQSxUp6
全うに頑張ってきた人が正当に評価される世界じゃないことは、
今までで散々証明済みなワケでして…。
まぁ、今回のことで、谷垣辞任までいくかはともかく。

374 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 00:55:50 ID:Y9KyN6GJ
愛知県民だけど、出来ることないかな…
とりあえず親戚の反応をみたんだけど、
「自民に弾かれた奴と民主に弾かれた奴が組んでもねえ…」
って感じだった。でも親戚は、
とんかつにはとんかつソース、
ハンバーグにはハンバーグソース、だから政治なら自民。
くらいに考えてるだけのようで、あまりあてにならない。

375 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 01:23:05 ID:EnyaT+oE
>>263でも出てるけど
愛知県知事選:自民県連巻き返し 石原氏が重徳氏支援明言
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110111k0000m010127000c.html

の一次ソースで、愛知県連が上げた動画
成人の日の自民党政経セミナーでノブテルと県知事が
それぞれ重徳全面支持表明の挨拶・全編

石原伸晃幹事長(伊吹校長も横にいるという)
http://www.youtube.com/watch?v=AHTSZREMwcI
神田真秋知事
http://www.youtube.com/watch?v=5LlR_uIb5i8
見てみると、こりゃ重徳陣営には心強いわ
それにノブテルがこの時えらく上手いし

あと重徳さんと応援の市民グループと豊田自民とかが、
HPとTwitterで活動見てると実際凄い元気だよ
ノブテルが上で話してる通り今回は愛知以外の地方政治にも
他人事じゃないから、やきもきしてるくらいなら応援してやってな

夢・創造会議あいち
http://www.aichi-kaigi.net/
http://www.facebook.com/DreamAichi
重徳Twitter
http://twitter.com/shigetoku2
豊田自民党市議団
http://www.toyota-jimin.jp/modules/news/article.php?storyid=348
http://twitter.com/toyota_jimin

376 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 01:30:40 ID:1k00+yjH
いずれにしても、今回は時間なさすぎるよ。
大村がどういう思惑で出たのかは分からんけれども、
今回徳重に勝ち目はないと思うよ。

377 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 01:51:56 ID:VncZdlAs
重徳は自民党じゃないけどさ
重徳の政策方針と活動の仕方って、見てると
谷垣路線のそれこそ地方版実践だからな

これを自由度持たせた「支持」で全面応援ってことに
単純な政局とか選挙情勢と別の重い意味があるんだろ
ここで筋を通して重徳を応援しぬくのが、
統一地方選で地方組織との信頼を固めるにも必要なこと

378 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 02:01:24 ID:R3Pv06PK
>>376
371ではネガティブな書き方したことを謝ります。
実際には負けるにしても内容がものすごく重要。
自民の信頼低下をどのくらい食い止めれるかは
・ガッキーが権力闘争に負けて失脚する
・ガッキーが痛み分けで退陣する
・ガッキーが党の求心力を高めるために惜しまれながら自決する
ではまったく変わってくる。
執行部内の傷がつく範囲も下に行くほど狭くなるし政権奪還後に復権できるかもしれない。

とにかく士気を高めて正々堂々とやるのが重要。
みんな頑張ろう。
悲観は気分楽観は石橋ゲルっていうじゃない。

379 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 02:03:08 ID:R3Pv06PK
>>376
371ではネガティブな書き方したことを謝ります。
実際には負けるにしても内容がものすごく重要。
自民の信頼低下をどのくらい食い止めれるかは
・ガッキーが権力闘争に負けて失脚する
・ガッキーが痛み分けで退陣する
・ガッキーが党の求心力を高めるために惜しまれながら自決する
ではまったく変わってくる。
執行部内の傷がつく範囲も下に行くほど狭くなるし政権奪還後に復権できるかもしれない。

とにかく士気を高めて正々堂々とやるのが重要。
みんな頑張ろう。
悲観は気分楽観は石橋ゲルっていうじゃない。

380 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 02:05:20 ID:R3Pv06PK
二重ごめん。
内臓LAN壊れたぽい…

381 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 02:09:50 ID:VncZdlAs
>>378
なんで谷垣早期退陣なんてのをすっかり既定路線にしてんですかw
そんなん大村が勝って重徳が負けるより起こる確率ずっと低いっての
それこそ愛知県知事選で堂々とやれば結果がどっちでも谷垣でおkだよ

382 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 04:32:45 ID:ZtOMIAou
この分裂選挙って大村陣営にまったく道理がないんですよね?
加えて副総裁幹事長現職知事が重徳支持を表明したんだから、総裁辞任の可能性なんてほぼ皆無だと思いますが

というのは素人考えでしょうか

383 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/15(土) 05:37:56 ID:LohmIePW
>>347
 うん・・・3月末にというか「統一地方選挙直前」にもう一回あると思う。
 今度は「首相交代」込みで。
>>375
 私も、今、愛知の知り合いに連絡取ってるんですけど、とにもかくにも、
無党派の方が本当に多いみたいですね(特に名古屋)。
 無党派の方をどう取り込むかって事になると、石原幹事長は最適な逸材です。
 例の茨城県議会選挙の前日、広島に来たんですよ。
 広島でも最も無党派の多い広島市の中心地で街頭演説やったんですけど、
凄い勢いで人が集まりましたからね。
 あれはびっくりしました。
 無党派層を掴む事に関しては少なくとも大村候補より、もしかするとですが、
ダギャー市長よりも上手いかもです。
 極論ですけど、石原幹事長を名古屋に貼りつかせれば、勝てます。

 まぁ・・・それは「幹事長」がやる仕事じゃないだろって問題があるのと、
「あくまで県民党でやりたい」って言ってる重徳候補の要望に反するので、
やっちゃ駄目だと思いますが、時々、愛知県連か重徳候補の要請があれば、
入っても良いかと思います。

384 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/15(土) 05:50:18 ID:LohmIePW
>>378-392
 正直言って、負ける事も有り得ます。
 私もネガティブな事を書いて申し訳ないですが、現状では絶大な支持を持つ
河村市長と公明党の支持を持つ大村候補が優勢である事は否めないと思います。
 万が一にも負けたら、責任問題を追及しても良いですが、それよりも「どう
して負けたのか?」を解明して、同じ事が4月の統一地方選挙で起きない様に
する方が先です。
 多分確実に「分裂選挙になって、勢力が維持できなかった」が主原因という
結論になると思います。
 で、なんで分裂選挙になったのかといえば、県連推薦候補が決まった後で、
大村候補が立候補したからです。
 「どうして、決まってから出るんだ?」「どうして決まる前に言わないんだ」
 と、云う事が問題になってくると思われます。
 同様の問題を起こさないためにも、今の段階から党中央と地方組織の連携を
強くする必要があります。
 幹事長って、本来は、それをやるのが仕事なので・・・
 ・・・でも大島副総裁の方が、そういうの得意なので、その辺りは大島副総裁に
やってもらうって手もあるかもです。現状、既にそうなってるみたいなので。

385 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 08:49:51 ID:OxMFE6qR
>>384
一太郎「幹事長と副総裁の二重構造が悪い、大島辞めろ、森喜朗が悪い」

386 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 10:02:22 ID:JXDwBfH8
ID:R3Pv06PKは自分も工作員に見えたw
理由は
>>381とほぼ同じ

387 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 11:34:41 ID:8w14KcA7
日付変わってID変わってるけど>>353です

>>364
ありがとうございます。そこのキャッシュを探してみます。

>白松さんが亡くなった結果できたスレ
あそこ最近までいたんだけど、住人層が変わりすぎて面白くなくなったからROMるの止めた。
初期にいたコテはみんな離脱したし、外電さんはニュース張ってくれるのありがたいんだけど、議論嫌がる人だし。

388 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 12:11:38 ID:mFgpWf77
>>374
愛知には非・自民支持者が多いようなのと
重徳さんも知事になったら超党派でって方針みたいだから
(議会に自民系が少ないのなら自然とそうもなろう)
自民のというより重徳自体を薦めたほうがいいかな

>>375にあるツイッターで街宣情報マメに出してるようだから
近くでやるようなら自分や人連れて行ってみる

あちこちでやってるらしい県民集会に参加する
http://www.aichi-kaigi.net/

これ見てネタを同県の知り合いに気軽に話題にする
しげとく和彦のネットTV「やろまい愛知」 小ネタ中心
http://yaromai-aichi.net/
県民集会ほか一般人との討論会・交流会・ミーティング
http://www.ustream.tv/channel/夢-創造会議あいち

とかかな?
ユーストの方で雇用創出の具体策とか一般人と色々議論してるね
いっぽう大村はまず減税ありきってのしか経済対策ないんしょ

389 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 13:15:14 ID:BHA03Cit
そりゃ重徳側が現在楽勝じゃないのは事実だろうけど、基本に帰れば、
愛知県政マシにやるのは大村と重徳とどっちだ?ていうシンプルな問題
それに自民支持寄りで公明嫌いな層が今回は心置きなく応援できる

>>386
今回は大都市圏なのとだぎゃーやうなぎ犬も絡んで
県外からも注目されてるみたいだから、
ネット上では国政選挙の前みたいなネガキャン工作ミニ版もあるかもね
うなぎ犬は公明党本部推薦でもあるからソッカーの動員とかも。
つっても重徳氏本人には今のとこネガ要素が殆どないから、やるとしたら
「河村勢には勝てない」ってのメインで萎えさせようとする方向かと。
萎えたら、本来全力ならギリギリでも勝てるって状況でも勝てなくなる

390 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 14:13:46 ID:ZtOMIAou
>>389
「谷垣では勝てない」と似たような工作が横行しそうですね。

391 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/15(土) 14:57:22 ID:AnyX3QTV
>>389
 >愛知県政マシにやるのは大村と重徳とどっちだ?ていうシンプルな問題
 正に、その通り。
 私だって、正直言えば、大村候補がちゃんと愛知県のためになる事をやってくれるって言うのなら、別に
それで良いと思いますよ。
 ぶっちゃけた話、「うなぎ犬無双」と称される国会答弁も嫌いじゃありませんでした。
 でも、これが河村市長の無茶な方針に乗っかってる上に、これが大村候補のマニフェストですが、
 http://www.ohmura.ne.jp/atj_manifest.pdf (pdf注意)
 2009年の民主党マニフェストだって、ここまでじゃないって位の豪華なラインナップです。
 これを本人の公式サイトで
 http://www.ohmura.ne.jp/
 県民税10%引き下げて、やってみせると言ってます。
 
 愛知県政が今の国政みたいになるのが目に見えてます。
 もうちょっと安全で確実に運営した方が良いんですけど、どうして、そういうのを嫌がるのか分かりません。

392 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 15:14:24 ID:JXDwBfH8
>>390
もうあちこちで書かれてるwww
「大村が勝ったらダメ太郎が谷垣降ろし」
こういうの見るほうが萎えるわ

「谷垣降ろし」書き込みしてる人達は、
「そういうのは止めてください」直接自民にもそういう意見は届けてるんだろうけどw

393 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 16:14:57 ID:BHA03Cit
>>391
自分も、大村がだぎゃーと組んで出ると噂され始めた時は
「仲良いのを活かしてだぎゃーの暴走を止めるつもりかな?」
とちょっと思ったんですよ。もしそうなら、自民には迷惑としても
志は理解できるかも、と。でも実際はどう見ても、
大村は政策も選挙戦も河村の傀儡になり下がってる
地元の人の話でも、いまだ河村のオマケ扱いされてるそうで

名古屋市政のアレが愛知全体ついでに中京三県を汚染して
しまいにゃ大阪ハシゲとくっついた日には…
それに>>375の動画で石原幹事長も言ってるけど、
大衆迎合&独裁化セットの流れをここで許したら、
次はその流れが本当に東京にも他の自治体にも来てしまう
だから自民党の事を別としても、ほっとけない次第です

394 :日出づる処の名無し:2011/01/15(土) 16:57:02 ID:KGxrLp3i
つか、大村に勝とうが負けようが
もうよその人であり政策も違うわけでね…
連携っていったって連携にもなりようがない
うちの候補者のライバルってだけの人ですよ

何も騒ぐことはない
勝とうが負けようが本質は変わらないよ

もし万が一、そういう人を応援する人間がいたら
党紀にてらして処分するってだけのことよね
それが嫌ならどうぞ出てってください、と

395 :日出づる処の名無し:2011/01/16(日) 00:33:35 ID:AxFI+dZN
とうとう橋下も来るみたいだ。愛知での橋下の評判はどうなの?

名古屋へ「応援団」遠征を計画 知事選で橋下知事ら
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011501000615.html

大阪府の橋下徹知事が代表を務める「ローカルパーティー大阪維新の会」が、
2月6日投開票の愛知県知事選+に出馬する大村秀章前衆院議員らを支援する
「応援団」を結成、今月下旬に名古屋への遠征を計画していることが15日分かった。

 橋下氏や現職議員が22日、100人規模で現地入りし、大村氏と一緒に街頭演説などを実施。
「維新の会」ののぼりを用意し、そろいのジャンパーを着用するなど、
存在感をアピールしたい考えだ。23日は、出直し市長選の告示を迎える河村たかし名古屋市長の
出陣式にも出席する。

 「大阪都」構想を掲げる橋下氏は「中京都」構想を打ち出した河村、大村両氏との連携で既に合意。
4月の統一地方選では逆に両氏から支援を得たい狙いがあるとみられる。

2011/01/15 21:41 【共同通信】

396 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/16(日) 04:45:10 ID:KvXBdVEf
【ゲル】石破茂自民党政調会長「超党派協議を呼びかける前に、まず民主党をまとめろよ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295095734/

ですよね・・・としか

397 :日出づる処の名無し:2011/01/16(日) 08:22:30 ID:zCcevNCo
>>396
何という正論w

398 :日出づる処の名無し:2011/01/16(日) 08:24:43 ID:pVzgPHlP
>>396
【ゲル】にワラタ

399 :日出づる処の名無し:2011/01/16(日) 09:55:11 ID:GoEoKQMZ
>>396
党内をまとめるために綱領を作るようです、今年8月に(棒
つまり8月には先送りされることが決定されるでしょう(棒

400 :日出づる処の名無し:2011/01/16(日) 13:01:22 ID:XJ7upQTm
いまさら綱領…

民主党の綱領なんて嘘をつかない、素直にあやまる、人のせいにしない、
くらいで十分だと思います。

401 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/16(日) 16:37:20 ID:cjilt7GS
>>399-400
 なんとなく、ガッ研でやる話題じゃないような気もしますけど、民主党には綱領がないんですが、「マグナカルタ」と
称される「基本方針」なら、あります。
 http://www.dpj.or.jp/governance/taikai/magunacarta2006.html
 一部の民主党の方はには、これをこのまま「綱領」にすれば良いと考えているみたいですが、読んで頂ければ、
分かりますように、結構に飛ばした内容です。
 ぶっちゃけた話、この存在を知らない民主党議員も結構います。
 「マニフェスト」の変更を決めた党大会ですら、あの有様でしたので、まぁ・・・無理だと思います。
 
 ちなみに自民党の党綱領はこちらになっております。
 http://www.jimin.jp/jimin/jimin/houshin/index.html

402 :日出づる処の名無し:2011/01/16(日) 22:14:44 ID:bQNPVFOW
>>401
あらためて読むと、自民の綱領はじつによく網羅されてるねえ
さて、民主がこのうちで自民と違う、とならなくてはいけない箇所はどこか、というと

「新しい憲法の制定」→「現憲法維持」
「小さな政府」 → 「高福祉の大きな政府」

の二点に絞られちゃうんだよね
たぶんあとは民主も同じようなこと書かざるをえない
いまの日本人の感覚から考えて
あえていうならエコと極東への配慮を強調するぐらいか

これは先にやったもん勝ちというか、作りにくいわな、今更

403 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/17(月) 06:14:08 ID:iq/IvASp
 自民党に関係あるかどうか、微妙な話なのですが・・・
 ちょっとびっくりしたんですが、例の阿久根市長選挙、「あの」竹原市長落選
 http://www.asahi.com/politics/update/0116/SEB201101160058.html
 全く自慢にならないんですが、私の選挙予想って当たらない。
 正直言うと、何度リコール食らっても再選されてる人なので、今度も色々と
あっても再選されるんだろうと思ってたんですが、落選しましたね。
 阿久根市では、どちらかというと「独善的」ともされるあの手法は支持を、
得る事が出来なかったって事になってきます。
 もうすぐ、名古屋市は告示期間に入るので書けなくなりますけど、河村市長の
やり方もどちらかといえば独善傾向があると。
 まぁ、愛知県名古屋市は典型的なまでに「都市部」になりますし、鹿児島県
阿久根市とは傾向が全く変わってくると思いますが、その様な「兆候」が出始め
てきている事は注目すべきかなと思います。

404 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/17(月) 06:36:23 ID:iq/IvASp
 蛇足ですけど、竹原市長は「マスコミに負けた」的な事を言ってるんですね。
 「名古屋で赤いのは味噌だけじゃない」
 と称されるくらいに在名古屋の地域放送局はどちらかと言うと河村市長を絶賛を
しているらしいとの事。
 
 これに嫌な予感がするのは、私が広島だから。
 広島の地域放送局と中国新聞社って、どちらかと言うと秋葉市長を常に大絶賛を
続けてたんですよ。
 特に中国新聞とRCCは秋葉市長が好きなんだろうなって事が良く分かりました。
 それがちょっと一変したのは、「広島オリンピックをやりたい」って言い出した
あの辺り。
 広島って昔、アジア大会やったんですけど、その時の債務も、まだ払い終わって
ないんですね。
 中国新聞筆頭に「ちょっと、きつくね?」って報道したんです。
 その程度でメディアに切れちゃったんですね。
 (その程度で切れるんだったら、俺らは毎日マジ切れですよ)
 ほとんどメディアに出なくなって、報道と距離が出始める。
 挙句に広島西飛行場(旧広島空港)から東京に飛行機を飛ばしたいとか、
言い出して、ついには広島県に対して、「赤字はうちで持つので市営でやる」
とか約束した瞬間に、「勝手に何やってるんですか?」って叩き報道が始まる。
 昔を知らない一回生市議会議員は、ほぼ全員、海原雄山みたいに「あの馬鹿を
市長にしたのは誰だ!」状態に突入。
 youtubeでの不出馬表明に至ると。

 名古屋も似た様な事になりそうな気がしてるんですよね。

405 :日出づる処の名無し:2011/01/17(月) 09:11:22 ID:HRu5uYEB
>>403
まああれだけなんどもリコール騒ぎになっちゃ
住民もやってられないになるでしょう。
大岡裁きじゃないけどどちらかが引かないと永久に終わらなくて
選挙で市の財政を食いつぶすことになっちゃう。
名古屋じゃまだどろどろが表面化してないから大丈夫でしょう。

406 :日出づる処の名無し:2011/01/17(月) 10:32:24 ID:XbbdYVCU
 メディアに持ち上げられてたときはなんも言わず気持ちよくなってた癖に
批判とも言えないような甘っちょろい報道に過剰反応して逆ギレする
(例:汚鳩クダ健忘橋下等々)

 こういう点から考えると、連中が求めてるマスコミは朝鮮中央放送なんだろうな
小沢とニコ動(ニコ生)の関係なんてまさしくそれだし
(例:NGワードで雁字搦め、NGワードを抜けてきたコメントは垢バン)

407 :日出づる処の名無し:2011/01/17(月) 21:57:12 ID:Ak63y3H3
Test

408 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/18(火) 05:22:10 ID:7L0wEar6
>>405-406
 本当に正直言うと、彼らが目指している物は「地域主権」ではなく「自分主権」
だと認識しています。
 自分が好きな様にやりたいから、邪魔者を排除したいだけ。
 その人達を説得したり、対話したりを嫌がる。
 阿久根の竹原市長は極端でしたが、議会を召集せずに「専決処分」で何でも、
実行しちゃおうとする。名古屋の河村市長も自分の意見に反対するようなら、
リコールだ等々です。
 言っては悪いですけど、独裁です。
 >>401 で出しましたように、自民党の綱領には「与党のみの判断を他に
独裁的に押し付ける国家社会主義的統治とも断固対峙しなければならない」
の文言があります。
 「こっち」は基本的にそういう政党なので、そういう方針で行くべきかと
思います。

409 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/18(火) 05:44:36 ID:7L0wEar6
 で、地方選挙も続くんですけど、ちょうど通常国会開会まで、丁度1週間に
なった訳で、そろそろ「通常国会をどうするか?」ってネタを振ってみるテスト。

 私個人的には
 2009年に民主党が提出、可決した「首相問責決議案」から、
 http://www.sangiin.go.jp/japanese/gianjoho/ketsugi/171/090714.html
 「言動がぶれにぶれた7ケ月間であった。「綸言汗のごとし」という言葉がある。
一度言ったことは必ずやる、やれないことは言わない、というのが最高権力者として
総理がとるべき当然の態度であり、この点だけでも、遺憾ながら、総理に対して総理
失格の烙印を押さざるを得ない」
 もしくは
 「官僚の机の中で眠っていた不要不急の政策のオンパレード。要するに、税金を
つかっての選挙目当てのバラマキに過ぎなかった。その一方で、この五月の有効求人
倍率は過去最悪を更新するなど、国民の暮らしの悪化には一向に歯止めがかかって
いない。また、今年度一般会計予算の歳入は、「税収よりも借金の方が多い」という
異常事態となる」
 等々の事を読み上げたいです。
 民主党の方は無責任な上に自分で何を言ったかおぼえてない人ばっかりなので、
豪快なまでに野次が飛び交います。
 で、散々に豪快に煽って、絶好調に達したタイミングで
 「以上の内容が民主党さんが2009年に提出、可決した首相問責決議案の内容
ですが・・・」
 って、繋げたいです。


410 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 06:34:54 ID:D1Sfm3tg
>>409
うは、見てみたいですw
それでも其のまま野次を続ける所が目に見えるようです
(もともと人の話を理解したうえでの野次じゃないから)

411 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 08:32:41 ID:OxMu3i/m
>>409
やるとしたら誰かなあ?
代表質問の冒頭でガッキーとかw

412 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 09:31:55 ID:0mgOJ2n9
>411 問責の対象だった元総理、小泉以降のトリオザ元総理、総理になれなかった総裁、
どれも魅力的だなぁ・・・

413 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 11:38:42 ID:ncwf2jHf
河野父は引退済みやん

>>408
谷垣さんが言ってたように「仮に結果が良くても
プロセスが悪かったらどうにもならない事もある」ですね。
大抵の事は実際そうだし。それに保守は革新と違い、
人間は欠陥だらけだから絶対的正義はないとみてて
毎度の意見集約でベターな解を出していくって感じ
-------

「仮に、“めちゃくちゃ頭がいい”と言われる政治家が
『絶対この道が正しいのだ!』と言って独善的に国を
リードしていこうとしても、それは決して受け入れられないだろう。

誰か優秀な人が勝手に国をリードするような
他人任せの政治ではなく、色んな立場や考えを
持つ沢山の人たちが、それぞれの地域単位で
議論を尽くすことを前提として、それを収斂させ、
最終的な合意をつくっていく場が政治なのではないだろうか。」

愛知の重徳氏ブログ2010年7月20日記事より

414 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 13:14:25 ID:bMHJaiAH
名古屋市長選:民主推薦の石田氏、知事選では重徳氏応援も  2011年1月18日 2時12分 毎日新聞
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110118k0000m010143000c.html

 民主などの推薦で名古屋市長選に立候補する石田芳弘氏(65)は17日、
自民党愛知県連を訪れ、鈴木政二県連会長に支援を要請した。
自民党市議団の推薦も受ける石田氏は、自民県連が愛知県知事選に擁立した
重徳和彦氏(40)と握手を交わし「自民支持者には重徳氏をお願いする」と述べた。
石田氏は、民主などの推薦で知事選に出馬する御園慎一郎氏(57)と連携するが、
条件付きとはいえ、対立候補となる重徳氏を応援する場面が生じるとみられ、
知事選と市長選のねじれの構図が深まった。

 石田氏は記者団に「自民に呼ばれた所では『重徳さんをお願いします』ということ」と説明、
場所を限定して重徳氏支援を呼びかける考えを示した。



参院選山梨選挙区で民主党がバーターした、全国区公明党の得票数が前回に比べて減少していたんだがw

415 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 13:52:58 ID:Ke1R6S9P
リアルで、これやるのか……、恐ろしいです。

鳩山内閣不信任案ついに提出!!【国会MAD】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10376719

416 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 14:06:26 ID:SU4VrNs2
>>409
国会はバラエティではないのだ(キリ!

だろうなマスコミ様

417 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 15:54:00 ID:/dVEPWUr
与謝野経財相が民主会派入り
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011011800497


418 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/18(火) 16:38:36 ID:0xjSiYQ+
思ったよりレスが伸びた(^^:
>>410-412
 もし、本当にやるんだったら、棚橋議員かなぁ・・・
 棚橋議員の煽りテクニックは本物です。
 2chの煽り厨如きでは、到底に追い付けない凄いテクニックを持ってますが、「他人の書いた台本」では
実力を発揮できない傾向がありそうです。
 棚橋議員ほど出なくても、他人の書いた台本で、そこそこのテクニックを駆使できる人は居た訳ですが、
勝手に愛知県知事選挙に立候補しちゃったので、本当に実行するのは難しいかもですね。
 
>>413
 正にその通りです。
 いくら正しかろうと、皆を納得させなきゃ集団の維持は不可能です。
 逆に、かなり厳しい道のりだろうと、集団を納得させる事が出来れば、その道を集団は突き進む事が
出来ます。
 目の前に安易な道と険しい道があって、手段の指導者が、目的地に向かうには、こっちの道がこうで、
そっちの道がこうでって説明しなきゃ、集団は維持できません。
 ましてや「目的地」がどこなのか分からなきゃ、どっちの道を行って良いかすら分かりません。
 日本をどういう風にしたいのかを示さないと、どこにも進めない今の内閣と同じです。
 

419 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 18:27:39 ID:y7cWQf0t
全然関係ないが ちょっと愚痴

地元の自民党市議関連のボランティア活動に参加したんだが
ばんばん普通に写真とられる
自分は写真とられたくないんだが断れない雰囲気、市議も記念写真とるとる
待ち合わせ緊急用に携帯メアド交換したら、緊急でもないのに次から携帯におさそいメールが来る
ちょっとした飲み会とかも誘われる。
「その日はちょっと…」とやんわり断ると「いつだったらいいの?」って、断りにくいいい
市議に名刺渡したら、他のメンバーからその住所に年賀状来た
田舎だからかな。
自分はOFF板保守系デモなんかからスタートしたので、この親密さや個人情報感覚に慣れない。
もう逃げようかな。

420 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 19:19:30 ID:Va6NUUJm
>>419

市議のボランティアなんて珍しい。
なんだかんだで地盤ってのは重要で、支持者にお話を聞くってのは議員さんの大切なお仕事。
まあ、田舎というところもあるんだろうけど、そういう活動でいろんな人との出会いや繋がりができるのは
悪いことじゃないと思うよ。若い人の話を渇望している部分もある。特に組織と関係ない若い人の話は。

周りの人たちとの人脈作りは将来の自分の財産になるので、たまに参加して顔をつないでおくと
メリットあると思うよ。特に30後半になると壁にぶち当たったりするので、利害関係無く
相談に乗ってもらえるおじさんって貴重。サムライ業や中小の社長さん、自営のおっちゃん
いろんな人がいるよ。

実は選挙お手伝いの一番おいしいところはそこだったり。
市議さんの政治信条に賛同できるなら、お付き合いを続けた方がいいよ。
「仕事が忙しいのであんまり飲みには参加できないかもしれないですが」とか言っておけば。

421 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 19:56:08 ID:e+gHKswL
>>419
>市議に名刺渡したら、他のメンバーからその住所に年賀状来た

これに関しては、やんわり注意した方がいいんじゃないのかなあ。
名簿の扱いが杜撰か個人情報に関する意識が低いかのどちらかに見える。

422 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 20:01:39 ID:uG6EYzFb
【隠れ旧自民の民主党】菅民主党研究第351弾【隠れ民主で立候補】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1295174205/
658 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/18(火) 16:26:48 ID:0xjSiYQ+
 微妙にスレノ流れをぶった切りで申し訳ないのですが、ちょっと見ちゃったんですね。
 街頭で配ってる民主党のチラシを受け取って、その場で破いて踏みつける人。
 噂には聞いてたんですけど、本当にやってるのを初めて見たんですね。
 その事自体にも結構、驚いたんですが、本当に驚いたのは・・・あれですね。
 チラシ配りしてるその人、全く同様してなかったって事。
 端的に言うと、慣れてるって事です。

 そのモチベーションを維持してるのは何かと色々と考えてみて、やってみたんですね。
 チラシを受け取って、本当に残念そうな顔をしながら、
 「・・・こんな事なら、自民党の方が、まだマシだったよ。」
 と、呟いて、チラシを返そうとしました。
 めっちゃ動揺してました。
 彼らは未だ「自分達は、それでも自民党よりはマシ」という信念を持ってます。
 それが彼らのモチベーションです。
 その根本の部分を打ち砕くのが最も効くんじゃないかと思って、やってみたんですが、
広島県内、大体、どの辺りで配ってるかは把握してたので、一昨日、昨日と手分けして、
各地でやって見たのですが、見事に効きました。

 多分、目の前で破り捨てるより、こっちの方が効く様子なので、書いてみます。

423 :日出づる処の名無し:2011/01/18(火) 21:17:24 ID:ncwf2jHf
>>418
大村氏、選挙戦だけならまだしもその先の県政まで他人の台本で、
しかも市議会すらまとめられん人が書いたホンでやるつもりらしいからなあ
いくら名古屋市長が友達でも、もし仮に知事になっちゃった場合には
県政の責任は他の誰でもない自分が負うってのに、そこ分かってなさげ


そうと民主党ブーメラン、党首討論ではガッキー総裁やったことあるw
2010年4月21日党首討論 谷垣発言:
「去年、麻生総理の時、鳩山総理が―当時は幹事長でいらした―
代表質問でおっしゃった事があります。読み上げます。

『私は国民を代表して、この日本の危機において、
迅速機敏に有効な手を打たない内閣総理大臣が、
その座に居座り続けること自体が、国民の利益に反する
と申し上げます。あなた自身が宰相としての最後の矜持
を持って、直ちに総辞職するか、衆議院を解散するか、
決断すべきときである』

あなたは、この発言を覚えておられるはずです。
あなたが、わが党の総理に代表質問で仰った事を、
そっくりそのままお返しして、私の発言を終わります。」

あと代表質問で鳩山vs鳩山の動画をとり上げた事もあったわ
今回は…他人の台本料理ならエコユリさんあたりは?
党三役は出しにくいんでしたっけ

424 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/19(水) 11:09:30 ID:l5LZD651
>>422
 誰かがどこかで書いたみたいなんですけど、人によってはやってるみたいなんですよね。
 「チラシを受け取って、その場で破いて踏みつける」
 確かに「抜群の効果」があると思います。
 でも、それが「誰でもいつでも」出来る行為かって事になると、そうでも無いと思うんですね。
 特に民主党さんのビラ配りは人通りの多いところでやる傾向があります。
 周囲の目が気になって出来ないって人も多いと思うので、考案してみたみたいですね。

 同様に、集団の維持を考えた場合、「一部の人だけが理解できれば良い」とか「一部の人だけ
が実行できれば良い」と云うのは民主主義の集団に向きません。
 対策は二つしかありません。
 その集団の大多数を難易度の高い事を出来るようにレベルアップを狙うか、もしくは、その事を
集団の大多数が実行可能になるまで簡易化した中で最も効果の高い方法を模索するか?
 このどちらかです。
 その事を踏まえると>>419 さんのように近年増えてきたネットから初めて行動に参加してくれる
若い人への配慮を考える必要があるのだろうと思われます。
 ぶっちゃけた話、いきなり「飲み会に誘われる」「メールがガンガン来る」と云うのは難易度が少々
高いのかもしれません。
 

425 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/19(水) 11:22:46 ID:l5LZD651
>>423
 そういえば、やってましたね(^^:
 では、あれを使っても良いかも知れませんね。
 「民主党が日本経済を破壊する」(与謝野馨著)
 http://www.amazon.co.jp/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E4%B8%8E%E8%AC%9D%E9%87%8E-%E9%A6%A8/dp/4166607170#_
 実は読もうと思って本屋をあちこち回ったんですけど、取次(問屋)にも無いらしくて、まだ読んでないんですね。
 その内容を直接本人にぶつけますかね?
 おそらく、今後「状況に寄っては」与謝野大臣に問責を出す事になると思いますが、現状では公明党さんが賛同しては
くれません。
 自民党単独では問責は可決しませんので、「やるんだったら」公明党の皆様、ひいては国民の皆様にも
 「あー、そりゃ、問責出しても仕方ないよね」
 ってご理解いただけるようにしてから、やるべきかなと思います。
 本当に正直言えば、与謝野大臣がちゃんとやってくれれば、それに越した事はないのですが、あそこまで情勢が読めない
様になってる現状だと、無理かもです。

426 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 13:20:23 ID:LBdldSD/
自民党はこれから与謝野批判をするんでしょうが、そのまえに
「なぜ自民党は与謝野氏を比例上位に入れていたのか、何を与謝野に期待したのか」
も合わせて語るようにしないと、思わぬ反撃を受けるでしょうな。

反論者いわく「そんなに問題ある人物ならば、それを比例上位に入れていた自民党に責任はないのか」
みたいな。

427 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 13:48:19 ID:Vv8W2k2K
>>425
ここで何件か検索してみたんですが、
本・書籍通販検索
http://book.tsuhankensaku.com/

ジュンク堂書店にはネットにも在庫があるようですが、広島の2店舗にも在庫があるようですよ?
広島駅前店とMARUZEN&ジュンク堂 広島店(広島市中区胡町5-22天満屋 広島八丁堀店 7階・8階)
http://www.junkudo.co.jp/detail.jsp?ID=0110834588
右の方に在庫のある店舗情報があります。
そこのページに地図や電話番号も載ってるので問い合わせてみてはどうでしょう。

送料がかかるけど紀伊國屋書店BookWebにも在庫あるようです。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%96%af%8e%e5%93%7d%82%aa%93%fa%96%7b%8co%8d%cf%82%f0%94j%89%f3%82%b7%82%e9


428 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 13:48:42 ID:xFp7FH82
比例上位?重複同順でしょ

429 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 17:12:10 ID:M0b81f8L
与謝野さんはねー‥

「与謝野馨」という個人に投票した人と、「東京1区の自民党候補」だから投票した人。どっちの方が多いのか。
そこを考えたら民主党政権の内部に入ることなんてできるわけ無いと思うんだけどなぁ。
真剣に日本の行く末を考えて自民党(の候補である自分)に投票してくれた人をなんだと思ってんだろう。
そのあたりを自民党内部の方とか東京1区の方とかは突っついてみたらどうでしょう。


議員辞職した上でなら政権に参加してもかまわないと個人的には思うけど。

430 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/19(水) 17:26:44 ID:l5LZD651
>>427
 ありがとうございます。手に入りました。
 今、必死こいて読んでますが、タイトルの「民主党が日本経済を破壊する」程に飛ばした内容は
無いみたいです。
 正直言って、菅総理だったら書けないだろうなって本ですね。
 ここの政策に随分と踏みこんでるというか、多分、菅総理だったら読んでも理解できないと思う。
 ましてや、書いた本人を果たして「使いこなす」事が本当に出来るのかって問題ですよね。
 2chに例えると、IEから専用ブラに乗り換えたとして「専ブラの使い方が分からん」状態になると
思われます。
 加えて、人間的にも「操縦が難しい人」なので、菅総理からすると
 「説明は分からんし、言ってる事は耳障りだし、こんなの要らないや」
 って、放り出すんじゃないかなぁ・・・って気がします。

>>426
 問責は手段であって、目的じゃないですからね。
 むしろ、「ちゃんと仕事が出来るのは、やはり自民党の公認を得た者だけだ」って事になってくれ
れば、それに越した事はありません。
 ちゃんとやってくれれば、それが一番です。
 でも、民主党その物がどちらかと言えば、大衆迎合路線が大好きです。
 下手すると、自民党から突き上げを食らう前に民主党の内部から突き上げをくらいかねません。
 現に民主党の森ゆうこ議員は「詐欺」呼ばわりしてます。
 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/01/14/kiji/K20110114000045920.html
 森議員の様な人が無視できる程少数だとは、思えませんし、菅総理が、「配下の与謝野大臣」を
守れるかというと、現状では無理だと思われます。
 
 本当に正直言って、民主党マニフェストの危ない方向をきちんと軌道修正して(特に子供手当て)
ちゃんと日本経済を浮揚出来る政策を出してくれるなら、賛同しても良い訳ですが、上司の菅総理も
守らないし、民主党議員からの突き上げも凄いんでは、多分出来ません。
 「状況に寄っては」ではありますが、最終的に問責を出さざるを得ない政策しかできないのでは、
無かろうかと思われます。
 
 そもそも、今の状況で閣僚になること自体に無理があったと思います。

431 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/19(水) 17:45:29 ID:l5LZD651
 えーと、>>430 のレスを書いた直後に、与謝野大臣が「子供手当てを容認した」との情報が入りました。
 
 ・・・そうなるだろうなと思ったんですけど、こんなに早くなると思わなかったので、ちょっと連投ですが、
正式なソースが出る前に書かせてもらっておきます。

432 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/19(水) 17:57:52 ID:wu3tv6qf ?2BP(2345)
【政治】 「子ども手当、バラまきだ!」と批判してた与謝野大臣、「自民党がやってた児童手当と同様だよ」と容認へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295423211/

某所で所感を書きましたが、ガッ研では書くと叩かれるのでここでは差し控えさせて頂きます(棒

433 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 18:25:45 ID:aOKn0hgb
>429
>議員辞職した上でなら政権に参加してもかまわないと個人的には思うけど。

自分もそう思う。
でも、民主党サイドでは、自民の議席を増やすくらいなら与謝野さんイラネ、じゃないかな。

...国民新党+社民+無所族議員が民主側に付けば、2/3の再可決が使えるんだよね...





434 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/19(水) 18:41:10 ID:wu3tv6qf ?2BP(2345)
鳩AA研より
アサPバイアス抜いてもすごい皮肉…

521 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 17:47:00 ID:YQ0AVe0V
鉄幹の侠気、お孫さんは… 関経連会長が与謝野氏に皮肉

関西経済連合会の下妻博会長(住友金属工業会長)は19日、たちあがれ日本を離党して入閣した与謝野馨経済財政
相について、その祖父にあたる与謝野鉄幹の歌を引用して「変節」ぶりを皮肉った。東京都内で海江田万里経済産業
相と懇談した後、「税財政改革に命かけるというのはいいが、だったら自民党でやったらどうやと」と語った。

 下妻会長は懇談後の取材に対して「与謝野鉄幹さんの『(友を選ぶなら)六分(りくぶ)の侠気(きょうき)、四分(しぶ)
の熱』という歌を改めて反芻(はんすう)している」とし、「孫にあたる方がどうなっているのか。政治家というのはそういう
ものか」と語った。2009年衆院選で海江田氏に敗れ、自民党比例代表で復活当選した与謝野氏が次々と所属を変え
たことを、義理人情を重んじる「侠気」の不足と暗に批判している。

 経済界が求める環太平洋パートナーシップ協定(TPP)への参加に積極的な海江田氏の経産相就任については、
「前大臣は『ちょっとまあ』という面があったが、それが解消されて明るい日差しが強くなった」と歓迎した。
.ttp://www.asahi.com/politics/update/0119/OSK201101190055.html

435 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/19(水) 19:07:39 ID:l5LZD651
>>429
 抜粋
 (2009年衆議院選挙出陣式で倒れてから調子が悪かった事を記述した上で)
 それでも途中で選挙戦から撤退するという選択肢は一度も頭に浮かばなかった。
 選挙というのは、候補者一人の戦いではない。考えられないほど多くの仲間、支援者の方々の支援を
得ての戦いなのである。それを候補者本人が途中で止めました、というのは、命ある限りありえない選択
だった
 与謝野馨著「民主党経済が日本を破壊する」13ページより、抜粋。

 「考えられない多くの仲間、支援者の方々」に説明するのが先だと思うんだね。一般常識的に。
 「たちあがれ日本」に移籍した時同様に、説明を受けてない人ばっかりですよね。
 
>>432
 ありがとうございます。
 これは・・・すごいですね。
 何が凄いって、平の議員が言ってる訳じゃないんです。
 「児童手当」を実行していた最高責任者が(尚且つ、子供手当てを批判していた当人が)「同様だよ」って
言っちゃった訳です。
 まずは、何が同様なのかを聞かなきゃ仕方ないですね。

436 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 19:45:23 ID:fwWMZVxS
>435

ヤキが回ったというか…腐爺と同じ大雑把さを感じるわ。もうダメだろ。
でもって、もうダメな奴が閣僚な訳だ。呆れるを通り越すわなww

437 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/19(水) 19:58:10 ID:wu3tv6qf ?2BP(2345)
床屋より
色んな意味でもうダメだ
平沼んが不憫すぐる

974 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 19:55:36 ID:FLGGg02v
与謝野氏問責に慎重=たちあがれ平沼氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110119-00000073-jij-pol

平沼さん、ずっとgdgdな感じがなぁ・・
この局面で応援してる人も多いだろうに・・

438 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 19:59:51 ID:fwWMZVxS
>437

確か与謝野が自民党を除名されたとき、自分のことのように憤って、間近の参院選も「選挙協力なんかに応じられない!」とか言ってた気がするな。平沼さん。

まあ…人を見る目がないという気はしてる(´・ω・`)

439 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 20:01:59 ID:oKBj6740
今朝、駅前でミンス議員がビラ配ってたけど、
なんか配布要員に若い女性を多めに集めてるって印象抱いた

440 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/19(水) 20:56:34 ID:wu3tv6qf ?2BP(2345)
くどいですが鳩AA研から2連ちゃん
見てるとものすごく情けなくなってくるorz

647 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 20:19:17 ID:ojsLQcrp
与謝野氏 公認時に誓約書 自民・大島氏「会派入りは完全に違背」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110119/stt11011919520073-n1.htm

自民党の大島理森副総裁は19日夕、与謝野馨経済財政担当相が前回衆院選
で自民党から公認を受ける際に誓約書を提出したことを明らかにした上で
「反党行為をしたときは政治家を辞めると誓約している。(民主党)会派入り
は完全に誓約に違背するものだ」と述べ、通常国会で与謝野氏を追及する
考えを示した。党本部で記者団の質問に答えた。
また、政府が呼びかける税制と社会保障の一体改革の与野党協議について
「政府・与党が考え方を確立することなしに協議といっても、それは詭弁
(きべん)であり、邪道であり、信頼に足る態度ではない」と批判した。

よさのん、ピンチ?
そうでもない?

441 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/19(水) 20:56:53 ID:wu3tv6qf ?2BP(2345)
648 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 20:19:35 ID:XQkpBGyM
与謝野氏 公認時に誓約書 自民・大島氏「会派入りは完全に違背」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110119/stt11011919520073-n1.htm

 自民党の大島理森副総裁は19日夕、与謝野馨経済財政担当相が前回衆院選で
自民党から公認を受ける際に誓約書を提出したことを明らかにした上で「反党行為を
したときは政治家を辞めると誓約している。(民主党)会派入りは完全に誓約に違背
するものだ」と述べ、通常国会で与謝野氏を追及する考えを示した。党本部で記者団の
質問に答えた。

 また、政府が呼びかける税制と社会保障の一体改革の与野党協議について
「政府・与党が考え方を確立することなしに協議といっても、それは詭弁(きべん)であり、
邪道であり、信頼に足る態度ではない」と批判した。


よさのん あうとー___

442 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 21:07:39 ID:F0bsQK7L
与謝野んは、みんすに自爆テロを仕掛けたのだよ・・・

443 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 21:12:06 ID:ziqpB8VY
そう信じたい

444 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 21:20:43 ID:Z1y8t10G
俺は最初からそう信じているw

445 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 21:50:12 ID:kr5q/SZd
転載
 712 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日:2011/01/19(水) 21:28:07 ID:gbbL9DmD
   民主党のビラ配りへの対応ですが「で、これは何時頃無かったことになるんですか?」と
  聞くといいと思います。
   去年の夏の参院選の時にマニを配ってる人に自分から近寄っていって「すいませ〜ん、
  去年の衆院選の時のマニフェストほしいんですけどまだありますか?あぁ、なかった事に
  なったんでしたっけ〜」と言って返事を待たずに去るという遊びをしてた。

446 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 23:01:10 ID:6HlyRrvR
>>444
与謝野が何を考えているのかよくわからないけど、

・民主党にまたツッコミどころが増えた
・自民党は怒りで結束が強固に
・融通が効かない人なので党内をかき回すこと必至
・民主党にさらなる混乱、支持率低下
・国会空転が加速し何もできなくなる

結果だけ見ると民主党sage&国益に繋がっているんですよね。


447 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 23:12:09 ID:8aPLbMka
>>446
特攻だとすれば、全力で釣られてやるのが仁義だろう
与謝野さん本人の基本政策的におkなの?って話もだし
比例復活票で渡り歩きってのは選挙とか比例議員全体の
信用にも関わるから、容認しないほうがいい

448 :日出づる処の名無し:2011/01/19(水) 23:45:16 ID:6HlyRrvR
ええ、もちろん容認するつもりはありません。
今回の彼の行動にはまったく正当性がなく、自民党やたちあがれ日本の議員や、
投票してくれた有権者の厚意を踏み躙っているということに間違いありませんから。


449 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/20(木) 05:25:25 ID:gwHwOxIg
>>440-441
 映像が手に入りました
 http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210119053.html
 
 正直言うと、私も知らなかった。
 自民党の公認・推薦を受ける人は誓約書を提出しなきゃいけないって事は
知ってたんですけど、中身は知らなかった。
 (公認と推薦で微妙に中身が違うらしい事は聞いてました)
 そんな事が書いてあるなんて、初めて知りました。
 不勉強で申し訳ないです。
 まぁ、どうせにして「法律で決まっている訳ではない」って言い出すと
思います。
 それを言ったが最後、普天間移設先を年内に決めてみせると言って実際は
出来ず、「年内決着は法律で決まってる訳ではない」と言ったルーピーの
方と同じレベルになります。

 ちなみに、民主党の誓約書ってこんな感じらしいです。
 http://www.eda-jp.com/satsuki/2000/f512-2.gif


450 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 06:10:20 ID:9oYyJo/R
麻生も参議院の民主に手を突っ込んだろうに
忘れたのか?


451 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 07:47:18 ID:F2N5cCkX
1月23日の自民党大会は谷垣の演説を見たい人がいて、客が多く集まるだろう。

452 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 07:48:32 ID:F2N5cCkX
今年は全国的に谷垣フィーバーが巻き起こすだろう。

453 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 07:56:43 ID:U+stcrUl
ゲルのエプロン姿を見たい人も集まるよな…

454 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 08:43:33 ID:Y8VXmiQm
自民・たちあがれ幹部が会食、統一会派提案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110119-OYT1T01055.htm

 自民党の谷垣総裁とたちあがれ日本の平沼代表ら、両党の幹部が19日夜、
都内で会食し、通常国会で連携するとともに、2011年度予算案と関連法案に
反対していくことで一致した。


 参院での統一会派結成も話題に上ったが、平沼氏らは慎重姿勢を示したという。
たちあがれ日本を離党して入閣した与謝野経済財政相については「自分と谷垣氏と
同じ高校出身という話題以外出なかった」(平沼氏)という。両党のこうした会合は初。



455 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 09:32:03 ID:MCoqbrzD
22日と23日の、党大会&党員職員議員参加型行事に行く人いる?
おいら行きますノシ

456 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 09:34:58 ID:0TavvelK
愛知県民でゲルファン、りもりんファン、麻生ファン・
ついでにさつきファンの人は今日以下ヨロ
特に名古屋、豊橋、豊田周辺の人

重徳和彦出陣式に
10時から石破政調会長と片山さつき議員が出席
さらに14時の部には麻生元総理と大島副総裁

1月20日(木)
10:00 名古屋:大須事務所(名古屋市中区大須2-27-34)
14:00 豊田:挙母神社(豊田市挙母町5-1)
16:00 豊橋:根本幸典事務所 (豊橋市花中町63)
http://twitter.com/DreamAichi/status/27835018785071104
http://twitter.com/katayama_s/status/27863580724432898
http://ow.ly/i/7mRR

457 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 10:14:36 ID:rM9VLKOz
谷垣って悪口を言うだけしか印象にない。

458 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 11:37:24 ID:8K8desgi
だって、野党だもん。と、煽りたいところだけど、こういうレスを見ていると、
そう言う印象を持っている人って、どうすれば評価するんだろうね?

459 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 11:42:43 ID:MCoqbrzD
かと思えば、谷垣総裁は与党に甘すぎるとかいう人もいて、
ガッキーもたいへんだな


460 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 11:47:55 ID:1Vq56wjL
457さん乙です↓
472 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/01/20(木) 10:21:15 ID:r7NUm3cY0
無能な谷垣って、何かやったっけ?

いつも悪口しか言ってないような気がするが?

人の悪口ばかりではなくて、自分(自民)が政権をとったら何をするのかを言うべきだろ。

461 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/20(木) 12:19:22 ID:02l+69oS
>>454
 政党「たちあがれ日本」としては、反民主党、非自民党を基本方針にしてますから、乗れない話でしょう。
 園田議員は自民党を除名された訳でなく、離党受理されてる経緯も考えて(あと与謝野議員に騙されてる事も
踏まえて)熊本4区に帰ってきて欲しい気もしますが、一応に声だけかけておく判断は間違ってないと思います。
 

462 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/20(木) 12:35:38 ID:02l+69oS
あと、自民党関係で来そうなネタとして

 自民党執行部“世襲禁止”事実上撤回へ
 http://www.news24.jp/articles/2011/01/19/04174442.html
-----------------------------------------------------------------
 多分ですけど、マスコミさんとしては 
 「これで自民党は世襲議員で一杯になるぞー」
 って煽りまくりたいだろうなぁ・・・と、思われます。
 
 私の個人的には「世襲禁止」を言い出した時から、思ってる事がありまして、親が政治家だからといって、
子供が優秀な政治家でなるという主張には絶対に賛成できませんと。
 同様に、親が政治家だからといって、子供が絶対に無能な政治家になるという主張も間違ってると。
 ただ、国民の皆様からすれば、「世襲議員ばっかりになるんじゃないのか?」って懸念を抱かれるだろうと
いう事も事実でして、「公募」と「公募選定」が間違いなく公正に行われる根拠を国民の皆様に示す必要が
あると思います。
 「形式上、公募の形にしているだけです」
 って事になったら、本気で国民の皆様の信用を損ねます。

463 :熱湯 ◆NettobIFhI :2011/01/20(木) 12:46:57 ID:xH1mGr8T
>>462
「世襲議員」→「家業を継いだ若者」って考えると、今時としてはレアなケースになると・・・w

「家業」としての「政治家」って面は侮りがたいところがあると思うのです。
生まれたときから、「政治家【稼】業」を見ている人と
「志」をもってこれから政治家になろうとしている人とは
「稼業」の部分でどう立ち回るかが変わってくるのではないかなぁ・・・
「稼ぎ」は市井の民に分配されるわけでして

2代目は初代の遺産威光で食っていけ
3代目が会社を潰しって噺は、良くあることで・・・

|-`).。oO( 最終的には「人となり」と「政策とその実行力」で選び・選ばれるのがベストかなぁ

464 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 14:33:42 ID:Y8VXmiQm
世襲がダメなら、現総理のご子息のように選挙で落としてやればいいのですよ
小泉氏のように受かるという事は、選挙民は納得しているという事

自民党としては、党の方針に従う優秀な人間であれば立候補させる
それが世襲かどうかは関係ない

ってだけなんだけどね

465 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 14:49:33 ID:IJEMUC33
橋龍の息子だって落選してるしね
正当な批判を装った嫉妬にしか見えないな

466 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 15:25:30 ID:U+stcrUl
>>456
ちょwwwwせめて昨日言ってくれれば…(号泣

467 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 17:24:54 ID:W9yV+4SI
「石破茂代議士が心の底から応援してます。 名古屋駅前にて。」
http://yfrog.com/h4lvftj
「今朝は、大須には神田愛知県知事・石破茂さん・
片山さつきさん・佐藤ゆかりさんがみえました。」
twitter.com/toyota_jimin/status/27900327286022144
名古屋の演説、人ワンサカ。ゲルたちちょい写ってる
http://twitpic.com/3rkydt
「豊田会場には大島副総裁・麻生元総理でした。演説は大評判でした。」
twitter.com/toyota_jimin/status/27988221589725184

468 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 17:48:55 ID:W9yV+4SI
も一こだけ愛知ネタスマソ。1月4日のも動画あった

谷垣総裁の重徳さん応援演説@名古屋駅前
http://www.youtube.com/watch?v=jzqrywQKYUE
普段の街頭演説も結構勢いあるけど、これいつも以上に本気入ってるなと

んでヘエと思った部分が
「実は、この(安保関係とか)危機の原因には、もう1つ理由があったんです
それは、日本国主権ということを、彼らは無視した!或いは弱く見たんです
その証拠は、地域主権という言葉です
主権があるのは国家だけです!あたかも地域に主権があるかのようなことは
国家の主権というものを蔑ろにする思想に基いている。
その事が今の日本の国家の危機を生んだ!これを私達は忘れてはいけない」

ちなみに大村と民主系の御園は「地域主権」を提唱してる

469 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/20(木) 18:08:31 ID:02l+69oS
>>463-465
 厳密に言い出すと、私、あれは「世襲」だと思ってないんですね。
 最終的に、議員に相応しいかどうかを選ぶ権利は自民党にはありません。
 有権者の方々が、その名前を投票用紙に書かない限り、「世襲」できません。
 
 でも、政党の推薦や公認があるって云うのは実際問題、選挙で有利なのは事実です。
 その政党が「私党」なら、自分の勝手に選んで良いですが、自民党は「公党」です。
 有権者の方々に、「この方なら議員・首長として相応しいです」って納得できる方を
連れてくるの義務です。
 早い話が
 「どうして、相応しいという結論に至ったのか?」
 を有権者の方々に御納得頂く必要があります。
 それを考えると「本当に公正に選んだのか?」って疑問をもたれる事自体が、その義務を
果たしていない事になるんですね。
 そう思われないためには、どうするべきかってのが今後の課題になるんじゃないかと、
思いまして、書いてみました。 

470 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 18:39:59 ID:URPMhAjY
スポーツ選手や芸術家の2世はロクなのがいませんけど、
老舗の大店や地域の名士といったものは、やはり「受け継いで
なんぼ」だと思います。
政治家もそれに近いものがあり、出身地に根付いた理念のような
ものを息子が受け継ぐのは決して悪いことではなく、むしろ
+面の方が大きいと思う。ことに日本では。

どーしよーもないよなアホ息子(ex/石川県某元総理)なら話は
全く別ですが、そういう輩は情報がチラホラ舞い上がってきます
から、有権者は賢い判断をするでしょう。

471 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 19:01:58 ID:oqdQA5YJ
>470 どーしよーもないアホ息子として切った形になったけど
不祥事を仕込まれた可能性だってあるわけで。

472 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 19:06:20 ID:suCxQ4dP
世襲が駄目って言うならおまえらが頑張れよっていつも思うなあ
上を叩いて引きずり下ろすんじゃなくて下から追い越せよ
そんなんで前より良くなる訳無いじゃん
実際、人気だけで議員になった奴もいるんだから不可能じゃないだろ

473 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 19:15:08 ID:5mDN2XvL
世襲でダメな奴は当然通常以上に叩かれて当然だとは思うけど、
それをもって世襲が悪だっていう話にはならんよなあ。
そもそも何で世襲がダメだって言われるようになったんだろうね。

474 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 19:37:41 ID:MCoqbrzD
>>473
「出たい人より出したい人を」なんつー標語(?)が出てきたあたりからかなあ?
そもそもそのフレーズが何で出てきたかは知らないけど。
よく考えたら、世襲の何がいかんのかわからんな。
他の人も書いてるように、世襲でも落ちる人は落ちるし、優秀な人は優秀だしさ。

475 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 19:58:59 ID:mk6OwSBK
そんなに世襲が嫌なんだったら、政治家になることのうまみを増やせばいいのに、
そっちを壊滅させながらのたまっているんだから、単に奴隷がほしいんでしょ。
政治家になっても何一ついいことが無いのなら、優秀な人は政治家になんざならんわな。
まぁ、そもそも優秀な人とそうでない人を見分ける目が、有権者にあるかどうかという問題もあるが。

そもそも、政治家になりたいと思ったってどうやってなればいいのかという問題ががががが。
政治家になる為の勉強をするという意味だと、世襲議員は圧倒的に恵まれているんだし。

476 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 20:07:56 ID:rcp+Xu1B
世襲害悪論の何が嫌かって、明確な根拠もないのに叩いてる輩が多いことです。
利点や問題点を冷静に把握した上で議論していきたい、というならまだわかります。
しかし、現状だと必ずしもそうではなくて、とにかく世襲が悪いという言説が前提にあって、
それに流されてなんとなく叩いている。

ところで、そもそも世襲議員ってどれくらいいるんだ?と思って調べてみました。
政権交代前のデータですが、3割弱程度でそれほど多くはないようです。

    全議員数 世襲議員数 世襲率
自民党 304人 124人 40.8%  
公明党  31人  2人  6.5%
民主党 113人  26人 23.0%
共産党  9人  1人 11.1%
社民党  7人  0人  0.0%
その他  16人  9人 56.3%
総合計 480人 162人 33.8%

477 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 20:41:19 ID:fUNezeSx
>468

まあ地域主権なんて今更言い出すのは、時代を二〇〇年ほど逆行することになるんよな。日本の場合は
戦国時代まで遡るのかな。各地域が主権主権と叫び合って、日本国内で「主権争い=戦争」になりかねない。

なんで現代の国家が誕生して今に至ったのかを想像すれば、いかに虚しくも危険な言葉か分かるハズなんだが

478 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 20:44:02 ID:4CLQm1i4
優秀な自分達が当選できないのは世襲のせいだという
我が党らしい安易な発想で批判してるのでは?

自民の公募で弾かれ民主から立候補した人がしてるとか?

479 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 20:44:22 ID:ozhKm8NZ
普通にやってれば政治家ってのは「儲からない」と思いますよ。
期数を重ねれば事務所費用やら政治活動の面倒を見てくれる人は出てきますけど、
あくまで政治資金というくくりのなかでの話であって、自分の資産を自分の政治団体に入れて
活動されてる方がほとんど。むしろ世襲政治家の方が井戸塀状況ってパターンですね。

道路の開通式で渡り初めをする黒塗りの車列の中に、一台だけ足回りの疲れたワゴンがあれば、それが代議士の車です。

しょうがないから資産家の娘と結婚するとか。クリーンさを求めれば求めるほど閨閥が跋扈するという。
こちらの方が目に見えないので危険じゃないかと。

「世襲」は「地盤」の力バランスを崩さなくてすむ一番安易な方法ではありますが、というかそれ以外の理由で世襲ってのは
ありえないと思われ。
それに、まったくの新人ってのはほとんどいなくて、大抵市議や県議や議員秘書、行政経験者ばかり。

480 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 21:06:27 ID:uTRJnt9d
>>469
>「どうして、相応しいという結論に至ったのか?」
>を有権者の方々に御納得頂く必要があります。
地道に地元の御用聞きするしかないんじゃないですかね?

ネットで「これこれこう言う理由で公認するに相応しいと判断いたしました。」と広報することは出来ますけど
それだけじゃ住民に納得してもらえないでしょうね。

481 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 21:46:09 ID:5mDN2XvL
気になったんでおQの友人に色々聞いてみた。長電話だったんで詳細は割愛するけど
結論としては、世襲、官僚、公務員、自民党その他、古いしがらみに囚われているものは良くないから
新しい風が必要らしい。改革を止めるなって元総理も言ってたじゃないかと言われた。


482 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 21:55:01 ID:RkOiMYOe
>>481
そのお友達は今でも、民主党になって良かったと支持し続けていらっしゃるんですか?

483 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 22:14:49 ID:5mDN2XvL
>>482
小沢氏が総理になれば絶対変わる。それまで支持するそうです。
前総理や現政権については、うまい事ばっかり言ってて負担ばかり押し付けるけしからん連中と認識してます。

484 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 22:40:00 ID:j6iWb2is
小沢なんて古いしがらみの権化みたいな人間なんだけどねw

485 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 22:43:44 ID:zPd1Y0Is
というかまさにうまい事ばかり言ってて責任を他人に押し付けるけしからん政治家の
代表格だと思うんですがね・・・

486 :日出づる処の名無し:2011/01/20(木) 22:44:45 ID:rcp+Xu1B
その友達っておQというよりも小沢シンパじゃないのかw

487 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 02:08:57 ID:Ad391Fs5
おQ過激派とか

世襲に制限は必要だと思うんだけどな
選挙に突入したら五月蠅くなる

488 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 02:16:39 ID:FmkRcYAx
世襲が増加する最大の理由は、
政治家と言う職が基本的にボコボコに叩かれる役で
世襲でもない限りやり手がいないから、だったりする。
まあお上意識の強い日本ならではだがね。

489 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 02:55:37 ID:lpdvZBbL
世襲制限は菅(すが)義偉が強く推し進めようとしてたはず。
対民主党対策でツッパリすぎたような気がするな。

490 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 03:16:28 ID:k4R1Ta1r
>>477
更に卑近な話でいえば、例えば地方交付金は
一切要らないってことですかねー?(・ω・)とか
あと災害時の対応。去年の口蹄疫なんかもそうだし
頻繁に起きることでは日本じゃこういう問題も↓

2008年8月2日(土) 谷垣禎一国土交通大臣会見
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken08/daijin080802.html
私の父も国会に出る時に「その川を治めたい」ということで
出たんですが、どれだけその水害に苦しんできたかという、
全国にいくつか似たような川があるわけですが、
そのうちの1つだと思います。 結局京都府からして見れば、
それは全部京都府でやってくれと言われてもお金の無いところでは
なかなか出来ない。これは私はそうだと思います。
その川の流域の住民の殆どが反対なのは、やはりいざとなったら
国のお金がいるのではないかと思っているからだと思います。

それから、権限の委譲についても今度の岩手・宮城地震が起き、
まして相当色々な問題があるわけです。
本当に岩手県なり宮城県だけであの河川を管理していくための
ノウハウ、人材を持てるかというと、例えばその人材、
今国が持っている人材を岩手県に持って行けと言うだけで
全部解決出来るかというとそうでもないと思います。
各都道府県がそれぞれ持ったらなかなかノウハウの蓄積も
少ないということもあるかもしれません。
だから、非常にここが根本的に難しい問題だと思います。

491 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/21(金) 04:41:38 ID:Sw5K2C40
>>480
 公開討論会をやった上で、党員投票で決める・・・とかですかね?
 去年の参議院議員選挙の自民党候補者は公募の上で、それをやったんですね。
 正直言って、当初、有力だとされていたのは2ch的に「中川(女)」と呼ばれる
方の息子さんだったんですね。
 ただ、県連幹部としては、若手の県議会議員を一押しだったみたいです。
 結果的に両方と違う人が選出されたんですけど、公開の場で決めましたので、
決まった後は誰も文句言いませんでしたね。
 ただ、党員投票も万能とは言い難い面があったりしますから、(党員が極端に
少ない地域とか)その解決策が要るかもです。
 
>>481
 なるほど、興味深いです。
 >新しい風が必要らしい。改革を止めるなって元総理も言ってたじゃないかと言われた
 常に新しい物を追い求める青い鳥症候群の方が民主党支持者の方に多いのですが、
それかもしれないですね。
 「ここではないどこかへ」
 がキーワードみたいですけど、民主党支持者の民主党への不安は「どこいくの?」の
一言です。
 行くにしても、その方法で行くのは正しいのかとか(特にTPP)それをもう
ちょっと安全かつ確実に行ける方法を示したら、こっちを支持して頂けるのかなと
思われます。

492 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 09:56:53 ID:zYDzDIAt
>>471
陰謀論も結構だけど、あの息子はマジで酷かったよ。
地元だけど、いい噂全然聞かないもの、そもそも議会にもほとんど出てなかったし。
悪いけど、あの人は現時点で不祥事起こして消えてくれてよかったと思っている。
下手に父親引退後国政に入られたら、
その後にデカい不祥事起こされて自民党にダメージくらう可能性大だったと思うもの。

493 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 10:08:34 ID:LhyZlQEP
>>492
それもあって、父親は引退できなかった、って聞いた。

494 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 10:44:21 ID:XULnS7uA
>>493
秘書や県議市議あたりから有望な後継者を選ぶわけにはいかなかったのかな?

495 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 13:15:56 ID:K2BYrNXp
>492 知ってる。俺も県民だし。
自損事故で物損でしょ、見事なもんだ。
不祥事仕込んだのは身内だと思ってるんだ俺は。

496 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 13:19:29 ID:zYDzDIAt
ん?
>>471はそういう意味で書いたってこと?
自民党関連の不祥事は何でも陰謀に結びつける系の書き込みかと思った。
分かりづらいなぁ。

497 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 13:29:35 ID:hxUaARBo
父親が自民党の有力議員だったもんだから、学生時代から
接待漬けだのハニトラだのでグチャグチャにされて
各方面に弱み(証拠)を握られまくってどうにもならんようになったので
あえて自爆することでこれ以上周囲に迷惑をかけない形で
退場したんじゃないかなーって勝手に思ってる

498 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 13:47:08 ID:K2BYrNXp
要はその自爆は誰の仕込みで、本人に引退をを決意納得させるための罠か、
あるいは引退を決意した上でそんな状況でもまだいる支持者に諦めをつけるためなのか、
最初からブックどおりなのか、突発事故を利用したのか、そのへんが曖昧ってこと。

499 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 14:00:59 ID:RyXfiLdr
そこまでくると「物事を目に見える表面上のことだけでは判断しないで真実を見つめる俺」を通り越して、
単なる2ちゃん脳になっているとしか思えないんだけどw
仕込みとか罠とかブックとか利用とか。
単なる事故なのかもしれないじゃん。
ま、何にせよ、あの息子が消えてくれて、自民党支持者としては助かったよ。

500 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/21(金) 15:24:57 ID:zFseczKn
 予想外の方向にスレが凄い伸びた。
 森元総理の息子、森前県議の話は、まぁ・・・色々と聞いてます。
 2chの分類上、私は「工作員」に該当する自民党の支持層になるんですが、そんな私ですら、
あの馬鹿息子は擁護不可能です。
 交通事故のあと、また別件でかなりの重篤になられたそうで、あまりきつい事を言うのもどうかと
思いますが、正にそういう事態ですよね。懸念材料は。
 「自由民主党の公認・推薦だというから信じて一票を入れたのに・・・」
 って方は当然に現れます。
 どう説明するんだって事です。
 (石川県の方は何とか説明したらしいですが・・・納得して無い模様。09年総選挙、森元総理個人への
得票は民主党候補を上回りましたが、「自民党」への投票は下回ってます)
 公党として、こういう事があってはいけません。

 で、森前県議の件は極端な事例ですが、小泉一家も極端な事例です。
 コンスタントに森前県議みたいな方が出てこない様に、小泉議員みたいな方もコンスタントに出る訳では
ありません。
 2chで政治活動歴が最も長いのは多分、私じゃないかと思いますが、あんな「新人議員」は見た事が無い。
 森前県議の例を基準にするのが間違っているなら、小泉議員を基準にするのも間違いなんですね。
 (どうにも「小泉君みたいな例もあるから・・・」って意見から、こうなったらしいんですが)
 なので、「こういう理由でこの人は相応しいと党で判断しました」と有権者の皆様に納得できる物を常に
用意できる環境が必要かと思います。
 親が政治家だろうと無かろうとです。

501 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 15:39:35 ID:tfkvORSI
>>500
極端な事例はどうしても気になりますからね。
いいことだったら乗っかりたいし、悪いことだったら徹底して排除したい。
小泉元総理の人気が高かった頃、地方議員が自分にも人気があるかのように振舞って嫌われてたことを思い出した。

今の谷垣自民党みたいに地道な活動がいかに難しく贅沢かってのがわかるわ。

502 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 16:01:08 ID:FmkRcYAx
>>494
自民党は実際のところかなり“民主的”というか、
町内会の役とか学級委員長が希望者がいないと
「元々そういうポジションの人にやってもらう」役になりがちだ、
というのに近い感覚で候補者を選んでいるところがある。
世襲が多くなるのはその傾向の延長ではあるね。

503 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 17:13:20 ID:Ad391Fs5
>>489
そういうことなら、撤回も仕方ないか。

504 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 17:37:08 ID:HyMd8hVn
自分>>470なんすけど、我が県の人も結構見てるんだね、ここ
ちょっとオドロイタ
衆院選になったら明らかにjrのことはネガキャンに使われそうだけど
相手候補の田中某子はもう話にならんだろうし、みんなの党が割って
入ってくるのかな?

505 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 18:05:23 ID:hxUaARBo
>>500
> (石川県の方は何とか説明したらしいですが・・・納得して無い模様。09年総選挙、森元総理個人への
>得票は民主党候補を上回りましたが、「自民党」への投票は下回ってます)

この件、ご本人は相当悔しかったらしくw、直接地元を隅々まで聞いてまわったそうです。
で、その結果、

「親の代から森信者ですから、もちろん森先生には投票したよ」
「でもね、あたしらやっぱりこども手当てほしかったの。だから比例区は民主党って書いたんよ」

というご意見が最も多かったそうです。
働く場や現金収入の少ない田舎ではこんなもんらしいっすね。

506 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 18:15:46 ID:b6v/35am
>>505
> 「親の代から森信者ですから、もちろん森先生には投票したよ」
> 「でもね、あたしらやっぱりこども手当てほしかったの。だから比例区は民主党って書いたんよ」

2万6千円の満額もらえないし、もらえても増税だし、「騙された!」にならないのかな?

507 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 19:23:01 ID:XULnS7uA
>>506
次はそうなるのでは

それにしても政党関係なしに投票してもらえる議員は逆風に強いんですね

508 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 20:52:07 ID:3Fi0vXfB
>>504
故奥田敬和つながりは、ドラ息子しか残ってない?

森元さんとこ、岡田さんが鞍替えする可能性はあるかな?

509 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 21:11:16 ID:HyMd8hVn
>>508
それ自分も考えた>岡田氏鞍替え

510 :日出づる処の名無し:2011/01/21(金) 22:02:27 ID:K2BYrNXp
>508 どら息子というより、地元の言葉でなら、だら息子というか。まぁそれは冗談だけど。

オヤジさんに入れてた近所の人がそのまま入れて継がせたんだけどね。
俺もその近所の人のひとりだったわけだし。まだ選挙権なかったけど。

でもね、ある選挙のとき。大学でパソコン部屋に入り浸ってた頃からかな。
そのへんは森のおっさんの言うところのイット革命の恩恵もあったかもだが。
その選挙のとき、健ちゃんさん。
握手がね、まるで作業をこなすようなやっつけだったのさ。
以来俺は彼には入れていない。

比例でなく選挙区で通っていればあるいは自民に戻る道もあったかもしれんが
民主の比例で通って、抜けられなくなっててなぁ。
今は馳と交互に議席を取りあってるが、とりあえず自民に戻ることでもなきゃ、
俺はもう入れてやらん。

511 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/22(土) 05:26:41 ID:az0HyP1u
で、この流れだと、書いとくべき事なので、投下

自民党京都3区衆議院候補者公募開始(締め切り2月10日)
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/index.html
ここは前回も公募したんですが、残念ながら、前回は良い人が来てくれなかったと。
ちょっと気になるのは、前回の応募者が11人だったと
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110121ddlk26010459000c.html
明らかに人口が少ない佐賀1区の時ですら13人の応募がありました。
ちゃんと広報してるのかって、ちょっと気になります。

話が一周して元に戻るんですけど、より多くの応募者の方から選抜して
選ばせて頂いたほうが有権者の方には納得して頂けます。
それに、ちゃんと公募してますと「思わぬ掘り出し物」が発見される事も
ありますので、頑張って頂ければと思います。
 そして、我こそはと思われる方は、是非、ご検討下さいませ。

512 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 09:05:24 ID:CNN2lAzc
貼ってなかったので、貼り貼り。

・今日 開場:13:50 開演:14:00
自民党「特別講演:日本人が行けない日本領土」 生中継
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv37955583

・今日 開場:15:20 開演:15:30
自民党「これが自民党の外交・安全保障政策」 生中継
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv37956548

・今日 開場:15:45 開演:15:55
自民党「青年局:日本の国土を守れ!! シンポジウム
女性局:児童虐待をなくせ!! パネルディスカッション
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv37960651

・23日 開場:09:50 開演:10:00
第78回自由民主党大会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv37950950

513 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 10:00:57 ID:3mUkSgSM
自民とも協議するんだそうですが、「子ども手当を止めろ」で終了だよな…


B型肝炎救済へ所得増税案 数年に限定、3兆円規模
2011年1月22日3時6分

 菅政権は21日、B型肝炎集団訴訟で札幌地裁の和解案を受け入れるのに伴い、
患者らの救済に必要な3兆円規模の財源について、所得税を増税してまかなう方向で調整に入った。
数年程度に限定して増税する案が有力だ。近く、自民党など野党と具体的な協議に入る。

 対象の患者は3万3千人、感染しているが症状が出ていない人は40万人おり、
政府の試算では、和解案に沿って救済する場合、30年間で最大3兆2千億円が必要になる。
歳出削減で捻出するには財源の規模が大きいため、増税で国民に広く負担を求めたい考えだ。
社会保障分野に使われている消費税の活用は見送る。

 具体的な増税の仕組みや導入時期はこれから詰めるが、5〜40%の6段階ある所得税率を
一律1%上げると、年1兆円程度の増税になる。この場合、3年程度で必要な財源を確保できる。
ただ、税率引き上げは高所得者の負担額が多くなるため、所得にかかわらず、国民に等しく
一定額の拠出を求める案も検討する。このほか、社会保険料の増額と組み合わせる選択肢もある。
増収分で救済のための基金を創設し、申請に応じて和解金などを支払う。

 参議院の過半数を野党が占める「ねじれ国会」でも患者らを救済する法案を成立させるため、
菅政権は自民党、公明党などとプロジェクトチームを立ち上げ、与野党で救済の具体案をまとめる意向。
原告以外の患者も幅広く救済する「特別措置法」を与野党合意で制定したい考えだ。

 各地の原告は、22日に和解の受け入れについて意見集約する。B型肝炎の患者らに対する
救済措置とはいえ、増税という形をとることに与野党内から反発が出ることも予想される。

http://www.asahi.com/politics/update/0121/TKY201101210550.html

514 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 11:49:54 ID:44A0+pbs
自民の財政の失態を民主が尻拭い
こればっかり・・・


515 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 12:59:51 ID:/IUMJnC0
今後、何十年に渡って
民主党の失政の尻拭いを自民がすることになるんだね
こればっかり……

516 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 13:09:08 ID:2e7zkWdW
畜生、食いたいぞおおおっ!

http://twitter.com/kihara_minoru

なんと谷垣総裁が焼きそばを手売りしていました! http://yfrog.com/h4k2rhj 31分前 TwitBirdから

党本部駐車場で屋台村やってます!閣僚経験者が真剣に焼きそばを作ってます。 http://yfrog.com/h5vvzuwdimtsnxj 34分前 TwitBirdから

517 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 13:11:35 ID:Avpk5vaw
そりゃあ本当に大変だねえ
と棒読み

518 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 13:14:17 ID:CNN2lAzc
>>516
行きたいwww
それも中継してくれたらいいのに・・・。

519 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 13:42:55 ID:P0kaZqPr
>516
ガッキー、マンション自治会の夏祭りで焼きそば焼いてる役員さん(二児の父)みたいだw

520 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 13:48:46 ID:piBMe+QC
ガッキーの焼きそば食べたい。

521 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 15:01:42 ID:bUq63P3/
ガキそば食べたい

522 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 15:49:05 ID:ajG/POJG
ゲルカレーも食いたい

523 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 16:50:18 ID:mgpRWgov
>>516
ここで売ってるやつ全部食べたいw

524 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 16:56:12 ID:KrW4oFHb
屋台に「しげる亭」て暖簾がかかってたんだが、鳥取の事務所から持ってきたのかよw
(ゲルは毎年新年初日に地元の事務所で「しげる亭」というのをやってる。本人ブログ参照)

ちょっと辛口かもしれない手羽先のゲルカレー、食いたかったぜ…。

525 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/22(土) 17:22:55 ID:MiG+FKXt
 とりあえず、ニコニコ動画の配信を見させて貰いましたが、これだけ人が来るって凄いですね。
 特に若い人ですかね。
 与党時代だって、こんなに人が集まる事は無かったと思う。
 
 あと、これを言うと怒られそうなのですが、野党になって良かった事の一つとして、かなり突っ込んだ議論を
披露する事が出来る。
 与党時代にこれをやってたら、(特にネット無かった頃は)もう、翌日には豪快なまで曲解しまくった記事が
新聞紙上を踊ってた事は確実です。
 今は出来るんだな。大丈夫なんだなって改めて確信しました。

 明日の党大会で方針確認の上で、あさってにはもう常会が始まりますので、このまま蓄積した議論をその
ままぶつけて行って貰えればと思います。

526 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 17:24:51 ID:PLYsMdKF
>>525
是非とも衆院解散総選挙に追い込んでください

527 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 17:59:54 ID:xTNb1wWj
>>525
若い人が政治や自民党に目を向けるようになったことに意義があったと、
後年になって語れればいいですなあ。

528 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 19:25:29 ID:SfiVPUaM
動画来てますね

呼び込みに頑張るゲル
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210122028.html
焼きそばガッキー
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4631740.html
つーか、写真撮影から握手まで気軽に応じて、楽しそうだ。

529 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 19:42:24 ID:piBMe+QC
>>528
アカピのほう、なんだか悪意を感じるんですけど...
むかつきました。

530 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 19:52:14 ID:eomnh1sk
>>528
屋台の様子が見られるのはいいが、テロ朝は相変わらずだなw
TBSは故意にゲルを映さないようにしているのかねえ

531 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 20:13:19 ID:X1SDheDN
テロ朝はあいかわらず自民sageで、「谷垣総裁で本当に奪還できるのか?」
などとコメントつけているが、まあ若干の向かい風であっても想定できる
場合には、必ずしもマイナスになるだけでない。
昨年の参議院選を乗り越え、守りから攻めへの要素が増えるのは間違いな
いが、おかしな議員がスタンドプレーにはしったらあとで個別撃破される
だけだ。今年も谷垣さんの「忍耐力」が重要であることに変わりはない。
まあ、谷垣さんは、のぼせあがることはないだろうが、お調子者はいるからね。

532 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 21:19:26 ID:qIaR4Jpg
菅の選挙区なんだが、ほんとにアイツに投票したくない・・・。
自分が麻生信者だから尚更だ。

衆院解散させたいし自民に勝って欲しいけど、変なジレンマ抱え中。

533 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 21:43:36 ID:JKbRL6HK
>>531
そもそもお前らが扱き下ろして今の状況作ったくせに
「奪還できるのか?」って内心に自民の方が良かったと言うのか
あいつらは本当一体何なんだよ

534 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 21:46:12 ID:bUq63P3/
ニコ動の配信って何人来たの?

535 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 21:52:57 ID:4fO+6MsG
>>532
個人的な意見だけど、自民党を支持しているのなら、
感情的な好き嫌いよりも議員本人の政策を見て判断して欲しいと思う。

536 :日出づる処の名無し:2011/01/22(土) 23:22:58 ID:piBMe+QC
「日本人が行けない日本領土」とゲルの外交防衛を見たけど、
最終的に両方とも2万超くらいだったと思います。
小野寺さんの話を聞いていたら、情けなさに涙が出そうになりました。

537 :536:2011/01/23(日) 00:07:08 ID:TpMJzRvL
>>534宛です

538 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 00:20:06 ID:JGTWQilt
FNNは偏向なしに伝えてる感じ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00191694.html

539 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 00:29:18 ID:8XcNw18C
自民が推薦出して当選した
古賀市の市長が、
摂理の元幹部だったって話は
スレ違い?

自民の身体検査能力が
それだけ落ちてるってことじゃないかと思って、
統一地方選でまた変な候補つかまないか
心配してるんだけど。

540 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 00:39:45 ID:vPQSOtzN
>>532 うちのところはSC環境大臣田中。まあ駅立ちはまめにやる男だね。

541 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 00:41:09 ID:X+1R6M7E
ソースを張ってからのほうがいいんでねえの?

542 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 02:50:47 ID:hXzewmd4
>>535
自分508なんだが、もともと馳さん実家近所出身で
石川に住所移してから、あまり間がないのね。
地方選だと、正直誰に入れたらいいのか全然わからない。
どっちかといえば森元さんも苦手な人。

でも選挙権持つようになってン十年、引越し前後も
国政選挙だけは必ず行くようにしてる。
若い頃は、赤い夢wに毒されていた時もあったけど
社会人経験長くなると、現実が見えてくる。
特に自分は転職を繰り返して、独りで食べていくのがやっとの状態だからなおさらだ。

今の内閣の顔ぶれみてると、ホンットお花畑な奴ばっか。
上から叩かれながら、額に汗して、地方で歯を食いしばって生きてる人間のことなんて
全然頭にないのが丸判りなんだよ。
あんな奴らに、ナマポの施しなんかうけてたまるかい!って思う。
戦後60年かけて建て直したものを、一気に更地にして
基礎工事もろくにやらずに、超高層ビルを建てようなんざ
それ、どこの○国だよ!とつっこみも入れたくなるじゃないか。
もう犬小屋どころか、鳥の巣箱にすらなってないじゃん!

確かな野党は、実際フットワークいいとこもある。世話になったこともある。
けど市町村レベル限定。国政ではそうは行かない。
消去法で考えても、やっぱり自民党しかないわけよ。

543 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 03:27:34 ID:vraqjGjp
TBSのは、若い参加者があまり写らないようにしてるように感じた。

現地に行った。
カレーとせんべい汁はとても旨かった。
マスコミが邪魔でしょうがなかった。
党の職員が「お客さんが入れないので、開けてください」
と注意しても、言うことを聞かず屋台の正面を独占して、
完全にゴキブリ状態。


544 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 04:19:24 ID:SXB/T2uP
>>532
2009年の衆院選の時に、自分の選挙区の一年生議員がテレビで
「麻生内閣はもうダメでしょ」的な事を言ってるのを見て、
腸が煮え繰り返るほど腹がたったけど、麻生さんや自民党、それに民主党には絶対に任せられないと思って、その候補者に入れた。
落ちたけど。

正直な所、その自民党候補者には全く魅力を感じなかったし、実力もあるようには思えなかった。

だから、菅さんの言動に問題はあるのはわかってるけど、実力はある人だし、まだ菅さんに投票できるだけ羨ましい。


545 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 08:10:19 ID:Kr6XfZQA
>>532
ガースーも麻生内閣で何気によさのってたんですか
あと今回の愛知の件、
「あんたと田中と河野、地方組織への了見がそんなんだから
神奈川の首長選で自民負けてばっかなんじゃい」
と説教したってください。ほんとありえんわ

でも対抗馬見ると…民主の奴よりはマシだと思うよ
ワーストを当選させないってことなら自分もガースー入れるかなあ
でもガースーは、もし小選挙区で落ちても自民衆院神奈川では
3番以内の得票して比例復活しそうだから、自分に正直になるなら
個人的に許せる他党の人へ入れるって選択もありかもだけどね

546 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 08:12:47 ID:4lwEjaTW
言動に問題だけじゃないから日本が傾いてるのに

547 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 08:18:35 ID:vPQSOtzN
秋田の湯沢から出ればいいべ。なにも神奈川から出ねくてもいいべな。

548 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/23(日) 09:49:11 ID:iv3P3PyO
10時から自由民主党、党大会生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv37950950

549 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 10:12:39 ID:LjM4GpLl
>532
ん? 土屋さん嫌いですか?

550 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 10:33:36 ID:+G0svVfl
木道さん、広島の統一選はどんな案配ですか?
ツイッターを見るとあのソルボンヌうなぎの件が流れていたので。

#どうせなら、もう一回凸かけてもいいんじゃないかと
#アレの望み通り電話でアポ取って写真音声動画等々エビデンスも取って凸るとか

551 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 11:11:49 ID:Kr6XfZQA
>>543
屋台もワークショップも老若男女ほんと様々いたのにね
屋台で谷垣さんを取り囲む報道陣に後ろからオカン様方が
「そんなに群がっててもどうせ報道しないんでしょう?
一般人にもっと撮らせなさいよ!」「マースーゴーミッ」
なんてパワフルに文句言ってた

>>549
民主のカンでなく自民神奈川のスガ議員のこと

552 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 11:18:52 ID:VX8YKwPh
>>551
>そんなに群がっててもどうせ報道しないんでしょう?
>一般人にもっと撮らせなさいよ!
鬼女つえーw

たしかに写真にはでかいカメラ持ったばっか映ってたもんな
あんだけ「存在感ないpgr」とか毎日やってる割になに取り囲んでんだ
そんなに「一般人に囲まれて大人気の総裁」の絵はまずいのかw

553 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 11:42:51 ID:jL+c+PkX
>>532
ナカーマ発見。でもジレンマはない。
近所で民主のポスター減ってきたのはちょっとうれしい。

554 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 12:16:24 ID:8XcNw18C
>>541
【福岡】仰天!韓国発祥の「摂理」元幹部が市長になった 公安関係者「カルト出身の市長が誕生、すごい時代になったものだ」[01/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1295427834/
「カルト出身の市長が誕生した。すごい時代になったものだ」

 さる公安関係者がそう漏らした。昨年11月、福岡県古賀市の市長選で当選した竹下司津男氏(42)のことだ。

「当人は、もう教団とは関係ないと言っているようですが、わからない。ともあれ、一時期は教団のリーダー的な存在
だったのは事実です」(同じ公安関係者)

(中略)
(週刊朝日 2011年01月28日号配信掲載) 2011年1月19日(水)配信
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20110119-01/1.htm
ttp://news.nifty.com/cms_image/news/magazine/asahi-20110119-01/20110128_1.jpg


古賀市長選、新人・竹下司津男氏が接戦を制し当選
ttp://www.data-max.co.jp/2010/11/post_12719.html
28日、投開票が行なわれた古賀市長選挙で、無所属の新人・竹下司津男氏(42)が、
4選を目指していた無所属の現職・中村隆象氏(62)を破り、初当選を果たした。
竹下氏は自民党の支援を受け、937票差という接戦を制した。

> 竹下氏は自民党の支援を受け

555 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/23(日) 12:31:33 ID:iv3P3PyO
 党大会終わりました。
 とにかく、基本方針として、内閣を解散総選挙に追い込む事。
 これが一番、大きいですね。
 あとは、石破政調会長の話とも被るのですが、どうして、解散総選挙に追い込む事が国民の皆様への
利益になるのかと云う事へのご理解を頂くのか?
 これが平成23年度の課題になります。
 石原幹事長の話と被りますが、民主党にとって都合の良い所だけは自分でやるけど消費税議論とか、
都合の悪い事だけは「協議」で責任を被ってくれってムシが良すぎるだろうって話。
 これは全く持って、ごもっともです。
 はっきり言って、詐欺フェストと言っても良いマニフェストを掲げ、出来ない事が明らかになっても政権の
座に座る意味が良くわからないと。
 方針転換するなら、「今度のこれはちゃんとできると思いますが」って国民に信を問うのが当然であると。
 
 多分ですが、マニフェストがもう、実行不可能である事はもう、国民の皆様は理解してます。
 理解してないのは民主党の小沢一派くらいです。
 とにかく、民主党は今、言ってる事が全く出来ないので信用を落しまくってますので(そういえば、常会前に
小沢問題を政倫審でって話はどうなったんでしたっけ?とか含む)こちらはちゃんと信用に足る言動を
して、ちゃんと信用を勝ち得るほうが先ですね。

556 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 12:34:12 ID:TpMJzRvL
党大会ニコ生で見ました。
明るくて良い大会でした。
どこぞの党大会とは大違いですねw

557 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/23(日) 13:07:54 ID:iv3P3PyO
>>545
 愛知県の事は現在、公示期間中ですから、敢えて書きませんけど、神奈川県も状況は良くないはずです。
 「都市部の無党派層」の開拓が至上命題になってますが、現状で開拓が厳しい事になってます。
 とくに神奈川では4年前の県知事選挙で
 http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/14/00005542.html
 ダブルスコアを通り越して、トリプルスコアで負けてます。
 言っちゃ何ですが、ボロ負けです。
 (しかも、この時はまだ自民党は与党だった)
 県連会長として、県民の皆様の信用を損ねる行動は慎んで頂ければと思います。

>>550
 広島市西区と安佐南区って、広島県内でもぶっちぎって無党派の人が多いんですよ。
 現在、そのソルボンヌの方はかなり優勢です。まだ、落選ラインからはかなり上に居ます。
 あと、労組のバックアップが強い。まぁ、何とか頑張ってみます。

>>554
 情報が少なくて良く分からないのですが、ひょっとしたらチェックミスをやらかした可能性もあります。
 「自民党は経歴チェックが甘い」
 って事になると、同じく、「福岡」「古賀」「経歴」と並ぶと、2ch的には伝説の「ペパーダイン」の方が
連想されますが、著しく信用を損ねます。
 民主党は、ペパーダインの方の問題を放置した挙句、09年衆議院選挙で大勝したのは良いですが、
その翌日に破産宣告受けている人が居て、出だしからつまづきました。
 同じ目にあうのは御免です。
 今回の件、これが事実なのかと云う事実確認と対応策を含めて、同様の事が全国各地で起きない
様に全国各地での立候補予定者のチェックミスが無いかをもう一度連絡回した方が良さそうです。

558 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 13:17:28 ID:YDdR7OFU
自民党の政策が田舎偏重なんだから都市部の無党派なんか開拓できるわけないだろ


559 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 13:45:47 ID:9xtKvDtk
前からいわれてるだろうけど一番気になるのはマスコミ対策だなぁ
ここがどうにかならないとまた同じことになるだろうけど何かやってるのかな

あとツイッターでちらっと見たんだけどjsncだっけ?はあんまり良くない方向にいってるのかね
先鋭化してるというか、内輪で自己完結しちゃってるというか

560 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 13:58:20 ID:fV3glJnD
谷垣は次期首相の最有力。

561 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 14:18:04 ID:eBbNWMc1
おはノシ
昨日夜更かししすぎて、今起きたw
党大会逃したww

昨日は青年局と女性局主催の全国大会とその後のウエルカムパーチーに出たんだけど、
ガンバローコールの前で
「自民党が民主党と違うのは、日の丸があることと、足腰が強いことです!」
という言葉を聞いて、「足腰強い=木道さん」って連想してしまったw
実際は、地域レベルで有権者の声を拾い上げていくというオチだったんだけど=足腰強い

女性局の、この道数十年のベテランのお姉さま方とも話しをしましたが、
2ちゃんに参戦したらものすごく楽しいことになるのにな〜 というガチ保守な方が多くて
いい意味でびっくりしました。
2ちゃん的にはたぶん、ネトウヨに分類されるかと思いますw
おっさんたちより心強いです。

ウエルカムパーチーも、ごついテレビカメラ陣が真正面の一番後ろにたくさんいらっさいましたが
報道なんてされてました?
中締めの後に消えましたが、何人か残ってパソコンをポチポチ打ってました。


562 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 14:23:18 ID:eBbNWMc1
>>559
ついったーとかめんどくさすぎてもうやってないので、kwsk

563 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 14:47:54 ID:jL+c+PkX
>>561
サポーターズクラブ会員なんだけど、
去年地元の支部?にチラシ受け取りに行ったら
いらした「この道数十年のベテランのお姉さま方」との話は
まるで2ちゃんしてるみたいだった。
2ちゃんみてるんですか?っておそるおそる聞いてみたら、
事務所のパソコン壊れてるし、そういうの分からないというので
いろいろ話したらすごく喜んでたな〜
でも経費がなくてパソコンは修理する予定がないっていってたよ(爆)



564 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 15:14:52 ID:p49OyAXV
>511
> ちゃんと広報してるのかって、ちょっと気になります。

3区ではないけど京都在住の者です。
読売新聞の京都地域の面のベタ記事にありました。
政治好きだったり暇があったりすれば気がつくぐらいかも。
3区ではもっと広報されてるのかな。

565 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 16:35:49 ID:mAR1RqPw
>>559
韓流ネタと同じようにお金払って提灯記事書かせるくらいしか。

566 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 16:40:42 ID:gfguOZST
2009年の民主党の公式チラシをこっそり配ってまわればいいんじゃね?

567 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 16:44:47 ID:qH0/3i0g
>>563
PCなんて2〜3年使ったらもう古い部類だからなあ・・・。

568 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 17:31:32 ID:V8RYGBUv
自民党も結局政局しか頭にないんだよなあ
日本をよくする政策を考えろ、政権取ることしか考えてないのか?
ヤフコメでは民主批判は当然だが自民も叩かれてるぞ



569 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 17:33:28 ID:EYQ752+9
谷垣さん自虐したいのか知らないけど
政権交代にこだわるのはわかるが口には出さないでおけよ
あまりに政権交代〜解散総選挙〜って言うから印象悪いぞ

570 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 17:45:29 ID:Kr6XfZQA
211 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/23(日) 12:47:52 ID:Oa0npIkO
谷垣総裁「今年こそ自民政権」=首相と徹底対決―党大会

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110123-00000022-jij-pol

2011年1月23日 12時3分win*****さん私もそう思う957点私はそう思わない191点 民主政権を終わらしてくれ
2011年1月23日 12時1分vin*****さん 私もそう思う907点私はそう思わない171点 民主党が本当に嫌だ
2011年1月23日 12時1分yo_*****さん 私もそう思う780点私はそう思わない182点 頑張って民主を倒してくれ!
2011年1月23日 12時1分har*****さん 私もそう思う731点私はそう思わない193点 本当に頼みますよ。
2011年1月23日 12時0分mim*****さん私もそう思う662点私はそう思わない194点 頑張って!

ネットはウヨクばっかりで困ったもんですね__

229 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/23(日) 13:06:51 ID:u9qpDgxK [3/8]
>>211
「そう思う」の数はばらついてるけど、「そうは思わない」がほぼ同じ数だな。
わが党工作員の精勤ぶりが窺えるぞ。感心感心w

571 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 17:52:08 ID:myhb6TPd
ID:V8RYGBUv = ID:EYQ752+9 ごくろうさん。
【もう「思いやり予算」なんて言わない】菅民主党研究第357弾【なんて言わないよ絶対】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1295706558/495,503

572 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 18:18:15 ID:VX8YKwPh
>>567
うちの10年ものになんてことを!

ところで党大会と言えばしんじろを屋台に置けば面白かったと思うのですが
そんなあざとい真似はやっぱしませんかね…
ゲルが作ったカレーをしんじろから手渡しで貰ってみたい…です…

573 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 18:26:59 ID:GSplfNFs
>>572
>うちの10年ものになんてことを!
PCって極端に使い捨てか、使い続け杉かの
両極端な気が。

FC98まだ使い続けてるとこ、あるんじゃなかろうか

574 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 18:34:49 ID:VX8YKwPh
>>573
スレチでちょっとひっぱるけど、
10年前に電気屋に勧められるまま買ったきりOSもそのままのマシンって
田舎行けば結構多い気がする
うちの子の場合中身だけは新しいんだけど馬力がもう全然足りなくて
こないだ買ったIS03にいろいろ負けてるorz

575 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 19:20:10 ID:LjM4GpLl
>551
ああ「菅」違いしてました。すいません。

576 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 19:20:32 ID:QxMPuE6m
【社会】日本振興銀行の検査妨害事件、元社長ら3人に懲役6月求刑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295449259/l50

577 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 20:26:18 ID:i0KqeHAR
愛知県知事選。県連主体といっても何人も自民議員は入っているんだし、
小泉進次郎氏は、重徳陣営の応援に入らないのだろうか?人を集める力
があるのだから利用したらというのもあるのだが、これからは、全くの
俺の想像なんだけど、二人はコロンビアつながりで知り合いのような気
がするし、最近の進次郎氏の行動を見ていると、重徳氏の主張と通じる
ものがある。もし、河野や管といった県の先輩に遠慮しているようなら、
党幹部の方で意向を確認して、党で愛知県入りするように指示したらいいと思う。
もちろん本人にその気がなくて、俺の全くの勘違いなら行かなくていいんだけど。

578 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 20:29:11 ID:SWGMk/j2
ビックコミックオリジナルの「てつぼん」っていう「鉄道オタクの二代目政治家」が主人公の漫画で
あからさまに進次郎がモデルなライバル(でも悪?役)が出てきた。
小学館はそういう方針なんですかね。

579 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 20:30:22 ID:TpMJzRvL
通常国会召集控え、与野党の動き活発化 首相公邸で社会保障と税一体改革の勉強会
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00191725.html

政権奪回に気勢も谷垣総裁の統率力に不安の声(01/23 17:41)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210123019.html

動画拾ってきました。
今日もテロ朝にムカつきました。

580 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 21:38:03 ID:i0KqeHAR
>>578

小学館の方針ってことはないと思う。漫画家と編集者の方針ではあっても。
小学館では、もともと「美味しんぼ」なんていうサヨクイデオロギー満載の漫画もあったし。

581 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 21:48:15 ID:igEab5jX
>>579
乙です。

>>「谷垣総裁はどんなことをやったって上品に映るんですから
>> がんがん恐れずにやってほしい」
進次郎はマジですごいな。人を嫌味なく持ち上げるツボを心得てやがる。
木道長老ではないが、確かにこんな「新人議員」は類を見ない。

582 :532:2011/01/23(日) 21:55:07 ID:MDACl9Yu
皆さんありがとうございます。

スガさんは前回の衆院選でも小選挙区当選してるのでまず落ちることはナイんで
1票くらい・・・と余計に思ってしまいます。隣は松純さんなのになー。

河野といい菅といい、なんでこう神奈川は('A`) ・・・シンジローも神奈川か。

583 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 22:02:38 ID:S8O8c2yN
>578 悪役というか、総理を目指すと公言して憚らない足元がおぼついてないイケメン新人というか
シンジロウとヨコクメの鼻に付くところを抽出してブレンドしたようなキャラクターね。
主人公となぜか馬が合う対立政党の女性議員に突っ込まれて困ったところに
主人公のが助け舟を出してやった形になってうまいこと収まるという話だった。

>581 現実のシンジロウはすごいな。鼻に付くはずの七光り部分を微塵も感じさせない。

584 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 22:57:10 ID:CT4lztQ5
鹿児島の垂水市長選
自民系無所属の尾脇氏当選。
 (p)http://news.ktstv.net/
尾脇氏-自民党県青年局長

我孫子市長に星野順一郎氏が再選(千葉)
 星野順一郎氏(53)=無所属・現/自民、公明推薦=が、
前市議の坂巻宗男氏(40)=無所属・新=を破り再選。(23日投開票)(2011/01/23-22:48)



585 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 23:05:43 ID:NoV7xwe2
進次郎さんは親父のかわりに亀井と和解してくれ。

586 :日出づる処の名無し:2011/01/23(日) 23:37:16 ID:TpMJzRvL
TBSを拾ったので甜菜

自民党大会、菅政権への対決姿勢鮮明に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4632292.html


587 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 00:06:47 ID:qHwWUIVw
進次郎は最近はどの選挙区にも応援に入ってないので
愛知入りしてなくても何も不思議ではないのよね

ここのところ毎日のように現首相研究スレにあらわれては
進次郎が河野太郎派のごとくレッテル貼りをしていく人がいて
何が目的なのかわからずモヤモヤしているところなんだけど
とりあえず進次郎のこれまでの言動からは
どの勢力とも等しく距離を保っているようにしか見えないし
まだ愛知入りしていない背景をダメ太郎への配慮と決めつけるのも
どうかとおもう

>小泉進次郎衆院議員:「私は自民党の野党的という批判とか下品だという批判にめげる必要はないと思う」「むしろ、谷垣総裁はどんなことをやったって上品に映るんですから、がんがん恐れずにやってほしいですね」

りもりんの顔が怖い騒動の際の発言といい
進次郎はミンスを牽制しつつの執行部フォローコメントがうますぎる

588 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/24(月) 00:14:07 ID:VU7x3Bwj ?2BP(2345)
色々と思うことはありますが、ν即やν即+辺りと混同している人じゃないですか?
板が違えば基本知識も違ってくるというのに(激しく棒

589 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 01:25:38 ID:goTFiuAD
577
>最近の進次郎氏の行動を見ていると、重徳氏の主張と通じる
>ものがある

まあそりゃ、進次郎は谷垣路線の非常に的確な伝道係、
重徳の方針や活動は谷垣路線と共通項が非常に多い
だから、似てると見えるのはごく自然なこった
愛知県知事選に進次郎投入?されてもされなくても自然。
イケメンが並んで2人とも実直な演説ってのは見てみたいけどさw

>>584
dd
今週は与野党対決はなかったっぽいな
筑前町の市議会がほぼ全員名実共に無所属ってちょっと面白い
自民系じゃないけど麻生系とかもあったねあのへん

590 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/24(月) 05:24:46 ID:JUPeyHAW
 マスコミさんの動きを一巡して見て来たんですが、正直言うと、予想とは
違う報道振りですね。
 正直言って、「自民党は自分のためだけに国民生活を無視して解散を求め
ている」位の報道はするだろうなと踏んでたんですけど、今の所は無い様子。
 とにもかくにも、党のためにやってると思われるのが最も駄目。
 あくまで国と国民のためにやってるって理解を得ないと厳しいです。

 特に予算案が直近の問題になってきますが、子供手当てとか高校無償化とか
「無駄を無くせばいくらでも財源は出てくるんだ」という前提の元にやった訳
です。
 でも、現実問題、出なかった訳です。
 「本当に見つかったら、また、やっても良いけど、見つかるまで止めましょう」
 これで、理解して貰えるものか・・・
 民主党政権にとって、あれは唯一の「成果」だと看做してますから難しいかも
です。
 確かに無駄を削減して、その予算でそれを実行して見せたのなら大変な成果かも
しれませんが、増税して赤字国債穴埋めして実行して、「成果でございます」って
自民党が納得したって、国民が納得しません。

 今の自民党は野党ですし、国民の皆様も感じるであろう、そういう無理な点を
質していく事が信用回復の道かな・・・と思います。

591 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 09:54:58 ID:wbEj6aFb
【政治】国会議員講演会に防諜部隊投入、自衛隊員監視、防衛相直轄部隊が「不当調査」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295803025/

佐藤隊長他、皆さん怒ってるようですね、
ツイッターで自民の議員さん見る限り。

592 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 10:15:12 ID:cfPw1dWM
332 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2011/01/22(土) 13:00:41 ID:Pg2fhDCl [6/12]
皆、よく分かっている。
他人の子に税金を使いたくはない。
それならば、他人である公務員の高いボーナスはさらに払いたくはないだろう。
ところが、子供手当てが原因で借金が増えるとか、手当て=ばらまきと言う人が多い。

最初に、子供手当てをバラマキと言ったのは誰?
低所得の労働者から生み出される金が税金の原資だろ。
本来の持ち主に金が戻る事をバラマキと言うのはおかしい。

「子供手当ては民へのお返し」でしょ。
もちろん高速道路もそう、「納税者へのお返し」

バラマキというのは、国民の税金を無駄な施設、高い公務員給料、天下りに払う事。
完全に無駄。

払った人にお金を還元するのは、バラマキではない。
俺はバラマキと言う人は、税金がそもそも根底に民から預かった金だと理解できていない人だと思う。
そういう本質が理解できない人は、変な所にこだわり、いつまでもグルグル回っているハムスターのように見える。


[育児] “子供手当てって結局増税でしょ?2”
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1294737415/

とにかく子供手当てを正当化しようと必死な人が育児板に住み着いてる。
これって育児系の板の年収スレとかでの子供手当てに伴う控除廃止の話題とか、
自賠責値上げとかに反応してるのかしら?

593 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 10:17:54 ID:cfPw1dWM
すみません。
鬼女板と間違えました。

594 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 10:23:11 ID:hkUkMGJm
子供手当てとか高校無償化を急に止めちゃダメだよ
ちょっと試しに止めたら面白そうだけど、止めた奴は恨まれるだろうなw

595 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 10:31:02 ID:YRVpJqoS
で、自民の存在する意味って有るの?

596 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 10:34:25 ID:CvG+YiXv
>>594
国会次第で暫定税率みたいに数ヶ月ストップならありえる・・・と思ったら、衆院2/3持ってないから永遠にストップかーw
止めを刺したのは自民党 というキャッチと共に紙面や画面を賑わすんだろうなー
法案成立の責任は与党にあるんだけど、そういうのは毎回スルーだしw

597 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 10:59:18 ID:oHbEThOD
>>594
児童手当に戻すくらいは考えているだろう
高校無償化はどうかな…

598 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 11:46:26 ID:m6rdk9g8
義務教育でもないのに、何で高校生の学費まで面倒見なきゃいけないんだ。
奨学金の充実で十分だと思う。

599 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 12:07:17 ID:CmXuUzyf
防衛大臣が早速ネタ提供かw

600 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 12:18:26 ID:zRwCOYW8
>>592
主婦が多そうな板は特に工作員が頑張ってる印象。
基本的に流されやすいから情報操作が簡単だし。
公務員は便利なスケープゴート。

自分の子が該当する間は子供手当や高校無料化は続けてほしい。
でも増税は断固反対!
国のお金足りないなら、うちと無関係のとこから取ってよ!
みたいな「家計を預かる主婦の本音」に見事につけこんでるな。

政府よりももっと悪質なのは税金泥棒の公務員だとか
公務員さえいなくなれば日本国民の生活はもっと潤うとか
そんな書き込みを沢山見かける。

601 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 12:50:50 ID:rEpjYQpY
子ども手当の負の面、

・増税分を考えると、児童手当と変わらなかったこと。
・外国に住む外国人の子供にお金が支払われていること。
・その結果、数十億円のお金が国外に流出していること。
・TPP加盟にでもなればそのぶん子ども手当も支出が増える。
・それを負担するのは日本人。(増税)
・結果、日本人の少子化対策にはまったくなっていないこと。

ほかにもいろいろあると思うけど、どんどんアピールしてゆかないと
「子供手当や高校無料化は続けてほしい〜」という人たちには
全然伝わらないと思う。

そういう人たちがをいますぐ切り崩せなくても、
周りにこれはやばい問題だと理解する人が増えれば
可能性もでてくるかなぁと思う。

一言でまとめると、もっとアピールしなきゃ、ですね。。




602 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 13:06:55 ID:nR4M/bfb
>>600
なんだか、みんなの党に入れる人が多くなりそうな工作ですね。
しかし、リンク先の書き込みを見てみたけど社会主義者くさくてすごく気持ち悪い…。
政治系のところ以外でもネチネチ活動しているマメさは恐れ入るよ。
そういう工作員を見たら、子供手当の矛盾点とか、データ付きで流したほうがいいかもな


603 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 13:15:28 ID:oHbEThOD
谷垣さん、総理が「野党 も 対案を」て新喜劇みたいな挑発してますから頑張って

604 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 13:36:31 ID:hkUkMGJm
家計の資金繰りが止まるからwどんなに正論を吐いても絶対に伝わんないよ
自民党のせいで高校中退した、ローン支払いが行き詰まって家取られたとか
致命的な実績が残ると、取り返しがつかなくなるよ
あいつら、国民生活を人質に取って政局仕掛けてんだよw

605 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 13:58:24 ID:Rq7QMzpe
>>602
元学生運動家は、学生時代に吹き込まれた価値観を実現するための青い鳥症候群というヘンな風邪をこじらせている。
元来は破壊的な自由主義者だった小沢をageageしてみたりとか。
小沢は政策に責任ある立場におけば勝手に自滅するだろうけど、
小沢時代が一時あるにせよないにせよ次はみんなの党に行くでしょうね。

606 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 14:14:53 ID:nR4M/bfb
データを見ると、浮動票がそのままみんなの党に行ってるんですよね。
2007年参院選で自民から民主にうつった票+αが、2010年参院選だとみんなに

2007年
自:16,544,696(約1650万)
民:23,256,242(約2320万)自民との差は約700万

2010年
自:14,071,671(約1400万)→マイナス250万
民:18,450,140(約1845万)→マイナス500万
み:7,943,650(約790万)

みんなと自民が票を食って民主勝利!とか言う人はけっこう見るけど
実際は、みんなが民主の浮動票を食って自民が勝ち、ということになりそうな気がする
参院選のときよりも民主党の評判が酷くなっていますから。

浮ついたやつらが軽薄な判断をするのは腹立たしいが、当面は民主に入れなければいいや

607 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 14:49:24 ID:VrBFabyu
谷垣は新人時代に小沢を見て、どう思ったんだろう。
小沢抜きの大連立なら良いと言ってたから仲介は野中、仙谷だったりしてな。
野中とは同期当選、仙谷とは同じ東大出身。
仙谷の背後には野中がついてるし谷垣も野中と付き合いあったので何か関係あるんですかね。

608 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 15:43:32 ID:oHbEThOD
与謝野さんへの野次は印象悪かった
が、あんな息も絶え絶えな演説しかできない与謝野さんをタマよけの大臣にして
居眠りしてる総理はもっと酷い

意気込みはわかるけど、無駄死にに終わりそうな与謝野さんの大臣演説でした

609 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 15:53:52 ID:cfPw1dWM
>>602
誤爆しておいてなんなのですが、主婦系の板でも増税が見え出してからの
子供手当てって評判悪いですよ。
工作の甲斐無しって感じです。
年収幅ごとのスレや貧乏育児など見てると不安が噴出してるのがわかります。

主婦が多いとこで言うと、ベネッセなどの会員制の女性専用掲示板も
民主や政治に不安と不満をもつトピが定期的にたってそれなりに注目されてます。
以前は政治の話題なんて鬱陶しいとか興味ない雰囲気だったのですが
最近は少し変わってきたような気がします。

610 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 15:56:58 ID:r7H7Jwgo
>>600
そのスレはソース付きで民主にまずいレスが付くと、
即座に空理空論のコンビ打ちでログがどんどん流れるという不思議空間

611 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 15:58:31 ID:Nzs0MK8n
政治なんて誰がやっても均質だ
という幻想が今回見事に崩れましたからね

612 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 16:09:23 ID:vCP2IPhc
>>611
それってネガティブな評価として言われてたけれど>誰がやっても〜
実は、なかなか良い状態だったんじゃないかと思うイマゲ

613 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 16:16:36 ID:L7LNzCn8
>>609
でも、民主党への不満を持つ主婦が集まるスレで
>>600の言うような工作で必死に目眩まししてるんだろ。
それに騙されで、
次はみんなの党に入れて公務員から金を奪って景気回復だー
とか言い出す奴も結構いそうで不安。

614 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 16:18:58 ID:8XkyUd8w
>>610
そして、「何か流したかったんじゃない?」と突っ込まれ、次スレでも
貼られるループw

615 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 16:21:41 ID:v+BaETEd
>>611
いやーまだまだそう思ってる人も結構多いと思う…
「誰がやっても均質だ」が崩れたというより「誰がやっても良くならない」っていう方向へいってる感じか

尖閣や普天間のgdgdがあったから安全保障の面では民主では駄目だと思ってる人いるかもしれないけど
民主に期待したけど状況は良くならない、結局民主も自民も駄目だーってのが多いんじゃないかな
で、またみんなの党とかに期待して…ていう繰り返しか政治不信になるか

616 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 16:35:49 ID:cfPw1dWM
>>613
>>592で貼ったスレは、スレタイで寄ってきたような
工作員らしき人が来て必死にがんばっているのですが
他のスレにはそこまで影響してないように感じます。
なので甲斐無しだなーと個人的には思ってます。

あと、雰囲気が変わったと感じるのは、政治とは関係ないスレです。
子供手当て〜のスレみたいな単発のスレじゃなくて、ずっと続いてる
普段の生活や育児に関する長寿スレの方です。
このてのスレって普段はそんなに政治の話が出ないんですよ
話の流れでたまに話題に出てくる感じですね。
そこでのことなので工作員自体が基本的には存在しないんです。
ただ雰囲気が変わったように感じるのはあくまでも私自身が受ける主観です。
それと民主が嫌だというレスは増えましたが、だから次は自民にというレスはあまり無いですね。
そのての書き込みはどちらかというとベネッセの方で見かけます。

617 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/24(月) 16:51:39 ID:5TbhCm2v
>>592-614
 主婦の皆様方の動きが活発になってきた背景として、多分、年末調整と源泉徴収票があるのでは
無かろうとか思ってます。
 私達みたいな、2ちゃねらーとか政治経済を飽きる程、見てる人間からすると、今更の話なんですが、
 「増税になるって、最近、知りました」
 って、人が多いんですね。
 自民党は09年総選挙の時から「ネガキャンだ」と散々に批判を浴びたのですが、その事実はちゃんと
お伝えする努力はさせて貰っていたはずなのですが、やはり、その時には「自民の話は聞きたくない」と
いう事で、民主党のマニフェストを絶賛した経緯があると。
 
 昨年の年末調整の段階から、「これって何?」って事になりだしてるみたいです。
 「あのお金は、無駄を掘り出す事でいくらでも出来るんじゃなかったの?どうして、増税してるの?」
 この流れが加速したのは、源泉徴収票を給料明細に添付してる訳ですが、一部の企業が1月10日に
実際に還付が大幅に減ったその「現物」を手渡し始めたから。
 あれをみたら、一目瞭然で分かりますからね。

 本当に問題なのは明日(1月25日)だと踏んでます。
 ほとんどの企業は給料支払いと給料明細渡しが25日です。
 つまり、給料生活者の方、サラリーマンの方は、明日、一斉にこの事実に直面します。
 これがもう、明日なので、相当に「動き」があると考えてます。

618 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 17:18:02 ID:EZbwRo2x
>>617
今日給料明細みましたが、驚く人もいると思います。

619 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 17:23:44 ID:VI85Pw08
>>617
給料減ってた。
住民税にはまだ反映されてないからこれからまだ減るよ〜と・・・

620 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 17:46:53 ID:EwKj+r6c
>>619
減っちゃってたの?
明日の振り込み金額要チェックだなぁ。

621 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 17:49:04 ID:sQldAPGk
自分はまだ減らない予定だ。
単に今月もらうのが「12月に働いた分だから」だけど。

622 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/24(月) 18:28:52 ID:5TbhCm2v
スレの流れ的に沿ってないですが、頂いてきました。
http://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1295848508449.jpg


623 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 18:59:07 ID:r+UYd+UT
じゃあこっちも
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/764652.jpg

624 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 19:02:27 ID:r+UYd+UT
保利さんw

625 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 19:06:01 ID:VOLcaNs5
>>607
>小沢抜きの大連立なら良いと言ってたから
サラッと嘘を書かないように

まなびと(学人)プロジェクト・谷垣禎一総裁講演 PART 2(2010.11.11)
http://www.youtube.com/watch?v=YTOf9hxB1kw#t=20m10s
該当部分大意
「まず総理が『俺は日本の内閣総理大臣として全力でこれをやるんだ!』
という覚悟を見せないんじゃ、こちらは政権運営への協力要請に応じようがない。
菅さんからはそういう『やるんだ!』というニオイ・体臭が全然出てこない。
与党への協力は野党側は(小選挙区制的にも)命がけになるんだから
本気でないのを本気にしたら、バカ見るのは野党だ」

谷垣禎一総裁 定例記者会見(2010.12.9)
http://www.youtube.com/watch?v=CTTk2DLBoZM
「民主党と自民党でどう違うのか、どこに対立があるのか、
どこに共通点があるのか。 こういう事で政治のテーマが
決まっていくというのが、今の日本の政治のプロセスです。 
これらを前提とすると、大連立というのは、
よくよく大義名分がないと出来ないということ」

「よくよくの大義名分がないとできないと言った後に、
今のようなご質問は、少し想像力を働かせて頂きたい(微笑」

626 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 20:00:31 ID:m6rdk9g8
スレチですが...

諫干開門反対派「何しに来たのか」 農相は平身低頭も見えぬ糸口
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20110124/02.shtml

諫干開門への理解得られず 農相と長崎知事会談
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1810156.article.html

長崎の怒りが凄まじいです。
普天間みたいになるのでは...
自民党が政権奪還したときに、爆弾になるのではないかと心配です。

627 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 20:15:36 ID:k40SQPil
>>578
> ビックコミックオリジナルの「てつぼん」っていう「鉄道オタクの二代目政治家」が主人公の漫画で
ここまで読んで、ゲルと思ったのは、わたしだけ?

628 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 23:01:07 ID:kuCuI4jF
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295836131/1-100

【野党】 次期首相を目指すと明言しない自民党・谷垣総裁に、全議員懇談会の出席者「年内解散に追い込めなければ責任を」相次ぐ

出席者からは、年内に衆院解散・総選挙に追い込めなかった場合、
「どういう政治的な責任を取るのか」(河井克行氏)、
「執行部全員が責任を取る覚悟でやっていただきたい」(稲田朋美氏)などと谷垣氏らの責任をただす発言が相次いだ。
次期首相を目指すと明言しない谷垣氏に、「次の首相だと意識して発言してほしい」(宇都隆史氏)との要望も出た。

--------

>河井克行氏

この人大村支援で愛知入りした人だよね。ああまたかと。

>宇都隆史氏

発言全部見ないと真意わからないけど、お前が谷垣潰しにはしったらダメだろ。

稲田は一部の層に受けることしかすでに考えてないな。それも戦略だろうが、
限界もつくる。




629 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 23:05:11 ID:sHoAcnkm
これからハチマキ締めて突撃しようってときに言うことじゃないわな

まあ干されて焦ってる人々でしょ
国会で使ってあげればいい

630 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 23:06:58 ID:8ed3JgRv
>>626
ぜってー参院選の報復だよな
あんとき長崎で民主勝てなかったんだっけ?

631 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 23:23:32 ID:FeNqEhCN
>>628
河井議員は愛知に迷惑かけた責任をどう取るつもりなのか
統一地方選で広島が苦戦したらあんたのせいにするかんな

稲田議員は時々かなりどうよって発言するからなあ
加藤紘一の自宅が放火された事件を
保守系集会で「丸焼けw」とメシウマ的に話したことも。
平議員みたいなノリで悪気ないのかもしれんけどさ

632 :日出づる処の名無し:2011/01/24(月) 23:32:20 ID:hrtIYmjY
>>626
有明海のそばで育ち、諫早で親戚が農業をしている自分としては、非常に腹が立つ問題。
開門したら有明海自体がヤバくなるのは明らかなのに、なんで開けようとするのか。
あそこ、門の外と中で海の色が違うんだぞ。

633 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 00:08:35 ID:LzpcziiX
>>622-623
見られませんorz

634 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 00:21:25 ID:TC1ybyKB
>>628
なんかもう、そういうお家騒動みたいなことはやめてほしいよな。
年内解散に追い込めなければ、なんで執行部がやめなくてはならないのか、
悪いけど一般有権者にはさっぱり理解できないと思う。
(自分含めて)

635 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/01/25(火) 00:44:21 ID:HnRtIv0N ?2BP(2345)
>>633
ノシ

636 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/25(火) 01:04:49 ID:0t0Dc1IC
>>628
 ちょっと読めた気がします。
 24日、両院議員総会の冒頭の映像がアップされてる訳ですが
 http://www.youtube.com/watch?v=88EbEB4dSqs
 http://www.youtube.com/watch?v=NkphjfXn2e4&feature=channel
 「解散総選挙に追い込む事を目的とする」
 どうして、これを「目的」にしたのかって理解がまだ、浸透してないのだろうと思われます。
 本来は「手段」です。問責を出す事だって、審議拒否をする事だって、本来は手段。
 目的は、国家と国民を守る事です。
 でも、民主党政権、このまま続いて、それがどうにも出来そうにない。
 ある一方では、マニフェストを見直すと。実現可能な方に舵を切ると。それは、もう既に、
「国民との契約」とまで言い切った事に白旗揚げたのと同じです。
 作り直すなら、作り直した物で信を問うべきです。
 それしか、手段が無くなったから、そこへの道しか無くなったから、そこを目指す事が目的に
なったってだけです。
 
 本当なら、民主党には様々な手段があった筈なんですよ。
 政権取って、すぐの段階でマニフェスト見直しする方法もありました。あの時なら、
 「自民党の負の遺産が想像以上だった」
 とか言っとけば、マスコミさんは全力フォローしてくれましたし、国民の理解も得られました。
 今、もう無理です。
 マスコミや国民の皆様どころか、民主党内の理解も得られないでしょう(特に小沢一派の方)
 
 >>628 みたいな意見がそこで飛び出すって事になると、理解がまだ党内に浸透してないと、
考えた方が良いです。
 もうちょっと話を詰めた方が良いのだろうと思われます。

637 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/25(火) 01:28:01 ID:0t0Dc1IC
 ひょっとしたら、私の理解も間違ってるかもしれません。

 簡単に
 民主党の言ってきた事がもう出来ないって分かった。
 ↓
 そのまま進めるにしろ、修正するにしろ、国民にそれで良いかを聞かなきゃ駄目だろ?

 単純にこれですかね?自民党が言うべき事は?

638 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 01:29:44 ID:pCAHDR20
>>634
普通に考えれば300議席を超える政党を解散させることなんて不可能だってのにな。
支持率が下がったとしても、せっかく握った権力を奴等が易々と手放すとは思えない。
解散まで追い込めなくても執行部の責任はない。だって解散権は首相にしかないんだから。
それをわかってない人が多いのだろう。

何にせよ、言質をとられなくて良かった。
「解散できなかったら辞める」と言わされたら危ない。
しかし、責任に言及した議員は不注意と言わざるを得ない。
政局大好きなマスコミに利用されるかもしれないってところに考えが回ってないのだろうか
「我々も一丸となって戦う」くらい言えば印象も良くなるのに。

…この報道自体がマスコミの切り出しや誘導尋問によるもの、というケースもあるかもしれないけど

639 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 01:37:21 ID:NtlJep5m
>>630
どちらかと言うと、長崎県知事選の方じゃない?

石井ピンが
「時代と逆行するような選択をされるのなら
 民主党政権は長崎に対してそれなりの姿勢を示すべき」
と言っていたし

640 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 02:49:02 ID:OrD4jPrj
>>637
このスレに来るような人を除けば、政治疲れになっているから、
しばらくその手法は通用しない。3月勝負に失敗したら危機。
話し合いに乗って、与党の自滅点をもっと稼ぐ。


641 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 02:53:50 ID:Nlm0TIbb
>>628の記事に対してこういう意見も

「執行部だけが責任を取る覚悟??? 」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hemlen_civa/22923026.html

>宇都さんの発言は叱咤激励と受け止められるのですが、

>このお二人は、民主党を衆院解散に追い込む気力も気概も無いって事でしょうか?
>「このままでは日本は持たない。我々一人一人が力を合わせて民主党を追い込む」
>みたいな発言をして欲しかった。

>期待していただけに、残念です。

>産経の捏造という線も捨てきれないけど。

>もし本当にこんな発言をしていたのなら、「甘ったれるんじゃねぇ!」と言いたいです。

>稲田さんを批判なんてしたりすると、感情的な真正保守様方から、「執行部の言いなりで良いのか!喝!」とか言われそうですねw

>谷垣さんじゃ民主党に解散総選挙を迫るのは無理だ!と言うなら、執行部を交代させるなり、離党するなり含めて、私は両氏を批判します。

>「解散総選挙に追い込むためには何でもする!」という気概が欲しい。

>それを最初っから、「もし駄目だったら、執行部が責任取ってね〜」じゃ話にならんです。

>もう一回言います。 「甘ったれるんじゃねぇ!」

642 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 03:19:41 ID:8UfY1bH3
フツーの人のブログ貼ってどうすんだ。

プロフィール
基本情報
表示名 ヘムレン しば
性別 男性 血液型 O型
年齢 38歳 誕生日 -
自己紹介 はじめまして

643 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 03:23:47 ID:mUPMSC5A
宇都氏のつぶやき読む限り普通に谷垣ヨイショしてたりもするし
これだけじゃよくわからないが単純に気合入れてやってくれってことなのかな
熱血入ってる人だからなあの人

644 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 03:55:41 ID:JQc6C3k6
熱血はいいが、馬鹿は困るな〜

645 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/25(火) 05:42:25 ID:dKWf/xag
>>638
前スレか前々スレでちょっと書かせて貰いましたけど、解散に追い込む方法は
各種あります。
 で、そこでも書いたんですけど、それを「自民党の総裁」が公に口にしたら、
やばいです。
 極端な話ですが、民主党の小沢一派の不満が限界まで溜まってるタイミングを
見計らって内閣不信任案を提出するって方法だってあります。
 「解散に追い込みたいですが、方法ないなぁ、困ったなぁ」
 を演出しておく必要がありますので、今は我慢の時かと思います。

>>631 >>640
 多分、疲れてはないと思いたいです。
 と、いうより、昨日、通常国会が始まったばっかりです。
 その河井議員ですが、広島3区なんですね。
 その中に広島県議会の広島市安佐南区選挙区ってありまして、2ch的に
有名なソルボンヌの方もそこなんですね。
 ちょっと、詳しくは書けませんけど、今現在進行形で面倒な事が起きて
いるので、ちょっと、戻ってきて、地元の方との信用を強固な物にして
頂ければと思います。

646 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 09:11:58 ID:toL0C3W/
>>641
ん〜、稲田さん嫌いじゃないんだけど、時々感情的になりすぎるのがねえ。
彼女を120%批判なしに支持してるのは酷使様だと思うわ。
自分も議員バッジつけて、その党の一員で役職を担い、質疑にも立っているんだし、
執行部だけに責任押しつけてる姿勢はみっともない。
何年同じことやってるのかと。

647 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 09:30:16 ID:6ndFAjPg
組織のトップに立てば足を引っ張られるのは当たり前
激しい党内抗争を勝ち抜く政治力がない人間は総理になってはいけません
だから「なんで一丸にならないんだ」とか「なんで谷垣総裁を支えないんだ」などと
情けない泣き言は辞めてください
特に麻生の支持者やこのスレの住人に多いよね

648 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 09:40:39 ID:hH9QzWlJ
気合いが入っていいじゃないですか
明日が楽しみ

649 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 09:42:52 ID:7NtPpSIp
まぁ、宇都隆史のは普通に「激励」だろ。
これすら「谷垣降ろし」扱いになったら、誰も何も言えなくなっちまうよ。
稲田発言については、>>641に丸々同意。

650 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 10:07:08 ID:pLVEIVtU
宇都さんは「責任」なんて一言もいってないし他の人とは違うと思うな。

他の人は、何らかの理由をつけて執行部をひきずり降ろして、
自分か自分に都合のいい人を上に就けたいというパターンでしょ。
特に民主党の先が見えてきたから余計にはりきってるんでしょうね。


651 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 10:16:29 ID:quoW2/Rh
谷垣ってえらいよね。日中の高い
垣根を超えて、シナ娘と親善して
はかりしれない利益をシナにもたらし、
ハ―トフルなふるまいとテクで
ニート(neat)な下着のシナ娘を
トリコにしたと勘違いして、シナの警察に、お前
ラリッテいるのかと尋問されても、なにちょっと
野球の練習をしていただけなんて、単なる夜
郎自大とも思われない。


652 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 10:29:18 ID:oBeyNGBU
宇都宮も稲田も普通に「激励」だろ?
甘ったれるなって意味が皆目わからんね

653 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 11:21:06 ID:EXrlbGiQ
>>628
宇都はいいとして河井と稲田、
いざ出陣って時に「負けたらどう責任取るの?」ってバカですか
会社にたとえれば社員なのに、株主みたいな意識でどうする

>>647
谷垣本人は抗争しかけられても動じないからそこは心配していない
ただ、麻生内閣の時とか、自民の事よく知らなかった傍目から見て
一番萎えたのは、外が大変な時に党内でゴタゴタしてた有様だったな
民主の酷さ知らなかったら09年衆院選で自民党には入れてなかったよ
昭和のような党内抗争してられると思ってる一太みたいな平和ボケは勘弁

654 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 11:42:16 ID:KvKyLMoU
政権奪還の条件:アンパンマン

655 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 11:59:14 ID:sR84jw5S
>>645
>前スレか前々スレでちょっと書かせて貰いましたけど、解散に追い込む方法は
>各種あります。
> で、そこでも書いたんですけど、それを「自民党の総裁」が公に口にしたら、
>やばいです。

今はそんな感じみたいですね

谷垣禎一総裁 定例記者会見(2010.12.2)
http://www.youtube.com/watch?v=MO95A0nMVrc#t=13m10s
「そういう事(解散に追い込む時期など)は
安易には口にしないことにしてましてね。
腹に秘めていて、段平を抜く時はエイヤッと
一気に抜くのが私の姿勢でございます。」
「腹を据えてかかる必要がある。それ以上は言わない」

これが産経記事では「戦略を描ききれていない」と書かれてた
そう報道されるのも谷垣さんには想定内だろうからいいけどさ

656 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 12:13:31 ID:4cCT2RDG
多分に産経フィルターがかかってるとは思いますけどね
最近の産経はとにかく毒を吐き散らすことにアイデンティティ見出してる感もある
一面に阿比留瑠比の感情丸出しのテキストが載るようじゃ、ねえ…


ただ河合克行に関しては、どうも…
この人と菅さんあたりが反執行部派みたいな感じになっちゃってるよね
もうこの大事なときに空気読む力もないなら隅に引っ込んでて欲しい、マジで

657 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 12:23:45 ID:7NtPpSIp
菅よしひでの株の落ちっぷりもすごいねぇ。
麻生政権初期の頃は、NASAの会とか言ってネットでも人気だったのにね。
やっぱ、人気ある政治家と行動をともにしているってだけで判断しちゃいかんのだ。

658 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 13:33:27 ID:IrvrLbnY
>>645
誤爆先の住人だけど、貴方どちら側の人?
断っておくけど、社団は自民一筋だよ、細川政権の時も今も。
まさか対立している側ではないだろうね?

659 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 16:00:02 ID:sR84jw5S
今日の夕方、名古屋で西田昌司議員が
県知事候補しげとく氏の応援演説だそうです
http://twitter.com/toyota_jimin/status/29535715779936256
さっき電話で事務所に確認した↓ 行ける人ぜひ
17:30〜 愛知県庁前(名古屋市中区三の丸3-1-2

660 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 16:08:17 ID:DIByoPZt
産経フィルターか
どこの新聞記者も独自のフィルターや脳内変換機を持ってるもんな

「責任」が掛る対象が違ってたり、そのままの発言したんじゃ無くて
記者「責任がありますよね」 議員「責任重大です皆で頑張ります」て答えただけだったり
更には、そんな事は言って(ry、とかあっても驚かない

記事に誰から聞いたって書いて無い時はソースがしょぼいんだっけ?w

661 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/25(火) 16:14:32 ID:0t0Dc1IC
>>646-650
 私もちょっと、神経質になり過ぎましたかねぇ・・・
 正直、「麻生降ろし」の時の事が未だに少々トラウマになってる物で、ついつい。
 それと、地元の事を放置して、参議院選挙を前に、公認候補が逃げちゃった徳島の事が頭を
よぎった物で、ちょっと神経質になり過ぎました。すいません。
 
>>658
 ようこそ、ガッ研へ。
 社団とは別件です。
 むしろ、某社団法人様からは選挙のつどに推薦状を賜っております事は感謝の極みに存じております。
 別に書いても大丈夫みたいだった様なので書きます。
 ただ単に、この人が、正式が民主党を離党して、広島県議会選挙の安佐南区選挙区から立候補するって
表明しただけです。
 http://hiroseto.exblog.jp/14037787/ (この人)
 ただ、熱心な民主党の支持者で知られていた方だったので、色々と波紋があるみたいです。
 えーと、それと・・・多分ですけど、私は「対立してる側」では無いと思います。

662 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 16:58:39 ID:IrvrLbnY
>>661
御返答、ありがとうございます。
私は元々ここの住人です。
当然、貴方のコテも知っていました。

そうですよね、ご理解していただいており良かったです。
私等社団、その組合員は自民支持で、選挙の度に名簿作りに励んでいます。
我々は自民と供にあり、他の政権は否定の立場です。

ただ、木道氏、あのスレ見ているのですか?
組み合わせが不思議だったものでレスしました。

663 :日出でた処で名んも無し:2011/01/25(火) 18:54:00 ID:Q/jM/j/z
>>661
木道翁いったいどこに出入りしてるんですかい(^^ ;

664 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 19:50:02 ID:fF4WJcfB
谷垣が総理になって統一をパージしたら認めてやる。
所詮、経済界の犬。

665 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 19:52:48 ID:hH9QzWlJ
関連法案が通らないと、子供手当は出ないのに控除廃止の負担増だけ残る

マスコミはこの作戦で来てますね

666 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 19:56:21 ID:swc7Hahl
一昨日の党大会、経団連会長を前座扱いし
岡野工業代表社員・岡野氏の講演を本編
という構成にした自民党

726 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/01/25(火) 10:59:07 ID:c0dkVhcl
23日にあった自民党の党大会で岡野工業代表社員の岡野氏が
経団連の米倉氏の前で、
・マスコミが不況等の取材で工場の設備を丸写しするのを
止めるように言って欲しい
・日本で儲けられないものが中国で儲けられるわけがない。
・中国は明日裏切るかもしれない。
等々胸のすく思いだった

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13395683

667 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 20:14:19 ID:toL0C3W/
>>665
どっちにしたって負担になるんだけどな。
その負担が今か未来かの差だけ。

668 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 20:23:43 ID:agI+0aV1
>>667
本当、元に戻せば良いだけなのに。
その場のお金で騙される自分ら国民も悪いんだろうけど。
総じては扶養控除とか控除がそのまま残る方が得なんだけどね。
それを知らない国民が多すぎるんだよね。

子ども手当てと言うその場のお金に騙されて民主党に入れたんだから。

669 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 20:37:15 ID:8UfY1bH3
>>658
対立している所ってどこ

670 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 20:42:04 ID:GtPvDthH
>>668
そういうことを執行部が率先してニコニコとかに出ていってほしいね。
マスゴミがつぶす気なら
少しでも反論しないと。
それと自民の議員は辻立ちしなさすぎ。
地方も国会議員も駅前に立てよ!!

671 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 21:01:52 ID:IrvrLbnY
>>669
大したことではないから気にしないで。



672 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 21:17:35 ID:8UfY1bH3
>>671
いやいや素で基礎知識として知っておきたいっす。

673 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 21:20:13 ID:8UfY1bH3
あと対立事由が政策方針なら、最近政局と選挙ばかりのこのスレで、政策の話ができるのかなと思ったもので。


674 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 21:28:13 ID:Ee36tBl/
>651

いいと思うよ。
まだ時期は来ないけど、
どんな人にも適切なタイミングを待つのは必要。
きっと、本人は十分間合いを計ってる。
縦の関係をしっかり分かってるし、
読売のナベツネの連立話を断ってるし。
み。


675 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 21:30:15 ID:MmMqFa9K
あまり詮索せんでもよかろ
理由はどうあれ知られてほしくないと思ってるから言いたがらないのだろうし

676 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 21:58:48 ID:IrvrLbnY
>>675
お気遣い、どうも。

政治的なことではなく、本当にたいしたことではありません。
紹介しますと、負の情念の塊の連中がこのスレを荒らす可能性もありますので、紹介は控えさせていただきます。

677 :日出づる処の名無し:2011/01/25(火) 22:37:23 ID:4PmdIH/V
>>668
ちょっと前の>>592〜の流れで話してたけど、
主婦の多い板・スレで
公務員の給料減らせば増税なしで子供手当満額!だの、
特別会計を仕分けすれば(略)埋蔵金使えば(略)など
工作レスが異常に増えてる。
そんな甘い言葉にまた騙されそうな人の多いこと…。
いい加減に懲りてほしい。

678 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 00:58:33 ID:CGjHwiNT
産経が会見の内容を捻じ曲げて報道しているような

自民・石原氏、衆院解散に追い込めなければ「責任取る」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110125/stt11012518210113-n1.htm

自民党の石原伸晃幹事長は25日の記者会見で、
谷垣禎一総裁が菅直人政権を年内に衆院解散に追い込むと表明していることについて
「どこかの政党と違い、結論が出せないときは責任は何らかの形で取らなくてはいけない。総裁も私も今の執行部は全員同じ気持ちだ」と述べた。

石原伸晃幹事長 定例記者会見(2011.1.25)
http://www.youtube.com/watch?v=6cBPzgTQrWI

15:30あたりからこの記事と思われる発言あり。

記者
「昨日の全議員・支部長懇談会の谷垣総裁の発言なんですけど、
安全地帯から敵を撃つようなことはしない、という発言があったが
どういう風に皆さん理解されているのか、TPPや消費税の議論が〜」←質問
石原
「ちょっとそれ、前後の文脈がわかんないんだけど、どのへんで言ってた?」
記者
「えーと、最後の挨拶のところ〜」
石原
「いやその何のセンテンスかわかんない、私それちょっと記憶にそれ印象に〜」
記者
「あのー、執行部の、稲田さんの意見として、執行部の解散総選挙に追い込めなければどうするのか、
という質問に対する回答として、肉を切らせて骨を断つという言い方をしてましたが〜」

石原
「そっちは印象に残ったんですけどね。
私たちは常時戦場だと思ってますし、どっかの政党と違って結論が出せないときは責任は何らかの形で取らないといけない。
それは総裁も私も今の執行部も全員同じ気持ちだと思いますから、とくにその部分は気になりませんでした。」←記事の発言はここ

679 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/26(水) 05:18:39 ID:HsgFq0wC
>>662-663
 どこにいるとは言えませんが、万遍なく色々な考え方の方の方の御意見は拝聴させて頂くように
させて貰っております。

>>665 >>678
 この動きは気をつけた方が良いですね。
 基本的な大票田になる団塊世代の方はテレビに動向が左右されやすい傾向があります。
 しかも、非常に厄介なのですが、熱心なテレビファンの方は逆に左右されないんですね。
 (「鳩山を絶賛してたのを覚えてるから」)
 テレビ直接より、「テレビを見た友人の話」に動向が左右され易いんです。
 なので、この様な抽象的な報道が一番、危ないので、注意が必要かと思われます。

680 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 11:51:04 ID:n8fX2N+J
ネオコンには気をつけないとな。


681 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 11:57:38 ID:hJLfVbJr
2011年 1月26日(水) NHK総合/デジタル総合

午後1:00〜午後5:00(240分)
「代表質問」〜衆議院本会議場から中継〜

(自由民主党・無所属の会)谷垣禎一
(民主党・無所属クラブ)城島光力
(自由民主党・無所属の会)小池百合子

682 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 12:38:07 ID:pxLb24VU
子ども手当スレを読んだら、厚労省に直訴するなんていうレスを見て吹いた、というかゾッとした。
どこの江戸時代の農民かと

政治不信、というか、三権分立を教えるところから始めないといかんような…
まあ自分の投票と現状の因果関係を死んでも認めたく無いんでしょうが。

683 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 12:59:58 ID:6PzmTUaR
【政治】河野太郎氏らの超党派提言、与野党歩み寄りの切り札として浮上の気配と神奈川新聞 民主党執行部の国会法改正素案は総スカン
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296013732/

また、ダメ太郎かよ orz

684 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 13:02:49 ID:59UgsGnS
>>664
思い切って総裁を寿司あたりに交換すべきだ。

685 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 13:33:16 ID:JQQmlRMH
わかりやすいね

686 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 15:38:38 ID:0Cho5Xlx
>>678
ざっと調べてみたけど、そういう事書いてるの産経だけだねぇ。サンケイマジウゼェオマエラナニガヤリテーンダヨ
産経をべた褒めしてる連中はその記事を見てどう思うんだろうか

687 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 15:54:59 ID:0Cho5Xlx
あ、他のところもそれらしい事書いてた…

688 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 19:37:34 ID:Rl3rqNgl
マスコミも麻生の時のことは棚にあげて、自民も協議に協力すべし、みたいな
ことを言っているのも分るとおり、民主に対して追い風が完全になくなったわけ
ではなく、マスコミは自民に追い風を送ることは決してないと覚悟せよ。
そこを勘違いしているから、マヌケな目立ちたがり屋が出てくる。

689 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 19:39:17 ID:GvF4Jxhn
麻生さん総裁選の時はマスゴミもアゲアゲだったのに総理になったら叩きまくりだったからなあ

690 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 19:42:34 ID:gvfeVNJc
150 :名無しさん@十一周年:2011/01/25(火) 12:48:55 ID:6ZWq3BR20
西部邁ゼミナール 経済学はもう要らない』
http://www.youtube.com/watch?v=Jq4FWVytL68

東谷 もしかしたら視聴者の方は
  民主党になったんだから竹中さんも
  インフレターゲットをかきたてようとしていた上げ潮派も
  無縁になったと思ったら大間違いなんです
  自民党の谷垣氏が総裁になって小泉さんのところへ挨拶に行った
  小泉さんがなんと言ったかというと
  今私の構造改革をやってくれているのは民主党だね、と
  ほんとにその通りなんです

 中略

西部 頼みますよ早めにこの厖大な人々を成敗してください

東谷 いやーなかなか成敗しても雑草のように生えてくるという

西部 といった次第で成敗は難しいようであります
  皆さんも諦めた方が健康のために良いようであります
  今日は笑いとともに終わらせていただきます


691 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/26(水) 20:07:49 ID:HsgFq0wC
 >>688
 今日の国会中継、知人の家で何人かと集まってみてたんですけど、
 「あの時(政権交代前)、テレビも、これ本当に出来るのか?って言ってくれなかったんだよな・・・」
 むしろ、財源組み換えでいくらでも予算が出るって意見を前面バックアップしてました。
 そういう報道をしてた事に対する責任とか、全く取りません。それどころか
 http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201101250514.html
 ↑「ずっと政権を担当してきた自民党には我が国の現状のほぼすべてに責任がある。」
 今日の記事ですが、そう書いてあります。
 しかも、この記事、姑息な事に一番下に
 「経済気象台」は、第一線で活躍している経済人、学者など社外筆者の執筆によるものです。
 って、書いてあります。
 朝日新聞が書いたんじゃないよ。って事です。
 意地でも自分が報道した内容には責任を取らないという方針ですね。

 今日の谷垣総裁の演説も早い話が、「今まで言ってきた事に責任を取れ」って事で、言ってきた事を
並べた訳ですが(本当にガソリン値下げ隊とかどうしたのか)こういう無責任振りに対して、報道している
側とすれば、「自分と同じ無責任な政治家」だから、擁護したくなるのかと勘ぐりたくなります。


692 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 20:14:27 ID:WzTsvnHc
>>691
しかも「匿名は卑怯」といいつつそこだけ匿名だしねえ。
加えれば、その意見投書に
「与党案が具体的でなかったら野党が具体案を出せ」とか……
政権担当能力がないから野党が実務をやれ、手柄は俺たちのもの、失態はお前たちの責任、
なんてご都合主義を真面目に吹いているのが恐ろしいところ。

693 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 20:33:09 ID:hJLfVbJr
第78回自由民主党大会_谷垣総裁年頭演説_2011.1.23
http://www.youtube.com/watch?v=RYc9NeHI9F4
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/toutaikai/toutaikai78/11_sousai.html

去年の党大会演説に比べて、
http://www.jimin.jp/jimin/re-seiken/re_007.html

今年は力強さにのびやかさが加わって明るい感じがする
ガッキー(・∀・)イイヨイイヨー

694 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/26(水) 20:47:01 ID:HsgFq0wC
 関係があるのかどうか微妙な事を書いてみる。
 昔の中国に「呂尚」って官僚がいました。一般的には「太公望」という通称の方が有名かもしれません。
 呂尚は名官僚として有名ですが、本場の中国では「太公望の釣りにかかる」って意味は、「自ら飛び込む
愚かな事」って意味なんです。
 呂尚は餌も付いてないまっすぐな針で釣りをしてたからです。
 広辞苑に寄れば「釣り人」の意味は「釣りをする人」であって「釣り師」の意味は「釣りを楽しむ人」って、
書いてあります。
 今までの民主党は確実に「釣り師」でした。
 呂尚自身も釣果なんかどうでも良くて、釣りする事が好きだった訳です。
 民主党も、政治的名成果なんかどうでも良かった。ただ自民党に反対する事が目的でただ単に政権を
取る事を目的に行動しました。
 そして、マスコミは、その「太公望の釣り」にかかれば、良い事があると国民を煽った。
 
 太公望の釣りにかかった国民に「餌は付いてなかったんだ」と正直に言わず、嘘をつき続けてもう一年と
半年近くになる。
 出ると言い張る餌は、どう見ても出てくる見込みがない。
 魚を川に戻して、もう一度初めからやり直すべきだってのが自民党の主張ですね。

 また、呂尚は、「川が良くなければ、魚が川から逃げていく」とも言っています。
 民主党も朝日新聞も、中国が大好きらしいから、この程度の事は知ってる物だと認識しています。

695 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 20:56:47 ID:bDRU1COF
>>694
>民主党も朝日新聞も、中国が大好きらしいから、
彼らの大好きな中国は、そんな古臭い時代の中国じゃないですぅ!><

696 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 21:02:45 ID:6PzmTUaR
>>694
民主や朝日の好きな中国は、大躍進以降からではないでしょうか(棒無

697 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 21:02:52 ID:r79bR7Jg
>>689
総裁選も出来レースとかなんとかいってなかったっけ

698 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 21:50:21 ID:lZwB+2RA
>>688
麻生政権は優秀だったけど、菅政権を放置してたら
本気で日本が沈没するからじゃ?

699 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 22:29:16 ID:NFjC5/tm
>>697
だな。
総裁選の時点で既にマスコミは完全に自民爆sage中。
出来レースだの茶番だの散々言いまくってた。
麻生がageられていたなんて絶対なかったね。
もっと前だね、麻生がちょっとチヤホヤされてたのは。
外務大臣とかやってた頃かなぁ。

700 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 22:35:52 ID:jIyuoyTz
今年の自民党大会は谷垣フィーバーが炸裂した。
大勢の観衆で谷垣総裁の演説を見たかった人が多かっただろう。

701 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 22:44:24 ID:gklX82tZ
>>700
TVでちらっと見ただけだけど格好よかった。
なんだろ、あの誠実な感じ。ちょっとほかにはいないよね。

702 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 22:44:42 ID:DBxuSWSo
>>698
そこで政権交代が出てこないことが既にゴミのあり方を証明しているんだよ。
結局、ゴミはミンスとともに処分しなきゃダメってことだろう。

朝日は勘政権がTPP推進その他、朝日が出した政策条件を飲めば、全面的に
支援するとか抜かしてるくらいだしな。

とにかくゴミもミンスもダメ。次はないくらいに、消し去ってやらないと。

703 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 22:47:36 ID:f6GIy7yj
なんか「超党派」って言葉を見る機会が増えたな、と思ったら
「大連立」がだめだったから「部分連立」を美化する次のマジックワードに指定されてたのかと

704 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 23:08:31 ID:sC+fRcX9
自民党怒り収まらず、代表質問で首相が答弁漏れ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110126-OYT1T00862.htm?from=main1

 菅首相の施政方針演説に対する代表質問が行われた26日の衆院本会議は、首相の答弁漏れ
に自民党が再答弁を求めたが、そのまま散会となる異例の展開となった。

 首相は、小池百合子自民党総務会長の質問のうち、
〈1〉予算修正に対する見解
〈2〉一票の格差が解散権を縛るか――に答えなかった。

 首相が答弁漏れに気づかず、ひな壇に戻ると、議事進行係の民主党の小宮山泰子氏が
散会動議を提案。自民党は再答弁を求めて民主党に「場内協議」を呼び掛けたが、民主党が
応じず、一時、議場内は騒然となった。結局、議長役を務めていた衛藤副議長が散会を決めた。

 自民党幹部は「答弁漏れのまま場内協議にも応じないで、何が『熟議』だ」と怒りを隠さず、衛藤氏は
自民党に「改めて与野党間で協議する」と説明している。


705 :日出づる処の名無し:2011/01/26(水) 23:27:37 ID:mA2x8oRF
民主党を解散させるのはこの人しか居ないな
菅も解散する気は無いと言ってるし
無能で国民を苦しめてる糞民主党
徹底的に圧力かけて一刻も早く解散
無能糞総理菅・平成の悪代官小沢・鳩山とか国民の癌と成ってる奴を早く
政界から消えて欲しい

706 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 01:31:10 ID:XTup/QWz
>TPP賛否、3月中に決定=自民・石原氏
>自民党の石原伸晃幹事長は9日のフジテレビの番組で、菅直人首相が参加に意欲を示す環太平洋連携協定(TPP)への対応について
>「3月中に賛成・反対をはっきりする」と述べ、今年3月までに党の方針を決める意向を明らかにした。
>石原氏は「中国へのけん制という意味では非常に大きな意味がある」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011010900053
これ出たときに3月は無茶だと菅研に数レス書き込んだが
なぜこのような判断をしたのか明らかにして欲しい。

707 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 01:32:12 ID:7TUHAzhW
>>704
答弁漏れだったから時間が余ったんだ。
犬HK解説は審議が中断したりすると説明が入るんだけど
今日は何も言ってなかったな

708 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 02:04:45 ID:r4sS4b32
>>706
統一地方選に悪影響だからじゃない?
賛成すれば農家が怒り反対すれば財界やマスコミが怒る
この問題では党内も紛糾してるみたいだし今の段階では意見集約も無理っぽい

709 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 02:55:07 ID:62XsUrSf
以前よりお客さんがくるようになって、ガッキーも一人前ですな

710 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 07:18:58 ID:KEg96tV7
>>704
「原稿読むのは答弁漏れを無くすためだ(キリッ」
とまあ09年08月までのマスコミなら過去の発言掘り下げて批判だろうに甘やかされてるもんだ

711 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 08:41:58 ID:A3KBaLnl
>>707
説明しかけたら、散会しちゃって解説の人も困ったと思うw

712 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/27(木) 11:26:46 ID:2Pt78BKT
 もしかして、マスコミの皆様方って、野党の仕事を何だと思ってるんですかね?
 ・与党と政府のやる事とやろうとしている事を邪魔する事
 もしかして、こう思ってるんですかね?
 そんな野党は民主党だけです。
 ・与党と政府のやる事とやろうとしている事を「チェック」する事
 これが野党の仕事なんですね。

 民主党が09年総選挙で掲げたマニフェストは明らかに実現が不可能です。
 民主党の小沢一派は、その現実を認めたくないだけです。
 また、民主党の菅一派は、その現実を誤魔化したいだけです。
 野党がチェックして言うべき事は「その現実を認めなさい」「その現実を誤魔化すのを止めなさい」と
言うのが大前提なんです。
 現実を誤魔化さずに認めたら、するべき事は一つしかない。
 「それでも、民主党が政権を担っても良いでしょうか?」
 と国民の皆様に聞くことです。
 
 で、民主党の皆様は、それが嫌なんだと。駄目だと言われるに決まってると。
 そんな与党と政府に協力しなきゃいけない理由って、一体なんですかね?
 マスコミの皆様には是非ともお伺いしてみたい物です。

713 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 11:27:21 ID:x9REo1wo
>>682
見てきたけど隔離スレになっててワロタ。
子育て、育児にかかわる諸々を知らない男が
コンビ芸でわめいてるのがバレバレで相手にされてない。
あのノリじゃ主婦板での工作はうまくいかないね。
もっと生活に実感できるネタでいかないといけないのに
コウムインガーの一本槍じゃw

714 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/27(木) 11:40:03 ID:2Pt78BKT
>>691
 これの「社外の人が書いた」この御意見ですが、報道ステーションでも、このまま「自民党の責任なんだ」って
古館さんが言ったみたいですね。
 映像の方を頂きましたが、その通りのご様子でした。
 色々と思う事があったので、朝日新聞さんに電話かけてみまして、
 「この経済気象台というコーナーに私も執筆したいのですが、受付窓口を教えて下さい。社外の者が書いたと
いう事にして、責任を逃れようとする朝日新聞のやり方は姑息であると云う内容で書かせて貰いたいのですが、
よろしいでしょうか?」
 と、朝日新聞に直接、聞いて見ました。
 「経済気象台のコーナーですが、特に執筆を受け付けている訳ではなく、こちらから社外の方にお願いして、
書いて貰っているコーナーなんですね。なので、受け付けなどは致しておりません。ご了解下さい」
 と、回答を頂きました。
 

715 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 12:49:42 ID:AxuGqLtL
>>700
YouTubeでみたけど谷垣総裁ほんとよかった。
だんだん力強さが前面に見える感じになってきたと思う。

716 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 13:56:03 ID:v8NW/vRZ
谷垣って凄いね!
相手をそれとなく上手い言葉で誘導する。
だから党内を纏める事が出来るんだろうね。

普段は温厚で可愛い65歳、
ここぞと言う時の力強さは生半端じゃない!
女性が惹かれる男性像、理想の総理!

代表質問/谷垣禎一
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13411655

第78回自由民主党大会_谷垣総裁年頭演説
http://www.nicovideo.jp/watch/1296022122

谷垣禎一総裁 着ボイス収録
http://www.nicovideo.jp/watch/1293413801

717 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 14:40:52 ID:zPAD14jX
>>712
>>714
今、菅政権に倒れられたら困る人達が増えたのではないかなぁ、と。それは従来からの民主党
の支持基盤である労組や、おQさんとは別で、
「馬鹿が総理をやっている間に、取れる利は分捕っておこう」と考えてる方々。

「財政再建は待ったなし!! 消費税の増税は不可避」←財務省
「バスに乗り遅れるな! TPP推進!!」 ←飴ちゃん、財界、それと外務省も?

そんな連中がマスコミの背後にいる気がするのです(まあ、陰謀論ですけどw)
で、彼らは考えます。

菅さんの能力不足、これはもう誰が見ても明らかで、早晩政権が立ちいかなくなることは目に見
えている。予算、統一地方選と躓く要素は目白押し。最短で桜が咲く頃。
解散、総選挙なんてことになったら次は自民中心の政権になる可能性が大。
菅さんほどコントローラブルな低スペックが次の総理になることはちょっと考えられない。
だから、もうしばらく政権を握っていてもらわなければ。そのためには支持率を回復させねば。
しかし、現政権には褒めるところが見当たらない。
それならば……

そんなこんなが、ここ一両日の露骨なジミンガーの正体では? と思う次第です。

718 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 14:53:43 ID:bgdgbos9
>>716
生半端という日本語はないぞw

719 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/27(木) 15:40:26 ID:2Pt78BKT
>>694
 これの、「太公望」について、もっと面白い話が無いかなとおもって、知り合いの中国人の所に行ってきて、
別の面白い話が聞けたので、投下してみるテスト。

 中国人にとって、最も外交的にトラウマになってる件は何か?
 アヘン戦争の敗北なんですね。
 それでまぁ、「どうして負けたのか?」という議論は各種されていたりすると。
 (あくまで、あれは勝ったんだと主張する一派も居るらしいですが、もう、それは無視)
 私の個人的には、中国国内のアヘン流通を管理不足から始まって、官僚への徹底不備、更には無茶な
行政判断から、国際情勢を完璧なまでに読み間違えた政治判断が原因だと思うのですが、中国人からすると
それは違う。
 林則徐を更迭した事が原因だと考えるみたいです。
 林則徐と云う官僚は、当時の清としては珍しく、外国に対して強く物が言える人物であったと
 で、押収したアヘンを実際に海にぶん投げる行動力もある。
 実際に外国に物が言えて行動力もある林則徐を更迭した事が、負けた原因。
 この様な者を退けさせれば、外国からの侵略を招く。
 これは中国では、共通認識になっているみたいです。

 で、ここから本題です。
 逆に中国が他国に侵略を考えるなら、その国に居る「外国に物が言えて行動力もある者」は退けさせた方が
得である。
 そう考えるらしいです。
 退かせる方法があるのであれば、その方法は出来る限り実行するべきである。
 それは、当然の事らしいです。
 09年総選挙で日本のマスコミが何をやったか、中国本土の国民は結構、知ってるみたいです。
 (「報道の自由を許せば、日本みたいになるぞ」って事で喧伝してる者もいるみたいです)
 
 今のマスコミの動きはもしかしたら関係があるかもしれないので書いてみました。
 いずれにせよ、次の総選挙の時は、もっと活発になると思われます。
 どの様な報道をするかと云うことは、資料を保存した上で研鑽した方が良いと思われます。確実に次回の
総選挙の時に「マスコミにどう対応するべきか?」の資料になります。

720 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 15:46:12 ID:cldKpHey
>>716
“生半可(なまはんか)”ですよ〜


>谷垣って凄いね!
>相手をそれとなく上手い言葉で誘導する。
>だから党内を纏める事が出来るんだろうね。
これの逆を、二木が今朝のニュースコーナーで言ってたなぁ〜
解散と言った回数を出して、それしか言ってないような印象を持たせようともw

721 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 17:03:07 ID:r4sS4b32
>>717
財政再建は谷垣のほうがきちんとやるだろうし、TPPも多分自民党も賛成になりそうな雰囲気
管政権が倒れて困るのは自民党でしょ、管さんの下で選挙したら圧勝間違いなしだ

722 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 17:28:38 ID:LAMr4rKd
>>720
リーダーは論破より説得が上手いほうが大事だからね
それに人を納得させるのは非言語的要素も大きい
(日頃の言動とかリアル信用とか)
その点谷垣さんはガチ、って話をゲルがテレビで何度かしてた

723 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 17:38:16 ID:Wkywi882
>>721
小沢の処方つかれば財政再建も楽じゃないか・・・民主党支持団体への予算のカットでw

724 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/27(木) 18:45:12 ID:2Pt78BKT
>>717
 今さっき、リアルの方で信じられない話を聞いたのですが・・・
 私、>>238 >>617 で「1月25日の給料日の源泉徴収票」で増税に気が付く人が大勢出てくるって、
書いたんですよ。
 マスコミの中の人も1月25日まで気が付いてなかった人が大勢居たって情報が入りました。
 正直・・・流石に信じて良いのかどうか分からない・・・
 いくら何でも、それは無いだろうと思ったのですが、日本の都道府県を「55」って答えた有名な
テレビキャスターが実際にいたという例もあります。
 http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/2/f/2fdc55bf.jpg

 思いっきり深読みしたんですが、もしかすると、「ただ単に焦った」の可能性もありそうなので、
書かせて貰っておきます。
  

725 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 18:47:37 ID:I6ymoOlL
マスゴミなら十分ありえますね

726 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 19:29:10 ID:zPAD14jX
>>724
>思いっきり深読みしたんですが、もしかすると、「ただ単に焦った」の可能性もありそうなので、
>書かせて貰っておきます。

なるほど、そんなことも感がえられるのですなぁ。

ただ、木道ニムにお言葉を返すのは大変恐縮なのですが、谷垣さんの代表質問
を受けた昨日今日の各紙の論説他、全体の論調には強い違和感を覚えるのです。
読売はややマイルドな語り口だったように思うのですが、それでも内容はジミンガー。
日経、朝日なんぞは「審議に応じぬ自民こそが諸悪の根源」という書きっぷり。
どう考えても正気の沙汰とは思われませぬ。
何か裏があるのかしらと思ってそれを推察してみたのが>>717でございます。
まあ、ただの妄想といわれればその通り。次からはチラシの裏にでも書きまする……

>>721
>財政再建は谷垣のほうがきちんとやるだろうし
それなら政権を明け渡して谷垣さんにやらせればいいでしょ。

>TPPも多分自民党も賛成になりそうな雰囲気
希望的観測イクナイ! おいらが読んだ情報では、おおむねの議員がTPP反対で、一部議員から
参加やむなし意見が出たために意見集約を先送りした、という内容だったと思う。
違ったのなら認識を改めるのでソースのご提示を願う。

>管政権が倒れて困るのは自民党でしょ
なぜ菅政権が倒れると自民党が困るのか、そのロジックを教えてくださると勉強になります。

>管さんの下で選挙したら圧勝間違いなしだ
なら解散したほうが管さんにとって有利だよね。



727 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 20:17:57 ID:uE9+ZoUw
>>713
んー、全部男のせいにしたいみたいだけど、
既女もバカなの多いからなぁ、正直。
政治関連スレでも、何かあると抗議だ不買だって、
矛先そこじゃねえだろってのにすぐ無駄な使命感燃やしちゃうし。

728 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 20:56:23 ID:x9REo1wo
>>727
説得の仕方が対女性用じゃないってことで
あれは失敗してるんですよ。

729 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 21:05:01 ID:+IpAOCVX
子供手当スレって>>592のとこ?
そこなら見たけど確かに工作員の巣だったよ。
主婦相手に格差だの公務員うんちゃら言っても効果ないだろと思ったがw

政治に興味ない既女を何とか洗脳したいんじゃね?
ただでさえ今は増税がばれて民主党フザケンナ状態だしな。

730 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 21:05:39 ID:XTup/QWz
3月時点でTPP判断するのは、
菅政権下での外国と取り決め全てに反対するスタンスを
明らかにする場合を除き不可能。
誰がミスジャッジしたのか明らかにしないと
これからガッキーの足を引っ張ることになる。
今は野党として民主党の明らかな
売国法案、売国行動に対しての態度を鮮明にして欲しい。
あくまでも国民の圧倒的な支持の元で政権復帰することを願う。

731 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 21:50:31 ID:E4ArvV4G
動画甜菜

S&P日本国債を“格下げ”
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4635929.html

一日も早く政権奪還してください。
不安でたまりません><

732 :日出づる処の名無し:2011/01/27(木) 21:59:29 ID:omo8DY1y
斜め上方向の円高対策なのか?

733 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 08:27:10 ID:7d6pilzv
>>732
わたしも思ったw
対ドル/対ユーロ/対ポンド一気に1円安くなってるんだもん。
つーか。中国国債と同ランクなんて無理すぎだろう。

734 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 11:17:46 ID:oLAOFr/n
そもそも国債の格付けって何に対しての格なのか分からなくなってきた。

735 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 14:06:51 ID:7d6pilzv
>>734
タムコーtweetによるとこんな感じ

格付けは評価でも分析でもなく”意見”なんだよ!
無責任な格付け会社の意見に大騒ぎするほうがおかしい。
日本の財政は深刻な問題で現政権の財政運営はひどいけど、
金融危機の共犯ともいえる格付け会社の”意見”をお墨付きにするのは大間違い!

自らトリプルA与えたものがバンバン破綻して米議会に呼ばれたS&P、ムーディーズ、フィッチのトップらが、
泣きそうな顔で「格付けは評価や分析じゃないんです。単なる”意見”なんです」
と無責任に逃げ回っていた様子は何度もアメリカでリプレイされている!

736 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 14:14:30 ID:QbhJBmPF
去年の11月分の、給与明細と見比べて見てみましたが、変わっていないみたいです。
何処を見たらいいのか?
去年も今年も妻1人、大学生3人の扶養家族です。

737 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 14:24:00 ID:gZ5wPvZn
>>731
ガッキーのよげん(でもないか)


2010.2.17党首討論 谷垣発言

「海外の格付会社が日本国債をどう見ているかというのも、
これはいろいろ議論がありますでしょう、そのとおりかどうかとか、
甘いとかきついとか。だけれども、スタンダード・プアーズがこの前、
日本国債のアウトルックをネガティブにしたということは、我々は
注意すべきサインだと受け止めなければいけないんじゃないでしょうか。

そうしますと、やっぱりこの四年間、消費税、手を付けられないなら
付けられないで、その総理の御判断でいくんならば、どういう形で
この四年間財政運営をされ、財政運営の見通しを立てられようとしているのか。
今そういうものをつくろうとしていられるように仄聞をいたしますが、
単なる定性的なものではマーケットは納得しないんじゃないかと思うんです。
私はしっかりと数値目標を入れてつくっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。」

738 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 14:41:33 ID:sN8kEZ6M
>>737
管さんとのレベルの違いに泣けてくる…
(レベルの高い方が野党という意味で)

739 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 14:54:51 ID:ak4G7/VN
>>737
バブルが弾けた後の日本はさぞ悲惨な状態かと思いきや
銀座は相変わらずの賑わいだし、失業率も低く景気が悪いのは
嘘に違いないみたいな話を聞いた事があるけど
外国の格付け会社も韓流マスコミのフィルターが掛かった
情報を元に判断してるんでは?

740 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 15:38:58 ID:fcbLgEj+
国債のランクが下がったことじゃなくて、菅さんの言動と態度に激しく不安を覚える。

741 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 19:26:41 ID:mWI0Nrmg
>>734
競馬新聞とかの予想みたいなもんじゃないかな。

742 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 19:29:39 ID:Ix+M3qgY
>>736
「子供手当」創設に伴う年少扶養親族(〜15歳)に対する扶養控除が廃止。

743 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 19:52:53 ID:qi+KzpaC
>>736
18歳以下の扶養家族がいる場合は今月から増税になる。
住民税は1年遅れで増税。
>>736のお子さんが全員19歳〜22歳なら今回は増税無し、じゃないかな。

子供手当て+高校無償化に使うから増税します!って、
一番得するのは税金払っていないナマポとか本国に扶養家族いまくりの外国人で
高校に進学せずに働いている子は丸損なんだよね...

>>742
16〜18歳の扶養控除上乗せ分の25万円も廃止。
中学生より高校生のほうがお金がかかる、という点では
理にかなった控除だったのに。

744 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 22:26:50 ID:ek/0NT8i
強気自民、戦略なき解散風 裏側には「谷垣降ろし」への恐怖心
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110127/stt11012723340078-n1.htm

谷垣降ろしが怖いから解散を強く迫っている、とか書いてある。
なんでこう、冷や水を浴びせるようなことばっか書くんだよ。

745 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 22:33:27 ID:bv0lFNhh
自民党はTPP反対だと思ってたが
反対してなかったんだな。
勘違いしてたわ。

746 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 22:37:10 ID:eu/NkPTD
>>745
下手に反対すると
民主党応援団に「何でも反対して足を引張ってる」
と叩かれるからなあ

747 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 22:55:00 ID:gZ5wPvZn
>>744
産経のコア購買層が何となく見てる夢が、
現実的な自民が民主と共に解体してガラポン
→真性保守政党が誕生し政権掌握、て感じだから
記者は顧客が喜びそうな色づけしたお話書いてるだけ

748 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 22:58:55 ID:fcbLgEj+
>>747
民主党の議員なんてカスしかいないのに。
今の自民党以上に良い政党が出来るわけがない。

749 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 23:07:29 ID:zYGELF7G
>>744

まあ、産経が谷垣降ろしたいって願望記事だな。谷垣さんが変な降ろし方
されて、党が混乱に陥って割れたなんてことになったら、今なんとか抑えて
いる外国人参政権だって通ってしまう可能性が高いんだぞ。
今の議員で自由投票になったら通る可能性が高いということを忘れているんだ
この連中は。他の危険法案も一緒。
普段、危機管理の話がすきなのに、現実に今ある危険に対する危機意識は薄く
て自分の好きなことだけ大声で叫べれば幸せなんだな。精神修養の話とかも好き
なのに09年の総選挙の敗北の後は同様して、保守層のなかでも自民は解散して
分かれたほうがいいとその結果起こる危険性への想像力もなくわめいていたのも
いた。もうちょっと何事にも冷静になれないもんかね、この人達も。


750 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 23:09:03 ID:nnkS0VeX
自民が野党の間に移民、TPPとか色々と賛成のふりしまくって政権奪還してから反対にする方法って出来ないのか?


751 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 23:12:23 ID:ek/0NT8i
谷垣さんが自民党をまとめて抵抗しているから日本がまだ生き延びているという、
基本的な認識が欠けているということでしょうね

>>748
そうですね
しかし、なんでまたガラポン?というのが率直な感想です。
だって、今の衆院には明らかに議員として不適格な奴が大量に混じってるじゃないですか。
その状態でガラポンなんかやったら、民主党に内在している毒が撒き散らされるだけ

752 :日出づる処の名無し:2011/01/28(金) 23:24:12 ID:zYGELF7G
ときに愛知の重徳さんは、うまくいってんのかな?公職選挙法の関係で
ネットからの情報も少ないのでどうなっているのか分らん。

753 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 00:24:19 ID:s2zbTSiH
>>749
2ちゃんで言うところの「酷士様」の特徴を全部備えてるよな>産経

自分の理想通りじゃないと0点
自分の思い通りの人間のランクをいつも付けてて、一位の人間だけ絶対
それ以外は自分に近いほどアラ探しをしてネガキャンやって引きずり下ろす

政治家には多面的な高い能力とバランスを求めるくせに
自分はそういうことをいっさい身につけようとしない

自民党はもうそういう手合いに、もっと冷ややかになるべきだよ
それで多少票が減ったっていいよ

754 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 01:22:29 ID:6ye/YzeT
自民の活路は、比較第一党から請われて連立与党の一部あるいは野党状態で、
法案を与党に呑ませる体制なり国会の新しい慣習を作ることかと。

755 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 03:20:14 ID:BRQRnXlN
谷垣も経団連に向いてるのは変わらないわけで
結局TPP賛成って流れになるだろ

756 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 08:47:04 ID:A8lxjvR3
>>747
ドラスティックに何かが変わるのを求めてるのは
産経のコア層だけでなくおQもでしょ。

757 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 09:56:56 ID:JB4+HAM8
マスコミがドラスティックに変わるのを強く求める!と、心の中で叫んでみる

758 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 10:36:59 ID:vEOmWt5b
統一地方選わが党の公約
【4】農業〜農山漁村と国民の食料を守ろう
・外交力のない民主党政権による、農林水産業を犠牲にするようなTPPには反対

News Packet Vol.485から引用

759 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 10:43:30 ID:EuvYexvO
>>753
>多面的な高い能力とバランスを求める
大抵それが自分の理想と食い違って0点対象なんですよねー
自分でやればいいのに

760 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 12:51:27 ID:H8mgrh0Q
まあ、マスコミは右も左も是々非々で使い分けるしかないですけどね

昨日の与党の突然の強引な委員会開会を
事実に即した報道したのは今のとこ産経と赤旗だけ(苦笑)

予算審議 野党4党欠席のまま、いきなり強行審議
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/plc11012817380043-n1.htm
衆院予算委/与党が趣旨説明強行/横暴な運営に共産党など抗議/社民は出席
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-01-29/2011012902_01_1.html

ANNは本文で逢沢国対の話を出してる分はマシ・・・か?
野党が予算審議を欠席へ 国会は冒頭から荒れ模様(01/29 07:37)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210129002.html
>自民党・逢沢国対委員長:「与党のほうからなぜ、こんなむちゃをするのか。自ら国会を壊しているとしか言いようがありません」

他は総じて野党が一方的に審議拒否したような報道
影響力や公共性からすると最悪なのはNHK
「予算案審議入り 自民など欠席」映像あり
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110128/k10013705231000.html
「自民主導で審議拒否した」みたいな印象操作

761 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 14:16:13 ID:H8mgrh0Q
時系列追った経過
198:名無しさん@十一周年 :2011/01/29(土) 08:31:10 ID:0dC4ORiA0 [sage]
小野寺五典、馳浩等の証言他より。

・1/24に通常国会召集。野党は年初からのもっと早い段階での召集を求めていたが、
 民主党は聞き入れず。24日までずれこんだ。

・予算委員会の日程について、与野党協議。与党は28日、野党は週明けの31日からの
 開催を主張していたが議論は平行線。協議は難航、ボールは民主党が握っている状態だった。

・27日に民主党から一方的に強行開会も辞さないとの宣言。通例ではそれを、野党を牽制する
 ひとつのカードとして協議を有利にするように使うものだけのものであった。しかし日程調整
 分科会は開かれず、開催日が迫る中、野党は日程調整協議を与党へ要求していた。

・28日、日程調整が付いていないにもかかわらず、いきなり民主党が予算審議開始を宣言。
 16:33から野党に通告無しで強行審議開始。審議することすらないので予算案についての
 趣旨説明を20分ちょいやって民主の都合で野党の質問日程まで勝手に決めて17:00終了。

閉会後、民主党はマスコミにこれを「野党が欠席した国会」と喧伝してマスコミ各社はこれに準じた
報道を行う。野党は日程調整中という認識であり、当然日程・時間等も知らされておらず、
結果テレビには(共産党を含む)野党全員が国会にいないという画像がテレビに流れ、
民主党は「審議拒否をせず日本のために審議に協力するように」と自己正当化しマスコミを
通じアピールし、各種ニュースで「野党が審議拒否」と報道されている。

762 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 17:52:27 ID:cXIFDnJY
考えたくないが、もはや民主執行部は法案の成立を諦めて
奇襲でも裏切りでも小沢問題でも何でもいいから手段を問わず
最初から自民党が審議に参加できないという状況を作り出し、それによる混乱は
「現状の責任は全て審議拒否し解散のみを求める自民党のせい!」という
歪曲宣伝に注力する方向に舵を切ったんじゃないだろうね、まさか

763 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 17:53:34 ID:q9ezdxLK
つってもこうやってけんか売ったところで事態は悪化するだけだってのに、
まあ今後もこんなことを繰り返すんだろうな、与党は。

764 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 18:03:34 ID:6/f7ck5b
>>763
3分の2が崩れないよう
2月に入ったら即効で衆院での採決する気じゃね?

応援団は自民党が審議拒否したからしかたなく採決したって絶叫すれば
支持率上がると踏んでるんだろ

765 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 18:23:14 ID:s2zbTSiH
かなりのマスコミを抱き込んで、野党の審議拒否を論外と決めつけながら
強引に突っ切っちゃおうとしてるんだろうなあ
まさに最終手段

安住が国対やってるってそういうことだよね
彼に細かい交渉事なんて出来っこない
かつて国対副委員長だったときはガソリン値下げ隊の指揮者として
国会を混乱させまくった男だもん

実際、朝日毎日読売、それに日経あたりはもう完全にその戦略に乗ってる気がする
産経はあれはあれで話にならないしな…

ただ、それで予算関連を通して、それでどうするというのかねえ…
まさか地方統一選に勝てると思ってるのかなあ

766 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 18:43:38 ID:hn7UGk0d
>実際、朝日毎日読売、それに日経あたりはもう完全にその戦略に乗ってる気がする

気がする、の段階を超えて断言してもいいくらいの状況じゃない?
国会で根回し一つできない無能でも、官房機密費ばらまくくらいはできるってことでしょう

まぁ一つ言えることは、今は野党の攻め時ではないということかな
声を大にして解散を迫るには時期が悪い
予算委員会についての安住&NHKを見ると完全に報道をコントロールできているようだし
この調子では、いくら野党が合同で会見を開き抗議の声をあげたところで
小沢報道の裏で黙殺されるのがオチでしょうね
悔しいけれど、この状況を打破するためには正攻法以外の手を考えないと・・・

767 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 18:51:26 ID:s2zbTSiH
>>もう断言してもいいぐらいの状況じゃない?

うん
感触としては、実のところ、俺もそう思う

ただ、この絵を描いた奴は誰だろうね…
自民党にとっては一番嫌な作戦、盲点の作戦
馳浩の日記とか見てても、自民の国対は基本的に会議と調整と駆け引きを
どこまでも真面目にやろうとする人たちなわけで

この作戦考えてる奴がいるとしたら相当切れるうえ根回しができるやつだが
民主にそれらしき人がまったく見当たらないんだよなあ
玄葉か枝野ぐらいしか…しかしどっちもそんな能力があるとも思えん

もしかしたらマスコミサイドに仕掛け人がいるのかもなあ

768 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 19:23:43 ID:/kYkPjw9
>>760 TBSは本文はマシなほう

野党4党、予算審議の冒頭から欠席へ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4637040.html
国会では28日夕方、来年度予算案の審議に入りましたが、
審議日程について委員長が職権で行ったことに自民、公明などの
野党4党が反発、来週からの審議を拒否し、異例のスタートとなっています。

「現在30余名の出席がございました。定足数は十分にありますので、
やむを得ず議事を進めます」(中井 洽 衆院予算委員長)
衆議院予算委員会では28日、来年度予算案についての
趣旨説明が行われました。

自民・公明・共産・みんなの党の野党4党は週明け31日から
審議入りするよう求めたのに対し、民主党の中井予算委員長は
職権で委員会を開催したため、いっせいに反発し、委員会を欠席しました。

「今度こそ熟議と言っていたのに、まことに横暴きわまりない」(自民党 武部 勤 議員)
「予算委の初っぱなから与野党の日程について協議もなく、合意もなく、
 一方的に趣旨説明をするのはかつてないこと」(共産党 笠井 亮 議員)

民主党側は来週月曜から実質的な審議に入りたい考えですが、野党側は、
「民主党が反省した上で、審議を正常化するために努力すべき」としており、
国会は予算審議の開始早々から波乱含みの展開となっています。(28日19:24)

769 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 19:30:28 ID:b5HV5DFE
これまでは民主党の不祥事を、報道しない自由で誤魔化すというのがメインだったが、
最近は目に見えて露骨な自民党叩きと民主党擁護が増えたのが厄介すぎる。

去年と比べればマスコミと民主党の酷さに気付いた人は増えたけど、
残念ながらまだマスコミの偏向報道を跳ね除けるだけの数はいない。
いまだに大半の国民は政治なんてどうでもいい、という意識があるから
どれだけ酷いことがあっても気付かないし、頭が凍りついたまま。

しかし、悔しい。結局、応援団にいいようにされてそれを払拭できない。

770 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 19:30:54 ID:88MMXawV
>>761
自分には裏を取れませんがこんな話もありますな、広報を見るだけなんですが。

【政治】 自民党などの欠席に民主党・中川筆頭理事「審議の邪魔をしているだけだと受け取るしかない」 予算案が審議入り
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296253586/703

703 :名無しさん@十一周年:2011/01/29(土) 10:33:40 ID:VRG644dd0
レス番忘れたが、どなたか「広報しなければ委員会は開けないのでだましうちはウソ」という
苦しいミンス養護がいたが、
当日の広報はこれだ。

◎28日(金)の予定

▽参院 本会議(午前10時)、委員会=議運(午前9時40分、理事会は同30分)
 、予算(午後4時)
▽内閣 閣議(院内)

衆議院の予算委員会の日程は立っていない。
よって、だましうちの公算が高い。

771 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 20:08:02 ID:s2zbTSiH
>>769
正直、まさかこんな手で来るとは…というのはあるけど
もうガッキー以下、支持者も覚悟決めるしかないんじゃないかな
とにかく外野の声がどうだろうとこのままじゃ関連法案は通さない、と
審議に応じようが応じまいが結論はひとつだよ

予算が通らずにパニックになってもそれはもう仕方ない、と
「でも国益のため…」とか、もうこのごにおよんでは厳禁だ

ダメ太郎あたりが一人だけいい子ぶりそうだけどさw

772 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 21:05:11 ID:/8XutbYH
ここまでやった以上、与党野党の協議すらままならなくなって、
三分の二で強行するにも、少数の裏切りですら致命傷になる

大笑いしてるのは、切ることが不可能になった小沢一人かね?

773 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 21:06:04 ID:+jNABDYW
朝日、毎日系列は、民主の批判をすることによって、自民の支持が上がるのが
腹立たしいだろうし。読売はトップが連立ことわった意趣返しや基本的に権力
側につきたいというのもあるのだろう。日経はTPPなんか期待しているかもしれ
ないが軽度おQなので、あまりにひどければ擁護しないだろう。読売は無理を通せば
読者層との乖離ができてしまう。
朝日、毎日は、自民に戻したくないから、具体的なところで民主に褒めるところ
がないので、今回の大義名分に飛びついたのだろう。何であれ自民側にはつかない。
まあ管は、ある意味期待を裏切らないので、野党としては、マスコミが何を言お
うと批判すべきは批判していけばいい。俺の印象だと軽度おQは大分目覚めている。
もともとのサヨクは別として、重度おQも内心分っていても持ち上げた手前、
意地になってるのもいるだろう。マスコミの影響力はまだ大きいが09年ほどうまく
いかないよ。

774 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 21:22:29 ID:/kYkPjw9
>>770
ハマグリが職権で強引に決めた分は前日に公報されてた
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kouhou.htm

けど、各法案の審議入り可否を決める「議会制度協議会」で
与野党の議運理事の合意が全く固まっておらず、
審議GOサイン出た案件なしで開会される事は普通はありえない
だから自民〜共産の野党議員らは昨日はもうやらないと思ったんでないか
http://tweetou.net/search/%E4%BA%88%E7%AE%97%E5%A7%94/
んで、民主がまさかの横紙破りで開会したが
実際出来ること何もなかったと。>>761参照

現場的には実際「だましうち」なんだろう
でなきゃ共産党まで出ないってことはありえんし

小野寺五典議員によると
2011.01.29 10:17
おはようございます。昨日の予算委員会強行に対して大きな反響がありました。
予算委員会の開催日程や質問時間等について与野党協議をしましたが合意にいたりませんでした。
国会の通例として合意に至らなければ開催されません。それで野党議員は地元に戻りました。
twitter.com/itsunori510/status/31158983947460608
ですが、与党は中井氏の権限で予算委員会を開催。金曜夕方からというのも異常です。
おそらく小沢氏の強制起訴が月曜になる見込みなので追求を避けるためだと思いますが、
熟議をと求めておきながらこんな事をするのでは当然応じられません。
twitter.com/itsunori510/status/31159323803516928

775 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2011/01/29(土) 21:44:57 ID:mifeRwKp
>>762

野党の都合を一切考慮しない運営をしているのは事実。
そしてその責任を含めて、他人に転嫁する事は目に見えてます。


本当に審議拒否してやれば良いんですよ。

私が電突した限りでは、どの自民党議員も結構怒ってる。
それを通り越して、呆れてる人も居ましたし。

与党議員に探りを入れた感じでは、選挙が近いことを臭わせる人が多かったですよ。

776 :ぬるっぱちの正妻 ◆FrNaU5uQd. :2011/01/29(土) 21:53:13 ID:h+ILG7LA
>>775狐狗狸氏
さすがに共産その他諸々あたりと
次ぎあったら審議拒否にするというのでやってるんじゃないかな
どっちにしろこんなことをしても統一選は惨敗確定なのにね

777 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2011/01/29(土) 22:01:10 ID:mifeRwKp
>>776

共産党の地方議員の後援会員からの話しで、又聞きの又聞きぐらいの情報になりますが…

共産党は次の選挙
「自民も民主も同じ」「だから共産党に」
という筋書きで闘うそうです。

従って、自民とも民主とも距離を取る方向になりそうですね。
本当に選挙が近く、訴える筋書きが上記の通りなら…ですが。

778 :ぬるっぱちの正妻 ◆FrNaU5uQd. :2011/01/29(土) 22:16:02 ID:h+ILG7LA
>>777狐狗狸氏
今だったらある程度議席は握れる公算は高いからねえ
まあ、ラ党がまた政権を取り返しかね

779 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 22:42:15 ID:iRmaYsOE
今クロスファイア見たけど、ゲルってすごいね
民主党があほってよくわかる
でも、この人が党首になるのはもう少し先だと思った

780 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 22:42:33 ID:J23FV3wU
>>775
そうすると今後、自民のやる事はお縄と同じ様に

審議拒否

地元で有権者回りしつつ自民の政策&不意打ち予算審議の事を説明

ですかね?

781 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 22:44:15 ID:/4+L0q+x
>>779
ゲルはすごいけど、総理向きじゃないと思う。
守備範囲が広いし、何でもやれちゃうけど気を抜くのは苦手そうだから
総理だと潰れるイメージ。

782 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 22:46:07 ID:Fx9ccq0n
今朝の「サタずば」を録画したやつをさっき見たんだが、
田丸美寿々が「野党は審議拒否して大人げない」と言うので
小坂参院幹事長が経緯を丁寧に説明した。
すると右端の白髪のおっさんが「それならどっちもどっちだ」とさw
どうしても「野党も悪い」ってことにしたいんだな。

783 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 22:49:17 ID:/4+L0q+x
自分達が一方的に悪い時にどっちもどっちって言うのはニダーさんのデフォだよなあ。

784 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 22:57:23 ID:b5HV5DFE
自分に後ろめたいことがあると不自然なまでに騒ぎ立てる人ってのはいるよね

>>779
やるとしたら10年後くらいがいいな
まだ50前半だから若すぎる

785 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 23:27:31 ID:s2zbTSiH
50代働き盛り、ただでさえ異様に頭がいい人だし
トップに立つにはその能力が邪魔になる面はあるわな>ゲル
たぶん他人にもそれなりの覚悟を求める人だよね

こういう人はちょっと老いて枯れてくるとすげーよくなると思う

786 :日出づる処の名無し:2011/01/29(土) 23:27:49 ID:scmmbFyn
ゲルはもうちょっと閣僚経験積んでもいい、早すぎると安倍総理みたいにされる。

官房長官とかよさそう。

787 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2011/01/29(土) 23:28:04 ID:mifeRwKp
>>780

私は素人なもんで…

ただ、民主党の批判だけでかなりの説明時間を要するでしょうから
納得して貰おうと思えばそれなりの対応をするでしょう。

788 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 00:36:08 ID:WTvk33hj
長らくアク禁だったんで今更の話題になってしまうんですが、
いくつか前のスレで「天皇陛下に来てほしい国なんて180くらいある」と
誰かが言ってたかと思うんですが、なんでそんなに皆して来てほしがるんすかね?

隣の二カ国は「来させて土下座させたい」とか「権威付けに使いたい」てな感じなんでしょうし、
ヨーロッパは王室があるんで友達づきあい的な感じで納得なんですが
それが以外の国々はなんでなんですかねえ?
うちだって要人を招ける立派な国なんだぜアピール?
それとも経済大国日本と仲良くなるきっかけにしたい?

今更なんですけどどなたか教えてくださいな

789 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 00:51:37 ID:VAQ52g1/
>>771
去年2月に自民が審議拒否フルボッコされて審議復帰した時の一意見
78 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 23:39:04 ID:???
衆院で自民が審議に復帰した時点で予算は通ったと同義。
自民の審議正常化要求を非難して潰すことで
国会でどんなに追及しても一切耳を貸さない民主を
国民は調子付かせたよね。
身内の禿げ達だけじゃなく、他の野党も
そんな国民の人気だけを気にして共闘しなかった。
どんなに自民が百戦百勝してても、数で通るんだもの。
そしてそれを何の抵抗もなく平気でやるのが民主なんだもの。
予算をそのまま通したくなかったら
何が何でも自民の抵抗を応援すべきだったんだよ。

衆議院を通ってしまえば参議院で覆すのは物理的に無理。
参議院が最初から審議に応じる、としてたのは
やっても意味がないからだと思ってたけど
それも利用して、審議拒否が悪い悪い、とマスコミが大々的に煽ったから
しょうがないんだろうけどさ。
------

あの時谷垣総裁や当時の執行部は街に出て
審議拒否の正当な理由を訴えまくってたんだが
自民党支持者の多くですら誤解したまま耳を貸さなかったなあ
ちなみに西田さんが審議拒否を全面支持してたのが意外だった

ただ今回は、このまま他の野党も一緒にやるなら
マスコミが野党ネガキャンしようとも
去年2月よりはマシな展開に出来うるとは思う

790 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 02:06:42 ID:WTvk33hj
>>788
自己レス
済みません、管研の方の話題だったと思います。
まさかこっちに誤爆してたとは……すみませんでした


791 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 03:26:22 ID:DCFEchZz
確かにガッ研の話題ではないが乗ろう
ただし正解のある話題でもないだろうから推測だが

180ケ国ってのが正解のカギじゃないかな
日本にはそういう180番目の小さい国からも投資や親善や経済援助や技術援助依頼で
元首がくるだろうな。ホンの小さな国からも

そしてどんな小さな国から来た元首であっても
陛下が宮中晩餐会で、ヨーロッパの国王に対するのと同じグレードで饗すって聞いたな
そしてそれは世界の常識ではないそうだとも
どんなに喜ばれるかってね

そりゃあお呼びしたくなるだろうよ
最上級の返礼をしたくなるだろうさ



792 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 06:13:43 ID:QlgWxdj7
でも、国会審議に出ないのはマズイような・・・
予算を人質にする野党をさんざん批判していた、与党時代との整合性が問われるんじゃない?

793 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 08:04:23 ID:M1b0zkh+
>>792
共産が共同歩調取ってるうちは大丈夫じゃないかねえ。
委員会だけじゃなく理事会まで野党抜きって流石にやりすぎだろう。

むしろ整合性が問われるのは民主党のののほうだよ。

794 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 08:15:41 ID:6H9HB972
今回のだまし討ち、自民党だけであればともかくお仲間の社民のぞく他の野党にまでやらかしたからな
だから「だまし討ち」ってのは事実だろうし、となれば「熟議の国会」とやらも大嘘だということになる

自民党が与党の時代はこんなめちゃくちゃな国会運営していなかったし、
そもそも予算を人質に自分たちのヘマを有耶無耶にしようとしてるのは与党

795 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 10:18:48 ID:eSR7Urmf
一応貼っとくかな
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/110130.html
【問3】自民党・谷垣総裁は民主党のマニフェストについて、
    「確信犯的な公約違反」とし、早期の解散・総選挙を要求しています。 あなたはどう思いますか。
解散・総選挙すべき          49.6%
解散・総選挙すべきではない    41.8%
(その他・わからない)         8.6%
【問4】「税と社会保障の一体改革」について、菅首相は野党に協議を申し入れていますが、
    野党は反発しており、現時点で、歩み寄りの余地はみられません。
    あなたは与野党協議についてどう思いますか。
与野党協議を始めるべき       78.8%
与野党協議を始めるべきではない  14.8%
(その他・わからない)          6.4%

796 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 11:38:38 ID:oTx4sfZA
>>795
【問4】「税と社会保障の一体改革」について、菅首相は野党に政府案を示さずに協議を申し入れていますが、
    野党は反発しており、現時点で、歩み寄りの余地はみられません。
    あなたは与野党協議についてどう思いますか。
与党はまず政府案を示すべき
野党がまず案を示すべき
(その他・わからない)

こうだろうw

797 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 11:41:17 ID:eSR7Urmf
どちらにしろ与党案がなければ協議もクソもないよね
その上与党は協議に非協力的なんだから

798 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 12:20:25 ID:zMH+uqOD
クダ研より甜菜
701 :日出づる処の名無し :2011/01/30(日) 03:29:45 ID:96jlVMqe
ラ党の予算委の質問順は
一日目、石破・野田・鴨下・河野
二日目、石原・塩崎・稲田・柴山
三日目、町村・金子・斎藤・小里
に決まったらしい
http://hasenet.org/i/i-diariy/i2011/i01/i0128.html


799 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 13:04:14 ID:k+9RB8Go
自民党はTPP反対しないんじゃ統一地方選ヤバイと思うけどなあ

800 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 13:06:14 ID:KR9KZO+4
小沢については、もうすでに詰まってるからほっといても自滅だと思うんだけど、
やっぱ国会に証人喚問かなんかで呼び出すことは必須?


801 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 13:38:14 ID:2yNGrq89
>>800
裁判始まるから自民党は撤退した方が吉だな

802 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/30(日) 14:08:49 ID:2NbyHF8h
 今、偶然なんですけど、別件で愛知県にいるんですけど、>>749-774 みたいな報道の影響は少なからず
あるみたいですね。
 なんというか、マスコミの方も無党派層の方の動向を良く掴んでいるというか、基本的に無党派の方は、
投票行動を消去法で選ぶ傾向があるんですね。
 しかも、「何だか良く分からないけど、凄そう」な物が大好きという傾向も兼ね備えます。つまり
 「あっちは、テレビを見てたら何だか駄目って言ってるし、こっちのは良く分からないけど、凄そうだからこっち」
 都市部の無党派の方で、特に強くこの傾向が出る事は頭では分かってたんですが、愛知県の様な大都会で
実際に目の前で見ると、やっぱり「テレビ報道でここまで動くものなのか」と実感しますね。

 いずれにせよ、来るべき総選挙の時は、こんなものじゃ済まないでしょう。
 その時にどう対応するべきか?
 とりあえず、度を越えた物は映像と画像を保存しておきましょう。
 これの様に
 http://kaigun.sakura.ne.jp/cg/GJ/GJ200905/20090918%5B1%5D.jpg
 後々に武器として使う事が出来ます。
 「あの菅政権末期、日本のマスコミはこんな報道をしていた」
 来るべき総選挙の時、非常に有効な武器になり得ます。

803 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 14:40:05 ID:eY+ojLQX
>>799
それは単一的な見方では?例えばこんな調査結果があります。
帝国データバンク : 東海4県の企業のTPPに関する意識調査
ttp://www.tdb.co.jp/report/watching/press/s110103_40.html

自分はアンケートの結果と違ってTPPに参加してどれだけメリットがあるか疑問に感じていますが
こういった意見が有るからには単に反対するだけでなく、デメリットをちゃんと説明するとか、
TPPに参加するにしても必要な条件やらをしっかり提示して行くべきでしょう。

804 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 14:47:16 ID:k+9RB8Go
>>803
消費税と同じだと思うけど
アンケートや世論調査では賛成と言って
投票しない。
反対すると守旧派みたいな雰囲気あるでしょ?

805 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 14:48:29 ID:aa9nq9OP
総選挙に備えてできることは、基本的なことですが、
危機的状況がわかってない人を少しでも多く説得する、ということだと思います。
選挙に行くおQは数百万ですが、選挙にすら行かないノンポリは約3000万
意固地になってる民主党支持者は放っておくしかありませんが、
政治のことを考えたことがない、選挙にすら行かないという単なる無関心な人なら説得の余地はあります

806 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 15:19:14 ID:eY+ojLQX
>>804
TPPの場合中身が未だ良く解らないのが問題だと感じています。
アンケートを見ると「輸出の取引上差し障りがあるかも?」ぐらいの認識じゃないかと勘ぐってしまいます。
「貿易の自由化はどんどんするべき」とかの論調で押し切ろうとしている雰囲気があるような。
以外と投票では賛成派が多いかもしれません。

国民がちゃんと理解して選ぶなら、いばらの道でもかまわないのですがとてもそうとは思えないので危惧しているのです。
自分には直接の影響は無いと思っている人が大半かもしれないのです。

807 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 15:23:37 ID:k+9RB8Go
>>806
実際はそんな空気感は無いようだけどな
メディアの報道だけ浮いてる

808 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 15:41:11 ID:eY+ojLQX
>>807
>実際はそんな空気感は無いようだけどな
>メディアの報道だけ浮いてる

どういった空気感を感じるかはそれぞれの環境次第ですね、逃げみたいな言い方ですが、すみません。
TPPについては「良いんじゃないのこれからはそういう時代なんでしょ?」と軽くとらえているのがまわりでは多いです。

809 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 15:45:07 ID:eDXXqy8D
さっきまで、たかじんのそこまで言って委員会を見てたんだけど、
田嶋陽子が「TPPで外国から人がどんどん入って来ると…」って言ったら
宮崎哲弥が「関税の話に人は関係ないでしょ」(うろ覚え)みたいなこと言ってた。
自称知識人で、あちこちの番組に引っ張りだこのコメンテーターでも
この程度の認識なんだよね。

810 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 15:55:45 ID:k+9RB8Go
>>809
宮崎はわざとでしょ

811 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2011/01/30(日) 15:56:50 ID:nWf17PPI
>>809

私が、TPPの話題が出始めたころに最も危惧した部分はそこです。
TPPの包括的な自由化で起きるのは、ヒト・モノ・カネの流動化。

特にカネとヒトの自由化は、絶対にしてはいけないと指摘してた。

ヒトが自由化されれば、狼を羊の群れに引き入れる事になる。
カネが自由化されれば、金の卵を産む鶏を丸ごと買われることになる。

カネとヒトは、有るところに集まる。カネはカネを産み、ヒトはヒトを産むから。
東京にヒトとカネが集まるが如く。
このTPPの場合は、言わずもがな…アメリカ。

812 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 18:54:03 ID:CaOCFAVU
>>752
中日新聞地方版の選挙関連記事と、そこに載ってる、
各候補者のその日の活動予定はここが毎日出してるね
http://www.facebook.com/DreamAichi

あと、twitterでDreamAichiやtoyota_jiminで検索すると、
街頭とか演説会で現地の様子とか重徳氏への反応とか色々

それから、以下の記事の自民県議がずっと重徳応援やり通してて
今月半ばくらいから、彼のTwitter見た一般人が随分応援に入ってる模様
2010年12月26日 <愛知県知事選>揺れる自民議員 二者択一迫られ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101226k0000m010128000c.html
(リンク切れ)
>25日夜、安城市内で行われた大村後援会の忘年会。
>同市選出の大見正県議は「私は自民党の旗を守っていく」と壇上から言い放った。
>事実上の重徳氏応援宣言だ。大見氏は言う。「厳しい決断ではあるが、党人として筋を通す」

813 :毎日新聞読み:2011/01/30(日) 19:16:13 ID:6ig3PIcR
>>788
以前、ラトビアの外交官が日本の某新聞のインタビューに答えて言いました。

我が国は独立以来三人の重要な人物を迎えることができました。
一人はローマ法王睨下、一人は英国のエリザベス女王陛下、もう一人は日本の天皇陛下です。
確かにアメリカ大統領も重要な人物です。
が、私たちはこの三人の方を迎えて初めて世界に独立を認められたと感じています。
と。

日本から来た新聞記者へのリップサービスだと、件の外交官をおべっか野郎と罵るのは簡単ですが、
自分はこれを読んで、確かに真理と空間と時間を手にすればそれは即ち世界を手にしたのと同義と思いました。
スレ違いでした。

814 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 19:17:18 ID:CaOCFAVU
>>802
あれ、愛知に行かれてるんですか
現地また雪みたいなので、お気をつけくださいね

以下の1・2番目項目だけでもとり上げるテレビ局が
あればなあなどとマスコミに期待するだけムダ
【知事選・名古屋市長選候補者へのアンケート・回答】
http://politomo.jp/aichi/result/
1.名古屋中国領事館移設問題
2.外国人留学生アクティビティ特区
3.住民投票条例
4.永住外国人に対する地方参政権付与の法制化
5.選択的夫婦別氏制度を含む民法改正
6.人権擁護法案(人権侵害救済法案)

全部見て、重徳氏だけしかまともに回答してない事に絶望した
特に全問回答拒否の大村と土井と河村と八田は論外

815 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 19:17:43 ID:LTIMx3av
極東系でTPPまとめてあるとこある?
床屋WIKIとか機能してるの今

816 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 19:20:43 ID:CaOCFAVU
>>814自己レス 名古屋市長選候補では杉山も全問回答拒否だった

817 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 20:29:00 ID:Z7ljJetb
>>814

大村は完全に逃げてるな。勝てると思って難しい問題には、言及しない気か?

818 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 20:36:01 ID:Z7ljJetb
そういや民主国会議員が大量に愛知入りして、民主候補の応援と河村、大村の
批判するらしいな。自民から一太、河野あたりがよけいなことして大村の応援で
愛知入りしないといいんだが。。

819 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 20:41:55 ID:k+9RB8Go
>>815
自民党が賛成することも十分考えられる
(というかその可能性が高い)から
触りたくないんだろう

820 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 20:45:20 ID:zMH+uqOD
大村、河村両氏が先行 愛知知事、名古屋市長情勢
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/01/2011013001000525.htm

「激しく追い上げる」って結構な差がついてるんでしょうか?
もう逆転無理なのかなぁ...

821 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 21:18:50 ID:W1xnTTq/
>>820
>知事選では、政治団体「減税日本」と連携する前衆院議員大村秀章氏(50)が一歩リード、
>市長選は減税日本公認の前職河村たかし氏(62)が優勢で、ともに他候補に差をつけている。
>ただ、知事選では4割、市長選では3割が投票先を決めておらず、情勢が大きく変化する可能性もある。

>自民党が支持する元総務省課長補佐の重徳和彦氏(40)は激しく追い上げるが、同党支持層への浸透は5割程度。

今までの選挙で見てきた限り、新聞の表現は
勝ち目がないほどの差の場合は
「大きくリード」とただの「追い上げる」が多い
1位が「一歩リード」2位が「猛追」「激しく追い上げる」だと
実際読めないってところ

822 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 21:25:44 ID:zMH+uqOD
>>821
ありがとうございます。
重徳さん頑張って欲しいです。
自民党からは応援演説行かないのかなぁ。

823 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 21:46:28 ID:9dn6VOiw
>>822
まあ無理だろうけど

824 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 21:52:38 ID:W1xnTTq/
>>822
国会議員で、よく行ってるのはさつきとゆかりだけど他に見た分では、
4日が谷垣、告示の20日に大島、石破、麻生、塚田一郎
25日に党本部代表で西田昌司、28日に大島
今日は小池百合子、宇都たかし
http://twitter.com/TakashiUto/status/31639186800906240
来週は三原じゅん子も来るそうな。ノビテルも来週行きそうだね

825 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 23:08:46 ID:+kNCVS2b
まあなんだな。
おQは自民党という箱が嫌いで箱を出た自民党員は好きなんだな。
箱にいるのが人だということがわかってない。
やっぱりOQを納得させるのは社会党が民主党と名前を変えたように
党名を変更するのが一番なのかな

826 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 23:26:57 ID:6ig3PIcR
>>825
名前変えるなら、ヒジミン党をお薦めします。マスコミで「ヒジミン政権」と連呼してもらえますよ。


827 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 23:48:49 ID:k+9RB8Go
自民党のTPP反対組でも賛成組でもいいから
どっちか離党して新党作ってほしいよ
応援しやすくなる

828 :日出づる処の名無し:2011/01/30(日) 23:55:27 ID:oENa3C6A
明日は、最初与党が野党抜きで質疑するシフトを組んでたらしいが、
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-01-31&ch=21&eid=5329
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-01-31&ch=21&eid=5338

与党がヘタれたので野党の「審議拒否」にはならなさげ

衆院予算委、31日午前の質疑取りやめ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110130-OYT1T00599.htm
(2011年1月30日21時47分 読売新聞)

民主党と、野党の自民、公明両党の3党国会対策委員長が30日、
東京都内で会談し、自公両党は31日に衆院予算委員会で
2011年度予算案の基本的質疑を始めるとした委員長職権による
決定を白紙撤回しなければ審議に応じられないと伝えた。

これを受け、民主党は31日午前の与党委員の質疑を取りやめ、
正常化に向けて野党との協議に入る方向で調整に入った。

一方、与党の国民新党の下地幹事長は30日のフジテレビの番組で、
11年度予算案と関連法案が今年度内に成立しなければ、
「内閣不信任決議案と同じだ。どうして首相が続けられるのか」と述べ、
菅首相の退陣は不可避だとの考えを示した。

829 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 00:43:41 ID:eqMuSUkd
>>826
いや、民主自由党で民自党でいいんじゃない?
自由と民主を逆にしただけだけど。

830 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 00:47:24 ID:TWD3srB2
>>829
どこからか原潜が湧き出してきそうだな

831 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 01:58:52 ID:g0jfvdFk
小沢自身は内心TPP超賛成だと思うけれど
このまま解散に追い込もうとすると
菅と対抗するために党を超えたグループを作る可能性もある。
チャンネル桜の動画でも反TPPが増えているように
自民党層でも<小沢>支持に回る決意をもっているのか
大変気になる。俺はTPP賛成で小沢超嫌い

832 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 02:58:02 ID:WW0A0Nxx
来週の名古屋市長選どうするっぺ。
河村→キチガイ
石田→キチガイ
杉山→キチガイ
八田→キチガイ

白紙投票にでもするか。


833 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 04:35:06 ID:vYft5BOo
>>832
人の話を少しでも聞くキチガイか全然聞かないキチガイかって違いかねえ

河村は保守っぽいことも言うけど実際の行動はアカも呆れる革命戦士だからな
外参権反対を売りにしながら、それを容易に通せるようになてまう国会法改正案に
承認署名する亀井みたいなもんか

石田は犬山市長3期やった時は割とまともだったぽい?
マニフェスト見たけども、市議会で独裁NOっていうなら
民主の地盤も弱ってるようだし実際そう強くは出られず
今回は毒にも薬にもならないんでないかいって程度かね

まあ、応援に来た民主の国会議員が演説するたび
消去法ですら石田に入れるモチベが下がるだろうけどな

834 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/31(月) 05:46:18 ID:d7U6UzTa
 愛知から戻りました。
 うーむ、何と言うか、自民党の懸案事項である「都市部の無党派層」への
取り込みが、やっぱり現状でまだ、途上であるってのが率直な感想ですね。
 まぁ、色々と話はして見たのですが、早い話が「無党派」の方と云うのは、
 「いい政治をやってくれるんだったら、党派はどこでも良いよ」
 って、方なんですね。
 この方々を自民党の支持層になって頂くには
 「ちゃんと良い政治をやってます」って理解して貰う事になります。
 これがどうして進まないのか?って、事なんですね。

 とにかく、色々な方と話をしてみて、顕著だったのが子供手当てですね。
 「民主党の子供手当てが流石にヤバイ事は分かったし、そんなに財源が
ほいほい見つかる訳でない事も分かった。だから、それに反対する自民党の
方針も分からないでもない。だが、少子化対策をどうするのかって提案が
無いと支持しかねる」
 民主党の子供手当てって云うのは、一応に名目上は「少子化対策」なんです。
 自民党が与党時代に少子化が進んだ理由は何か?
 その時の政策に何が良くなかったのか?
 その部分を、どの様にすれば、少子化対策になるのか?
 それが「子供手当て」と違って実効性があって、実現可能である根拠は何か?
 最後に、それが自民党でなければ実行できないと理由は何か?
 こういうのを一通り揃えないと、支持できないって事は言われましたね。

835 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/31(月) 05:50:33 ID:d7U6UzTa
 農家の個別所得保障も同じ様な事を言われましたね。
 端的に言うと「どうやったら、日本の農業を救えるのか?」
 とにかく、農業従事の方に高齢者が多過ぎて、近い将来、耕作が難しく
なる訳ですが、それも個別所得保障じゃなくて、どうすれば、本当に日本に
良くなるのかってのを自分達に納得させて欲しいと。
 
 一応、あるにはあるんですけど、そういう事も併せて主張すると、もう少し
支持が広がるのかも知れないとか思ったです。

836 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 06:43:34 ID:l6jvQxhQ
大多数の無党派という名のOQさん達は
そんな小難しいこと考えていないと思うけどな

837 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 07:54:20 ID:CCHbU0be
昨日の筑紫野市長選
自公推薦の新人・藤田氏が、民主系の現職平原氏を破る

150 :無党派さん :2011/01/31(月) 00:34:54 ID:0TiiKgit
筑紫野市長選:藤田氏が初当選 福岡  毎日新聞 2011年1月31日 0時08分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110131k0000m010107000c.html
筑紫野市長(福岡県)前県議の藤田陽三氏(68)が初当選。
現職の平原四郎氏(60)▽前市議の浜武振一氏(45)を破る。
投票率は45.03%。
確定得票数次の通り。
当16018 藤田 陽三=無新<1>[自][公]
  15546 平原 四郎=無現(2)
   3764 浜武 振一=無新

選挙:筑紫野市長選 三つどもえ戦−−告示 /福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110124ddlk40010190000c.html
平原候補は午前10時、同市塔原東の事務所前で出発式。民主党の楠田大蔵衆院議員らの来賓あいさつ後
浜武候補は、地方自治体の首長などで作る日本創新党の推薦
藤田候補は同市立明寺の事務所前で午前10時から出陣式。自民、公明両党や県農政連の推薦

838 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 08:53:48 ID:UiUnLrWu
僭越ながら。
私の周囲にも、いわゆる都市部の無党派層に属する友人や知人がいますが・・・。

彼らはテレビやラジオの自民批判を、そのまま鵜呑みにしているだけですね。
自分が生きている間、そこそこの生活レベルを維持出来れば、はっきり言って共産党や幸福実現党政権でも良いし、
極言すれば中国の属国になっても良いんじゃね?って思ってそうな奴も居ます。
党なんて名前が違うだけなんだと思います、彼らにとっては。
子や孫の時代、どんな日本になっていて欲しいかと思いを巡らす事なんて無いのだろうと思います。

何で自民を支持しないかと言うと、テレビやラジオが「自民党はダメだ」って言っているから。
テレビやラジオが「自民政権に戻すべきだ」と言い出す可能性など皆無だと思われる今は、
積極的自民支持を広げるのは後回しにして、「民主より自民の方がマシだった」と言う空気を作る方が効果的かも、と思う今日この頃です。


839 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 09:40:46 ID:zNhpOO0m
>>838
>何で自民を支持しないかと言うと、テレビやラジオが「自民党はダメだ」って言っているから。

自分はそういう風に言われたら、
それって昔アメリカと戦争しようって言ってた人達と考え方似てますよね。
それにメディアの意見が全て正しかったらアメリカとの戦争には負けてませんよね。
って言ってる。


840 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 11:40:00 ID:eqsRMBKg
>>839
そう言ったあとに「そっか、自分が間違っていた。今のマスコミあぶない」と、なるのだろうか・・・

自分が民主党に危うさを感じられるようになったのは、毎日座り仕事中にネットに落ちてる国会や予算委員会の
動画をBGMにしていたからに他ならない。
毎日8時間以上、何十日間も一次ソースを聞いたからこその結論を、どうやって短期間で他人に伝えられるのか
激しく苦悩するのだが・・・やっぱニコ動画の神編集とかに頼るのがいいのだろうか。ipodとかに入れて見せるとか。

841 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/01/31(月) 15:38:29 ID:RCUOo4Bh
>>836
 私も、そう思った。
 だから、いってみて話をしてみれば、何とかなると思ったんですが、意外と厳しかったですね。
>>838
 全く、その通り。
 思想体系的に、
 「自民が駄目だって言ってた」→民主党に移動。「民主が駄目だって言ってた」→みんなの党に移動。
「みんなの党が駄目だって言ってた」→地域政党に移動。
 ぐるぐる支持政党が変わるんですね。
 私、正直言って、みんなの党の支持層が多いだろうと思って、名古屋に行ったんですよ。
 でも、もう既に、みんなの党を通り過ぎてた。
 この様子だと、地域政党が幅を効かせてる大阪も同じ傾向があるのではないかと思われます。
 (東京はまだ、みんなの党あたりで止まってると思われます)
 多分、この次の段階が「目新しい物にホイホイ飛びついても駄目だ」って事になると思うのですが、
今現在の段階では、そこまで来てない。
 とにかく、彼らの言い分だと、
 「駄目だと分かったら、次の新しい物を探す。飛びつく前に、その中身を考えることはしなくて大丈夫」
 いかんせん、極端です。(「海図の無い海に出よう」って表現するみたいです)

 正直言って、海図の無い海で、次々と船を乗り換えてる状態ですので、
 「あなた方が見捨てた老朽船とやらには海図もコンパスも揃ってるぞ」
 と、云うのがアピールになると思われます。
 多分、あと半年以内くらいで、船の乗り換えに疲れてくると思われるからです。

842 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 16:09:44 ID:Icmy6HUv
>>840
その手の人達はうすらサヨクで軍事アレルギー持ちの人多いから
戦前の戦争支持者と同じですよって言われるのが割とショックみたい。

下手に動画なんかを見せて説明しようものなら
極端な政治思想を持つ危ない人と思われる可能性ってないですか?
そんなリスキーなことするよりただこの人達が忌み嫌うものと
同じ事をやってますよねってやんわり話してあげる方が良いような気がします。

あとぐるぐる支持政党が変わる人には
「拝啓マッカーサー元帥様―占領下の日本人の手紙 」
という本を紹介してあげました。
マッカーサーに手紙を出した当時の人達って多分あなたと同じタイプの人でしょうねって。

843 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 17:16:35 ID:YC4/4NKM
ガッキーフォロワー10万人オメ

844 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 17:27:44 ID:UiUnLrWu
>>839
面白い切り替えし方ですね。
それによって、その人がバカにされたと感じさせないようにするのがポイントですかね。
変にプライドの高い人は、相手の言い分を認める事がなかなか出来ませんから。

>>841
なるほど、ダイエット理論ですねw

>多分、あと半年以内くらいで、船の乗り換えに疲れてくると思われるからです。

マスゴミは、自民船の海図やコンパス(政策立案能力や政権運営能力と言ったところでしょうか)を全力で貶めるでしょうね。
無党派層が、またもやそれに乗せられない事を願わずには居られません。

845 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 17:53:55 ID:5fEzRCmP
>>841
>多分、あと半年以内くらいで、船の乗り換えに疲れてくると思われるからです。

疲れて選挙に行かなくなりそうな予感。
「政治なんて誰がやっても同じ」と思ってる人、未だに多いこと多いこと。

846 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 18:06:17 ID:dtpQ07uO
自民党はダメだよね。でも民主党はもっとダメだよね。
自民党はダメな中でも意外と色々やってたよね。たとえば〜(具体例)所で民主党は何したっけ?
そういえば民主党って急社会党系の人多いよね。
っていう言い回しを使ってる。


847 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 18:36:54 ID:6XGNKF0D
>>846
持って行き方は悪くないと思うんだけど
民主の中の自民系のもダメダメなんだよね。

848 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 19:10:23 ID:Y2qEvJS5
さっきのニュースで庶民派アピール?で大村・河村が自転車で走りまわってたけど
あんなもんに騙される一般市民がいるんだよねえ…ハア

849 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 19:31:59 ID:xcsP25RK
>>848
あんな間抜けなパフォーマンスでもマスコミの力があればどうとでもなるっていう恐ろしい事例だな

850 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 20:04:26 ID:788ytYFo
同じ自転車でも谷垣さんは媚びてるみたいな伝え方したくせに。

851 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 20:23:43 ID:OfaTzAsQ
>>836
それはいえるw
834のレスにあるような質問をしてくる人は、ちゃんと答えたら(完全な回答ではなかったとしても)
納得してくれる可能性が高いように思う。

まー、無党派といってもひとくくりに語れないという点もあるわけですが。

852 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 22:07:09 ID:Wro0AV0r
結局、真面目に内外の政治諸問題に取り組むよりも
現総理みたいにマスコミ関係者を毎日毎日高級レストランで
接待する方が好意的に報じてもらえるんでは?

853 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 22:48:13 ID:xh9OPOzP
民主党の少子化対策は間違ってるけど、自民党の少子化対策も間違ってた、
建前だけで本当のことをいえないから。

子供をどう育てるかじゃなくて、結婚しないやつらを結婚させることが先だわ。

いまの60代以上には必ず絶対理解できない懸案。

854 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 22:51:17 ID:JZns+m7b
ヒトラーの結婚資金貸付法を真似することだよ


855 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 23:13:52 ID:DXm2KH41
子供を保育に出して働くなんてけしからん!らしいからな

食えないんだっつの

856 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2011/01/31(月) 23:15:24 ID:77wtM49a
>>845

つ 「なら何で自分が立候補しないの?」

857 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 23:20:43 ID:xh9OPOzP
育児しながら働けるようにします!って何でもかんでも押し付けられても困る。

「育児に専念できるくらい旦那の給料を上げる政策」これしか。

858 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 23:31:18 ID:DKfOayem
要は、子供手当てのぶん自民よりマシとかいう人に、
子ども手当てを実施するためのgdgdや控除廃止、そして民主党の経済面の無能さゆえに、
元の収入自体が子供手当て分以上に下がってしまう、ということを
どう伝え、どう理解してもらうか、なんですけどね・・・うーむ

859 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 23:33:21 ID:hgvnTYpR
>>845
「鳩山や菅よりもお前が政治家になったほうがマシになるよ」
と持ち上げておいて、乗っかってきたら
「じゃあ、まともな政治家にやってもらったほうが良くなるのは確実だよな。○○とか」
と言ってさりげなく自民党の議員を推してみたらいいかもしれない

860 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 23:33:33 ID:xh9OPOzP
>>858
いくら話したって理解するつもりのない人には通じない、考えるだけ無駄、
言うほど意固地になるから逆効果ですらある。

861 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 23:43:50 ID:eH+ghzux
>>841
>多分、あと半年以内くらいで、船の乗り換えに疲れてくると思われるからです。
疑問なんですが、疲れきったあとで民主主義を見捨てる人が出てくるような気がするんですが・・・・

862 :日出づる処の名無し:2011/01/31(月) 23:45:10 ID:RYlhVmeb
自分の上司も、子供手当て喜んでるしな…
控除とか色々減ってるし、子供手当ての為に税金増やすとか言ってるのに
やっぱり継続難しいから子供手当て廃止&増税は続行、なんてトンデモな事言ってたと教えても

「でも、(貰える分、控除より)目に見える形だから実感できるんだよね」

実際には以前より損してるのに……こりゃおQが減らないハズだわ…

863 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 00:21:30 ID:P53DhJFx
【愛知の謎】中日新聞の県知事選の世論調査。
取り組んでほしい政策1位「福祉・医療の充実」54、
「景気・雇用対策」53、「教育・子育ての充実」38で、
減税は4位の31、広域連携行政はわずか3。
なのにも関わらず、減税政策、中京都を
売りにする候補がリードする。なぜだろうか。
twitter.com/#!/ymenjo/status/32018334601977856

固定電話にかかってくる電話調査に応じるのが
テレビ漬けでムラムラの顔を特に覚えた層だからでは


片山さつき 2011.01.31 16:24
愛知の自民党に熱い皆さん、日本中の自民党に熱い皆さん!
大村対重徳、30対20が、サンプル多い統計、読売がこれに近い、
異常に差が付いてるのが、中日新聞。
大村氏の支持層は、自民より民主小沢氏支持層が多い。
自民党保守の結集を呼びかけて下さい!
ttp://twitter.com/katayama_s/status/31975997570027520

>大村氏の支持層は、自民より民主小沢氏支持層が多い。
というのは、河村の支持層が元々民主党の小沢派中心だから。
読売調査で、重徳が民主と公明の各一部もとり込んでるというのは意外

864 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 00:30:41 ID:tIR99Q7J
>>862
その上司も、言い負かされるのが悔しいからそういう事言っただけだと思いますよ。
いかにこっちの意見を受け入れやすくさせるか、そこがキモだと思う。
ゴミが自民sageでくるならこっちもあえて最初は自民sageに同調しつつ、
でも民主党になっても楽にならないね、それどころか景気悪化してるよね、何でだろう?
と一緒に考えるように誘導していくのがいいんじゃないかと。

865 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 01:41:39 ID:7+ect/CN
>>831
TPP阻止するんだったら党派関係無く
結束しないと阻止できんぞ
阻止する前に斬り合いやる意味が無いわな

866 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 03:09:43 ID:Ic0o50xv
本日の 国会中継「衆議院予算委員会質疑」
全員自民党

午前9:00〜午前11:53(173分)
石原伸晃 石破茂 鴨下一郎
午後1:00〜午後5:00(240分)
野田毅 塩崎恭久 甘利明 稲田朋美 柴山昌彦

NHK中継あり
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-02-01&ch=21&eid=5954
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-02-01&ch=21&eid=5959

867 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/01(火) 04:24:26 ID:pRuuz8rD
>>845 >>861
 むしろ、マスコミさんの狙いはそれじゃないかと、09年総選挙の時から
思ってます。
 「我々には、もう既に政治家を選ぶ事は不可能だ。
 隣の中国を見よう。独裁体制でも、あれだけ経済発展してるじゃないか。
 さぁ、自らこの日本を滅ぼし、中国の傘下に入りましょう。
 むしろ、中国に支配して貰う事でこの国は良くなるのです」
 言い出すと思ってます。色々と取り返しの付かない事を国民に煽り続けて
ますけど、究極的に取り返しが付かないので、それを阻止する必要があります。

 >>853
 私も微妙に2chの平均年齢から上なので、私の考えも間違ってるかもですが、
若い人が私達の世代程に「結婚する事」と「子供を作る事」に魅力を感じては
いないだろう事は感じます。
 もちろん経済的な面も大きいのですが、そもそも魅力を感じていない人は
経済的な余裕があっても、「その事」に対する優先順位が下がります。
 自民党が与党だった時も出生率は下がり続けていた事は反省されるべき点に
なりますが、その理由として、その部分を読み間違っていたのではないかと
個人的には思います。

868 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 07:05:35 ID:G+MGWzmh
子供が生まれたら/いたら給付って結局金でしょ?
そんなことに予算を割くぐらいならデフレ脱却と景気を良くする政策に予算つけた方がよっぽど効率的だと思う
まずやるべきことをやる前に若者の心理に原因を求めようとしてほしくない

869 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 07:42:15 ID:BxpjOA/a
私、若者だけど結婚が遅いのは大卒の比率が増えたからじゃないかね

大卒で22歳か23歳位で就職
修士出れば24〜25歳になるかな

働いて2〜3年で結婚を考えると
24歳〜27歳になっちまう

将来、職にあぶれる可能性があるから、大学へ行く
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/03090201/003/002.pdf

大学へ行くと、結婚が遅れやすい


870 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 08:51:04 ID:umwYv60I
結婚出産の優先順位が下がったってのはあると思う。
結婚も出産も早いうちにするべきっていう、周囲からの有形無形のプレッシャーは
無くなってきてるし、一人の方が経済的にも精神的にも気楽なのもある。

でも結婚はともかく、出産は外見年齢じゃなくて体内の年齢とともに
年相応に難しくなるってことはもっと周知されるべきだと思うね。
33〜35歳あたりから確率として、妊娠が急に難しくなることを知らない人は多い。
そこら辺に1つタイムリミットがあることを知ってるかどうかで
自分の人生設計が変わってくると思う。


こうのとり追って:第2部・不妊治療を知る/1 「閉経まで望める」と誤解
 ◇30代後半妊娠率下降、卵子老化、学ぶ機会少なく
http://mainichi.jp/life/edu/child/news/20110131ddm013100046000c.html

日本産科婦人科学会の調査によると、08年に不妊治療を受けた患者は30代後半がピークで、
妊娠数は35歳を境に減少。出産率は32歳からゆるやかに下り始め、流産率は反比例して上がっていく。
卵子の老化に伴い、染色体異常が起きやすいためとされている。

主婦は通っていた女子高の保育の授業で子育ての魅力を知った。
だが「高齢になると妊娠が難しくなることは教わらなかった」。
国の学習指導要領には、小中高校で妊娠しやすい年齢や不妊治療について教える規定はない。
文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、不妊についてどのように教えるかは難しい」
(学校健康教育課)という。

主婦は「高齢での出産は難しいだろうと思っていても、40代で出産したタレントなどのニュースを見ると、
自分も大丈夫だと錯覚してしまう」と話す。

「体外受精による40代の妊娠率は10%ぐらい。そのうち25〜30%は流産している。
高齢での出産は大量出血や早産のリスクも高まる」と指摘する。
同大病院では第三者から卵子提供を受けた妊婦を受け入れたケースも複数あるが、吉村教授は
「3人に1人は大量出血が原因で輸血をしたり、子宮を摘出している」と話す。

871 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 08:54:57 ID:W3nfQI5w
義務教育を2年早めて2年早く社会に出るってのは不可能なんですかね

872 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 09:04:59 ID:iIlWSIWu
>>871
Fラン大学お取り潰しのほうが効くよ。
偏差値50未満の大学に私学助成金出すのやめて欲しい。

873 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2011/02/01(火) 09:06:51 ID:5HD09n4D
>>871

義務教育で無い高校に通う子供の割合を見れば、その答えはあきらか。

874 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 09:22:15 ID:Rz+ptIKU
>>870
つ野田聖子

875 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 09:31:06 ID:umwYv60I
>>874
無謀な妊娠出産で、今すごいことになってるのが
ご本人のブログ等からわかる。
この後、ホルモン治療の反動ですさまじい更年期が来るし
国政復帰は当分無理でしょうね。


「通常の妊娠では考えられないような(子宮頸管長14oという)レベルでの
切迫早産のリスクのため妊娠8か月すぎから絶対安静での入院」
「妊娠後期の肝機能低下」「5リットル超の羊水過多」や
「母体がもたないでの妊娠9か月での緊急帝王切開」、
「生まれた子どもは即NICU行きで、内臓疾患が発覚」
「出産後も野田さんは出血がとまらず、外科手術」

876 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 10:11:15 ID:BxpjOA/a
>>872
高卒をもっと取らないとダメなんだけどねぇ

高卒の仕事は中国や韓国やらに移動したってのも一つあって
頭を切り売りする大卒が重宝されてしまう

877 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 12:48:59 ID:IGHi07FN
>>875
これは酷い…無事回復しますように

てことは
>>870
> 国の学習指導要領には、小中高校で妊娠しやすい年齢や
>不妊治療について教える規定はない。
>文部科学省は「早く産んだ方がいいというメッセージに
>なりかねず、不妊についてどのように教えるかは難しい」
>(学校健康教育課)という。

別に国策とかじゃなく、事実として伝えなきゃならんよね

878 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 13:57:02 ID:c8oKxaqk
>>877 と、同時に、出産育児には金も時間も手間もかかること。必要なお金を稼ぐのは難しいことも理解して欲しいなあ。

879 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 14:33:02 ID:8Ml/1H1R
別に人口減ったっていいじゃんと思うんだけどねえ。
人口2000万でも国を守れる技術をお金つぎ込んで開発するのが先決じゃない?

880 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 15:22:11 ID:2EtDuXvH
>>862
>「でも、(貰える分、控除より)目に見える形だから実感できるんだよね」

史上最強のOQ・・・?orz

881 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 15:55:35 ID:w1P6ygKU
>>866
民団の手先野毅消えろ
中核派塩崎も消えろ

882 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 16:04:02 ID:8Ml/1H1R
あれ、規制解除されてる
まさか書けないだろうと思って安易に極論書いてすまない

言い訳として補足しますが日本の人口はそもそも多すぎるから減らせとか
そういうつもりではないです。
ただ個人的には少子化はどうやっても時間がなければ解決しないものだと思ってます。
日本以外の先進国も程度の差こそあれ少子化なわけですし、根底には平均寿命の伸びによる
人口増加への制御反応が一番大きいと思うので。
団塊が平均寿命を迎える20年後くらいには自然にある程度回復しているのではないかと。

ただ「景気回復こそが少子化対策!」論には半分くらいは懐疑的です。
バブルのときも出生率は下がってたので。
ただ経済に追いついて科学技術が成長できるかどうかは大事な気がします。
なのでデフレによって科学技術の成長を阻害する状況を解決する必要は確かにあるかと。

あとは「子供は祖父母が育てる」という価値観がもっとあってもいいのかなと。
それとエイズ予防も重要。

883 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 16:28:23 ID:NweKCzqE
>>882
昔は身近に祖父母が住んでいて、子育ての相談とか手伝いとかを気軽にできたというのは間違いないけどね。
核家族化を進めた結果、子育ての技術伝承が途切れつつあるのが現状なんだし。

ただ、景気が良くなることと、子供が増えることには関係はあるでしょうけどね。
そちらの言っているように、いろんな要因が組み合わさった結果なんで、バブルの時の例がそのまま当てはまるとも思えないし。
極論すれば、母親が専業主婦として家事と育児に専念できるぐらいの収入を父親が稼げるようになれば、
それだけでかなり子供は増えると思いますよ?

子供は欲しいけど、共働きじゃないと生活できないとか、
子供が生まれたせいで仕事をやめることになって、生活が苦しくなったとかいう人は多いし。

884 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 16:35:46 ID:HpUI59xJ
>>883

「共働き増加が少子化の原因」

これこそが真実だと自分も思うのですが、
残念ながらタブー化されて誰も言えないんだよね。

885 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 16:36:28 ID:TckNVMaa
>>875
まあ、野田さんの場合は
前の結婚のときのかなり早くからずっと不妊治療してて、
それでも妊娠に出来なくてこういう方法を取ったから、
気の毒ではあるんだけどね。

886 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 16:39:59 ID:NweKCzqE
>>884
俺は、もっとラディカルに景気が悪くなった原因でさえあると思ってますね。
単純に考えて就労人数が倍になるんだから、就職口は減るし給料も下がるのが当然でしょう。

887 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 16:40:25 ID:TckNVMaa
>>831
亀レスだけど、なんでTPP賛成なん?

自分は、今度出る広宮さんのTPP本読んでから
考えようと思ってる。
だって、今はまともにTPPの内容を吟味した上での議論じゃないからね。

ちなみに、今度出るのはこの本↓
ttp://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/183474782.html
(監修者のブログ)

888 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 16:54:58 ID:R8iprR+0
>>884
それに加えて、何かあったら差別だのセクハラだのとリスク要因でしかない
地雷っぽい人が目立つようになったのもあると思う。

889 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 17:00:51 ID:umwYv60I
>>885
うーん、早くからとは言っても40歳での治療開始だからねー
加齢が不妊につながるなんて、誰も教えてくれなかったって本人自身が言ってた。
40代でせっかく妊娠した時に安静指示をふっきって、自分の政治活動を優先して流産したりしてるから、ちと微妙。
それに↓こんな意見もある。社会に与えた影響はいろんな意味で大きいね。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20110113/20110113_0001.shtml
5年間の治療経験がある女性(53)は「彼女は封印していた私の願いに、火を付けてくれた」という。
注射は約400本、体外受精も16回行い、費用は数百万円に上った。
子宮外妊娠も含めて手術は3回、妊娠は7回。だが「一人も戻ってきてくれなかった」。
野田さんがうらやましくてたまらない。子どもがほしいという思いは消えていなかったのだ。
「産みたい。わが子を抱きたい。年齢がいくつであろうが、どんな妊娠の方法を採ろうが、
そんなことはどうでもいい。赤ちゃんが欲しい」
会社経営の女性(49)は「応援はしているけれど複雑な心境」と打ち明ける。
閉経するような年齢で意志を貫き通した野田さんの執念には脱帽する。
これほどの強い思いは、親からの期待や伝統的な家族観というより
「何が何でも子どもを、という野田さんの個人的な意志だろう」と思う。
しかし、野田さんの出産が自分のような立場の人に希望を与えるかというと、むしろ逆ではないか。
40歳から45歳まで不妊治療を続けた。会社が軌道に乗るまではとても結婚、出産はできず
「気が付いたら40歳になっていた」。
ホルモン注射を打ちに行くだけで1回4千―5千円。1本打つだけで2時間も待たされ、
それでもうまくいかず神経がすり減り、45歳を過ぎたら
「自分の卵子では難しい」「育児も大変」と言われ、諦めた。
「不妊治療は時間とお金と気力があって初めてできる」と実感する。
「50歳で出産する子宮を整えるには多額の費用もかかっただろう。
普通の会社員や主婦では無理。野田さんの経験は一般化できない。
むしろ、年をとって産むのはこんなに大変、若いうちに産んだ方がいいというメッセージになったのでは」。
自分の経験からもそう伝えたい。
「50歳での出産は下の世代に与える影響が大きすぎる」と懸念する女性(47)もいる。
「危険性がきちんと知られていない。50歳でも産めるというニュースは
30代後半なんてまだまだ序の口と、高齢出産を助長してしまうのではないか」

890 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 17:12:46 ID:8Ml/1H1R
>>883
ミツハシストを中心にそういう主張はよく聞くのであえて「半分くらいは」と加えたのですが。

>極論すれば、母親が専業主婦として家事と育児に専念できるぐらいの収入を父親が稼げるようになれば、
>それだけでかなり子供は増えると思いますよ?
そりゃ確かに増えるんだろうけど具体的にいくらもらえばいくら増えるのかって話で。
去年一昨年と民主政権で景気が悪いのに出生率は下がってない。

景気回復以外に対策がないのは確かだと思うがそれだけでかなり解決とか
まるでOQ騙しみたいなことを言うのはいろいろ危ない気がする。

891 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 17:15:30 ID:ElsVJlDm
立法が仕事である国会議員でありながら
法の隙をつくような行為をした野田聖子議員を
谷垣総裁はどう思ってるのかしら

892 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 17:28:17 ID:HpUI59xJ
>>890
出生率に効くのは給料が増えることではなくて専業主婦が増えることだという主張だと思うけど。
景気が良くなれば解決すると言っている訳ではなくて。

大体いくら景気が良くなったところで今の若者の給料が倍増するなんてありえない。

893 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/01(火) 17:31:52 ID:GPl6FnBA
 少子化はどちらかと言えば、問題。もっと言えば確実に問題。
 でも、もし少子化への流れがどうしても防げないという事なら、その少子化の中で、どう対応するべきか?って
考え方が出てきます。
 多分、そこで、一足飛びに「移民」って結論を出しちゃう方が多いので、この問題が議論され難いのではないか、
 その様に思います。
 私個人的には移民は少子化対策には向かないと思います。
 なぜなら、移民だって、いずれは老人になります。
 「働ける間は日本で働いて下さい。そして、働けなくなったら祖国に帰ってください」
 非道の極みです。
 そして、根本的に、優秀な人材ほど、その国が手放したがりません。
 中国なんて国家一級料理資格を持ってる料理人は観光ですら出国禁止です。(パスポートが発行されない)
 どういう人が来るのかって大体、想像が出来ます。

 と、云う事から、もし、どうやっても少子化の流れが止められそうにないという事なら、より少ない若者達が、
より高い生産性を生み出せる方法を模索しなければならないって事になります。
 つまり、じっくり育てられる環境整備が必要って事になりまして、幼年であれば学業支援、就業期に入れば、
安定的な雇用の維持。それを可能にするには「持続可能な成長戦略」って事にやっぱりなるかなと、スレを
読みながら、思ったです。

894 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/01(火) 17:35:54 ID:GPl6FnBA
 あと、今日の国会・・・というか予算委員会は凄かったですね。 
 まぁ、濃密というか、今日一日の事を纏めるだけで一スレッド使いそうな勢いでした。
 概略だけですと、田村重信さんのツイッターが優秀でしたので、紹介させて頂きたく思います。
 http://twitter.com/#!/shigenobutamura
 

895 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 17:47:35 ID:8Ml/1H1R
>>892
男の給料が増えれば専業主婦になるって言ってるんだからどっちでも一緒でしょ。
単に世代間闘争だっていうならもうめんどくさいから何も言わない

896 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 18:07:53 ID:TckNVMaa
>>889
安静支持無視して流産なんてこともやってるのか…。
だったら、自業自得だな。

どっちにしろ、不妊治療って
お金つぎ込み始めたらきりがないから、
どっかで諦めるのってなかなか難しいよなぁ。

そういう人の諦める気持ちに未練を与えたという点では、
問題かも。

897 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 18:29:51 ID:HpUI59xJ
>>895
それは違うと思うけどな。それこそバブルの時に専業主婦率が増えたわけでもないでしょ。
俺だって今給料が倍になったって、その分生活レベルを上げるだけで
嫁にもう稼がなくていいから専業主婦になれとは言わないと思う。

まあこちらも論理の持ってきかたがまずかった気がするけど、
要は夫婦どっちかが専任で子育てをする、っていう生活スタイルが
社会に認められて、自分たちも幸せだと思えるような風潮にならないと、
子供産もうかなっていう若者は増えない、ってことが言いたいわけで。

そのためにどうすればいいか、っていうのは非常に難しいけれど、
少なくとも今やってることでは駄目だということはわかる。

898 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 18:38:56 ID:sintj6V7
菅総理の訪米について、昨年11月の日米首脳会談後の共同記者会見で「来年春ごろ」と発言。が、普天間、TPPなどで、「手土産」なく、「6月に延ばせないか」と模索、得意の先延ばしへ。
約18時間前 webから
菅総理の主な失点(その5)「公明離反」「国会運営で協力に期待をかけている公明党が対決姿勢」熟議にならず。
今日の予算委員会は完全に攻守逆転してましたねぇ。
ただ、一昨日福岡の前職とお話する機会があったのですが、
「もし解散があったら確実に勝てる、けれどもリカバリーしている最中にまた同じように叩かれるのは我々の方だ。
そうならないためにもいまからしっかり根を固めなければいけないし、マスコミと我々と国民のあり方についても議論しなければ」
ということでした。長い目で考えるともう少し我慢して「わが党」のことを国民に覚えておいてもらわないと
いけないのかな、と思います。危機感はかえって強いですね。

木道翁の張られたリンクだとつながらないので、こっちで見てください

http://twitter.com/shigenobutamura

約18時間前 webから
菅総理の主な失点(その4)「疎(うと)いに波紋」「国債格下げニュース知らず、記者団に「疎いので」と釈明」
約18時間前 webから
菅総理の主な失点(その3)「答弁漏れ」「代表質問で答弁漏れ相次ぎ、自民、公明両党の議員に陳謝。」
約18時間前 webから
菅総理の主な失点(その2)「文言の読み違い「法人税に実効税率引き上げを『引き下げ』。TPPは「IPP」と。『週刊新潮、グラビア』には、総理の原稿にルビが、「国会、巡視船、警察権、来年度、早期、脱却、活気など」。びっくり!
約18時間前 webから
菅総理の主な失点(その1)挑発しずぎ「(社会保障)協議不参加なら「歴史に対する反逆行為」と挑発。野党は反発。
約18時間前 webから
菅総理の連続失点。「棒読み、答弁漏れ、公明硬化」(日経)

899 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 18:41:08 ID:sintj6V7
ごめんなさい、途中5行目から私の書き込みが挟まっちゃいました。

900 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 18:55:11 ID:Rz+ptIKU
少子化対策に移民という手段はなんですかねぇ・・・
身体が疲れるようになってどうしようもないので
麻薬打ってみました的な危うさを感じますな〜

901 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 19:44:28 ID:i8Jy0iSo
少子化対策ってそんなに近々の課題かな?
優先度が高い課題ってもっとあると思うんだけど
デフレとか

902 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 19:48:23 ID:HpUI59xJ
>>901
ていうかそんな短期間で改善できる話ではない。

903 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 19:53:19 ID:i8Jy0iSo
生まれてきていない子供の数心配するよりすべての基盤となる大人の生活を何とかしてほしいです

904 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 19:54:41 ID:PIp0hr8Q
>>903
年取ったらその大人を支えるのが生まれてきてない子供ですわ。
だからこそ、今の大人は真剣に「つなぐ」ということを考えなきゃいけないと思うがね。

905 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 19:57:37 ID:c8oKxaqk
育児力の低下とか子育ての技術伝承が途切れつつあるとか、そういうことも関係あるのかもしれないけど、
「ちょ、おま、その育児って、、、、」って親を見かけても、なかなか難しいよね。
そういうのって、どうしたものなのだろうね。

906 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 19:59:41 ID:i8Jy0iSo
>>904
子供を産み育てる大人が失業やら将来のない仕事についてどうやって子供を産むのさ

907 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 20:01:55 ID:fQGp8zfO
>>906
それこそまともに育てられんような奴ばっかりぽこぽこぽこぽこ産むからねえ
ナマポで全部種違いとかでも4人の子持ちなら良いのか?ってことだよね

908 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 20:17:32 ID:6f7sNZhx
少子化だけが問題視されるが、本当は「少子高齢化」だ。

介護のために若年労働者を使い潰すなんてもったいない、
60代の定年退職者を介護に使える政策が欲しい。

909 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 20:18:38 ID:6f7sNZhx
>>904
いまの大人は自分自身を繋ぐために、海外から失業を輸入してるわけよ。

910 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 20:43:30 ID:SnrNonYR
>>908
まぁでも、高齢化ってのはどう頑張っても止めようがないわけで。
姥捨て山を実行するなんて無理だもの。
そうすると必然的に、難しくても何とかする手立てがまだ残っている少子化の方がよりクローズアップされるのは仕方のないこと。
それに、介護は体力勝負だから、定年退職者云々の政策つくったところで頓挫すると思うよ。
実際、家庭内でそのくらいの年で介護している人は多いけど、
プロとしてやるのとでは話が違うもの。
それより、単純に、介護従事者の待遇うpの方に力入れた方が現実的だと思う。


911 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 22:46:57 ID:7LLlL+1Y
「ゆるい」自民党質問、菅政権攻めきれず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110201/stt11020120190011-n1.htm

今日の予算委員会、サンケイはこんなまとめ方をしたようだ


912 :日出づる処の名無し:2011/02/01(火) 23:43:17 ID:/y28Cv8f
伸晃や鴨下のような草食系を使ってる時点で駄目

913 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 00:02:24 ID:2fuLAIB1
幹部が攻撃力だけの脳筋ばかりになっても困る
そんなのは民主党だけで充分だ

914 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 00:04:35 ID:/CkXErBj
>>867
結婚に対する意欲自体がなくなっているというのはあります

びっくりデータ!新成人男子8割超「彼女なし」
http://www.sanspo.com/shakai/news/110109/sha1101090502005-n1.htm

インターネット調査会社、楽天リサーチ(東京)に
登録した1990年4月2日から91年4月1日生まれを対象に昨年11月に調査。
交際相手がいないと答えた男性は84%で、初めて8割を超えた。
女性は70%。恋人がいない比率は50%だった15年前の調査開始時と比べて大幅に増えている。

安定した雇用を確保して、問題なく結婚できる環境を整えることも大切ですが、こっちもなんとかしたほうがいいと思う。
経済的理由以前に、異性に興味自体はあるけど無理して交際相手探しをしようって人は少ない。
こういう人は、経済面で余裕ができても結婚しない気がする。


915 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 00:07:34 ID:/CkXErBj
産経は何をどうすれば「攻め切れた」って認めるんでしょうね
そもそも相手が何を言われようが人の話を聞かない、恥を恥とも思わない、謝らないという集団だってこと、
わかってないんじゃないか

916 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 00:10:02 ID:UHIwSSXi
そもそも、政局よりも政策を議論しろとか言ってませんでしたっけ?マスコミ。
その通りにしてたのにこの言い方。

917 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 00:18:56 ID:I1e1OrrX
>>915
産経は政局好きな上にアンチ谷垣だからね。今後も何かしらケチをつけ続けるだろうよ
去年も「谷垣語」で谷垣総裁に粘着してたし。あれは本当に大人気なかった

918 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 00:20:27 ID:2Eqs7kKA
レンホーとか事業仕分けも叩いた方がいいじゃない?
あれ、テレビ用の政策でしょ

919 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 00:21:39 ID:LC4z+YSX
ようやくネットの力におびえ出して斜め向こうにカッ飛んでいきそうですね>マスゴミ

920 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 00:53:31 ID:iHff+ZHd
>>915
今日のあまりんの苦笑しながらの「あのね」にものすごく悲しくなったわ…。
議論にならないんだよね。

921 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 01:07:35 ID:svRD5Bpb
>>911
ちなみに昼の犬HKニュースでは政治とカネんとこと
与謝野比例票返上しろよって話の部分だけが流れた
>>916
政策講義部分はハナから存在しなかった扱いだったね

922 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2011/02/02(水) 02:27:31 ID:o/CChedc
>>893

少子化の特効薬は戦争。
治療薬は倫理教育や道徳教育。
痛み止めが景気回復で、麻酔薬が洗脳(プロパガンダ)です。

移民は、少子化対策としては愚策です。祖国を捨てる人間が、日本を愛せるわけがない。
貴方には釈迦に説法でしょうが。

923 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 02:45:01 ID:u97aErbe
倫理や道徳を政治が悪化させるのは簡単でも
逆は難しい気がするんだな

924 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 03:15:15 ID:GabF94we
壊すのは簡単だけど、直すのは時間かかるのと同じか。
不平等条約を結ばされたりと、いろいろ難しいな。


925 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 03:49:16 ID:bU1MVgy9
少子高齢化って一体何がどうなれば解決したことになるのか未だによく分からない
高齢者の死に難さに対しての最適出産率みたいなものがあるんだろうけど
その最適値に達したら産むのを控えなさいってことになるの?

926 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/02(水) 03:56:46 ID:fGJI/GZP
>>911 >>915
 鳩山政権時代、普天間移設先を期限を引き出した時も「攻め切れない」って
報道してた覚えがあります。
 昨日も実は「税と社会保障の一体改革」(早い話、消費税を上げるのかって
話)を民主党内での意見を4月に纏めるって言っちゃってます。
 その件も含めて、ほとんど、報道が無い。

 実は気になっていたんですが、自民党が質問に立つ前日、与党側が質問に
立ってたんですね。
 馬淵前大臣や国民新党の下地幹事長等々が質問に立ってました。
 特に馬淵前大臣は「大臣を降ろされたばかりの政治家が大臣に質問をする」
と、いうマスコミ的にはかなり美味しいネタです。
 なのに、報道しない。
 「報道しない権利」を行使し始めてると考えた方が良いのではないかと、
想定されます。

927 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 04:09:41 ID:eiGyEGbZ
世の中はバブルの時より便利になって物に溢れているのに、安い給料でまぁ生活できているって
時点で何かがおかしいんだと個人的には思いますけどね

928 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 05:49:57 ID:1eaMvOU+
火山、豪雪、鳥インフル、エジプトで大規模デモ。
これだけ揃うと、視聴率でも優先度でも国会は低いかな、と思う。

929 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/02(水) 06:05:14 ID:fGJI/GZP
>>928
 なるほど・・・確かに言われてみれば、そうかもしれません。
 気になる事としてテレビ局の映像資料なのですが、
 テレビ朝日
 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210201018.html
 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210201036.html
 フジテレビ
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192294.html
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192255.html
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192281.html
 日本テレビ
 http://www.news24.jp/articles/2011/02/01/04175240.html
 http://www.news24.jp/articles/2011/02/01/04175251.html

 ↑見て頂けると分かるのですが、午前中の質疑の映像資料は何とか見つかり
ますが、午後からの質疑の映像資料がほとんど見つからない。
 (唯一、日本テレビの一番最後あたり)

 午前中の質疑で取材を切り上げて「そっち」に行ったってだけ・・・なの
ですかね?
 特に「4月までに民主党を纏める」も午後だったんですが、冷静に考えて、
「普天間は年内に」と同様に出来る訳がないんですね。
 ボロが出るから、意図的に隠したのではないかと思ったのですがちょっと
考えすぎだったかもしれません。すいません。

930 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 07:46:32 ID:7W/cU0aO
今日「も」朝日新聞はすごいよ。
私が見た国会とは別の国会がどこかで開かれていたのかと思うくらいに。
お金問題を追及した柴山さん以外にはイチャモン。

新聞を読んでて思ったんだが、記者さんたちも
自民党議員の「講義」を理解できなかったんじゃないかな。
くだを「論客」ともてはやした連中じゃあねえ。

931 :三代目狐狗狸大魔神 ◆MAJIN/YTD2 :2011/02/02(水) 08:00:13 ID:o/CChedc
>>923

そうでしょうね。
ただ、景気回復による少子化対策ではその場凌ぎの痛み止め。
景気後退すればまた同じ問題が出てくるわけです。

子供を産み育てることの道徳教育や、親の庇護下(学生時代)での不純異性交遊が何故いけないかの倫理教育
或いは、堕胎のハードルを男女とも自覚させる宗教倫理も良いでしょう。神道でも仏教でも…
それこそが、少子化対策を根本から治す治療薬です。
学生妊娠の堕胎を問題視しない少子化対策は不自然です。

特効薬が使えないなら、痛み止めと治療薬の併用を…
私はそれを望みます。

932 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 09:14:38 ID:DuJXl2vp
>>915
誤りを認めて謝罪しない限り認めないんでは?

ていうか記事を書いてる人が国会中継を全て見てるか怪しい気がw

933 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 09:50:24 ID:asr1wO3t
谷垣って、他人(他党)の悪口しか言わないイメージがあるんだけど、他に何かやってるの?
翳が薄くて解らんよ、コイツは。

934 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 10:14:36 ID:oaBWWjzc
新綱領の取り纏めとか、地味に重要な事をやってると思うけどね。
誰と比較してそう思った?

935 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 10:36:21 ID:5iEBIxDr
>>931
日本ですら経済だけが発展しすぎて民度や教育水準どころか技術水準すら追いついてないのよ。
いまだもって創価がこれだけの数いることを考えれば希望を託すのは
少なくとも30年後以降になるのかなと思う

936 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 10:55:43 ID:CEgCRBXx
本日、麻生さんが重徳氏の応援で再び愛知へ
http://ow.ly/i/7Kxa
14:00
名古屋市中央大文化市民会館で
麻生太郎下首相らと演説会
19:30 豊橋市公会堂で演説会

中央大文化市民会館
名古屋市中区金山1-5-1
■地下鉄名城線「金山」下車地下連絡通路あり
■JR中央本線 東海道本線「金山」下車北へ徒歩5分
■名鉄本線「金山」下車北へ徒歩5分

937 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 11:15:32 ID:JWZ+7Bqw
>>936
うわ、近所だw
行きたいけど、飛び込みでふらっと行っても見れるのかなぁ

ってここガッ研ですねw該当スレいくべきでした。

938 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 11:39:04 ID:CEgCRBXx
>>937
いや、自民党スレだからここでおkw
さっき問い合わせたら、14時名古屋のほうは、
受付で名前書けば飛び込みで誰でも入れるそうです

939 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 11:55:14 ID:1z3Ja+K+
>>592で話題に出た育児板の子供手当スレ
やはり、みんなの党の工作員が頑張ってるもよう。
公務員叩きは単純にOQに受けるからな。

ニュー速+見てると、民主に呆れマスゴミ報道を疑い始めた連中でも
「公務員は国民の敵」といわんばかりの煽りには簡単に乗るし
民主党から離れた情弱層を全部釣り上げるつもりなんだろう。
まだまだ油断は出来ないな。

940 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 12:05:09 ID:JWZ+7Bqw
>>938
了解ですw
詳しくありがとうございます。
ちょっとすっ飛んで行ってきますw

941 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 12:41:29 ID:fsyVxQIV
>>922 少子化対策の特効薬が戦争という考えはおかしいと思う
戦争すれば
雇用が増えるという考えなんだろうが
少子化を防ぐには若者の派遣やフリーターを減らし
正社員を増やすこと

942 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 13:04:48 ID:rWEtA7qe
>>939
相変わらず下手くそな工作してるなー
子蟻相手に工作するなら、小梨・独身に増税汁!って煽るのが育児世帯工作には一番なのに。

943 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 13:13:36 ID:1z3Ja+K+
>>942
それじゃ、みんなの党への誘導が出来ないからだろw
しつこく公務員叩きを煽ってるのも
民主党じゃ公務員天国は変えられない、だから次はみんなの党へ!
っていう宣伝工作のためだろうしな。

944 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 14:32:59 ID:/QWCfVvo
>>939
ニュー速はともかく、育児板のは工作が露骨すぎて相手にされてないよ。
みん党を勧めるレスもスルーされてたし、いつも虚しくコンビ打ちw

増税への不安、民主党への失望

そこで「公務員の給料を下げれば減税可能だ!」と煽る

じゃあ次はどの党に入れればいいの?

って流れにしたかったんだろうけど、
板の雰囲気もつかまずに公務員ガー公務員ガー言ってるだけじゃダメよね。

945 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/02(水) 14:47:53 ID:N/u9j1+9
>>930
 情報、ありがとうございます。と、言うわけで買って来ました。2月2日付け朝日新聞。
 ネタとしては、伸びそうなので、書き起こします

 「国会」自民議員の「質問力」採点 4面
 「国会論戦の花形」といわれる衆院予算委員会の質問に自民党議員8人が立った。菅政権と対決するのか。
6人が閣僚経験者で経済から社会保障まで論客ぞろい。「質問力」を民主党担当記者が採点した。
----------------------------以下、4面--------------------------------------------------------
 野党は攻撃?協調?
 解散に追い込む「攻撃野党」か、対案を示す「責任野党」か。1日の衆院予算委員会に登場した自民党議員8人の
「質問力」について、民主党の政策調査会を担当する山下剛記者が採点した。
                                          (表は上から委員会での質問順に並べた)
質問者(敬称略) 寸評(星五つが満点) 受賞内容

 石原 伸晃 (☆☆☆)
 最初は小沢氏の国会招致で「首相は指をくわえてみていた」と威勢良く攻めたが、その後は子ども手当の見直しを
提言したかと思えば解散も迫り、対話か対決か、はっきりしなかった。

 石破 茂(☆☆)
 自衛隊員に政治的中立を求めた防衛賞通達は憲法に抵触すると訴えたが、枝野幸男官房長官は「違反していない」
とすれ違い。「自衛官を信用していないのが悲しい」という自衛隊への愛も空回り。

 鴨下 一郎(☆☆☆☆) 優良賞
 与謝野経済相と同様、自民党からの衆院比例東京で復活当選した立場から「議席に正当性がない」と追求。
与謝野氏は「議席はモチベーションを維持するため必要」と本音をポロリ。

 野田 毅(☆☆)
 財政学の講義のようだった。首相答弁に「おおむねその通り」と合格点を出したり、「財政規律のイロハぐらいしって
なきゃ」と叱ったり。政策通としての自負はわかるのだが・・・

946 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/02(水) 14:48:10 ID:N/u9j1+9
 塩崎 恭久(☆☆) もう一歩賞
 基礎年金の国庫負担の財源が埋蔵金頼みになっていることなど、予算案の問題点を野田佳彦財務相に認めさせた。
だが、終盤の10分近い大演説は「質問」とは言いがたい。

 甘利 明(☆☆) もう一歩賞
 首相が掲げる「第3の開国」を「全体の設計図がない」と攻めた。約50分間の質問時間の大半を割いて持論を展開し、
答弁を求めたのは10回ほど。閣僚にとっては楽だったのでは。

 稲田 朋美(☆☆☆)
 与謝野財務相の変わり身を激しい言葉で追求。入閣以来、民主党批判を抑え気味だった与謝野氏から、同党の
政権公約を「(民主党は)むちであった」と久々に酷評する答弁を引き出した

 柴山 昌彦(☆☆☆☆) 優良賞
 旧自由党の政治資金の流れについて、同党幹事長だった藤井裕久官房副長官を追及。藤井氏は「私は知らない」
と繰り返して新事実こそ出なかったが、不透明さを浮かび上がらせた

 受賞コメント
 優良賞の鴨下一郎氏
 私も比例復活当選なので閣僚経験もない若い次点、次々点の人に罪悪感を抱きながら仕事をしている。与謝野さんは
バッジを外しても仕事ができるので返してほしい。今日の答弁は残念だ。

 優良賞の柴山昌彦氏
 与謝野さんとは1年前、一緒に予算委の質問の勉強もした。人間はこうも変わるものかとやりきれない思いだ。
 聞き方によって疑惑が深まる事がある。今後も質問力を磨いていきたい

947 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/02(水) 15:06:04 ID:N/u9j1+9
------------------以上------------------------------------------------------

 とりあえず、朝日新聞さんとしては、野党のやるべき仕事って云うのはどうやら、与党から
 答弁を引き出す事だと思ってる様子です。
 同じく4面に「質問より演説目だった自民」としまして「予算委の質疑では、丁々発止のやり取りから
 答弁を引き出すのがみどころ。多種多彩な攻めてこそ、野党の見せ場だ」と書いてあります。
 これも署名記事である事から、朝日新聞としては、その考え方に非常に自信を持っているのだろうと
思われます。

 本当に正直な事を言いますと、それも間違いじゃないと思います。
 一面を捉えれば、その考え方は実に正しいと思います。思いますが、その部分だけに拘り過ぎますと
ちょっと、全体のバランスが良くないとは、思います。
 極端な例ですが、国会の中で漢字テストやれば、「多種多様な答弁」の引き出しが可能です。
 でも、それをやったら「朝日新聞ですら」その民主党議員を大批判しました。
 なので、もうちょっと全体を見てほしいとは思います。
 特に石破議員は自衛隊の事だけ喋った訳ではないと思いますので。

948 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 17:27:59 ID:LC4z+YSX
記者風情が…一体何様のつもりだ

949 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 17:30:56 ID:h0jXqMwB
この記事見て勘違いする人一杯いるんだろうな
昨日はあんなに見所満載だったのに


950 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 17:33:17 ID:t1W4ybKz
>>945
書き起こし乙であります。

評価ポイントが内容ではなくドラマ性のような気がしますねw
時代劇ならば樅の木は残ったよりも水戸黄門か必殺をやれと

951 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 17:48:18 ID:l7Oa7Rek
野田さんの質疑も面白かったし、ゲルのはもう画面通しても怒りや情けなさが伝わってきたし。
塩崎さんも今回はよかった。

>終盤の10分近い大演説は「質問」とは言いがたい。
漢字クイズやカップらメーンの値段当てならいいのかな?

952 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 18:23:14 ID:Q8IMbgp8
去年6月あたりに朝日新聞からベテラン記者がごっそり早期退職したって
噂聞いたけど、本当に劣化が激しいな。
記事かけるような知識がなくなってんだろうなぁ。

953 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 18:28:03 ID:RNZjZYaU
知識が有ろうが無かろうが、民主age自民sageありきだから変わらないw

954 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 19:05:21 ID:I4dhdlaf
>>952
俺の知る限りここ8年ぐらいはこのクオリティなんだが

955 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 19:06:11 ID:i0jDIq12
戦前から(ry
ってそこは木道ニムに任せるw

956 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 19:06:17 ID:q4pFdfPG
朝日新聞は、マスコミ映えする激情バトルって観点でしか採点してませんね。

957 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 19:18:12 ID:+dnwd3Gk
>>954,955
「アカが書いて ヤクザが売って バカが読む」って言われてたよな
いつのことからかは知らんけど

958 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 19:20:04 ID:i0jDIq12
野党時代の民主党がお望みなんでしょうよ>マスコミ
与党も野党も民主党ってどんな地獄だよ
そんなのはいつものように脳内とか半島の上の方でやってもらいたい

959 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 19:52:57 ID:yXOnStsN
週末の地上波ドラマと一緒だよ
とにかくわめいて叫ぶの。それが盛り上がりなの。

960 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 20:26:25 ID:GabF94we
自民の失策は中国、韓国からの留学生、アルバイトを制限してないこと。
留学生が金もらえるようにしてきたのは自公政権下から。
今、民主がそのまま引き継いでる。
台湾では中国からの留学生の制限を始めてる。
留学生に金やるのをストップすれば財源になるだろ。

961 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 21:57:53 ID:tjTGC2Aw
見てないけど昨日の呆捨ては、意外に政策論争重視として自民に好意的だった
らしい。一方、朝のみのの番組では、政治と金の問題追求のところだけ流して
いつ予算について討論するんだ?とコメントしているのがいた。
朝日新聞は、偉そうに質問内容を記者の主観で採点し、こちらは追求型の方が
評価が高い。一見、感想が違うように見えるが、共通しているのは、審議の良し悪し
を自民の責任にしようとしていること。民主をかばっているんだよ、結局は。

962 :日出づる処の名無し:2011/02/02(水) 21:59:35 ID:26hzz9mO
ゲルwww
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-abdf.html
>例によって例の如く、朝日新聞の評価は極めて低かったようですが、
むしろ名誉なことだと思うべきなのかもしれません。


(レス代行してもらってるので、誰かと被ったら失礼)

963 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 01:03:54 ID:RcWAmY1M
>>962
バロスwww仰るとおりです
ア サ ヒ る ( 笑 )

964 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 01:18:19 ID:vNuvz02C
野党とはいえ大政党の三役が名指しで新聞社を批判するかー
それもちくっと皮肉るとかじゃなく正面から

時代は変わったねえ、マジで
そしてゲルは時代が変わったことを敏感に感じてるなあ

965 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 01:20:30 ID:24xzCoQ8
>>964
っ 言論の自由

反自民の機関誌だからさ

966 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 01:23:27 ID:YucDAiUZ
彼らの言論は眩論や幻論に過ぎない場合が多すぎます

967 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/03(木) 05:14:05 ID:oz8ExqyI
 今日の朝日新聞も手に入ったんですが、気になる事があるんですよ。
 国会で「話された事」に対して、朝日新聞がどう思うかは書いてあるんですね。
 昨日も思ったんですけど、「話された事」がほとんど、載ってない。
 なんで、載せないんだろ?

 議事録なんて、ここでも手に入るのですが、
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm
 国会の中にいるんだったら、速記部の人に当日のを貰ってきて、そのままコピペして紙面に
貼り付ければ、簡単に紙面が作れます。
 いやー、なんというか、これだと朝日新聞を読むと、「朝日新聞の見解」は分かるんですよ。
 でも、「真実」が分からない。
 
 そういえば、国会中継やそれを録画再生できる国会TVの人気が高まっているそうです。
 いやー、どうして、人気が高まってるんでしょうかね・・・(知ってるけど)
 読者が読みたがってる物が分かってるなら、それを載せれば良いのに。と、思ったです。

968 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/03(木) 05:22:46 ID:oz8ExqyI
>.955
 そうですねー、私は21世紀生まれの17歳なので・・・と、いうネタはどうでも良いのですが、そういえば、朝日新聞さんは
ヒトラーを大絶賛してましたね。
 とにかく凄いって言ってましたけど、何が凄いのかって具体例はあまり示さなかった覚えがあります。
 つーか、ヒトラーが首相就任した時の朝日新聞の現物を持ってますけど、
 http://twitpic.com/2j058b
 良く分からなかった。正直言って。

969 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 05:50:42 ID:rM/3IZzV
木道さんパネェっすwww
さすが野中広務と同い(ry

定例会見見てても、記者の質問って下らないか見当違いなものが多いですね
朝日なんか質問前に名乗らないし…わざとだと思いますけど

970 :早○田の論客 ◆3zWaseda2A :2011/02/03(木) 05:54:45 ID:+S2tRuKW
>>967
自分が読む中日新聞では、政治面(2・3面)には記者がどう思うかが書いてあり
次面の4面5面あたりに、国会議事が要旨が書かれています。

( ´U`) 記者の感想なんていいから、議事要旨で話される内容を解説しろと思うのです。

あと、国会TVの人気はわかるのですが、おいらの場合、それをみる時間がありませんw

971 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 06:51:18 ID:p0dhUgSQ
最近発見したけどたとえばipodtouchとかで倍速再生すると時間短縮になっていいですよ

972 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 08:37:40 ID:24xzCoQ8
太田元農水相が引退表明 行革に熱心な一方、あの失言も 2011年2月2日22時39分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0202/SEB201102020060.html

 総務庁長官や農水相を歴任した自民党の太田誠一・前衆院議員(65)=福岡3区=が2日、
「衆院選や他の選挙には出ない」と語り、引退を表明した。
小泉政権で党行政改革推進本部長を務め、特殊法人改革などに挑んだ。
一方で福田政権の農水相時代には事故米不正転用問題で引責辞任。失言癖も指摘され続けた。

 [略]

973 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 10:25:17 ID:ePsLfv/K
>>967
私も昨日の朝刊に目を通した時に思ったのは、そのことでした。
審議の内容についてきちんと報道せず、へんな「採点」のみ掲載されている。
これでは、前日の国会審議について全く読者は情報を得られない。
保存しておこうかな、と思いました。

974 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/02/03(木) 12:47:23 ID:7QdHX9OJ ?2BP(2345)
まだ間に合うと思うので緊急スレタイ募集

975 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 14:26:44 ID:jONBt7x9
【自民の政権公約は】【日程を早めて3月中】

976 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 14:36:44 ID:jONBt7x9
ゲルブログから
【よかろう】谷垣自民党研究第22弾【あらゆる手段を行使しよう】



977 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 14:48:19 ID:jONBt7x9
【奇跡も魔法も】谷垣自民党研究第22弾【あるかもしれないけど頼らない】
【まともそうさい】谷垣自民党研究第22弾【じみん☆ガキカ】
【ぼくと契約して】谷垣自民党研究第22弾【政権与党になってよ】


978 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 14:54:58 ID:jONBt7x9
【その答弁本気でやってんのか】谷垣自民党研究第22弾【国会舐めやがって】

979 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 14:58:43 ID:jONBt7x9
【TVを捨てて】谷垣自民党研究第22弾【shugiintv.go.jp】

980 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/02/03(木) 15:36:09 ID:7QdHX9OJ ?2BP(2345)
では、次行きます

981 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 15:39:24 ID:jONBt7x9
>>980
おつです

982 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2011/02/03(木) 15:41:20 ID:7QdHX9OJ ?2BP(2345)
次です

【よかろう】谷垣自民党研究第22弾【あらゆる手段を行使しよう】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1296715017/

983 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 16:56:34 ID:q2z834Nd
総理を呼び出しておきながら当人は徹底的に無視して
勝手に担当大臣を指定して答えさせるのはどうでしょう?

きっと、寝ますよ。そこをすかさず叱り付ける。

984 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 17:13:35 ID:0vIK/zdU
>>983
それ思った。もうね、敢えて寝かせてみてはどうだろうと。

985 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 22:01:13 ID:q2z834Nd
あるいは、かわいそうなものを見る目で寝かしとく。
起こそうとしたやつがいたら、たしなめるとかさ。

986 :日出づる処の名無し:2011/02/03(木) 23:31:09 ID:STph5Lt6
>>964
選挙のために、マスコミ業界をあてにせんことに決めたようで。

987 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 00:16:35 ID:tiTuVV3B
審議を聞いててとりあえず思うこと

武部うるさ過ぎだよw

988 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 00:24:16 ID:WcT3Kqlc
武部さんの血管が切れないか心配です。

989 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 00:34:08 ID:53M0kuZM
かぬこさんの質問のとき委員長の机バンバン叩いてたなw

990 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 00:35:22 ID:4qDlP7dx
武部さんが悪いんじゃないよ。ハマグリが悪いんじゃん。
ハマグリのメチャクチャな進行に腹を立てているだけじゃん。


991 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 01:11:56 ID:53M0kuZM
もちろんいいぞもっとやれって感じだけど、あれ切り貼りして野党は品が無いとか
応援団はやりかねないからなあ。

992 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 02:25:07 ID:imfuTWc1
>>982
スレ立て乙乙です
タイトルゲルブログからとな
まあ谷垣も同じ旨のこと言ってたからいっか


埋めがてら昨日のヒラヌマンと去年4月の与謝野に言いたい
一昨年の9月からこっち、自分で「捨て石」と言えるだけの
覚悟を持ち実行してるのは現職国会議員では谷垣だけだ

993 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 06:20:31 ID:30I7HLyg
斎藤さんの質疑の時は、変な茶々入らなかった気がする>ハマグリ

野党どころか与党にすら、委員長としての差配を疑問視されてるとは言え
そんなことで引き下がるようなタマにも見えない…

そうか!斎藤さん相手だと、自分のバカが際立つから遠慮してんのかw

994 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/04(金) 06:36:24 ID:a0YjEuCr
>>982
 乙

 9日に菅総理初の党首討論 民主党と自民党が合意
 党首討論は、これまで国会会期中に1度は行われてきましたが、菅政権発足後の去年秋の臨時国会では行われませんでした。
8カ月たち、ようやく実現する党首討論で、菅総理は野党側に「税と社会保障の一体改革」に向けた与野党協議を呼びかけるものと
みられます。しかし、野党側は民主党案の提示が先だとしています。また、マニフェストの見直しなしには協議には応じられないと
いう対決姿勢を前面に出して論戦に臨んでくる見通しです。
 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210203041.html

 「鬼は外、政権は内」自民党が豆まきでアピール
 「鬼は外、政権は内」。自民党の谷垣総裁らが節分にちなんで党本部で豆まきを行い、政権奪還をアピールしました。自民党は
今年中に菅政権を解散・総選挙に追い込むと勢い込んでいますが、鬼の名前を問われた谷垣総裁は「私にとっての鬼は日本の
政治を乱すもの」とあいまいな言い回しにとどめました。
 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210203039.html

 テレビ朝日のソースなのに、ついに映像資料が無くなった。
 ちなみにフジテレビも http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00192427.html
 日本テレビは辛うじてあった。 http://www.news24.jp/articles/2011/02/03/04175405.html#
 


995 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 10:06:58 ID:XNzMGW5P
>>994
>「私にとっての鬼は日本の
>政治を乱すもの」
一太とかダメな方の太郎とかですね分かります。

996 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 13:39:03 ID:mdDQEF2q
テレ朝かw
おまえらも鬼だからボカシてるのがわからないんだな

997 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2011/02/04(金) 15:34:54 ID:a0YjEuCr
 意外な事に埋まってない・・・
 では、埋めネタついでに、どうでもいい豆知識を一つだけ。

 戦前の官僚教育では、文書作成で「紙を二つに折った時、折り目に文字があってはならない」と
初歩の段階で徹底教育された。
 よって、「隠されていた戦前の公文書」とやらが見つかっても、半分に折ってみて、折り目の所に
文字があったら、その文書は高確率で偽物です。(特に手書きの物)
 戦後もしばらくやってたはずだし、今でもそうかもしれない。

998 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 16:02:45 ID:9wf9gC5Q
うめうめ

999 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 16:06:00 ID:yV5nQnhn
じゃあ俺も埋め。

1000 :日出づる処の名無し:2011/02/04(金) 16:06:51 ID:W6EGXmXG
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
ヽ ″  ゝ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ″ ノ     。
″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
  。   |iiiii;;;;:: :|:/  。 このスレッドは1000を超えました。
      |iiii;;;;;:: ::|     もう書けないので、新しいスレッドを立ててください。
゚   。   |iiiii;;;;;:: ::|   。         ゚              。
      ,|iiiiii;;;;;:: ::|      。  __     。
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。  ゚  ,|iiiiii;;;;;;::: ::| ゚         / )゚Д  新スレで会おう ゚        ゚
    |iiiiiii;;;;;;:: :::|    。     ヽ  :|        ゚
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