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[第4世代]10式戦車スレ配備113号車[全備重量44t]

1 :名無し三等兵:2011/08/25(木) 18:58:45.85 ID:ApBQeXjS
前スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備112号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312587276/

●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10(ヒトマル)戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm

●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

2 :霧番:2011/08/25(木) 19:12:14.55 ID:CyjEoLmS
>>2なら防衛大綱で戦車1200両復活(もちろん機動戦闘車は戦車とは別枠)

3 :名無し三等兵:2011/08/25(木) 19:15:11.22 ID:???
おまえもたまにはよいしごとをするな

4 :名無し三等兵:2011/08/25(木) 22:59:15.79 ID:???
>>4なら復活した1200両の内800両は中古の59式

5 :名無し三等兵:2011/08/25(木) 23:51:43.39 ID:???
5ゲットなら俺に美人で頭良い彼女が5人できて5億円ゲット!
10式が500両生産される。

6 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 16:32:58.72 ID:???
リボ死ね

7 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 18:10:31.26 ID:???
>>5
一人にしておかないと全員に捨てられます。

8 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 18:11:44.47 ID:???
東西南北から美女が襲来する某ハーレム漫画か

9 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 21:13:19.91 ID:???
●TK-Xは軽いのに90式より防護力高いって本当?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
 そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。

・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
 ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf

 P213より抜粋

 ウ 結果
 これらの一連の研究の結果、以下のような成果を得た。

 防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ、
 溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼、(中略)
 特殊装甲については、大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した。
 上面用軽量耐弾構造については、自己鍛造破片弾に有効に対処できる
 構造様式についての見通しを得ることができた。

 I 特記事項

 本研究試作で得られた特殊装甲の成果は、
 新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている。

(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906

10 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 21:13:34.71 ID:???
●軽いTK-XはRPGで簡単にやられるんじゃねーの?

・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む
 そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能

・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用


上記の既出すぐる理由に加えて

・日本以外ではG3から正面及び側面など増加装甲装着により
 G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家は主張するが
 側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4&レオパルド2A5など少数
 
・レオパルド2A4:55.2t→A5:59.7t(上面装甲無し)
・メルカバ3:61〜63t→メルカバ4:65t

このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる

新戦車は「側面だけ」で既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40トン、公開試作車44トン、重装甲版48トン)

その上さらに48tバージョンまで存在するということは
すなわち8トンもの増加装甲が装着されるということになる
(無論48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある)


むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い

11 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 21:13:47.55 ID:???
●新戦車など日本の戦車がERA(爆発反応装甲)を搭載しないのは何故?

研究自体は数十年前から行われておりATM-5の耐弾試験等でも
敵AFVのERAを模した試作ERAが製作されていることが確認できる
ただAPSの問題と重なる問題(周囲や自車に被害を与える可能性がある)
が強いためとあまり陸自側は戦車などAFVの採用には積極的でないと言われる

あとERAは一回のみ有効であることや調達予算の問題も一因であるだろう

資料及び過去スレ
平成21年度 政策評価書(事前の事業評価)新戦車の取得
要旨:ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/02.pdf
本文:ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/02.pdf
参考:ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/02.pdf

12 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 21:13:59.28 ID:???
「新戦車」に関する外部評価委員会の概要
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank3.pdf
Type 10 MBT-X Prototype (TK-X)
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/mbt-x.htm

[TK-X]陸自新戦車考察スレ 過去スレ置き場
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5bTK-X%5d%ce%a6%bc%ab%bf%b7%c0%ef%bc%d6%b9%cd%bb%a1%8e%bd%8e%da%20%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec
90式戦車 / [TK-X]陸自新戦車 2ch過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tk_doraemon/
774号埋立地 - TKX
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/61.html

13 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 21:14:11.63 ID:???
動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=VuS0HSlHD4E
ttp://www.youtube.com/watch?v=dXa65d8Tf_c
ttp://www.youtube.com/watch?v=1s-yLXhRxxA
ttp://www.youtube.com/watch?v=FtJ_VYgq3HE
ttp://www.youtube.com/watch?v=bkv3RzQ0Vko
ttp://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY

静止画
ttp://www.imagegateway.net/p?p=EDdFJDARepV
ttp://www.imagegateway.net/p?p=DwUSMEPB3ze

14 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 21:19:12.28 ID:???
>>1>>9-13

乙!

15 :よくある質問:2011/08/26(金) 22:14:38.42 ID:???

問一 : 開発費500億円以上かけたけど、そんな価値あるの?

答 : ありません、利権屋のネタでしかない日本戦車。

問二 : 日本の戦車は防衛兵器として有効なの?

答 : 使い処がありません。主に北海道に集中して配備されており、戦場にさえ行けません。沖縄危機が起きても出番無し蚊帳の外の日本戦車。


問三 : え、長距離移動する準備はしてないの?

答 : してません。配備された基地の近くでしか戦えません。遠征する気は最初からありません。局地兵器「戦車」です。

問四 : 砲塔の上にある機銃は戦車内部からリモコンで射撃可能?

答 : できません。戦車兵が体をむき出しにして射撃します。つまり実際に使わない飾り機銃です。

16 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:19:09.03 ID:???
お待ちなさい
スレが違っていてよ?
つ「最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part3」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306566971/l50

17 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:23:13.97 ID:???
>>15
どうしてこんなにレベルが低いのにカキコするの?

18 :よくある質問2:2011/08/26(金) 22:31:34.33 ID:???

問五 : エアコンがないと聞いたのですか?

答 : ありません。砂漠よりきつい湿度の高い日本の夏は、熱中症で戦闘不能が危惧されてます。

問六 : vs戦車戦専用みたいな10式だけど、日本でそんなに起きるもんなの?

答 : 地続きの中国大陸や半島とは違い、日本では滅多に起きない。移動もままならず戦車戦になる前に敵機にやらます。

問七 : じゃ何の為に日本は戦車を作るの?

答 : 昔の戦艦至上主義であった戦艦オタと同じで、ただ戦車が好きだから作るのです。日本人は感情で判断する生き物、合理的な欧米人とは違います。

19 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:31:36.18 ID:???
>>17

きっと、足りない知識で自問自答した結果がこれなんだろう。
「よくある質問」はよくありそうなものが揃ってるが、それに対する回答が妄想全開だ。
……表現的には妄想全壊の方が良かったか?

20 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:36:22.63 ID:???
>>18

問五 : エアコンがないと聞いたのですか?

答 : あります。ただし、ただの冷暖房装置と混同してはいけません。エアコンとはAir Conditioner、つまり空調設備です。

21 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:39:31.35 ID:???
>>20
問五 : エアコンがないと聞いたのですか?

答 : ありません。送風装置しかありませんが、それを戦車マニアは冷却装置だと言い張ってます。

22 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:42:01.27 ID:???
>>21

送風装置って何?

23 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:44:02.31 ID:???
500億もかけたわりにはショボイ戦車だね

24 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:45:43.56 ID:???
ショボイのに割高で売り物にもならねえし
さすが日の丸親方利権戦車

25 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:48:10.02 ID:???
XK-2スレ別館はーじまーるよー(^o^)

26 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:48:20.44 ID:???
>>23-24
わかりやすい連投乙

27 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 22:50:55.23 ID:???
>>25

呼ぶなよ。
前スレにリンクが張られた動画の投稿主の酷評が発覚したばかりなのにw

28 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:11:50.94 ID:???
ま、1年毎にコロコロ国家トップが変わる異常な国が作った趣味の兵器だから戦車は
管より酷い状況になるのに、今日もまたヤメロヤメロと1億総出で辞めさせ、墓穴ホルホルが大好きな日本人
またゼロからド素人内閣で無駄が大好きな日本人

この日本人種あって、この無駄兵器ありだ

29 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:13:54.35 ID:???
次の首相も1年足らずで辞めるの決まってるし、ほんと日本人って後先考えない足らず人種だね

30 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:14:57.71 ID:???
壊れたスピーカー

31 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:17:14.98 ID:???
>>30
反論がないという事は認めたんだな
負け惜しみおつ足らず日本人種

32 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:18:05.37 ID:???
>>28-29

一年前後しか就任していない首相しかご存じないとかどんだけw

33 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:20:47.33 ID:???
>>32
1年ごとに国家トップが変わる国は日本しか知らないが、こんら足らずな国って他にあんの?

34 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:24:05.76 ID:???
立候補者寸評

前原 ちょっとガッ!とやられると、すぐヘナヘナ〜となり、圧力に弱く屈しやすい、リーダーの器無し

カイエダ 今日、経産大臣という重責を選挙の為にほっぽり投げたことからもご存じ無責任男、感情丸出し自己厨、小沢のリモコン

35 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:25:21.11 ID:???
床屋談義しか出来ない無能

36 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:26:53.33 ID:???
>>33

そもそも「やる気がない」or「首相の仕事ができない」首相を存続させる方が無駄。
日本でもやる気がある&仕事ができる首相なら長続きする。

37 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:26:59.08 ID:???
>>35
反論がないという事は認めたんだな
負け惜しみおつ足らず日本人種


38 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:27:20.21 ID:???
>>31おーよしよしそんなにかまってほしいの? おともだちのいないさびしいざいにちちゃんw

39 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:28:20.07 ID:???
語彙が少ない

40 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:30:55.53 ID:???
>>36
日本人じゃ誰がやっても大差ない
毎年ゼロからド素人内閣の方が無駄だろ
それに次は管より酷くなる
ま、それさえわかってない足らず日本人だから辞めさせたんだけど、な!
足らず日本は、日産やソニーみたく外国人を首相にスカウトするしかねえよ

41 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:31:49.58 ID:???
場を弁えない厚顔無恥さ

42 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:32:21.67 ID:???
>>39
反論がないという事は認めたんだな
負け惜しみおつ!足らず日本人種


43 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:34:54.49 ID:???
いいかげん48tなんて妄想にしがみつくのやめようぜ
ありもしない物を引き合いにするとか日本人として恥ずかしいわ

44 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:35:25.70 ID:???
>>40そーいや半島の下の国も、北朝鮮からスカウトした大統領が国潰しかけたんで、
今の大統領は日本からスカウトしたんだっけな。昔も今もあの国は日本人に支配された方が
何もかも上手く行くな。

45 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:35:42.61 ID:???
>>40

民主党みたいな人材不足の党が国民を騙して政権の座に就いたことが間違い。
自民党なら2年越えの首相経験者がいる。

病気で突然亡くなった小渕総理は残念だった……

46 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:36:00.08 ID:???
>>43
反論がないという事は認めたんだな
負け惜しみおつ!足らず日本人種


47 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:36:06.31 ID:???
そして続く終わらない床屋談義

48 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:37:40.53 ID:???
今夜も寂しいニート在日君が「誰かかまって!!」と喚いています…

49 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:39:09.14 ID:???
>>45
>>自民党なら2年越えの首相経験者がいる

WWWWWWW ↑花畑 WWWWWWWWWW

ボクは2年超えたんだ偉いねボク
目糞鼻糞って知ってる?

50 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:39:58.65 ID:???
>>48
反論がないという事は認めたんだな

51 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:40:37.56 ID:???
こうして意味を成さない言葉の羅列が続く

52 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:41:07.78 ID:???
>>49バンチョッパリ大統領を有り難がってる君の国の国民の事だよ<<目糞鼻糞

53 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:41:57.46 ID:???
>>49

2年じゃ不足か。
それじゃあ5年ならどうだ?

54 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:42:29.84 ID:???
>>病気で突然亡くなった小渕総理は残念だった……

凡人が首相になり褒め称えられる?ほど人材豊富だよな足らず日本

55 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:46:00.70 ID:???
>>53
変人なら5年も持ったって?
足らず日本は変人が最も長く国家の主導者になるよ、な!

56 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:46:55.82 ID:???
>>54何度も言うが、日本から大統領の人材連れて来てる奴らが何言ってんだよ!?
>>44に反論しないという事は認めたんだな。

57 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:46:56.89 ID:???
>>54

小渕首相の功績を知らないのか。
何歳だコイツ?

58 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:48:19.12 ID:???
日本人が日本人を馬鹿にするのはすげえ滑稽な気がするな・・・

59 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:49:27.29 ID:???
>>55

変人って誰だ?

60 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:50:22.59 ID:???
>>58おなじみの在日のセリフ…

61 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:51:16.02 ID:???
>>57
知ってるぜ
平成っていうダサいネーム発表したハゲのオッサン
何の能もないから一般人に電話して暇潰ししてたら病気になって死んだおっさん
娘が親の七光りで議員になった群馬の利権屋マブチ一家

62 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:53:06.32 ID:???
>>58言われてんのはオマエの国(半島)の事だってのがワカンねェのか!? バカ。

63 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:56:03.55 ID:???
>>62
いや、貶してるんじゃなく褒め称えてるのは足らず日本の事だけど?
足らずわからなかった?


64 :名無し三等兵:2011/08/26(金) 23:59:47.29 ID:???
>>61

なんか予想通りの反応が返ってきたw
>>57で「功績」と書いたはずなのに、どう考えても「功績」に読めない文章だ。
これって日本語からアウトか?

65 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 00:29:00.58 ID:???
まぁ戦車の不出来の理由を国民に位置づけるまでは良かったものの、
首相は無関係だよなぁ……w

どっちにしろ技術論や戦術論でもないし、ここで語る価値はないな。
質問にもまともに返答できてないし。

次は戦車そのもの、あるいは戦術についての話題を期待しよう。

66 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 00:39:16.72 ID:???
ヘリボーは自分で10式スレ立てれば良いのに

67 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 01:28:53.14 ID:???
>>65
実際問題の話として、日本の戦車が最前線に登場するとしたら外国でだけ
派兵されるか日本が外国を侵略するかのどちらかしか使う場面がない
しかしエアコンもないRWSもない対戦車専用みたいな10式じゃ、外国でも使い道がない
よって派兵でも持っていくことはなく全く使う場面がない
中国と戦争となっても空爆の被害担当な囮として的になるくらいだ
これスレみたいな10式やなw

68 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 02:33:05.93 ID:???
めるかば。ぼうふうごう。くろぴょう。は戦争当事国の開発する実戦戦車だもんな
そりゃ平和ボケしてる国で開発してる戦車と比べるのは失礼にあたるわ
性能の優劣とかマトモに動く動く動かないは別にして

69 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 02:48:19.02 ID:???
韓国戦車と戦闘することも商売で競うこともないから、使い処がない10式とは無関係
さすが頭が弱い個体が多い日本人、まるで関係ない話を出す池沼ばっか

70 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 02:52:32.97 ID:???
なんで日本人に池沼が多いのか?
バカでも生きられる平和が長く続いたから
同じ島国でもイギリスみたいに強国が隣接し戦争ばかりだったら違ってたかもな

71 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 02:57:03.18 ID:???
確かに違ってたな、強国が隣接してたら滅んでたし
もし日本が欧州にあったらどうなっていたか?
陸続きの場合はもちろん、イギリス、アイルランドみたいな島でもあっという間に征服され消えてたね

72 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 03:42:46.42 ID:???
もうみんな寝たから、坊やもそろそろお休みなさいな

73 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 04:11:06.36 ID:???
>>67
マジレスすると戦車は防衛のために必要な兵器だよ。

戦車を持ってると侵略側が戦車が必要になるのですごく侵略しにくくなる。
その点、韓国はK2の開発に失敗して丸裸状態。
中国は第三世代持ってるからやばいよね。

74 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 04:12:54.76 ID:???
>>71
韓国滅びそうだよね。

75 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:03:37.64 ID:???
深夜に連投するってどんな気分なんだろうな

76 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:27:19.15 ID:???
>>73
マジレスすると戦車に戦車で対抗するのは下策
韓国が北に占領されたら日本丸裸だね
しかしその防波堤である韓国を利用せず敵にするアホな島民

77 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:29:17.61 ID:???
そんなアホな民族だから日本が欧州にあったら、とっくの昔に消滅してたのはわかるよな?

78 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:37:57.62 ID:???
はいはいリボリボ

79 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:38:23.66 ID:???
ヘリボーは日本人だよな
アホな民族とやらのw

80 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:44:42.38 ID:???
100 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/10(水) 19:46:53.86 ID:???
>>93
震災日本でも人の税金だらかクーラーガンガンでも ええねん!
うんうん日本で一番民度が高いよな関西、部落も多いし田園調布でも勝てねえ
107 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/10(水) 20:00:21.47 ID:???
>>102
戦車オタくん、もう何度も注意したが投稿ボタンを押す前に

 もう一度、自分の書いた文章を読み直し誤字がないか確認すること

幾ら必死でも確認くらいしよーぜ、な!
人間だから誰しも失敗はあるが、同じ失敗をすると人から馬鹿にされんよ?
そうオカンから言われちょったやろ?
気ぃつけてな
114 名前:戦車オタ関西代表 [sage] :2011/08/10(水) 20:05:24.18 ID:???
>>107
うんわかった、今度から気をつける
いつも誤字ばっかですまない
誤字しないヘリさんは流石文士
ヘリさんの失敗を憎んで人を憎まない広い心ありがとう おおきに
121 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/10(水) 20:11:49.82 ID:???
>>114
おう、これからも飽きずにやろうや
俺は東京在住で関西に行ったことがないが結構好きだ
世の中には嫌関西なんて風潮もあるが俺は違うどころか関西の良き理解者だから
これからも宜しくな韓西の友


81 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:48:42.16 ID:???
韓国人はアジアの美しい名誉白人

82 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:52:40.30 ID:???
あなたのことがー
好きだらかー

83 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 07:53:23.56 ID:???
>>79
言ってなかったが俺は東洋人じゃないよ?
昔オバマから電話がかかってきやがったから
俺もうダメだよ〜って言うから「Yes we can」と励ましたらパクられ大統領になりやがった

84 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 08:23:13.43 ID:???
寒い・・・

85 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 08:30:03.25 ID:???
>>76実際に日本領土を侵略してる敵国じゃねーか<<韓国

86 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 09:55:37.57 ID:???
>>85
もしかして、お前の仮想敵国は中国・南北朝鮮それにロシア?台湾もか?
ずいぶん敵が多そうだが、隣接する国ぜんぶ敵で勝つオマエの構想を書け
中国1国でも苦しいのに、1vs4?1vs5???どんな革新的な構想か楽しみだ

87 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 09:58:11.86 ID:???
>>85
まさか勝つ算段もなしに闇雲に敵を増やしてるんじゃないよな?
天才である戦車オタくんが、まさかそんな後先考えない馬鹿な子供みたいなことはしないだろうと思う

88 :85:2011/08/27(土) 10:00:47.46 ID:???
奇襲作戦による一撃撃破で優位な条件による早期講和
チョンなんかすぐ講和もちかけてくんよw

89 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 11:14:07.00 ID:???
85ではないが韓国は普通に日本を敵だと思ってて、弾道ミサイル射程延伸を打診してるあたり味方とは思えんな

90 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 12:10:45.00 ID:???
>>86
全部の国と一度に戦うのか…斬新だね

91 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 14:26:29.25 ID:???
ロシア人が考えるTOP5 MBT

http://www.youtube.com/watch?v=WomZjR2LaDA&feature=fvsr
1.Leopard 2A6 (Germany)
2.T-90A (Russia)
3.K2 Black Panther K豹(South Korea)
4.Leclerc (France)
5.Challenger 2 (UK)

92 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 14:45:22.92 ID:???
"が考える"をNGword指定だな

93 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 15:05:09.84 ID:???
総火演で少しは10式の情報入ってくるかな?

94 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 15:11:53.72 ID:???
2010年4月がアップロードならエンジン問題とか考慮したか微妙だろう

95 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 18:44:12.99 ID:???
>>91

ロシアからK-2戦車の評価が高いのはある意味必然だろ。
あれってロシアから技術提供を受けて作られてるしな。

まぁ、ロケットでは失敗したが。
(戦車でも現在進行形で失敗か?)

96 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 18:55:17.10 ID:???
M1A2が入ってない時点でネタ

97 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 19:09:43.37 ID:???
>>96

動画投稿主曰く(2ヶ月前)
「the reason why the abrams is not on the list? is because the m1a2 is a fucking fag tank!」

まぁ、心情的に入れたくないんでしょうなw

98 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 19:17:17.38 ID:???
ところで>>97や前スレの「http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312587276/995」は、
このスレの住人がある程度の英語を読めること前提で書いてるけど、問題ない?

99 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 19:32:52.22 ID:???
うむ、くるしゅうない

100 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 19:41:15.38 ID:???
>>99

御意

101 :名無し三等兵:2011/08/27(土) 21:08:01.90 ID:zLV3e5x2
23:00〜25:30
プレミアム高画質 ニコニコ ナショナル ジオグラフィック チャンネル-ミリタリー編-

“ミリタリーシリーズ”の中から人気の2エピソードを配信いたします!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56654764

102 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 00:36:30.76 ID:???
>>76
戦車に戦車で対抗しなかったら侵略されまくるんだが。
バカかおまえは。

103 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 00:54:24.39 ID:???
>>102
キミの戦車戦ゲームの話?

104 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 01:02:50.70 ID:???
>>103
朝鮮半島の話しです。

105 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 01:04:43.73 ID:???
70年前

戦艦オタ 「46サンチ砲は米英戦艦の射程外から一撃で撃沈できる、装甲も米英より優れている、戦艦には戦艦で対抗が基本」

106 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 01:14:05.27 ID:???
70年前

戦艦オタ証言記録 -アホ島民日記より-

敵機?そんなもん航空隊がいるだろ、戦艦単独とかオマエの設定ばかじゃね?
それでももし戦艦が敵機にやられるとしたら、それは作戦的に失敗であって戦艦の責任ではない。
対空兵器?
おまえ頭大丈夫か?
兵器のデパートじゃあるまいし、対艦兵装だけにするのがベスト。
あれもこれもじゃ経費もかかり、結局どれも中途半端にもなる。
戦艦は必要だ。戦艦があるだけで相手はビビリ気安く手が出せず抑止力にもなる。



107 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 01:14:32.34 ID:???
相手が戦車含む装甲車両を揚陸出来ず、RPG等の携帯ロケットも無い
アサルトライフル装備の歩兵だけなら、戦車なんて要らないのにねぇ

108 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 01:17:41.09 ID:???
>>107
キミの陸上戦ゲームの話?

109 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 02:06:53.31 ID:???
>>107
だから相手も戦車を揚陸することを強いることになる。
揚陸は大変だから、侵略されにくい。
尖閣も早くそうするべきだな。

110 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 03:05:21.85 ID:???
戦艦には戦艦を、戦車には戦車を
何十年経っても変わらない馬鹿な日本人

111 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 05:47:04.47 ID:???
英国人が考えるTOP 10 MBT

1 Leo2A6 (Germany)
2 M1A2 SEP (USA)
3 Challenger2 (UK)

4 K2 Black Panther K豹 (South Korea)

5 Merkava MK4 (Israel)
6 AMX-56 Leclerc (France)

7 Type 90 (Japan)

8 T-90A (Russia)

9 C1 Ariete (Italy)

10 type 99G (China)

http://www.youtube.com/watch?v=gWoeJYFiQ1k&feature=related

112 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 06:19:04.66 ID:???
なんで動けない戦車をランクインさせるかねえ

113 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 06:25:21.08 ID:???
日本の負債が1000兆円だと騒ぐが、それは心配する必要はない。負債が1000兆円でも資産が2000兆円あればいい。
貯金0円のひとが借金100万円あれば大変だが、貯金1000万円の人に借金が100万円あっても何にも騒ぐことはない。
日本政府が持っている資産はかなりある。土地とか株とかアメリカ国債とか。500兆円や600兆円はあるし、
メタンハイドレートなどの地下資源の資産を加えると数千兆のレベルではなく京のレベルだ。
大体、日本政府に金を貸しているのは日本人だ。外人投資家に金を借りて取りはぐれを心配する借金取りに身ぐるみはがれようとして、
親戚に何とかしてくれと泣きついている欧州の国とはわけが違う。
日本が海底に持つメタンハイドレートやレアメタルを、早く掘り出して金に変えることを急げばよい。
膨大な埋蔵量があるのは確認されているが採取の方法が研究段階で実用化には10年程度が見込まれている。
政府がきちんと資金、人員を投入してまじめに研究開発をやれば10年もすれば実用化などと言う段階ではなく、大量に採取ができるようになる。
そうなればサウジアラビアやクウェート並みの天然資源売却収入ができる。
それだけではない。日本には技術も産業もあるから、資源を取って即売るのではなく、その資源に加工を加える。
資源だけの価値を10倍、100倍にして世界に輸出できる。ハイルヘリボー。

114 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 06:45:50.07 ID:???
なので沖縄防衛は日本将来の生命線だ。沖縄を中国に取られると同時に失う領海激減という自体は、どんな損害を出そうとも回避しなければならない。
その為には2重3重4重の防衛網を用意するために、自衛隊を国軍に格上げする必要がある。
今の利権に合わせた予算配分を行う組織では満足な防衛はおぼつかないので抜本的な組織革命も必要となる。
時代遅れな軍隊もどきなど無いのと同じだ。
また日米同盟だけに留まらず、今は同盟関係にない台湾、韓国、フィリピン、ベトナム、インドなどと軍事同盟を結び、中国包囲網をより強固にし付け入る隙を消す。
そうなれば武器輸出などの道も開け、戦車にも光明の光があたることとなろう。ハイルリボ!

115 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 06:46:59.52 ID:???
そいや戦車って核戦争起きても大丈夫なようで
不要なもの全部取り払ってエンジンや砲塔
シェルターとして売ったらいくらぐらいかな
もしかしたらペイできるぐらい価格が下がるやも

116 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 06:56:30.59 ID:???
シェルターは売れない、一時しのげてもその後の生活ができない。
それなら枝野長官が家族を原発危機直後にシンガポールに疎開させたように、中立国に逃げる方が得策だ。

117 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 07:32:05.00 ID:???
>>111
自慢のK1A1よりアリエテが上位でいいのか?

118 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 07:34:59.85 ID:???
>>117
それ以前に99式よりアリエッティが上位なのがおかしすぎるだろw
K-2をランクインさせるのに必死で、あとの戦車はどうでも良かったのが見え見えじゃんww

119 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 07:38:30.99 ID:???
ウリの黒豹電車以外には興味無いニダ<丶`∀´>

120 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 09:49:28.11 ID:???
NGに突っ込む事も出来ずランキングを気にするのは
ランキング作る奴と同じレベルだね^^

121 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 10:15:15.87 ID:???
毎回K2以外の順位が愉快なことになってるしね
ヘリボーの落書きよりは気になるw

122 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 11:41:13.06 ID:???
なんで糞スレ化確実なのに軍板にまた10スレを立てるかね?

123 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 11:58:44.80 ID:???
糞が無いと生きられない生物ってのもいるんだよ

124 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 12:22:56.05 ID:???
巧みな言い回しだなwww

125 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 12:56:47.45 ID:???
戦車戦などないだろうが敵となり戦う可能性が高い99式に関心がなく
戦う可能性がない韓国戦車にしか興味がないって点だけで
戦車オタがどーしょもねえ馬鹿で屑過ぎて幻滅した
こんなのが同じ日本人だと思うと反吐が出る
嘘でもいいから頼む、俺は支那工作員ですと書いてくれ

126 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 12:59:01.71 ID:???
戦車がある以上戦車戦はありえる

127 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 13:01:41.05 ID:???
>>126
バーカ 話はそこじゃねえだろ低脳

128 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 13:11:53.77 ID:???
書き込んだ長文が無視されてイライラしてるのかなw

129 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 13:18:27.72 ID:???
>>118
アリエッティって頭に洗濯バサミが刺さった女だろ

130 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 14:17:26.25 ID:???
>>126
正論だな

131 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 14:38:12.81 ID:???
相手の保有する兵器に対して最も効果的かつ低コストな兵器で対応する
戦車に対しては戦車が1番安上がりだろうよ

132 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 14:39:12.40 ID:???
>>121
アリエテ好きの俺としては嬉しい
と て も 嬉しい

133 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/08/28(日) 14:42:15.08 ID:???
>>111
工作ご苦労様

134 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 14:48:13.40 ID:???
>>131
いや、へリボに爆弾抱かせてヘリから落とせばいい

135 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 19:43:15.41 ID:???
そのヘリを落とされたらry
攻撃ヘリは戦車より高いし

136 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 19:57:46.38 ID:???
へリボが走って行けばいい
安上がりだし

137 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 20:00:21.52 ID:???
無人機→観測ヘリ→攻撃ヘリ

138 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 20:08:32.37 ID:???
ヘリボーが観測して、攻撃を加えるのさ
ATMがあれば余裕らしいからw

139 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 20:12:26.91 ID:???
>>111

その動画、「高評価 12 人、低評価 18 人」だな。
高評価の方が人数多い動画を選ぼうぜ……。

140 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 20:12:30.89 ID:???
10式とリンクして3次元的作戦がどうたらこうたら
OH-1と10式って交信できたよな

141 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 20:23:24.42 ID:???
二次元の方が好き

142 :名無し三等兵:2011/08/28(日) 23:28:08.49 ID:???
>>134-136去年公開された時代劇映画に、暴れ牛の背中に火を付けた薪束背負わせて
敵勢に突撃させるなんてシーンがあったが… 
ホンとに牛の背中に薪とヘリボー乗せて敵に突撃させるっていいアイデアかも知れんなw
少なくともその間だけでも敵を爆笑させて戦意を緩ませるという効果はあるだろうしwww

143 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 04:17:19.41 ID:???
>>116
その一時しのぎが肝心なんだろう。
だいたい核戦争時に民間機が飛べると思うのか?

144 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 07:06:59.39 ID:???
リボは逃げるのか

145 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 11:14:51.77 ID:???
日本人種って長期的な視野に立って考える能力が欠落してるよな
そういうアホ人種が滅亡しなかったのは、ひとえに島国で廻りに強敵が少ないという地政学的な運の良さだけ
ガラパゴスやNZの飛べない鳥と同じで、運で滅亡しなかっただけで能力じゃない
もし日本が欧州にあったら、とっくの昔に征服され消滅してたわ

146 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 11:43:56.35 ID:???
未だにガラパゴスなんて単語引き摺ってる人って…

147 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 11:46:49.44 ID:???
>>146
言葉尻取りの煽りだけで、内容に反論はなく認めたんだな
ありがとうアホ日本人

148 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 12:15:12.94 ID:???
>>145
90式を反省して、
4世代戦闘車輌の長兄
10式戦車を開発製造だろ。
韓国製品の戦闘機や軍艦、軍車輌を買えと言うのかね?

149 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 12:40:04.42 ID:???
長兄とかチャンコロの発想だな

150 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 12:45:22.50 ID:???
>>147
反”論”というのきその名の通り、ちゃんと論じている内容に対してするもの
で、>>145は何を論じているのかね?

151 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 14:08:31.17 ID:???
>>145
まあ平均すれば君ほどじゃないから大丈夫さ
ただし隣国の大統領の勇気には感心する。
任期を勤めた後は殺されるか逮捕されるのが確定だからな。

152 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 14:30:30.95 ID:???
頭の弱い日本人にぴったりな海江田総理代人誕生おめでとう>>日本
アホですげぇカッコ悪い国家トップだね
で、1年は続きそうなのこの無能総理?

153 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 14:33:00.43 ID:???
小沢リモコン総理代人かー
さすがダセェ日本、ウンチみたいに役立たず総理が良く似合う

154 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 14:35:17.47 ID:???
国家トップがウンチ象徴とか、このワビサビは日本人じゃないとわからないよねーw

155 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 14:37:04.43 ID:???
つか管よりずっと能力低い海江田に、なんでわざわざ取り換えたの?
アホ日本人がやることは理解不能

156 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 14:40:26.67 ID:???
お、大穴の無能野田になったか
どっちにしても無能で変わんね
野田はビジュアル悪すぎ、まさにウンチ象徴

157 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 14:56:14.78 ID:htP8/v5b
sageで言うなよ臆病者

158 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 15:28:48.09 ID:???
>>152-156

それは民主党の人材不足が原因だw
あの党は悪く言えば寄せ集め。

数年前にあの党のマニフェストを読んで民主党に票を入れた国民は、
数年後にこういう事態に陥るなんて考えてもいなかっただろうな。

ところで君はあの時、ちゃんと選挙へは行ったのかい?

159 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 15:50:23.48 ID:???
よろこべ戦車オタ君
ウンチ首相の乳親が元自衛官だってさ

160 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 15:51:52.96 ID:???
まあ誰に対してもdisろうと思えば適当に罵倒を並べたてればいい話だからな。
悪態つきたいだけの構ってチャンには天国だろう

161 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 15:52:34.28 ID:???
ウンチ首相は喫煙者だからウンチの仲間である喫煙者もよろこんでいいぞ

162 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 15:53:44.04 ID:???
乳親ってのはひょっとして母親のことかw
乳母、ってのはないだろうな。この時代には。

163 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 15:56:04.12 ID:???
あと野田は嫌韓虫らしいからウンチの仲間である嫌韓虫もよろこべそうだぞ

164 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 15:57:41.83 ID:NtcAgxAr
このウンチ右翼か
中国と摩擦起こして戦争になるとおもしれえな
そうすれば国軍化もありうる

165 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 16:00:26.66 ID:???
>>159
しかも空挺だってさ

166 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 16:02:04.34 ID:???
新ウンチ総理は短気みたいだから管みたいに穏便対処はできねえな
尖閣みたいなことがあればかなり期待できる
滅亡するか勝利か、どっちにしても楽しみだ

167 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 16:23:03.67 ID:XbfdptZz
なぜこんなにレベルの低い話をしてるのかと思ったがいまは夏休みか。

168 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 16:35:55.05 ID:???
在日韓国朝鮮人が心理的に追い詰められてる

169 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 16:55:16.29 ID:???
いくら夏休みでも他にすること無いのかよ

170 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 16:59:43.20 ID:???
戦車スレに来ても政治の愚痴しか書き込めないって、よっぽど軍板に不向きな人間なんだな。

171 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:01:03.06 ID:???
お前ら喜べ
「ウンチ、ウンチ」言ってる下品な低能はこれから宿題で忙しい。
リアル中坊だからな。

172 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:05:08.11 ID:???
え、小学生じゃないの?

173 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:23:08.59 ID:???
バイクのライトの球が切れたのだが、球に刺す2極ソケットは刺し向きある?
あとすれ違い灯(ロービーム)と前照灯(ハイビーム)の球は種類は同じだよな?

>>171
今日から後期だが?
宿題?卒論なら1年の時に提出済

174 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:30:38.20 ID:???
>>173

”学生”なのは間違いないようだな……

175 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:32:52.43 ID:???
卒論を1年の時に提出?

176 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:34:33.78 ID:???
高度な輸送ヘリとか僕ちゃんが考えた最強のみたいな痛いこと言ってたから小学生かと思ってた

177 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:36:39.26 ID:???
>>173
うちの学校じゃ卒論は4年になってからしか提出できないな

178 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:39:29.50 ID:???
たぶん単車も乗ってないよなこれだと

179 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:55:45.79 ID:???
>>173

卒論を1年の時とかw
そんな大学で大丈夫か?

卒業論文 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%92%E6%A5%AD%E8%AB%96%E6%96%87

↑見て初めて知ったけれど、高校でも卒業論文を科すところがあるなんて知らなかった……

180 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 17:59:39.27 ID:???
>>173
卒論は大学四年にならないと書けないだろ、常識的に考えて。
というか卒論の意味がない。

181 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 18:01:41.05 ID:???
いや、短大の可能性も!
だけどあれは最短でも2年だしなー。

182 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 18:11:50.67 ID:???
しかし今日から後期って。
大概の大学は夏休み長いぞー セメスターになってから特にな。

183 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 19:41:05.43 ID:???
>>179
卒業文集の事かもしれん

184 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 20:21:36.96 ID:???
あーあ…ボロが出ちゃったな

185 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 20:24:13.93 ID:???
嘘をつくからこうなる

186 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 20:26:30.79 ID:???
おいおいみんな、ちょっと落ち着けよ
「提出」だけならできるんだろ
指導担当教官の研究室のポストにねじ込めば多分読んでもらえる

187 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 20:26:51.22 ID:???
>>173
卒論のテーマなに?

188 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 20:28:18.26 ID:???
少なくとも旧帝大ではなさそうだな
どこかの田舎のFラン私立だろうよ

189 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 21:00:36.41 ID:???
逃げた

190 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 21:01:39.14 ID:???
やっぱageほど面の皮は厚くないな

191 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 21:32:48.51 ID:???
今日もホザきまくってたんだな。バンチョッパリ大統領が国を立て直してくれて
有り難がってる奴らが…

192 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 21:44:26.29 ID:???
普通の中学・高校生が、夏休みの感覚で「後期」と書いて突っ込まれ、優秀さをアピールしようと「一年で卒論」と書き恥を書いたww

193 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 21:57:03.46 ID:???
英国人が考える最新MBT順位映像
1. Leo2A7 (Germany)
2. Challenger2 CLIP urban warfare upgrade (UK)

3. K2 Black Panther K豹 ????(Republic of Korea :South Korea)

4. M1A2 SEP (USA)

5. Leclerc AZURL: Action en Zone Urban (France)

6. Merkava Mk.4 (Israel)

7. Type 10 (Japan)

8. C1 Ariete (Italy)

9. T-84 Oplot (Ukraine)
10. T-90S (Russia)
http://www.youtube.com/watch?v=GFPb3tgCTFI&feature=related

194 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 22:01:50.55 ID:???
>>182
そういや大学の夏休みはこんな早くに終わらんな、うちは9月いっぱいまでだし

てか2chで反日して夏休み潰すとか・・・ヘリボー惨めすぎる

195 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 22:03:46.79 ID:???
2chへカキコする事で、反日活動してるつもりになってる奴

196 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 22:26:15.82 ID:???
>>193
だから、K2なんて戦車は存在しないと何度言えば。

XK2という試作戦車なら存在してるけど。

197 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 22:36:19.46 ID:???
>>186
鼻で笑われるのが目に見えてるけどなw

198 :名無し三等兵:2011/08/29(月) 23:15:34.28 ID:???
バイクで格好いい雑談レス決めたつもりが、自爆
>もう一度、自分の書いた文章を読み直し誤字がないか確認すること
自分で書いたんだよ〜忘れたのかな〜

199 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 00:52:11.96 ID:???
日本のヘリコプターは全て廃棄しる


200 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 01:58:43.57 ID:???
せっかく島国なんだから洋上阻止を重視すべきだよな
あと潜り込んだ敵性民族の検挙専門で治安警察

201 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 06:01:03.94 ID:???
誰もバイク乗りいねえのかよ
と言うか基礎メカもわからねえ似非技術屋ばっかか?

202 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 06:30:05.43 ID:???
スレチ

203 :朝の即興小説 ※推敲なし書き下ろし:2011/08/30(火) 06:39:34.28 ID:???
戦車オタ夫 39歳 無職である。
20代前半に職を失ってからというもの、ずっと実家に居た。
食う寝るネットを繰り返すばかりの安泰の日々も、昨年の父の他界で不安を感じるようになっていた。
母親のパートでの稼ぎだけが頼りである。
そしてオタ夫が自室でネットに明け暮れていた「その日」も、普段と何ら変わらない日であった。

「ただいまー」

帰宅した母である。
いつもより早い帰宅だったが、2階の自室にいたオタ夫はネットに夢中で聞こえても返事もしない。
それから30分くらいして、オタ夫は食い物を漁る為に1階に地響きを立てながら降りていった。

「おかえりー」

30分遅れで都合の良い亀レスであったが、母から何も返事がない。

「カチャカチャ・・」

ん、台所か洗濯場で何かやってるのか?
と思い、それぞれ行ってみたが誰もいない。
昨年、父が溺死した風呂場で立ちすくみ、シーンと静まった無音だけが心に響きわたった。
あの時も第一発見者は、引き籠もりのオタ夫で、何時もはカラスの行水の父が、あまりに長い長湯の異変に
風呂の戸を開ける前に死んでいるのを悟って、戸を開けるのをためらったほどだ。

さっきの「ただいま」は虫の知らせか?

父の死の記憶と重なり、オタ夫に言いようがない不安が襲い
そのまま家を飛び出し、母の仕事場へ走り向っていた。

(気分しだいで続く)

204 :朝の即興小説 ※少々推敲:2011/08/30(火) 06:57:49.22 ID:???
戦車オタ夫 39歳 無職である。
20代前半に職を失ってからというもの、ずっと実家に居た。
だが食う寝るネットを繰り返すばかりの安泰の日々も、昨年の父の他界で不安を感じるようになっていた。
母親のパートでの稼ぎだけが頼りである。
そしてオタ夫が自室でネットに明け暮れていた「その日」も、普段と何ら変わらない日であった。

「ただいまー」

帰宅した母である。
いつもより早い帰宅だったが、2階の自室にいたオタ夫はネットに夢中で聞こえても返事もしない。
それから30分くらいして、オタ夫は食い物を漁る為に1階に地響きを立てながら降りていった。

「おかえりー」

30分遅れで都合の良い亀レスであった、が、母から何も返事がない。

「カチャカチャ・・」

別の部屋から物音と人の気配がした。
ん、台所か洗濯場で何かやってるのか?
と思い、それぞれ行ってみたが誰もいない。
昨年、父が溺死した風呂場で立ちすくみ、シーンと静まった無音だけが心に響きわたった。
あの時も第一発見者は、引き籠もりのオタ夫で、何時もはカラスの行水の父が、あまりに長い長湯の異変に
風呂の戸を開ける前に死んでいるのを悟って、戸を開けるのをためらったほどだ。

さっきの「ただいま」は虫の知らせか?

父の死の記憶と重なり、オタ夫に言いようがない不安が襲い
そのまま家を飛び出し、母の仕事場へ走り向っていた。

205 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 07:04:53.90 ID:???
173 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/29(月) 17:23:08.59 ID:???
バイクのライトの球が切れたのだが、球に刺す2極ソケットは刺し向きある?
あとすれ違い灯(ロービーム)と前照灯(ハイビーム)の球は種類は同じだよな?

>>171
今日から後期だが?
宿題?卒論なら1年の時に提出済


206 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 07:08:58.14 ID:???
>>203
創作発表の板に行けw
推敲もできない障碍児乙

207 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 07:13:48.48 ID:???
>>193
K2がM1A1SEPより上だと考える根拠は何?


208 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 07:13:50.80 ID:???
卒論1年で笑われて、何か言い返してやろうと一晩中考えてこれなんだろうな

読まないであぼーん処理したけど

209 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 07:32:53.66 ID:???
推敲無し書き下ろし
この時点で読む気失せた

210 :朝の即興小説 ※推敲なし書き下ろし:2011/08/30(火) 07:43:06.73 ID:???

真夏である、長く引き籠もりだったオタ夫は重い体を引きずるように走っていた。
しかし実際は走るイメージばかり先走って、汗が噴き出すばかりで息を切らし走るように歩いていた。
走りながらオタ夫は数日前のお盆の時に、他界した父と再会したことを思い出す。

深夜、1階に食い物を漁りに降りようとした際、階段の壁に父が居た。
父は足高軍曹になっていた、世間ではアシダカ蜘蛛とも言う。
数日、階段や玄関付近で父は滞在していたが、お盆が終わる頃を見計らってオタ夫がそっと外に帰した。
その日の夜だったか、オタ夫がトイレに行くと、こんどはリアルの父が両手両足を伸ばし張り付いて姿を夢の中で見た。

そんなことを思い出しつつ、転がっても転がっても母親の仕事場へなかなか辿り着かず大汗ばかり流れ
夏の夕暮れは長く続いていた。

(気分次第で続く)

211 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 07:54:44.20 ID:???
アシダカ蜘蛛
http://homepage2.nifty.com/invitro-kaika/mushi/kumo/ashidaka/spider.jpg

212 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 08:31:50.53 ID:???
新手の嫌がらせか・・・
でも、その画像は、さんざん既出だからなんとも無い

213 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 09:19:34.00 ID:???
卒論の話でボロが出てダメ小説で逃げるのかwwwwww
話題そらしとか敗北を認めたようなもんじゃないか

214 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 09:26:57.81 ID:???
>>203-204オイ、読んで欲しかったら金払えよ。

215 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 09:38:36.32 ID:???
>>201
ここ行って聞けばいいじゃない
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314184684/l50
今何に乗ってるんだ?

216 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 10:47:18.39 ID:???
感想が1レスもないが、そうか続き読みたくないのか、じゃ続き書くのやめるかぁ

>>215
謝謝
日本はバイクが少なく、俺が乗ってるバイクも数が少なく特定されちまう危険があるんで言えない

>>卒論
宿題を冗談で返しただけ
最初から期待してなかったが、やっぱ冗談や話が通じない頭の悪いモノとは会話にならん

217 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 10:53:50.82 ID:???
経済日産・トヨタ、円高対策で韓国部品拡大へ


[朝日新聞]2011年8月30日9時25分
http://www.asahi.com/business/update/0829/TKY201108290472.html

218 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 11:16:24.47 ID:???
トヨタも本格的にヒュンダイ子会社化か

219 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 11:20:33.42 ID:???
>>193

「高評価 6 人、低評価 11 人」

相変わらず不人気な動画を出しあがってw
不評な動画なんて参考にもならない。

220 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 11:25:02.34 ID:???
>>218

部品を使うだけで子会社とか極端だな。
そんなこと言ってたら、韓国の企業なんてどんだけ子会社化してるんだよw

221 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 11:28:05.96 ID:???
ンじゃサムスンはルノーの子会社か。

222 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 11:29:34.16 ID:???
>>216だから感想書いて欲しかったら金払えっての。

223 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 11:38:20.41 ID:???
>>216

そんなに感想が欲しかったら、↓で添削してもらえ。

CWS創作学校―通信添削による小説の書き方基礎講座
http://www.cwsnet.co.jp/tsn_so_basic/index.html

224 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 11:47:47.94 ID:???
そういえば日産はルノーの子会社だったな。orz

225 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:12:04.97 ID:???
この円高で日本企業は大半が外資に買われるだろうね。
三菱やトヨタが海外資本の子会社化するのも遠くない未来だよ。

226 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:18:01.31 ID:???
もうとっくに韓国企業の大半が外資に買われてるからって…

227 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:18:44.36 ID:???
円高だと逆に買収しに行くんじゃないの?

228 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:19:05.59 ID:???
>>225

豊田や三菱はそう簡単には子会社化されんよ。
日産と違ってすそ野が広いからな。

229 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:23:51.22 ID:???
>>226
逆だ逆。

230 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:24:44.81 ID:???
>>225
逆だ逆

226 間違いね

231 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:45:14.93 ID:???
真昼である。夏休みヘリボは必死に創作を垂れ流した。
マターリと見守る人々には小石のように黙殺された。

232 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:49:47.56 ID:???
>>231
んじゃ何も浮かばない空っぽの君の頭で見本みせてもらおうか

233 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:49:48.81 ID:???
戦車を語れずNG指定もできない脳無しが何上から目線で言ってんだろうね

234 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:52:58.85 ID:???
>>233
逃げやご託はいいから早く君の空っぽの頭で名作を書けよ
どんなジャンルでもOK

235 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 12:55:16.75 ID:???
>>232
なんで妄想作品なんぞをこの場にタレ流さにゃならんのだ、どっかの阿呆じゃあるまいしww
ほら、夏休み終わったんだろ? ちゃんと学校へ行けよ。担任が心配するぞ。

ちなみに文体は上の方の創作からの思い付きだが元ネタは横光利一だ。
国語便覧でも見てみろ。

236 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:02:34.72 ID:???
はい、何の芸もない空っぽ君が逃げたので俺の勝ち
無芸無能者は2度と書き込むな

237 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:03:29.35 ID:???
>>235

だからどうした? 
て感じだ。

いくら名のある人の作品を参考に文章を書こうと、
それに見合う技量が無いとただの駄文……むしろオリジナリティがない方が問題か。

238 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:04:11.42 ID:???
>>235
コピーや真似じゃなく、おまえの言葉やオリジナルとかねえの脳無し?

239 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:11:07.77 ID:???
>>238
オリジナルが駄作のへリボ涙目w

240 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:33:25.53 ID:???
戦車が駄作だとスレも糞スレになるんだなあ。

241 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:41:07.97 ID:???
>>240

そういうことを書く時は、ちゃんと根拠も書こうな?

242 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:50:08.61 ID:???
>>236-238
駄作を喜んで書き込むからだろヘリボww
よかったじゃないか、適当に構ってもらえて。
下手にマジ書き込まれて手も足も出なかったらそれこそ目も当てられんし・・・







あ、どうせ今も目も当てられんから同じか。

ああ、君のポエムは少しは読めるよ。他は才能ないな。

243 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:51:19.84 ID:2cIdVHsA
>>240 XK-2スレはここじゃないですよ。

244 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 13:55:00.04 ID:2cIdVHsA
>>225←経済学の初歩の初歩も分からずにこんな事書いてんだなw
やっぱ在日はアホだww

245 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 14:07:01.62 ID:???
冗談も通じない

とかなんとかw
それでごまかせると思ってます

246 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 15:15:38.04 ID:???
>>235
国語便覧wwww
テラナツカシスwwww

247 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 17:52:55.77 ID:???
どうでも良いことだけどアシタカグモの写真カッコいいな!?
俺はタランチュラでもワクテカする人なんで、何匹か欲しいくらいだ。

なんでも人によっては、ゴキブリ対策に放し飼いしてるらしい。
実は基本的に人には無害で、害虫を駆除してくれる益虫だったりする。

因みにタランチュラも、大多数は人を殺せる程の毒は持ってない。
アナフィラキー・ショックを抜きにすれば、ウィドゥ系の方が凶悪だ。

248 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:02:59.60 ID:???
>>237-238
落ち着いて、言いたいことを一つにまとめてから、書き込めよ。
なんでそんなに必死なんだ? 文学を引用されてコンプレックスでも刺激されたのか。

249 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:06:07.63 ID:???
>>248

たまたまだろ。
その二つの書込みの間が42秒しかないことを考えても。

250 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:09:35.07 ID:???
>>242
もういいって無芸無能

こいつだけでなく無能な奴ほど自分を棚に上げ批判だけしか書き込めない
無能者の割合が圧倒的に多い日本だと珍しくなく、それが当たり前になってるのが問題で
じゃどうするか?やっぱ前と同じように外国を利用して馬鹿を一掃する手法を再度やるしかない
能力不足な日本人が自己改革できないから他に手立てなし

251 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:11:35.57 ID:???
>>248
書いたの俺じゃねえけど?
複数人がおまえを無能だって書いてるようだな

252 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:14:18.48 ID:???
>>250

>>250
結論:同類

253 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:15:42.57 ID:???
480 :名無し三等兵:2011/03/15(火) 15:52:55.06 ID:???
 全部答えて教えてやるのめんどくせぇー
 実在したかわからんが俺は聖徳太子じゃねえしアホを啓蒙してやる義務もない
 抜粋して答えれば不公平になるし止めとくわ
 以後、また独り言モードになるんで悪いな

ヘリ君の発言はこれもよかったけど
卒論はこれ超えたな

254 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:16:29.78 ID:???
>>250
少なくとも俺を含めて大多数はヘリボーほど誤字が多くないぞ。
さらに、下手な嘘をついて「冗談です><」なーんて痛々しいザマを見せたりもしないな。

255 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:17:12.00 ID:???
>>253
卒論は素晴らしいな

173 名前:名無し三等兵 [sage] :2011/08/29(月) 17:23:08.59 ID:???
バイクのライトの球が切れたのだが、球に刺す2極ソケットは刺し向きある?
あとすれ違い灯(ロービーム)と前照灯(ハイビーム)の球は種類は同じだよな?

>>171
今日から後期だが?
宿題?卒論なら1年の時に提出済


冗談とかw

256 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:19:52.82 ID:???
>>247
うちに一杯居るから、こんどおまえの布団の中に無料で数匹入れておいてやんよ
かわいがってやってくれ
最近脱皮したばかりの白イモリも欲しいか?兄妹2匹セットで
こっちは料金が発生するけどさ

257 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:24:44.62 ID:???
>>252
同類じゃない
何も一つおもろいこと書けない批判だけの能無しと
おもろいネタを山盛りサービスする俺とじゃ別世界

258 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:24:46.48 ID:???
せやな

259 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:26:39.96 ID:???
>>257
まあヘリボーが自爆していくのを眺めるのは面白い
早朝からスレチな自作小説をチマチマ書いている姿を想像するのも面白いな

260 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:28:02.92 ID:???
>>257
ヘリボーの存在自体が10式スレのネタだ ら か な!
ネタ不足でまったり進行の国防板には何故か書き込む勇気が無いみたいだがw

261 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:31:06.79 ID:???
>>257
ここは10式スレなんで関係ない無駄レスやめてなキチガイ


262 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:31:20.10 ID:???
イモリじゃなくヤモリだ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/20/75/f0061375_2311847.jpg

263 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:35:14.82 ID:???
>>260
ブックマークしてなかったから前スレ落ちたら場所がわからなくなった
URLだせば出張いってやってもいいぜ?

264 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:37:41.69 ID:???
言ってもNGされてスルーされまくるんだろうな・・・

265 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:38:35.41 ID:???
>>263
なるほど、検索すらできない低脳か

266 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:39:50.45 ID:???
>>263
このスレはブックマークしているのか
なんだかんだ言って10式大好きだらかな

267 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:41:38.31 ID:???
なんかさっきから明らかに複数を無能よばわりしてるヒトとかいるんだけどねえ。
自分に逆らうものは全部ジエンに見えるのか。
天に唾する、、、いや、夢の中で飛ばしたヘリが頭の上に降って来るみたいなカンジ?

268 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:43:45.53 ID:???
高度な新型兵員輸送ヘリは前スレ>>107で墜落済みです

269 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:46:33.65 ID:???
>>265
どのカテにあるのかわからないから検索がめんどうなのと
あそこは軍オタ以外の新参が頻繁に表れ、そのたんびにチョン決めつけのやりとりがめんどい
理解できましたか無能?

270 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:48:10.30 ID:???
>>269
なるほど、検索能力も低くNGID機能すら使えない低脳か

271 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:48:54.55 ID:???
>>270
他に芸はないの無能?

272 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:51:39.14 ID:???
なるほど、無能というのはヘリボ語の呼び掛けか何かか。
Sirとか先生に当たるのかな。
まさか鏡に向かって喋ってるってことはあるまい。

273 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:56:10.56 ID:???
スレ検索もできない
NGIDも使えない
自演大好き
スレタイも読めない
経済学も分からない
文才もない
注意力を維持できない
論理的な反論もできない
図書館で独り言
etc
ちょっと可哀想なくらい低脳だ ら か 、な!


274 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:56:14.97 ID:???
てか、自分のやってることが他人に迷惑だってことに気が付いているっぽいな。
確信犯ワロス

275 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:59:33.08 ID:???
もしも本当に気が付いていないとしたら……それはそれで馬鹿を通り越してるなw

276 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:59:45.56 ID:???
>>270
何一つネタを振れず
何時もビクビクコソコソなビビリな臆病者で
外野からのスタンドプレーならぬ野次レスだけのお前と違い
メインライターな俺は
傍観者のお前のように都合悪いからとむやみにNG逃げできない

277 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 18:59:58.09 ID:???
>>273
スレ検索もできない
NGIDも使えない
自演大好き
スレタイも読めない
経済学も分からない
文才もない
注意力を維持できない
論理的な反論もできない
図書館で独り言
妄想が好き
深夜は1人で連投
昼間も出没
日本語が不自由
虚言癖

ここまでくると一種の障害だな

278 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:00:24.13 ID:???

どうでもいいからお前ら全員まとめてこのスレから消えろや
戦車の話しないならですがにでも籠ってろ

279 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:01:16.20 ID:???
>>276
ネタ?ああスレチネタのことね。
ごめん!ここは10式スレだ ら か 、な!

280 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:03:38.27 ID:???
>>263
国防板現行スレより抽出

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/08/06(土) 13:00:56.61 ID:/Di22pzP
>>425
ん、なんや難しくてわからんかったか?
ならお兄さんが歌をうたってやるさかい
大阪通天閣でも名前が彫ってある大企業「火立のCM」曲や
心して聞けや

「この木なんの木」 作詞 名無し嫌韓厨

この木 なんの木 きになる木
なまえも知らない木ですから
なまえも知らない気になるでしょお

この戦車 なんのための戦車 RWSも無エ戦車
エアコンも無エ戦車ですから
エアコンも無エ 欠陥兵器ですから

この戦車 なんのための戦車 戦場にも行け無エ戦車
トランスポーターも無エ戦車ですから
トランスポーターも無エ 北海道限定車ですから

この戦車 馬鹿戦車 無駄税金の戦車
飾りのM2で かっこだけの戦車ですから
飾りのM2で らしけりゃいいだけの戦車ですから


281 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:06:05.03 ID:???
なんなら、もうネタ書くの止めようか?
ちょうど某カテでおもろいとこ見つけたので、そっち行きたいし
IDあり書き込みで「やめろ」10レスあったら、今後ここでネタ書くの止める
同IDはノーカウント、「続けてくれ」レスは相殺カウントにする
んじゃ時間は1時間スタート↓

282 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:07:31.30 ID:???
やめろ

283 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:07:52.08 ID:dVg9wRqo
IDいるのな
やめろ

284 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:08:34.49 ID:???
>>282
sageID無し、同IDはノーカウント

285 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:09:30.79 ID:4+MTGwH/
やめろ低脳

286 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:10:26.77 ID:kfdDm6pb
やめろ
ついでに人生もやめろ

287 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:14:09.18 ID:f83k/rbx
やめろ

288 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:17:35.84 ID:uFZq7K2U
やめろ
障害児は2chに向いていないぜ

289 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:22:59.29 ID:TP0TNgnc
さっさとやめろ

290 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:23:31.48 ID:???
>>280
ヘリボーは健忘症なのでそんなレスは覚えてないのです

291 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:24:22.88 ID:sFBc6a3E
やめろ

292 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:35:50.28 ID:kSUqBabZ
やめろ

293 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:38:41.92 ID:Mx5FYMDT
やめろ

294 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:49:28.81 ID:jbLTe3jK
やめろ

295 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 19:52:10.22 ID:QYRu+Bp6
やめろ

296 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:01:59.82 ID:???
時間前だが規定数になり〆切
ルーター電源を切り同一人物が何度も投稿してるのもあるだろうが
それより続けてくれが1レスもないことを重く受けとめ、他にに行くことにする
元気でな>>戦車オタ君一同

297 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:03:20.20 ID:???
あ、消えた

298 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:08:40.45 ID:???
よかたw

299 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:14:31.70 ID:???
どうせすぐに戻ってくるだろ

300 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:22:05.70 ID:???
>>296
> それより続けてくれが1レスもないことを重く受けとめ、他にに行くことにする

戻ってきたら嘘吐き呼ばわりしてやるから覚悟しとけよ

301 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:27:48.82 ID:???
>>300
最後の捨て台詞まで誤字っとる・・・

302 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:32:16.96 ID:jsK/Ii3E
全然自浄作用がなさそうだな。問題ないから続けてくれ。

303 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:34:39.37 ID:???
情報がないなら過疎でもいいんだよ
無駄にのばすなめんどくさい

304 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:35:13.23 ID:???
不要論のageも続けなかったし強烈な嵐だなあ

305 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 20:55:25.27 ID:???
リボが自ら消えるのは卒論発言からして夏休み終わったからでしょね
でも自分から去るって言うと逃げたと思われるから>>281みたいな事を書き込んだんやな
卒論発言が恥ずかしくていられないってのが一番の理由かもしれんが

306 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 21:00:54.68 ID:???
去った奴の話はもういいよ


307 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 22:24:46.28 ID:???
今年の総演では10式の露出は無しか
何かマジでヤバい状態になってたりしてな

308 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 22:31:17.13 ID:???
試作車しか納入されてないのになんだと。すっぱい葡萄言いたいだけちゃうんかと。

309 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 23:03:28.47 ID:???
今日マスターキートンの発売だな

310 :名無し三等兵:2011/08/30(火) 23:41:29.32 ID:???
まだマスターかよ

311 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 03:48:30.58 ID:???
http://www.xvideos.com/video1121581/japanese_housewife
これ最高

312 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 08:45:59.60 ID:???
>>307
展示されてたでしょ?

313 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 10:36:34.03 ID:???
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110830_473873.html

なぜcar watch?というのはおいといて
> ■10式戦車を展示
> 昨年に引き続き陸自の主力戦車「10式戦車」の試作車が展示され、注目を浴びていた。

307はどこの次元の話?

314 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 12:39:41.46 ID:???
ウリナラ・ファンタジーの中世ヨーロッパ風の異世界だよ
「ラグナロク」とか「リネージュ」とか……

315 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 12:44:35.83 ID:???
09年から来た人じゃない?

316 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 13:47:10.60 ID:???
○○には見えない戦車で御座います

317 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 15:31:37.43 ID:???
>>313
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/473/873/html/250j2007.jpg.html

すげー。実弾演習で発射された弾体が写ってる。

318 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 15:52:15.58 ID:???
>>317

凄いなw

でも陸自のパンフレットに載ってるだと、FH70の射撃時の砲弾が写ってるよ。

319 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 16:05:14.49 ID:???
>>318

おっと、文章が変なままだった。

×でも陸自のパンフレットに載ってるだと
○でも陸自のパンフレットに載ってるやつだと

320 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 16:23:15.08 ID:???
FH70の倍くらいの初速だから難易度はかなり高い。
まあカメラマン凄いと素直に褒めよう。

321 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 21:04:00.30 ID:???
>>317
既出だがTRDIのサイトにも10式のそういう画像あるずぇ
http://www.mod.go.jp/trdi/research/images/4-3-2_img2.jpg

322 :名無し三等兵:2011/08/31(水) 21:17:25.91 ID:???
サボットが写ってないから合成だ

323 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 03:19:18.80 ID:???
これは日本のカメラ技術がすごいとこいっちゃってるってことなんだろうな。
民生品でもここまで高スピード撮影ができるとかね。

324 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 09:13:02.23 ID:???
シャッタースピード1/1000sなんて普通のカメラなら当然のごとくこなせるがなにか
それこそ中国製でも

325 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 17:22:59.24 ID:???
カメラのコア技術は中華にはないからな。

326 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 17:48:34.52 ID:???
・・・35mmでメカニカルシャッターの時代から普通の速度だぞ。

327 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 18:17:48.55 ID:???
カメラマンが凄いのは間違いない
最近の戦車砲だと射手でさえ引金引いてからの発射タイミングは微妙に判らんのじゃないか?

328 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 18:47:51.72 ID:???
こんなの何回も撮影して、まぐれ当たりを求めるに決まってるじゃないか……
あとシャッター・スピードと撮影速度は別物だ。

329 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 19:15:58.76 ID:???
素直にハイスピードカメラ使えよ。

330 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 19:55:28.10 ID:???
シャッタースピード1/1000程度でいいなら、コンデジでも1000fpsの撮影できるだろ。
2〜3万円で可能。

331 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 20:11:24.35 ID:???
連写じゃねーの?

332 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 20:14:52.19 ID:???
被写体の変化に反応して自動でシャッターがおちる機能をつければ良い

333 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 21:12:11.07 ID:???
今のデジカメだと高速連写モードとかないか?
携帯にもついてるのあるよ

334 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 21:37:47.05 ID:???
>>322

この距離だったらまだ離脱せずに弾芯と一緒に飛んでるだろ。

335 :名無し三等兵:2011/09/01(木) 21:46:27.31 ID:???
そもそも弾種不明

336 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 00:20:40.14 ID:???
APFSDS-Tなら1/1000sでトレーサーの写ってる長さがほぼ一致する。
HEAT-Tとかだと1/750sくらいか?あまり聞かないシャッター速度だな。

337 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 00:52:58.86 ID:???
>>336
最近のプログラムAEだとシャッター速度は1/4ステップも多いよ
1/125 1/167 1/250 1/350 1/500 ってね
むかしのキヤノンA-1あたりが嚆矢だけど

338 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 02:05:44.92 ID:???
俺も一眼レフで写真撮ってみたいな

339 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 18:51:40.99 ID:???
>>333
カシオのデジカメは高速連射に強い。

youtubeか何かで、レールガン自作して撮ってる人がいた。

340 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 20:27:08.45 ID:???
>>334
日本は燃焼型サボットを開発したんだよ

341 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 20:39:34.20 ID:???
頭の悪い発言スレでやってくれ

342 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 21:48:45.78 ID:???
サボ"ット"には誰も突っ込まないの?

343 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 21:51:21.58 ID:???
結局合成CGと考えるのが一番妥当と言う訳か

344 :名無し三等兵:2011/09/02(金) 23:15:57.74 ID:???
>>343そんな物わざわざ作る何の理由やメリットがある!?

345 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 00:02:08.93 ID:???
>>343
英単語のかな表記はよほど間違ってなきゃ指摘するのはなんというか無意味。
自分の耳で聞いて表記してみりゃ一般に書かれる言葉と違うものになると思うぜ。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/73107/m0u/S/

346 :345:2011/09/03(土) 00:02:47.39 ID:???
おっとアンカーミスった>>343じゃなくて>>342だ。

347 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 02:22:46.65 ID:???
Car WatchのはExif残ってんじゃん
EOS-1D MarkIIIでシャッタースピードは1/200秒
秒10コマ連射できるカメラだから素人には無理だけどハイアマやプロなら撮れるよ

348 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 06:01:12.65 ID:???
>>339
中国製の100w級レーザーでアルミボイルをプラズマにしたり、レールガンを自作し、将来は対物ライフル級を作りたいとか言ってる人だろ?
楽しそうで羨ましいが、レーザーもレールガンも法令違反だ、ネットにUPするのは考えもんだな? mixiやFACEBOOKで発覚する奴らより危険だぞ。

349 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 07:02:11.73 ID:???
>>345
だから一般的な表記はサボだと思うのだが

350 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 08:19:34.79 ID:???
>>348
レールガンって銃刀法違反なの?
銃刀法には、火薬もしくは気体圧力で弾を打ち出すのが違法って書いてあったから、
電力で樹脂を打ち出すのは問題ないかと思ってたよ。

351 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 08:40:29.40 ID:???
俺、チクるの大好きだから探して警察にたれ込んでみるよ!!

352 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 08:49:15.33 ID:???
>>350
>電力で樹脂を打ち出すのは問題ないかと思ってたよ。
殺傷力を有するものが、1台できた時点で法律を改正するから気にするな。
今の技術では、砲台に載せないと武器にならない。数100kgの固定装置で
その直線上数m〜数10m先に攻撃対象を固定する必要がある。

353 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 10:42:56.06 ID:???
>>349
俺も昔はrenaultをルノーって読めなかった

354 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 20:48:19.75 ID:???
トレーサーの光跡のみが写ったんだな

355 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 22:44:37.38 ID:???
戦車400輌だと、まともに戦車大隊を組める師団が限られてしまう。
民主党のドンブリ勘定の大綱には呆れてしまう。

356 :名無し三等兵:2011/09/03(土) 23:17:59.44 ID:???
まぁでも古くなったものはモスボールなりにしてると聞いたけど

357 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 05:19:19.44 ID:???
>>355
それこそが「文民統制」ってもんだろ新しく防衛相になった人が「素人だから出来る」って言ってたような

358 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 09:39:30.47 ID:???
素人大臣の「戦車なんか要らんだろJK」からまた始まるのですね

359 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 11:40:09.09 ID:???
>>357
戦術的なエリアに素人のまま言及しなけりゃできるんじゃない
専門分野は専門家に任せて大きな視点で仕事してくれたら

360 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 12:31:04.75 ID:???
>>359
素人でさらに小物だと「それじゃ文民統制の意味が無い」と」騒ぐのです>戦術的エリアに言及しない
と言うか大きな視点で仕事出来たら現在進行形で行われてる近隣各国の「軍拡」に対しもっと有効な手を打つようにするでしょ

361 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 15:26:24.27 ID:???
400両が499でも400代ですキリッ、ってくらい厚顔無恥になれたとて、北海道に300両(これだって2,71,72,73を連隊にしたら5,12なんてごく少数だ)、
東日本、西日本、九州に4個中隊づつ置いたら終了、なんだよねorz
教育用は員数外みたいだから、北と西に2個中隊くらい教育隊の名目で置くとかせんとホントどもならん。

362 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 20:41:41.53 ID:/CUnmZSI
こんばんは。ちょっと質問があります。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14992385?via=thumb_watch
この動画の2:40くらいから、砲手の照準を車長がオーバーライドするシーンがあるんですけど、
車長はハッチから出っぱなしで車長用全周旋回サイトも全く動いてないんです。
このときのオーバーライドってどういう仕組みでやってるんでしょうか?

363 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 21:21:35.17 ID:???
どれほど役に立つのかもまったく分からんよな

364 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 23:20:19.97 ID:???
>>363
車長は周りを警戒する必要がある、そこで脅威度の高い標的を車長が見つければ
即座に砲を目標の方向に向けれる、普通に考えれば役に立つもんだが

>>362
車長サイトが普及した今でも目視による警戒はカメラやペリスコ越しに見るより発見しやすかったりする
方法は分からんが車長が身を乗り出した状態でも目標方向に動かせる仕組みがあるって事でしょ
車長席の画像見ると照準用のハンドルが付いてるんでサイト使わない時はこれで砲塔を動かすんじゃないかな?
サイト使う時はハンドルでサイト動かしてボタンポチっとで砲塔を向かせるとか

365 :名無し三等兵:2011/09/04(日) 23:24:31.16 ID:???
>>362
単なる演出じゃねーかな
>>364
全周旋回のサイト動かさずに何もできねーよJK

366 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 02:13:48.08 ID:O5dO2H1m
>>364
>>365
単なる演出だとすると理解しやすいですね。でも全周旋回サイト使わず、フリだけする意味もわからんし・・・
サイト使わず車長が別目標をロックする方法となると、ヘルメットキューイング的デバイス?
そんなデバイス見当たらないw
もしかして砲塔4隅についてるセンサーで常時360°ロック可能とか?タッチパネルでピピッと・・・
妄想が広がるなぁw


367 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 11:24:29.11 ID:???
四隅で照準可能なら旋回式のとかいらんよ

368 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 12:44:19.25 ID:???
>>366

 四隅のセンサーは対ATGM用として、
車長用のコンソールがどうなっているのかは秘密だし……

 まぁ車長が目視なのは間違いなさそうだから、
車長用のを動かすまでもなく、砲塔を動かして射手用のセンサーを目標に向けた方が早いのかも。

369 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 13:05:02.04 ID:???
・・・それじゃオーバーライドの意味が全くねーよ。

370 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 13:06:49.01 ID:???
>北と西に2個中隊くらい教育隊の名目で置くとかせんとホントどもならん。
防衛省としては機動戦闘車にこの役割を期待してるのかね?
貴重な戦車は敵の戦車や機動戦闘車じゃ対処が難しい目標に集中的に投入して
それ以外は機動戦闘車に対処させるって感じで。

371 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 13:39:05.11 ID:???
>>369
どういう事? 意味はあると思うけど
「車長が発見した目標を優先して砲身を向ける事ができる」訳だし

372 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 14:15:38.80 ID:???
>>371

向けるだけじゃ照準できないんだが、分かってる?
目視した目標の大まかな方向だけ指示したら後はFCSか砲手が何とかしてくれると思ってる?

373 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 14:25:18.98 ID:???
向けるだけじゃ照準できなくて当然でしょ
車長サイトに目標をロックして砲手に引き継げる機能でもついてるの?
10式は分からんとして今んとこそういう戦車って無くね

374 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 14:42:52.01 ID:???
>>372

 そもそも目視の車長がどうやって目標をロックするんだ?
車長用のセンサーでロックしてから射手へ情報を渡すよりも、
先に砲塔を回して射手がロックした方が早くないか?

375 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 14:59:54.81 ID:???
>>374
>そもそも目視の車長がどうやって目標をロックするんだ?
それに関しては>>365で演出だろうって言ってるよ

旧来なら車長が砲手に目標方向を指示する事で成り立ってた訳で
先進的な車長サイトが10式で実用化されたと言う情報が無い限り
最終的にFCSや砲手に頼る事になるって推測は自然な流れだしね

376 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 15:07:59.41 ID:???
>>373
オーバーライドってのは車長サイトで照準して緊急時に砲塔をそっちに向け、
そのまま車長が発射までできる。
そういう戦車は既にいくつも出来てんだよ。

377 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 15:09:37.71 ID:???
>>376

例えばどれ?
情報をお願いします。m(_ _)m

378 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 15:12:46.72 ID:???
>>376
オーバーライドって>>362の表現でしかないからな
動画の中でもそんな説明はしてないし

379 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 15:18:23.03 ID:???
M1A2だのルクレールだの砲塔の上にでっかい車長用サイトがついてるのは
大概オーバーライド可能だよ。
90式だってサイトの旋回が限定されるけどついてる。

380 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 15:32:42.97 ID:???
>>379
車長サイト付きの戦車が目標方向に向けるのは当たり前だが
ルクやM1A2で車長がロックして撃てるってのは聞いたことないな
浅識でスマンね
あと90式のあれは光学式だったが砲塔の旋回まで出来たっけか

381 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 15:54:46.75 ID:???
>>380
車長も火器の操作が直接出来たはず
古い軍事研究で申し訳ないが09年
6月号の136ページに砲手の発射機構のトラブルで車長がとっさに主砲を発射したというくだりがある

382 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 16:11:04.63 ID:???
>90式
KAMADOの戦後の日本戦車、P139あたりでも読んでおきましょうね。

383 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 16:39:26.44 ID:???
嗚呼なんとなく勘違いの原因がわかった
砲塔が主で照準器が従と思ってるんだろうなこいつら
今の戦車は照準器が主で砲塔・砲が従なんだよ

384 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 17:40:52.57 ID:???
>>383

そりゃそうだけど、>>362の動画の車長が見つけた目標って射手用センサーの範囲内なの?
もしも範囲外なら、砲塔が動いた後にセンサーが目標を見つけることになると思うけど。

385 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 17:56:16.06 ID:???
DA・KA・RA

演出だろってこった

386 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 18:32:56.31 ID:O5dO2H1m
>>384
Wikipedia情報で恐縮ですが、砲塔4隅の3種類のセンサーの一つは「MEMS技術を用いた赤外線イメージセンサ」って説があるらしいんですよ。
赤外線画像センサなら、目標ロックできる可能性もないですか?
車長用サイトみたいにスタビライズされてないだろうからブレブレ画像で照準する事になるけど・・・
一つの動画から妄想しまくりで恐縮です。

387 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 18:51:59.13 ID:???
個人的にはレーザー警戒装置説が正しいと思う
ttp://twitpic.com/6cxmiu/full
ttp://www.goodrich.com/gr-ext-templating/images/Goodrich%20Content/Enterprise%20Content/Market%20Capabilities/Defense%20and%20Space/51440_Laser_Warning_System.pdf

388 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 19:12:24.29 ID:???
四隅のはただのレーザ警戒装置だし足回りもコスト削減されてる。

金がないんだからあまり夢を見すぎるな

389 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 19:18:11.20 ID:???
金金金かねかね!

全く、世の中は世知辛いねえ

390 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 19:20:04.76 ID:???
金の問題じゃないだろ
日本に金がないなんてイヤミにしかならねーよ

391 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 19:23:51.59 ID:???
>>390

借金大国なのは事実。
だけど社会保障と安全保障のバランスが疑問なのも事実。

392 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 19:34:00.83 ID:???
ただのレーザー警戒装置なら明らかに用途が異なる複数のセンサーが混載されたモジュールに
にする理由が無い。
縦に並ぶ3つのうち一つは確実に測距レーザー検出用だろうけれど、あとの二つまでレーザー用か?
っていうとちょっとあり得ないだろ。
ATMの発射時に生じる紫外線に反応する奴やFOP付きIRイメージセンサだったりしてもおかしくない。
むしろゲリコマ対応をうたうなら紫外線検出能力は必須だろう。

393 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 19:45:53.35 ID:???
AN/AVR-2に似てるよな。

394 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 20:22:43.18 ID:???
戦車を1200輌体制に戻せ。

10式900輌、90式300輌なら敵もびびるだろ。

395 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 20:53:12.30 ID:???
戦車は遠征兵器だろう

396 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 21:55:17.52 ID:???
アホか

397 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:09:20.30 ID:???
>>392
>>387に出したAN/AVR-2Bは3窓ともレーザー警戒装置
>Detects rangefinders, target designators and beam rider laser-aided weapons systems

それぞれ測距レーザーとレーザーデジグネータ、ビームライダーに対応すると書いてある
一応pdfの最後の画像を拡大して10式の画像と見比べてくれ

398 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:21:54.53 ID:???
3つ並ぶ窓のうち、一番大きい窓からは
ICチップの面(たぶんRenesas H8とか書いてある)しか見えない


399 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:42:47.93 ID:???
>394
敵もびびるが、他の正面装備が根こそぎ無くなる陸自もびびりまくるだろう。w

400 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:45:12.41 ID:O5dO2H1m
>>397
種類の違うレーザーには種類の違う検知器が必要なのか〜。
四隅のセンサーの正体、なんかこれが正解っぽい・・・

よくこんなpdf見つけますね・・・!

401 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:47:45.49 ID:???
1200輌体制なら6割方は旧式戦車でもいいような

402 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:50:06.85 ID:???
ソビエトは戦車五万輌体制だったけど、最新の戦車は数千輌しかなかった。

403 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:55:23.06 ID:???
>>402
うろおぼえだが
T-55 T-62 20000両
T-72  5000〜10000両
T-80〜90 2000両

20000両 T-34

だったと思う。末期でも言うほど戦力ないし、事実上
T-72〜10000両以外ゴミ

ハッキリいって、他もほとんどの戦力はそうだよ。
主力がMBT〜自走砲他 20000両弱 装甲車10000両
合計1000大隊 200旅団
くらいの戦力。稼動レベルだと半分かな。

404 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:56:27.12 ID:???
現役レベル。過去20年以内製造レベルだと

ロ+ワルシャワ 200旅団
アメ、他    300〜400旅団
だったと思う。

405 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 22:58:34.65 ID:???
機動戦闘車に近接戦闘車、軽量戦闘車両システムと、陸自は明らかに
多様化する危機に対して車種を増やして対応しようとしている
予算も人員も限られるのだから当然戦車数は減らされる
こういう流れが見えない人は最後は防衛省は糞、自衛隊は粕と言い出す

406 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 23:01:23.63 ID:???
近接戦闘車や軽量戦闘車はIFVや偵察警戒車の置き換えだろ

407 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 23:04:37.57 ID:???
陸自は予算が限られてるから装輪に走ってるんだろうなぁ

408 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 23:06:21.24 ID:???
政治が糞で予算が少なすぎるから装備体系に歪みが出ている

409 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 23:09:01.05 ID:???
>>400
ヘリ用だし細部が違うからおかしいとは思ってたけどAN/AVR-2Bは違ってたみたい
車両用のAN/VVR-3だってさ
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007692129.html

410 :名無し三等兵:2011/09/05(月) 23:53:53.90 ID:???
意見を述べるならともかく
茶化した以上、もう終わりだな。
ったくガクセーはこれだからよ。

411 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 00:01:15.53 ID:???
偉ぶりたい馬鹿には恐れ入る

412 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 00:03:27.78 ID:???
恐れおののいて小便ちびりたまへ
たらいに受けて一緒に飲もう

413 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 00:06:22.28 ID:???
揉めろ揉めろ面白れぇw

414 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 00:21:08.57 ID:???
二学期再始動できなかった引き籠りが暴れてるのカナ

415 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 00:30:58.51 ID:???
機銃開口部でかいなぁ
あれでもちゃんと考えてあるんかね、角度とか。

416 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 09:36:13.47 ID:???
残存性解析はTRDIランドシステムの十八番。

417 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 09:53:12.12 ID:???
FCSが連装機銃にも対応したらしいから機銃自体も±3度ぐらいの俯仰ができるようになってたりして。

418 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 10:33:28.80 ID:???
・・・機銃用のレチクルくらい普通についてるっつの

419 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 10:38:42.38 ID:???
機銃射撃を前提とした自動追尾ができるモードが追加された件だよ。

420 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 11:50:37.15 ID:???
軍オタと本職(自称)の殴り合い。

公衆に晒していけない秘匿情報だってんなら、テープでも張っとけばよかったのにね、と。

421 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 12:02:45.44 ID:???
>>405
他が充実させるって言っても、他も充実してないと思うが
というか機動戦闘車は戦車枠に入れるとか言うのをやめないと終わる

422 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 12:05:17.40 ID:???
財務省との戦いがどうなるかにかかってるな

423 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 12:10:42.13 ID:???
>>405

戦車削減とそれらの車両の確保は別問題ですがな。
戦車以外の火砲も削減喰らっているのをご存じない?

424 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 12:48:47.96 ID:???
>財務省との戦いがどうなるかにかかってるな
全く音沙汰がないよね。
前の大綱の時に決まるかと思ってたけど、特に何も書かれてないし。


425 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 16:32:25.52 ID:???
>>405
戦車スレにそれを書き込んだらバカ

426 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 16:47:15.73 ID:???
お前が現実見たくないだけだろ

427 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 19:16:37.80 ID:RfNln1Oj
>>409
お〜これはすごい。ネットってすごいw

428 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 21:56:02.52 ID:???
>>426
失せろ
10式スレに二度と現れるな

429 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 21:57:35.50 ID:???
>>426のウチには鏡ないのか、だわな。

430 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 22:00:00.62 ID:???
カスみたいな素人は書き込んだらいかんぞ

431 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 22:06:30.99 ID:???
3連投とか必死すぎだろお前www

432 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 22:13:45.06 ID:???
>>431

ん? 4連投目が欲しいのかい?

>>426

とりあえず誰に対しての返答なのか判るよう、ちゃんとアンカーを付けような。

433 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 23:49:38.80 ID:???
何でキヨタニは狂ってるの?

拡張性の無い90式を改良しろとか、10式は防御力が低いとか、
10式にRWSを装備しろとかキモい。

434 :名無し三等兵:2011/09/06(火) 23:51:15.94 ID:???
そっとしておいてあげて、通りすがりの人なんだから

435 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 00:04:17.11 ID:???
10式スレの住民ならキヨに対して永遠に抗議だ

436 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 00:05:36.97 ID:???
韓国面に堕ちたキチガイだらけだなこのスレは

437 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 00:05:37.15 ID:???
しかしあの防衛省への粘着ぶりは私怨があるとしか思えない
防衛省職員に彼女でも寝取られたんだろうか?

438 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 00:12:19.51 ID:???
普通に理解できる理由で粘着するなんてキチガイじゃないじゃん。

439 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 00:17:36.98 ID:???
グローサーを対RPG用特殊装甲とぶっ飛び妄想するようなキティを理解するのは難しい。

440 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 00:30:35.43 ID:???
変なのが唐突に暴れ始めたな

441 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 05:18:52.38 ID:???
陸上自衛隊 戦死体験演習(FTC訓練)
http://www.youtube.com/watch?v=5Utycmjepdg&feature=related

支援役の戦車は地雷原にはばまれて身動きできず
第4小隊全滅(ノД`)

442 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 05:49:53.96 ID:???
>>441
とても興味深い動画だった。サンクス。

443 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 07:03:38.76 ID:???
>>436
10式の為なら他人を攻撃することを躊躇わないからな
10式をバカにした作家の葬式に突撃しようとしたやつだっていたし

444 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 08:31:38.38 ID:???
IDがないから自演し放題だな

445 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 11:16:36.12 ID:???
自演はみんなキ〇の仕業だなうん
10式は世界最強を認めない愚か者のな

446 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 11:22:01.18 ID:???
今日はワシのアナルの排卵日や!
特別にワシの卵子ちゃんで作ったオムライス食わしたるで!
かけるんはワシのアナルから出たニクミソデミグラスソースか、アワビちゃんから出た経血ケチャップか選んでや!
遠慮はいらんで!ほれ!ほれ!食べえ!

447 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 14:06:39.22 ID:???
マジキチか。

448 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 14:36:22.76 ID:???
>>446
食事の前後の時間帯にそういう書込みは止めとけ。

449 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 17:06:48.52 ID:???

スレの空気を変えようか

10式戦車のCADでも見てさ
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver7785.jpg


450 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 17:29:22.19 ID:???
市街対応


とかいうけど、ぜったい市街考えてないな。
そもそも市街 MBT リスクありすぎる。

451 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 17:33:06.12 ID:???
必要が有れば市街戦にも投入するよってだけの話だろ。
市街戦となれば何が何でも必ず投入するなんて
誰も言ってないし思ってもいなかろう。

452 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 17:40:16.53 ID:???
市街地戦なら旧ドイツのブルムベア突撃砲みたいのがいいんじゃね
今だったら旋回砲塔に203ミリ臼砲搭載で全周RPG(タンデム)対応みたいな
最高速度は20キロぐらいで我慢

453 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:19:43.20 ID:???
そして敵戦車にぶちのめされる

454 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:35:32.11 ID:???
随伴歩兵が01式でやっつけてくれる
そしてゲリコマがいそうなところに
火薬たっぷりの203ミリ砲弾をぶち込む

455 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:47:48.33 ID:???
何で好き好んで付随被害の大きい曲射砲なんぞ使わにゃならんのだ

456 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:50:37.20 ID:???
普通科の損害を抑えるためだろ、普通に考えて

457 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:52:58.50 ID:???
損害抑えるのが目的なら積出港を砲撃、爆撃すれば済むじゃん。

458 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:55:29.85 ID:???
敵の国土を全て核で焼きつくせばもっといいんじゃね?

459 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:57:32.52 ID:???
つ憲法

460 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:57:59.68 ID:???
そこはやっぱり文明国として幾ら敵国でも軍務関係ない一般人を殺傷したらマヅイでしょ

461 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 18:58:50.00 ID:???
クソスレ

462 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 19:02:11.85 ID:???
なんか、おら、近未来に現実的に主に交戦するのは
90や10や機動戦闘車ですらなく、ナナヨン式のような
気がしてきただよ。

463 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 19:13:02.17 ID:???
調達ペース的に、近未来なら74式が主力だな。

464 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 19:35:06.96 ID:???
まず交戦するのは刺突爆雷装備の徴発されたヒキニートとその督戦隊だとおもわれ
戦車とか高級戦力を投入するのはその後

465 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 21:39:36.48 ID:???
陸上自衛隊 中央即応連隊 コブラゴールド2010参加 PKO活動訓練
http://www.youtube.com/watch?v=9FHWTW1W6Mo

国連平和維持活動の訓練規定に従い約4km、2時間半にわたる「巡察」が始まった。
最初に遭遇した村で住民たちの喧嘩の仲裁
反対勢力の武器を押収
あぜ道を移動中、武装勢力の待ち伏せ攻撃を受ける
小隊長が無線で状況を把握。「あっさり」反撃命令を下した。

466 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 22:10:33.80 ID:???
>>465
>「あっさり」反撃命令を下した。
まだ見てないけど、どういう状況であれ、敵勢力からの待ち伏せ攻撃を受けて
「即座」に反撃命令を下せない指揮官なぞいらんわ。

「あっさり」という表現に、ものすごく気持ち悪い隠れた何かを感じるが、
部隊が危険な状況にあっても、自衛隊は反撃しちゃならんとでも言うおつもり?

467 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 22:15:52.40 ID:???
あっさりと表現しているあたり
どのような人か察するべき

まぁROEだっけ
それがスカスカだったらあっさりといわれてもしかたないとおもうけど
おそらくROEの内容見ないであっさりとあっさり言っちゃってると思うんだ

468 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 23:04:22.29 ID:???
待て
「自衛隊なんて、いざ実戦となったらその場で蹲るかケツ撒くって逃げるよwwww」
とか言ってる連中に対する皮肉かも知れんぞ


動画は見てないがw

469 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 23:18:02.51 ID:???
国連平和維持活動の訓練規定に従い約4km、2時間半にわたる「巡察」が始まった。
最初に遭遇した村で住民たちの喧嘩の仲裁
反対勢力の武器を押収
あぜ道を移動中、武装勢力の待ち伏せ攻撃を受ける
小隊長が無線で状況を把握。「しっぽり」反撃命令を下した。

470 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 23:35:17.29 ID:???
日本政府に事後の問題解決能力を期待出来んから苦労するんだよねぇ

471 :名無し三等兵:2011/09/07(水) 23:47:04.73 ID:???
自活するっきゃないだろ。

472 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 00:07:40.76 ID:???
コブラ ゴールド訓練の主軸はタイ、米国、韓国

上陸訓練をしているタイ、韓国、米国の海兵隊

上陸地に進入する韓国の水陸両用装甲車

http://www.youtube.com/watch?v=enTvDIOKViw

473 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 02:30:15.80 ID:???
10式は、M1やレオ2に比べて開発費が安いから、
古臭い装備も多いし、RWSなどの最新装備が無い。

474 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 03:16:12.23 ID:???
自称最新装備てんこ盛りでこけた戦車がいたな

475 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 03:22:28.64 ID:???
10式はオール最新の国産開発の装備で充実してるんだがな
どっかの寄せ集め戦車と違って

476 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 03:26:05.86 ID:???
>>474
K2?
レオパルド2A7+?
アメリカの新戦車?
ロシアの新戦車?

477 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 09:18:17.35 ID:???
オール最新の国産ねえ・・・タレスの銘も見えない情弱がいるようだ

478 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 09:37:39.01 ID:???
まあ最近のAFVとしては他国と比べて国産化比率が高いのは事実だろうな
アメリカのM1系列も電子機器はカナダだったりするし
T-90もIRなどフランス製だったし

戦車じゃないがプーマもサスペンションは英国製

479 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 10:06:51.56 ID:???
>>465
ど素人だけどさ、こんな大声出しながら戦闘してたら
場所がバレるんじゃないの?もっとボソボソやれよと言いたくなるんだが。

480 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 11:02:55.80 ID:???
それで聞こえるならどうぞとしか

481 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 11:50:18.03 ID:???
いやだって少し前米軍と共同訓練した時
大声出すなインカム使えとか怒られてたやん

482 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 11:54:23.51 ID:???
>>476
自称なんだからK2以外ないだろ

483 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 12:16:07.85 ID:???
民主・前原氏、武器使用基準 緩和すべき
http://www.youtube.com/watch?v=8LSUBdkCxhk

484 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 12:30:34.63 ID:???
無能なタカ派ほど恐ろしいものは無い


485 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 12:48:02.96 ID:???
緩和した結果に責任を持てるならイイんだけどね

486 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 14:04:52.83 ID:???
10式のさ、車長用ハッチのようなもの。
あれって結局なんだったの?

487 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 14:13:34.88 ID:???
常識で考えれば車長用の薄っぺらいハッチ以外の何物でもないが、それが何か?

488 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 14:16:11.34 ID:???
>>481
米軍だって大声出す事はあるから状況によるって事でしょ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=e-reBJNkCHA



489 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 14:17:04.48 ID:???
あの厚さのハッチじゃピストルでだって撃ち抜けるわけで
歩兵が登って上からピストルで撃てばぶち抜かれて車長死亡
軽量化優先と言ったって流弾砲で撃たれることくらいあるだろうにと思う

490 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 14:18:32.48 ID:???
外側から開ける取っ手も無ければ、インナーすら無いよ?

491 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 14:21:07.72 ID:???
>>あの厚さのハッチじゃピストルでだって撃ち抜けるわけで
対戦車ピストルですね、わかります

492 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 14:25:48.05 ID:???
901ATT所属と申したか

493 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 15:33:11.40 ID:???
最新の防弾鋼は均質圧延鋼の3割の厚で同等の防弾力あるって言ってるじゃないですか。
仮にハッチ厚が3センチくらいならRHA100mm相当だからちょっと前のIFV側面相当じゃね。

494 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 15:50:30.78 ID:???
・・・何夢見てんだか。

495 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 16:05:29.08 ID:???
90式は腹が小石で破れるし、10式はハッチが鉄砲で打ち抜けます

K2もビックリの欠陥電車だ!

496 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 16:15:18.48 ID:???
>>494
仮の話に夢も希望もあるわけない。適当に吹いてるだけなんだから。
ただRHA換算で3倍相当になるのは事実やで。ハッチに使ってるか知らんけど。
そもそもハッチの厚さなんてパンピーには知りようが無い。

497 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 16:21:52.30 ID:koxzxogU
メルカバのハッチ、乗用車のタイヤくらいあるねw空間装甲かな?

498 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 17:03:08.12 ID:???
鉄の密度がだいたい7.87で、ハッチの直径40cmとすると厚さ1cm辺り約10kg近くなるんだよな。
さすがに3cmはありえないっぽい。

499 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 17:33:18.13 ID:???
ピストルじゃ塗装が剥げる程度

500 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 17:52:37.36 ID:???
>>481
隊員間のインカムなんてモノは自衛隊は持ってません。
部隊で購入しても使用禁止、密かに使ったら処分されます。

501 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 18:11:36.41 ID:???
密かに使ったら処分されるのか、なら見つからなけりゃいいんだな

502 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 19:10:54.43 ID:F541TQvU
通常の拳銃弾なら、厚さ3mmの鉄板が打ち抜けないから。
車長ハッチが拳銃で抜けるなんて、さすがに妄想もいいとこ。

503 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 19:53:33.43 ID:???
私が知ってる拳銃は防弾ベストも撃ちぬけなかったと思ったが。
>>489と私は違う世界に住んでいるようだ。


>>489の住んでいる世界の防弾ベストはどれくらいの重さなんだろうな?w

504 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 19:54:56.85 ID:???
だが489の拳銃がドアノッカーだとしたら……?

505 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 19:56:12.20 ID:???
ジャッカルでも使ってるんだろ

506 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 19:58:16.25 ID:???
キリコなら・・・キリコなら必ず!

507 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 20:08:03.56 ID:???
10式の上面は自己鍛造弾に耐えるらしいけど
具体的にどれくらいの能力なんだろうな


508 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 20:09:22.57 ID:???
>>504
>>505
なるほど!>>489の世界の兵隊は人類ではなかったというオチだったのか!w

509 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 21:01:31.18 ID:???
>>498
上に開けるハッチの下に横にずらす型のハッチがあるはず。

510 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 21:03:08.02 ID:???
>>498
重さに関しての軽減ならバネとかいろいろ手段あるじゃん。

511 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 21:20:21.66 ID:???
>>446
> 今日はワシのアナルの排卵日や!
> 特別にワシの卵子ちゃんで作ったオムライス食わしたるで!
> かけるんはワシのアナルから出たニクミソデミグラスソースか、アワビちゃんから出た経血ケチャップか選んでや!
> 遠慮はいらんで!ほれ!ほれ!食べえ!


たまげたなあ…

512 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 21:29:02.05 ID:???
>>511
こう言うことを書き込む関西人の頭の中はどんな構造してんだろうね。

513 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 22:48:49.18 ID:???
>>509
根拠が全く無い願望なんだろ?あったらいいな、くらいにしとけ

514 :名無し三等兵:2011/09/08(木) 23:29:22.76 ID:???
ハッチの下に隠れていたノッチでーす!!

515 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 17:27:38.51 ID:???
どっちとも言えない物でこう熱くなれるとは・・・

516 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 20:54:10.57 ID:???
開発のコンセプトからいって
建造物の上から撃たれるRPGには耐えて欲しい

517 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 21:36:31.18 ID:???
South Korea to buy precision-guided missiles from an Israel
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1315507213/last-1315507213/South%20Korea%20to%20buy%20precision-guided%20missiles%20from%20an%20Israel

Spike NLOS Missile
http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/6/1026.pdf

リアルタイム・ワイヤレス通信で96MPMSのような運用が出来る
射程は25Kmもある
このような兵器を韓国が持とうとしている
確実に日本の戦車の脅威になるだろう

ミサイルのカメラからの映像
http://www.youtube.com/watch?v=AA1-qUKV9qQ&feature=player_embedded

518 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 21:44:54.20 ID:???
>>517
でもお高いんでしょう?

519 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 21:47:08.60 ID:???
つーか真面目な話、どうあっても襲ってこない日本なんかより
西側でウズウズしてる奴に対して、もっと警戒してくれよ
一応あんたらが一番槍になるんだからさぁ

520 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 21:53:55.01 ID:???
韓国は日本を消滅させるために存在している国

521 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 22:07:08.31 ID:???
産業も日本と被るから鬱陶しい国だ
ホビロンならぬホロビロン

522 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 22:37:34.61 ID:???
半島が反日を叫ばなくなったら日本沈没のとき

523 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:05:27.19 ID:???
Spike NLOSならベクトル的には、96MPMSではなく、01MATの延長線上にある中多だな。

つうか96MPMSは機能性能過剰すぎぢゃ。

524 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:49:55.95 ID:???
それでもカンプピストルなら射抜いてくれるよ!!!大丈夫さ!!きっと!…多分…いけるさ>ハッチ
結局1号車のあれはメンテナンスやりやすい様にした単なる蓋なのかなぁ。それにしては変な形だし

525 :名無し三等兵:2011/09/09(金) 23:59:46.55 ID:???
まあ新型だしミサイルぐらいは耐えるだろ

526 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:00:34.75 ID:???
正面装甲ならともかく、トップアタックされたら抜ける。

527 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:11:09.72 ID:???
問題は乗員が死ぬか死なないかだ

528 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:33:00.67 ID:???
きっと、ちょうごうきん「とりぷるはーでぃずなのくりすたらいずどすちーる」が守ってくれるから安心さ。
冗談はともかく、乗員区画が装甲コンパートメントだったらいいなぁ


529 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:36:09.24 ID:???
むしろ、乗員区画やヴェトロ等が入ってる所だけがガチガチの重装甲で、それ以外のところは意外と軽装甲とかありそう
昔の戦艦みたいに

530 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:49:05.27 ID:???
>>529
それ、以前「しゃんばら」で、おたべさんが力説してたな。ルクレールコンセプトだっけ?戦車のバイタルパートへの集中防御思想。

531 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 00:56:06.01 ID:???
天井まで装甲してたら60トン戦車になるぞ
トップアタックミサイルにはアクティブ防御システムしかない

532 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 01:04:24.34 ID:???
十数キロ〜数十キロの弾頭が超音速で突っ込んでくる終末モードを防げるアクティブ防御なんてねーだろ。

533 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 01:06:04.35 ID:???
何で撃つつもりなんだか

534 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 02:38:42.25 ID:???
前面防御ばかり進化するようだと
後方と主力戦車の間に随伴する駆逐戦車が復活するかもね
粘着榴弾を三連砲塔で曲射するヤツが

ヘリコは装備も人も整備も戦線維持の面からは高価すぎるから却下

535 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 02:55:09.44 ID:???
駆逐戦車よりはIFV辺りにやらせた方が楽じゃないかね

536 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 03:31:10.63 ID:???
つうか普通に戦車には精密誘導弾で確実に破壊じゃないの?
アメリカ軍は。ちがったっけ?

537 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 04:07:56.03 ID:???
どこの並行世界の話だ

538 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 04:48:25.78 ID:???
XK-2スレで
733:??? ?? 3?? :2011/09/10(?) 04:36:07.02 ID:???
32bit君がロシアが北海道に上陸した時のfootageを想定したシミュレーションで紹介した映像だ。

じわじわ鑑賞すれば北海道にロシアが上陸した時の戦闘様相をシミュレーション可能だ。
グロテスクある映像が含まれているので視聴時注意要望。

建物内のゲリラを制圧するロシア軍の映像など豊富な 市街戦の戦闘様相が見られる。

http://www.youtube.com/watch?v=narvytu8cHw&feature=channel_video_title

539 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 05:08:31.67 ID:???
>>538
BTR-80 良いね

やはり実戦は迫力が違う。
自衛隊の訓練を見た後に実戦を見ると北海道にロシアが上陸する時には当てられることができないという気がする。

540 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 05:48:53.79 ID:???
昨日の昼からこの時間帯まで32bitの自演が延々と続いてるのかよ

541 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 05:57:21.68 ID:???
>>539
ロシア軍のBTR-80とT-90が縦横無尽する北海道。

なぜか心臓が熱くなる。
しかし日本ならばあの映像程度の反抗はないだろう。
無血入城wwww

542 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 06:14:54.83 ID:???
ロシア日本上陸→「素人ですからwww」

543 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 07:15:32.98 ID:???
日本国・防衛省 「ロシア艦隊の、北海道沖集結は異常な事態 演習に非ず」

多数のロシア艦艇 北海道沖に 防衛省「(大艦隊の行動は)極めて異常な事態」
9月10日 4時2分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110910/t10015510251000.html

544 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 09:30:23.20 ID:???
近隣諸国「(日本政府の行動は)極めて異常な事態」

と言われたら、返す言葉も無い我々であった。

545 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 09:48:07.36 ID:???
ロシアにとっては大きな出費だろう
また寿命縮んじゃうね
シベリアの人口も減ってるし
無能なロシア人にはあれだけの領土を維持するのは大変だ

546 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 11:29:21.94 ID:???
>>545
>無能なロシア人にはあれだけの領土を維持するのは大変だ
日露 vs. 中・統一朝鮮 で沿海州防衛戦・・ 守りきれないだろうなぁ。
樺太・北方領土は、事実上の日本の保護下か

547 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 13:03:39.54 ID:???
北海道4区のポッポ先生が速攻で寝返りそうだ

548 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 13:25:44.58 ID:???
寝返ったりしない!
宇宙の同胞として友愛するだけだ

549 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 13:30:31.57 ID:???
スペースノイドめ!

550 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 14:03:57.15 ID:???
>>549
グレイ…いやなんでもない。
北海道の平原で、隘路で、10式にアンブッシュされまくり壊滅するロシア機甲部隊って言う電波がオレの頭に降って来る〜コレモウチウジンノシワダダダダ
しかし真面目な話、10式の想定する対戦車戦術ってどんなんなのだろう。

551 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 17:42:22.08 ID:???
北海道が舞台なら主演は90式になるんじゃない?

552 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 20:06:08.49 ID:???
10式は瓦礫を片付けるためにもう300両なければなりません

553 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 20:20:19.51 ID:???
>547
北海道4区はすっかり時の人(マスゴミに嵌められた方)鉢呂さんの選挙区
ぽっぽは苫小牧室蘭のある9区。
誤解すると困るので(具体的にナニに困るかは不明w)訂正しておく。

554 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 20:22:20.03 ID:???
北海道ぱねぇ

555 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 20:30:37.12 ID:???
人材の宝庫だな
というか人材が寄生しやすい土地なんだな

556 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 20:44:11.80 ID:???
10式、はやく量産開始しろや

557 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 22:24:10.01 ID:???
>>556
量産車は今年の12月上旬から納車開始予定が震災の影響で若干遅れるみたい。


558 :名無し三等兵:2011/09/10(土) 23:08:55.85 ID:???
>>545
というかシベリアは世界最大の植民地といわれてるので。
アジア系人種が国家持ってなかったからだけどさ。

チベット・ウイグル・満州とシベリアの解放は21世紀の課題。

559 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 09:04:36.05 ID:???
クルド人問題はスルーして満州なのね

560 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 10:14:40.87 ID:???
>>559
>クルド人問題はスルーして満州なのね
そっちは、20世紀前半のオスマントルコ解体時からの問題。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ローザンヌ条約

561 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 10:51:41.07 ID:???
>>559
558をクルド人は放棄したと読む、見えないものと戦っている人ですか?
あなたの真の敵は自分勝手な自己認識ですよ>糞サヨク

562 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 10:55:34.90 ID:???
21世紀においてはサヨクとファシストは区別できないからな。
サヨクの論理が破綻した後の廃墟には盲目的権威主義しか残らない。
北朝鮮や支那や民主党のように。

563 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 11:31:38.93 ID:???
ここをですがスレ出張所にする気かよ
巣に帰れ

564 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 12:20:33.97 ID:???
ごめん、ブリやスタスレと間違えて爆撃した
こんなマジギレさせて本当にごめんね

565 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 13:26:19.48 ID:???
バカばっか

566 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 13:28:31.57 ID:???
2012年に北朝鮮が悪さするから国連制裁喰らって戦争になるのが速くて2〜3年後
それまでに量産して運用体勢を整えないと戦場に間に合わん

567 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 13:52:08.70 ID:???
中国も韓国もバブル経済が安定しないからな・・・。

568 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 14:36:05.84 ID:???
>>565
ネルガル重工に戦車を作ってもらいたいですな

569 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 14:52:37.17 ID:???
>>566
日本が朝鮮半島に戦車展開するのか?
ありえんだろ。


570 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 14:58:03.05 ID:???
近視眼的なバカだな。

近隣で動乱があれば飛び火する可能性がある。
特に、南が意外なほど脆弱で一気に駆逐されかねないとあれば。

571 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:07:51.27 ID:???
半島に派兵とか勘弁して欲しい
本土防衛のために戦車は必要だろうが

572 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:22:45.97 ID:???
韓国が崩れて日本に難民爆弾が押し寄せてきたらどうする?

しかも半島奪還を唱えて亡命政府立てたり勝手に徴税しだしたりしたら

573 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:40:30.37 ID:???
>>572

そうならないようにするための在韓アメリカ軍だろ……
あと徴税って何だ?

574 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:42:59.30 ID:???
ヨルダンに間借りしてたPLOなんかも当然のようにやってたんだよ。

575 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:45:43.74 ID:???
>>574

強制的にはやらさなきゃいいだけじゃん。
在日が"自身の資産"を勝手に貢のは放っておけば良し。

576 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:53:30.37 ID:???
それにしても韓国が北朝鮮の軍に遣られる程度のことが起きている時に
アメリカがダンマリしていると思うか?

北朝鮮にとって在韓米軍の脅威を排除しない限り、韓国への進軍は超難しいだろ。

それに北朝鮮って国防まで中国に頼ってるし、侵攻する力なんてあるのか?
中国が後ろから北朝鮮を全面的にバックアップしない限り、北朝鮮の韓国進軍なんて無理なんじゃね?

577 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:54:17.61 ID:???
政治やエセインテリが韓国礼賛だから冷徹に隔離出来ないだろ。

578 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:55:28.61 ID:???
>>576
南ベトナムがどうなったか忘れたわけじゃあるまい。

579 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 15:55:40.51 ID:???
>>577

暖かく笑顔で隔離すればいいと思うよ。

580 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 16:00:34.75 ID:???
>>578

あれは後ろにソ連が居た。
北ベトナム単独で南ベトナム&アメリカ軍に勝った訳じゃない。

それに朝鮮戦争だって、北朝鮮側は中国が(嫌々だけど)バックアップについていた。
北朝鮮単独で韓国へ侵攻した訳じゃない。

それとも中国が動く、と?

581 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 16:04:36.67 ID:???
北朝鮮軍の老朽化した自動車は中国製で更新されたんだよな。

>>580
中国自体が、不況と人口過剰で不安定化してるかもしれない。

582 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 16:14:53.80 ID:???
>>581

不安定化しているからといって戦争になるとは限らない。
そもそも朝鮮半島で戦争が起こっても中国にはメリットがないし、
むしろデメリットばかりだ。

そんな状態であの国が戦争を始めると思うか?

もっともこれは政治的な話であって、
日本が軍備を備えることとは別問題なのであしからず。

583 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 16:20:45.94 ID:???
中国にしてみりゃ北朝鮮に事を起されるのは迷惑以外の何物でもないだろう
台湾や南沙諸島や尖閣諸島では事を起す気マンマンだけど

584 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 17:40:58.71 ID:???
朱学院長先生の発言とか聞いてると、国内引き締めの口実のためだけにでも戦争しかねんと思う。

そもそも、あの国(というか共産党)は将来的に米欧日から必ず再侵略を受ける、中華民族の生存権確保のために一戦交えなければならない、というパラノイアを抱えている。

585 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 18:22:44.26 ID:???
ロシアが北朝鮮に侵攻するのと、中国が侵攻するのと、、統一朝鮮ができるのどれがよい?

10式は数がなぁ・・・。
空の大物が始まったら我慢してねという話だし、
10年後も100輌程度の調達に留まり、部隊には70輌程度しかないんじゃなかろうか。

586 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 19:36:19.45 ID:???
中国は巨大すぎて共産政府に対抗できるような巨大抵抗組織が誕生しずらい
北京政府は武装警察で各地の反政府デモを鎮圧しつつ同時に半島にも軍事介入できるだろう

587 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 21:37:17.65 ID:???
>10年後も100輌程度の調達に留まり、部隊には70輌程度しかないんじゃなかろうか。
調達ペースが今と変わらなければ大体130両程度だね
今の定数が400両だから全部隊に行き渡るのには30年ほど掛かるはず。

588 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 23:05:38.41 ID:???
戦車の耐用年数がだいたい25〜30年ぐらいだから、このぐらいのペースを続ければ大綱の戦車定数通りの数になるな

しかし、一昔前の大綱の900輌だと戦車を年30輌以上作らないといけないんだよな

589 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 23:19:35.87 ID:???
テクニカルだと年にいくつ作れるんだろ

590 :名無し三等兵:2011/09/11(日) 23:51:55.07 ID:???
ヨタが本気になったらピックアップを月産1万とか簡単にやれるけど、上物は年1000ですら不可能なんじゃ?

591 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 00:44:37.23 ID:???
いいんだよ、前を走ってるやつが撃破されたら後ろを走ってる奴が上物をつけて突撃するんだよ

592 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 01:43:09.08 ID:???
戦車400輌とか終わっている。

日本全土の師団に充足させる為には、1200輌必要。

593 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 02:03:58.10 ID:???
そんなに要らんw
もう1つ機甲師団作る気かw

594 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 02:10:58.79 ID:???
人件費が安い上に人権無視で運用できる、韓国中国北朝鮮ソ連に対し、
大砲と戦車の数でカバーするのは合理的な戦術と言える。

595 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 02:54:46.84 ID:???
兵員の損耗予備が限られる以上、強力な兵器を配して戦闘効率を高めるしかない。

596 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 03:09:12.37 ID:???
>>593
全ての師団に最低でも1個大隊を維持するなら、まあ1000両要るだろ。
既に「旅団」名目で実質的な戦力は軽歩兵1個大隊な部隊すらある有様だが。

597 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 03:47:50.64 ID:???
>>593
普通科中隊1個あたり戦車小隊1輌あてで割るとそのぐらいの数字になったりする
14輌中隊だとそれができん

598 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 03:51:16.62 ID:???
一個小隊を3両にして、一個中隊を四個小隊12両+2両でやるとアラ不思議

599 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 03:54:41.62 ID:???
小銃小隊1個あたり戦車1輌あてにすると(ry
しかし普通科の中隊以下の編制をよく知らんので分からんが

600 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 07:58:26.56 ID:???
馬鹿な妄想だな半島で10式大活躍とか、とんでもねえキチガイがいる
北が動く力などないが、万が一南北激突となっても日本は参戦しない


601 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 08:05:38.54 ID:???
北朝鮮はすでに戦力の空白地帯
ここに日米韓中露の戦車がなだれこみ壮絶な戦車戦を展開するのだ

602 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 08:06:06.32 ID:???
南北朝鮮の共食い(内戦)に非同盟国が参戦する理由がない。

竹島奪還ならするかもしれないけどね。

603 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 08:22:13.64 ID:???
【自動車】独フォルクスワーゲンが声明「スズキが提携合意違反」…関係悪化は決定的に[11/09/12]



http://www.jiji.com/jc/zc?key=%a5%b9%a5%ba%a5%ad&k=201109/2011091200012

604 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 13:22:02.66 ID:???
ところで詳しい人が多いようなのでお尋ねしますが、平均的な戦車機甲師団や自動車化歩兵師団の編成とはどうなっているのでしょうか?
例えば一小隊に何両で、それが何個小隊で一中隊といった、基本的な知識がないので、上記の話についていけません。

605 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 13:37:35.54 ID:J5qNjmGy
10式で日本に紛れ込んだ北チョンゲリラを
挽き肉にするって方が現実味があるよな。


606 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 14:17:17.55 ID:???
>>604
国によっても部隊によっても全然違うが。
一般的に目安としてはこんなもん。

・戦車小隊:3〜4両
・戦車中隊:10〜18両
・戦車大隊:32〜74両
・戦車連隊:60〜150両


陸自7D
├7D司令部
├戦車連隊*3(第71戦車連隊、第72戦車連隊、第73戦車連隊)
│└戦車中隊(各5〜6個)
├普通科連隊
│└6個普通科中隊
├特科連隊
├高射特科連隊
├後方支援連隊
├施設大隊
├通信大隊
├偵察隊
├飛行隊
├化学防護隊
└音楽隊

607 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 14:20:28.58 ID:???
戦車に轢き殺される工作員とか贅沢な死に方だな

608 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 14:21:54.20 ID:???

自動車化狙撃旅団
├自動車化狙撃大隊*3
├戦車大隊*1
├自走榴弾砲大隊*1〜2
├ロケット砲大隊*1
├対戦車砲大隊*1
├高射ミサイル大隊*1〜2
├工兵大隊*1
├電子戦中隊*1
└他

あとロシアは最近師団中心の編成から旅団中心の編成に改変

609 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 14:31:03.92 ID:???
メルカバmk4みたいに対ゲリラ戦闘を見込んでいる10式たんですから。

610 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 14:44:17.25 ID:???
>>605
北朝鮮ゲリラは北に全員パラシュートつけて投下したらいいとおもう。


611 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 16:28:31.42 ID:???
はやく10式の実戦での活躍が見たい
ロシアめ叩き返してやるぜ

612 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 17:26:26.36 ID:???
恐らく、あと十数年は陸自の主力戦車は74式。
夢をみるな。

613 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 17:37:50.28 ID:???
耐用年数的に2010年代一杯で74式は退役しそうだが・・・
モスボールして耐用年数の残った74式を2020年代以降も使うなら別だが

614 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 17:39:55.27 ID:???
予備部品としてストックだろ。

615 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 17:43:22.86 ID:???
10年代いっぱいで74式が消えたら400両体制の完成だな。

616 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 17:48:14.92 ID:???
74式に通販で買ったサンヨーゴリラを装備
手軽にだいぶ戦力アップすると思うが。

617 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 17:57:08.02 ID:???
10式が一度も実戦投入されませんように
昔から「抜かずの剣こそ(ry」というてのう…(遠い目)

618 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 18:31:33.64 ID:???
バカばっか

619 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 18:34:20.49 ID:???
戦争のおかげでブラックホーク売れまくりワロタw 【We got a BlackHawk going down!】
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315802411/l50

ヘリ氏ね滅びろ

620 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 20:27:56.51 ID:???
>>616
普通に民生GPS機器持ち込んでるよ。世界中の兵隊が。 空軍ですら。

621 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 20:50:33.34 ID:???
早く戦争が見たいんだよ
10式が活躍する

622 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 20:53:44.60 ID:???
C4Iに対応できなければ90式もお払い箱さ

623 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 21:11:04.61 ID:???
>>612
どこぞの演習に行ったときのデザート塗装の74式には痺れた

624 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 21:11:41.31 ID:???
90式は改良とか無理なんかね。

625 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 21:28:44.68 ID:???
自国しか運用して無い上に地域限定戦力
新型の配備も決まってる
モノに大きな改修は無駄だと思うよ。

某半島みたいに戦時下な訳でも現行型がクズ鉄て訳でも無し

626 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 21:48:34.42 ID:???
2師団の戦車連隊が戦車用のT-ReCsを導入して、90式も限定的とはいえC4ISRに対応し始めています罠。

627 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 22:01:40.01 ID:???
>>624
主砲と装填装置と装甲とエンジンと駆動系を
現代の技術水準でリファインしてC4Iを実装して
車体側もそれに合わせて改良しました。

628 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 22:05:36.93 ID:???
10式は唯一神

629 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 22:08:10.03 ID:???
90式の欠点はもしもし電話

630 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 22:32:10.01 ID:???
リボ

631 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 22:50:06.34 ID:???
普通の国なら90式改で足りてる
日本の場合戦車が大削減されて非常識なまでの高性能と高戦略機動性が求められたからわざわざ新規開発した

632 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 22:53:31.45 ID:???
司令所もみんなパソコンで管理してるのに
90式だけ無線電話でかけてきたら
オペレータのWACも苦笑いだろ

633 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 23:09:51.07 ID:???
馬鹿者WACにハアハア出来るジャマイカ

634 :名無し三等兵:2011/09/12(月) 23:40:51.40 ID:???
>>611
俺も10式の援護の為にゲリラ戦を仕掛けるわ

635 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 02:50:52.43 ID:???
>>619
ヘリや戦闘機はバカ売れウハウハらしいが戦車が売れてない

636 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 10:52:34.12 ID:???
この赤外線クローキングシステムというのが普及すれば赤外線画像誘導とかは廃れちゃうんだろうか
ttp://karapaia.livedoor.biz/archives/52037090.html

637 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 11:10:19.34 ID:???
>>635
戦場なら戦車の方が役に立つと思うんだがなあ

638 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 11:29:43.53 ID:???
ブラックホークは信頼できる輸送ヘリだし。

639 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 11:42:44.91 ID:???
ヘリコプターはすぐ墜ちるから

640 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 12:16:34.01 ID:???
アフガンは輸送が大変らしいからな。地形的にも周辺国政治的にも。

641 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 13:26:58.34 ID:???
リビアでもヘリは撃破されまくりだろうしな
普通に戦車のほうが役にたつ

642 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 13:29:46.42 ID:???
なぜこうも素直に文章読めない人間だらけなんだろうか

643 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 14:05:43.02 ID:???
>>639
スティンガーとかの携帯対空ミサイルに弱いよね。

644 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 14:31:31.10 ID:???
ヘリなんか将来性はないよ
脆弱性を克服することはできないし

645 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 14:54:54.64 ID:???
代わりに戦車が飛ぶよ

646 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 15:00:04.61 ID:???
>>642
リボでも紛れ込んでるんだろうよ

647 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 15:02:08.08 ID:???
>>644
生存性が下がってる割に価格や整備負荷はCTOL攻撃機に近くなってきてるAHは廃れるかも知れんが、OHやUHやCHがなくなるとは思えんのだが

648 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 15:10:46.73 ID:???
>>647

攻撃ヘリと輸送ヘリの違いを理解しないままヘリヘリ騒ぐ人が居るからこうなってしまう。
偵察ヘリは有人ではなく無人でも行えるようになってきてるけど、輸送ヘリは今後も絶対に必要だ。

649 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 15:34:18.60 ID:???
無人攻撃ヘリでも完成すりゃあな

650 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 15:56:51.44 ID:???
>>649

偵察や爆撃といった任務は戦闘に比べたら即断が必要ないだからこそ、
無線操作やオートコントロールで行える。

まだまだ人間の即断能力や反射神経にコンピュータはついていけない。

651 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 18:02:18.54 ID:???
え〜と、プレデターやリーパーとかの無人機でも後ろで人が操作して
要人の殺害とかしてるんですが・・・。
別にコンピュータに判断させるのに拘らなくてもいいような・・・。

ヘリボー憎けりゃヘリまで憎いと言うのはちょっと違うぞ?


652 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 18:11:34.86 ID:???
>>651

予め設定した航路を全自動で飛行するタイプの偵察機ってなかったっけ?

653 :652:2011/09/13(火) 18:14:04.62 ID:???
>>651

良く考えたら話が別の方向へ逸れそうなので、
>>652はなかったことにして下さい。 m(_ _)m

10式戦車の話題が中々見つからないなぁ……

654 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 18:28:39.06 ID:???
>>653
10式が活躍できそうな場面がなかなか見つからないから?

655 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 18:32:06.94 ID:???
そもそも情報が出てこない

656 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 18:45:43.99 ID:???
>>654

いや、10式戦車に関する新ネタがないという意味。
11式装軌車回収車のネタでもいいんだけど。

657 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 19:23:55.76 ID:???
ならば今季の覇権アニメについて…

658 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 21:46:49.04 ID:???
>>652
ベトナムの頃だな

659 :名無し三等兵:2011/09/13(火) 21:57:47.60 ID:???
>>652
グロホがあるけどお高いです

660 :名無し三等兵:2011/09/14(水) 12:36:34.79 ID:???
>>654

意味がわからんw

いつものプラモ煽りのおっさんか?

661 :名無し三等兵:2011/09/14(水) 14:28:25.03 ID:???
>>654

演習や技術開発以外で10式戦車が活躍するような機会は来て欲しくないな。

662 :名無し三等兵:2011/09/14(水) 20:37:28.10 ID:???
活躍きっと出来ると俺は信じてる
外国の博物館とかでパンダになれるはず

663 :名無し三等兵:2011/09/14(水) 20:51:47.11 ID:???
いずれロシア中国が上陸するからその時だな

664 :名無し三等兵:2011/09/14(水) 23:23:51.82 ID:???
>>663
どこに?

665 :名無し三等兵:2011/09/14(水) 23:25:28.22 ID:???
>>661
優秀な陸上戦力が存在してる事こそが活躍だよ

666 :名無し三等兵:2011/09/14(水) 23:26:34.12 ID:???
兵器は使わないのが正しい使い方だよ

667 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 03:55:19.86 ID:???
日本侵略とNATO牽制、中国に対する圧迫のために導入予定のロシアン最新鋭T-90AMの圧倒的な映像が公開された。

T-90AMは最先端機能が搭載されていてロシアンMBT特有の機動性も維持しているだけでなく主砲とGUN LANCHUERの威力は既存ロシアMBTを大きく上回っているという後聞だ。
10式は導入や性能自体が不透明なので除いて、90式の場合は一度に5車両も相手が可能だといううわさだ。
韓国のK2/ドイツのLEO2A7/米国のM1A2 SEPに匹敵する威力を持ったとする。

668 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 03:58:45.59 ID:???
>>667
T-90AM威圧的だな。
車長用独立サイトとRWSと各種センサー類が引き立って見える。

http://4.bp.blogspot.com/-5TwMvigLX2M/Tl85R2fQiMI/AAAAAAAAAR4/JChISlgcBI0/s1600/T-90%2527s+Latest+Avatar-2.jpg

T-90AMの威容.
http://2.bp.blogspot.com/-Odt85udqiHI/Tl86ACqtimI/AAAAAAAAASQ/vRLw3w2qztY/s1600/T-90%2527s+Latest+Avatar-8.jpg

T-90AM砲塔のデジタル化された内部.(プーチン様搭乗中)
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201109/20110910085435_3.jpg

669 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 04:49:18.12 ID:???
ベースがショボい上に乗っけ盛り、哀れ。

670 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 05:09:44.55 ID:???
毎回自演して虚しくならないか?

671 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 06:55:07.25 ID:???
>>668
プーチンが搭乗している写真に公開されたディスプレイと操作スイッチなどを見ると10式よりも先端の技術を搭載しているようだ。
砲塔内部もだいぶ広いね。
ディスプレイに表示された情報を見ると発射弾種を選択するメニュー画面のように見える。
砲塔インテリアも現代的で空間も広い。


http://www.defencetalk.com/pictures/data/4947/medium/T-90AM_interior.jpg

672 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 07:01:53.86 ID:???
なんで不細工で馬鹿で貧乏な韓国人は上から目線で威張るんだかね。

軽蔑されるだけなのに。

673 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 07:23:49.79 ID:???
黒猫戦車KT−2がいつまでたってもできないのに
ロシアという仮想的のひとつを持ち上げる韓国人はバカだと思う。

674 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 07:26:04.92 ID:???
あれなんだか設計図に欠陥忍ばせてそうだな

675 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 07:37:51.42 ID:???
>>668
現代化したT-90Aすばらしいね。

676 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 07:58:21.88 ID:???
いったい10式自体が西側で20余年前に採用した技術を今になって採用した時代に遅れた物であろう。

677 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 08:07:48.45 ID:???
日本語でおk

678 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 08:12:55.74 ID:???
機械翻訳すぎるww

679 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 08:15:51.30 ID:???
インド・アルジュン戦車の改良型や後継の軽量化問題を解決する手段の一つには
日本の10式戦車のような素材・冶金技術によるブレイクスルーが必要という記事
http://trishul-trident.blogspot.com/2011/07/choosing-between-greenfield-fmbt-arjun_10.html

ブログ記事はアジア兵器専門のマレーシアの軍事アナリストらしい。
検索したら著書多数で「日本周辺国の軍事兵器」でも出典に使われてたり。

680 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 08:42:21.54 ID:???
>>667
韓国のK2電車は動けない欠陥戦車だぞ
比べたらロシアに対して失礼だ

681 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 08:53:45.17 ID:???
>>680
>比べたらロシアに対して失礼だ
オリンピックの金メダリストと、中学生県代表ぐらいの差があるだろう。
100mなら、わずか1秒少々の差しか無い。

682 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 10:18:07.17 ID:???
凄え、日本の中学生は100mを9秒台で走るのか


683 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 12:34:21.59 ID:???
>>671
> 10式よりも先端の技術を搭載しているようだ。

どこをどう見ればそういう結論になるんだ?
10式お披露目で公開された内部の写真だけ見ても10式の方が情報統合化が進んでるの分かるじゃないか。


684 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 12:54:35.63 ID:???
>>679
知らない人だけどまともな考察だなぁ。
次世代戦車の条件に挙げられてる技術の
CVTやアクティブサスもアジアでは日本以外には無いよな。

685 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 12:56:54.47 ID:???
>>683
32bitの自演は放置で。XK-2スレにも同じコピペしているしウザイわ。

686 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 13:00:34.56 ID:???
10式は世界最高の戦車なんだから、他を削ってでも1000両は作らないと

687 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 13:13:38.53 ID:???
あーあ、ロシア戦車もちあげて90式叩くしかできなくなったか。
32botも大した性能じゃねえな。

688 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 14:28:17.47 ID:???
ロシア戦車は強いならなおさら10式を大量配備しないとな
北海道での戦車戦に勝つためには

689 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 15:41:41.70 ID:???
>>671
モニターちっさw見た目だけじゃrecs積んだ90式レベルじゃね?w

690 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 15:49:41.96 ID:???
K1A1なら圧倒できるだろうケドな。

691 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 15:57:49.25 ID:???
10式は120-150両くらいで終わりだよw

692 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 16:01:47.60 ID:???
BAE's Adaptive Camouflage
http://www.youtube.com/watch?v=wlLqdFsMnCE

BAE Systems to Unveil Adaptive Camouflage for Combat Vehicles at DSEi | Defense Update
http://defense-update.com/20110905_bae-adaptiv_camouflage.html

BAEシステムズが戦車用(装甲車もOK?)の赤外線ステルスを作った模様。
動画は必見!

……だけど防護力はどうなんだろう?

693 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 16:02:36.90 ID:???
>>691

そんな少量じゃ役たたんだろJK

694 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 17:41:15.56 ID:???
海自がうざいんだよ
潜水艦を増やしたり新しい護衛艦を作るから新戦車にしわ寄せがくるんだ
陸自の敵だよ

695 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 17:48:54.95 ID:???
分断工作イラネ

696 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 17:58:45.89 ID:???
>>691
0よりはマシと思うしかない

697 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 18:12:36.37 ID:???
74式が物理的に持ちこたえればなんとかなる

698 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 18:34:19.70 ID:???
ファントムじいちゃんと74じいちゃんではどちらの方が重篤ですか?

699 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 18:46:22.72 ID:???
空中分解の分だけファントムだな
しかし陸自は何故いつも後回しにされる

700 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 18:58:22.32 ID:???
22DDHよりは10式100両の方が価値がある

701 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 18:59:26.37 ID:???
新型戦車マンセーして空海を軽視するアルよ

702 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 19:09:25.95 ID:???
微妙な予算不足は在邦外国人からの防衛協力費徴収で賄えと主張すると反論のし様が無いから
また黙るんだろ?

703 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 19:26:47.38 ID:???
通常兵器をチマチマ作っても相手が兵力圧倒してたら意味ねえな
真面目にもっと違った物を作らないと中国には太刀打ちできない

704 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 19:30:18.28 ID:???
とりあえずパチンコ潰して、公営賭博を増やして
10式を1000両作ろう。

705 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 19:46:40.25 ID:???
ギャンブル特区を石原が作ろうとして潰されてたな。
マスコミにもかなり批判されてた気がする。

706 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 20:04:26.50 ID:???
競馬が全然文化として育っていない日本にカジノ文化なんて根付く訳ねーって。
パチを合法化して、儲けに25%の税金かけた方がマシ。

海も、相変わらずたっかい玩具ばっか欲しがる割には、過労死しそうな勢いの輸送艦を増やそうとしてないし、
少し陸に分けて貰ってもバチは当たらん罠、確かに。

707 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 20:23:29.41 ID:???
国営パチンコの新機種
「日本海の覇者」
「樺太戦車戦」
はスリリングで収入を総てつぎ込んでも悔いはないな

708 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 20:28:58.02 ID:???
ギャンブルや風俗を合法化して全部国営にしたら税収増えて北チョンや暴力団の資金源が断てて一石二鳥だろう

709 :名無し三等兵:2011/09/15(木) 22:32:14.74 ID:???
自衛官はパチンコが趣味だから無しで

710 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 00:11:09.60 ID:???
海上自衛隊カジノ艦「エスポワール号」
負けてオケラになった客はその場で入隊させられてアフガンやアフリカへGO


711 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 00:22:18.14 ID:???
ここは、カジノ艦と思ってたら空母だったってオチだろう

712 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 00:42:56.76 ID:???
それならむしろちょっと負けたいかもw

713 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 00:58:28.58 ID:???
パチンコそのものが悪いんじゃ無くて
それをギャンブルに仕立てた半島人が悪いんだわ

714 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 08:28:20.46 ID:???
>>706
パチンコを合法化するのは無理。
本質的にパチンコは詐欺だから。

パチンコは禁止してカジノを作るしかないよ。

715 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 11:11:24.46 ID:???
口で糞を垂れる前と後にスレタイを読め!

716 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 12:34:25.87 ID:???
10式がウンコの可能性が微粒子ほどに存在する…?

717 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 12:37:13.25 ID:???
もはや民族芸能

718 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 14:36:19.62 ID:???
ウンコ美味しいにだ

719 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 16:03:35.27 ID:???
>>700

両方とも必要だよ。
ただ、両方とも造る分の資金を国が用意できないだけ。
用意できない理由は……とにかく増税は必須。

720 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 16:56:05.99 ID:???
>>719
>とにかく増税は必須。
地方公務員大幅給与下げ。国家公務員ちょっと下げ。自衛官・特別手当で・・
増税(所得税・相続税、消費税も上げる)。

高校無償化だけは、民主党の政策で評価する。

721 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 17:00:33.87 ID:???
対ドルで円は十年前の2倍の価値になったんだから率先して公務員給を与を半分にするべきだな
そしたら生活苦しくなるだろうから公共交通も半値、交通系の給与半分、下請けも半分でグルグル回って地価も半分

問題は行政が借金大王なところだけ

722 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 17:32:58.22 ID:???
>>721

社会主義じゃないんだから、公共交通機関が民間企業なのをお忘れなく。
民間の公共交通機関が潰れた時にその地域へのダメージは結構デカイし、
企業が潰れないために公金を投入なんてしたら半額にする意味が無い。

723 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 19:51:35.61 ID:???
>>720
>地方公務員大幅給与下げ。国家公務員ちょっと下げ。

これ賛成。あと公務員年金の国民年金との一本化も。

724 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 19:56:08.93 ID:???
お国に楯突く勇気が無いから、自分と対等そうに「見える」地方公務員をdisって溜飲を下げるスレは此処ですか?w

で、地方の経済を叩き潰して(地域給の支えは公務員給料)どうやって自衛隊なんて維持出来るわけ?(w

725 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 19:59:15.61 ID:???
ここの連中は10式戦車の知識に詳しいだけの馬鹿ばかりだから

726 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 20:05:26.81 ID:???
10式に詳しいわけでもなく、どこか別の板で10式のスレが立ったからここに流れてきたアホだろ、
10式に詳しいだけのやつはわざわざスレチの話題振らねえよ

727 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 20:47:08.97 ID:???
はやく量産型が見たいわい

728 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 22:59:42.88 ID:???
10式の車両数を減らすのは全て敵だ

729 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 23:35:20.36 ID:???
外国の戦車はなぜたくさんもってるの?

・数で道路などを穴埋め→じゃなくて、攻撃力、命中率がないから数でごまかしてます。

が現実。
しかも、道路うめ、数でうめる。
これ被見性があがりすぎて、バレるんだよね。でスタンドオフ兵器でも打ち込まれると終わり。

隠蔽戦術とかできなくなる。
チョン、シナみたいなアホみたいな戦車を少ない地形でうめる戦術だとバレバレ、で航空兵器を真っ先にあてられてしまうんだよね。
どんなだよ。

しかも市街であれだけうめると、車両が多すぎて、極めて短期にインフラが機能停止になる。


マジで25km×25km
九州北部くらいのエリアに人口2000万 密度レベルで日本の数倍のインフラが集中して、交通も日本以下だと
500両もMBTならべないで終了だよ。

自分をそくざに 
インフラ停止させるためにあるw


アホだから、3次元レーダーとかおもいつかないんだろうな。バレバレなのに。

730 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 23:37:47.05 ID:???
北海道を守りたいなら戦車を増やすしかないよ
ロシアの戦車を圧倒する最新戦車をね

731 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 23:41:39.56 ID:???
北海道には既に90式が300輌近くあるが
74式が100輌ぐらいしかない九州のほうがよほど問題だろ

732 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 23:57:05.19 ID:???
九州人はお気の毒だな

733 :名無し三等兵:2011/09/16(金) 23:58:57.17 ID:???
WAiRだァなんて、レンジャー気取りのアホだしな、築城ともども死ねばいいのに糞JAP。

734 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 00:04:21.84 ID:???
朝鮮猿があらわれた!

735 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 00:10:24.84 ID:???
朝鮮人は「朝鮮人」という固有品種、サルと同一視したらサルに失礼だろ、糞JAP

736 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 01:06:57.66 ID:???
だいたい、九州の前に台湾だろうから心配すんな

737 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 01:18:29.86 ID:???
馬鹿ばっか

738 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 01:19:52.71 ID:???
自虐的だな

739 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 01:29:39.17 ID:???
うるちゃいうるちゃい

740 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 01:50:32.61 ID:???
朝鮮なんて対馬に機銃座何個か設置すれば対応できるだろ

741 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 02:02:15.53 ID:???
生存戦略しませんか?

742 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 02:03:58.51 ID:???
>>694
悪いのは、自民民主公明の知恵遅れ売国奴政治屋どもだよ

743 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 02:06:18.21 ID:???
>>729
早く死ねよ小文字

手前の糞書き込みが目に入るとイライラするから二度と軍事板に書き込みするな

744 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 04:45:33.41 ID:???
>>724
地方経済の復活のために、地方公務員という一種の貴族を民間人と同じ給料まで引き下げるんだよ。

先進国はみんな民間人と同じ給料で公務員はやってるの。

日本とギリシアだけ公務員の給料が高い。ギリシアは破綻した。地方公務員をたたき直して普通の給料にしたら、
若年者を公務員として正規に雇えるし、戦車のお金も出せる。

745 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 06:05:04.92 ID:???
なんで週末になるとスレ違い書き込むキチガイがわくんだろ・・・

746 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 06:39:18.30 ID:???
自治労と、日教組、朝日新聞が独裁の友で、民主主義と平和の敵なのは自明だけどな。

747 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 07:21:11.61 ID:???
自画自賛を極力しない自衛隊が10式を第4世代といったのはなんでなんだろう。

748 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 07:36:47.53 ID:???
国産四代目だから

749 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 09:06:59.08 ID:???
他の国も当分新型戦車は作らないから名乗っていいだろ的ななにかだな

750 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 09:33:40.92 ID:???
第4世代の定義は決まってないが、小型軽量化はほぼ必須っぽいから
まぁしばらくは名乗ってても良いんじゃないか?

751 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 09:35:40.10 ID:???
M1A3も第四世代に含めて良いのだろうか

752 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 09:39:23.39 ID:???
>>747自衛隊が自分達で10式を第4世代呼ばわりはしないだろ。

753 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 10:07:30.44 ID:???
>>752
そうなん?
してないの?

754 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 10:09:43.14 ID:???
>>746
独裁国家の直属機関の朝鮮学校を無料化しろという朝日新聞等の糞は
独裁政府に金を与え北朝鮮人民を間接的に殺してるようなものだな。
そろそろ、朝日新聞を平和の敵として国連で問題にするべき。

755 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 10:39:03.48 ID:???
ここはですがスレではないでありんす

756 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 10:54:10.52 ID:???
朝雲が言うなら自称第4世代っていっていいんじゃないの

http://ja.wikipedia.org/wiki/10%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
>自衛隊は第三世代戦車であった先代の90式戦車を上回る、第四世代戦車と定義している
>^ 装備品カタログの10式戦車の項目に第4世代戦車であると記されている
>自衛隊装備年鑑〈2010‐2011〉朝雲新聞社編集局 (著, 編集) # ISBN-10: 4750910317 # ISBN-13: 978-4750910314
>^ 少なくとも第3.5主力世代戦車に分類される戦車なのは確かである。

757 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 10:58:30.34 ID:???
>>755
有名コテがいっぱいいる、ですがスレは馬鹿にしたもんではないと思うけどね

758 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:15:14.05 ID:???
西側第3世代戦車はソ連のT−80ぐらいを想定して作った戦車
ロシアが次世代戦車を開発して西側各国がそれに対抗しうる戦車を作れたら
それが正式な第四世代戦車になる

759 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:21:53.98 ID:???
>>752
陸自が装備する戦車の中では10式は第4世代に当たるんだし別によくね?

760 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:23:27.65 ID:???
>>759
それは屁理屈じゃないか

761 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:32:57.25 ID:???
今までの戦車との違い
・レーザーセンサー→これつけてるのM1ESPだけ
・異常命中
・分間20〜32発といわれる砲撃力
・厨装甲で基本前、側面の攻撃がきかない。
・低RCSでロックオンすらむずかしい。夜間なら当たらない。

とこの5つのスペックがぬきんでている。
ほかにも対NBCシステムなどがある。

独自機能で脅威的なのが
分間32発の砲撃力、90式よりぶれない命中力だろう。
そもそも2〜3世代と比べると砲撃がチート 90でもチートだったけど、チートのチート


762 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:37:46.38 ID:???
戦闘スペック
・M1ESPと同じでロックオン回避ができる。ミサイル回避もできる。
・低RCSでほぼロックオンできない
・3.5世代以上の砲撃の90式を圧倒する砲撃力。最高クラスの90式ですら1小隊で1個中隊を全滅す
・高度な防護力で改修、アップグレード可能。高度な改修性能。

がチート。軽量、燃費、低音、これはほかのMBTでもできる。
旋回できる状況なら2世代戦車のファインジングならふりきる。旋回→半径6メートル主砲込み8メートルレベル

763 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:53:35.65 ID:???
中国もJ-20を第4世代戦闘機と自称してるんだし
屁理屈とかそういう問題ではなく国々の便宜上の世代分けじゃないの

764 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:53:50.04 ID:???
>>761
酷い脳内だ

765 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 11:54:58.10 ID:???
10式戦車のセンサー
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007692129.html

環境センサーはTHALES製だし、レーザー検知器はアメリカ製。

766 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 12:04:47.63 ID:???
>>409で既出でっせ

767 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 12:06:57.44 ID:???
>>763
ここでいう世代ていうのはその兵器の性能とか使われてる技術で分けられるもので
何代目に採用されたとかいうのは関係ないと思うんだけど
戦闘機だとF14からF18まで第4だし?
>756は「4代目の」なら分かるけど第4世代だもん

768 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 12:13:47.40 ID:???
センサ類はどこの戦車(K2とかでも)も金さえ出せば追いつけるレベルだな

769 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 12:37:42.75 ID:???
てゆーか90式でもレーザー検知器ついてたぞボケ小文字

770 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 14:06:27.69 ID:???
71 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 13:36:18.30 ID:???
32bit君が紹介したロシア主要言論のK-9自走砲とXK-2 MBT映像。
ロシア専門家が詳細に説明している映像だ。
特にK-9/XK-2の先端自動化システムに対する説明とC4Iシステムなどに対して称賛をしている映像だ。
K-9の場合には強力な新型砲弾とTime on Targetと弾薬補給装填から射撃まで自動化されたシステムに対する説明、XK-2は上部攻撃型知能型対戦車砲弾とC4Iコマンダーシステムに対する称賛をしている。
現存最強のMBT中の一つという説明が異彩を放つ。

http://www.youtube.com/watch?v=YcSBlyDjoUE&feature=related

771 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 15:37:53.81 ID:???
>>757
そうでもない

772 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:03:08.82 ID:???
>>770
動かないのを戦車とは言わない。

773 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:06:02.29 ID:???
あの体たらくをやったあともTOTまで宣伝するK-9の図太さは有る意味見習うべき…なのか?w

基本的に戦車の第○世代ってのは、前世代を圧倒できる、って実質的に定義されている気がするんだけど。

で、10式は3.9世代って言い方がはまる気がする。高度なC4ISR、強化された砲、高度化されたセンサー類で

774 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:08:40.24 ID:???
本当に強いのか?
ソースが無いからなぁ

775 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:18:53.96 ID:???
>>770

その賞賛を受けた技術の中で、どれだけ韓国の技術なんだ?
他国の企業から技術提供を受けた分を省くとどうなるのか気になる。

>>773

3.9って、もう4でいいじゃん。
10式戦車は第3世代の改良だけじゃ追いつきませんよって領域に入ってるんだし。

776 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:21:58.40 ID:???
つうか10式レベルの戦車を他の国が作るの難しくね?
非常に高度な技術を組み合わせてるし。

777 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:32:59.19 ID:???
>>776
そもそも10式の本当の秘密は公開されていないし。
「輸出不能」って有る意味有利だよよね。

778 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 20:43:58.94 ID:???
小さくしたのは日本国内での運用のためだしな
それによるトレードオフ(発展性少ない、弾薬少ない、長期任務は乗員に負担など)
をよくよく見定める必要があるし

779 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 21:00:28.44 ID:???
少なくとも10式は第四世代とはまだ言えんだろ。
『第三世代戦車の最後発で第三世代戦車に使われた技術の完成形』
と位置付けるべきでは?

780 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 21:03:49.43 ID:???
>>779

それは90式戦車や第3世代の改良型が該当。
あくまでも第3世代にこだわる理由って何?

781 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 21:10:19.18 ID:???
革新的変化に乏しい


782 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:01:01.82 ID:???
>>781

具体的には?

783 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:16:55.71 ID:???
>>782
776と777にも聞いて欲しい

784 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:23:01.49 ID:???
他国の同系統の主力戦車に比べて10d以上軽いのを過少評価とは
素人?

785 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:24:36.01 ID:???
そろそろ火病るからその辺で勘弁してやれw

786 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:28:19.09 ID:???
>>783

いやいや、具体的にどの部分が「革新的変化に乏しい」と考えたのか教えて欲しいってことだ。
例えば「装甲が〜」みたいな書き方で頼む。

787 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:39:56.70 ID:???
>>786
おれ781じゃないし
自分の考える第4世代戦車の定義と10式戦車の概要を書いたらいいんじゃないの

788 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:46:10.22 ID:???
140mmになってれば文句無く第4世代


789 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 22:51:55.20 ID:???
>>788

その選択、新型(次世代)戦車を開発中のロシアも捨ててるから。

790 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 23:13:46.27 ID:???
あとは無人砲塔とか直射・曲射両用砲とか?
ミサイル戦車、無人戦車とかかも


791 :名無し三等兵:2011/09/17(土) 23:28:27.87 ID:???
>>790

無人砲塔…………現代の技術レベルで全ての索敵をメカニックに頼るのは危険
直射・曲射両用…やる意味あるのか? 曲射なら自走榴弾砲使ったほうがマシ
ミサイル戦車……砲発射型ミサイルなら既に存在する しかし戦車でミサイルをメインに使う意味は?
無人戦車…………それ、第5世代や第6世代でも可能かどうか不明

792 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 00:11:55.51 ID:???
>>784
そこは他国の人には信じられない要素なんだよな

793 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 00:20:32.84 ID:???
とは言え、M1A3も50t台突入だしなぁ
10式のフル装備で50t(?)は兎も角、軽量化の流れはある
つーか、今のMBTが重いだけかw

794 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 00:20:51.40 ID:???
>>792

アメリカなら理解できるんじゃないか?
あそこは40トン戦車やプラスチック装甲を研究してた国だし。

795 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 03:11:26.76 ID:???
>>679みたいな指摘されてるし中国人民解放軍の将校みたいな指摘もあるし
軽量化への技術的な面を評価している人はそれなりには居るだろうな

796 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 03:53:26.13 ID:???
60tonでも射の衝撃でサスペンション伸びきってんじゃないかてぐらい揺れ揺れの戦車もあるし
軽量化への壁は拡く大きいだろうね

797 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 04:05:02.58 ID:???
駐退機でも装備すればいいのに

798 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 08:27:38.07 ID:???
軽量化とそれに見合わない砲を載せるとなると
第4世代の条件としてアクティブサスは必須になるのかね

799 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 08:48:02.81 ID:???
>>797
初速が低下するからAPFSDS弾の威力が低下するのでないの?
榴弾なら無問題だが。

800 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 09:08:21.19 ID:???
正直10式は第三世代戦車を軽量化しただけのような気が・・・。

801 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 09:10:46.50 ID:???
軽量化と各種電子装備の更新以外でやることがないだろ

802 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 09:32:09.35 ID:???
>>800-801
戦術機動性の向上は?
そもそも軽量化自体が簡単に行えることじゃあないんだが。
あと砲の改良も忘れるな。

てか第3世代の改良だけであれを作れるのなら、
なんで防衛省が新世代型として90式改を選択しなかったかの理由を考えよう。

803 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 09:37:28.17 ID:???
どちらかと言えば軽量化は戦略機動性の向上かな

804 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 09:55:08.49 ID:???
どっちも向上するしさせている

805 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 09:57:40.48 ID:???
試作砲のひとつは、ラインメタル砲より0.35tぽっちの軽量化に薬室の最大腔圧が9%向上だから、ぜんぜんショボいな。

ところでラインメタル公式サイトのRh 120 LLR L/47、リストから外れたっぽいけどあれ、しょっぱいから?

806 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 09:58:17.92 ID:???
>>798

アクティブサス以外に動揺を抑える技術が十分であれば、
そっちを使っても問題ないかと。

>>803

戦術機動性の向上は軽量化だけじゃなくて、
アクティブサス、無段階変速、新型エンジンがそれに該当。

807 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:06:12.05 ID:???
10は間違いなく世界最強の無敵戦車なんだから、馬鹿なチョンは黙ってろ

808 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:06:26.25 ID:???
9%じゃないや、約4%

809 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:07:02.52 ID:???
>>804
まあそりゃ重量あたりの馬力は上がるから向上はするだろうな


>>806
少し疑問なんだけど
アクティブサスって戦術機動性の向上に繋がるのか?
結局装軌車両の走破性って履帯の幅や形状による割合のが大きいと思うんだけど


810 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:10:52.58 ID:???
ラフな地形でも水平を保ちながら安定して効率よく走れる、射撃機会の増大、という意味では大きいけど。

811 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:21:02.67 ID:Qim/wUdL
あれどのへんがアクティブなの?
おれセミアクティブだと思うんだけど

812 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:23:07.73 ID:???
そこらへんわからんよね。

813 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:37:13.98 ID:???
>>811

アクティブサスの方が、より機敏に衝撃へ対応ができる。
セミアクティブはアクティブサスの簡易版と考えればいい。

例えば新幹線の場合、先頭車両はアクティブサス、
中間車両はセミアクティブなんてことをやっている。

814 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:56:22.77 ID:???
セミアクティブってダンパーの弾性を変えて踏ん張れるようにしただけでしょ
力を出して姿勢を持ち上げるとはできないわな

815 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 10:58:16.51 ID:???
姿勢制御な74タソはアクティブサスかね?

816 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:04:16.29 ID:???
グーグル先生に聞いて下さい

817 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:04:59.22 ID:???
>>813
>>811が考えているのが、
動物の様に、足を接地させる前に、視覚等で得た情報で、その地形に応じた制御をするのがアクティブサスで、
接地してから能動的に的に制御するのが、セミアクティブなんだと考えてる。
だから10式の様に、接地してからの能動制御はセミアクティブなんではなかろうかと疑問なんでは?


818 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:07:10.21 ID:Qim/wUdL
>>813
なんか微妙にずれてる気がする

定義
アクティブサス:「動力を使って」バネ含むサスの調整を動揺に合わせて積極的にできる
セミアクティブサス:動力を使わないで減衰力の調整だけするサス

アクティブもセミアクティブも走行中にこれができる。
セミアクティブでもバネの調整できるのあるかもしれないけど知らないので除く
停止中に車高や姿勢を調整するのはアクティブとは言わない。

819 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:09:05.08 ID:Qim/wUdL
>>817
それは確かプレビューアクティブという
フルかセミかとはまた別だと思う

820 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:12:44.49 ID:Qim/wUdL
10式戦車の映像は色々見たけどフルアクティブサスペンションだけで可能になる動きを
まだ見たことがないです

821 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:17:12.32 ID:???
エンジン吹かして姿勢を持ち上げているシーンがあればいいのかな

822 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:19:22.73 ID:???
>>818
>>停止中に車高や姿勢を調整するのはアクティブとは言わない。

Activeという言葉には能動的という意味がある。
静止状態からの意図的な変化にも「アクティブ」という言葉を使うのは駄目なのかな……?

823 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:20:04.01 ID:???
>>798>>799
長後座長化した低反動砲の事?それともマズルブレーキの事ですか?

824 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:24:34.28 ID:Qim/wUdL
>>822
車高調整や前後左右の姿勢変化だけだとアクティブとは言わないのでは

825 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:25:37.62 ID:???
>>820

セミアクティブとアクティブではその対応能力が違うけれど走行中にやってること一緒だから、
見分けるのが難しいだけかと。

安い包丁と高級な包丁、どっちで林檎を切っても、
林檎を切りやすさを見た目だけで判断するのが難しいのと一緒。

826 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:28:09.14 ID:???
>>824

アクティブサスでやるのはそれだけじゃないよね。
走行中だけでなく、静止状態でもそういうことができるってだけで。
それに静止状態の次に待っているのは砲反動の抑制だ。

827 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:29:04.38 ID:???
>>824
え、だめなの?
サスペンションが衝撃の吸収だけでなく、力を出力してるのに

828 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:47:39.58 ID:Qim/wUdL
>>827
大抵一般的な定義だとそうなってる
自分の考えではそれがアクティブではない理由はこうなる
出力の結果が動揺を制御するためではないため

829 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:54:15.57 ID:Qim/wUdL
>>825
TK-Xの映像が出るか出ないかくらいのときにアクティブサスで実現できる動きについて話題になってたけど
その時はもっと積極的な制御がされると期待されていた
10式はフルとセミどっちだと思う?

830 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:55:19.66 ID:???
そんなの自衛隊の中の人間に本当の話を聞いてこいよ

831 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 11:58:56.93 ID:???
10式戦車試作車の射撃時に下がった車体後部を瞬時に持ち上げ元の状態に
ピタッと止めるような制御が機構的にセミアクティブに出来るのかどうかだな。

832 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:05:23.33 ID:???
すげぇ、797に誰もツッコミ入れてねえ。
さすが週末だ。

833 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:09:55.00 ID:???
単純知恵足らず系をそっとして置く優しさよ。

834 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:11:15.28 ID:Qim/wUdL
>>831
セミアクティブの場合はサスの沈み込みが最大になった時に減衰力を上げるんじゃないでしょうか
あとは空気バネで勝手に戻る
むしろそれが出来ない理由を聞きたい

835 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:13:18.89 ID:???
既に実用化して久しいアクティブ懸架装置を用いない理由があるとしたら何だ?
重量とかか?

836 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:13:46.95 ID:???
コスト。

837 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:16:24.75 ID:???
>>835
メンテ費。

838 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:19:03.49 ID:???
路面状況を感知して先読み予測のもとに制御してるってさ


839 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:20:53.38 ID:Qim/wUdL
>>835
アクチュエータの動作にエンジン出力を食う

>>838
ソース

840 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:20:59.86 ID:???
嘘をこけw

841 :823:2011/09/18(日) 12:26:14.15 ID:???
>>832>>833
ごめん、やんわりと突っ込んだつもりがアンカー間違えた。

842 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:39:57.34 ID:???
>>838
その話し、ここでおたべさんだったかがしてたような。
確か第一転輪のリフト長データを元に後の転輪を最適制御するとかなんとか。
ソースとしては弱いんで大きな声では言えないが。

843 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:51:03.25 ID:???
転輪の動きに関する論文で良ければこれがある

転輪運動を考慮した装軌車の三次元運動解析モデル(機械力学,計測,自動制御)
Modeling of 3-D Tracked Vehicle with Road Wheel Motion
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002378537/

844 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 12:52:49.95 ID:???
>>806
日本の61式戦車の様に主砲にマズルブレーキ付ける方法も有りそう。
http://combat1.sakura.ne.jp/61SHIKI.htm



845 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 13:04:05.88 ID:???
ソースはウィキぺさんには悪いが、それだとAPFSDSは使えないが

846 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 13:07:06.43 ID:???
>>834

戻るにしても、戻るまでの時間を短くしてるんじゃない?
それに能動的に動ければ振動の抑制を行いやすい。

847 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 13:08:33.17 ID:???
精度の悪化、弾頭への外乱を許容できるならOKだろ。

日本はいろいろ試して匙を投げたけど。

848 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 13:09:55.96 ID:???
>>844
どんな新技術かと思ってURL開いたら戦研かよ。
そりゃたまにマズルブレーキ付きで撃てるAPFSDSもあるって話しはちらちら聞くけどちゃんとしたソース見たこと無い

849 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 13:35:41.68 ID:???
これはイチマル?ヒトマル?

850 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 13:39:41.95 ID:???
>>849

10式戦車=ひとまるしきせんしゃ

851 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 14:00:14.18 ID:???
>>845
多孔式マズルブレーキならAPFSDSのサボットが引っかからないと思うが。

852 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 14:08:04.43 ID:???
「多孔式の砲口制退器」は10式の開発段階で研究されたみたいだね。
http://www.hyperdouraku.com/military/type10mbt/index.html


853 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 14:33:53.31 ID:???
>>852
軍研6月号か。10式特集してるって事は聞いてたけどライターはいちのへ氏だったのね。
昔、戦研の技術板や戦鳥でs氏に酷評されてたけど、こう言う記事はありがたいね

854 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 14:36:34.58 ID:???
10式の砲弾は新開発だったとおもったけど浸透長どのくらいなんだろ。

855 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 15:51:50.37 ID:???
軍研ってカスみたいな記事ばかりだろ

856 :853:2011/09/18(日) 16:09:56.93 ID:???
>>855
へぇそうなんだ。
軍事研究って立ち読みでチラ読みしかしてなかったんで良くわからん。
ただ6月別冊で10式の砲、弾薬の記事が載ってるらしいからそれは読んで見たいな。

857 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 18:06:51.55 ID:???
>>855
元三菱とか元技本技官の記事とかも時々ある

858 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 18:09:58.53 ID:???
>>855
ネットのほうが隠されてる面白い情報が漁れるしな

859 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 18:16:07.26 ID:???
本も買えない無職ニートだからだろ

860 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 18:18:38.59 ID:???
「ここがやばいよ自衛隊」とかが本棚に並んでるのが軍オタですね

861 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 18:23:46.87 ID:???
>>859
あ?なにディスってんの

862 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 19:50:41.84 ID:???
税金を払わないから軍事費に貢献しないし、
軍事誌を買わないから経済を疲弊させる。
無職ニートはブサヨ

863 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 20:05:01.77 ID:???
>>862

ネットに繋いでいるここの住人はまだマシかと。
自宅からのアクセスならパソコンの消費電力やインターネットの通信量、
ネットカフェからなら、それの利用料と言う感じにお金は回っているからねぇ。
もちろん、スマホからの通信でもだ。

864 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 21:21:29.61 ID:???
このブログにはアクティブでもセミアクティブでもないとあるがどうなんだろう
アクティブサス云々は2重ハッチと同様、現時点では確証の無い話?
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007097883.html

センサー類には外国製品も積極採用してるというのは本当だろうね
http://ameblo.jp/type60mbt/entry-11007692129.html

865 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 21:41:28.50 ID:???
日本の技術力の高さの証明する為にセンサーも国産にすれば良かったんだが

866 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 21:45:31.99 ID:Qim/wUdL
>>864
アクティブとセミアクティブ以外だとパッシプしかないな

867 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 22:38:54.42 ID:???
生産台数があと1桁多ければ産業の裾野も広がって
戦闘車両用のセンサ専門メーカーとか出来るかも

868 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 22:43:25.37 ID:???
>>864
戦鳥では○ど○も氏が、アクティブじゃないし、量産車だとパッシブになるかもと答えているね

869 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 22:47:46.25 ID:???
パッシブなら点輪数増やした方がいいよ
点輪数多い方が1つの点輪が石をふんだ影響とかも平均化されて小さくなる

870 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 22:51:56.81 ID:???
10式は技術の粋を集めた戦車じゃないからねえ。
コスト抑えて調達数増やすのも設計目標の一つ。

でも、戦車枠減らされて、どの道大量取得はなくなったけど。

871 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 22:55:05.32 ID:???
>>870
でも日本国内での戦闘なら世界最強戦車だよ。
あくまで日本国内限定でね。

872 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:09:11.96 ID:???
震災で役に立たなかったからな

陸自は戦車回収車とかで瓦礫をはねのける世論向けの

デモンストレーションをすべきだった

873 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:18:39.44 ID:???
民主政権で逆立ちしても無理だえ

874 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:19:03.19 ID:???
>>872

それを止めたのは防衛省よりも上の人なんだがな……

>>870

あと30年前後は使われる可能性があるんだから、
90式の後継が10式改になっちゃったりして。

875 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:26:52.49 ID:???
>>874
パットンやレオ1がもうない用に、陸自も10式とその発展型だけって状態はありえるかと

876 :名無し三等兵:2011/09/18(日) 23:30:22.98 ID:???
ガスタービン&モーター駆動になってるよ

877 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:24:10.02 ID:???
どこのパンフロだよw

878 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:25:38.82 ID:???
>>870
デマはやめろ
10式は日本だけの最新技術力の塊だぞ

879 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:30:55.49 ID:???
安全保障輸出管理の適用を受ける先進技術であり、兵器としての適用は最新最高ではあるけど、日本の科学技術の粋(≒もてる最高峰のもの)ではな〜い。

880 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:32:46.46 ID:???
>90式の後継が10式改になっちゃったりして。
10式は90式を含む現有戦車の後継だから、多分なるでしょ。

881 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:33:10.11 ID:???
つか、持てる最高最新の技術は、兵器には使わんだろ

882 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:40:00.99 ID:???
電探関連では、例えばレーダーの索敵距離を一気に1.5倍化する窒化ガリウム半導体の実用化とか、先端突っ走ってるけどね。

883 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:47:14.09 ID:???
>>878
民生品をつかうという所が言いたかったんじゃないの、そら一両100億かければ重量2/3で55口径詰めただろうし
間近で核攻撃食らってもEMPでC4ISRが落ちることもない戦車が作れるだろうよ

884 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 00:58:30.38 ID:???
デタラメな数字を上げるなよw

885 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 01:18:00.29 ID:???
なんだよこのスレ、ほら吹きばかりじゃん
昔はいいスレだったのに…

886 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 01:40:10.13 ID:???
>>885
失礼な、でぃすいんふぉめーしょんと言いたまへ。
まあ、新しい情報がないからストレス解消にネタに走ってるんだろう。
なかには真性も混じってるだろうがそれもまた良し。

887 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 05:36:54.86 ID:???
三菱重にサイバー攻撃、潜水艦やミサイルの情報流出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316375862/

888 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 05:57:54.36 ID:???
震災でわかったが物資や人員を運ぶのはヘリ以外ないようだな
より交通インフラが機能しない戦争なら尚更

889 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 06:40:45.31 ID:???
高度な輸送ヘリですね!!!!

890 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 06:48:34.42 ID:???
災害ならミサイル飛んで来ないからな

891 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 07:25:01.05 ID:???
ミサイルにすら脆弱なヘリコプターはいずれ絶滅するよ
戦車の方が戦場では粘れるし強い

892 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 07:30:41.07 ID:???
朝釣り乙

893 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 12:25:58.89 ID:???
いやヘリは弱いんだって

894 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 12:42:59.61 ID:???
ミサイルに弱いのは確かだが絶滅はせんだろ
COIN機よりよっぽど使えるし
…ええと、ここ何のスレだっけ?

895 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 12:49:06.63 ID:???
とりあえず10式は車内を広くして快適にしてあげて
エアコンとかもつけてあげて

896 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 12:51:59.54 ID:???
>>871
日本同様山がちで人口密度が高く、
それなりに都市化の進んだ朝鮮半島でも、
実は、最強だと思うw

897 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 12:57:51.91 ID:???
英国がアフタヌーンティーセットなら、10式には茶室が欲しいところ

898 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 13:13:33.00 ID:???
まあ、戦車の車内自体が茶室みたいなもんだしナー
(あの狭さこそキモなのに、某ハウジング会社のCMは本末転倒)

899 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 13:22:20.76 ID:???
>>896
外征だと整備等の支援基盤が怪しい気が

900 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 14:40:11.77 ID:???
>>899

流石に韓国はそこまで技術力は低くないだろう……と思ったけれど、
軍事、民間共々問題を抱えていることを考えると不安な訳か。

……独島級、K-1戦車、その他色々、
納入を遅らせてでも欠陥は設計し直して解消しとけばよかったのに。

901 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 14:46:04.42 ID:???
>>899
北海道の部隊を内地に転用すんのも、同じじゃね?
もともと、整備を民間に依存するわけじゃないし

902 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 14:47:58.65 ID:???
>>900
お節介ながら、突っ込み所が間違ってますよ…

903 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 17:40:02.77 ID:???
>>894
COIN機は近い内に廃止されるだろうな

904 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 17:56:11.78 ID:???
日本が戦車もって外に出るなんてことを考えてないから、国内最強が目標ではあるよね。
いかなる戦車または対戦車部隊が日本に来ようともそれに対応し敵を撃破できる能力があれば十分だと思う。
その点で、10式は優秀だと思う。

90式も優秀だと思うけど、まさしく90式の場合外でも十分戦える能力が際立っていた。それ自体、
いいのだけど国内で戦闘が起きた場合、使い勝手が悪い点があった。
それを改善し、国内最強を狙ったのが10式ではないかと。
まず、軽量化。平時においても機動的に部隊を移動させることが可能。
次に、ネットワーク化。C4I機能が強化されたことで歩兵との連携が容易。
最後に、装甲の強化。ゲリラ戦また市街戦に発展すると至近距離から携行対戦車砲で攻撃される可能性があり
これに対しての防御力強化。

戦車は、大きく重く使い勝手が悪い、ましてや日本国内ではという意見があるが、10式は国内での運用を
考慮した設計になってる。軽量化されたことで、何らかの予兆があった段階で国内輸送でき、
偵察部隊がつかんだ情報をC4I機能で随伴歩兵、司令部と共有し適切な場所に配置、敵が少数の場合随伴歩兵と
連携し残りの敵を殲滅。敵からしたら10式は、大変な脅威だと思う。

905 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 17:59:20.76 ID:???
早くロシアとの大戦車戦が見たくてたまらない
10式がロシアの大軍を蹴散らすんだぜ…

906 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 18:07:15.08 ID:???
いややべーだろ大軍きたら

907 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 18:09:35.85 ID:???
ある意味、ロシアとの戦車戦なら90式でいいと思う。
まぁ、あえて10式を使わないことも無いが。大味の戦いなら90式でも十分だよね。

908 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 18:14:19.72 ID:???
T-90系の新しい型相手だとJM33じゃそろそろキツイかも

909 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 18:14:22.38 ID:???
今の日本なら物量に対抗も可能だと思うんだが
先の大戦とは違い技術的にも地力的にもトップクラスにあるわけだし

910 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 18:24:01.12 ID:???
たとえアメ公でも命の値段が違いすぎて無理な希ガス

911 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 18:35:53.85 ID:???
だから戦車を増やしてくれってゆう

912 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 19:46:13.11 ID:???
陸自の戦車は400両だっけ?
ひとつの都道府県に10両ないってこと?
よくわからんけど各都道府県に最低限100両くらい
ほしくない?

913 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 19:58:00.91 ID:???
たぶん君の県には1両も無いよ

914 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:09:13.32 ID:???
(´・д・`)ソンナー

915 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:25:48.42 ID:???
戦車より海自の艦艇を優先するのは差別だ
差別イクナイ

916 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:48:13.08 ID:???
仮に総枠が2000両になっても半数は北海道、
残りの半数は富士、残りの半数が関西、最後の残りが九州で終わりだろうな。
山陰と四国は置き場がない。

917 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:50:44.30 ID:???
虫国に沖縄が狙われてるからだろ
島嶼防衛に使えない戦車が削減されるのは当たり前

918 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 21:51:50.52 ID:???
消えたとか言ってて結局戻ってくるのな

919 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:05:15.79 ID:???
前の大戦だとちっぽけな島落とすために嫌っていうほど艦砲射撃に空爆をしてそれでも戦車を揚げてきた国がありましてね

920 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:23:12.72 ID:???
つまり戦車は万能兵器なんだよ
ガンダムで言うところのガンダムなわけで、戦争を決める兵器でもある

921 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:27:58.86 ID:???
印象操作にしても下手糞過ぎる

922 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:31:44.06 ID:???
戦車がガンタンクだ並みったら、航空機や海中の敵とも戦えるよな

923 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:42:51.74 ID:???
>>920
単機では歩兵の肉薄攻撃に弱い所は同じだな

924 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:48:23.48 ID:???
10式もどうせ数を作らないんだから
一台一台に名前を付けるといいな
スピリッツオブ岩手とか

925 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:54:11.29 ID:???
スピリッツオブ大阪とかむちゃくちゃ強そう

926 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 22:58:41.81 ID:???
名所の名前にしようぜ
スピリッツオブ青木が原とかスピリッツオブ和田岬とか


927 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:00:16.64 ID:???
岩手県ならスピリットオブ小沢で

928 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:14:34.20 ID:???
なんで各県に1台づつ?

929 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:15:40.16 ID:???
>>913
北海道以外、戦車の配備されている県って、
岩手、宮城、静岡、滋賀、岡山、大分だけだもんな、
配備されていない可能性のほうが、ずっと高いw

930 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:21:00.91 ID:???
>>928
全国均等に配備しないと 不 公 平 じゃないか

931 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:21:37.42 ID:???
日本には戦車より強い味方である山々がいるからな

932 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:24:41.31 ID:???
普通科連隊の数が都道府県の数と同じぐらい
師団・旅団はその数分の一
均等に配備するとなると戦車を各師団・旅団ごとの戦車隊ではなく各普通科連隊に小隊・中隊規模で分散配備することになる

状況によっては分属することもあるだろうが、平時から最大単位が中隊規模だとそれ以上の運用が不可能になるからなぁ

933 :名無し三等兵:2011/09/19(月) 23:37:21.68 ID:???
都市部に戦車なんかいらねーよ
田舎の守護神になっててやれ

934 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 00:52:33.84 ID:???
建国記念日には都心で軍事パレードしろ
で政経中心に戦車を置いとく

935 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 01:04:01.50 ID:???
戦車オタクと道路工事屋しか喜ばねーよ

936 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 02:33:04.28 ID:???
ばっかだよな。
MBT、自走砲大目

が一番安く済む。そのうち
人員減り、MBT、自走砲増やしになるだろう。

元々5年でMBTを200両削減したのを10年で400両減らす計画。
もう200両になると事実上2015移行になるから無理。

しかも タテマエ 的にMBTを減らし増やす。

ストレートに
自走砲800門 MBT800門 
なら普通に人もへるのに。

937 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 02:35:23.78 ID:???
日本に必要なのは機甲部隊でなく十分な戦車・砲兵に支援された歩兵部隊だろ(除7D)

938 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 03:26:53.44 ID:???
十分な機甲と砲を持った歩兵部隊なんて整備したら
それぞれ1500ずつは必要だから7Dに集約して
各地の部隊は遅滞戦闘に特化して捨て駒になってるんじゃないか。

939 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 06:34:10.44 ID:???
隊員(兵員)の定数に厳しい縛りがある以上、戦闘効率の高い、日本の技術優位が生きる先進兵器を配すべきなのは自明のこと。

940 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 07:48:33.35 ID:???
つまり戦車だな

941 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 10:58:47.84 ID:???
頭のカタい連中は、陸の事なんかわからんのです
とりあえず護衛艦でも作っておけばいいって考えてんだろうな、戦車で水際防衛する考えなんか一つもないんだろう

942 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 11:05:17.38 ID:???
いや、戦車で「水際防衛」はやらんぞ…。

943 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 11:10:18.61 ID:???
金出すなら戦車より戦闘機だろ
スパホでいいからはよ導入しる

944 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 11:40:15.07 ID:???
いや金出すなら両方だろ

945 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 12:45:52.98 ID:???
>>943

戦闘機で地面は確保できないよ。
いい加減、空・陸の戦力を同じ尺度で数える愚かさに気づいたら?

946 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 12:53:59.64 ID:???
陸の兵器こそ優先すべきなんだよ
少ない防衛予算を空海にばかり割くな

947 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 15:15:53.93 ID:???
10式戦車の戦術機動力は第三世代戦車とはもはや別ジャンル
装甲騎兵(アーマードトルーパー)と名付けよう

948 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 15:35:03.16 ID:???
10式に使われてる技術は世界最先端だからな
SF兵器と言っても言い過ぎではないよ

949 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 15:40:49.48 ID:???
くっせえ

950 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 16:01:14.63 ID:???
>>948

言い過ぎだ。
他国でも10式戦車ど同様のものは研究さえすれば作れるだろうけれど、
それを1両あたり10億円未満へ抑えたり量産できるか否かは別問題。

951 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 16:19:27.84 ID:???
開発に失敗しまくりな米露に対する嫌味か、こやつめ。

952 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 16:23:21.00 ID:???
日本は開発失敗なんてありえないからな。
どんなに評価が酷くても一定数作って部隊に押しつける。
これで開発成功、ちょろいもんよ。

953 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 16:33:13.23 ID:???
おっとF7Uの悪口はそこまでだ

954 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 16:34:37.21 ID:???
おっとK1A1の悪口はそこまでだ

っつかこっちは開発失敗がバレてたなw

955 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 16:35:41.92 ID:???
おっとK9の悪口は(ry

956 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 16:40:39.41 ID:???
>>951-952

失敗せずに成功するので有名なのは韓国でしょ(本当は失敗を通り過ぎて失態)。

日本だってロケットの開発で一体どれだけの失敗を繰り返してきた?
失敗をせずに全ての研究がスムーズに進むなんてことなんてありえないのは自明だし。

早い話、日本が10式戦車を作れたのは複合装甲や振動抑制などの方面で
戦車を軽量化するために必要な研究開発が行われたから。

日本がアメリカの持っている最先端技術を持っていないように、
日本しか持っていない技術を他国が再現するのは時間がかかるってことが言いたかった。

957 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 16:50:43.08 ID:???
開発失敗って、要求仕様を満たせないってことだよな。
当初の要求レベルが高すぎて途中で下方修正ってことは当然あるにしても、最終的に要求仕様を満たせなかった
兵器を「一定数作って部隊に押し付け」たことなんてホントにあるんか?
まあ某国では、量産配備後最初の実戦でカタログスペックを満たしていないことがバレてしまった自走砲とか存在
するらしいけど。

958 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 17:08:03.54 ID:???
>>957

日本でも開発がうまくいかなかった兵器を無理矢理採用した例としては、
戦後に再開した初期の国産兵器じゃないかと思う。

国内にあったものは第2次世界大戦時の中古で、
国外から買おうにも他国は朝鮮戦争に戦力割き過ぎて日本へ売る余裕が無かった。
さらに、日本はGHQのせいで軍事技術を失ってしまっていた訳だし。

その後はバブルも後押しして研究開発が進んで、良いものが作れるようになったけどね。

959 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 17:15:54.32 ID:???
なるほど。 他に選択肢はなし、ないよりはマシ、で採用ってことか。
技術力がないのは辛いことなのだねえ。
でもそっからがんばって今があるのだな。

960 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 17:30:12.55 ID:???
ローマは1日にしてならずだね

961 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 17:35:01.72 ID:???
10式戦車は最強

962 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 17:43:16.56 ID:???
くっせえくっせえ

963 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 17:45:14.81 ID:???
(当国比)って付けとけ。少なくともウソにはならん。

よく考えると最新=最強となんの疑問もなく言えるのって、結構スゴイ、幸せなことなんだと、958あたりを読んで
そう思った。


964 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 17:49:16.45 ID:???
>>958のどこに最新=最強って書いてあるんだ?


965 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 17:50:24.29 ID:???
またあの自演が帰ってきた可能性があるので触らないでください

966 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 18:16:11.49 ID:???
変なものが見えてる子供がいるなあ
それ精神病だよ

967 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 18:19:32.73 ID:???
>>963
韓国人と一緒の発想だね (ニッコリ)

968 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 18:22:57.10 ID:???
マッコリ

969 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 18:59:35.61 ID:???
>>958
> 戦後に再開した初期の国産兵器じゃないかと思う。

もの陸海空ですごく幅があるんだけど具体的に何かな?
色々な制約がある中での選択だし、今の価値観で完全否定するのはどうかと思うんだけど。

戦後という括りで言えば、外国から輸入しようにも 金(外貨)がない or 売ってもらえない 状況だったんだし。
国内の技術力と生産基盤いう制約の中で、取り得る最善の策だったと思うんだけど。

970 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 19:01:02.13 ID:???
>>969
× もの陸海空ですごく幅があるんだけど具体的に何かな?
○ 陸海空で、ものすごく幅があるんだけど具体的に何かな?


971 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 19:05:03.70 ID:???
そもそもの要求仕様が間違っていた事に出来ない、これが日本の兵器開発に
失敗が無いカラクリであると考えもしない人間しかいないか。

972 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 19:37:29.09 ID:???
>>971
> そもそもの要求仕様が間違っていた事に出来ない、これが日本の兵器開発に
> 失敗が無いカラクリであると考えもしない人間しかいないか。

要求仕様が正しい/間違っているの判断はどうやれば出来るの?
兵器単体で考えれば、実戦で使用しない限り確認方法がないと思うんだけど。
#直ぐに分かるようなものは、研究試作の段階でふるいにかかってるんじゃない?

日本の防衛政策は、侵略させない/侵略を思い止まらせること だと理解しているんだけど。
戦後、日本は直接戦火を交えていないよね。
これは防衛政策が正しく機能していることを間接的に証明しているんじゃないかな?
兵器の開発/調達は防衛政策の1つな訳で、抑止力の一翼を担っていると思うんだけど。

調達した兵器が全て成功だった とは言わないけど、抑止効果があったことは認めていいんじゃない?

973 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 19:43:20.31 ID:???
守ってもらってる癖に、国産兵器にケチをつける奴は日本から出ていけよ。

974 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 19:44:45.00 ID:???
調達した兵器が全て抑止効果が無かった とは言わないけど、失敗作があったことは認めていいんじゃない?
74式自走砲だの96式自走迫だの87式AWだの89式FVだのミサイル艇1号だの。

975 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/09/20(火) 19:59:07.88 ID:???
誰か次スレ作成お願い。

976 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 20:07:14.10 ID:???
これで次スレ立てても大丈夫かな?

前スレ
[第4世代]10式戦車スレ配備113号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314266325/

●新戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

なお、TK-Xは平成21年12月に「10式」と命名され、制式化されました。
10(ヒトマル)戦車 試験終え初公開 最先端のC4I装備
ttp://www.asagumo-news.com/news/201006/100617/10061701.htm

●新戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

977 :976:2011/09/20(火) 20:10:35.41 ID:???
たてられるかどうか分からないけど試しに行ってくる

978 :976:2011/09/20(火) 20:15:56.82 ID:45qmyIO5
ダメでした。立てれる方宜しく〜。

979 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 20:19:57.34 ID:???
[TK-X]陸自10式戦車スレ納入94号車[Type-X]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1308323699/l50

980 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 20:25:01.84 ID:???
ほい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316517860/

981 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 20:28:57.56 ID:???
[第4世代]10式戦車スレ配備114号車[全備重量44t]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1316517860/

982 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:02:47.43 ID:???
第四世代のビジョンがまだ出来て無いから、
保守的に手堅くまとめた10式は成功だと思うけどね。

983 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:03:52.55 ID:???
保守的なんですかね。

984 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:06:47.55 ID:???
いやいや、保守どころか革新的だろw
アクティブサスや新装甲やセンサーとか

985 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:16:42.99 ID:???
地味だけどな

986 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:18:12.83 ID:???
コンセプトは第三世代の戦車を現代技術でリファインするって感じで新しいじげんに突入したって感じはしないんだけど
最新技術を否定しているわけではないぞ

987 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:18:33.79 ID:???
素人騙しのケレンに走ったら負けかな、と思ってる。

988 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:20:20.53 ID:???
いわゆる「第三世代」にしたところで、「第二世代」の強化版でしかないと強弁できるわけだが。

989 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:35:41.53 ID:???
そういわれるとその通りなんだが、戦後第一と第二世代の間はブリ以外はどうせ装甲を強化したところでHEAA弾を食らえばおしまいだからと装甲を比較的犠牲にして快速を取り、
第二世代から第三世代は複合装甲と強力な主機ができたおかげで走攻守をバランスよく高めることが出来たと個別の技術以前のコンセプトの変化があったといえるけど、
10式は走攻守のバランスを保って更にリファインするというように見えるし、あえていうならどんどん大きくなってきた中戦車が今度は小さくなったというところが変わっているが、
外国がその流れについてくれば初めてその時にこれは戦後第四世代といえるのでは?

990 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:47:16.58 ID:???
追従できるとこがあるかどうかは微妙だが。

アメリカのFCSも仕切りなおしだし。

991 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:49:02.11 ID:???
前進70km/h、行進70km/hは画期的過ぐる

992 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:49:52.14 ID:???
閃光のハサウェイ

機動戦士ガンダムF90

の流れみたいだ

993 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 22:59:43.41 ID:???
次はヒゲガンダム?

994 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 23:13:57.87 ID:???
>>991
もうイタリア戦車をバカには出来ないな。

995 :名無し三等兵:2011/09/20(火) 23:52:33.86 ID:???
次に目指すはスウェーデンのSタンクだな

996 :名無し三等兵:2011/09/21(水) 00:00:54.19 ID:???
第四世代と認められるためにはそのコンセプトの戦車が第三世代を
けちょんけちょんにできることが証明される必要があるとおもうが
他の国に10式レベルの戦車作れないのでは。

997 :名無し三等兵:2011/09/21(水) 00:08:38.03 ID:???
10戦車は90式でも相手にならないんだぜ
他の国の戦車と比べたらオーパーツだよ
国の技術のレベルの高さが物を言うよな

998 :名無し三等兵:2011/09/21(水) 00:30:21.00 ID:???
1930年代の戦車で1950年代の戦車に挑むようなもん

999 :名無し三等兵:2011/09/21(水) 00:32:44.66 ID:???
10式が90式の中隊を壊滅させたという事実もある
10強すぎ

1000 :名無し三等兵:2011/09/21(水) 00:33:50.77 ID:???
M1A2やレオ2A8の中隊を殲滅させろよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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