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【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】

1 ：名前アレルギー：2011/06/18(土) 23:08:31.83 ID:NEf57UV/: 世界に誇る長屋宏先生の減感作療法に話しましょう。
2 ：sage：2011/06/20(月) 19:40:36.42 ID:1rcFT0jk: 減感作療法
3 ：名前アレルギー：2011/06/20(月) 19:58:00.29 ID:kP6Nohkt: >>1
小学校で「てにをは」を勉強して出直してこい。お前のようなアホが長屋医師の実績をうさんくさく見せる。
4 ：名前アレルギー：2011/06/20(月) 21:07:23.75 ID:b+bTshJw: 長屋先生の治療力はすごい。
俺も酷かった喘息がおかげでよくなったよ。
後継者が早く現れるといいんだが。
5 ：名前アレルギー：2011/06/20(月) 21:44:18.40 ID:s7Do5rxR: 治療開始後どれぐらいで効果が出るのか知りたいです
あと全然効かないこともあるんですか？
6 ：名前アレルギー：2011/06/20(月) 22:45:24.34 ID:b+bTshJw: >>5
病気の酷さと年齢による。
重い人、高齢者ほど効果が出るのも遅い。
１ヶ月でよくなったという人もいれば、完全に良くなるまで
何年もかかる人もいる。
7 ：名前アレルギー：2011/06/21(火) 16:42:01.89 ID:rw+w8i+C: ワクチンを作り直す（輸入しなおす？）ときに
また結構な金額が必要だと聞いたので
長期化すると厳しいな。
8 ：名前アレルギー：2011/06/21(火) 17:31:15.23 ID:LKUPFX6v: 確かに金はかかる。
金を取るか健康を取るか、個人の選択だな。
9 ：名前アレルギー：2011/06/22(水) 00:13:01.29 ID:ljtOCJHI: 公式ホームページは作らないのかね？
10 ：名前アレルギー：2011/06/22(水) 00:20:53.54 ID:NcU2+nh4: >>9
患者代表の方が公式ブログを作ってますよ。
11 ：名前アレルギー：2011/06/22(水) 00:38:11.75 ID:ljtOCJHI: あるのなら、テンプレとして
スレの先頭に載せなきゃ駄目じゃなイカ。

まだ間に合うので、誰かテンプレを作ってプリーズ。
12 ：名前アレルギー：2011/06/22(水) 01:23:34.08 ID:NcU2+nh4: >>11
久我山アレルギー患者の発信するアレルギー医療改革
http://alergybyas.seesaa.net
13 ：名前アレルギー：2011/06/22(水) 06:00:56.99 ID:ljtOCJHI: もっと本格的な奴を頼む。

長屋式の説明とか、治療の手順とか、費用とか、待合室の派閥とかｗ
14 ：名前アレルギー：2011/06/22(水) 23:00:55.39 ID:NcU2+nh4: >>13
派閥問題は前スレに出ていたね。

患者の代表＋駄弁ってばかりのおばさま（＝迷惑患者）
ＶＳ
それをよく思わない一般患者

という構造ではないかと思うｗ
15 ：名前アレルギー：2011/06/23(木) 23:34:18.55 ID:muI1rfkb: >>14
派閥？？kwsk?
16 ：名前アレルギー：2011/06/24(金) 11:46:39.12 ID:bqCw830q: http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004GA84US/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
17 ：名前アレルギー：2011/06/24(金) 21:10:24.05 ID:XQhnuYmw: 派閥？
18 ：名前アレルギー：2011/06/24(金) 21:49:33.83 ID:XQhnuYmw: 学閥？？
19 ：名前アレルギー：2011/06/24(金) 22:41:03.18 ID:XQhnuYmw: 派閥？
20 ：名前アレルギー：2011/06/25(土) 04:40:30.08 ID:jxDuW6R2: 患者の代表者にもあったことないから派閥とかよくわからない
みんなのこんなの知ってるの？
知ってるのはごく一部かと、思ってたけど
そんな情報知ってるここの人達も患者同士で駄弁ってるんではないの？
普通に通院してるだけであの患者がどうとかわかんねーよ
21 ：名前アレルギー：2011/06/25(土) 06:13:47.98 ID:1yUjCf1L: 派閥なんかどうでもいい。
ただ淡々と通って注射してもらうだけのことだ。
自分は通い始めて２年目だが随分よくなったよ。
22 ：名前アレルギー：2011/06/25(土) 15:50:37.97 ID:JJVK5jJH: 社会人なんだが、土曜日に予約取れるのかしら
初診自体がまだ先なんだがね・・・
23 ：名前アレルギー：2011/06/25(土) 23:50:50.86 ID:GUv6kXxB: 土曜日は予約なかなかとれないよ。
24 ：名前アレルギー：2011/06/25(土) 23:51:59.44 ID:GUv6kXxB: サロン(笑)

待合室が静かになってよかった。なんか普通のクリニックになったみたいだ。
25 ：名前アレルギー：2011/06/26(日) 16:51:07.07 ID:Vb/T1mRL: 派閥に入れてもらえると土曜日の予約とりやすくなったりするの
26 ：名前アレルギー：2011/06/26(日) 20:56:17.40 ID:ig/bffAI: 派閥とかなんなのか知らないけど、単に仲良い患者さんの集まりだと思うよ
皮肉って派閥とか言ってんじゃないの
だから、クリニック側とはなんら関係ないと思うから予約取りやすいとかないでしょ
27 ：名前アレルギー：2011/07/07(木) 21:03:29.60 ID:QzB20PDg: 診察曜日がひとつ減ったんだから患者数がいっしょなら混むにきまってるわな。
予約とれない問題の解決策はこんなもんだろ
1 良くなった人に通院を控えてもらう
2 一律に通院頻度を制限。週一など。
3 診察時間延長。
28 ：名前アレルギー：2011/07/09(土) 00:23:17.95 ID:/PkME5Qy: >>27
3は長屋先生の体力を考えると無理だと思う。
29 ：名前アレルギー：2011/07/09(土) 09:25:05.20 ID:Y9xqv7Od: 70代であのペースの診察こなしてるんだから驚異的だなあ。仕事好きなんだろうね。
30 ：名前アレルギー：2011/07/10(日) 16:44:52.11 ID:1S19c8xM: あれ？80代と　お聞きしていたが・・
お体を・・と言いたいけれど・・よやくも・・
31 ：名前アレルギー：2011/07/15(金) 14:02:46.35 ID:WblBbMdY: 予約取れますか？
32 ：長屋先生最高：2011/07/17(日) 00:06:54.48 ID:LVFgQm4K: 派閥とは久我山アレルギー患者の会の佐藤佐藤昭彦氏とそれを支持するおばさま達VS一般の患者。佐藤氏は日本アレルギー学会のこと馬鹿だとか戦争犯罪人だとか学会に手紙送ったりしてる人。ちなみに佐藤氏と話してみればどういう人で派閥とは何なのかよく分かる。
33 ：長屋先生最高：2011/07/17(日) 00:11:40.00 ID:LVFgQm4K: 佐藤氏は日本アレルギー学会の秋山理事長と会談をした時、許可なく会話を録音し、それをネットに掲載してした。氏は最初は長屋減感作に好意を持っていたがこの事件で長屋嫌いに。
34 ：長屋減感作は最高：2011/07/17(日) 00:16:40.80 ID:LVFgQm4K: まぁー久我山患者で長く来ている人達に久我山アレルギー患者の会の佐藤昭彦氏ってどんな人って聞けば分かるよ。久我山患者で優しい方達も悪口言ったり、良くは言わないから。とにかく佐藤氏に会ってみるとどういう事なのかすごくよく分かる。
35 ：名前アレルギー：2011/07/17(日) 00:24:44.69 ID:LVFgQm4K: 頼みます。佐藤さん久我山アレルギー患者の会の代表を、他の患者のためにどうかお辞めください、本当にお願いします。
36 ：名前アレルギー：2011/07/17(日) 07:44:32.14 ID:9hICltXN: 普通の患者にはそんな派閥とかどうでもいい
てか、この話題に戻るしかないのか
37 ：名前アレルギー：2011/07/17(日) 18:53:19.90 ID:j3PuEw4N: バカさらして　歩いたのか・・
広めるとか言いつつ　さらしてしまったか・・
まぁ～自己中心派が　大義名分しょいこんでも　人をバカバカ言うか
わめくしか脳がないのは　どの世界もいっしょ？
皿市中～！！！
まさか　その方のおかげさまで　長屋式普及が　おくれている？
38 ：名前アレルギー：2011/07/17(日) 18:56:49.90 ID:j3PuEw4N: 降臨してくんないかな？
まってま～す・。
39 ：名前アレルギー：2011/07/17(日) 21:44:44.73 ID:LVFgQm4K: 確かに長屋先生は学会でも異端児扱いですからね。これ以上学会と仲悪くすると長屋式減感作は先生の代で途絶えてしまうかも・・・。
40 ：名前アレルギー：2011/07/18(月) 00:01:18.79 ID:DYax1DB8: >>39
そうなるのも、佐藤昭彦さんとその味方のおばさまのせいです。
41 ：名前アレルギー：2011/07/18(月) 00:15:11.68 ID:DYax1DB8: >>36
結局派閥問題に戻るしかない。
どうしてかというと、派閥問題が原因で患者が一致団結できず、
そのせいで長屋式減感作の普及が進まないんだろ？
42 ：名前アレルギー：2011/07/19(火) 20:58:17.58 ID:iloXFCY7: 受付の女の子が感じ悪くて苦手。
43 ：名前アレルギー：2011/07/20(水) 01:08:30.53 ID:/L8nKuNi: 個人的には長屋先生も御不運だと思う。
参謀に強行派を付けてのし上がった団体ってホトンド無い
のは歴史が証明してんのにね。
44 ：名前アレルギー：2011/07/20(水) 07:29:56.30 ID:VRvhmPF0: 患者団体なんて、代表が優秀だったらほんの数年でのし上がって、
国も無視できない存在になることも可能なのにね。
>>43と同じく長屋先生は気の毒だと思う。
45 ：名前アレルギー：2011/07/20(水) 23:10:33.50 ID:VRvhmPF0: 長屋式減感作というのは、長屋先生が何十年もかかって
作り上げた治療法で、日本では最高の治療実績を上げてきたわけだ。
それがたった１人の人のせいで、一代限りで終わるとは、
世の中全体にとって大きな損失だよね。
46 ：名前アレルギ：2011/07/21(木) 22:34:58.36 ID:CZlaMrLV: ４３，４４、４５さん達に賛成。６．日本の減感作療法が50年も遅れた責任をどうとるつもりか追及したこと
47 ：３月７の秋山会長に返事の内容：2011/07/21(木) 22:36:38.66 ID:CZlaMrLV: ４３，４４、４５さん達に賛成。返事６番目．日本の減感作療法が50年も遅れた責任をどうとるつもりか追及したこと
48 ：３月７の秋山会長に返事の内容：2011/07/21(木) 22:43:21.48 ID:CZlaMrLV: 旧帝国陸軍が十分な武力なしに全国民を負け戦争に追い込んでいったように、日本アレルギー学会は日本の全アレルギー疾患者を根本治療法（減感作療法）という重装備なしに４８へ続く
49 ：３月７の秋山会長に返事の内容：2011/07/21(木) 22:44:25.01 ID:CZlaMrLV: 対症療法という一時しのぎの竹やりのみを与えてアレルギーとの勝ち目のない戦争に陥れている、いわば戦争犯罪人ではないか　４７、４８久我山アレルギー患者の会が学会宛に出した手紙
50 ：３月７の秋山会長に返事の内容：2011/07/21(木) 22:51:24.56 ID:CZlaMrLV: そうなんです。患者の派閥もんだというけど佐藤さん、他の患者さんとすぐケンカするし、他の団体と合体して大きくしようとしたら他の患者の会とケンカ、また学会の有力な先生達に挑発的でバカだとか悪だと手紙送る。
51 ：３月７の秋山会長に返事の内容：2011/07/21(木) 23:06:01.62 ID:CZlaMrLV: 患者の派閥の問題じゃ絶対にないです。私も長屋先生の治療法普及のために頑張ろうと思った。だけど佐藤さんは、自分と違う他の患者さんの意見には一切耳を傾けなかった。そしてすぐ他の患者さんとケンカするし。私はこの人の下では絶対に協力できないと思いました。
52 ：名前アレルギー：2011/07/21(木) 23:09:43.73 ID:CZlaMrLV: もし患者の派閥の問題だと思う人がいるなら佐藤さんと共に活動し、話をしてみれば良いと思います。頭ガチガチです。一体何人の患者が減感作普及させようと意気込んだが久我山アレルギー患者の会を辞めて行ったことか。私もその１人です。
53 ：名前アレルギー：2011/07/21(木) 23:33:39.14 ID:ltEh0MF5: あくまで噂だが、この人国会議員になろうとしたらしいね。
民主党の候補者募集に応募したとか。
国会議員になって、上からアレルギー学会を変えようとしたらしい。
54 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 02:09:48.76 ID:p37Vjk2F: ＞５３さんへ。ええ、佐藤さんは腐ったアレルギー学会を刷新するためには、国会議員になって日本のアレルギー学会を変えるしかないと考えたそうです。なので民主党議員に応募したが書類選考の段階で落ちたそうです。
55 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 02:11:37.18 ID:p37Vjk2F: 当時佐藤さんと活動してた方から私も聞きました。正直発想がすごいですよね。
56 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 02:49:55.56 ID:7v/X0l2f: 佐藤さん自体知らないあったことない患者だけど、こんなとこで陰口？みたいなの書かれてるの知ったらかなり落ち込むんじゃないのかね
何歳か知らないけど、おじさんなんでしょ？
直線話した方がよいんじゃないの？
長屋クリニックというか佐藤さんって人のスレ作れば？
知らない人にとっちゃほんといらない話なんだよね・・
57 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 06:30:04.83 ID:cg65qMkp: そんなまともな人は盗聴したり怪文書送ったりしない。
交渉だってまともにできていたか。。
この手の治療法は他の病気にしたって沢山ある。知ってっしょ？
しかしここまで後手に周って無いね。
その差は何処から来た？
58 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 06:32:17.72 ID:cg65qMkp: そんなまともな人は盗聴したり怪文書送ったりしない。
交渉だってまともにできていたか。。
この手の治療法は他の病気にしたって沢山ある。知ってっしょ？
しかしここまで後手に周って無いね。
その差は何処から来た？
59 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 10:47:05.52 ID:0cjCM9Q1: >>56
佐藤さんは他の患者とは直接会ったりしません。
60 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 11:29:08.08 ID:0cjCM9Q1: 彼は東大法学部卒。
だから一般患者がバカに見えるんじゃナイカ。
61 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 16:33:37.71 ID:Up71eapy: ここでちょっと書き込むよ・
正直、S氏の　フォローをするつもりはない。
私が始めて厳感作療法にかかわったのは　もう30年以上前だ。
チビ助な私が毎週、親に発作で病院に連れられ　みかねた先生が持ち出したのが当時の
ハウスダストだった。やはり効果は薄いとチビ助ながら説明を聞いていた。
でもこういう薬品が発展して　病気の治療法が解明されるとチビ助ながら　うれしかった。
けど　喘息治療は　ステロイドコントロールという簡単な方法を選択した。
俺は見捨てられた　と　思ったよ。ソン時の感情は、　このクソ医者ども！
だった。言いたい事は　S氏が大体言ってくれたようだ。
今でも思う　何十年ステロイド吸わせる気だ？そこまで医療はコンビ二のカンコーヒー
代わりを俺らにさせるつもりだ！何十年もステロイド吸わせるなら認定薬のハウスダストぐらい
扱つかうべきだろ？毎月、毎月ステ買いに病院行くんだぜ？　アレルギーテストしながら
ハウスダストに気をつけてだ？ふざけんなよ！
俺には正直　S氏　は現れて不思議でない存在。長屋医師の治療法も至極当然。
A氏　N氏　S氏　みんな現れて当然では？この治療法は歴史は長いが扱いが薄い
50代60代の　定年間際の医者がプライドたたせるため　あんなのはと・・
そういう気持ちは解る。全国の　アレルギーに関するDr.に告ぐ！
ゾレアの調子も今一歩らしい。　ならば　せめてあなたの治療をコントロール+　もうひとつ
意義ある治療にするため　せめて　ハウスダストとダニの輸入品ぐらい　扱ってもいかがですか？
せめて自分の病と闘う場（勝とうが負けようが）　ぐらいアレルギー科の名に懸け。
私たち患者は　あなたたちDr.のデータ収集サンプルでは無い。
62 ：名前アレルギー：2011/07/22(金) 20:45:58.08 ID:7v/X0l2f: ここに書いてもしょうがないよ
つか、佐藤さんというおじさん？みたこともないからほんとどうでもいい
患者についてどうのこうのより、治療内容とかについて話せば？
なんか本当陰口みたいで目障り
直接mailか何かで教えてあげりゃいいじゃん
63 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 00:26:19.29 ID:9hlRRCBr: 佐藤氏はたまに薬もらいに一か月に一度来ます。特に厚生労働省やビラまきのデモのため去年の１１月や１２月ははよく来てました。ちなみに彼は東大ではあるんですが、常識はないです。
64 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 00:32:58.02 ID:9hlRRCBr: 盗聴事件の時もアレルギー治療の普及の正義のためにやっているので自分は悪くない。また秋山会長と自分は話をしている会話該当者。なので第三者が録音したわけでは盗聴に当たらないなど法律辞典持って来て説明されたの覚えてます。
65 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 00:40:24.85 ID:9hlRRCBr: 自分も陰口をしたくないと思いますが。本人と意見の違ったりする事を言うと非常に怒るし、本人面前や本人作成サイトにまずいことを指摘した方達はみなケンカしたりもうつきあいきれないと辞めてってしまいます。
66 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 00:41:23.29 ID:gMDfMv8a: 今年の２月頃、土曜に患者を集めて霞ヶ関でデモをやりに
行っただろ？
だが霞ヶ関には人が誰もいなかったので、デモをやらずに
空振りで帰ってきたらしいね。
土日の霞ヶ関に誰もいないなんて社会常識じゃないか。
Ｓ氏には社会常識が無いんだよ。
まあ、Ｓ氏だけでなく、デモへの参加を呼びかけていたおばさまたちも
常識がないわけだけどな。
67 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 00:47:33.66 ID:9hlRRCBr: もし、佐藤氏についていけないと辞めていった方達がいれば運動もっと大きなものになっていました。そして日本アレルギー学会に久我山病院患者の名前で悪口の手紙や秋山会長盗聴事件がなかったらもっと長屋式減感作の普及してたし、運動はもっとうまくいっていたはずです。
68 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 00:50:21.46 ID:gMDfMv8a: 今年の２月頃の土日に霞ヶ関でデモをやりに行っただろ？
だが霞ヶ関には誰も人がおらず、デモをやらずに帰ってきた
らしい。
土日に霞ヶ関に行ったって誰もいないのは社会常識じゃないか。
Ｓ氏は常識がないんだよ。
まあこの点は、デモへの参加を呼びかけていたおばさまたちにも
言えることだけどね。
69 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 00:52:39.91 ID:9hlRRCBr: 彼は東大だが人とまとな人ではないです。同じ東大患者のFが言っています。東大だが人と仲良くやってくコミュニケーション能力は０あるいはマイナス一憶です。
70 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 00:59:57.47 ID:/OZhXskP: >>66
>>67
本当！？
氏のために、結果として花粉症の治療法がダメになっちゃったんでしょ！？
日本中の患者にお詫びしたら。
氏はなんか責任を取らないの？公式サイトで謝らないの？
氏は男？
っつーか、花粉ビジネスのまわしもんじゃね？東大なんだ？東大ならそこまで考えてつぶしにかかったんじゃ？
71 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 01:00:50.03 ID:9hlRRCBr: ただ彼が非常識なことをしてくれたおかげで長屋式減感作が広まらなくなったと恨みがいっぱいです。最後に佐藤氏の話をしてしまい、興味のない方達には本当に心から申し訳ありませんでした。
72 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 01:02:29.23 ID:/OZhXskP: >>71
彼の罪を糾弾せよー！
73 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 08:50:23.53 ID:Kgk6KBLU: 織田信長もあ～ゆ～感じだったんかな？
ちょっとタイムスリップして明智光秀の考えが解ったよ。
そりゃ～敵は本能寺にありだわな・・
あ・信ちゃんは、ちゃんと成果だしてたか・

うーん・
74 ：名前アレルギー：2011/07/23(土) 16:22:22.17 ID:LQeSW1me: このスレ、へんな患者ばかりだと思われそうで悲しいんですけど、、、

久我山の患者は実際は有能な人が多いし、力を合わせれば
何かできるんじゃないでしょうか
75 ：名前アレルギー：2011/07/24(日) 08:02:50.59 ID:9n8h+ogC: 現実常識医療の実際を理解できてない人が大杉。
現状夢見事を言いつつ消え去るのがオチだと思う。
76 ：名前アレルギー：2011/07/24(日) 08:32:07.21 ID:cPMfObEq: >>75
同意。
久我山の患者は常識がない。
医者も人の子であることがわかっていない。
たとえ長屋式がすばらしい治療法であることを理解したとしても、
それを実際の治療に取り入れるまでには高いハードルが
あることが分かっていない。
77 ：名前アレルギー：2011/07/24(日) 14:01:08.08 ID:mM6mEiOu: 長屋先生があまりにかわいそうじゃん。

彼の行動が
減感作普及の芽を摘みとって根絶やしにしたの。

民主党の国会議員になりたかった
どこかの患者の会の代表は、
何で何も言わないでノホホンとしてるの！
久我山病院で基地外みたい騒いで
久我山病院を混乱に陥れて。

一人の人間のために、頑固だけどいい先生が
ここまで評判落とすって、悲劇ですね。
参謀に○○を間違って選ぶと命とりだってことね。
馬鹿な大将、敵より怖い　アー
78 ：名前アレルギー：2011/07/24(日) 18:04:35.46 ID:HGryqOl1: あのー、どうせ嫌いな人が１人で
あれこれ書いているんだろうけど
名誉毀損で訴えられたりしないように、ご注意あれ。
79 ：名前アレルギー：2011/07/24(日) 18:08:58.14 ID:cPMfObEq: >>78
Ｓ氏の味方は引っ込んでろ！！
80 ：名前アレルギー：2011/07/24(日) 18:11:47.57 ID:HGryqOl1: むしろ第二患者会でも作ったらどーよ。

こんな所で一人で騒いでいても
恥ずかしいだけだよ。
81 ：名前アレルギー：2011/07/24(日) 19:59:11.72 ID:cPMfObEq: そもそも第一患者会があるのか？
82 ：名前アレルギー：2011/07/24(日) 22:48:14.15 ID:wW++fTLW: 患者の会すらしらないよ
そんなのあるの？
まあどうでもいいよ
83 ：名前アレルギー：2011/07/25(月) 16:19:54.18 ID:D7JnMBDr: このスレ折角作ったんだから、マイナスな過去の話より、建設的な未来の話のが大事じゃないのか
今後なくなるだろうこの治療、存続問題もそうだけと、実際なくなった時にかわりになる診療所の情報のやりとりとかそういうの知りたいし発信したほうがよいんじゃないの
佐藤とかいうひと知らないし過去の話もよくしらないから言えるんだろうけど、いつまでいってんのってかんじだよ
84 ：名前アレルギー：2011/07/25(月) 19:09:44.87 ID:UCs3XTqp: 正直　残存は不可能でしょう。（患者の　みなさんにたたかれるのを覚悟で書き込みます）
残る手なんて　もう一つしかないでしょ？
長屋式が　受けたければ　患者達みんなで　後継者さがし。
多少の自腹も覚悟で　医者雇うしかないな。
クリニック　オーナーになる？採算はもう無し赤字覚悟のかかりたい患者のみのためのクリニック。

あぁ～リスクが怖い。ホラー映画より怖い・・
85 ：名前アレルギー：2011/07/25(月) 23:04:55.69 ID:OFA6CIm3: これまで佐藤さんがやってきたことは学会を変えようとしたり、
学会を批判したりだろ？
学会を変えるなんて無理。
長屋先生の後継者を探すしかない。
長屋先生の年齢を考えると、良い後継者が見つかるか、
時間との戦いだ。
86 ：名前アレルギー：2011/07/26(火) 00:30:05.04 ID:MAOsOg28: 良い？関係ないよ。国内にSHOT Dr.なんて　長年やる気なる医者いると思う？
儲からないし　学会からつままれるし　アレルギーへの治療？　ありえないね
医者だってベンツ乗って　うまいもん食って　地位　と名誉がほしい。はず。
俺ならやらないね　重度喘息と重度アトピー持ちの俺でもね。普通に呼吸器科で
フルタイド処方して　普通に生活したいわ。（医者ならね　俺が）
適任後継者資質は金握って　契約期間中　長屋氏の知識を盗み　ナンちゃって長屋氏
になってもらう。　技術面は二の次だな。金にモノ　いわすしかねーって。
医療の正義？じゃーそこの君　医者になって　やってください　お願い。
今からコピー長屋氏（正規後継者）の作成を？そんな猶予があるとお考えですか？YOU!　WANTED!
87 ：名前アレルギー：2011/07/26(火) 03:40:19.63 ID:QI2sEtYx: 一応第一患者の会らしきものはあるよ。久我山アレルギー患者の会。ググれば出てくるよ。ただ発足してから６、７年たつけどほとんど活動らしきことはやれてないのが現状だけど。
88 ：名前アレルギー：2011/07/26(火) 04:24:50.62 ID:MAOsOg28: 活動？笑わせるぜ！患者の会を装い権力ほしがったが、上手く患者を先導できず、
後手に周った。十二分に活動してたじゃねーの。患者の会じゃないのまだ理解してない？
確かに喘息を治す治療法。仮に厚労省かアレルギー学会がその治療法を推し進めたりしてりゃ
民主党辺り取り入るにゃいい手土産だな。
89 ：名前アレルギー：2011/07/26(火) 10:13:16.35 ID:7OLK0s/d: フジテレビは韓国国家の宣伝企業と化している
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311639367/
90 ：名前アレルギー：2011/07/26(火) 10:23:33.82 ID:5Xw5265I: 久我山アレルギー患者の会
91 ：名前アレルギー：2011/07/26(火) 14:05:32.77 ID:M3WsSCYN: 第一患者の会だが、会長がＳ氏だということはわかるが、
副会長や理事・幹事はいるのか？
会員数は何人なのか？
およそ組織化がされていない。
例えば俺は会員になると言った覚えはない。ということは、
俺は会員ではないということになる。
そういう患者が大半なのではないか。
92 ：名前アレルギー：2011/07/26(火) 14:31:52.52 ID:5Xw5265I: 久我山アレルギー患者の会　発起人

社団法人のほんアレルギー学会　　理事長
93 ：名前アレルギー：2011/07/27(水) 10:11:51.80 ID:2eJsBD4q: 以前かかっていた先生が、製薬会社から減感作療法でアレルギーが治ってしまうと、抗アレルギー剤が売れなくなるので、あまり減感作療法の宣伝はしないで欲しいと言われているって言っていた。
その先生、ある大学病院で減感作療法をしているのだけれど、杉花粉、カモガヤ、ホコリ、ブタ草しか減感作療法をしていなかった。ヒノキについては、日本では治療できないので、諦めてねと言われた。
この先生にかかっていたら、一生治療しても絶対にアレルギーは治らないと思って、久我山に変えて正解だったと思う。
94 ：名前アレルギー：2011/07/28(木) 17:11:13.24 ID:uCWD6k+z: 久我山アレルギー患者の会はほとんどS氏とS氏を支持するおばさま以外いない。多くの人が愛想をつかしてやめてしまったので。ゴースト化してしる。なので活動はもはやほとんどしてないし、会員募集もほとんどしてない。なので多くの患者達は知らないと思う。
95 ：名前アレルギー：2011/07/28(木) 17:17:51.84 ID:uCWD6k+z: 副会長や理事はいない。ただ発起人、事実上の会長S氏の独りよがりの独裁体制だけで、会長以外は組織化はされてない。会の集まりも悪く、もはやゴースト化してて活動らしいことはできてないのが現状。会の人達自身も会があること自体覚えてんのかな？
96 ：名前アレルギー：2011/07/28(木) 22:05:55.16 ID:OrEKf3IQ: アレルギー友の会？？
こんな過激で滅茶苦茶な集団があると
長屋先生には相当負担がかかったのでは？
いくらなんでもこりゃまずいでしょ。
「おかしい」って、何で患者の内から声があがらないの？？
過激に騒いで、逆にかえって治療の道を閉ざして、
それを誰も止めないっておかしい。
97 ：名前アレルギー：2011/07/28(木) 22:34:43.83 ID:uCWD6k+z: いや、おかしいと思ったり、おかしいって言った人は実際多いんだけど。Ｓ氏と一部のおばさま達も聞く耳持たないでアレルギー推進のためにと狂信的に勝手に暴走しているのが実態。で言っても聞かないし、言うと逆ギレされるから。
98 ：名前アレルギー：2011/07/28(木) 22:45:53.88 ID:uCWD6k+z: おばさま達は普通に話す分にはそこまで悪い人ではないし。（きちがいのＳ氏を除く）また、減感作治療行くと毎回顔合わせるから、人間関係の事考えるとあまり言えないんだよね。他の患者も同じだと思う。以前言っても逆ギレされ、勝手に狂信的に暴走してたから。
99 ：名前アレルギー：2011/07/28(木) 22:48:07.53 ID:uCWD6k+z: まーあれはＳ氏を中心とする狂信的な宗教集団だな。何を言っても逆ギレされるから無理だろう。
100 ：名前アレルギー：2011/07/28(木) 23:59:09.16 ID:Z0f9ZHLA: S氏が何　言おうと関係無いんだよ　団体があろうとなかろうと　
日本国憲法は民主主義なはず。会の方針でなく多人数の意見が尊重されます。
それはS氏も　ご存知なはずです。横でわめいても　真に長屋式を必要とする方
が　団結して先生と行く末を　模索すべきです。このまま　長屋式は　廃れさせますか？
よく周りを見てください。学会や　ましてや医学的に　みとめられない治療法も多数　何とか会
として　りっぱに必要とされ　賛同する医師達が　治療にあたっています。
久我山病院が　なんとかしてくれる等と　思っていませんか？
ナゼ？久我山病院側に　後継者等探し等　まかせているのですか？
なぜ？長屋式の　きわめてまれな治療力を信じて　独自の道をさがさない？
私は　このスレを読んでると　まだS氏　や　久我山病院に　たよってる
感じが読める。
少し患者さん全員現実に目をむけるべきでは？
長屋式はステージ4に　入ってるような気もするが　どうか　ご健闘を。
101 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 00:12:26.07 ID:iBcqg/U+: だいたい患者が内輪揉めしている暇はないはず。
患者が一致団結して長屋先生の後継者を探さなければ
ならないはずだ。
なのに、Ｓ氏やおばさま達のせいで、それができないでいる
のが現状。
Ｓ氏もおばさまも、若い患者や通院の短い患者には何も分かって
いないという差別意識があって、人の意見に耳を貸さないのだと
思う。
102 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 02:21:25.88 ID:kKmrvO51: 参考に見てたけど最近おかしいな
せいとか言わずにそこまで言うなら自分が動けば良いだけだろ
患者の会とかが二つあっても良いんだから相手にしなければ良い
過去は変えられないんだから
103 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 03:33:53.07 ID:yJ2RpdxD: >>102
同意。約一名のチラシの裏になっているな。

ブログでも立ち上げて
好きなことを書けばいいと思う。

人の迷惑も考えずに
匿名で暴れまわるのはＳさんより性質が悪い。
104 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 22:15:24.50 ID:Fk4DTvPj: >>１０２、１０３さんへ。患者の会立ち上げて下さい。
105 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 23:07:31.66 ID:yJ2RpdxD: だが断る。

Sさん派と反Sさん派で血みどろの抗争なんて
悪夢でしょう。やりたきゃ一人でやってろ。
106 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 23:28:57.36 ID:iBcqg/U+: ある患者が言ってたけど、
第二患者の会を作ると、Ｓ氏の怒りを買って血みどろの
争いになり、長屋式の普及どころではなくなる。
だから１人でやるしかない。
しかし１人でやっても、
Ｓ氏にばれると患者の会を乱す行動だと言って罵倒されるから
コソコソ内緒でやるしかない。
107 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 23:38:24.86 ID:yJ2RpdxD: >>106
> だから１人でやるしかない。
> コソコソ内緒でやるしかない。

チキンだなｗ
だったらブログでも書いたら、どうよ。

匿名掲示板でいくらSさんの悪口を書いても
誰も賛同なんかしないよ。

> Ｓ氏の怒りを買って血みどろの

あなたが望んでいるのはそれでしょう？
しかも影で扇動したいなんて、無理だから。
108 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 00:33:21.51 ID:J7Jy4/UZ: 作るとって妄想じゃねーかｗ
血みどろって刺しにでも来るの？
わめくだけなら無視すれば良いんだよ
109 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 00:37:37.08 ID:r36Hpul1: >>107
＞匿名掲示板でいくらSさんの悪口を書いても
＞誰も賛同なんかしないよ。
２ｃｈでは、Ｓさんの悪口を書いている人が
圧倒的に多いじゃないか。

お前は、救いようのないバカか、基地外だ。
それともＳ氏御自身の降臨かいｗ

> Ｓ氏の怒りを買って血みどろの

あなたが望んでいるのはそれでしょう？
しかも影で扇動したいなんて、無理だから。
110 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 00:42:34.49 ID:r36Hpul1: おばさまたちが冬に患者からカンパを集めてたよな。
デモをやらずに帰ってきたということは、
カンパを無駄使いされたことになる。
その責任はどうなるんだ？

デモをやりたいなら、なぜ日を改めてやらないんだ？
111 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 00:44:10.39 ID:J7Jy4/UZ: 圧倒的って急に現れた印象なんだけど
前スレ後半くらいから待合室でうるさい人がいるくらいはあったけど
112 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 00:58:08.37 ID:KWYuYoMz: たちあげてくださいとかって結局みんな他人任せでそんだけの気持ちなんだろうね
ここがなくなってもしょうがないと困るだけで終わるんじゃないの
患者の会とかって名目関係なしに必死ならば自然とどうにかしたいと動くはずでしょ
こんな匿名掲示板で募ってもしょうがないと思う
113 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 15:05:19.42 ID:r36Hpul1: つうか、俺なんか仕事持ちだから、通うだけで精一杯。
長屋式は広まってほしいと思うけど、
他人任せにするしかない。
114 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 15:30:44.58 ID:J7Jy4/UZ: なら貴方だけじゃないのかもしれないが
悪口くどくど書き続けないでくれ
他人の悪口が書き込まれ続けてたら
治療関連の話を書き込んでくれる人いなくなるだろ
知ってほしいなら200～400レスに一度ちょっと書くくらいにしてくれ
115 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 15:46:28.73 ID:LsvLdZA8: 私はこの治療法が広まろうが廃れようがかまわない。長屋先生がお元気なうちに早く維持量にもっていくために少しでもたくさん通いたい。正直、自分さえよくなりゃおっけーです^^
また感作したら...どうしようかねえ(笑)
116 ：名前アレルギー：2011/07/30(土) 22:08:47.08 ID:r36Hpul1: 減感作は医療収入が低いので広まらない面が強い。
医者だって収入が必要だからね。
この点の改善が必要だと思う。
117 ：名前アレルギー：2011/07/31(日) 00:28:39.50 ID:Ntg7+1+C: >>111
カンパ返して！！
118 ：名前アレルギー：2011/07/31(日) 00:55:36.64 ID:fJ+T/4KD: 確かにカンパの無駄使いは無責任な話だな。
119 ：名前アレルギー：2011/08/01(月) 00:12:21.38 ID:KlyWkxxJ: >>114
俺なんか、通い始めてから短い上、
通ってるだけで他の患者との付き合いはほとんどない。
今年の冬に署名するように言われた時、他の患者さんの中に
運動してくれている人がいるのを知って安心した覚えがある。
だから、患者の会がゴースト状態だとか、代表が非常識な人と
いうのは、２ちゃんで始めて知った。
本来このスレは、治療関連の情報交換にするとよいのかもしれん
が、そもそも２ちゃんじゃないか。
多少の内輪ネタが書き込みがあってもそれは当然だし、
俺みたいな情報不足の患者にとってはありがたい。
120 ：名前アレルギー：2011/08/01(月) 01:19:49.19 ID:Kf16jIoh: 多少じゃないからなーと思ったがここ隔離スレみたいなもんなんだな
減感作スレ立てなおして治療ネタはそっちのほうがいいかもね
121 ：名前アレルギー：2011/08/01(月) 02:39:44.22 ID:9yQCwgle: >>32
>>33
自称発起人を名乗る佐藤氏は、本来全く不要だった秋山先生への好戦的な態度をとる事によって、
確実に、日本で減感作療法が広まる可能性の根の息を止めた。
学会側は著しく長屋先生に対する心象を悪くした。
佐藤氏は、自己満足を得るためにこの先どういった問題が招来するかという事を一切考えず、
患者会をいいように動かし、根本治療への動きを完全に封じた！
確信犯的に、成果を出さないくだらないデモや相手事務所への質問状送りつけた事により、数十年にわたって日本がアレルギー一両で進歩する事が出来た余地を佐藤氏はぶち壊した。
122 ：名前アレルギー：2011/08/01(月) 04:30:09.58 ID:0Cf+6IsL: >>120
同意。

個人の名前だして過去のことをずっといってるレスは前向きじゃないし、その人自身知らないし興味ないので別のとこでやってほしい
結局いざこざがあった当人同士の問題なんで、固着しちゃうんだろうけどしつこいしここでいっても解決しないからループしてるし、本人にいえよと思う
123 ：名前アレルギー：2011/08/01(月) 17:18:39.40 ID:Kf16jIoh: じゃ立てれたら立ててくる
124 ：小林教団＝オウム真理教：2011/08/01(月) 17:38:26.77 ID:+ogH7ETA: 別に２ちゃんだから良いんじゃないですか。むしろ治療以外の色んな情報があふれてて、面白いし、ありがたいです。
125 ：名前アレルギー：2011/08/01(月) 17:39:50.95 ID:Kf16jIoh: 立てたので治療の事について語りたい人はあちらへ
内輪ネタはこちらでお願いします。
126 ：名前アレルギー：2011/08/01(月) 22:12:01.24 ID:fHbK3CcN: >>109よ
　あんたS氏だろ？
127 ：名前アレルギー：2011/08/02(火) 00:17:41.69 ID:svQyeoXP: >>125
サンクス。
ただし２ちゃんで真面目な話ばかりするというのは無理だと思う。
そちらにも荒らしが来ることは覚悟した方がよい。
本当言えば、２ちゃんじゃない掲示板を作ればよいと思う。
128 ：名前アレルギー：2011/08/02(火) 08:28:28.41 ID:CB/u/gEH: >>126
いや、全く関係ないｗ
君はよっぽど馬鹿なんだろう。

チラシの裏感覚で、Sさんの悪口を書いて
名誉毀損で訴えられたりしないように注意な。
129 ：名前アレルギー：2011/08/02(火) 14:01:09.71 ID:svQyeoXP: ２ちゃんでの悪口がいちいち名誉毀損になったら、
警察がパンクするはずだが。
130 ：名前アレルギー：2011/08/02(火) 15:07:49.95 ID:QGew3k8K: いや　>>109　128
S氏だろ？
隠れ蓑　着てないで　降臨せいって。
バレバレ。　みんな～S氏来てるよ～　
131 ：名前アレルギー：2011/08/03(水) 02:58:10.48 ID:L4Jysr4H: >>129-130
君が無知なだけ。2chの書き込みで捕まったり
訴えられた事件もあるよ。
最近では麻木久仁子さんが勝訴している。

一人で自爆するのはいいけど、俺達を巻き込むな。
132 ：名前アレルギー：2011/08/03(水) 11:45:58.96 ID:TSRC+wvG: >>131
それは極端な例だろw
久我山に通う患者だってガスがたまっているわけよ。
そういう患者たちにガス抜きの場があったっていい。
俺はＳさんという人は知らないが、
このスレのおかげで患者の会の内情がわかって有意義だよ。
133 ：名前アレルギー：2011/08/03(水) 17:21:33.34 ID:Rz7xIWB8: >>130
でも実際にこんなレスみるとなんだかね
Sさんは年配の人なのか?だとしたらなんかかわいそうになってくるほどに粘着してる人いるよな、大人げないような
過去のことほんと知らないからここまで言う人見るとなんだかなと思う
134 ：名前アレルギー：2011/08/06(土) 23:29:55.29 ID:Qu+1ZkWh: >>133
過去のことを知れば、
Ｓさんが散々叩かれるも無理ないはないと思うと思うよ。
135 ：名前アレルギー：2011/08/07(日) 13:21:41.54 ID:9SMU02to: 約１名が叩いているだけにしか見えんが。
136 ：名前アレルギー：2011/08/07(日) 21:07:22.41 ID:Zjhzfopg: 約１名が擁護しているだけにしか見えんが。
137 ：名前アレルギー：2011/08/08(月) 11:41:20.36 ID:cgQ3IOz3: 年配でかわいそうって一見思うかもしれないが実際会ってみると、死ぬほど人を不愉快にさせる人です。自分と違う意見は一切許さない。自分の話、主張しかしない。年配でかわいそうとかの話ではなく、悪いのは彼の性格。多くの患者達が思っているように。
138 ：名前アレルギー：2011/08/08(月) 11:51:24.86 ID:cgQ3IOz3: これからどうなっていくのか自分にも分かっていない所があるが、不向きのSさんには第一患者の会長職を辞めてもらうべきだと思う。新たに出直すためにほとんど活動してない久我山アレルギー患者の会をいったんは解体するのはどうだろうか。
139 ：名前アレルギー：2011/08/08(月) 12:13:27.69 ID:2L/lfXQV: ↑
荒らしにえさを与えないでください。

荒らしが悔しそうに一言。
↓
140 ：名前アレルギー：2011/08/11(木) 00:54:55.23 ID:hpE/Efk6: 体育会系イケメンの射精シーン最高☆
141 ：名前アレルギー：2011/08/12(金) 17:56:01.33 ID:rK2VKBo7: 誘導する　つもりはないが　S氏の話は　もういいだろ？
S氏を　否定する　気持ちもわかるが　もう　ここにS氏の話が出てどんだけ
時間がたったよ？　それで　なにか新しい患者の会でもたったか？
S氏たたいて　何も行動してないなら　S氏のほうが　行動力有で勝ちでは？
ぼやくだけぼやいて　なにもしてないなら　S氏と　かわらんよ？
いつまで　いってんのよ？　
142 ：名前アレルギー：2011/08/14(日) 23:48:45.06 ID:npwWYSpP: >>141
テロリストに行動力があるといっているようなものだな。
政府の悪口を言いながら平穏に暮らしている市民の方が上の
はずだが。
143 ：名前アレルギー：2011/08/15(月) 02:12:02.47 ID:eTdN3FvM: >>141
S氏擁護乙
S氏親衛隊降臨氏ね
144 ：名前アレルギー：2011/08/17(水) 20:42:25.82 ID:K+uZNDop: 一応このアドの過去の動向で久我山アレルギー患者の会の動向が分かる。私もカンパで1000円も出してろくな使い方されていなかったのだから公表しても問題ないと思う。http://a9580.bbs.fc2.com/これででなかったら久我山連絡番と直接検索。
145 ：名前アレルギー：2011/08/17(水) 23:50:02.62 ID:wc1WCDjr: 返して欲しい、お金と労力。
146 ：名前アレルギー：2011/08/18(木) 00:14:05.30 ID:oQ7DKNbF: 検索してもでないよ
147 ：名前アレルギー：2011/08/18(木) 06:58:17.33 ID:g0K1ZDqt: 久我山の減感作やって実際に効果あるの？
148 ：名前アレルギー：2011/08/18(木) 08:25:56.19 ID:76gjm0Ye: >>147
効果は大いにある。
だから、こんな騒ぎになっているわけ。
149 ：147：2011/08/18(木) 11:09:35.81 ID:g0K1ZDqt: >>148

とりあえず初診の予約だけは取っておいたんだが、行くことにしたわ
期待していいんだよな？　重度の鼻炎で2回手術しても大した効果が得られなかった
から病院に対して疑心暗鬼になってたわ
150 ：名前アレルギー：2011/08/18(木) 22:34:32.68 ID:JssH4/TS: 呼吸器系は比較的早くよくなる人が多いみたいですよ
151 ：名前アレルギー：2011/08/18(木) 23:58:09.91 ID:76gjm0Ye: デモをやらずに帰ってきた件だが、
なぜ別の日にやらなかったんだろうか？
そうすればカンパの無駄使いという批判を浴びずにすむと
思うんだが。
152 ：名前アレルギー：2011/08/19(金) 18:39:45.68 ID:hiRih3Kz: デモは日本アレルギー学会主催の講演会会場前でやったはず
153 ：名前アレルギー：2011/08/21(日) 06:54:57.38 ID:Ttmofnru: >>152
チラシを配っただけで、行進やシュプレヒコールは
やっていないらしい。
154 ：名前アレルギー：2011/08/21(日) 10:56:59.24 ID:7BlNmby4: >>153
S氏は、カンパを全員に返還して、
潔く公式サイトで謝罪すべきだと思う。
どうもS氏と菅直人は同じ臭いがする。
同じ民主党員だから仕方ないのかもしれないけど、
成果を出さないで混乱と対立を残すひと。
155 ：名前アレルギー：2011/08/21(日) 20:07:05.95 ID:hDLMdCXV: そんなに鬱憤がたまっているなら
訴訟でもやればいいじゃん。

なんでこんな所でクダを巻いているんだ。ヘタレが。
156 ：名前アレルギー：2011/08/22(月) 02:17:39.92 ID:KBJHPOOm: 先生の後継者はいないのでしょうか？
157 ：名前アレルギー：2011/08/22(月) 08:56:56.86 ID:9nvDVjQx: それが一番の問題です。
158 ：名前アレルギー：2011/08/22(月) 23:01:57.02 ID:ViqEwf7p: Ｓ氏のこれまでの行動のせいで、
学会は長屋先生のことを悪く思うようになったから、
学会内部からは後継者は現れないだろう。
学会の外部から後継者を探すほかない。
159 ：名前アレルギー：2011/08/24(水) 00:07:05.10 ID:aihiMVUG: >>155
日本で最大の治療実績を誇る長屋式減感作が、
Ｓ氏のせいで一代限りで終わろうとしているんだぞ。
鬱憤がたまるのは当然じゃないか。
お前は平気なのか？
お前こそヘタレだ。
160 ：名前アレルギー：2011/08/24(水) 05:29:12.85 ID:gZbZoI7H: でもここで何度いってもしょうがないんじゃ？
本人に言うか、先生に言ってみたらどうだろう。
Sさんがどうとか患者さんのどのくらいが知ってるんですか？
自分はここで知るまでその人自身も全く知らなかったから、よくわからないまま何度も批判されててポカーンだよ
それからこの話題がループして出てくるからもうお腹一杯で邪魔くさいと感じる
そんな人も他にも要るんじゃないかな
161 ：名前アレルギー：2011/08/24(水) 09:35:20.31 ID:aihiMVUG: >>160
Ｓさんは久我山に通院するのを止めたらしい。
だからＳさん自身に言う方法がない。
それから先生に診療以外の話をすると、
順番待ちをしている他の患者の迷惑になる。
だからここでいう他ないわけ。
162 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 00:49:16.70 ID:PaNTX7VN: 手紙でも渡したら
163 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 01:02:43.86 ID:Rhz2st1P: ここで言うことで言ってる本人はスッキリするかもしれないけど、大多数がどうでもいいんじゃないですかね
てか、そんなここ見てるひといそうにないか
ここで言ってもどうにもならないよ
上の人がいうように、先生宛に手紙渡すとかSさんの知り合いとか患者さんで話せるひとに相談してみたらどうですか
164 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 05:46:06.70 ID:5zTBHwH3: >>163
>>160
S氏擁護ウザイ！消エロ！
165 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 05:57:12.57 ID:5zTBHwH3: S氏がなぜ繰り返しここで問題として取り上げられるのか、わかってない香具師が多すぎ！

一度また長屋先生の治療存続や後継者の問題が出て来ると、
必ずまたゾンビのように現れて、活動を仕切ろうとして、引っ掻き回し、
メタメタにして、取り返しの付かないようにして、最後トンズラする。

だから、「S氏とそのとりまきの珍行動」の問題が、
減感作注射の存続と継承を何とかしないとってこのスレで語り合おうとされると
出てくるわけ。
166 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 09:52:50.59 ID:GYe0q7Jc: >>165
無理無理！　あきらめなさいって・・
アレルギー学会ちゅうのは　喘息やアトピーや花粉症の治療法を考えるだけじゃないのよ。
アレルギー全般　ようは免疫関係全般。わかんないかな？大人の方の事情は？
人間の絶対防衛線を解析するためには　厳感作に　たよれないのよ。
喘息が　本当の意味での治療できてしまっては　人間の絶対防衛線を解析するにあたって
モルモットが　たんなくなんのよ。結局のところ　厳感作は二の次になる。
S氏が　わめいても　根本より　無駄だったんよ。まぁ～そこんとこ理解せず
行動したS氏は　世間知らずと言うかマルマル　だな。
ちゅうかS氏って　たしか精神疾患　抱えてんだろ？
　
167 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 10:28:09.07 ID:ibojSaHD: >>166
> ちゅうかS氏って　たしか精神疾患　抱えてんだろ？

もはや単なる名誉毀損だな。

このスレってアンチ１名が
Sさんの悪口で埋め尽くすためのスレに
なって居て無意味だわ。
168 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 13:39:52.31 ID:LudxAl2R: >>167
Ｓ氏の精神疾患については、長屋先生自身がそう仰って
いるという噂を聞いたことがある。
>
>このスレってアンチ１名が
>Sさんの悪口で埋め尽くすためのスレに
>なって居て無意味だわ。

そう思うのなら、
お前がこのスレを見なきゃよいだけの話じゃないか。
169 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 14:22:39.91 ID:ibojSaHD: >>168
> いるという噂を聞いたことがある。

あんたが先生から直接聞いたわけじゃないんでしょ？

そんなアヤフヤな話で
先生のお名前を出すのは
先生のご迷惑になると思わないのか？

あんたは非常識すぎて話にならない。

> お前がこのスレを見なきゃよいだけの話じゃないか。

アレルギー板なんだから
長屋式の治療について語るのが本筋でしょ。

Sさんの悪口で埋め尽くすなんて、あまりにも場違いで
出て行くべきは、あんただよ。
170 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 15:21:44.41 ID:GYe0q7Jc: 火に油をそそぐよ！

S氏の行動は長屋Dr.の意向も　多少なり　あるんじゃないか？

誰も言わないが　S氏の行動に異議があるなら　長屋Dr.自身からS氏に
自粛要請が出てるはず。　それも無視して行動したと言うなら　S氏は単に
暴徒でしかない。　暴徒相手にスレで文句言っても　意味無いよ。

真に長屋式を思うなら　こんなトコでS氏文句書いてないで長屋Dr.に　談判なり
相談しに行くべきでは？

先生のご迷惑？Ｓ氏の行動？いい加減　新興宗教的　発想でなく　お目目さましなさって。
171 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 15:35:41.76 ID:GYe0q7Jc: >>167

166だ。
名誉毀損　ほざいてろ。
だって　スレ　タイトルどうり

【長屋式】久我山アレルギークリニック【減感作】

の事情だろ？いやなら自分でスレたてろ～

1名じゃねーのを理解せい
172 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 15:53:53.87 ID:GYe0q7Jc: >>166だ。

でも　もう　S氏話しは　もっ・・もう～いいんじゃね～か？

なにかさっ　こう～　先　に進むような　お話を・・さっ。
173 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 15:54:17.41 ID:ibojSaHD: >>171
> の事情だろ？いやなら自分でスレたてろ～

何度も言うけど、ここはアレルギー板で
健康情報の板だから
誰かの悪口を陰湿に書いていく板じゃない。

あんたがやりたいような事は強いて言えば

ちくり裏事情
http://toki.2ch.net/company/

> 1名じゃねーのを理解せい

ついに自作自演に走ったかｗ
１人でよくやるよｗｗｗ
174 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 22:44:04.93 ID:8+ErouqS: 必ず後継者や治療普及の話になるとＳ氏がゾンビのように突然表れ、仕切り始めるのは私も常々そう思う。提案だがＳ氏の運営するサイトなどで例「久我山アレルギー患者の会」のコメント欄で文句やＳ氏と異なった意見を書き込むというのは。どうだろうか。
175 ：名前アレルギー：2011/08/25(木) 23:14:20.67 ID:LudxAl2R: >>174
賛成。
Ｓ氏のサイトに彼の行動に対する意見をどんどん書けばいい。
Ｓ氏も一般患者の声を聞く責務はあるはずだ。
176 ：名前アレルギー：2011/08/26(金) 16:37:06.85 ID:kweG9g9+: どうせ自分じゃ書かないんだろ
177 ：名前アレルギー：2011/08/26(金) 16:49:05.71 ID:mYvhZT7j: >>176
ちょーうけた！（爆）
178 ：名前アレルギー：2011/08/26(金) 16:52:22.13 ID:mYvhZT7j: しかし
ゾンビのように突然表れって
意味わかるようで解らない　すごい表現だなや・・

いや～でもよくわかる。
179 ：名前アレルギー：2011/08/26(金) 23:23:10.15 ID:em0TaXhz: 前スレで叩かれていたおばさまたちは、
最近どうしてるんですか？
180 ：名前アレルギー：2011/08/26(金) 23:27:06.97 ID:em0TaXhz: 前スレで叩かれていたおばさまたちは、
最近どうしてるんですか？
181 ：名前アレルギー：2011/08/27(土) 23:13:42.07 ID:6gjp+Uvo: いや、おばさま達は普通に通院してますよ。私も１７５番さんには賛成です。私もＳ氏には意見を書きこむつもりです。Ｓ氏の独断、きちがい、暴走は長屋患者全体に関わってくる話なので。
182 ：名前アレルギー：2011/08/27(土) 23:17:04.11 ID:6gjp+Uvo: ただ他の患者さんがおっしゃっていたんですがＳ氏のサイトにコメント書きこんだら即刻削除されてしまうそうです。そこが難点。
183 ：名前アレルギー：2011/08/27(土) 23:18:06.01 ID:6gjp+Uvo: ただ他の患者さんがおっしゃっていたんですがＳ氏のサイトにコメント書きこんだら即刻削除されてしまうそうです。そこが難点。
184 ：名前アレルギー：2011/08/27(土) 23:28:25.04 ID:btTb5IO6: 長屋患者全体に関わるというけど、Sさん知らないし全然無関係なんだが
個人に粘着してるとしかみえない
185 ：名前アレルギー：2011/08/27(土) 23:47:12.86 ID:lQwlct9A: それだとコメント欄を作る意味がないじゃないか。
自分に意見を言う人を排除するという意図かな。

久我山患者の掲示板というのがあるらしいね。
それに書き込んだらどうだろうか。
186 ：名前アレルギー：2011/08/27(土) 23:51:29.07 ID:6gjp+Uvo: まぁー１８４さんの言うとおり確かにそうだな。ただＳ氏は長屋患者の中で噂になる程ある意味それぐらい存在感がある。まぁーＳ氏の話はそろそろ終わりでも良いかなと自分も思う。
187 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 00:16:08.60 ID:ZK36r6ch: 久我山患者の掲示板は極秘でパスワードがないと入れないらしく、昔自分も勧誘されてもらったけど今は無くした。また今ググっても久我山患者の掲示板は出てこない。本当は反Ｓ派やＳ派また中立派全員が意見を言えるようなサイトや掲示板が欲しいんだが.
188 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 00:20:35.73 ID:ZK36r6ch: ちなみに久我山患者の掲示板はＳさん達が作ったものだから、久我山患者の掲示板には異なる意見はすぐ削除されたり、反対意見は猛攻されるから書き込めない雰囲気だったのを覚えてる。
189 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 03:24:00.84 ID:Kdg+N3To: >>187
> 本当は反Ｓ派やＳ派また中立派全員が意見を言えるようなサイトや掲示板が欲しいんだが.

全員・・・まーたすぐに他人を巻き込もうとする。

どーせ１人なんだから
まずは１人でブログでも作って
自分のブログのコメント欄で
Sさん派と戦えばいいじゃん。

Sさんのブログにトラックバックすれば
相手をしてもらえるだろう。
190 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 03:38:24.70 ID:DxaP5LPa: 別にSさん中心に動いてないよ・・
中立派って？勝手に絡めないでくださいよ、Sさんについて興味ないただの長屋クリニック患者だよ
191 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 15:02:18.71 ID:BmaJAmKl: >>189
おまえひょっとしてS本人じゃないの？
なんか、見ていて凄い悪意に満ちているのを感じるよ！
このスレのみんなは、ただアレルギー疾患が治りたい一心の患者なんだよ。
Sが過去に何回も減感作療法の普及に不利な事を繰り返したのは否定できない事実。
Sを好ましく思っていない患者さんは、一人でなく、沢山居るんだよ！
大多数の患者が、Sは迷惑な存在だと思っている。
新しい患者さん達は、こうして不便に治療がなかなか受けられないのが、全て過去にSが起こした騒動が原因だなんて知りもしない。
事実を直視しろ！

煽ったり、弁解したり、反論したり、はたまた攻撃までして！

Sはこのスレから消えろ！もう来るな！
久我山患者の掲示板でもものすごく露骨に、特定の個人を苛め抜き
いたぶり続けたりしやがって。
ここにコピーして掲載されてほしいか？

永久に来るな！（できればクリニックにも）
192 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 15:51:33.16 ID:crPLPUmj: 1名じゃねーのを理解せい
このkY!
193 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 17:18:46.49 ID:xFDoZ7Zi: ケータイとパソコンと思われるのがいるな
194 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 18:36:45.93 ID:Kdg+N3To: >>191
俺はSじゃないし
あんたは被害妄想が酷いんじゃないの。

どーもあなたの話を聞いていると
Sさんの話も被害妄想の１つなのかもしれないと
思うようになってきた。

>>192
アレルギー板でアンチSさん活動なんて
非常識で、どっちがKYだよｗ

・・・しかしブログを書いて、アンチSさんの仲間を集めたらどーよ
と言っても一向に何もしないし、この人（達？）は何がしたいんだろう。
口だけ番長？弱虫なの？妄想だけで、まともな意見がない？
195 ：名前アレルギー：2011/08/28(日) 19:19:04.80 ID:8c0dibJk: てか個人的になんかされたんではないの？って思うほどの粘着性だよな
個人的になんかあったの？
196 ：名前アレルギー：2011/08/29(月) 00:50:00.37 ID:RCKlmiXt: >>195
大半の患者がＳのことを悪く思っている。
Ｓのせいで長屋式が途絶えようとしているわけだからね。
Ｓが総攻撃にあうのは当然じゃないか。
197 ：名前アレルギー：2011/08/29(月) 04:17:16.80 ID:jWWtgXEq: 少なくとも、この掲示板に総攻撃なんてどこにも無い。

約１人がこそこそ足を引っ張ろうとして
浮き上がっているだけ。
198 ：名前アレルギー：2011/08/29(月) 23:35:16.40 ID:mFf04Rln: 大半の患者がＳのことを悪く思っている。

1名じゃねーのを理解せい

似たようなのが何人もいるんんだよ。

実情を見たことも聞いたことも無い方には一人のみえるだろうが。
199 ：名前アレルギー：2011/08/29(月) 23:38:08.66 ID:mFf04Rln: >>191
掲載してくれ
200 ：名前アレルギー：2011/08/30(火) 00:07:06.23 ID:WDlopI/J: >>199

ご批判は甘んじて受けますが、貴殿ならどう解決されるか
お考えを伺いたく宜しくお願いいたします。今批判の時期ではありません。
行動の時期です。我々一人一人が主役です。
わき役として批判している余裕はありません。自ら補い合って行動する時期です。
批判の前に貴殿自身何を実行するかをお聞かせ願います。なれないながらも知らない人には自ら働きかけるのが我々です。
貴殿は批判以外に何をやってくれていますか。生産的に活動して下さい。
201 ：名前アレルギー：2011/08/30(火) 02:09:04.82 ID:j39YtRlj: 真っ当な事言ってるように見えるが
流れがわからんし
202 ：名前アレルギー：2011/08/30(火) 03:04:06.27 ID:v6QnDWkV: >>191
> 久我山患者の掲示板でもものすごく露骨に、特定の個人を苛め抜き
> いたぶり続けたりしやがって。
> ここにコピーして掲載されてほしいか？

どんだけ酷い事を言われたのかと思ったら
>>200かよ。Sさん、まともじゃん。

やっぱり粘着している方が被害妄想なんじゃねーの。
203 ：名前アレルギー：2011/08/30(火) 23:57:41.87 ID:WDlopI/J: >>198の言うとおりだよ。
Ｓのことを知っている患者は大半がＳのことを悪く思っている。
長屋式を広めたくても、Ｓが患者の代表である以上、
Ｓに黙って行動するわけにはいかない。
ところがＳは自分では愚行なかりしていないくせに、
他の患者が自分に意見を言ったりすると攻撃してくる。
そのせいで、長屋式を広めたくても無理な状況になっている。
204 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 00:20:58.42 ID:aP5SPd/4: >>203
もーいいから、自作自演は恥ずかしいよ。

どーせ行動力が無くて、何も出来ないんでしょ。
攻撃もされてないし、被害妄想なんでしょ。
205 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 00:36:45.95 ID:aP5SPd/4: >>203
> そのせいで、長屋式を広めたくても無理な状況になっている。

アレルギー板で、長屋式の治療に関心があって
スレを開く人が多いはずなのに

Sさんが憎い人のチラシの裏になっていて
長屋式にとってイメージダウンじゃね。
206 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 05:27:58.60 ID:1VUulORy: 確かに言うことが同じだから同一人物の自作自演に思える
でも、ほんとに患者さんの多くがなにかされてるならば例えばでよいから具体的になにされたか教えてください
Sさん全く知らないから久我山スレなのにSさんスレみたいになってなんだかね
恨み辛みがすごいあるようだからちょっと読んでて第三者的にもなんか怖いんだけど
207 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 15:42:34.04 ID:zbNv/BsB: >>200
俺は　野次馬だよ。
どう決着が付くか見たいだけ。
批判は書きこんでないよ。
批判をよみたいだけ。
　
久我山病院はしっとるが　通院したことないよ～
208 ：名前アレルギー：2011/08/31(水) 15:59:11.05 ID:VAyBnmUc: >>204
>>205
ID:aP5SPd/4
は、ここのスレでずっとS氏を擁護したり、S氏の批判が高まってくると
S氏批判を和らげようと湧いて出てくる香具師。
２ちゃんの事をチラシの裏とさかんに例える香具師。
お前と書かずに君と書く香具師。

裏が白いチラシをメモ用紙代わりに使ってるおっさん暇だなｗｗ

103 ：名前アレルギー：2011/07/29(金) 03:33:53.07 ID:yJ2RpdxD
>>102
同意。約一名のチラシの裏になっているな。

ブログでも立ち上げて
好きなことを書けばいいと思う。

人の迷惑も考えずに
匿名で暴れまわるのはＳさんより性質が悪い。

128 ：名前アレルギー：2011/08/02(火) 08:28:28.41 ID:CB/u/gEH
>>126
いや、全く関係ないｗ
君はよっぽど馬鹿なんだろう。

チラシの裏感覚で、Sさんの悪口を書いて
名誉毀損で訴えられたりしないように注意な。
209 ：名前アレルギー：2011/09/01(木) 02:15:37.64 ID:d+xNksjX: >>207
> 批判をよみたいだけ。

> 久我山病院はしっとるが　通院したことないよ～

何がしたいんだ。お前はｗ

>>208
> は、ここのスレでずっとS氏を擁護したり、S氏の批判が高まってくると
> S氏批判を和らげようと湧いて出てくる香具師。

あの、ここはアレルギー板で、病気や治療について話し合う場所なんですけど。
このスレで行われていることは異常なので、注意しているだけだよ。

・・・なんでSさんを中心にしか、物事を考えられないのかね。
全ての物の影にSさんが見えてしまうのは、精神を病んでいるとしか思えない。
210 ：名前アレルギー：2011/09/01(木) 17:09:10.39 ID:7uhofzkr: 佐藤昭彦

民主党議員に応募
民主党議員に応募
民主党議員に応募
211 ：名前アレルギー：2011/09/01(木) 18:10:33.02 ID:Zsgg9HoQ: 民主党嫌いだけど、ここのスレで話すことから逸れすぎ・・
212 ：名前アレルギー：2011/09/01(木) 23:33:44.69 ID:pwROlOxD: 書類選考で落選した。面接まで進めなかった。
213 ：名前アレルギー：2011/09/02(金) 09:24:56.56 ID:UBQRbHaX: >>210 >>212
なんでこの人は
こんなに意固地になっているんだろう。
214 ：名前アレルギー：2011/09/02(金) 15:52:08.31 ID:ZFqZZXDU: ２１９チラシ配りに参集されたみなさまへ

本日は底冷えのする厳寒の中、皆様の献身的なご努力で
九段会館前で講演会に参集する人々へ
チラシ配りをしていただき
且つプラカードを掲げて
アレルギーの根本治療法への理解を求める呼びかけを
していただきありがとうございました。
皆様の熱意に寒さを忘れる勢いを感じ、
この運動を支えて下さる他の患者の皆様とともに感謝致します。
今回のチラシを見ていただいた通行人、
又講演会へ集まってきた聴衆の皆さんから
１人でも我々の求めているアレルギー疾患の根本治療法が
ありそれによってアレルギーが完治され得ることが
判っていただけるなら、そこから我々の運動の
第一歩が始まるのではないかと思います。
皆様の根気あるご支援、ご協力をお願いしてやみません。
どうもありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
久我山アレルギー患者の会　発起人　佐藤昭彦
215 ：名前アレルギー：2011/09/02(金) 15:57:46.62 ID:VqkPMbtq: 実名　だすのは　よくないだろーよ～
実名は　だしなさんなって
216 ：名前アレルギー：2011/09/02(金) 16:07:51.24 ID:VqkPMbtq: >>214
よ　ここでそれを　載せて　何の意味があるの？
みんなで　チラシ配った思い出話？
頭の悪い私にも　理解できるよう説明して・・
217 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 00:29:39.19 ID:7RYGy5+M: ２００番でＳさんが「ご批判は甘んじて受けますが」、とかよく言っていたり書いたりしてるけど。この人実際会ってみると分かるけど、自分とは違う相手と異にする意見にはいつも逆ギレして耳を傾けたことは一度もない。
218 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 00:37:29.86 ID:7RYGy5+M: なので多くの熱心に運動してた患者がＳ氏やＳ氏の仕切っている長屋式減感作普及運動から去っていった。もはや多くの患者がＳ氏に怒りつきあいきれないと愛想をつかしてしまったのだ。Ｓ氏にこのサイトででみなが怒っているのも無理ない。
219 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 00:43:07.07 ID:7RYGy5+M: この２ちゃんには当時を知る患者も多いのだろう。とにかく第一患者の会があるから皆、第二の患者の会を作りにくいと思っているのが本音だと思う。
220 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 00:50:21.48 ID:7RYGy5+M: また第二の患者の会ができた所で日本アレルギー学会や厚労省や他の団体に新旧の久我山患者の会から別々の異なる意見が来たとする。そうするとかえって事情を知らない他団体や日本アレルギー学会は久我山患者の会を不信に思うはずだ。
221 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 00:56:03.56 ID:7RYGy5+M: 片方（第一患者の会）は偉く挑発的で攻撃的な内容が多い。とにかく次のステップに進むためには第一患者の会は一度つぶさなきゃいけないと思う。異なる団体の共存はできない。
222 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 00:57:56.07 ID:7RYGy5+M: もしくは第一患者の会事実上代表となっているＳさんに辞めてもらうか。Ｓさんが辞めれば運動に協力するという人が何人かいるのを私は知っている。その人達はかつてＳさんと共に積極的に運動してた人達だ。
223 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 01:05:43.55 ID:7RYGy5+M: とにかく第一患者の会があるから今現在運動がやりにくいところがあると思う。事情がかえって複雑になっている。物事をシンプルにできるようにするため第一患者の会もしくはＳさんには辞めてもらうのが良いと思う。何かが変わらなければ今までとずっと同じだからだ。
224 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 01:58:10.57 ID:ANVcAdHr: ここまで読ませていただいて、一番心が動かされました箇所は、
168番さん（>>168）の方が書いていらした
Sさんが精神疾患を有していて、
それを長屋先生もご存知で内心お嘆きになっておられる
という事実でした。

読んだ瞬間やはりそうだったのか、と思いました。
これまでのSさんの突拍子も無い数々の行為、
全てが奇異に感じ、理解出来ませんでした。
ですが、
精神疾患であったとのご指摘を読んで、
全て合点がいきました。
振り回されて幾度と無くSさんに煮え湯を飲まされた諸氏の方々も
この事実をお知りになれば溜飲が下がる方々も多いのではないでしょうか。
225 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 01:58:45.16 ID:mWCAvt0U: じゃあ第二じゃなくて退陣を求める患者の会か
それとブログにコメントないみたいだけど削除されたの？
やっぱり自分では書き込まなかったの？
226 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 02:06:07.23 ID:PLsPOVRJ: >>217-224
あーあー、7RYGy5+Mさんは意固地になってるな。

しかし第三者から見ると、一方的な意見で
全く納得できる点が無いんだよね。

言うに事欠いて

> Sさんが精神疾患を有していて、
> それを長屋先生もご存知で内心お嘆きになっておられる
> という事実でした。

だもんなぁ。事実じゃなくて、伝聞にすぎないのに
先生の内心と称して、先生に全ての責任を押し付ける気なのだろうか。

これじゃあ、誰も7RYGy5+Mさんの仲間にはならないよ。
いくら自作自演を繰り返しても、ドン引きするだけだ。
227 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 02:09:31.74 ID:mWCAvt0U: 丁寧書いてあるけど酷いレスだしな
仰っているという噂レベルで
ここまで下劣なレスができるとは
228 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 02:23:47.59 ID:ANVcAdHr: >>225
>>226
一般のごく普通の病院内で
ビラを配ったり、
プラカードを掲げたり、
チラシを壁に貼ろうとしたり、
病院の相談室に一度に一斉に押しかけたりしたのは、
ま・と・も・ですか？
普通の人間しますか？

久我山病院側もよく我慢したと思います。
よく警察に通報しないで警告だけでおさめてくれたものです。

久我山患者の掲示板、公開したらどうですか？
公安が2月19日のやや過激な行動への参加者の氏名を把握しないで、野放しにしているとでも思っていますか？
公安と厚労省。
日本アレルギー協会のある方と電通の亡くなったある方との関係の事。

何もご存じないようで、呑気ですね。

Sさん、霞が関にこれまでの言動のこと、侘びを入れてから、
会長だか発起人だかわからない仕切り役から降りて下さい。
229 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 02:37:48.14 ID:S5dEMFOU: なんか色々大変なんだね第三者だからよく事情もわからないが
でも第二の会作りたければ作ればよいじゃん
人生一度きりだよ、好きなことしなよ
てかSさんのこときにしすぎじゃね
とりあえずやってみたらいいじゃない、言われたら別の策考えたら？
ここでうだうだ言う時間もったいないよ
もうSさんがどうとかここで話すことはなんも生み出さないよ、もうこの人について沢山話したから満足じゃないの?
もっと建設的な話したいだろうし、情報交換したいと思うよ
今の?患者の会に属さないからよくわからない人もいること考えた方がいいよ、回り見えなすぎ
自分のブログとかで大々的かいてみたら？それかそんな知ってもらいたいならチラシで患者に配るとかしてみたらどうだろう、その方がちょっとは前向きじゃないか？
230 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 03:12:12.48 ID:PLsPOVRJ: >>228
> 病院の相談室に一度に一斉に押しかけたりしたのは、
> ま・と・も・ですか？
> 普通の人間しますか？

うーん、久我山病院は警察に通報しなかったんでしょ？
だったら、それでいいのでは？

> 公安が2月19日のやや過激な行動への参加者

Sさんが精神病だという話の次は、公安かよｗ
第三者的には、あなたの精神状態を疑いますよ。
こんな書き込みは、普通の人間のする事ではないでしょう。

> 仕切り役から降りて下さい。

それは本人に直接言うなり
ご本人のブログ？掲示板？に直接書き込んでみたら
どーでしょうか。

こんな所で、負け犬の遠吠えをしていて
何が変わるのか。どーも、単なる悪口にしか見えません。
231 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 12:29:47.96 ID:1p+do7Zo: 新参者なんだが、対立構造が全くわからん
地頭のいい人、わかりやすく教えてくれ
232 ：名前アレルギー：2011/09/03(土) 22:50:45.60 ID:jgy2klEN: ね～ね～
>>214
どういう意図なの？
233 ：名前アレルギー：2011/09/04(日) 00:52:23.51 ID:iB522/GV: しかし、こんなことより後継者問題が大事なんでは？
いつこの治療受けられなくなるか分からないので、なんとかこことかでも議論していきたい
まあ今のところどうしようもない感じなんだろうけど
それから、長屋式よりは劣るだろうけれど多めに抗原取り扱っている医院の情報も知りたい
ここで治療受けられなくなったら代わりになる所見つけときたいんではないかな皆さんも
折角こういうとこあるならそういうことに使えたら有意義じゃないのか
234 ：名前アレルギー：2011/09/04(日) 01:56:28.04 ID:SS6vyaH9: 後継者は現れないよ。
ここで治療を受けている人は薬漬けになってまた苦しむ日が来てしまう。

それが定められた運命だな。
235 ：名前アレルギー：2011/09/04(日) 02:00:59.12 ID:SS6vyaH9: 喘息だけど、後継者が居なくて、ステロイドの点滴を
また受ける日が来るのはもう覚悟はできてるんだ。
残念ダ。
236 ：名前アレルギー：2011/09/04(日) 02:08:37.62 ID:SS6vyaH9: プレドニン

インターネットで「プレドニン」と「副作用」を入れて検索してみましょう！

　ほ～ら沢山。。。

　厚生省のホームページの薬の添えつけ文書なんかも見てみましょう！

　あ～ら沢山。。。

でも、年齢が若いと、それほど重篤な副作用って出にくいようです。

　

　医学的にはそれほど問題にならないかもしれない。

　なんでもあり。。。
237 ：名前アレルギー：2011/09/04(日) 15:19:16.32 ID:vSvTBsmZ: 後継者がいなければ、知り合い、親戚の医者に頼む。
それも無理なら海外の病院に行く。

いずれにしても、調合のレシピが必要になるからそこがネックかな。
また薄いのからはじめたら大変
238 ：名前アレルギー：2011/09/04(日) 22:00:39.58 ID:aLolHgdP: あんだけ　学会　敵にまわして　後継者になりたい方

いたら手～あげて～
239 ：名前アレルギー：2011/09/04(日) 23:14:08.58 ID:yorcfCGm: >>237
レシピは先生自身に教えてもらえばよいと思う。
ただしエキスをどうやってアメリカから取り寄せるのかが
わからない。
240 ：名前アレルギー：2011/09/04(日) 23:54:16.30 ID:iB522/GV: >>238
またSさんがらみになるのかもしれないけど、学会を敵に回したって具体的に誰が何をしたんですか？
全然内情知らないから後継者問題がそれで前進してないなら知りたいです。
241 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 00:15:40.80 ID:JLbYcKwx: レシピも取り寄せ方も聞いてみたいけど、次の患者さん待ってるしなかなか難しいけど何とかしなきゃなあ
誰か余裕あるときにでも、取り寄せ方だけ聞けたらこことかで情報交換できれば幸い
自分も聞けたらここに書きにきます。
でも海外のエキスってかなり高額だと話していた気が・・
しかし、もう後継者が無理なら自分自身でそのエキスてにいれて別の病院等で打ってもらうしかないんだね
看護士等の資格持ってたら個人で治療できたりするのかな
242 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 01:04:02.61 ID:uT3Rt5Vf: >>241
>>239
>>231
馬鹿だなぁ～！
何にも分かっちゃいないんだね。
今、日本に居ながらにして使えるエキスは、事実上
日本製のエキスと米国Hollister-Stier社製のみ。

ここで、ここで。ここで、問題なのは・・・・・、
・・・・・・・・・・
ただの塩水にしか見えないこれら米国のアレルゲンエキスが、
日本においては「ご禁制品」に近いからだ。
どういう事かというと、
「毒物及び劇物取締法」という法律で
『毒物、劇物』
という物質として扱われ、厳しく輸入制限をかけられているので、
たった一つだけの方法を除いて日本では手に入らないようになっているのだ！

・・・・・・・・・・
243 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 01:11:09.90 ID:uT3Rt5Vf: そのたった一つの方法とは、
「日本アレルギー協会にお願いをして輸入代行をしてもらう」
というものだ。
もう、物分りの良い子ならここでピンと来たかなぁ？
お願いをするわけだから、タダというわけにはいかない。
244 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 01:14:15.24 ID:uT3Rt5Vf: 「米国ホリスター社製アレルギー抗原輸入代行の御案内」というサイトがある。
http://www.jaanet.org/medical/import/hollister1.html
アレルギー診断、治療をされている医師の皆様へというもので、
同サイトでは、
「日本アレルギー協会・抗原研究会では、
1977年からHollister社製品各種抗原の輸入代行を行っております。
ただし、厚生労働省による未承認医薬品の輸入許可特例要綱の審査を受け、
承認を受けなければなりません。」
と明記している。
245 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 01:22:56.14 ID:uT3Rt5Vf: とにかく、厚生労働省に、医薬品として承認されていることが全ての前提なのだ。

ちなみに、
http://www.jaanet.org/pdf/hollister_list2.pdf
等は、
http://www.hollisterstier.com/allergy/allergycatalog.aspx?item=2
等から引っぱってきているものだ。
246 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 01:36:04.77 ID:uT3Rt5Vf: 日本アレルギー協会にお願いをして、
厚生労働省関東信越厚生局の審査と承認を得なければならない。

つまり「日本アレルギー協会」と「厚生労働省」次第なのです！
ただでさえ、減感作療法は、
生殺与奪の権を、「日本アレルギー協会」と「厚生労働省」に握られている
危うい状態なのです。
生かすも殺すも「日本アレルギー協会」と「厚生労働省」次第という事なのです！
247 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 01:48:30.73 ID:uT3Rt5Vf: だから、
「日本アレルギー協会」や
「日本アレルギー学会」や
「厚生労働省」を
無用に刺激してはいけなかったのです。
用意周到に事前に準備した後に、彼ら当局に対して、
「改善していただく方向にもっていって下さい」と、
有形無形の働きかけをしなければならなかったのです。
あくまで、やんわりと。
248 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 02:13:01.30 ID:uT3Rt5Vf: 彼ら当局は、「完全な敵」ではなかったのです。
彼ら当局の幹部にも、子や家族が居ます。
そして、一部志のある方もなかには居たのです。

そんな彼らが一番恐れるのは、

直截な責任追及です。

もし、責任追及と攻撃をすれば、彼らは何にも代えてでも、
まず責任追及をかわすことに全力を挙げます。
（そのことは、奇しくも福島原発問題で露呈しましたが。）

じつは、彼らも、
黄砂や花粉問題が急激に酷くなった時に、危機意識を持って、困っていたのです。

よりによってそんな微妙な時節に、
彼らのもとへ飛び込んで行って、
猛然と事実を摘示して、詰問するという行為をしたら、
どういう事にその後なるか？

責められて然るべき点は、その一点なのです。
249 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 06:22:19.19 ID:yjuALLzV: >>240
このスレを最初から読んでくれ
250 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 08:06:12.57 ID:qFzj8JxY: スレが落ちたら読めなくなる２ｃｈで
>>248みたいな事を書いても
あんまり意味が無いんじゃねーの。

まずはブログを立ち上げて、経緯や事実について
あなた視点でいいから、きちんとまとめてみたら
どーでしょうか。
精神病だの、公安だのは書かないで（笑）
251 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 08:07:24.87 ID:qFzj8JxY: ・・・しかし、もう取り返しが付かないようにも
見えるけどねぇ。

Sさんを責任者に選んでしまった
丸投げしてしまった患者サイドにも責任があるような。

Sさんを辞めさせた後で、どういう作戦があるのか
そのあたりもキチンと書かないと、ただの内紛になっちゃう
と思う。
252 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 14:36:46.97 ID:yjuALLzV: >>250
248だが俺は精神病とか公安なんて書いてないぞ。
憶測で物を言うな。馬鹿野郎。
それからこのスレを最初から読むなんて簡単じゃないか。
253 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 15:01:00.28 ID:JLbYcKwx: つか患者の会があること自体ここで初めて知った人もいるのに、丸投げ無責任とか言われてもな
254 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 15:30:40.79 ID:qFzj8JxY: >>252
> 248だが俺は精神病とか公安なんて書いてないぞ。

なるほど無責任なことを書いて
何かあったら、他人だと言い張って
逃げる気満々な訳だ。

こーゆー人は信用できないな。
信じるだけ損だわ。
255 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 15:35:06.13 ID:qFzj8JxY: >>253
> つか患者の会があること自体ここで初めて知った人もいるのに、

うーん、だとしたら
大したグループではない訳で
そもそも何で、こんな話をしているのか
さっぱり分からないことになるよ。

どーも話の辻褄が合わないし
ここで粘っている人は、単に私怨なんじゃねーのかな。
256 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 21:23:19.47 ID:DkouwYpT: >>246～247
同意　そんな常識的なことも　わからない方が
団体代表の位置　にいても

ま・さ・に

きち○いに刃物。
257 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 21:53:28.41 ID:g7gv5okD: ホリスターのエキスは医師免許を持ってる人なら
日本アレルギー学会を通して手に入れられますよ。
もちろん有料なので、アレルゲンが多い人は相当高くつくでしょう。
誰かと分けられればいいけどね。
もちろん、日本アレルギー学会を通さなくても、医者であれば
個人輸入の方法はあるんじゃないかな。

重要なのはレシピを教えてもらうことはもちろん、エキスの入手・調合・
注射をお願いできる医者を見つけることですね。本気で探せばなんとか
見つかるかも？

もちろん、後継者が出てくるのが一番いいですし、誰か出てくるような
期待はしてますが、、、、、
258 ：名前アレルギー：2011/09/05(月) 21:53:53.95 ID:JLbYcKwx: >>255
ほんとそう思う。だから個人間でやってほしいよ、ここで言われても内情分かってる人どんだけいるんだよしらねーよって思う。
ただ今後の展開としてなにか前進させるにはまた患者の会みたいなの立ち上げてやり直しするしかないのだろうね
色々難しいことを各々が理解してるから諦めてる人が殆どな気がするけど
259 ：名前アレルギー：2011/09/06(火) 00:41:45.29 ID:1Lz5sns0: >>255
>そもそも何で、こんな話をしているのか
>さっぱり分からない
> どーも話の辻褄が合わないし

スレの頭から嫁。
わからないのは池沼だからだろｗｗ
池沼なら何回読んでも同じだろけどｗｗ

>>254
>こーゆー人は信用できないな
池沼のS派、ウザイし、神聖な長屋式を汚すから、消えろ
260 ：名前アレルギー：2011/09/06(火) 09:01:54.14 ID:ZxwwFMOe: >>259
> スレの頭から嫁。

スレの頭から読んでも
約１名の粘着・私怨・妄想としか思えない。

> 池沼のS派、

だからぁ、全ての物の影にSさんしか見えないのは
病気だって。
261 ：名前アレルギー：2011/09/06(火) 18:01:39.44 ID:Jatg34gA: >>260
確かに259は病気かもしれん。
だが病気でどこが悪いwww
262 ：名前アレルギー：2011/09/07(水) 01:17:00.46 ID:/KUUCrc8: 悪口レベルを撒き散らしてるところじゃないかな？
263 ：名前アレルギー：2011/09/07(水) 01:28:00.18 ID:iG7jmf6m: こんな腹の内を抱えた人が患者さんでいるのが驚く
どうみても性格悪い書き込みだな、まあ色んな人がいるんだね

そんなどうでもいいことより進めてく話題があるはずだけど、結局必死な人があまりいないみたいだからこの状況で満足してるってことなのかな
諦めてるというほうが正しいのか残念だけど仕方ないんだね
264 ：名前アレルギー：2011/09/07(水) 08:58:38.62 ID:LdendcJY: 後継者がいないんだから諦めるほかないと思う
265 ：名前アレルギー：2011/09/07(水) 22:39:02.42 ID:LdendcJY: 長屋先生は久我山で２０年近くやってきたと聞いていますが、
いまだに後継者がいないのはどうしてなんですか？
長屋先生自身が後継者養成を怠ってきたという面もあるのでは？
266 ：名前アレルギー：2011/09/09(金) 02:32:18.49 ID:2Xy6zGjb: 佐藤昭彦殿、汚名返上せよ！
佐藤昭彦会長、活動再開せよ！
佐藤昭彦万歳！
佐藤昭彦マンセー！
267 ：名前アレルギー：2011/09/11(日) 23:18:22.49 ID:D30Y6i/O: Ｓのブログを見ると、２月にビラ配りをやった後、何もやっていないじゃないか。
今後の活動資金と称して患者からカンパを集めながら、怠慢もいいところだ。
268 ：名前アレルギー：2011/09/12(月) 23:33:43.38 ID:7jcHFmj6: 後継者がいないのは１あんまり長屋式減感作が他のアレルギー科の医者に比べて儲からない事。２長屋先生が根は良いのだが頑固で怒りやすい所もあり、お弟子さんがすぐ辞めていってしまう事。
269 ：名前アレルギー：2011/09/12(月) 23:34:51.17 ID:7jcHFmj6: ３製薬会社と製薬会社と癒着した（製薬会社からお金が出ている）日本アレルギー学会にとって長屋式減感作は薬が売れなくなって困るから４学会でも長屋式減感作と長屋医師は良く思われていない事。
270 ：名前アレルギー：2011/09/13(火) 10:16:38.42 ID:30CSYYlw: 色々壁はあついね
ご高齢の先生も頑張ってくれてるから、別の患者の会みたいなの立ち上げて自分達も努力しないといけないんだろうな
Sさんについてはよく知らないし繰り返しになるからそこはもういいよ
271 ：名前アレルギー：2011/09/14(水) 08:12:45.63 ID:TV2q+9yy: 後継者は長屋先生でさえ見つけられなかった
まして患者が後継者を見つけるなんて不可能なのでは？
272 ：名前アレルギー：2011/09/18(日) 21:00:28.26 ID:8KG+tdhM: 個人でやれる事といったら担当省庁にエキスの種類増やしてくれメール
選挙区の議員に減感作の普及とエキスの種類増やすお願いとかかな
鳥居薬品へのメールとかは効果有るのかわからんな
減感作スレによればダニの標準化エキスは開発中のようで増やす意思あるみたいだ

エキスの種類が増えれば最良の治療は受けられないかもしれないけど
代替にはなるし、保険で使えるエキスが増えれば患者数の規模が拡大するので
後継者も出てくるだろう
今の長屋式は高くて敷居が高すぎる
273 ：名前アレルギー：2011/09/19(月) 00:47:48.87 ID:nzpIg8nD: アレルギー治療の世界は今
舌下商法に夢中だから
もしかするとエキスが増えるかもしれない。
274 ：名前アレルギー：2011/09/19(月) 12:15:48.00 ID:CHvfcZRl: 舌下は舌下用の商品が必要なようだから
現在は杉開発中

開発終わって杉舌下で効果が高くて人気が出て大ヒット
それを受けて他の花粉の舌下用が開発されて
その後やっと注射用が作られるとかじゃないかな
花粉以外はその後

舌下気運だけに任せていたら増えるのは大分後
275 ：名前アレルギー：2011/09/20(火) 19:57:42.46 ID:3u49Rroe: 注射の時、内容物のどれくらいをいれますか？
いま、長屋式ではないのですが全部いれる時とほんの少ししか入れない時があるんですが、これ大丈夫なのでしょうか？
276 ：名前アレルギー：2011/09/21(水) 22:56:53.97 ID:EhFitae+: 舌下が効くのは花粉症だけで、喘息・アトピーには効かない
と聞いたことがあるんですが。
277 ：名前アレルギー：2011/09/25(日) 02:11:26.77 ID:31VEsvuR: おい、このスレの無能なダニ喘息の烏合の衆よ！
ハーブの力でダニを追い出すっていう芳香剤買ってきたぞ！！

いつのまにか金鳥とかアースとか有名所がこぞって売り出し始めたな。
どうやら、ダニアレルギーに関しての、大人の方針が決まったらしいな。
ハーブの香りで金儲けｗ
舌下だの、後継者だのくだらない事でピーピー鳴いてないで、
杉の季節は、クリスタルヴェールを鼻に塗り、
普段は芳香剤を沢山買って、
ちゃんと、金の亡者たちにせっせと貢献しろよっｗ！
嫌なら、大好きなデモでシュプレヒコールをあげて、ストレス発散しろ
278 ：名前アレルギー：2011/09/25(日) 02:27:30.16 ID:oJrIaOx1: >>277
> 普段は芳香剤を沢山買って、

そんなもん効くわけ無いじゃん。
布団にミクロガードを付けた方がいいぞ。
279 ：名前アレルギー：2011/09/28(水) 16:20:39.25 ID:jG8CSfEY: ようやくスレが落ち着きましたね。

新しい診療所はどーですか？
治療などについても語って下さい。m(_ _)mおねがいします。
280 ：名前アレルギー：2011/09/29(木) 23:41:35.60 ID:+OA3O7x7: 佐藤昭彦
281 ：名前アレルギー：2011/09/30(金) 02:52:16.48 ID:oG15BwIw: >>279
今は普通の診療所ですよ。
待ち時間が短くなったし、サロン化していたおばさまも見かけなくなったし。
282 ：名前アレルギー：2011/09/30(金) 12:34:18.84 ID:iLmJmH5O: 予約が取れない件はどーですか？

あとは、新患が半年待ち？３ヶ月待ち？なんて話も
ネットに流れていたような。
283 ：名前アレルギー：2011/09/30(金) 12:43:21.30 ID:5TSqXVCo: おれは５カ月待ちです
284 ：名前アレルギー：2011/09/30(金) 13:22:32.02 ID:iLmJmH5O: 相変わらず希望者殺到なんですね。

ところで減感作の治療をしている間は
アレロックなどの薬は飲めるのですか？
285 ：名前アレルギー：2011/09/30(金) 21:01:51.72 ID:a/KoVjOV: アレルギー検査の前日当日以外は普通に使えると思うよ
一応先生に聞くといいですよ
286 ：名前アレルギー：2011/09/30(金) 23:41:50.25 ID:drEw5Uc5: >>282
>>283
どうかしてる！
おかしい！
もしその間に症状がひどくなったりしたらどうするんだ？！
何考えてるんだよ、そこの病院の受付の人たちは！
287 ：名前アレルギー：2011/10/01(土) 05:02:30.46 ID:u81bTWYp: 先生がご高齢だし、一人しかいないので診れる人が限られてるんですよ
受付の人のさじ加減できめてるわけではなくて、そういうのは先生が決めてるのだと思うよ
288 ：283：2011/10/01(土) 09:22:44.82 ID:9ugdhmPK: 受付になぜそんなに予約が先なのかを聞いたら、単純に患者が多いからという
説明を受けた
でも他の病院じゃありえない予約待ちの長さだし、効果が期待できるから
病人が駆け込んでるものだと思うと、待つのはそんなに苦じゃないな
薬飲んでも、手術してもどうにもならないこの病気をどうにかしてくれることを
望むわ
289 ：名前アレルギー：2011/10/01(土) 23:28:57.36 ID:JJsOyWaF: 佐藤昭彦
290 ：名前アレルギー：2011/10/02(日) 07:13:16.58 ID:NYzzjniZ: >>287
> 先生がご高齢だし、

ダニの減感作をやっている
代々木クリニックの先生もご高齢で
最近はお体の調子が悪くて診察時間が短くなっている
というような話をアトピー板で見た。
291 ：名前アレルギー：2011/10/06(木) 18:09:20.28 ID:HyudSh3N: 本当に、ここ読んでる超良心派の
医療関係者。根治治療に目を向けてほすい。
子供のアレルギー体質　治してほすい。
292 ：名前アレルギー：2011/10/08(土) 23:25:50.43 ID:5MHKmhXr: 佐藤昭彦
293 ：名前アレルギー：2011/10/08(土) 23:42:18.39 ID:5MHKmhXr: 佐藤昭彦
294 ：名前アレルギー：2011/10/09(日) 23:51:00.84 ID:jzV+IeHi: >>291
日本にはダニアレルゲンがないからどうしようもないのでは？
295 ：名前アレルギー：2011/10/12(水) 00:12:52.63 ID:SvY5ahbk: 佐藤昭彦
296 ：名前アレルギー：2011/10/12(水) 00:13:47.91 ID:SvY5ahbk: 佐藤昭彦
297 ：名前アレルギー：2011/10/15(土) 17:24:47.55 ID:9bLYGVEo: 受付の態度悪いと前かいてたけど確かにばか笑いしてたりあんまりよくないな
298 ：名前アレルギー：2011/10/15(土) 18:23:29.86 ID:a6wdWbHT: 佐藤昭彦
299 ：名前アレルギー：2011/10/16(日) 00:32:26.49 ID:YBPkQWSH: 佐藤昭彦
300 ：名前アレルギー：2011/10/16(日) 00:33:44.36 ID:YBPkQWSH: 佐藤昭彦
301 ：名前アレルギー：2011/10/17(月) 11:03:13.98 ID:mnfRBsRa: ↑公安？
302 ：名前アレルギー：2011/10/17(月) 12:17:09.58 ID:g4uGEtyb: キチガイ
303 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 08:02:18.75 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
304 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 09:01:05.67 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
305 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 09:01:44.66 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
306 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 09:03:51.38 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
307 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 09:04:31.89 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
308 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 09:07:07.44 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
309 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 09:07:59.36 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
310 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 09:09:46.42 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
311 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 12:57:16.32 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
312 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 12:58:04.78 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
313 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 12:59:49.73 ID:vPifP8to: 佐藤昭彦
314 ：名前アレルギー：2011/10/18(火) 23:38:23.02 ID:QNQuVrbZ: 飽日子
315 ：名前アレルギー：2011/10/23(日) 11:02:55.55 ID:VaQIFVpU: 佐藤昭彦
316 ：名前アレルギー：2011/10/26(水) 10:02:54.96 ID:7cZ/GsFD: 今まで言われなかったのに突然受付の人が二回目の予約もとってくれた
てか、受付の匙加減でこういうの決まってるのかな
ちゃんとしたルール決めて公にしてほしいわ、じゃないと患者もめるよ
317 ：名前アレルギー：2011/10/27(木) 18:50:21.93 ID:xZizDTfv: 受付の匙加減だったんだ
318 ：名前アレルギー：2011/10/28(金) 02:18:51.57 ID:/YHa1Cvy: いやわかんない、そうなのかなって思っただけ
突然二回目とってくれるようになったから
319 ：名前アレルギー：2011/10/30(日) 00:22:37.20 ID:54qkxgE0: 一般の病院の減感作療法と、ここの減感作療法はやり方が全然違うのでしょうか？
320 ：名前アレルギー：2011/10/30(日) 00:32:00.44 ID:Cn0ALL85: 全然違う。
一般の病院の減感作はあまり効かない。
長屋医師の減感作は劇的に効く。
その理由はネットで調べてくれ。
321 ：名前アレルギー：2011/10/30(日) 12:26:17.37 ID:54qkxgE0: >>320
ありがとうございます
ネットで検索しても出てこないんだけどな～と思っていたら長尾式で検索していました。orz
322 ：名前アレルギー：2011/11/01(火) 09:21:47.72 ID:u5OxZEKb: >>316
来年の1月まで予約入れている人がいる。
信じられねー
323 ：名前アレルギー：2011/11/01(火) 10:43:33.11 ID:M7uFqwfk: 新規患者が減ったんじゃね？
324 ：名前アレルギー：2011/11/01(火) 11:09:10.29 ID:u5OxZEKb: そうじゃないと思うよ。
その人、11月12月の予約は全部とったから来年の1月分を取りたいと言っていた。
他の人たちは、一回終わったら次の予約は一回しか取れない。
特別扱いの人が居るって事。
どういうルールかはっきりして欲しい。
325 ：名前アレルギー：2011/11/01(火) 21:13:18.19 ID:j8z5mRGD: >>324
えーそれは酷いわ
普通に次の回の予約しかできないから二週に一度とかペースダウンして諦めてたのに
特別待遇の条件とか公にしてくれたら納得いくけれど、影でやられてると疑心暗鬼になるわ
326 ：名前アレルギー：2011/11/01(火) 22:49:05.08 ID:vU1aIYpD: 私は袖の下渡してるよ。先生は受け取らないから受付と事務局長ね。
327 ：名前アレルギー：2011/11/01(火) 23:51:38.79 ID:juW3r4KS: >>326
嘘をつくな。
なぜ袖の下渡していることを打ち明けるんだ？www
328 ：名前アレルギー：2011/11/02(水) 01:27:25.60 ID:jhA2Z2gf: >>326
本当なら受け付け最悪だな、普通受け取らないよ。モラルある人に変えてほしいわ
でも一月まで予約とれるとか本当にそれがありそうで怖い
329 ：名前アレルギー：2011/11/02(水) 01:45:06.41 ID:nygYZatm: 袖の下を渡してるというのは、ありそうだね。
明らかに他の人と扱いが違うもの。
私も2週に1回とかひどい時は、3週間後なんて事もあるので、1月分を取りたいと言っているのを聞いて愕然としたよ。
330 ：名前アレルギー：2011/11/02(水) 18:09:59.10 ID:J32VvNZJ: しつこいネット工作員長田真寿美が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ケロイドニキビおできヘルペスイボ湿疹血まみれブツブツ像肌の体毛も濃い犯罪者だろ
331 ：名前アレルギー：2011/11/02(水) 19:56:55.26 ID:hnDCleD/: >>330
長田真寿美って誰？
332 ：名前アレルギー：2011/11/02(水) 23:36:39.65 ID:C1C2GROw: >>329
好意的に考えると、そういう人は重症患者で多数回行く必要が
あるのかもしれん。
不満があるなら事務長に聞いてみたら？
333 ：名前アレルギー：2011/11/03(木) 03:05:31.93 ID:78sYE1b5: >>332
え、袖の下もらってるんですかとかきけねーわw
とりあえず予約を一月までとってる人がいるみたいですが、どういうシステムなのかぐらいは聞きたいね
しかし袖の下とか本当なら、あの事務と受け付けに不信感は感じてしまうな
前から対応面であまりいい印象なかったから尚更
334 ：名前アレルギー：2011/11/04(金) 02:35:29.56 ID:w8iBa/UO: こりゃ、廃院間近かもな。
335 ：名前アレルギー：2011/11/04(金) 02:58:08.89 ID:w8iBa/UO: 袖の下あげてるの、誰？
336 ：名前アレルギー：2011/11/04(金) 10:54:21.52 ID:xZSMwhmG: やはり予約は土曜に殺到するの？
だとすると土曜で予約を取るのは困難なのかね
337 ：名前アレルギー：2011/11/07(月) 00:42:12.91 ID:vPwJ5Z6A: 平日と土曜の混み具合は同じくらいだと思う。
土曜が特に混んでいるわけえではない。
338 ：名前アレルギー：2011/11/08(火) 23:37:34.76 ID:88hkdrDY: >>334
長屋先生は８０近いから、いつ廃院になってもおかしくない。
そんな状態なのに、久我山病院が今のクリニックをよく開院してくれたと思う。
339 ：名前アレルギー：2011/11/09(水) 20:37:57.22 ID:KeWeKhtA: >>338
ホントだね、色々あったけど感謝に尽きる
先生にも病院関係者方にも
340 ：名前アレルギー：2011/11/10(木) 18:14:45.73 ID:c8p3ZxcM: 来年、子供（小学生）の初診予約してますが、
先生が何かの理由で辞めてしまった場合、
久我山病院で引き継いでくれるんでしょうか。
（初期カルテが基本で、注射の調合は量を増やす以外に
数十年とかわらないのでしょうか。）長い、スパンで通わせる必要が
あると思ってはいるのですが。（鼻炎、アトピー、喘息、食物アレルギー
ありです。）
341 ：名前アレルギー：2011/11/10(木) 19:31:57.25 ID:4J0c/6VX: >>340
多分、それは無理だと思う。
長屋先生が辞めたら、そこでおしまい。
後継者はいないんだから。
でも子供の新患さんなら、特別扱いで、集中的に注射してくれるかもしれない。
でも、後継者を育てなかった先生も問題あるよな～
本当に患者の事を思うのなら、多少妥協しても、後継者を青だてるとか、自分のメソドをちゃんと論文で残すとかして置いて欲しい。
342 ：名前アレルギー：2011/11/10(木) 19:49:19.31 ID:JjftBUVN: >>341
そうだね、後継者むりならば治療法についての詳細とか論文で残してほしいね
誰か直接先生に言えないかね、と自分も他力本願だから叶わないか
343 ：名前アレルギー：2011/11/11(金) 00:04:49.32 ID:6niGDE4n: 自費出版でいいじゃない？
カンパのお金で。
344 ：名前アレルギー：2011/11/11(金) 09:10:35.85 ID:fTlUzfAp: 340です。皆様、書き込みありがとう。
今は特定の注射をしてしまうと、他のものに感作してしまうと言われて、
非特異の注射を他院でしてもらっています。それでも、
やはり喘息発作が月に数回あるので、長屋式の減感作に希望を持っています。
うちの子だけではなく、アレルギーで苦しむお子さんは近年多いですので
なんとか、継承して広く広めてほしいですね。（現状、それが無理という事
ですね。）
345 ：名前アレルギー：2011/11/11(金) 09:40:07.12 ID:Qyt5iyAl: >>344

＞今は特定の注射をしてしまうと、他のものに感作してしまうと言われて、
＞非特異の注射を他院でしてもらっています。

これ、どういう事ですか？
他のものに感作するって、特定の注射をすると、他のものにもアレルギーになるって意味？
非特異の注射って、具体的にどういう注射をうっているんですか？
いわゆる、ホコリと言われるものとか？
なんだか、よく意味がわかりません。
346 ：名前アレルギー：2011/11/11(金) 17:41:04.47 ID:fTlUzfAp: >>345 様。
特異的減感作療法　と　非特異的減感作療法　の違いです。
キーワードで調べれば詳しく載っています。
（私の言葉で書くと間違えがあるかもしれないので・・）
ホコリの注射は特異的減感作療法です。
＞今は特定の注射をしてしまうと、他のものに感作してしまうと言われて、
は、たとえばスコア６の減感作しても、ほかのスコアが３から６にあがってしまう
のでやらないほうがよいと言われました。
もっと、詳しい方がコメントしてくれれば助かりますが、
（アレルギー数値の高い子ですので、他の方に、適合するかは分かりません）
347 ：名前アレルギー：2011/11/15(火) 20:21:42.38 ID:UMJvYspH: あのう・・最近までハウスダストと花粉三種類をやっていたのですが・・
なんか悪化したのでやめました。
とにかく悪化です。喘息出てきたし、慢性鼻炎になったり・・こんな方いますか？
348 ：名前アレルギー：2011/11/15(火) 20:26:13.01 ID:UMJvYspH: 慢性鼻炎なんて今までなかったのに・・・
最初の検査でハウスダストの腫れ方見て先生が「微妙だねえ、まぁやっておけば？」って
言ったんですよ。あああ、やめればよかった・・

こんな方いますか？つらいです・・・最悪だ・・・・
349 ：名前アレルギー：2011/11/15(火) 20:28:46.93 ID:UMJvYspH: 久我山クリニックさんではないんですが・・・
最初からこちらにいけば良かったのかとか、、
350 ：名前アレルギー：2011/11/15(火) 20:51:02.69 ID:v4TpuDpc: >>348
果たしてその慢性鼻炎が本当に、ハウスダストのせいか疑問。
アレルギーテストの時に何種類ぐらいのテストをしたの？
アレルギーを起こす物質は、たくさんあるので、もしかしたら、草の花粉とかカビとかにアレルギーを起こしているのかもしれないよね。
先ずは、できる限り多くの物質でテストをしてもらって、自分が何に対してアレルギーなのかちゃんと特定してもらったら？
私は久我山でテストをしたら、数十種類の物質にアレルギー反応を起こしたよ。蕎麦とか人参とか椎茸とか思いもしなかったものにまでアレルギー反応があった。
久我山で治療し始めてから、慢性鼻炎とかにはかからなくなった。
351 ：名前アレルギー：2011/11/15(火) 23:13:00.98 ID:s40i4f2h: 俺もそうです。
俺は草の花粉やダニやカビや猫の毛にアレルギーがありました。
久我山に来て注射したら鼻水は出なくなりました。
352 ：名前アレルギー：2011/11/16(水) 03:35:16.85 ID:XZfVriSd: >>349
どこのクリニックですか？
代々木？
353 ：名前アレルギー：2011/11/16(水) 08:01:50.29 ID:BFRNsSOC: 何十種類アレルギーを持ってたら、久我山で治す以外、道はないですよね
数年前に大学病院でアレルギーテストをやって特に反応が出たのが、ハウスダスト
とダニだった
そこで減感作を勧められて、ハウスダストのみを一年近くやったけど、まるで効果なし
で途中放棄したわ
久我山ではハウスダストとダニを明確に分類しているけど、他の病院では、ダニはハウスダストの一種とみなして
ハウスダストのみの減感作をやるんだよね
これじゃ、治るわけないよ
354 ：名前アレルギー：2011/11/16(水) 15:13:15.63 ID:sIVEN6MQ: みなさん、知識すごいですね。
このスレに来て良かったです。リビングに水槽があり、
魚と亀飼ってます。三つの水槽。そのせいでカビに反応してるのかもしれないし。
ダニも増えますよね。目の前は雑草だらけの空き地だし。寝室でいると少し喘息がおさまります。
久我山アレルギークリニックさん、予約とれませんでした。
大学病院では効果ないようだし。本当につらいです。水槽処分してほしくても、家族が信用せずしてくれないのです。
355 ：名前アレルギー：2011/11/16(水) 15:15:54.45 ID:sIVEN6MQ: アメリカに行くしかないのでしょうか。
どうやって日本にいてアレルギー根治すればいいのか。
356 ：名前アレルギー：2011/11/16(水) 19:56:05.09 ID:06VIV5Wy: >>354
久我山、今も予約取れないの？
移転騒動が落ち着いたので、新患の受付も再開したと思っていたよ。

対処療法でアレグラを飲むとか、自分の居る場所に空気清浄機をつけるとか、その場しのぎの事でも症状は軽くなるかもしれないよ。私は鼻炎の時には、鼻洗浄機で鼻の中を洗っていた。局所のスプレーは効かなかったのでアレグラを飲んでいた。
でも、一生薬を飲み続けるのが嫌で久我山で治療をしている。
以来、花粉の時期でもマスクをするだけで済む。アレグラも念のために持っているけど、2年以上使っていない。完全に治っている訳ではないけれど、症状は殆どでなくなったよ。
357 ：名前アレルギー：2011/11/17(木) 16:16:17.32 ID:6wMBcM2w: >>354
> 家族が信用せずしてくれないのです

ご近所の耳鼻科や内科などでも
血液検査で何のアレルギーか位は
分かると思いますが。
358 ：名前アレルギー：2011/11/18(金) 08:12:49.78 ID:Kxoli/4M: 首都圏なら久我山に通える範囲だけど、それ以外の地域に住んでる人って
気の毒としかいいようがないよな
まぁ、独身とかなら引越しするという方法もあるけど、所帯持ちならなかなか難しそうだ
職もそうだけど、日本は確実に東京を中心として回ってるな
359 ：名前アレルギー：2011/11/18(金) 08:28:42.91 ID:5PqJKEiY: 〈357
最近喘息とハウスダストアレルギーの悪化による不安で冷静に考えられなくなってました。
そうですね。どこかで検査してみます。
360 ：名前アレルギー：2011/11/18(金) 09:00:32.34 ID:Kxoli/4M: >>359
ぜんそくとアレルギーは兄弟みたいなもんらしいよ
わたしも両方もってるし
アレルギーを治せば、必然的にぜんそくも治る
治せる病院は久我山しか知らない、というよりそこしかないと思う
長屋先生が以前勤めていた病院から追い出された理由が、ぜんそくの患者を
治すせいで病院が儲からないかららしい
これは本人談
361 ：：2011/11/18(金) 22:19:33.65 ID:wft9suQ8: >>360
ひどい話だね、喘息で亡くなってる人もたくさんいるのに。完治する治療を排除する病院って矛盾してるよ
長屋先生の努力、実る日が来てほしいな、勿論患者のためにも
362 ：名前アレルギー：2011/11/19(土) 00:12:41.49 ID:W5+CArI/: 長屋式減感作というのは今は長屋先生しかできないなんだから、
後継者が何とか現れてほしい。
そうしないと一代限りで終わってしまう。
患者の会があるらしいけど、
患者の側にも何かできることはないんだろうか。
363 ：名前アレルギー：2011/11/19(土) 01:08:19.69 ID:Yx+zpJEu: 患者の中から医大に行けそうな人を探して
その人をみんなで援助して
医者にするってのはどう？
364 ：名前アレルギー：2011/11/19(土) 17:47:06.11 ID:MtrNMttk: 医大行ったら別の科に行きたくなるかもしれないだろ。あなたのこどもに自分で投資する分にはいいけどそんなことできるかよ。
契約結ばせるの？
365 ：：2011/11/19(土) 19:40:38.77 ID:vd5+5VBo: >>364
そんな支援簡単な話じゃないよね
自分の子供でも大変だろうし
てか、その前に患者間の繋がりそんな無さげだし、こんな人材発掘するには情報源がないんではないの？
患者の会っての今も機能してるの？
そこらへん全然知らないから教えてほしいわ
誰に聞けばいいのかも全然分からない感じ
366 ：名前アレルギー：2011/11/19(土) 22:08:02.23 ID:IbIYNg2i: >>365
患者の会は機能してない。話が患者の会へもうこれ以上ループするの嫌なのでこのスレの前の方を読んでくれ。
367 ：：2011/11/19(土) 23:20:45.66 ID:vd5+5VBo: >>366
そうなんだ、申し訳ないです。
ならば人材発掘なんて無理なんじゃ
368 ：名前アレルギー：2011/11/19(土) 23:33:12.79 ID:kP2iUGCK: 子供がうんたら言う前に自分が医大に行けばいいじゃないか。40代でも入れるし医者になれるよ。年下の教官や医者にばかにされるのを我慢できればね。
医大に入るのは1,2年がんばればだれでもできる、大丈夫さ。
さあ、今から医者になろう！
369 ：名前アレルギー：2011/11/20(日) 02:23:08.59 ID:av0SwPSk: 減感作療法がもっと日の目を見るようになれば自然と長屋先生も脚光を浴びることになる。
弟子志願者も後継者も続々増えるだろう。

そのために一番ありそうな線は、自身や身内がアレルギーで苦しんでる国会議員にコネをつけること。
河野○郎あたりはどうだろう。
勿論、減感作特に長屋式が有効だと納得、賛同させないと始まらない話だけど。
370 ：名前アレルギー：2011/11/20(日) 04:51:06.32 ID:QG4Mo8JN: はいはい、演説演説。

自分（達？）で突破する道も無い訳じゃないと思うんだけど
他人任せなのね。それじゃあ、誰もついてこないでしょ。
371 ：名前アレルギー：2011/11/20(日) 05:00:48.11 ID:av0SwPSk: ？

＞自分（達？）で突破する道
具体的にどうぞ。
372 ：名前アレルギー：2011/11/20(日) 05:01:52.63 ID:QG4Mo8JN: >>371
>>363
373 ：名前アレルギー：2011/11/20(日) 05:19:02.58 ID:av0SwPSk: >>372
え、それのことなんだ…？
374 ：名前アレルギー：2011/11/20(日) 07:34:48.96 ID:E4AIWBDP: 日本で働いてカネを貯めてかつ、英語勉強してから、アメリカ行って
治すほうがよほど効率的でしょ
しかも日本の医大に行っても、本当の減感作は学べないし、例えそれを習得しても
治療として認めてくれる病院はないよ
治す医者と治療法は金儲けにつながらないからね
したがって、プラスして自分で病院を作らないといけないわけだ
自分で突破する道がただ医者になるだけっていう浅い思考は小学生並みだぞ
375 ：名前アレルギー：2011/11/20(日) 12:30:45.05 ID:QG4Mo8JN: >>374
でも今まで浪費した時間を考えれば
ソッチの方が手っ取り早かったんじゃね。

ぎゃーぎゃー言っているうちに
医者から育成していたら、今頃はもうベテランで
そろそろ開業する頃だったかもしれない。
376 ：：2011/11/20(日) 13:17:43.23 ID:pa3NF0nc: えいごみにつけてアメリカに移住が手っ取り早いんだね
377 ：名前アレルギー：2011/11/20(日) 13:18:22.67 ID:QG4Mo8JN: アメリカに国民健康保険があればね。
378 ：名前アレルギー：2011/11/21(月) 00:11:27.80 ID:Og6LIq8P: >>363
医学部入学はよっぽど頭が良いか、大金持ちじゃないと無理なんだぞ。
患者の中にそんな人いるのか？
379 ：名前アレルギー：2011/11/23(水) 21:35:54.35 ID:YBzI4af1: うーん、だったら例えば
すでに免許を持っている医者から公募して
開業費をみんなで出してあげる代わりに
少しだけでも患者を受け入れてもらうとか。

１００人で１０万円ずつでも、１０００万円だからね。
380 ：名前アレルギー：2011/11/24(木) 00:28:55.55 ID:/yF16YLA: >>379
免許を持っている医者といっても、アレルギーが専門の医者に限られる。
それに現在の地位を捨てて長屋先生に弟子入りするような勇気のある
医者がいるのか？
まず無理だと思う。
381 ：名前アレルギー：2011/11/24(木) 08:06:39.38 ID:3iXsI/Be: 開業費1000万って少なすぎるよ。
それに、長屋先生の性格を考えると、弟子入りしても続く人なんていないでしょ。
382 ：名前アレルギー：2011/11/25(金) 11:59:50.51 ID:2azVL9Pa: >>380
> アレルギーが専門の医者に限られる。

え？医師免許を持っていれば
何でもありでしょ。

>>381
うーん、弟子入りしなくても
輸入して注射してくれれば
いいんじゃね。
383 ：名前アレルギー：2011/11/25(金) 18:07:13.34 ID:IFzhmLrB: 一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論
384 ：名前アレルギー：2011/11/25(金) 20:39:43.56 ID:yKwD2M8Y: 死刑に殺人の抑止力はないよ
デキビジで勝間が言ってた気がする
というより言ってた
385 ：名前アレルギー：2011/11/26(土) 03:12:04.85 ID:5p4obCmp: 勝間が言ってたら無い事になるのかｗ
386 ：名前アレルギー：2011/11/27(日) 00:27:46.21 ID:07A/Xoin: 後継者探しの話だが、
長屋先生は高齢で患者の治療だけで精一杯なのではないか。
後継者を見つけるためには患者が行動に出ないと駄目だと思う。
かといって俺なんかは医者の友達がいない以上、どうしてよいのか
わからないがwww
387 ：名前アレルギー：2011/11/27(日) 06:09:15.66 ID:pHh0LTUp: 80ちかい方を脚光あてる？
チヨーウケ！！(爆）
先生殺す気か？　まじ年いくつよ？
388 ：：2011/11/27(日) 17:47:16.79 ID:jag+Qn5D: 先生が不死身だったらなあとよく思います。

後継者問題は何年も前から未解決だから色々考え尽くした結果なにもやれない現状なんだろうね

それにしてもどうにかしないと患者自身の未来が危うい
何か良い策があればなあ
389 ：：2011/11/27(日) 17:51:35.80 ID:jag+Qn5D: 何か雑誌やテレビで長屋クリニックの現状、後継者問題などについて発信してくれたら
現状を知った寛大な病院関係者等が力になってくれるとかないかな
まずは報道してもらわないとだけど
390 ：名前アレルギー：2011/11/27(日) 17:56:14.47 ID:pHh0LTUp: あんだけ学会たたいて寛大？
391 ：：2011/11/27(日) 22:48:46.83 ID:jag+Qn5D: >>390
学会とかよく知らないけど、どこかでテレビとか見てた優しいお医者さんが力になってくれたらなあって思って
まあそんな報道してくれるようどう頼むのかとかもよく分からないけれど
392 ：名前アレルギー：2011/11/27(日) 23:56:40.30 ID:07A/Xoin: 週刊誌なんかが記事にしてくれればよいんだが。
393 ：名前アレルギー：2011/12/01(木) 18:51:59.56 ID:GFKStzdu: 　
394 ：名前アレルギー：2011/12/01(木) 18:55:48.12 ID:GFKStzdu: 　
　　
＿
395 ：名前アレルギー：2011/12/02(金) 02:50:50.10 ID:sH/iHW93: 　　
396 ：名前アレルギー：2011/12/02(金) 02:51:42.43 ID:sH/iHW93: 　
397 ：名前アレルギー：2011/12/02(金) 02:52:16.09 ID:sH/iHW93: クタバレ
398 ：名前アレルギー：2011/12/02(金) 02:52:47.33 ID:sH/iHW93: クタバレ！！
399 ：名前アレルギー：2011/12/02(金) 02:53:31.31 ID:sH/iHW93: くたばれ！
400 ：名前アレルギー：2011/12/02(金) 02:56:35.32 ID:sH/iHW93: くたばれ！
401 ：名前アレルギー：2011/12/04(日) 09:24:55.61 ID:tAJ9Qe7G: 寒くなってきたから先生お身体気を付けて欲しいね
後継者問題より、久我山なくなった後何処にいくか決めといた方が現実的かもな
代々木クリニックとか完璧ではなくとも減感作療法続けられるとこの情報ここで集めませんかね
後継者問題については進まなそうだし
402 ：名前アレルギー：2011/12/05(月) 13:15:34.83 ID:kGKDc/kQ: 代々木以外なら、関東なら埼玉医大かな
急速減感作とかで最初に一週間の入院が必要らすぃ
403 ：名前アレルギー：2011/12/05(月) 13:16:45.56 ID:kGKDc/kQ: あ、ダニ抗原扱ってるとこではって意味ね。
ダニ抗原なしならもっと他にもあると思うけど。
404 ：名前アレルギー：2011/12/05(月) 20:18:08.41 ID:XNEV03nA: 久我山以外で国内にダニ単体扱ってるとこあるんだね
情報どうもです
405 ：名前アレルギー：2011/12/05(月) 23:14:39.74 ID:diNgoWos: >>402
埼玉医大だが、仕事をしているとかで入院不可能な人は
通院で減感作受けられるみたいよ。
406 ：名前アレルギー：2011/12/06(火) 09:11:20.46 ID:zeo7NU7Q: 久我山行けるものなら行きたいよ
でも遠すぎる・・・
舌下減感作とか普及しないんかな

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