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ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 16

1 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 21:37:14 ID:sB6yQb9M0

なぜこんなに?
どうすれば?
みなさんで真剣に考えてみましょう。



前スレ:ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1295105936/

2 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 21:43:54 ID:th9InbG10
>>1
どうもです。

ハロプロ全体で再起する方法を考えましょう。

ハロプロメンバー(26人)
生田衣梨奈、岡井千聖、小川紗季、熊井友理奈、鞘師里保
菅谷梨沙子、鈴木愛理 鈴木香音、清水佐紀、須藤茉麻
高橋愛※1、田中れいな、嗣永桃子、徳永千奈美、中島早貴
夏焼雅、新垣里沙、萩原舞、譜久村聖、福田花音
前田憂佳、真野恵里菜、道重さゆみ、光井愛佳、矢島舞美
和田彩花

ハロプロエッグ(22人) ※2
新井愛瞳、岡井明日菜、勝田里奈、金子りえ、北原沙弥香
木沢瑠那、工藤遥、古峰桃香、西念未彩、佐藤綾乃
佐保明梨、関根梓、高木紗友希、竹内朱莉、田中杏里
田辺奈菜美、長澤和奏、平野智美、古川小夏、森咲樹
前田彩里、宮本佳林

※1…今年秋のコンサートで卒業
※2…公式に離脱の発表がないため、既に辞めているメンバーが
   いる可能性あり


3 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 21:45:23 ID:bmJvkTLN0
くそばいお(事務所厨)が「万全のビジネススキーム」「13年継続した
プロジェクト」「バス18台のバスツアー」(笑)と書いてるけど、何回も
言われてる「全ての売り上げが低下しているので万全のビジネススキームではない。」
に反論できず全てスルーしてる時点で説得力0や(笑)。

4 :ROCKER:2011/01/30(日) 21:52:26 ID:MLtcT/C00
全てのコンサートを完全生演奏化してコンサートのクォリティーを上げる!

5 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 21:54:09 ID:M1SIUGrE0
>>1

>>4

それやったら致命的なのがドリムスにも現娘にもベリキューにもいるだろw
何よりスマレと真野に致命傷

6 :ROCKER:2011/01/30(日) 22:05:07 ID:MLtcT/C00
>>5

それってどういう意味??

7 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 22:05:12 ID:NNXZFPGJ0
>>1


前スレ1000ワロタwww

8 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 22:08:22 ID:iQBv371D0
>>984
>辻・加護がモームスいた時なんか年収3000万以上だから
メンバー内もこのままやってれば金が入るからと
ほとんどの人がグループ内で競争なんてしなかったんじゃないの?

というより長期的な組織としては競争をなくしていくほうが続く
というのは徳川政権が証明してくれてるからね

>>986
>CDを買ってくれる層はどこにもいないってことだ

CDじゃなくコンサートに来てもらうことが主目的だからね


9 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 22:12:27 ID:mZz1O0eK0
>>6
コンサ行ったことあって、音源聴いたことあるなら
生歌に耐えられないメンがチラホラいることくらいわかるだろw

10 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 22:13:46 ID:P8ijEXzn0
13年目で横アリ大失敗やバス18席分の集客に
年二回の定期ツアーができるかもしれないグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで3人近い集客や
初主演舞台全公演完敗にCC速完敗 追加公演ドタキャン
レコ大最優秀新人賞受賞できないグループを擁する状態だけどね



11 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 22:36:34 ID:E8zbVykW0
高所得者層狙いです。

12 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 22:46:52 ID:vFPdR3W80
見えない所で勝ち誇っているんだな信者も事務所も
これぞまさにヲタ専の極み

13 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 23:24:03 ID:th9InbG10
ここまでやれとは言わないけど、もう少し購買意欲が沸く方法を考え
るべきだと思うね。

CD1枚につきスタンプラリーシートにスタンプを1つ捺印させていただきます。
★電撃スペシャルスタンプラリー期間)1/29(土)〜2/13(日)
<スタンプラリーで貯めて頂いたポイントは以下の景品と交換出来ます>
@スタンプ10個
★希望メンバー1人の私服写真×5パターンプレゼント!!!!
Aスタンプ20個
★希望メンバー1人の私服写真×10パターンプレゼント!!!!
Bスタンプ30個
★着ボイス録音会!!!!(お客様のお名前+お客様指定のコメント20文字までを吹き込みます。)
Cスタンプ40個
★メンバー全員&お客様との集合写真撮影会!!!!
Dスタンプ50個
★メンバー全員サイン付き&お客様のお名前入り電撃少女衣装ポスタープレゼント!!!!
Eスタンプ60個
★あなただけへのメッセージDVDプレゼント!!!!(お客様のお名前+お客様指定のコメント20文字までを吹き込みます。)
Fスタンプ70個
★2/14(月)ファン感謝デー優先入場チケット(先着20名様・整理番号1番〜20番)プレゼント!!!
Gスタンプ80個
★希望メンバー1人の等身大パネル撮影会&等身大パネルプレゼント
Hスタンプ90個
★YGA 推しメンのみをアップ&ひきでとらえた ライブDVDプレゼント
Iスタンプ100個
★YGA PREMIUM LIVEご招待チケットプレゼント!!!!
<YやっぱりG頑張ったAあなたが好き…待ってるね>
☆チケット一般販売は一切ございません!!、この日だけのPREMIUM LIVEです!!


14 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 23:32:10 ID:tPABknZF0
631 :ねぇ、名乗って:2010/10/20(水) 00:10:48 ID:xid5LgKp0
利益が出ている出ていないは問題ではない

問題なのは
(1)仮に利益出ていても、金の出所が「いつも決まった人達」である事
(2)この「いつも決まった人達」が徐々に減っている事。
(3)「いつも決まった人達」の母体が「売れている」と称するには小さ過ぎる事
(4)「いつも決まった人達」以外の新規開拓がほとんど出来てない事
(5)「いつも決まった人達」がオサレな女子達中心ならともかく、キモオッサンばかりな事
(6)下手に利益を出していると、事務所が手を抜く可能性が高い事

などだと思うんだが

646 :ねぇ、名乗って:2010/10/20(水) 17:16:04 ID:tXGycHp50
>>631
これは次スレからテンプレに入れよう
すごく核心を突いてる。

この問題をクリアする事が最善の道の気がする

762 :ねぇ、名乗って:2010/12/21(火) 12:30:44 ID:5NKEUTqH0
個人的には、これに
(7)儲かっていると主張されている金は、どこに還元されているのか?

これを付け加えたい

曲にも衣装にも、プロモーションビデオにも会場にも、どこにも使われてないように思えるのだが
儲かっているのなら、何故いつも安っぽい衣装で、安っぽい機材の打ち込み音で、安っぽいカメラの映像で、
安っぽいコンサート会場なのか?

15 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 23:35:42 ID:R7Y2fw150
>>8
言うのは簡単だね。
ちなみに君は全く現場に行かないけど、どうしてかなw
そういうことは現場に行っているやつが言うんだけどねw

16 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 23:40:38 ID:R7Y2fw150
>>994
お前が情報なんて持ってるなんて誰も思っていないよwwww
相変わらず爆笑させすぎだよ君は
ちなみにばいお君はいつ働いているのかなw

17 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 23:47:12 ID:etznnThY0
241 :ねぇ、名乗って:2011/01/04(火) 17:41:48 ID:BWJoA2o10
次スレにテンプレ追加

バイオさん=事務所厨

18 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 23:53:20 ID:XS2O89hR0
128 :ねぇ、名乗って:2011/01/18(火) 20:41:41 ID:UIxO+I+10
「モーニング娘。」や「ハロープロジェクト」関連アイドルの各種グッズを扱う「アイドルをさがせ」
(日本橋5丁目/堺筋東側・日本橋会館ビル)は、1月30日で閉店することを発表した。
店頭に掲示された挨拶文では、閉店の理由として昨今の経済事情と「新しいアイドルの台頭」を挙げ、
8年半に亘る営業を終了する苦渋の選択に至ったとしている。
http://shop.nippon-bashi.biz/news/20100117_sagase.html

挨拶文
http://shop.nippon-bashi.biz/img/file974_20110117_1.jpg

19 :ねぇ、名乗って:2011/01/30(日) 23:55:44 ID:MpHTL8cC0
もうほんと何やっても笑わせてくれるよハロ関係は・・・・・
狼なんかほとんど笑いものにしてる奴ばっかりだぜ

20 :名無し募集中。。。:2011/01/30(日) 23:59:29 ID:718Tnlfe0
386 :ねぇ、名乗って:2011/01/25(火) 17:55:49 ID:z2BFOmyb0
-- *1 *1 *1 *1 *1 *1  *1 *23,010 *32,843 モーニング娘。コンサートツアー2006春〜レインボーセブン〜
-- *1 *1 *1 *1 *1 *2  *1 *17,982 *25,819 モーニング娘。コンサートツアー2007春〜SEXY 8 ビート〜
-- *3 *3 *4 *3 *3 *5  *3 *14,921 *20,473 モーニング娘。コンサートツアー2008春〜シングル大全集!!〜
-- *1 *5 *6 *8 *8 *9  *4 *10,450 *14,037 モーニング娘。コンサートツアー2009春〜プラチナ9 DISCO〜
-- *4 *4 *4 *4 *5 *7  *4 **8,731 *10,806 モーニング娘。コンサートツアー2010春〜ピカッピカッ!〜

387 :ねぇ、名乗って:2011/01/25(火) 18:02:53 ID:z2B FOmyb0
22,913枚 モーニング娘。シングルV「Ambitious!野心的でいいじゃん」
16,196枚 モーニング娘。シングルV「歩いてる」
14,209枚 モーニング娘。シングルV「笑顔YESヌード」
11,344枚 モーニング娘。シングルV「女に 幸あれ」
*9,770枚 モーニング娘。シングルV「リゾナント ブルー」
*9,231枚 モーニング娘。シングルV「ペッパー警部」
*7,365枚 モーニング娘。シングルV「泣いちゃうかも」
*7,111枚 モーニング娘。シングルV「しょうがない 夢追い人」
*5,608枚 モーニング娘。シングルV「気まぐれプリンセス」
*4,691枚 モーニング娘。シングルV「女が目立って なぜイケナイ」
*4,079枚 モーニング娘。シングルV「青春コレクション」
*3,750枚 モーニング娘。シングルV「女と男のララバイゲーム」

21 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:15:12 ID:1qRIFDM40
>>9
正直、口パク率は全盛期メン>>>>>今だからな
売れてた時代のメンほど口パク主体だった
高橋のパフォーマンスがよく評価されるのは、口パク主体の先輩たちが卒業したあと
歴代でもっとも在籍機関が長くなった故に経験値が上がったからで
実は高橋より上の先輩たちの方が生パフォーマンスは出来ない

全盛期メン美化しようにも、高橋を持ちだしてしまうと上下関係と実力が比例せず
皮肉にも先輩メンの顔が潰れてしまう関係だったりする

22 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:15:33 ID:XEx9VioJ0
一向に下げ止まらんなぁ
アルバムは出すごとに2〜3割ずつ売上枚数減らしてるのか

23 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:35:50 ID:XEx9VioJ0
>>18
この店、何回か行ったことあるけどやっぱり閉店か・・・
去年行ったとき、ビックリするくらい閑古鳥が鳴いてたから
そんなに長くないだろうとは思ってたが・・・

24 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:36:32 ID:3m1LJoagO
万全のビジネススキームだから問題ないで〜す。バスがえーと何台だっけ?

25 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:40:39 ID:ghqqJVkc0
そもそもバスツアーなんてものには健全なファンは興味無いんじゃ?

26 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:49:13 ID:T+b9xP5a0
>>4
すべては無理だなあ、生バンに向いてる曲ばっかりやるのも面白いかもね

>>9
それでも生歌がいい、耐えられないと歌割が減っていく

>>21
ついに口パクとか言い出したよw 
初期はそんなに上手くないのは確かだけど、その代わり華があった

>>23
人気落ちたのは確かだけど日本橋とかおかしくね



27 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:53:49 ID:Qj87qUgbO
少なくとも俺はバスツアーには興味ないな
値段に見合う価値を見出だせんよ

28 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:59:24 ID:1qRIFDM40
>>26
日本橋って東京のじゃなくて関西・大阪の日本橋だよ

ハロの本拠地・お膝元の関西圏に
東京が本拠のあkbについにそこまで侵蝕してきたってこと(NMBが出来たし)

29 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 00:59:48 ID:XEx9VioJ0
俺の中では、いろんな意味でハロには終末感を感じる
今推してるメンバーがいなくなったら、ハロとはおさらばするつもり

まぁ俺自身は、年に数回>>18みたいな店に行ってグッズ物色してる程度で
ツアーとかには参加したことのない「安い」客だから、
事務所厨(事務所もか?)にとっては、いてもいなくてもどうでもいい存在なんだろうがね

30 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 01:07:39 ID:XEx9VioJ0
知らない人にちょっと説明しとくと、
大阪日本橋は東京でいうと秋葉原みたいな電気街
ヲタ向けの店なんかもいっぱいある
アキバと比べると大分規模は小さそうだけど

あと、NMBの劇場とは1kmくらいしか離れてないんじゃないかな

31 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 01:13:17 ID:1qRIFDM40
>>26
初期〜4期は口パク中心てのは事実で当時みんなわかってたことだよ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:3q6ponTiUscJ:tv.2ch.net/ainotane/kako/1014/10140/1014082675.html+モーニング娘。%E3%80%80口パク&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp

なぜそうなったか?その理由はここが詳しい
http://kiyan.noblog.net/blog/a/10422499.writeback

>まず、仕事を積め過ぎてレッスン等を疎かにし続けて来た事。
>それを更にぶつ切りパートでごまかしてやっていた訳です。 
>まあ、一時は興行も多いのにテレビ等の仕事も多かったりしたので、
>結局レッスン不足になってしまい、コンサートのレベルが低く、
>今の方がパフォーマンスの完成度が高く思われているという事もありますが…。
>確かに口パクコンサートじゃ、歌唱力があっても無くても同じですよね。
>ま、お陰でこの口パクコンサートとハモリ無しぶつ切りパート曲全盛期に加入した
>5、6期メンの歌唱力は成長してないメンバーが多い訳です。あ、4期もそうですね。
>そんなメンバーが大勢を占めて更にメインという現在、生歌の実力は悲惨な訳で。

↑これは当時(4年前)まだ未熟だった高橋や、新垣や石川、道重の現在までの音痴の原因にも触れてるが

ちなみに、今でもライブで口パクはやってる
http://www.youtube.com/watch?v=Bf8nRx4m0c4

だからパフォーマンス主義は意味を成さなかったってのもある
『口パクコンサートじゃ、歌唱力はあっても無くても同じですよね』って言われてる通り

32 :このスレからトリップつけるよ ◆zXplo5VqFx0X :2011/01/31(月) 01:18:34 ID:wbpsQfgS0
>929 名前: ねぇ、名乗って 投稿日: 2011/01/30(日) 16:45:11 ID:iQBv371D0
>>>888
>私のレスちゃんと読めば理解できると思いますが
 君のレスはいつも支離滅裂なので理解しろと言う方が無理です
 
>今のハロでスタジアムライブなんて書いてませんよ
>全盛期ならやろうと思えばできたと書いてるのですけどね
 で、何が言いたいの?過去の栄光を認めろって事ですか?
 何によ、今のハロは過去の栄光にすがっているだけで
 現在売れていないので負け組です。

>私もあなたがそんな情報持ってないとわかってますよ 
 ヒント:年々減収減益

>あなたも13年もの長期的活動してる女性プロジェクトで
>ハロプロ以上のものがあるとは思ってないみたいですね(うふふ
 釣られてあげると、すぐに思いつくだけでもドリカムと浜崎は
 ハロより確実に上です。
 浜崎に至っては、ソロにもかかわらずハロのこれまでの
 全てのグループの売上枚数よりも勝っています。
 ハロが売れていたのは10年前の一時期のみです。
 いい加減、活動年数と過去の栄光に満足するのはやめましょう。

33 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/01/31(月) 01:23:52 ID:wbpsQfgS0
前スレのこれ↓を貼っておく。


372 名前: ねぇ、名乗って [sage] 投稿日: 2011/01/25(火) 01:25:06 ID:Tgcap6FIQ

>13年目で横アリ即完売
しかし開催できたのはここ数年で昨年末の卒コン1回のみ。
事務所もかなりムリをした可能性が高い。普段は2,000人クラスの
ホールを埋めれるのが精一杯。

>バス18台分の集客に
本当の出来事かどうかも怪しいが、仮に本当として
バス1台60人×18台=約1100人。
殆どが全国から来たコアなヲタ達だろうから、この程度は妥当レベルの数字

>年二回の定期ツアーができるグループが3つ
えっ?ツアーが開催できる「だけ」?

>エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
300人は、アマチュアバンドでも集められる人数ですね

>初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
これも、ヲタ専数百人のレベルですね

>レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する
でも紅白は見事に落選。自慢できるレベルではない。


34 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 01:51:01 ID:XEx9VioJ0
てか、事務所厨って実はなりすましで
ハロに対する嫌がらせが本当の目的じゃないのかと思ったりする

事務所にとっても、こんなカルト教の筆頭信者みたいなのにネット掲示板の至る所で
大暴れされたら、ハロのイメージ悪化もいいとこで、ライトファンが逃げ出す可能性もあるし
迷惑でしかないだろう

35 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 02:07:48 ID:TTI4mebaO
>>29
ある意味こんな面白い集団も無いけどな
事務所もメンバーもツッコミ所が満載じゃん

36 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 02:22:07 ID:T+b9xP5a0
>>31
みんな分かってたとか言ってるけど、はっきりしたらハロプロ潰せるよ
そういうことあんまり言わないほうが良いと思うけど

>>33
横アリで出来るのを道重が喜んでたね

>>34
アンチも怖いんだけど
確かにバス18台とかしつこいなw









37 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 02:58:24 ID:RoPzGEVu0
衣装とか楽曲とかの問題点を考えると上に上がっていく希望が見えないな。
よくても現状維持だろうね。

本当に長期にわたる低迷状態でゴマキ卒業以降の曲ってほとんど一般人に
知られてないからな。

38 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 08:18:19 ID:xk4hXIXw0
真野ちゃんが悲惨なほど売れていない。
デイリーはすでに30位になっているね。
ソロコンは決まっているけど、これも1年以上ぶりですからね。
これからますます規模は小さくなっていくけど、
事務所厨が馬鹿にしている俳優の道があるから、逆によかったかもね。

39 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 08:34:47 ID:Qj87qUgbO
事務所厨に聞きたいんだがドリームモーニング娘。のアルバムは売上何万枚以上で成功なの?


40 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 08:48:13 ID:lqMyC5UJ0
>>36
言ってる意味がわからないんだが口パクしてるからって潰れてたら確かに今頃潰れてるし
AKBだって売れてねえよw
リンク先読みゃわかるけど世間はハロプロを『所詮はアイドル』って思ってるから
『口パクくらい当然やってる』くらいにしか気にしてねえんだよ
ジャニーズなんか口パクだらけで同じく有名だが、SMAPや嵐が口パクしてるのが公然の事実だからって潰れてるか?

頭悪くね?
単に、『モーニング娘。。の生パフォーマンスがすごいと思ってるのは信者レベルのオタだけ』なんだよ

なんでモーニング娘って全部口パクにしないんですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1329431698
>目指しているのはミュージシャンやシンガーではないと思う。
>所詮アイドルでしょう。


41 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 08:50:13 ID:lqMyC5UJ0
>>36
最近のモーニング娘。って質が落ちたと思いませんか? 道重さゆみを見て思いました...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428680844
>そもそもモーニング娘。って素人っぽさが世間に受けただけですよね。
>辻、加護なんかは、その典型のように思います。
>今のモーニング娘。は歌もダンスもちゃんと
>こなしていますので、質は上がってると思います。
>AKB48ってダンスって振りでも無いし、
>歌も口パクが多いんじゃないんでしょうか?
>まぁ、それはそれでいいとは思いますが。
>昔のモーニング娘。の方がダンスも簡単で
>口パクでTVに出てる事が多かったような気がします。

↑売れるのと、パフォーマンス力って関係しないんだよ
世間じゃ『昔のモーニング娘。って今よりダンスも下手だったし、口パクばっかりで素人だったけど、今より面白かったよね』
って思ってる
そしてそれがAKBが売れちゃった理由
求められてるのはアイドルであって、アーティスト主義は意味がない
だから高橋センター時代と事務所の『モーニング娘。はアーティスト』は失笑を勝って、空振りに終ったわけ

単に事務所と高橋が、頑張るところを間違えただけだ
じゃなきゃ何で素人・口パクだったって言われてる時代が売れて、ダンスも歌も上手くなったって言われてる今が売れなくなって、AKBに負けるんだよと

42 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 09:18:29 ID:OBMaCKQVO
>>39
わしは事務所厨ではないが少なくともBeginner以上売らなければ成功とは認められないな

43 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 09:24:24 ID:OBMaCKQVO
↑まあ回転ずしの歌で恵比寿なんたらみたいなAVグループに負けてる位では難しいけどね

44 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 10:20:23 ID:T+b9xP5a0
>>40
歌って踊れるアイドルってことでやってるし、それがファンに知れれば終わり
ジャニーズがやってるから許されるなんて商売をあまく見てるよ
テレビ収録やイベントで当て振りはあるだろうけど、コンサートをそれで済ましていたとしたら喫煙ビッチどころの騒ぎじゃない
元スタッフの証言でも取れれば一発で潰せるよ

>>41
当時、生演奏でこれ口パクじゃねーかwwwwwwwとか思ったことないけどな
少なくとも紅白では生歌だったよ

時代はパフォーマンスを求めてないのかもしれないけど、
パフォーマンス主義は人気が落ちる前からそうだから



45 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 10:45:26 ID:TGQNBgSY0
>>44
当時モー娘。の紅白が口パク、って
>>31のリンク先でも
この通り↓で
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ZEMzh8YM95kJ:cheese.2ch.net/music/kako/984/984945354.html+モー娘。%E3%80%80口パク%E3%80%80紅白&cd=29&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp
当時大半の人間が思ってたことなのだが
さすがに過去美化し過ぎかと

ライト層はもっとシビアな目で見てるぞ

46 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:02:33 ID:T+b9xP5a0
>>45
コーラス部分は口パクとは違うだろ、それは隠してないし
そういうのをソースに持ってこられても困るんだけどw

47 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:10:54 ID:9roB6y0O0
つか肝心のパフォーマンス自慢も、頑張って練習してパフォーマンスする対象の
曲と歌詞と衣装がダサいから意味ねえんだよ

頑張って練習してパフォーマンス→ウォウウォ♪ウォウウォ♪じゃもう喜ぶ奴が少ないってだけだ
頑張ってダサくなってどうする
だからそこが「頑張りどころを間違えてる」

同じだけのパフォーマンス力があって、
歌う曲があkbのBEGINNERや板野のDear JやK–POPみたいな曲調と歌詞と衣装と世界観だったら
今の数倍売れてるだろうよ
ただそんだけだ、パフォーマンスと人気が比例しない理由は
時代がもう10年以上前とは確実に変わって、アイドルに求められるものも受け入れられるものも着実に変化してんだよ

ゲーム機のマシンスペックがいくら高くても、面白いゲームソフトがないと結局売れないってのと同じことだよ

48 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:19:09 ID:eT8zwb2F0
>>46
>プッチモニ。。。
>リリース直後って、練習不足なの???
>ちょこっとLOVE、
>青春時代1.2.3......
>そしてBABY! 恋にKNOCK OUT.......
>なんで口パクるの???

>モー娘。のハッピーサマーウェディングって、
>ヘッドセットマイクをして歌ってる時と、
>新人4人のみヘッドセットマイクの時があるんだが、
>全員ヘッドセットマイクの時は、口パクだったな、ありゃ。

>モー娘。は全部口パク。

>モ−ニング娘。関係の口パクは素人の私でもわかりやす。

>モー娘。口ぱく判定法
>うまかったら口ぱく
>下手だったら生歌


49 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:20:20 ID:eT8zwb2F0
>>46

>バラード系の曲はまだマシだけど
>最近のアップテンポの曲は生だと全然歌えないからすぐ判別できる

>きのうつんくがテレビで口パク肯定発言してたよ。
>昔外タレが皆口パクしてるのを見て、何だコリャと思ったが今は理解できるそうだ。
>とうぜんモー娘にも口パクはどんどんやらせていることだろう。

>タンポポ

>モー娘はラブマシーンや恋のダンスサイトの時は生歌だったよね。
>新しいメンバー入ってから全員で歌うパートが口パクになった気がする。
>でも黄色のグループは口パクだったかな。

>モーニング娘。の場合は、一部ユニット物はコンサートでも口パクらしい。
>モー娘。本体の曲は全部生歌らしいよ。モー板によると。

オタの都合のいい贔屓目の擁護意見だけ抽出するなよ
「当時一般層からどう見られてたか、気づかれてたか」って話なんだが

オタが贔屓目に見るのは当たり前だ、でも世間はそう見ない
感覚のずれと、世間はオタの数倍の厳しさがある

50 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:30:26 ID:T+b9xP5a0
だからそいうのをソースに持ってこられても困るってw
コンサートを口パクで済ましてきた証拠が見つかったらハロプロを潰せるけど勿体無いね

衣装がダメっていうけどAKBみたいな衣装がいいとは言えないわけで
企画演出があって始めて成り立つわけでしょ

51 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:41:04 ID:eT8zwb2F0
>>50
頭おかしいのかもしれないけど
当時掲示板で音楽板の人間がそういう風に感じてたってことは、
テレビでハロやモー娘。を見てた人間はそれくらいシビアに見てたってことだよ
それで口パクだからって潰せることにもならなければ、潰れることにもならないってのw

口パクだろうがなかろうが、ようはどれだけ音源売って人気出すかってことだし
>衣装がダメっていうけどAKBみたいな衣装がいいとは言えないわけで
>企画演出があって始めて成り立つわけでしょ
↑これもあんた個人の主観のモー娘。への感情的肩入れであって、自分たちオタが感情的にそう思っても
世間はその企画演出含めて「AKBの方がオシャレで抵抗感が無い」って思っちゃうだけだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1441565074

>モーニング娘。の新曲いい曲ですよね?
>でも衣装がちょっとなあ;;
>って思ってしまいました・・・・
>ダサいというかなんか微妙だと思いま(ry

>女性としての立場からも、モーニング娘。の衣装とヘアは手を抜かれていると感じました。
>髪の毛もパサパサのボサボサでお肌ももっと手入れしたらいいのになと思いました。
>華やかな衣装もモーニング娘。の魅力の一つなので、力を入れて欲しいなと思います。
>(そこのお金はケチらないで欲しいです)
>スマイレージやAKBさんは、衣装も可愛くてメンバーがいっそう可愛く見えました!!
>衣装の可愛さはメンバーの可愛さに影響すると思います。
>どちらかと言うとAKBよりモーニング娘。派なのでモーニング娘。の衣装やヘアにもっと力を入れて欲しいと思いました。

>昨年までファンで今は違うんですが、やっと明るい曲を出したなという印象でしたね。
>ただ、質問者様も仰るように衣装がダサいです。
>AKBやアイドリング!!!など共演した他のグループは若者受けするデザインだったので見習うべきですよ。

52 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:45:41 ID:TTI4mebaO
全盛期口パクは周知の事実だろ
だからどうってこともないけど

53 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:47:19 ID:T+b9xP5a0
>>51
めんどくさいなあ、収録なんかでは当て振りがあると思うよ、見栄えがよくなるからね
それはバンドもやってる場合が多いし

54 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:53:02 ID:j6pxERGqO
>>13
3000ポイントためたらツーショットとかやってますよ

>>19
狼なんてここ以上に便所の落書きだからね
それにすでに高所得者層を獲得しブランドとなってるハロプロは
「笑いたい奴は笑え」というスタンスでビジネスすればいいんじゃないかな
信じる者だけがついて来ればいいと思うね

>>22
13年やってる女性グループなら十分驚異的な下降の遅さ

>>25
高所得者層のが品行方正に決まってるでしょ
低額のイベントに来てるファンのほうが品がないのが多い

>>27
自分からすればあのサービスで6万数千円は安く感じる
もっと高くしてもらっても参加するけどね
まあバスツアーはいいとしてもエグゼ会員は
最低でも10万円以上に値上げして競争率を下げて欲しいね

>>29
Good luck!
頑張って高所得者となって戻って来てください



55 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:54:38 ID:j6pxERGqO
>>32
過去の栄光を認めろじゃなくて全盛期でもスタジアムコンサートをやらない
堅実なビジネスをしてると書いてるんですよ
そしてハロプロは現在13年目で横アリ大失敗やバス18席分の集客に
年二回の定期ツアーができるかもしれないグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで3人近い集客や
初主演舞台全公演完敗にCC速完敗 追加公演ドタキャン
レコ大最優秀新人賞受賞できないグループを擁する十分な勝ち組

もちろん芸能部門は基本右肩下がりだが
2007年3月期のUFGの売上は前年より上だし
2009年3月期のUFIは売上・純利益とも前年より上だね
それ以上に花畑牧場が爆発的に売上を伸ばしてるけどね

ああ言葉尻を捕らえて女性歌手全般と比較してるわけね
それなら聖子さんとかもいますねw

>>37
現状維持できたら十二分だけどね

>>38
幸い新曲イベは1年前より集客したみたいだよ

>>39
何枚でもいいよ
大事なのはツアーにどれだけ集客できるかということだね



56 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:57:08 ID:j6pxERGqO
>>41
空振りに終わったどころか長期的にやってる女性グループとしては十二分に成功してる
それに初期投資も回収できず親御さんから月収10万と告発されてるとこに
「メニューに載ってるスイーツは全注文」「小遣い毎日1万円」
と言ってるグループが負けてることはないよ

>>47
そもそも女性プロジェクトで13年もやってたら飽きられて当然だからね
それでも当たり前のようにトップ10に入りここまで長期的に成功を得てるほうが奇跡


57 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 11:59:50 ID:aquu0DNn0
>>53
だから結局全盛期は口パクが多かったのは事実だろうに、めんどくさいのはどっちだよとw

全盛期は生公演よりテレビに出る方が長くて忙しかっただろ
そうなったらレッスンする時間もなかなか取れないし、生中心ではいかなくなるわ
でも関係なくそれで人気だったんだよ、今よりも

58 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:08:36 ID:eT8zwb2F0
生にこだわってるのってそれしか自慢するところがなかった高橋オタだろ
それだけが高橋のライフラインで財産だったから
その高橋のパフォーマンス自慢が全盛期の口パクにも勝てなかったから、
あkbにも勝てなかったんだが

59 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:13:27 ID:T+b9xP5a0
>>57
いやマジでめんどくさい、口パクだったことにしたいんだろうけど
2chのレスとかソースにならないからね

>>58
AKBの口パクは馬鹿にされてる感じがする、モロにCD音源だから
ライブっぽい音源にすればいいのに

60 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:26:48 ID:DYVX1N9R0
>>59
2chのレスが当てにならないんだったら
ここでお前がいくら「全盛期は口パクじゃなかった」って言い張っていても
それは「2chのレスだから当てにならない」

61 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/01/31(月) 12:29:21 ID:gm8drIt30
>>1 さんスレ立て乙です。
最近消化早いなあw

口パク論争ってどうでもよくね?
歌える様になったんならその方がいいじゃんってだけの話だと思う。

62 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:29:47 ID:DYVX1N9R0
>>59
実は口パクじゃなかったりもするけどな
ttp://ameblo.jp/akb256/entry-10214994237.html
http://www.youtube.com/watch?v=adyuB2WdgIU

さすがに情弱乙かと

63 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:37:56 ID:T+b9xP5a0
>>61
どっちも糞味噌論理だから一応否定しとかないと

64 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:39:02 ID:eT8zwb2F0
だから結局はソフト(曲や衣装、映像演出)の質の問題であって、
ハードの性能(歌唱力やダンスパフォーマンス)なんぞ武器にならないって話なんだが
特にアイドルは

歌のうまさがウリなら最初からアーティストや歌手になればいい、
だがアイドルは違う、最初から歌えない人=下手な奴が頑張るから面白いって前スレで言ってたのはどこのどいつだよと

単純に昔の娘。にはその「素人だからこその魅力」があったが、
今はそれもなくなり、代わりに同じ「素人だからこその魅力」を持っているのがあkbだからあっちに流れてるんだろ

それが低迷の原因の一つでもあり、だからどうしましょう?てのがこのスレの主旨だろうに

65 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:44:04 ID:dbL5Pv9C0
肝心のソフトをつんくに一任してるからダメになったんじゃん
もっと才能のある若手の意見を聞いて、彼らをどしどし登用しないと時代遅れになるよ

66 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/01/31(月) 12:51:03 ID:gm8drIt30
あんましアイドルはこうあるべき〜みたいな話は見えなくなると思うよ。

Perfumeも韓国アイドルも素人を売りにはしてないね。寧ろ質の高さを売りにしてる。
AKBとおニャン子は、素人自身の魅力を売りにしている。
アイドルだって下手な奴もいれば上手い奴もいる。
それぞれに売れてる奴、売れない奴がいる。
色んな魅力の出し方がある。

ハロは何で売るのか?ってこと。
それで売り方が決まる。
売れないってことはそのやり方が中途半端ってこったな。




67 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:51:46 ID:T+b9xP5a0
歌って踊れるアイドルがコンセプトだから仕方ないよ
秋元がやってるのは従来のアイドル、本格派アイドルは別にしてね
素人でもかわいければいい、それが今のトレンドなんだろうね



68 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 12:58:18 ID:33vh4lCF0
>>66
Perfumeも韓国アイドルも曲質が明らかにこっちと違うけどな
むしろAKBの曲の方があれらに近いことをちゃんとやってるじゃん

というかそのPerfumeの時点で気づくべきだっただろ
AKBよりもK–POPもよりも先に、まずPerfumeが最初に
「これがこれからの時代のアイドルのトレンド。ハロプロの歌謡曲調はもう古い」って印象を世間に決定付けて
アイドルの世代交代を促進させた張本人なんだから
Perfumeのテクノポップ再評価とブームがあったから、AKBもK-POPも洋楽みたいなエレクトロ系ダンスでありになったんだし
なのに一つだけ取り残されて、今だ歌謡曲風打ち込みなのが我がハロプロ

あと一つツッコんどくと、PerfumeもK–POPもダンスはともかく、歌は口パク中心だよ

69 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/01/31(月) 12:58:40 ID:gm8drIt30
例えば、
質の高さを売りにするなら、勝負する相手はAKBじゃなくて、Perfumeや韓国アイドルだよ。
彼らよりスゴイと思わせるモノを見せないといけない。

素人の魅力、その成長とかが売りなら、
AKBのような様々なファンが感情移入できる仕組みが必要。

ハロがやってることって、
つんくセンスの集団歌謡ショーをお見せしますってだけで、
そこにはこういう所が売りですみたいなモノが見えにくい。
時代に対する主張も目配せもない。
趣味が合う人だけどうぞってだけ。

だから売れないの当たり前だよ。

70 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 13:29:32 ID:utxrx3ih0
じゃあ、これだけはよそに負けてない

って言う売りは何かな?

71 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 13:34:12 ID:FOiUrVso0
>>69
そうそう、本来は戦うなら韓流かパフュームだよね。
でも、勝ち目がないんだよな。
ビジュアル的にはちんちくりんで
しかも20オーバーだし、おまけに役割わきまえないブスが二人ついてる。
それ自体は悪くないが、狙うところがさっぱりわからん。
それで、目指すところが違うAKBに楯突いてるという。

72 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 13:35:38 ID:FOiUrVso0
>>70
あるとすればルックスの平均点が高いことかな。
でも、それはアイドルとしては弱点でもあるからな。
網羅できてないってだけだから。

73 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 13:51:43 ID:QYUl/At90
ドリームモーニング娘。と韓流パフューム見比べれば一目瞭然だと思うけど
勝ち目が無い以前に、同じジャンルだと思ってもらえないだろ
韓流パフュームがK−1なら、娘。は大相撲、同じ土俵に立たせたら異種格闘技戦になるくらい違うと思われてるよ

世間はどう見てもモー娘。はおニャン子クラブやAKBの系譜の典型的日本のアイドルだと思ってるし
そういう、「昔一時代を気づいたアイドル」のひとつでしかないだけであって、
本格的なアーティストグループみたいに世間から評価されてると思っているのはオタの思い込みで大きな誤解
だったらそれに伴う相応のビジュアルだって必要

韓流やパフュームが、娘。とハロみたいな衣装で、ハロみたいな曲歌ってるか?

74 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/01/31(月) 13:54:27 ID:gm8drIt30
>>68
歌謡曲が悪いわけじゃない。AKBのヒット曲は立派な歌謡曲だし。
でもAKBは歌謡曲を歌う自分たちの売り方をよくわかってる。
というか、だんだん作ってきたということだな。

要は自分たちが一番魅力に見える魅せ方を意識してるかどうか?の問題。
それがあれば、曲のスタイルってのはあんまり問題じゃないと思う。
それこそ口パクすら問題にならないw

ハロは考えなさすぎなんだよ。
リリースしてるだけなんだもの。

75 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:03:56 ID:QYUl/At90
>>70
昔の長所、昔の売れてた理由になっちゃうけど

・いい意味での安っぽさ、プロっぽく無さ、素人っぽさ
 つまりアイドル=高嶺の花という80年代から伝統的に続く日本の芸能界の常識を覆した
 今までに無い距離感の近さと親近感
 これによって男子には「すぐ近くにいるアイドル」、女子には「私にもなれそうなアイドル」感を出し
 ブラウン管とお茶の間の隔たりを飛び越えた臨場感と実在感のある「庶民的アイドル、お茶の間のアイドル」になった
 これがモー娘。がかつて、全盛期にお茶の間にあっという間に浸透し、国民的アイドルになれた最大のカラクリ
 (その仕掛人が、『ASAYAN』というオーディション番組で、いわば『視聴者リアルタイム参加型シンデレラドラマ』だった)
 そのブームの究極の進化系で極地だったのが『ミニモニ。』
 あそこまでいくと、もう女子中高生どころか、小学生はおろか幼稚園児まで真似をするという
 『誰でも真似出来る親近感』のあるアイドルの最終進化系だった
 ここでハロプロは、ジャニーズの『慎吾ママ』と同次元の子供に愛されるバラエティアイドルの域にまで達した 
(事務所はこの時甘い密を味わったことに味を占めて、ミニモニ。人気の夢から今も抜け出せなくてロリに走るのだと思う) 

ただ今この売れてた理由の部分を、ことごとくごっそりAKBに持っていかれてるから低迷したし、あっちが↑と全く同じ理由で売れてる

そして、上に書いた部分がハロプロの最大の武器で個性だったのに、それを失ってしまったことで
凡百の他所のグループとの差が無くなってしまったってのが低迷の理由として大きいと思う

76 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:05:22 ID:T+b9xP5a0
>>69
パヒュームより凄いとかよく分からん
韓国アイドルのエッセンスをパクっても面白いと思うけどね
パロディーでもオマージュでもリスペクトでもいいけど

>>73
つうかどう見ても同じジャンルじゃねえし、パフュームは良いものだと素直に思う
おにゃんこは存在が大きいから同一視されてしまう
そことは差別化したいけ素人っぽいAKBが流行っちゃう
日本にエンタメが根付かないのは悲しい
日本のアイドルは歌もダンスも下手とか言われたくない、ハロが嫌なら他所がやれよ




77 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:07:03 ID:FOiUrVso0
>>73
いや、アーティスト路線とか言うなら
仮想的は韓流、パフュームでしょってこと。
もちろん、世間はそんな寝言に耳を貸さないし
世間のいくらか残ってる期待にそうかたちなら
やっぱりAKBに対抗しなきゃいけないんだけど
だったら、高橋および、高橋体制って邪魔なんだよね。
道重がまったく活かされてないし。

78 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:10:26 ID:FOiUrVso0
>>76
海外はそりゃもう裾野が広いから
歌も踊りも上手いアイドルってのが成立するが
やっぱり、最後はキャラ勝負なところがあるよ。
歌、踊り上手いの当然でそこをキャラで突破してきてるのが
上に立ってる。中にはアイドルからアーティストに上がってくるのもいる。

79 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:12:11 ID:QYUl/At90
>>76
だからそれこそももクロとかスーパーガールズとか他所がダンスや歌のうまさピールしてるし
それこそハロの若手よりも平均点上でうまかったりもするけど、
それがAKBよりは売れないし、過去歴史上歌や踊りがうまいからって、それで売れたためしがない

ハロプロだって全盛期は歌や踊りのうまさなんて売りにしてなくて、むしろ
『誰にでも真似出来そうな親近感』があったから売れたんだし
それがあるからお茶の間でもカラオケでも浸透する

歌や踊りのうまさの問題だったら、ミニモニ。が売れて幼稚園児まで真似するわけないでしょが
世間はアイドルに歌唱力やダンスのすごさを求めてないんだよ、もっと別次元の物をアイドルに求めてるだけで
だからPerfumeだって韓流だって、AKBにも全盛期時代のハロにも勝ててないでしょが

80 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:16:37 ID:JdSonXT00
ここで歌唱力とダンスだけにこだわってる人は楽曲についてはどう思ってんだろう。
普通はセットで一つの製品と考えるけど。

81 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:20:55 ID:T+b9xP5a0
パフュームは別にして口パクても構わないという人とは仲良くなれないな
お客を馬鹿にしてるのかと思うけどね、世界的アーティストじゃあるまいし
売れればいいという価値観じゃないから話が合わないのかも

>>79
それはメディアミックス的な面白さだよ、今見るとあんなロリロリ気持ち悪い
個人的には黒歴史だと思ってる
成功体験が邪魔をして先に進めないからんまり過去の栄光を参考にしないほうがいい


82 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:29:22 ID:FOiUrVso0
>>81
なんでパフュームを別にしてるの?
それを考えれば分かるはずだ。
生歌以外の需要のある何かを提供しているからでしょ。
パフュームはダンス・・・。


83 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/01/31(月) 14:29:28 ID:gm8drIt30
個人的にはPerfume位売れ続けるなら御の字だけどな。
今のAKB位売るなんてのは、今のハロ考えたら全然現実的じゃないし。

84 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:34:06 ID:FOiUrVso0
個人的にはそりゃ生歌の方が好きだが
それも水準を満たしていたり、結果的に良い物になった場合だけ。
言い訳になるくらいならやらないほうがいい。

85 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:37:05 ID:vY0PiPNKO
おニャン子の曲ですら今のモー娘。の曲と比べて古さを感じない。
つんくはダサいし楽曲センスもない

86 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:37:34 ID:TTI4mebaO
>>72
それ以前にルックスなんて個人の主観な訳で・・・・・・・
第一言う程レベル高かないから

87 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/01/31(月) 14:40:24 ID:gm8drIt30
魅力がどこにあるか?どういう魅せ方をしてるか?の問題。
Perfumeは口パクだけどそれが欠点なわけじゃない。
AKBも口パクだけどそれが欠点なわけじゃない。
それ以外の魅力があるからね。

ハロは歌えるけど魅力として足りないって事。
だから口パクにしろってんじゃない。
下手でいいというわけでもない。
それは下手で歌えないグループがまた一つ増えるだけ。
もっと魅力ないグループが増えるだけ。

ハロの魅せ方を考えるべき。





88 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:50:51 ID:FOiUrVso0
これは高橋愛本人が嫌いというわけではなくて
アイドルのセンターとしてはやっぱり違うということなんだと思うよ。
以下、雑魚メンばっかりと言うけど、道重と田中ならなんとかコンビで
売れたと思うんだよな。

89 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:51:20 ID:vKCcwnH30
巧みで複雑なダンスをしてもファンがマネしてくれなければ人気はでない
アップテンポなリズムにユーモアを絡めて踊りたい気にさせなければダメ

あちこちの路上パフォーマンスやWEB上でのご自慢ダンス競争が一番いい
勝手に広告媒体になってくれる 曲に馴染んでもらえる 名前が知れ渡る
最初は偽モノでがまんできるが段々と本モノを見聞きしたくなってくる

まさに今ハロプロさんがやってること 時間はかかるけれど一番効果的
著作権物の乱用や無断使用はいけないが意図的にしばらく目をつぶれば
これも広告になって数が増えれば露出も増えるしファンも増える
売り上げ云々もCDなどを結局求めることになり旧版も新版もよく出る
収録曲を全部聴きたくなる見たくなるコアファン発掘にと一挙両得

なぜかライバル側から著作権に触れると申請して消去が頻繁なんですね
やり過ぎて関係ない海外ユーザー動画まで削除しては訴訟されると思う

90 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 14:55:41 ID:Khn4Wpkb0
カラオケで歌いたい、振りを真似したいと思わせるには、
曲の力+キャラクターなんだと思うよ。

ハロプロの曲にはパワーも面白さもない。
キャラクターは、「まだいたの?」レベル。

91 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 15:06:52 ID:FOiUrVso0
ただ、特に6期に言えることなんだが
キャラがどう見てもスポイルされてるんだがな。

92 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 15:25:55 ID:vKCcwnH30
キャラ度外視の状態で妄想上の名声がメインで欧州ファンからパリに呼ばれ
予想外の迫力熱演に鷲づかみ絶叫状態まで引き込まれて絶賛虜にしました

曲は国際色っていうのか資本主義でも共産主義でも好まれる程度がよい
激しいだけの曲はいくらでも転がっている
だけどそんな外圧的な曲より内面から共振する曲のほうが受けがいい
海外ファンはマンガ同様に日本語を歌からも学ぼうとしている
歌詞の意味を理解しだしてから更に好きになりましたというファンさえいる

変な例だがアジアのお年よりは今でも日本語の歌を口ずさんでくださる
ここには特定の固有キャラは存在しないハロプロも流動的なのでいっしょ
古来より歌舞伎や落語は演目を代々引き継いでこんにちにいたっている
理由をいろいろ考えることは興味深いと思うしヒントがありそうな気がする


93 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 15:34:02 ID:QJgQ1XU2O
どんなに歌とダンス上手くても楽曲が良くなきゃな

つんくはもう若くないし売れ線の曲を作るのは難しいと思う
総合プロデューサーとして人材育成に専念してほしい
売れ線の曲を作れる人が必要だよ


94 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 15:48:52 ID:FOiUrVso0
>>92
向こうのアニメファン、オタクというニッチのニッチを当てになんてできないよ。

95 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 16:34:27 ID:dbL5Pv9C0
つんくにはもうヒット曲を作る才能は枯渇してない
楽曲作りは若いクリエーターに道を譲り、
総合Pとしての腕をふるえばいい

96 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:00:30 ID:QJgQ1XU2O
狼より

106 名無し募集中。。。 2011/01/31(月) 15:50:35.18 O
曲の質が明らかに低下
ベリキューの最初らへんまで好きなので
ヲタはやめたけど曲は今でも聴く

107 名無し募集中。。。 2011/01/31(月) 15:54:27.79 0
>曲の質が明らかに低下
おれもそれでやめた

97 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:22:48 ID:j6pxERGqO
>>58
初期投資も回収できず親御さんから月収10万と告発されてるとこに
「メニューに載ってるスイーツは全注文」「小遣い毎日1万円」
と言ってるグループが勝てなかったてことはないよ

>>65
そもそも女性プロジェクトでダメにならなかったというか
人気落ちなかったものが存在しないからね

その中でハロプロだけが長期的成功を得続けているのは
つんく♂さんの作品による部分も大きい
それは女性グループでダントツトップである
デビュー以来13年連続44作連続トップ10記録更新中というのでも証明されてるしね
しかも毎年のように10数曲をトップ10に入れてる

>>66
ハロプロはそのブランド力で勝負してるよ

そして売れてないどころかハロプロは現在13年目で横アリ大失敗やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるかもしれないグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで3人近い集客や
初主演舞台全公演完敗にCC速完敗 追加公演ドタキャン
レコ大最優秀新人賞受賞できないグループを擁する状態



98 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/01/31(月) 17:26:11 ID:gm8drIt30
つんくだって年取るわけで、いつまでも全曲全プロデュースってわけにはいかんだろ。
どこかで、ツンクシステムを止める時が来るのだろうか?
それとも、いつまでも止めないでどんどんハロが時代から取り残されるのか?
もしくは、

つんく引退と共にハロも終わらせるのか?><;

99 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:27:53 ID:mPpGroMv0
>>55

>幸い新曲イベは1年前より集客したみたいだよ

事務所の利益を気にしている君には矛盾した言葉だねw
ちなみに君はいつ働いているのかなw

100 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:32:34 ID:H2jog/MD0
>>97
エッグ出身者のバスツアーって3人しか集まらないんだ。

101 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:36:27 ID:mPpGroMv0
>>55
そのデータだけでは事務所が儲かっているか分からないってw
もっと細かな財務表がなければわからない

102 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:50:39 ID:j6pxERGqO
間違えて >>10 これコピーしてしまってたw

>>55
過去の栄光を認めろじゃなくて全盛期でもスタジアムコンサートをやらない
堅実なビジネスをしてると書いてるんですよ
そしてハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する十分な勝ち組

もちろん芸能部門は基本右肩下がりだが
2007年3月期のUFGの売上は前年より上だし
2009年3月期のUFIは売上・純利益とも前年より上だね
それ以上に花畑牧場が爆発的に売上を伸ばしてるけどね

ああ言葉尻を捕らえて女性歌手全般と比較してるわけね
それなら聖子さんとかもいますねw

>>66
ハロプロはそのブランド力で勝負してるよ

そして売れてないどころかハロプロは現状
13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する勝ち組

103 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:51:43 ID:mPpGroMv0
>>97
バイオ必死すぎw
バスツアー3人ってすごいツアーなんだなw
バイオ哀れwwwwwwwww

104 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:52:49 ID:riwp0Kr+0
>>98
それ以前にアップフロント一極体制の限界でしょ
アップフロント内部に優秀な作曲家とかそういないのに身内起用ばっかりじゃん
吉川が売れて事務所のこの辺を醒まさせてほしいわ

売れたらこっちに戻して身内で衣装も曲も作ります〜みたいな
またスマレ真野のパターンじゃ意味無いけど
利益独占根性が売れなくさせて却って自分の損になってるのにな

105 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 17:56:08 ID:4R6yWBUW0
>>55
それは嘘もしくは願望とか憶測だね
不動産をあれ程手を出してバブル崩壊で売上げ
伸びているんだったら強烈な買収劇があってよかったはず
そのような行動があれば名前が出るはずだし
あの当時の不動産に手を出してた企業がどうなったか知ってる?
芸能を抱えているとこならビーイングとかだけど・・・
本当に2009年とかの決算とか把握してるの?

106 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 18:02:03 ID:mPpGroMv0
>>104
アップフロントの作家でまともなのはKANぐらいしかいないんじゃないかな。

107 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 18:21:57 ID:FOiUrVso0
>>106
あ、でも、KANに一回曲書いてもらいたいな。
前に歌の楽園でれいなが
今井美樹の「雨にキッスの花束を」(KAN作)歌ったとき
結構はまってたから。ああいうのを作ってもらいたい。

108 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 18:46:50 ID:xu2CPlrV0
AKB運営は各レコード会社に所属させたり、各出版社に写真集出させたり
利益配分して、よりマスコミタブー化するようにしてる。
元々大手プロ連合で、音事協アイドルってだけでタブーだけど
タブー化だけじゃなくて一層持ち上げられる。
UFAはもっと先頭に立って音制連をまとめて対抗すべきだろ。
UFA単独じゃどうやったって勝てない。

109 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 19:12:37 ID:riwp0Kr+0
音制連のトップアイドル=現状ではPerfumeだけど
UFAがアミューズに頭下げられるか、プライド捨てて2番手に甘んじられるか
そもそもPerfumeとアミューズがハロプロなんて必要としてるか
(絡んでも向こう的にはなにもいいことなさそう、ジャンル違いすぎるし)

UFAが自社単独の収益のことしか考えられない体質のままでは無理だろうな

一方あっちはAKBとその関連グループ以外のアイドルユニットでは今一番元気があって
次のブレイク候補と目されるアイドリングがホリプロ・フジテレビ主導の3代目おニャン子クラブで
AKBとは従姉妹の関係で、おなじ音事協アイドルの友軍だったりする

こちらのハロとPerfumeの疎遠ぷりとは違い、うまくアイドリングとも共生関係にあるわけだ

110 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 19:47:10 ID:JdSonXT00
タレント管理出来ず、何が吹き出してくるか分からないハロと組むのは危険でしょ。
ギャルルとかで実害出してるし。

111 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 19:53:29 ID:qILuM+hMO
UFA単独で活動するならばブレーンが必要だ。
長期的戦略を立てて、戦術を行使する。
事務所はブレーンを募集したら良い。
事務所が能無しなのは明確だからね。

112 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 20:39:56 ID:j6pxERGqO
>>68
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だからね
その基本的スタイルを変えないのは当然のスタンスだよ

>>69
そら売れないどころかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態なんだから
自分たちのスタイルに自信を持ち趣味が合う人にどうぞ
というスタンスで当然でしょ

>>70
ブランド力だろうね
だからこそ高所得者層を獲得し比較的高額なFCツアーを成立させ続けてる



113 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 20:40:49 ID:xu2CPlrV0
2011年音制連の新年会での挨拶・・・

来賓を代表して音事協の尾木徹会長(プロダクション尾木)は・・・
「(略)〜昨年の夏、パリで『JAPAN EXPO』が開かれた。アニメソング、アニメ、ビジュアル系
などが動き出していることは聞いていたが、何と、そのイベントで最も盛り上がったのが
”AKB48”だったと言います。〜(略)」。

一方の音制連を代表して大石征裕・理事長(マーヴェリック・ディー・シー社長)は・・・
「(音楽業界は)遺法配信の件など問題は山積しているが、これからの音制連の方向性としては、
放送局との連携に重点をおいていきたい。ネット法のことも含め、テレビ業界との協力関係を強化していく。
音楽業界は不況と言われているが、人と人との繋がり、団体間との繋がりが、この業界の不況を
吹き飛ばしていくだろうと思う。政治のことは詳しくないが、勢いよく、真っ直ぐにやっていきたい」。

他団体の新年会に音事協アイドルであるAKBを誇らしげに語る音事協会長・・・。
一方マスコミ界の政治はよく分からない音制連会長・・・。

音制連はもっと団体としてマスコミに圧力掛けた方がいい。音事協だってやってるんだから
問題ない。音事協で有名な話ではジャニーズのNHK独占だと抗議したり、番組単位でも
上沼恵美子の関西の番組で音事協加盟事務所タレントのゴシップ取り上げたら音事協から
抗議したり、生前梨元氏も語ってたが、音事協ってだけでマスコミは自主規制して
音事協タレントを持ち上げる。
各番組内でUFAもタレントやユニットのイメージを落とす発言があったら抗議すべき。
そういう風になる様にUFA自身が音制連を主導すべき。とにかく全てが甘いんだよ。


114 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 20:42:26 ID:j6pxERGqO
>>71
勝ち目がないどころかサザン休業後のアミューズなんて赤字決算だからね
パヒュームなんてたかがしれてるよ
韓流もKARAが月収22万とかいう報道を見てるとたかがしれてるのがよくわかる
道重の小遣いより少ない月収だからね

>>73
そもそも同じ土俵に立つ必要性がないからね
大相撲の世界の中で利益を上げ続ければいいわけだしね

>>74
考えてないというかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だからね
とくに大きく見直す必要性は感じてないと思うよ


115 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 20:48:23 ID:j6pxERGqO
>>75
凡百の他所のグループとの差が無くて
比較的高額なFCツアーを成立させるブランド力はありえないよ
AKBはパリツアーに最小催行人数の50人にも満たず
SKEは沖縄で60人も集められないという現実があるわけだしね

>>77
そもそも独自の高いブランド力を誇るハロプロが仮想敵など作る必要もないわけだしね
せいぜい戦う必要があるのはまだ一人前に慣れてない真野ちゃんスマイレージぐらいだろうね


116 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 20:51:34 ID:NCDCPRbt0
>>114

さすが!!馬鹿の1つ覚えのように同じことしかコピペできないバカは
ちがいますな〜

117 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 20:51:38 ID:j6pxERGqO
>>79
>Perfumeだって韓流だって、AKBにも勝ててない

勝ててないどころかサザン休業後のアミューズなんて赤字決算だからね
パヒュームなんてたかがしれてるよ
韓流もKARAが月収22万とかいう報道を見てるとたかがしれてるのがよくわかる
道重の小遣いより少ない月収だからね
AKBは初期投資の回収もできず親御さんから月収10万を告発されてるしね

>>81
爆発的な利益をもたらしたミニモニが黒歴史はありえないよ

>>85
センスなしに女性グループでダントツトップである
デビュー以来13年連続44作連続トップ10記録更新中や
しかも毎年のように10数曲をトップ10に入れてるなんてありえないよ

>>87
ハロ独自の魅せ方に成功してきたからこそ
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態なんじゃないかな

>>90
べつにカラオケのために曲作ってるわけでもないだろうけどね


118 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 20:54:35 ID:l+OjeR/WQ
一日中何をやっとるんだこのニートは

119 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 20:58:38 ID:Khn4Wpkb0
現実を直視できないんだろう。

120 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 21:05:15 ID:mPpGroMv0
>>112
残念ながら君は低所得者なんだけどw

121 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 21:07:51 ID:CSEMUA9N0
>>113
音事協と音制連の団体が何で別々にあるかよく知った方がいい
名前は似てるけど性質は全く別々

音事協は名前に音楽と入っているが、別に音楽プロダクションの著作権協会じゃなく
広範囲の芸能界全範囲に及び、芸能事務所が主な正会員、
協賛企業はテレビ局、出版社、ラジオ局、広告代理店、レコード会社etc

圧力も何も、ほとんどのテレビ局と芸能界が音事協のスポンサーだよ
むしろそっちが音事協の親で後ろ盾、後見人だ

対する音制連は基本的には音楽プロダクション中心で一部の芸能プロダクションしか所属しないただの公益法人の権利団体で
偽JASRACみたいなもん
出版社やテレビ局、ラジオ局に対して影響力なんて持ってないし、
大手の芸能プロダクション数も、加入してるプロダクションの数自体も
音事協に比べたら比較にならないくらい少ないし規模も小さい

言うなれば音事協は国連(世界規模)そのもの、音制連はASEAN(地域規模)みたいなもん

122 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 21:10:58 ID:R3YtBSNwI
バス18台の人は、世間一般から「モー娘ってまだやってたの?」とか
言われてることをどう思ってるんだろう
ファンとして悔しいとかメンバーがかわいそうとか思わないんだろうか

123 :モームスってなあに?:2011/01/31(月) 21:30:16 ID:K5qGW1Bd0
かわいそうなのはわかるけどさ・・・本人たちの活動の結果なんだから。

124 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 21:30:44 ID:mCfxfhWZ0

ふくらみかけ 12歳 ロリ乳 でググろう!!!

まだあどけない表情を見せるロリちゃん!
膨らみかけの胸で我々を誘惑してきます。
果たしてあなたは、最後まで抜かずにいられるでしょうか?
ローティーン大好き〜完全にアウトな映像ですw



125 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 21:32:04 ID:j6pxERGqO
>>92
ハロプロは海外で有料でコンサートできてるのは凄いね

>>93>>95>>96
つんく♂さん曲が十分売れてるから女性グループでダントツトップである
デビュー以来13年連続44作連続トップ10記録更新中や
しかも毎年のように10数曲をトップ10に入れてる

>>94
呼ばれてるから行ってるだけで当てにしてるわけじゃないからね

携帯刑事の本も読んだけどやはりこちらのスケジュール優先での撮影だったみたいだね
そういう自社の活動にプライドを持った姿勢に改めて感銘を受けたね


126 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/01/31(月) 21:34:40 ID:gm8drIt30
ブブカ「タカハシステム最高!半端ない迫力!」「菅谷は小林旭」
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1296474081/l50

ちょっと面白い。



127 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 21:42:22 ID:xu2CPlrV0
>>121
それを言ったらおしまいよw
でも圧力というか抗議はすべきだろ。
ハロプロがどんだけ今まで、テレビ中心にスジャンダル報じられてきて
ネガキャンされてきたか。
逆にあのAKBの持ち上げ方と、ちょっとしたことでもスキャンダルも潰すし
あの露出量もあいまって、この違いが全てだし大きなことなんだよ。
例を挙げれば和田アキ子が辻ができ婚した時に、
「モー娘はそういう(ヤリマン)風にしか見えない」って言って周りが苦笑いしてたけど
こういうタレント達の一言一言や態度が大きい。100人居たら10人でも20人でも
そういう風に見るイメージにされたら人気は当然下がる。
逆に浜崎の話題で和田が浜崎のデビュー時代からの顔見て「顔変わり過ぎだろ。」
って整形を匂わすこと言ったら周りのタレント全員がそんなことないと全否定。
次の週の和田の番組のCMに何故かエイベックスのCMが・・・。
エイベックスでさえこれだけこういった発言一つに神経を尖らしてる。
だから発言一つでも、もっと抗議や何らかの措置はすべきだろ。




128 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 21:47:36 ID:TTI4mebaO
和田アキ子と言えばこの間のおまかせは矢口がいる手前ドリームに関しては無難な反応してたな
まぁあの人が嫌いなのって安倍辻加護中澤くらいだろうし

129 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 22:02:07 ID:FOiUrVso0
BUBUKAでタカハシステムを褒め殺し

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1296474081/

つんく、それを受けてTwitterにて「新人入って世界観変わるで〜」

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/129647
6978/

タカハシステムとはなんだったのか。

130 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 22:06:31 ID:kaYErYJn0
つんくがいよいよ本気を出すか、期待しようぜ。

131 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 22:19:05 ID:xu2CPlrV0
>>128
去年矢口が和田のおまかせに出た時も、AKBの躍進の取り上げて
VTR中は和田は満足そうに頷き、矢口は表情曇ってた。
和田が矢口に今のAKBの活躍どう思うか聞いて、矢口はまさか
自分に話振られるとは思わなかったし、変なこと言えないからか
いつも振られると反応のいい矢口が躊躇しながらも
「(忙しい)AKBメンバーの体が心配」って言ってた。
和田は答えに納得行かない表情だったが・・・。

和田は確かに基本好き嫌いや、自分に媚びるかどうかもあるけど
そのタレントの悪口言うかどうかは、どこの事務所に所属してるかだし、
またその事務所が音事協加盟かどうかだよ。音事協内でも序列はあるけど、
ホリプロは当然上の位の位置。上の位の事務所同士は金持ち喧嘩せずが基本。
その位より下は当然下に見てるが、まあ同じ音事協ならば悪い扱いはしない。
それ以外(ジャニーズ除く)の音制連加盟などはボロクソだよ。






132 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 22:29:40 ID:AFHMqfVk0
>>55
>幸い新曲イベは1年前より集客したみたいだよ

君は真野ちゃんの新曲のCDを買っていないし、現場に行っていないのがばれてしましたねw
相変わらずぼろが出てきて面白いですねw

133 :偽梨本:2011/01/31(月) 22:38:41 ID:h81c8KCtO
モーニング娘。って全盛期どこの週刊誌によく叩かれてた?

134 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 22:59:21 ID:k8dyAN4E0
>>126
BUBKAに好かれると勝手にストーリー演出してくれるのになぁと思うこともあるよ。
何でも身内だけで作ろうとすると、ドラマ性が足りなくなると思うんだよな。

135 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 23:31:11 ID:fdi/B4zH0
>>127
AKBはスキャンダル潰すどころか、その逆利用がうまいんだが
ttp://ameblo.jp/tetsu-hei/entry-10770974913.html

あっちは秋元才加がスキャンダル報道されたら
それを隠すどころか堂々と打って出てラジオで謝罪させ
あげく実はその時すでにカメラが入っていて撮影させてて、それをNHKの正月番組として全国に放送し
さらに岩井俊二製作総指揮のドキュメンタリー映画の1シーンにもなり、
おまけに週刊少年マガジンの漫画にも堂々とスキャンダルの件を記載

ハロプロがそんな正面からの対応、した事があったか?
メンバーのスキャンダル報道をメンバー本人に直接なきながら謝罪と釈明をさせ、
それを記録に残して映画にし、少年マンガにも掲載

俺の記憶だとむしろハロプロはスキャンダルに関していつも逃げの一手なんだが

136 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 23:35:07 ID:TTI4mebaO
>>135
歌謡祭で関係ないメンバー全員に謝罪させるなんて馬鹿な事はした

137 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 23:41:11 ID:T+b9xP5a0
>>127
和田は弱いものイジメしかできないからな、落ち目だと思ったらそういう事を平気でいう

>>129
アンチと粘着の妄想、その記事も狂ってるでしょ

>>135
普通の事務所はそんなもんでしょ、アップフロントは古豪
大手ではない

138 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 23:48:56 ID:dSY+7UUu0
ここにいるぜぇ!って曲の中につんくの曲が売れなくなった原因が良く出てると思う
この曲は曲調も元気でノリも良く歌詞の内容も前向きで
ライブでやったら必ず盛り上がるような曲だと思う

でも次のフレーズで全て台無しになっている

WOW WOW WOW
みんなロンリーBOYS&GIRLS

このたった一つのど暗い歌詞で聴いているのがいやになるし
ライブでやられたら勘弁してくれよと感じずにはいられない
アイドルに暗い歌詞なんか誰も求めてないので売れなくなって当然だろ

この曲以外にもこういった暗い歌詞が部分的に曲に入り込んで
アイドル曲を台無しにしているのが大量にある

139 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 23:50:39 ID:rwnbokrG0
>>127 >>133
週刊誌だと週刊文春がよくモー娘。を叩いてた
ネットだと探偵ファイルがよくモー娘。を叩いていたことで有名(楽屋音声録音テープ流出はだいたい探偵ファイル経由)

ちなみにハロプロのスキャンダルがよく出るようになった理由はこれ
http://geinounow.blog95.fc2.com/blog-entry-134.html

>「マスコミ側が抱えていた積年の不満が噴出しているんですよ。
>数年前、モー娘が爆発的な人気を誇っていた頃のアップフロントは、情報を出し惜しみする一方で、
>フライング報道を牽制した。だけど、今はモー娘人気が急落して勢いがなくなり、反撃されているのでしょう。
>かつてモー娘を仕切っていた有力幹部が表立って動くことを控えているのも響いている。
>結果的にマスコミだけでなく、所属タレントのコントロールまで利かなくなっているのです。
>今後も“元モー娘”メンバーの結婚や熱愛報道が相次ぐというウワサも流れています」

理由ははっきり言って自業自得だよ
・全盛期、とにかく態度が大きくて、人気があるうちに沢山儲けるため、取材時間を一社5分も与えなかった
・電通を使って大きな圧力を加えて、スキャンダルを揉み消していた 加護(と後藤)の喫煙発覚の噂は2001年時点で存在
 (浜崎あゆみとトラブル起こした報道)http://kireaji.net/blog/2006/03/ayu090306.html
・会長が欲目を出して利益を独占したため、『かつてモー娘。を仕切っていた有力幹部=電通』が手を引いた
・その結果電通という身内が関わらなくなったのと、人気がなくなって媚び売る必要がなくなったマスコミが、今まで掴んでいたものを暴露した

参考文献
BUBKA編集部「ハロプロのスキャンダルは沢山揉み消してやった」
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1286119120/

140 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 23:57:10 ID:TTI4mebaO
>>137
いや正直和田は全盛期からモー娘嫌いまくってた

141 :ねぇ、名乗って:2011/01/31(月) 23:57:46 ID:IxMImSGLO
ハロプロのスキャンダルをどんどん出してモー娘。消しちまおーぜ

142 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 00:02:29 ID:7lxo13ua0
>>140
理由ははっきりしてて同じ事書いてる人いるけど
和田にとってモー娘。は敵の事務所のグループだもん
AKBはホリプロが関わってて完全に身内(板野は事務所の後輩で、『ともちん』と呼んでる仲)

143 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 00:03:27 ID:LiXmfGJ80
>>138
その感性はよく分からない、その部分いい感じじゃん

>>139
ブブカはソースにならんw むしろ逆にそんなことないといえる
予想以上の売れ行きだったから対応しきれなかったんだろ


144 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/01(火) 00:05:04 ID:MUvnrkZA0
>>55
>過去の栄光を認めろじゃなくて全盛期でもスタジアムコンサートをやらない
>堅実なビジネスをしてると書いてるんですよ
>>55
>そしてハロプロは現在13年目で横アリ大失敗やバス18席分の集客に
 スタジアムをやらないのは堅実で、稀にあるアリーナだと
 万全なビジネススチームですか。言ってる事が完全に矛盾してますね
 ちなみにスタジアムをやってようが堅実な所は堅実です。
 今のハロはそんな事以前の状況ですので、負け組です。

>年二回の定期ツアーができるかもしれないグループが3つ
>エッグ出身者のみでバスツアーで3人近い集客や
>初主演舞台全公演完敗にCC速完敗 追加公演ドタキャン
>レコ大最優秀新人賞受賞できないグループを擁する十分な勝ち組
 鎖国的、諦めが悪い、懲りない、の三拍子揃った負け組です。

>もちろん芸能部門は基本右肩下がりだが
>2007年3月期のUFGの売上は前年より上だし
>2009年3月期のUFIは売上・純利益とも前年より上だね
>それ以上に花畑牧場が爆発的に売上を伸ばしてるけどね
 肝心の「芸能部門」が基本右肩下がりならダメダメじゃないですか
 この人は本当に頭が弱いのかなw

>ああ言葉尻を捕らえて女性歌手全般と比較してるわけね
>それなら聖子さんとかもいますねw
 今のハロは、そこらの地下アイドルと大差ない事をもっと強く自覚しましょう


145 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 00:09:32 ID:v59b50rDO
>>142
まぁ事務所がどうってのもデカいだろうけどさ
でも実際天狗にはなってた節あるよ事務所もメンバーも・・・・・・

146 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 00:17:33 ID:7lxo13ua0
松浦亜弥のスケバン刑事の失敗が>>139と同じと言われてたな
確か取材申し込んでも全然時間を取らせてくれない
宣伝素材を貸してくれない、撮りたきゃそっちから撮りに来いって態度だったから
あっそ、じゃ取り上げなくていいや、って編集が沢山発生して
結果宣伝が広まらず、興収2億で終ったって奴

147 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/01(火) 00:25:43 ID:MUvnrkZA0
他の奴へのレスにもコメントしてみる

97 名前: ねぇ、名乗って 投稿日: 2011/01/31(月) 17:22:48 ID:j6pxERGqO
>初期投資も回収できず親御さんから月収10万と告発されてるとこに
>メニューに載ってるスイーツは全注文」「小遣い毎日1万円」
>と言ってるグループが勝てなかったてことはないよ
初期投資が回収できてないからダメというのは全くもって
 おかしな話です。こういうので大事なのは「資金計画」ではないでしょうか
 あと何で「勝てなかったって事はないよ」と言い張れるのですか
 他に勝てるネタが無いから、こういうしょーもないコピペを貼り付けてるのだろうけどw 

>そもそも女性プロジェクトでダメにならなかったというか
>人気落ちなかったものが存在しないからね
 そう思うのは君がバカだからです。

>その中でハロプロだけが長期的成功を得続けているのは
>つんく♂さんの作品による部分も大きい
>それは女性グループでダントツトップである
 まだ過去の栄光に浸っているのですか。だからハロは負け組だと。

>デビュー以来13年連続44作連続トップ10記録更新中
>というのでも証明されてるしね
>しかも毎年のように10数曲をトップ10に入れてる
 トップ10だと9位や10位でも安全圏だから便利な記録ですね
 こういう変なランクを作るマスコミもどうかと思いますが、
 13年連続で下降、世間から相手にされなくなっては意味がないと思います。 

148 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 00:31:02 ID:DjJuRHCJ0
>>134
BUBKA編集も今はもうSKE48推し一色なんだよな
ハロプロのことは『北朝鮮』『タコ部屋』とか呼んでネタにしてたw

149 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 00:45:22 ID:3Trlx9RLO
モー娘。にバーニングやケイダッシュは関わってたの?

150 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 00:58:17 ID:uq9BXZLU0
渡辺謙(ケイダッシュ所属)と加護とか石川が
24時間テレビのドラマで共演させられるくらいだから
推して知るべし。

151 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 01:00:04 ID:nE/sSQjc0
芸能界のパワーバランスとか大それた話じゃなくて、単なる戦略とやる気の欠如でしょ

152 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 01:08:59 ID:3Trlx9RLO
人気絶頂期は何だかんだ言ってもなっちと矢口くらいかスキャンダルは

153 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 01:28:28 ID:6l4zWEjf0
低迷って言うのは何か違うような気がする
ファンはもっと売れて欲しいんだろうけど
事務所はこれで良さそう

154 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 02:40:39 ID:eCScj2MK0
文春って昔から一貫してアイドル叩いてるよな。ジャニのホモセクハラ
裁判もあったし。

http://web.archive.org/web/20011214130502/mrmoon-big.hoops.ne.jp/images/yoshi153.jpg
http://web.archive.org/web/20011215130550/mrmoon-big.hoops.ne.jp/images/yoshi154.jpg

これとか見てもホンマかって思う記事も多いけどね。

155 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 08:48:31 ID:3cR28MNP0
でもその記事の場合は結果として正しかったんだよな
5年も前に加護の喫煙のことを言い当ててた
オタの間にも噂は元々有ったんだけど
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vkDsPOwyj9sJ:teri.2ch.net/mor2/kako/990/990293720.html+加護%E3%80%80喫煙&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&source=www.google.co.jp

156 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 10:43:03 ID:+q2qOxzj0
>>146
あややの映画はなるべきしてなった結果だよ
絶頂期の頃のドラマですらことごとく低視聴率だったのに

157 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 11:17:50 ID:3cR28MNP0
松浦は視聴率取れなかったからこそ
アイドルもので過去実績のある強力な原作である「スケバン刑事」の名を借りることで
起死回生の巻き返しを図ったのだろ
あの南野陽子らが演じて一時代を飾った空前のアイドルドラマスケバン刑事を、
松浦亜弥が襲名するってだけで知名度、話題性は充分だったはずだし

ちなみに皮肉にも過去のスケバン刑事シリーズにはあの秋元康とおニャン子クラブが関わっていた(あの流れを汲むのがあKBのマジすか学園)
そのことから言っても当時の世間や東映はハロプロとモー娘。をあくまで「おニャン子の現代版」としか捉えてなかったし、
その価値しか求めてなかったのだろうね

なんせ「ピンチランナー」の故那須監督で東映の実写版セーラームーンを当時のモーニング娘。でやる、っていう企画があったほどだし
(その企画が流れて結局「デビルマン」に変形)
ピンチランナーとデビルマンの結果を考えると、それは実現しなくて良かったなと思うけど

158 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 12:24:36 ID:3cR28MNP0
>>153
昔の地位がすごく高いところにあったわけだしそこからは明らかに下降して低くなってるのは紛れもない現実
売れないといろいろなところにお金も賭けられないから、売れなくなることで衣装や楽曲製作環境、PVや宣伝、会場が安くなり
クオリティがどんどん低くなっているのも事実

それでよしと出来る忠誠度高いオタが細々とライフライナーになって支えてるんだけど、
明らかに盛り下がった活動に耐えられないオタは他所に流れるから、ますます人気が低下して元手不足になるという悪循環

低くてもそのままでいいと言うなら確かに迷っては無いけど、この状態から脱却したいと思ってていろいろやっているにも関わらず
再度売れるための糸口が見つからず、今のこの状態なら間違いなく「迷走」が入っているし、合わせれば「低迷」

あとは、もうすぐアイドリングにも追いつかれる、抜かされるというこの逼迫した状況を
よしと出来るかどうかだね(よしと出来るオタが何人耐えて、何人耐えられずまたアイドリングに流れるか)

159 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 12:45:16 ID:CCxayTHq0
>>153

せめて現状維持ができていれば「わかる人にだけわかってもらえばよい」
で細々と続けることができるかもしれないけど、この売り上げの下降の
仕方だと、早々にそもそも事業が成り立たなくなる可能性があるよ。

160 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 12:51:39 ID:E40rbccuO
一度、倒産したら良い。
負債を整理してやり直す。
倒産した後に復活した事例は幾らでもある。

161 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:02:33 ID:zh4pa4+w0
そもそもつんくと事務所が「わかる人にだけわかってもらえばよい」 選択をしたのは
ハロプロが天下を取ったあと敵らしい敵もいない一人勝ち状態だったからこそ出来た選択なんだよね
その頃はAKBの影も形もなくて、存在すらしていなかった時代だったんだし

事務所厨はよくハロプロの鎖国を徳川幕府に例えているけど、もうハロプロ幕府の時代はとっくに終ってて
今は幕末か大政奉還後の明治なんだよ、すでに

K-POPという黒船が来て、戦闘力のない幕府ハロプロの代わりに
攘夷志士AKBやアイドリングが薩長のように戦ってる新政府軍状態

もしくは、ハロプロは戦国時代の北条氏か足利将軍家で、かつて幕府を築いた地位にあったが
今は支配力が弱体化して没落した家系という立場
そこにAKBやSKEやアイドリング等々といった数々の有力大名の新興と群雄割拠を許してしまっているどころか
すでにAKBが上洛し、天下取りにリーチがかかっている

ハロプロ幕府時代はもう終ったと思われてるから、世間からも「アイドル戦国時代」と称されてるのだし

162 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:02:56 ID:LiXmfGJ80
>>158
アイドリングはカワイイし売れて欲しいけど追いつくとかじゃないと思うけどね
どんなグループも人気や収益の全盛期があって落ちていくわけで、それをことさら強調する必要もない
少なくともAKBが流行ってる間は再ブレイクはないよ
客層をがっつり抑えられてるし主要メディアにモー娘が入っていく隙間はない
トップダウンじゃなくてボトムアップで宣伝してスマッシュヒットを狙うしかない

163 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:21:59 ID:yadutzk4O
>>98
>つんく引退と共にハロも終わらせるのか?><;

終わり方としてはこれが一番綺麗でいいね
もちろん永遠に続くのがベストだが

>>104
>利益独占根性が売れなくさせて却って自分の損になってるのにな

それどころか娘。人気がとっくにピークを過ぎた2006年3月期に
経常利益138億自己資本257億の優良企業に拡大してる

>>105
そもそも当時の不動産の割合がどれくらいか真偽不明だからね

>>106
つんく♂さん以外のシャ乱Qのメンバーもいるね



164 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:23:10 ID:yadutzk4O
>>108
アップフロント単独で勝てないどころかジャニエイベ以外の同業社が束になっても出せない
経常利益138億という素晴らしい数字を出してる

>>109
そもそもアップフロントがサザン健在時でもよくて
自社の数分の一の利益しか出せないアミューズに頭を下げる理由がない

>>110
ホリプロには過去の自身の強盗告白したりフ○ラ写真流出させてるタレントがいるけどね

>>111
アップフロント自身がブレーンだからね
長期戦略を持ってたからこそ娘。人気がとっくにピークを過ぎた後でも
経常利益138億自己資本257億の優良企業に拡大し
自社の万全と称されるビジネススキームを構築した



165 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:24:39 ID:yadutzk4O
>>122
「メニューに載ってるスイーツは全注文」「小遣い毎日1万円」など
贅沢させてもらってるのにかわいそうだと思うはずがない
むしろアップフロントの万全なビジネススキームのおかげで恵まれすぎてることに感謝してる
道重自身もDVDマガジンで「私たちは恵まれてるけど世の中不況」
みたいな発言してるよ

>>134
むしろドラマ性など不要の世界を構築できてるんじゃないかな

>>136
当時の「ALL FOR ONE & ONE FOR ALL」の精神を見せれてよかったんじゃないかな

>>138
それはキミの主観でしょ
自分の主観ではライブでそんなこと感じることなく盛り上がってるよ

>>141
心配しなくても散々スキャンダルでた後でも
現状13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが消滅することはないよ

>>144
年2回の定期ツアーができる地下アイドルなんてありえないですよ
しかもハロプロにはそれが3グループもあるわけだしね

芸能部門が基本右肩下がりなんて普通でしょ
上場してる同業他社の決算情報を見てればよくわかることですよ


166 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:28:33 ID:yadutzk4O
>>146
基本そういうスタンスの会社だからね
携帯刑事の本にもとにかくスケジュールが限られてたと書かれてたね
そのメディアより現場を大事にする姿勢を貫いてきたからこそ
高所得者層を中心とするファンとの信頼関係が築け
女性プロジェクトとして異例の長期的成功を得続けてるんだろうね

>>147
ネットの素人でなく社会的立場のあるまともな人間の証言を基に書いてるんですけどね

現実に人気が落ちなかった女性プロジェクトが存在しないのは事実ですからね
あなたが高く評価してる浜崎さんやドリカムでもピーク時に比べたらかなり落ちてますよ

真剣勝負してるプロにとっては世間より現実のビジネスが重要なのは言うまでもありません

>>151
戦略ややる気がなくてハロプロは現状
13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態なんてありえないでしょ
>>152
加護の親父がどうとかいう雑誌とか後藤山Pがメジャー女性週刊誌に載ってた
>>153
アップフロントは万全なビジネススキームを構築できてるからね
>>154
ジャニのホモセクハラは裁判で認められたんじゃなかったっけ
>>155
文春は結構事実書いてるからね
たしか辻と太陽のことも書いてたしね
事実かはともかく加護の喫煙は当時からあったと思われてもしかたない結果とはなった

167 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:29:39 ID:yadutzk4O
>>158>>159
心配しなくてもハロプロは現状
13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態

この状態で事業が成り立たなくなら他所はすでに死んでるよ

>>160
経常利益138億自己資本257億の優良企業が倒産するくらいなら
世の中の会社ほとんど倒産だよ

>>161
終わっててハロプロは現状
13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態はありえないよ

黒船と十分戦えるどころか戦う必要のない状態
すでに獲物を獲ってるライオンが隣で暴れてるチーターを寝てみてるみたいなものかな
ライオンとチーターが同じような場所に生息してるのかは知らないが

>>162
というよりハロプロは基本今のまま利益を出して普通にやってればいい状態なんじゃないかな


168 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:35:48 ID:Wja+EYQU0
事務所厨が気にするのは「芸能部門」じゃなく会社全体の利益だけか。
右肩下がりの芸能部門がどうすりゃ下げ止まるのかとか考えないのん?
過去のくっだらない数字並べて満足するだけ?

ビジネスなんちゃらがあるから不安なし?
だったらそのビジネスなんちゃらの詳細を教えてよ。

みんなが 安 心 で き る よ う に w

169 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 13:56:52 ID:Pg/r1fONO
事務所厨の言っている事って他球団の一軍より巨人の二軍の方が安泰でOK?

170 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 14:18:44 ID:Cuirg2Oh0
事務所厨のビジネススキーム安泰の戯言は
対抗勢力が不在だった時代が前提
AKB台頭の今はジリ貧どころか存亡の危機
反論があるなら直近のデータを出せ
無理だろうけど。


171 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 14:22:17 ID:4EkY4AaR0
>>167
しかしこれには後の話が・・・

チーターが他人事だと寝てる間、何とライオンはチーターが獲った獲物を奪ってしまった
で、起きて自分の大事な獲物が無くなっているとビックリ!
周りを見渡すと、先ほど隣で暴れていたライオンが自分が獲った獲物を旨そうに食べてるじゃありませんか!

チーターは憤慨しました。「あいつめ・・・」
でもチーターは何も出来ず、ライオンが食べ終わるのをただ見ていましたとさ。

172 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 14:24:46 ID:4EkY4AaR0
↑すまん。チーターとライオンが逆ね

173 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 14:36:57 ID:+pqUPvjw0
>>169
問題は、その他球団の一軍より巨人の二軍のファンになる奴がどれだけいるのって話だよな
しかも、その巨人には一軍リーグに球団がない状態で

要約すると結局、『ハロプロはこのまま地下ドル化でおk』、って言ってるってことなんだよな、ようは
メジャーリーグは捨ててマイナーリーグで生き残りましょうってか

低迷の原因と再起と方法を考えるスレなんだけど、その低迷を肯定して受け入れましょうって言ってると

174 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 15:20:33 ID:6mJgGB7r0
なにこの童貞スレ

175 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 15:30:01 ID:qgLGi00E0
>>145
それは確かにある。
しかし、不思議というか凄いと思うのがジャニーズだな。
あれだけ成功していると天狗というか、普通満足して現状維持に拘泥するんだけど
満足せず、更に上を目指して次々手を考えて準備するのは流石だと思う。
例えばジャニー氏が関西で吉本を見に行って、アイドルもお笑いが大切だということで
kinkiを立ち上げたり、次の手がとにかく早い。
ハロプロも何を出しても売れてた時期に、次の手というか、次世代を準備してればなあ・・・。
もう遅いけど今から何とかするしか仕方ない。

AKBは初期の頃、ハロプロというかモー娘をかなり研究して真似してたけど、
ジャニーズでさえ他のいいところは取り入れるんだからAKBのいいと思うところは
どんどん真似すればいいと思うんだよね。
まあプライドが邪魔して無理かな・・・。



176 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 16:55:26 ID:AxuEe8LX0
>>175
満足して現状維持に走ったらハロプロみたいに国民的アイドルグループの座から転落して
他所にトップランナーの座を獲られる隙を与えるじゃん

ハロプロは保守的な現状維持に走ったらAKBとのトップレースに大敗して首位簒奪されたんだし
ああならないためには気を緩めないで常にトップを全力で走り続けるしかないってのは
ハロオタの俺らが身をもって知っただろ
ジャニーズが隙なく首位独走してるから、男性アイドルグループにはAKBのような新興が起こりえないのだし

首脳部の頭の良さと大局性が違うんだよ
売れなくなるのを防ぐために、常に金かけてゴージャスにしてるし
新しいグループをバンバン作って新人を育てるし、SMAPから嵐への世代交代にも躊躇ないし
AKBのように現代の音楽シーンをちゃんと意識してKAT–TUNのような
『アイドル=ダサイ、優等生』の定型を壊す、不良性のある尖ったグループもちゃんと作って
ニーズに応えて時代から取り残されないようにしてるし
だいたい音楽事務所じゃないから、曲作りは積極的に外注してプロデューサーも沢山いるし

177 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 17:53:24 ID:nE/sSQjc0
ハロ顔が好きなヲタさんは気付いてないかもしれないけど、ハロが動かなかった
この1、2年の間にAKB研究生、SKE、アイドリングなど、ルックスで新規獲得、
リピーター確保できる戦力を補強していて、客観的に見てハロだけが唯一無二の
美少女集団って状態ではないわけで。
見た目で勝負が付かないなら結局は曲で、という事になるんだけど・・・

178 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 18:11:00 ID:+pqUPvjw0
というか所謂「王道アイドル的ルックス」ならハロの方がAKBやSKEやアイドリングより平均点高いけど
スマイレージの四つ子かよ、ってルックスとメイクとファッションに象徴されるように
「質を問いすぎて似た子ばかり集めてる」気がしてならん
だから「ハロプロ顔」と呼ばれる、似たり寄ったりの基準や傾向が出来ちまってるんじゃないかと

AKBはメディア露出とともに特に前田、板野、篠田あたりがすぐに顔覚えられて
「あれは可愛くない」「不細工」「整形」ってさんざん言われつつ、なんだかんだで覚えられちゃったのは
「一発で前田敦子とわかる」「誰がどう見ても板野友美」って一目瞭然の個性があったからで、
上位を見ると似た子を1人も揃えていないのがわかる
髪形もハロメン、特に娘。メンに比べ種々様々だし被らないようにしてる
ギャルっぽいのもいれば、正統派もいるという風に
それとカワイイ可愛くない議論でもあっという間に浸透した、つまり顔が名刺のアイドルが、顔をネタに話題を振ることが出来た

他にもやや下の順位にも秋元才加とか峯岸みなみとか他所のアイドルグループ、特にハロなら絶対獲らないだろうな、ってタイプの個性のメンバーや
実際にハロプロが獲らなかった柏木由紀みたいな見分けのつきやすいメンバーが多数いる
秋元康以外全員一致で不採用にしようとしたデブキャラの野呂佳代(現SDNリーダー)とか、
「他所が採らない個性の子」をわざと獲ってる

アイドリングもシンケンジャーでイエローやった森田涼花とか、誰がどう見ても美少女ってタイプじゃないが
ヨーダとか言われつつやっぱり顔は覚えやすいし覚えやすいから前に出される理由になってる

ストレートな可愛さ(それもアイドルオタクが好む典型的可愛さ)にこだわりすぎて無個性化してるんじゃないかね、見た目でも
ジャケットやライブでも、全員で同じような髪形髪色メイクにする必要はないと思うんだけど
ただでさえ全員お揃いの衣装なんだからさ
あっちは全員お揃いの衣装だから、顔や髪をバラバラにしてるんだろうし

179 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 18:34:43 ID:CC/0TK7t0
アサヤンの合宿とかドキュメンタリーだもんな アイドル興味ない人
も続けて見るかと。  6期入った頃の動画観て思った。

180 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 18:36:01 ID:4EkY4AaR0
どうだろう?
むしろAKBの方が黒髪で統一したりして、無個性な感じがするけどな
個性的に見られてるのは、単純に顔が売れてるからだと思う。売れりゃ見てくれるし、理解してくれる

俺がむしろ気になるのはグループそのものの個性
はっきり言って外部から見た場合、ベリとキュートの特色の差が分からんと思う

181 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 18:38:14 ID:v59b50rDO
ハロプロ顔って極端にケバいか極端にロリかだけで別にレベル高くなくね?
個性的な顔の子って言うか「この顔好きなヤツ居ないだろ」ってのはよくとってる気するが

182 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 18:43:35 ID:4EkY4AaR0
正直そう思う
ガチヲタの人は認めたがらないが、特別他をルックス面でリードしてるなんて全然思わない
つんくもそんなコンセプトで人選して無いだろうしね

183 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 18:44:28 ID:M2cyWX2c0
AKBの個性はあくまで露出の多さによるものだろ
ドキュメント映画までやれば、見てる側が勝手に想像して個性が出来ていく仕掛け

184 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 18:56:43 ID:AxuEe8LX0
>>180
板野とか篠田麻里子のどこが黒髪だよw
主力の上位8人メンバーで黒髪清純系って前田敦子と渡辺麻友と柏木由紀しかいないじゃん
残り五人全員茶髪、しかも板野はアイドルとしてはありえないくらいギャル系
どう見てもああいうのは他の日本のグループ(特にハロプロ)にいない個性だと思うんだが
KARAとか少女時代にはいて、それも女に支持されてる辺りちゃんと時代を読んでるだろ

185 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:00:42 ID:v59b50rDO
今の時代ブログなりなんなりあるけどハロメンって日頃の日常からしてつまんねーヤツ多いしな

186 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:04:35 ID:+pqUPvjw0
板野=後藤真希だよな
前田=安倍なつみに対するいい比較で、王道対不良のお互いの個性が引き立ち合うツートップの関係だった

全盛期のハロプロにはちゃんと不良担当がいた
整形がどうだとかカワイイ不細工で議論になるところまで板野と後藤は全く同じ

でもハロとゴマキの場合、板野ほど本格的にアイドルの定型から外す活動はさせず持て余していた
だから後藤は板野ほど本格的な同性人気は火が着かなかったし、
持て余したあげく結局活かせなまま放逐、後藤が卒業→その後事務所クビの時代から
ハロは王道>>>>>個性の選択にしてバラエティ性を失っていったと思う

全盛期に釣った一般がどんどん離れていって、結果アイドルオタクしか残らなくなっていった
曲もメンも衣装もアイドルオタク向けのぶりっ子路線にしかならなくなっていったから

187 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:07:23 ID:v59b50rDO
>>184
珍しいかぁ?
エイベックス系とかいくらでもいると思うけどなぁ・・・・・・・・
あんた峯岸ですら下位扱いするくらいだしあんまアイドル知らないだろ?

188 :187:2011/02/01(火) 19:10:20 ID:v59b50rDO
あぁゴメン
同じ主張してるの2人いたのか

189 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:14:25 ID:+pqUPvjw0
>>187
峯岸を下位って呼んだのは俺だしメディア選抜の12位までを上位って扱いにしただけだ
そしてエイベックスのアイドルはもとからSPEED路線のダンスグループ系で
王道アイドル路線のAKBやハロプロとはジャンルが違うことが多いだろ

板野友美の凄い所は普段制服着てぶりっ子楽曲もやってる王道グループにあれがいて、
普段は板野にもそれが出来てるところだよ
その一方で真逆のことも出来てそれがどっちも売れちゃうっていう幅の広いバラエティ性
だいたい、シングルだけ見てもBEGINNERやってるグループがその次はチャンスの順番てだけでもすごいギャップだと思うわ

190 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:32:39 ID:GZmiFxH9O
AKBのハロプロとの大きな違いは女性ファンの多さだよな。
昔は後藤がいて、後藤はエイベが引き抜きたい程の逸材だったのに事務所が良さを引き出せず持て余した。
今エイベに行けたがすでに時遅し。
小春もヲタ受けは悪いみたいだが綺麗で華があったからやり方次第ではそうなれたのに勿体ない。
おニャン子も工藤が皆落ちぶれていくなかでトップに行ったのは同性人気があったからだし長く活動するには同性人気は必要不可欠。

191 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:35:01 ID:v59b50rDO
バラエティ性か
言わんとしてることは分かった
娘の楽曲も色々あるけどミニモニにR&Bっぽいの歌わせたり石川センターで変なバラードやったり迷走してただけなんだよなあれは
アレは受けが悪いから次はこれみたいな

192 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:37:44 ID:3Zj/MxKaO
この板的にAKBをはっきり脅威だと認識したのはいつ頃だろうね。

193 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:40:14 ID:LiXmfGJ80
>>173
テレビ露出は少ないけど地下ドルではないだろw
どこの地下ドルがホールツアーやるんだよ

>>176
資金力とかコネクションが違うから、そういう動きはハロには無理

>>177
ハロは美少女というより「カワイイ」を欲しがってるっぽい

>>178
似たような子はないだろ、スマイというコンセプトに合わせて選んでるだけ
まあ個性はよく分からんけど外野からみてればみんな同じような髪型してるなあと思うけど
個性で選んだというより個性が出てきたといったかんじ

>>182
元々は美人を取るところじゃないから
純粋にルックスだけでいうならエイベのタレントの方が美人なんじゃないの
「カワイイ」はそんなに簡単に定義できない

>>185
派手だったら逆にいわだわ

>>186
色んな見方があるからあれだけど、AKBに役割分担とかないんじゃないか
個人個人で活躍してるし学校みたいなところじゃん

>>190
AKBは親しみやすさが女にうけてるんでしょ、モー娘とかは親しみは勿論のこと憧れてもらえるおようにならないと
真似したいと思ってもらえるように

194 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:42:46 ID:GZmiFxH9O
高橋をミニモニ。に入れたのは高橋が5期一番人気だから一番人気のミニモニ。とか安易な考えでしたんだろうけど
コンセプトとかけ離れたことして高橋色に染めた結果寿命を縮めてしまったな。
まあ辻、加護の後の失態考えればいずれは潰れてたろうけど。
せめてミニモニ。、タンポポはそのままでプッチモニだけ後藤、保田の代わりに高橋、小川とかにしておけば良かったのに(かなりパワーダウンだけどまだマシ)。

195 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:47:04 ID:P+5WCQPs0
ジャニーズのやり方とかうまいよな
それぞれのグループのメンバーに必ず共通するタイプみたいなのがあって
二枚目・王道タイプ(木村型)、おっさんリーダータイプ(中居型)、
地味・素朴タイプ(草薙型)、浮世離れ・王子タイプ(稲垣型)、やんちゃ・ワイルドタイプ(香取型)
と大別するとして、
二枚目タイプが一番人気なら、全員二枚目にしちゃえばいいじゃないと考えちゃったのがハロプロの失敗
5人全員王道だと無個性化して売れない
それはジャニーズもよくわかってるからわざと「ヘンなの」を入れて個性をつけてる

ちなみにこれ、AKBの有名どころも二枚目・王道=前田、渡辺
おっさんリーダー=大島、高橋
地味・素朴=柏木、
浮世離れ・王子=篠田、小嶋
やんちゃ・ワイルド=板野と
それぞれ振り分け出来てたり

196 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 19:53:46 ID:6AQQEMS50
>>193
>AKBは親しみやすさが女にうけてるんでしょ、モー娘とかは親しみは勿論のこと憧れてもらえるおようにならないと
>真似したいと思ってもらえるように

そうでもないよ、少なくとも最盛期当時は
ttp://tiyu.to/n0201.html#14_01_06

>歌やダンスにメチャクチャ秀でたわけでもない「モーニング娘。」が、
>「自分でもなれそうなアイドル」として共感を得ているからだそうです。

当時人気があった理由は今のAKBと同じだ
つまりあとは単純に「AKBは新しい、ハロプロは古い(ダサい)」の差でしかない
特にアイドル予備軍の女の子相手では

その「真似したい」とまったく思われなくて
AKBばっかり真似したいと思われてるから苦戦してるっちゅーねん
まあ結局は曲や衣装の質の問題なんだけど(↑見てわかったと思うが、「ダンスや歌が下手な方がむしろ真似したいって思われる」)

197 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 20:07:24 ID:6AQQEMS50
>>193
>似たような子はないだろ、スマイというコンセプトに合わせて選んでるだけ

だから問題なんじゃないの?
モーニング娘。はこうじゃなくちゃいけない、Berryz工房はこうじゃなくちゃいけない、
℃-uteはこうじゃなくちゃいけない、スマイレージはこうじゃなくちゃいけない、

アイドルはこうじゃなくちゃいけない、ハロプロはこうじゃなくちゃいけない

選ぶ時に「個人の個性じゃなく、アイドルユニットやグループのコンセプトの方に合わせて選んでる」から
似たような子しか集まらなくなるのも当然なのでは
スマイレージのコンセプトに合わせたら、スマイレージのコンセプトに合ってる子=似てる子が集まるって事になるんだから
それをグループ全体でやってたら個人間の個性差はぼやけてはっきりしなくなるよ

しかもベリキュー(キッズ)と娘。もなにがどう違うんだか、グループ自体の違いもそうはっきりしてないのに

あと、>AKBに役割分担とかないんじゃないか
>個人個人で活躍してるし学校みたいなところじゃん

だからあっちは役割分担が自然発生するのでは
個人個人の個性差で選んでるから、違う子達が個人個人で沢山集まれば自然と凸凹になるでしょ
そしてそれがハロの楽曲面の弱点と、AKBの楽曲面の長所に繋がってると思う

こっちは似た傾向の子が集まることになったから、ユニットやグループのコンセプトから外れた子がいない分、
モーニング娘。ならこれ、Berryz工房ならこれ、℃-uteならこれ、スマイレージならこれ、ハロプロならこれといった
グループのコンセプト、イメージ通りのことしかやれない

あっちはメンバーの個性で選んでるだけだから、グループとしては決まったイメージを持たない
制服ブリっ子もできるし、迷彩服も着れるし、水着にも下着にもなるし、ヤンキーにも時代劇にもなる

つんくの創作イメージ、コンセプトを優先してメンバーを合わせて選んでることが間違いなのでは

198 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 20:14:05 ID:yadutzk4O
>>168
経常利益138億や万全なビジネススキーム構築報道など
安心できる情報は何回も出してますよ

>>169
例えは全く違うけどアップフロントにいて正規雇用されてちゃんとやってれば安心でしょうね
辞めた人間もどんどん業界に再雇用されてるしね

>>170
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で存亡の危機なら他所は死滅状態

>>171>>172
ハワイツアーなどに百人単位で来てくれるおいしい獲物(顧客)はキープしてますよ
募集してた℃-uteのハワイツアーも番号200超えてるみたいだしね

>>173
巨人の二軍かはともかく他球団の一軍平均より遥かに高い給料もらってるんならいいんじゃないの
しかも正規契約すればクビになる可能性も低い


199 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 20:16:01 ID:yadutzk4O
>>175
ハロプロもキッズエッグと次世代をきちんと用意してたからこそ
現状13年継続してる女性プロジェクトで横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で
女性プロジェクト屈指の長期的成功を得てる

>>176
そもそも女性プロジェクトでジャニーズみたいに長期的に人気があり続けた例が皆無だしね
できるんならアップフロントに限らず他の事務所がとっくにできてたろうだろうね
ピンクレディー スピードなど娘。全盛期並若しくはそれ以上に人気があった女性グループも存在してたわけだしね

しかしながらいずれも長くは続かずアップフロントのみがハロプロで
次世代アイドルまで続く長期的成功を得続けているのが現実


200 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 20:36:43 ID:/IUxUI5N0
>>197
>つんくの創作イメージ、コンセプトを優先してメンバーを合わせて選んでることが間違いなのでは

この指摘って>>69
>ハロがやってることって、
>つんくセンスの集団歌謡ショーをお見せしますってだけで、
>そこにはこういう所が売りですみたいなモノが見えにくい。
>時代に対する主張も目配せもない。
>趣味が合う人だけどうぞってだけ。

って指摘と符合するな
優先順位がつんく自身の個性・色・世界観・曲>>>>>素材のアイドル個人の個性になってんだろな
だからそれに合わない子は取れないと

なるほど胸のつかえがとれたわ…

201 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 20:37:10 ID:4IlKgy22O
でも人気無いですよね(笑)

202 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 20:42:56 ID:CCxayTHq0
>>199

頭の悪い人に何を言っても無駄でしょうが一応反論をしときましょう。

13年間続いたのは確かにすごい、としましょう。いや実際すごいと思います。

しかし、何度も書かれているように、CDアルバム売り上げ・シングルV売り上げ
はこの数年間前年比2割減くらいで落ち続けていて、ライブ動員についても
2006年頃はハロコンをアリーナで行っていたのが今では中野サンプラザでも
埋まらないくらいに落ちている、つまり全ての売り上げが加速度的に落ちている
わけですね。

したがって、確かにここまで続いたのはすごいにしても、この速度で落ちれば
赤字になるのは確実だし、そのときにアップフロントがハロープロジェクトという
事業そのものを不良債権とみなして損切りしないとも限らないわけで、これまで
存続したことはすごいとしても今後存続するかどうかについてはかなり見通しが
暗い状況、というわけですね。

アップフロントが優良企業で儲けている、とのことですが、ハロープロジェクト
というのはアップフロントのいわば一部門みたいなものであり、アップフロントには
他の歌手もたくさん所属していて不動産事業などもやっているわけですから、
アップフロント全体が儲かっているからといって、ハロープロジェクトが
事業として有望だということには全くならないわけです。むしろ、それだけ
正しい経営判断ができる会社だと、これ以上収益が悪化すれば赤字部門はもう
いらないということで切られる可能性も高いわけで、何度も言っている、
「アップフロントは優良企業だ」というのと、その一部門であるハロープロジェクト
が優良な事業かどうかというのは、実は直接には関係はないわけですね。
まあそれ以前に、現在のアップフロントの収益がどうなのか、というのも
何回も指摘されてますが。

203 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 20:43:35 ID:AHru3Jj10
だから小室もそうだったけど1人のプロデューサーが俺色、俺世界観で
沢山の人間、女性、アイドル、ボーカル、ユニット、グループを作ってライブやコンサートやっても
それがハジけてブームになってるうちはいいが、飽きられたら全てが終ると
それって実質ひとりの人間のワンマンライブショーでもあるから

プロデューサー1人の曲と世界観が飽きられたら全部飽きられるのがこの形式の弱点

204 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 20:48:42 ID:or/IpaKnO
bump,yを見習いなさい!!

205 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 21:00:52 ID:Wja+EYQU0
小室もつんくも調子に乗りすぎたってことだろ。
もともと二人とも引き出し多くないのにさ。

206 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 21:01:10 ID:Cuirg2Oh0
>>198
だから直近のデータだよ
早く出せw

207 :202:2011/02/01(火) 21:08:43 ID:CCxayTHq0
ああそうそう、付け加えておくと、損切りされてもおかしくない、
ではなく、既に損切りされているからこそ、
楽曲・PV・ライブにかける予算がどんどん削減されて、全ての
商品の内容がどんどんみすぼらしく安っぽくなっているんですけどね。

208 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 21:29:05 ID:qgLGi00E0
経常利益138億っていつの数字なの?

209 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 21:35:11 ID:+q2qOxzj0
ビジネススキームとか言ってる奴は
ハロプロが本当になくなったら人格共々崩壊しそうだな

210 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 21:35:50 ID:nE/sSQjc0
あんまり訳のわからない数字ばっか出してると大好きな事務所がマルサに入られるよ

211 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 21:41:19 ID:cIddW7NJ0
秋元とつんくの違い

秋元は結果を残してきたものを重用し
つんくは自分が認めたものだけ重用する

この違いは大きいと思う
秋元は結果を残せば敵とも手を組むということだよ
実際文春にもAKBのグラビア掲載させるくらいだし

つんくは例えば
4期 推し加護石川吉澤 干され辻
5期 推し高橋 干され紺野小川新垣
6期推し田中 干され亀井道重
の構図は辻がW時代は加護より圧倒的に人気が上になろうが紺野が写真集売れようが変わりが無かった

秋元は違う
AKBでいえば5期の例だと

最初は宮崎北原指原仁藤の序列だった
ところが今は指原北原宮崎仁藤
宮崎は河西を押しのけてメディア選抜に起用され続ていた
しかし結果が出ないと見ると今や選抜落ちしてアンダーにした
指原は1回選抜入り後アンダー落ちにしたが
ブログや言動などで頭角あらわし結果を残すと躊躇なく宮崎を切り捨て
指原を激推しに変更する

これぐらいの柔軟性がないとプロデューサーは務まらないと思う






212 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 21:47:07 ID:vQW/2JPo0
>>211
その反省をふまえて、今のハロプロは誰を推したらいいの?

213 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 22:05:01 ID:YvD+WmRs0
>>202 すばらしい!なんて理論的!
今までずっとハロプロファンで、近年の迷走状態に満足できなくて、
何とかもっと売れてほしいと願ってこのスレ見てたけど、
事務所厨(某所でバイオレット〜ry=紫の人)の言うことは本当に不愉快だった。
こんな馬鹿げたことをなんで自慢できるんだろう、誰もまともに受け止めてないのに。
「安心できる情報は出してますよ」と>>198で上から目線。でも、ハロプロ好きで真剣に心配してる人(自分)に
何の安心材料にもならないってこと、どうして分からないんだろう。
202さんの読んで、すっきり納得。よーく分かった。
事務所厨の愛してるのはハロプロではない。事務所だけ。顔のない「会社」をただひたすら信じ忠誠をつくし。
自分はアップフロントの売り上げなんてどうでもいい。ハロプロや娘にもっと活躍してもらいたい。
自分の気持ちが続くうちに、もう一度娘の歌で「いいな〜」と思いたい。最近はそういう自分だけの「アタリ曲」が全然ないのが悔しい。
興味なかったはずのAKBの曲をやたら耳にして、つい口ずさむようになったこのごろ。
あっちに興味が出てきてしまい、このままでは流れそうだ

214 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 22:11:01 ID:AHru3Jj10
>>212
秋元康だったらとっくに道重推してただろうな
それと岡井の踊ってみた動画が話題になったらすぐさま岡井推したりとか

そもそも娘。1軍>>>ベリ2軍>>>キュー3軍みたいな序列をまずぶっ壊したり
メンバーシャッフルしたり古いのは強制卒業させるか
ドリムスみたいに年配だけのチームをもっと早く作って卒業後の受け入れ先作ったりとか、やりたい放題してそう

215 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 22:12:46 ID:hJI2sQEG0
音楽しかできないつんくと放送作家が出自の秋元では純粋な比較が難しいとは思うけどね
つんくもそれを自覚してるから音楽人任せできず、全部独裁的にやってしまうんだろう
秋元の方は音楽はあくまで一コンテンツに過ぎず、むしろバラエティ重視だよ
「ヲタを喜ばせるために、何でもっとバラエティやらないの」ということ
AKBにはモー娘のアンチテーゼの要素がかなりあるからね

216 :モームスってなあに?:2011/02/01(火) 22:26:04 ID:qz8lVjEU0
ついに13年も続けたことが評価されるようになったか。
理解されるまでホント長かった・・・

217 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 22:41:03 ID:qgLGi00E0
>>215
ゲームに例えると任天堂DS・WiiがAKBで、ハロプロがソニーPSP・PS3という感じかな。
機能スペック=ダンスとかのスキルはハロプロ>AKBでも、売れてるのはAKB>ハロプロ。
ゲームはスペックじゃなく、いかに楽しむかがDS・Wii=AKBだよね。
色んな楽しみ入れてるのもそうだし、バラエティ的だし見せ方もうまい。
アンチテーゼ的だからみんなハロプロヲタがAKBに流れてしまっているし、あと新規も捕まえてる。
まずやれることで、音楽は外部委託にすればいい。
これで少し変わると思う。


218 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 22:46:37 ID:E40rbccuO
つんくが作詞・作曲だとパターンが決まってしまう。
私は中年オヤジだから歌謡曲は大好きだが、どれも同じ様な詞・曲で飽きるよ。
はたして作詞作曲を他に頼めるかな?
過去につんく勇退を提案したけれど、それが再生の第一歩だろう。

219 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 22:58:21 ID:eQtHav0j0
>>208
>経常利益138億っていつの数字なの?

5年も前のそれも、芸能関係以外の利益も加えた実績。
いつまで経っても AKBがブレイクする前でしか比較できないようだ。


621 :ねぇ、名乗って:2010/11/10(水) 17:16:49 ID:16785/Zn0
>>605
> それにアップフロントは小銭どころか娘。人気がとっくにピークを過ぎた後でも
> 経常利益138億という上場してる同業社の
> いずれにも勝る素晴らしい利益を上げてるよ

4年前だとモー娘。はかなりマシだったし、AKBはブレイクしていない。
そしてそれ芸能部門以外も合わせた数字な、ハロプロの話してんのに意味ないだろ。
何年も前から毎度毎度いいかげんにしろよ。

220 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 23:22:01 ID:I8Sb1NGw0
さあ、果たして事務所厨はどのような反撃に出るのか。

まあ、都合の悪い部分はスルーしてお得意のコピペだわな。

221 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 23:25:32 ID:AHru3Jj10
>>217
いや逆でしょ
プレイステーション系・ソニーが売れてた時代
任天堂信者は任天堂ハードとソフトの質の良さをアピールしてたけど、それが武器になったことは一度もなかった
結局はソニー側で出るソフト(キャラ)の人気で売れる売れないが左右されてたから
任天堂信者はゲームキューブの頃PS2より性能高いの必死で売りにしてたけど、それがPS2のシェアを奪ってポピュラー化することには全くならなかったし
ソニーという企業そのものに対してもネガキャンしてたけど、負け犬の遠吠えにしかなっていなかった

ちょうどパフォーマンス力やらアイドルで一番レベル高いやらを売りにしてて、全く相手にされてないハロプロと
口パクダンス稚拙あこぎな商売と言われつつ、余裕でメジャー化して飛ぶように売れたAKBの力関係に似てるよ

それは売れてた頃のハロプロ=任天堂のスーパーファミコンは、別に性能の高さなんて売りにしてなかった、
マイナーなマシン(メガドライブ)の方が性能は上だったのに、売れたのは性能低いスーファミだったって自分で気づけなきゃダメってことだ

任天堂はそれに気づいたから原点に却ってDSとWiiの発想になった
だがハロプロと事務所信者はどうだ?

そしてソニー(AKB)もぼやぼやはしてないよ
ソニーはPSPを中心の戦略に転換して任天堂に反撃してきた
携帯ハード一人勝ちだったはずのDSの強力なライバルにPSP系が成長しつつある
DS人気だって絶対じゃなかったってことだ
AKBも今後勢い落ちても、努力でいくらでもソニーのようにまたいつでも巻き返して来るぞ

222 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 23:37:09 ID:nE/sSQjc0
今のハロはセガ・ドリームキャストに近いと思う。

223 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/01(火) 23:47:56 ID:308RTRYa0
>>165 >>166
>年2回の定期ツアーができる地下アイドルなんてありえないですよ
>しかもハロプロにはそれが3グループもあるわけだしね
 一般人に殆ど知れていない、売れてない地下アイドルばかりです。
 なのでハロは負け組です。 

>芸能部門が基本右肩下がりなんて普通でしょ
>上場してる同業他社の決算情報を見てればよくわかることですよ
 経常利益の定義も知らない様な人がよく平然と言えますねw
 ちなみに別に普通でも何でもありません。少なくとも「売上高」という
 概念だけ見れば、君が毛嫌いしている某AKBなんかは基本右肩では
 無いでしょう。

>ネットの素人でなく社会的立場のあるまともな人間の証言を基に書いてるんですけどね
 存在しない人間の証言は要りません。

>現実に人気が落ちなかった女性プロジェクトが存在しないのは事実ですからね
>あなたが高く評価してる浜崎さんやドリカムでもピーク時に比べたらかなり落ちてますよ
 ハロの右肩下がり具合は、そんな比ではないから負け組なのです。

>真剣勝負してるプロにとっては世間より現実のビジネスが重要なのは言うまでもありません
 何年経っても過去のモー娘の遺産にしがみついているハロは負け組です。

224 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/01(火) 23:48:56 ID:308RTRYa0
ところで以下の3点、さりげなくスルーしましたね
反論できないので全て正しい事とみなしていいんですかね?w

(>>144 >>147)
@>スタジアムをやらないのは堅実で、稀にあるアリーナだと
 >万全なビジネススチームですか。言ってる事が完全に矛盾してますね
 >ちなみにスタジアムをやってようが堅実な所は堅実です。
 >今のハロはそんな事以前の状況ですので、負け組です。

A>鎖国的、諦めが悪い、懲りない、の三拍子揃った負け組です。

B>あと何で「(AKBに)勝てなかったって事はないよ」と言い張れるのですか
>他に勝てるネタが無いから、こういうしょーもないコピペを貼り付けてるのだろうけどw
 (※しょーもないコピペ →メニューに載ってる(以下略))

225 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 23:50:29 ID:X7acq0gc0
ウィンドウズに対するマッキントッシュなら上出来だったが、
IEに対するネットスケープに近いと思う。


226 :ねぇ、名乗って:2011/02/01(火) 23:54:27 ID:Wja+EYQU0
>>225
Macに対して失礼!しかしネスケなら分かる気がしないでもないw

227 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 00:18:29 ID:bixzhxg+0
>>222
セガは頂点に立ったことなかったから…

今のハロ暗黒期は、一度頂点に立った企業・任天堂が
敵がいなかったがために慢心し、時代の急激な変化について行けず、
プライドの高さからこれまでの自分たちのやり方を頑に変えられなかったがために
王座から転落した64〜GCの任天堂暗黒期に似てるかなあと

あと、事務所厨の企業自慢も、任天堂GC時代のゲハ厨の任天堂信者の暴れ方に似てるw

事務所厨の言ってることと世間のズレを例えるなら、岩崎弥太郎と坂本龍馬なんだよね
岩崎弥太郎は幕末を生き抜いて貧乏人から身一つで大金持ちになった、財閥を築いた、日本の歴史上重要な役割を果たした偉人
人生としてみたらこの上ない誰もが羨むような成功者

坂本龍馬は夢を追った、その道半ばで倒れて尽きた 人生としては敗者だったかもしれないし、マシな死に方をしていない

にも拘らず、人気があるのは岩崎弥太郎よりも坂本龍馬
今も後世の人に愛されて、より多く影響を与えてるのは坂本龍馬

なぜか?

結局、人間が喜ぶのは誰かが金持ちになったサクセスストーリーより、夢に生きた人間の生き様の格好良さなんだよ
それが例えバッドエンドでも、常人には真似出来ないような捨て身の生き方でも、だからこそ憧れるし勇気を貰う

アイドルも同じで、AKBがやってることはその先がバッドエンドかもしれない、夢が叶うとは限らないことでも
坂本龍馬と同じで、夢を追っかけてる過程の生き様を見せることだから、人を惹き付けるしアイドルの資格がある

事務所厨が言ってる、メンバーの収入が良いだとかファミレスでメニューを端から端まで注文できるだとか、
そんな話では人間は感動したりはしないし、何のストーリーにもならない

228 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 00:37:27 ID:CU4zLIyC0
ハロプロはセガだろ
声の大きなお得意様の声ばかり聞いて、気がついたらついてこれなくなった一般層が
新参のプレステ(AKB)に持って行かれ
あせって出したドリームキャスト(9期加入、ドリムス)もあえなく爆死(予定)

そういやドリキャスの宣伝は秋元康がやってたなw

229 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 01:09:11 ID:AACMuPvu0
うたばんでの娘。のキャラ付けも
秋元が指揮取ってたんだよな。

230 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 01:21:45 ID:dsFUXxZx0
>>203
つんくに小室みたいに強烈な個性はないけどね、何でも屋って感じ
別につんくでなくても成立するプロジェクトかもしれない
でもアイドルグループを真剣にプロデュースできる音楽家がどれだけ居るかと思う

>>202
長文すぎ、2006と比べればそりゃ落ちるでしょ、色々あったし
それにCD・DVD・観客動員の減少はモー娘に限った事じゃない
100万枚売れるAKBですらドームツアーが出来ないのが今

>>207
リターンが期待できないのに莫大な投資をする人はいない

>>213
タレントが大事だと思うからこそ会社がちゃんとしてないと困る
売り上げなんてどうでもいいじゃ活動の場すらなくなるわけで

>>220
つうか事務所攻撃が意味が分からない
売れないのは事務所のせいだなんて冴えないタレントの常套文句

>>227
長くてよく分からんw夢だけじゃ活動できないでしょうに
全盛期が異常で今が適正規模だって思うんだけどね
もちろん観客動員やソフト売り上げ、
メディア露出を増やさないといけないけどそれはAKBの真似じゃないと思うわけで
ビジネスの面は優れてると思うけどああいう活動をタレントにしてもらいたいかというと微妙
アイドルにクオリティーは要らないと怒られるけどファンは「輝き」みたいなものを見たいんじゃないかな

231 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 01:44:32 ID:9c1GAljZ0
例えるなら去年のAKBがWindows95でハロプロが当時のMacかな
Windows95の発売は秋葉で祭りになってたな

232 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 01:50:57 ID:aGU/MP/D0
10/01/06 石川(3) 2,082 ||||||||||.||||||||||.
10/01/27 真野(2) 1,718 ||||||||||.|||||||
10/03/03 亀井(3) 3,136 ||||||||||.||||||||||.||||||||||.|..    
10/04/28 道重(4) 1,974 ||||||||||.|||||||||          
10/06/02 高橋(4) 4,086 ||||||||||.||||||||||.||||||||||.||||||||||.
10/06/23 矢島(2) 1,646 ||||||||||.||||||
10/07/14 新垣(3) 1,578 ||||||||||.|||||
10/08/04 前田(1) 2,022 ||||||||||.||||||||||
10/08/25 鈴木(3) 2,169 ||||||||||.||||||||||.|
10/10/27 嗣永(3) 1,733 ||||||||||.|||||||
10/11/03 安倍(4) 1,972 ||||||||||.|||||||||
http://imepita.jp/20110130/701900

これ見ればわかるけど亀井が抜け高橋も抜けるとなると
もうモー娘はホントに危機的な状況になりそう
ドリ娘に負けるんじゃないか

233 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 02:01:19 ID:Z6OQ4l0YO
売れてる売れてないは兎も角としてツマラナいのは事実だなハロは

234 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 02:18:48 ID:R5j6xaBo0
生田と田中をセブンイレブンキャラに売り込め GW行楽弁当売りで充分

誕生日が7/7と11/11で冗談のようなおめでた福岡コンビだぞ

235 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 03:23:11 ID:8Eo9gRNI0
高橋が抜けるともはや道重以外の知名度が壊滅的だよな。

236 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 04:13:23 ID:r8W/F8Q+O
>>234
落ち目のハロなんか使わんだろw
企業イメージにもかかわってくるし

237 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 04:15:38 ID:liJOE3lRO
>>221
GKか?
SCEのスペック詐欺とか出荷台数詐欺だとか知ってるか?
「PS3は高級レストラン」「(6万円代のPS3の値段に対して)安すぎたかも(笑)」
「PS3はBMWにフェラーリのエンジンを載せたようなもの任天堂はファミリー車」とかオモチャとか子供向けとか平気で言うような企業だろ

>DSの強力なライバルにPSP系が〜
両者の国内&世界のハード販売台数とソフト売上を比較してみ
PSP後継機のナイスガールプロジェクトみたいな名前のNGPは正直厳しいぞ

ハロプロがグランツーリスモシリーズでAKBはトモダチコレクションでいいよ

238 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 05:38:49 ID:+0tTE8Rm0
7/7と11/11生まれでセブンイレブンってこじつけっぽい
それやるなら素直に7/11生まれのアイドル使った方が早いじゃん

239 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 07:38:41 ID:sFdVW0xkO
AKBがドームをやらないのは最終目標だからだろ
やったら解散になる


240 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 08:42:13 ID:mwkZexM80
で、>>230はどこに低迷の原因があると考えてる?

ていうか事務所厨といい、
どうしてこう擁護派(低迷否定派)って全レスで必死なんだろ

低迷してない、今が普通って自分が思ってるのなら、焦ってこのスレに来る必要もないはずなんだが
何でここに来ちゃうんだろうね

他所で気にせず楽しんでりゃいいのに、このスレのなにが気になっちゃうの?
それは自分も今のこのスレのような不満が募っている状況に危機感を持ってるってことだよね

241 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 09:02:05 ID:mwkZexM80
>>240
>リターンが期待できないのに莫大な投資をする人はいない
>長くてよく分からんw夢だけじゃ活動できないでしょうに

AKBは事務所厨が「初期回収出来てない」って主張してる通り
リターンが期待出来なくても、保証がなくても大胆に投資して博打に出ていたからこそ今がある

そしてお前も事務所厨も、金>>>>>夢なんだよ、脳ミソが
そういう人間ってお前が端から見て、感動したり面白い人間だと思うか?
お前らみたいな考え方メンバーがしてたり、そういうアイドルがいてお金優先の活動方針だったら、好きになったり応援出来る?

それで感動するのは金融業が好きな奴だけだろ
だがアイドルオタクがアイドルにそんなもの求めると思うか?

夢の途中で死んだ坂本龍馬が、財閥を築いた岩崎弥太郎より人気者ってのはそういうことだよ
まあ、お前や事務所厨みたいな銭ゲバ脳には一生わからないと思うけど、そんな奴は人を感動させたりモテたりはしない
人を感動させるのは叶うかどうかもわからない大きな夢を必死で追ってる「挑戦者」の方

AKBが稚拙でも人気があるのは「夢を追う」ドラマがあるから、オタに応援したいと思わせ、女の子にああなりたいと思わせる
今のハロにはそれがないんだよ、「損をしない」ようにしてるだけだから、周りから見たらルーチンワークで仕事してるだけの夢がないサラリーマンに見える

>アイドルにクオリティーは要らないと怒られるけどファンは「輝き」みたいなものを見たいんじゃないかな

だからクオリティー=輝きじゃないんだよ
クオリティー高いって言われ続けてた高橋は、輝きでAKBに負けたわけだが
高橋体制はシミったれてるとか暗いとか演歌とか言われ続けてたじゃんかよ
で、実際↓に下降し続けて下げ止まらなかったんですけど

242 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 09:16:55 ID:Z6OQ4l0YO
事務所はバカなのはまぁ違いないけどな
ぶっちゃけドリ娘って企画ものじゃなくて本気で売り出す気満々だろあのバカ会社

243 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 09:17:38 ID:mwkZexM80
ID:dsFUXxZx0は事務所厨が都合悪いレス無視するのとそっくりで
>>196のこれを完全に無視して都合よく見えないフリしてるからなー

ttp://tiyu.to/n0201.html#14_01_06
>歌やダンスにメチャクチャ秀でたわけでもない「モーニング娘。」が、
>「自分でもなれそうなアイドル」として共感を得ているからだそうです。

昔のハロプロと娘。がなんで人気あったか意味を完全に勘違いしてるよね
当時誰もモー娘。のパフォーマンスなんてすごいなんてこれっぽっちも思ってなかったし、だからこそ人気があった
売れてた理由は今のAKBと一言一句全く同じ、クオリティの高さなんか一切評価されてなかったし、期待もされていなかったし、求められてもいなかった

それが事務所が「モー娘。はアーティスト(キリッ」とか勘違いしだしたから世間から相手にされなくなって、人気を失った
タカハシステムが評価されない、批判されるのは根底にこの大きな勘違いが存在してるから

安いハンバーガー屋として親しみやすさを武器に売ってたのに、
何を勘違いしたのか「高級志向!」とか言いだしたから、「ハァ?お前んとこにそんなもん求めてねーよw じゃ、もっと入りやすい店行くわ」
ってなって客足が遠のいたし、代わりに出来た安くて明るくて入りやすいハンバーガー屋のAKBに客を獲られまくってるんですが

244 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 09:21:36 ID:Z6OQ4l0YO
>>243
いやそこは確かに理由の一つではあるけどまぁそれだけじゃないだろ
アーティスト云々以前の石川センター時代で既に迷走してたし

245 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 09:40:15 ID:mwkZexM80
>>244
でも当時石川初センターの『AS FOR ONE DAY』が普通にオリコン1位で、
それが全盛期時代最後のオリコン1位

その後、娘。がオリコン1位になったことは『歩いてる』と『しょうがない夢追い人』のたった2回しかない
クオリティ(笑)とかパフォーマンス(笑)と言ってる割にはね

246 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 09:49:12 ID:CU4zLIyC0
【相撲】携帯に現役十両力士の八百長メール記録 勝ち星売買 野球賭博に続き、角界に再度深刻な打撃[2/2]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296583580/

19 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/02(水) 03:16:52 ID:0WB6bs1Z0
閉じた世界は腐るもんなんだろうな

247 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 09:49:16 ID:Q4LoCUAP0
全盛期にドームやっとくべきだったなあ・・・・・記念に

248 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 10:09:29 ID:AACMuPvu0
賞も取れない、評論家受けもしない
クオリティ、パフォーマンスって何の意味があるのだろう

249 :ROCKER:2011/02/02(水) 10:18:55 ID:QLrmZ4DW0
モーニング娘。は解散。残ったグループ&メンバーでハロプロは続ける。

これしかないと思うよ!!

250 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 10:22:51 ID:3XMw2LkXI
>>239
そんなもの新たな目標設定すればいいだけだし(国立とか)
単純に出来ないの分かってるからしないんでしょうな
ライブ動員力あれば東京ドーム外しても
全国アリーナツアー・スタジアムツアーくらいしてるわ

251 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 10:38:41 ID:mwkZexM80
>>250
いや公式ブログタイトルも『〜TOKYO DOMEまでの軌跡〜』だから
ttp://ameblo.jp/akihabara48/

アキバの小さい劇場でやってた集団が5年下積みしてついにブレイクし、やがて東京ドーム公演へ(最終回)っていう、
あらかじめ映画みたいなストーリーが向こうは設定されてて、
それをやっちゃったら一つのピーク、ドラマのヤマ場が過ぎてしまうことを向こうは知っている

前田敦子が自分でやりたいと言いつつ、『やってしまったら、それでひとつ夢がなくなる』って自覚してるくらいだからな
ファンにとっても、やってほしいけどやられると
『終わりが近いのでは』『この先どうなるの?』っていう不安を煽る

だからもったいつけて、最終回として設定されている東京ドーム公演までに
なるべくファンを飽きさせないよう、じゃんけん大会とか総選挙とかドキュメンタリーとかマジすか学園とかいろいろさせているわけ
去年レコード大賞取れなかったのも、それでまた一つ東京ドームを先送りする理由が出来たしな

AKBが東京ドームやる時は、もう他にやることが何も無くなった=最終回まで時間稼ぎして粘って取って置く気満々だろう

だって、娘。が紅白出場って目標掲げてて、それを達成しちゃったら目標なくなって、
ドラマがなくなって人気無くなったの間近で見てるわけだから

252 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 11:15:54 ID:dsFUXxZx0
>>240
全レスすると怒られるのかよ、全否定する人も来る必要ないと思うけど
バイオ君?みたいにバス13台とか繰り返さないんだからいいだろ

>>240
輝きが俗に言う「売れる」だけならAKBの圧勝

>>243
今じゃ当たり前になってるけど当時は新鮮味があったんだよ
そこそこカワイイ子があんなに踊って歌うなんて無かったからね

>>248
最近は賞のありがたみなくなってきたね

253 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 11:37:10 ID:DQfL95890
複数発売のシングル特典DVDが最近はいつもPVショット違い+さらにシングルVとPV集も後出しする

これけっこうでかくないか?
他のアイドルは複数やるならCDのC/Wも変えるとか、DVDならC/WのPVにするとか
複数買わすならそれに足るだけの尽力はしている。ハロプロの手抜きっぷりはアイドル界の中で浮いてる。


254 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 11:50:40 ID:JulgDFwS0
>>252
だから>>230
>アイドルにクオリティーは要らないと怒られるけどファンは「輝き」みたいなものを見たいんじゃないかな
に対しての
ttp://tiyu.to/n0201.html#14_01_06
>歌やダンスにメチャクチャ秀でたわけでもない「モーニング娘。」が、
>「自分でもなれそうなアイドル」として共感を得ているからだそうです。
という事実提示なんだけど

お前さんのいう、『輝きの定義』ってなによ?
『歌やダンスにメチャクチャ秀でたわけでもない「自分でもなれそうなアイドル」として共感を得ていた』
ってのが全盛期の『売れてた理由』で
輝きが俗に言う「売れる」だけなら昔のモーニング娘。も同じ理由で今に圧勝なんだが

AKBの売れ方の否定=全盛期のモー娘。の否定と同じだろ

255 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 11:52:19 ID:GkRjcf5m0
真野ちゃん、発売半年後のヘビロテに何とか競り勝つ。二週目のフレキスには負けた。

256 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 12:35:11 ID:GkRjcf5m0
>>234
セブンイレブンもほっともっともAKBだったりする
渡り廊下走り隊7とコラボ i-MiEVが当たる
ttp://response.jp/article/2011/02/02/151291.html

257 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 12:51:17 ID:sFdVW0xkO
>>250
全国アリーナツアーはAKBには無理だよ
大きな所でやるにはメンバーが一緒に練習する時間が必要だし、個人でバラバラの仕事をしている主力メンが一気に集まる時間は少ない。
曲のメンバーシャッフルなんて当たり前だし、新たに振りを覚えるのにも時間がいる。
それにいくつサプライズ用意しなきゃいけないと思ってんだよ(笑)

去年も2000人規模の会場で全国回ったけど、チーム別の現公演の演目をやるのが精一杯だったから。



258 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 13:12:16 ID:iH2qwNQL0
>>257
だから将来的にやれても先送りしてとっといてるんだろ
紅白なんて二度と出れるわけないだろw、あれはアキバ枠だからだよ→二回目出ました
昔は地下ドルのくせに、アリーナ公演なんて出来るわけねえだろw→できました
ミリオンなんて取れるわけねえよ→ミリオンとりました

と、こっちが出来るわけないってタカをくくってナメてたこと一個ずつ達成してるし

ただし、それをやるのにコツコツ5年も時間をかけて、一年一つずつの達成にしてる
一気に達成して一気にやること消化したらその先がないってことを知ってるから、
わざと時間をかけてじっくりと、もったいつけて「まだこれから先がある、まだまだやってないことはある」って風にしてる
レコード大賞でいきなり大賞とらなかったのもむしろあっちにとっちゃプラスだと思うよ、「今年は」「今度こそは」って話題と目標をまた保有してるから

259 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 13:16:16 ID:rLJQQ+zrO
>>249
モー娘。解散は当然としても他のグループも全部解散してその中で使えそうなのとエッグの中で使えそうなのと他のプロダクションの参入もさせて1グループで専用劇場持って最初からやり直すしかないな…
あとプロデュースを森高千里あたりにやらせるとか…

260 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 13:25:50 ID:JulgDFwS0
>>259
森高じゃもう古いっていうか…

10年前つんく曲が受け入れられてたのはあの時期ちょうどそういうサイクルの時期で
KinKi Kidsとか昭和の歌謡曲風、70年代〜80年大初頭風の昭和50年代頃の歌謡曲っぽい曲がウケたり
そのカバーが流行ったりしてた時期がちょうど来てたからだと思うよ、小室の打ち込みブームの反動で

でも今はもうそういう時代じゃないってことは周りを見ても、今の日本の音楽シーン見てもわかる
典型的アップフロント曲自体が、今ちょうど古いと見なされてる時期だから
松浦のソロ活動失敗や、真野の不振見てもわかるでしょ

261 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 13:35:02 ID:rLJQQ+zrO
>>260
だがあの事務所が外部の人間にプロデュースやらせるわけない
かといって五木や堀内じゃさらにひどくなるしやらないと思う
消去法で森高くらいしかいないんだが…

262 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 13:38:57 ID:GkRjcf5m0
はたけ

263 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 13:41:50 ID:rLJQQ+zrO
↑平家みちよの件でアウト

264 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 14:44:11 ID:/tXlhhWPO
>>186
これまでの女性グループではそのアイドルヲタクすら残らず消滅だからね
その中でハロプロだけがとくに高所得者層を獲得して長期的成功を得ている

>>190
アップフロントが後藤の良さを引き出せずどころかドラマの鈴木杏のセリフで
「女子に一番人気なのがタッキーで男子に一番人気があるのがモーニング娘。の後藤真希」
というセリフが出るくらいの存在に仕立て上げてくれた

>>194
寿命を縮めたのは間違いないだろうけど娘。人気の低下とともに
早かれ遅かれいずれは潰れる運命だったからいいんじゃないの
その分ベリという非娘。で単独ツアーできるグループが出やすくなって良かった

>>195
それはAKBがジャニーズのように長期的成功を得てから言ってくれw

>>202
ホリプロが連結の純利益6億だって喜んでる中
アップフロントは約30社の内のUFI1社だけで純利益約2億だからね
それに現在のハロプロより売れてない芸能商品など世の中に腐るほどありますよ
ハロプロが終わるくらいなら芸能商品のほとんどはすでに消滅してます

>>203
その中で飽きられながらも十分ビジネスになる一定のファンを獲得し続けているハロプロは
事務所のビジネス戦略が良かった証しだろうね
>>204
アップフロントが納得いく利益を上げてますか
>>205
犯罪者で詐欺師である小室さんと精錬なつんく♂さんをいっしょにするのは失礼極まりない


265 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 14:46:51 ID:/tXlhhWPO
>>207
損切りの意味が全然違うでしょw
損切りてのは東京に出店した花畑牧場の某店舗みたいなの
しかしこの損切りが早いからこそアップフロントは大火傷しない

また利益を出すために予算を削るのは当然のことでもある

>>208
2006年3月期

>>213
全く違うね
ハロプロ愛があるからこそアップフロントに忠誠を誓う

>>214
道重のスキルでは音楽で前面に出すのは無理でしょ
その分バラエティ番組にガンガン出してもらってる
総合で結果を出したからってプロレスでチャンピオンにするのはファンが一番嫌がるパターン

スキルもある岡井は新曲でパートめっちゃ増えてるよ
それにハロコンではモベキマスはもうほぼ対等扱いだよ

>>216
女性プロジェクトでそれは本当に凄いことだからね

>>218
つんく♂さんほど実績があって人間的に信頼できる人は他にいない



266 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 15:12:26 ID:/tXlhhWPO
>>221
ハロはハワイツアーなど利益率の高い高額商品が十分売れてるからね

>>222
それまさしく秋元さんw

>>223
まあ自分やあなたのようなネットの素人が自分基準でいくら判断しようと現に道重が
「私たちは恵まれてるけど世の中不況」と完全に勝者の発言をしてますからね

そら探せば上がってるとこはあるでしょうね
基本同業社が右肩下がりなのは上場してる同業他社の決算情報を見ていただければわかります

存在しない人間どころかこのスレでも頻繁に名前が出る秋元氏の発言じゃないですかw

MAXやオレンジレンジはとんでもない負け組ということですね

OGは生きてますから遺産ではなく資産の有効活用ですね



267 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 15:26:15 ID:SXlhSf000
>>264
娘。人気が低下しているという自覚はあるんだねw
>早かれ遅かれいずれは潰れる運命
これは娘。本体にも言えることだね

>>265
5年も前の利益をいつまでも自慢して頭が化石のようだね
よほどこの5年間冴えない日々だったようだね

>>266
OGはすでにハロプロではないのだからスレタイ読めとしか言いようがないね



268 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 15:29:51 ID:Z6OQ4l0YO
とりあえず今更マスコミとかよそに愛想良くとかバラ売りに力入れろとかやっても無理だよな
表面上を真似したところでAKBに勝てるとは思えないな
しかしあの事務所はドリ娘。が本気で売れそうだと思ってんだろうか?

269 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 15:42:04 ID:rLJQQ+zrO
思ってるかもしれないな
これでダメなら松浦と産休明けの辻を投入して更なる悪足掻きをしそう

270 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 15:47:15 ID:rLJQQ+zrO
ついでに里田あたりも投入してくるかもしれないな
フル参戦は無理だと思うが…

271 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:04:29 ID:DH4kaQBv0
まじですかスカ!とかw
これでマジスカ学園2にでたら面白いのに

272 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:15:39 ID:9iPQctVJ0
>>271
とりあえず手っ取り早いイメージ改善法として
曲タイトルのダサさをなんとかすればいいのにと思う
タイトル見て一発でリリックが読み取れてしまうあのセンスは本気でなんとかした方がいい
やたらエクスクラメーションマーク使うのは使わなきゃならない義務でもあるんだろうか

273 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:16:34 ID:GkRjcf5m0
取引銀行 「あのー、これ2006年のP/Lなんですけどぉ」
ばいおさん「健全経営です」
取引銀行 「取引停止だな」

274 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:22:47 ID:GkRjcf5m0
おバカな詞にスカパンクかな

275 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:27:35 ID:Z6OQ4l0YO
>>269>>270
前例あるだけにやりかねない・・・・・・・
しかしワンパターンというか安直過ぎてギャグとしか思えないな

276 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:41:01 ID:r8W/F8Q+O
>>269
辻は参加予定だったから秋のツアーあたりに合流するんじゃないか

277 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:48:10 ID:74AqpBmY0
辻は当然来るだろうけど在籍したことない松浦や里田はないだろう
ドリームって言うからにはあるかもしれないが

松浦は特に安倍石川との長年の確執もあるし、娘。で松浦とまともに仲良かったの藤本だけじゃん
おまけに「アイドル時代の私は私じゃなかった」ってついこの前昔の自分を全否定したばっかりで
今更アイドル路線に戻ったらさすがにお前は何なんだ?って事になる
ブレてるってレベルじゃねえぞと

278 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:51:00 ID:Z6OQ4l0YO
>>277
実際過去にごまっとうだの後浦だの似たような事やってるからな
あそこがぶれまくってるのは元からだし
そもそも軸自体無いけど

279 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 16:55:54 ID:gA0F4fAw0
>精錬なつんく♂さん

>つんく♂さんほど実績があって人間的に信頼できる人は他にいない

キモッ!事務所厨キモッ!!

280 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:04:16 ID:fCH984jd0
>>278
いやそれは現役アイドル時代のことだからどうでもいいんだけど
ついこの前現役アイドルだった頃のこと全てバッサリ否定しておいて、
これでモー娘。(ドリムス)に今更加入、とかなったら
言動がブレブレなんてもんじゃねえよとw

さすがに事務所もそれはさせないだろう
じゃなきゃ最初からあんな発言させないと思うし、さすがに

281 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:05:52 ID:/tXlhhWPO
>>224
そらジャニーズのように人気に見合ってスタジアムをやってるとことは堅実と言ってもいいかもしれませんね
もっともエイベックス アミューズはここ数年で赤字決算をやった年がありますがw

>鎖国的、諦めが悪い、懲りない、

例えこうであったとしても利益出してたら何の問題もないですね
とくに鎖国など自分のもっとも望むことですから

他にも初期投資の回収ができてないや 
AV進出からの現役時代の枕営業告白という恥さらしなメンバーなどがいますね
解雇された加護でもそんな発言はしませんよ
これはアップフロントによくしてもらった感謝の気持ちがあるからでしょうね

>>227
信長や龍馬が後世でいかに人気があろうと本人たちはロクな死に方をしてないからね
しかも信長なんて自分が取り上げて大出世させた二人の内の
一人に殺されもう一人に実質家を乗っ取られてる
まあ信長も龍馬も最期が悲劇だから人気があるだけで
まともな人間からすれば豊臣を完全に滅ぼして安心して死ねた家康や弥太郎のような幸せを望む


282 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:07:52 ID:/tXlhhWPO
>>228
その商品で利益を出してるというのが大きな違いだね

>>232
べつにどっちが売れても問題ないんじゃない
両方ツアーを成功させてくれればいい

>>233
それはキミの主観でしかないね
自分は十分楽しんでる

>>241
ある程度のキャリアになればサラリーマンになって当然でしょ
ある程度のキャリアのある芸人なんて裏では
「このギャラはいくら」とか「あいつはいくらもろてる」
金の話しかしてないらしいぞ

それに長くやって人気が下降しない女性プロジェクトなんて存在しないからね

>>242
事務所が馬鹿で娘。人気がピークを過ぎてから
経常利益138億自己資本257億の優良企業にできたら
世の中の経営者誰も苦労しない





283 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:10:15 ID:/tXlhhWPO
>>243
安さだけで売ってもいずれは人気が落ちるのを見越して
高額商品を売れるようにした事務所のビジネス戦略は見事

>>245
むしろピークをとっくに過ぎてから2回も1位を獲ってるほうが凄い

>>246
個人競技だからしかたない部分もあるけどね
ボクシングなんかでもそんな噂話はしょっちゅうだからね
大相撲はビジネスとしては12球団で赤字数百億のプロ野球なんかより成功してるけどね
まあプロ野球が人気ないわけじゃなく
収入に不釣合いな人件費を使ってるのが大きな要因なんだろうけど

>>247
そういうことをやらなかったからこそ確実な利益を産んでるんじゃないかな

>>248
権威あるレコ大最優秀新人賞を頂いてるよ

>>249
最も名前のある娘。を解散なんてリスクがありする
まともな経営者なら絶対やらないことだよ



284 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:12:32 ID:/tXlhhWPO
>>251
アホすぎて笑えるけど娘。の紅白なんて1年目に達成してるよ
娘。が大ブレイクしたのはそれよりもっと後

>>253
手抜きとじゃなくてビジネスにシビアなんじゃないかな
だからこそ経常利益138億自己資本257億の優良企業に拡大できたんじゃないかな

>>259
そもそも自社で万全のビジネススキームを構築してるのにそんなことやる必要性皆無

>>260
松浦は6年連続で紅白出場するなど大成功者


285 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:21:25 ID:Z6OQ4l0YO
>>280
いや、そもそもドリ娘なんてのを作る時点でブレブレだから
何のための卒業なんだかサッパリ分からん
松浦加入くらいはまじめにやりかねないと思うよ
マトモな感性の会社じゃないのは既にわかりきってるし

286 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:23:45 ID:r8W/F8Q+O
経常利益138億自己資本257億の優良企業…←これって2006年の事だろ。是非とも2007〜10年のデータも教えて欲しいね。教えられない理由でもあるのかなw


287 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:35:14 ID:V5CVuWf70
>>265
君はハロプロ愛があるなんていってるけど、
現場にも行かないし、CD、グッズなども買っていなのによく言えるねw
爆笑物なんだけど、ちなみに真野ちゃんのバスツアーの内容を教えてねw
それと、君はいつ働いているのw



288 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:38:52 ID:V5CVuWf70
>>281
加護と中西を比べるのは少し無理がありすぎ。


289 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:40:44 ID:GnuC1nFv0
>>285
ドリムスに関してはブレってより「それしか頼るものが無くなった。それくらい追いつめられてる」ってところだろ
久住に関しては本当「何のための卒業なんだかサッパリ分からん 」がピッタリ当てはまるけどw(結局なにが事情だったのか)

290 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:40:51 ID:V5CVuWf70
>>282
現場にも行かないし、CD、グッズなどを買わない奴はどこを楽しんでいるの??

291 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 17:49:44 ID:GnuC1nFv0
つーか加護って喫煙がバレたときの謹慎中温泉旅行行った相手が枕営業の相手じゃねえか
http://www.machineworks.co.uk/whg/2007/03/post_4075.html
http://blog.livedoor.jp/f06q01/archives/50071408.html

自分で語る前に全国的に事実を大公開だったんだが、グラドルの元締め相手に枕営業て

292 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 19:02:31 ID:H4oT6XFAO
こうなったら徹底的にやれば良い。
加護を復帰させて、辻とのWの再結成だ!
カバーCDは娘。よりも良かった。

293 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 19:22:51 ID:rLJQQ+zrO
加護、後藤、石黒、市井の加入はイメージダウンと事務所の関係で無理だろう…
それでなくても現勢力でAKBに完全に負けている現状ではマイナスイメージの大きい元メンは入れないだろう

294 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 19:23:32 ID:S8kXMwIA0
ドリームは復活してもミニモニ。ダブルユーネタは使えないってのは痛いな
あkbで言うなら渡り廊下と渡辺麻友使えないみたいなもんだ

295 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 19:31:35 ID:H4oT6XFAO
中途半端な馬鹿よりも、徹底的な馬鹿の方が良いじゃないかな?
日銭が欲しいならば、Wは魅力的だよ。
今、Wのアルバムをノリノリで聴いている。
Wはアイドルだね。
最高!
駄目ならば徹底的に駄目になって、倒産すれば良い。
そうしないと事務所の幹部は目が覚めない。
倒産しても再生した会社は幾らでもあるからね。

296 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/02(水) 19:36:08 ID:CStEbtUO0
復活するなら初期タンポポ復活してくれ。


297 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 19:36:26 ID:rLJQQ+zrO
プッチモニやタンポポも復活不能だぞ
AKBで言うとノースリーブスや小嶋陽菜が使えないようなものだ

298 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 19:54:46 ID:X05whU5t0
>>143
>その感性はよく分からない、その部分いい感じじゃん

まさかあの歌詞を肯定する奴がいるとは思わなかったw
お前モー娘がトイレの神様歌っても肯定するんだろうなww
しょうがない夢追い人ってどれくらいライブで歌われてるのw
お前は当然盛り上がるんだよな?ww

みんなロンリーBOYS&GIRLS

↑ついでに一介のモーヲタにも聞いとくかw
この歌詞はありか?

>>165
仕方なく盛り上がるって気持ち分かる?w


299 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/02(水) 19:55:03 ID:CStEbtUO0
とりあえず新曲

2011/03/23
モーニング娘。

「まじですかスカ!」

ttp://www.sonymusicshop.jp/m/item/itemShw.php?site=S&cd=EPCE000005765

また色々物議を醸しだしそうなタイトルをw


300 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/02(水) 20:04:59 ID:CStEbtUO0
>>298
おれに聞いてる?
一介のモーヲタていう名前の別の固定がいるから、おれ宛なら伸ばさんでくれw

みんなロンリーBOYS&GIRLS

当時、その部分に来ると、暗いというか、ダサッって思ってた。
歌詞もそうだが、メロディが。
がしかし、
好きな奴がいても別にいいんじゃねえの?w
曲の細部なんて好みだから。

301 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 20:14:25 ID:BghT2fUl0
>>282

あなたは「現在のハロプロは13年目で(略)だからすごい。」「現在のハロプロ(娘。)
の曲・ライブなどを楽しんでいる。」と書いて、233の「現在のハロプロはつまらない。」という
意見については282で「それは君の主観で自分は楽しんでる。」と書いてます。ここで、とても
重要な観点が欠落していると思うのですが、それは、あなたが主張してることの大半が実はそもそも
主観的な主張にすぎない、ということです。

まず、今のハロプロの商品(曲・ライブ, etc.)に満足しているかどうかというのは、
満足している人もしていない人もいるわけであり、それは単なるその人の主観によるものでしか
ありません。満足しているから優位というわけでもなく、してないから優位というわけでも
ないです。したがって、現在の商品のレベルが落ちているから満足しない、という人がいて、
あなたがそうではないと思うからといって、その人が自分の価値観に基づいて満足して
いないと考えたその判断を非難することも覆すこともできないし、あなたが満足すると考えたことも、
他の人が満足しないと考えたことも、単なる1ファンの1意見という意味で同じレベルの話に
すぎないのです。

302 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 20:15:24 ID:+SMU7rtj0
モーニング娘。だけじゃない! AKB48から王座奪回を狙うハロー!プロジェクト
http://npn.co.jp/article/detail/02802327/

303 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 20:15:52 ID:BghT2fUl0
また、13年目で(略)だからすごい、ということを主張していますが、これについても、
売り上げが落ちている(これは何回も言われてるように客観的データとして落ちているので
まさか異論はないと思いますが)という年次的な推移ではなく、現在の売上高・ツアーの状況
などの現時点での状態という面のみに着目して、なおかつ、その状態に対して「自分の考え
としてはすごいと思う。」という主観的な判断を下しているにすぎないわけです。つまり、
いくつもある事実の中から自分の主観的な価値観に基づいてある側面は無視して別の側面のみを
ピックアップして、なおかつその事実に対して「すごい」というきわめて主観的な判断を
下しているわけです。
これを読んだ人たちがどう考えているかというと、「事実のピックアップの仕方が主観的である
(売り上げの低下という側面を無視している)。」「13年目で(略)という状態についてそもそも
すごい状態だと思わない。」という、それぞれの人の主観に基づいて反論を述べたり自分の意見を
述べたりしてるわけです。ところが、それに対してあなたがどういう返事を返すかというと、
要するに主観に基づいた同じ主張しかせず、他の人を納得させるような客観的な反論(例えば売り上げ
の低下という側面についてなんらかの反論をするとか)をすることは全くないわけです。

304 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/02(水) 20:19:08 ID:CStEbtUO0
>>302
紹介してくれるだけマシだな。
マジでベリキュー推してくれよ。

305 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 20:22:34 ID:X05whU5t0
>>300
やっぱりお前の批評はいつ見ても甘いよなw
低迷から脱するという意味ではお前は無意味w

ライブDVD観て思ったがつんくは作詞家として基本的な実力が無い
秋元や他の作詞家は基本読書家で普通の詩がいくらでも書けるのに
おそらく若いころに全く本を読まなかったつんくは普通の詩が全く書けない
だから暗くて気持ち悪い歌詞を書いても何にも感じないんだろうな

306 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 20:28:31 ID:dsFUXxZx0
>>292
Wユーは覚えてる人少ないんじゃないの
一方は荒んだ生活、一方は二児の幸せなママタレ、成立しないだろ

>>292
石黒は今更やりたくないだろ、市井もそんな事したくないから抜けたんだし

>>298
あー一般的にはそういう評価なのね、おれがズレてんのか悪かったわ

>>299
こっちがマジすか?って言いたいよ

>>300
暗くてダサいのがいいんじゃないか、中二っぽくていい

307 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/02(水) 20:42:27 ID:CStEbtUO0
>>305
作詞家としての基本的な実力なんて全然わからんがね?君わかるの?って感じだがw

つんくは基本的知識がないからああいう詞を書くんじゃないと思うよ。
ダサさとか、一見ふざけてるみたいなのをロックとして尊ぶ考え方があるんだよ。
それが、自分のスタイルであると固辞してる。
そういう作家ってこと。
時代は考えない。
で、今時代に合ってないってこと。

微妙とかならAKBだって微妙な歌詞沢山あるから。
ビギナーとかリバーとか。
でも売れる。別にすぐれてるとか全然思わんがね。




308 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 20:52:27 ID:X05whU5t0
>>306
お前アンチだろ?wコテ使えよ?w

ドリムスが成立してるからWも余裕で成立する
Wを否定するとかありえないだろw

暗いとダサいは別問題
アイドルに暗さは致命的だって気づけない時点で終わってる

309 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/02(水) 20:54:00 ID:CStEbtUO0
歌詞の細部なら、
ここにいるぜぇの みんなロンリーBOYS&GIRLS
なんぞより
DANCEでバゴーン!の 帰りにうどん食べてくわ〜
の方が問題だけどなw

この感覚はまず理解されないだろ、なぜうどん??


310 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/02(水) 20:57:34 ID:CStEbtUO0
ドリ娘。とUUじゃ全然違うと思うがw

UUは対して売れてないし、そもそも当時辻加護ユニットなんて、
ホント安易だと思ったもんだが。
そういうユニットを作っちゃういからダメなんだって言った記憶あるw



311 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 21:07:49 ID:X05whU5t0
>>307
アイドルはロックじゃねえよw
ロックしたかったらアイドルから手を引けw

作詞に関してつんくと秋元を比べるなw
つんくは作曲出来るからそれでいいだろw

も一回言うけどお前の意見は参考にならないなw

312 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 21:18:47 ID:dsFUXxZx0
>>308
というかWを再結成する意味なんかないでしょ、意味不明

>>311
別にロックは特別なもんじゃないし

313 :モームスってなあに?:2011/02/02(水) 21:51:05 ID:5fD8VSt60
2期タンポポ復活してくれないかな・・・

314 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 22:04:09 ID:V4El2rFS0
hey

315 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 22:04:13 ID:awiFRQ/U0
ま、作詞とタイトルに関しては文句ある人は多いだろうな。作曲家としては
まだ良い曲作る時も結構あるが。



316 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 22:04:32 ID:5ntu6mO30
ハロプロにとって2011年はかつてない程の冬の時代になりそう

317 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 22:13:49 ID:Kf6j6utcO
ドリ娘。なんて、やってる事が某フュージョンバンドのパクリ何ですが
あちらも黄金期のメンバー集めて期間限定でツアー回って、
ヒット曲演奏してますがね

318 :ねぇ、名乗って:2011/02/02(水) 22:16:12 ID:bCSkE31s0
モー娘のシングルしか聞いてないけど昨年のシングルはメロディーでも全滅だったと思う
良いメロディー、サビが出てくる雰囲気さえなくなっているのが痛いな
つんく自身もそれを自覚してるからドリ娘みたいな後ろ向きなこと始めたんじゃないか
過去のほこりをかぶった遺産で年金暮らしを考えるようじゃ、今年もクソ曲連発だろうね

319 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 00:02:44 ID:MbHmM+bN0
>>261
KANは?

320 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 00:16:22 ID:N8to3tyvO
現在の状況では再起は有り得ない。
「ハロプロ終了」どころか「UFA倒産」も有り得るぞ。
そうならないと経営者は目覚めないでしょうね。
今は最後の悪足掻きだな。

321 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 00:27:46 ID:2Y54XpGK0
まじで今年で終わりそうな勢いだな
結局新しいスターを作れなかったのが原因だね

322 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 00:27:49 ID:PpeHif/q0
国内のどさ周りはやめて海外巡回公演に汁

323 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 00:36:06 ID:5VSk8pGT0
低迷した理由は
がに股ダンスや腰振りダンスを踊らせといて
それをDVD化する時に編集でカットしてしまう事だな
自分さえ見れればいいのか

324 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 01:16:03 ID:+cEqY9syO
>>322
過去にピンクレディーがそれをやって失敗した経緯がある
海外に出る前に地方のスーパーの屋上でビールケース並べて作ったステージで歌う仕事が待っている

325 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 01:32:01 ID:MbHmM+bN0
パフォーマンスも高橋卒業で言い張れなくなったが
海外はいつまで続くのか。
結局、AKBよりマシとは言え
イベントのついで動員だからな。

326 :名無し募集中。。。:2011/02/03(木) 02:51:32 ID:58Ma68gg0
ヒット曲飛ばせないで
TV出演できないって事は致命的


327 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 03:02:49 ID:++cLB8eh0
>>318
引退後の活躍の場を作りたかったんじゃね

>>320
根拠は?

>>324
国内敵無しだったのピンクレディーと一緒にしちゃあれじゃね
海外のショー番組に出してもらえれば面白いかも


>>325
なんでそんなネガティブなんだよ、鞘師はパフォーマンスで期待できると思うけど
単独でも動員できると思うけどイベントのギャラなしじゃ採算とれないかもね

328 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 03:11:07 ID:fICsInBHO
こういうのは世間の認識の問題だから、ほとんど不可能に近いだろ。
モー娘=ダサい、って思われたらモー娘の曲ってだけで売れない。
逆に勢いのある時には多少ダメな曲でも売れてしまう。

ここから奇跡的に息をふきかえすには物凄く良い曲を連発するしかない。
たとえば100万枚売れてもおかしくないような曲でも、今のモー娘ならその半分も売れないだろう。
100万枚レベルの曲がその評価通りに100万枚売れるには、連発しなきゃならいってこと。道は険しい。

329 :名無し募集中。。。:2011/02/03(木) 03:11:31 ID:58Ma68gg0
アイドルってAKBだけじゃないし
KPOPもそのなかに含まれるんだよな
世間の関心はそちらに流れてる
卒業商法で今までやってきたけどそろそろ限界なのでは



330 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 03:13:45 ID:vQ39/6BnO
ライブは楽しいからいいと思ってたけど
そのライブもマンネリ化してるしなあ…

331 :名無し募集中。。。:2011/02/03(木) 03:19:11 ID:58Ma68gg0
モー娘はかなりの給料をもらってるみたいだけど
これってかなりのマイナスのイメージのような気がする
世の中2極かしてきて、中間所得者がいなくなった
AKBとかKARAもそうだけど給料安いって感じで
共感を得られる部分もあるんじゃないだろか

332 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 03:21:26 ID:+cEqY9syO
>>327
あれ?たしかモー娘。も全盛期は国内敵なしだったはずだが…

333 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 03:33:52 ID:cXHxNiJ/0
こんな過疎板であれこれいうよりも
芸スポ行って宣伝してこいよ
【芸能】モーニング娘。だけじゃない! AKB48から王座奪回を狙うハロー!プロジェクト
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296639887/

334 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 03:48:33 ID:++cLB8eh0
>>328
逆にそれほど認識されてないからチャンスないことはない
ヒットして20万が現実的な数字かな

>>329
全部変えるわけにもいかんでしょ

>>332
レベルが違うだろ、何曲オリコン1位か忘れたけど

>>331
2000万ぐらいじゃないかな、知らんけど
あんだけ働いて安かったらそれはそれで問題

335 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 07:54:18 ID:yibYevNeO
℃-uteはこのタイミングで岡井を前に出したのはいいと思う話題の時流に乗るのは大事
あとはあのダサい衣装を何とか変えて、
HEY×3あたりに出演させてほしい
メンのビジュアル的にも一番いい時期だろうに今推さないでどうすんだよ


336 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 08:06:10 ID:qsf3nxbW0
>>333
ベリ、キュート、スマ、エッグでグループ結成して、AKBと正面から
勝負するのがいいな。
今のハロプロで考えられる、最強の組み合わせだと思うし。
総選挙のような要素も取り入れたい。

337 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 08:20:18 ID:0sWPpYomO
モベキマスのコンサートやイベントの予定を見ると、結構かぶってる(都内近郊でも)


338 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 08:34:14 ID:+cEqY9syO
>>334
ピンクレディーもモー娘。もオリコン一位獲得数はあまり変わらなかったはずだが…
他の共通点はどちらも飽きやすい子供に媚びを売り過ぎて失速したこと。これで海外進出なんぞしたら本当に二の舞になるな…

339 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 08:39:07 ID:+cEqY9syO
>>336
モー娘。も手を付けないとだめだ。
これだけ特別視するようなシステムも壊さないと…
だから真野ちゃんも含めて全部でガラポンして選抜し1ユニットだけにしてしまう方がよい
売れたら派生ユニットを作ればよい

340 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 09:06:49 ID:qsf3nxbW0
>>339
現役娘。は、ドリ娘。と連携して活動するんだろうから、邪魔しては
悪いでしょ。
真野は、このまま頑張ればいいんじゃないの、地道に活動するのが好
きみたいだし、グループ加入しても埋もれるだけになるだろうし。

341 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 09:35:35 ID:+cEqY9syO
>>340
それだと結局モー娘。と非モー娘。の差別が相変わらず残ったままになり改革としては中途半端
この差別が非モー娘。ユニットのやる気を削ぎ、上層部に都合よく斬られる一因となっている

342 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:01:29 ID:c8xtePY0O
もうつんくは現娘とドリ娘に専任させて、それ以外は新しい人をつけて切りはなした方がいいと思う。

343 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:02:43 ID:NpS7FWGBO
娘。抜きのハロプロオールスターズか…
各グループの一部のファンしか買わんと思う
興味のないグループの総選挙目当てでCDを買う一般人なんているのか…

売上を落としてまでやるメリットなんてないんじゃないか?

オーディションでメンバー集めて大所帯の新グループ作った方がいいんじゃないか


344 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:03:28 ID:qsf3nxbW0
>>341
最終的には現役娘。は、ハロプロ卒業して、モーニングプロジェクト
をたちあげて、ドリ娘。と一緒にやっていけばいいんだと思うよ。
ハロプロとモープロ別々に分ければ、互いの活動の邪魔にはならない。

345 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:05:25 ID:NpS7FWGBO
つんく以外プロデュースで

346 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:09:22 ID:qsf3nxbW0
モープロはつんく、ハロプロは別の人がやればいいんじゃないか。
別にハロプロがつんく、モープロが別の人でもいいと思うけど。

347 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:12:31 ID:++cLB8eh0
>>336
人数多くしても戦闘力上がらないよ

>>338
おいおい全然違うだろw 大丈夫?

>>339
特別視ってみんなで仲良くお手手繋いでゴールしましょうってわけにはいかんでしょ

>>341
差別とか本気で言ってるのかしら  




348 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:12:50 ID:+cEqY9syO
その前にドリムスやらなければいけないくらい追い詰められてるのにもう一つグループ作る余裕はないと思われ

349 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:16:11 ID:+cEqY9syO
>>347
なら>>348のデータを見せて欲しいが…
あんた知ってるなら即答でお願いします

350 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:17:42 ID:+cEqY9syO
↑失礼
>>338のデータでした
ぜひよろしくお願いします

351 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:19:20 ID:qsf3nxbW0
>>347
人数多くすれば、戦闘力は上がるよ、歴史(AKB)が証明している。

352 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:21:15 ID:Ir/PBTuE0
1000円のCD1枚売ったら600円ぐらいレコード会社に入るって言ってたね
CDあんまり売れなくてもUFWってかなり儲けてるんじゃない。
レコード会社変えて必死にやるしかないかもね

353 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:25:35 ID:+cEqY9syO
>>347
どの組織でも同じ仕事してて条件が自分だけ悪ければやる気もなくなるしふて腐れるな…
あんたも他の人と同じ仕事してて自分だけ給料半分でいつクビになるかわからん状態だったらそんな会社に忠誠心持てるか?

354 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:25:49 ID:NpS7FWGBO
>>351
ハロプロオールスターズの売上増えてないよ

355 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:28:52 ID:nlqDiXr40
>>333
あー世間ではもう完全にAKB>モー娘という認識なんだな
当たり前か・・・

356 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:29:52 ID:S/YD+OiG0
>>351
AKBの人数多い=戦闘力上がるってのは、
それだけファンの選択肢を幅広く、多くしてる故だけどね
全盛期のハロプロと同じで

前田敦子のセンター・ソロ、大島優子のセンター・ソロ、
篠田麻里子のセンター、板野友美のセンター・ソロ、
渡辺麻友のセンター・ソロ、高橋みなみのセンター・ソロ、
小嶋陽菜のセンター、柏木由紀のセンター・ソロ、
宮澤佐江のセンター、松井珠理奈のセンター、
松井玲奈のソロ、って具合に
それだけでハロプロの一グループ分に匹敵する人数の
豊富なセンターやソロのレパートリーって武器があるから
ファンの満足度も高いし、ライブの楽曲バリエーションの高さにも繋がってる

いくら人数多くても、○○システムみたいに
毎度毎度センターが同じで固定、とかじゃ全く人数の多さを活かせないし、意味がない

357 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:30:06 ID:qsf3nxbW0
>>354
握手も総選挙もやってないからね。

358 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:30:29 ID:+cEqY9syO
>>354
今よりはマシだったがすでにハロのピークは過ぎていた

359 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:33:15 ID:++cLB8eh0
>>349
データなんか持って無いけどピンクレディーと同レベルってことはないでしょ
ハロオタでもそこまで思い上がってる人居ないと思う


>>353
そりゃ会社とは違うから、芸能は仕事しただけ売れるわけじゃないでしょ
売れなくても首になることないし

360 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:34:06 ID:qsf3nxbW0
>>356
ハロプロとモープロを分ければ、偏った考えもなくなるでしょ。

361 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:40:23 ID:DVfZItF3O
>>359
何だデータなしで感覚で答えてたのか?
おたくの発言全体説得力ないな

362 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:42:12 ID:E051i4Pz0
>>360
だから現実にハロプロが大人数活かせた事が全盛期以後全く無いじゃん
娘。よりキッズを前に出そうとせず持て余したり、タカハシステムしたりがこちらの歴史だから
モー娘。とそれ以外を平等に扱う気があったらドリムスなんてしないだろうし
ベリキュー活かす気なんて全く無いだろ

363 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:55:49 ID:++cLB8eh0
>>361
そんなデータ持ってる人居るのかね、ぐぐったら出てきた超えてたわw
でも全盛期の凄さは比べ物にならないよ、これは異論無いと思う

364 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 10:57:52 ID:qsf3nxbW0
>>362
ハロプロに娘。の看板があるから、それを守るために大人数を活かせ
ないんでしょ。
だったら、ハロプロから娘。を独立すればいい。そうすれば大人数で
も何でもやれるようになる。
現役だけでは心細いから、ドリ娘。も一緒にやればいい。

ってのが事務所のやりたい事なんじゃないのかね?

365 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:00:18 ID:+cEqY9syO
そこでモー娘。含め全ユニをガラポンして使えそうな子を選抜して1ユニットに集約して全く新しいコンセプトで出直すしかない
極端に言うとハロープロジェクトという名前も変える必要もあるかもしれない

366 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:03:18 ID:qsf3nxbW0
娘。がいると、ガラポンができないんだよな、これが。

367 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:09:52 ID:+cEqY9syO
>>366
そこを荒療治しなければ何も新しい事は出来ないよ
たとえ失敗してもやらなくてもどのみちAKBに勝つどころか消滅の道を歩むだけだし

368 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:12:07 ID:++cLB8eh0
選抜ということならではゴマットウは最強だけどダメだったね、
もうそういう離合集散はやり尽くしてるわけだが

369 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:22:05 ID:+cEqY9syO
そのレベルの選抜ではない
選抜されなかったらクビ
要するに新コンセプトに合わない人間や不人気メンはいらない
逆にエッグや一般から有能な人材を募集する
だから荒療治だと…

370 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:22:08 ID:qsf3nxbW0
>>367
娘。はモープロで、それ以外のハロプロでガラポンでいいでしょ。
より実現性が高いし、新しい事でも何でもできるよ。

>>368
ごまっとうって死語ですよ、兄さん。

371 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:30:52 ID:+cEqY9syO
>>370
今分割出来るだけの体力はないと思われ
逆にそれだと今以上にモー娘。に無駄金を注ぎ込む危険性もある

372 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:41:22 ID:0sWPpYomO
“ベリキュー”

ハロヲタ以外に聞いたら何%知ってるだろうか?

“モームス”と聞けば、
モーニング娘。と答える確率はまだ高いだろう

”モベキマス”とはなんでしょう?

ハロヲタ以外は、解答率0%に近いだろうねw

早い話、どんないい曲が出ようが…、どんな美少女が入ろうが…、新規獲得は数%で逆にヲタが離れる数の方が多くなる。
ファンの高齢化が進み、その30代、40代のヲタが離れればハロプロは終わりを迎える
反対意見の多い、モベキマスキ(吉川)を合体させて世間の目を奪わせても、何も変わらないのなら(終)でしょう

知名度から、ドリムスがハロプロの最後の賭けかもしれない。再結成するなら…、現娘。と合体しちゃえよ(笑)

道重がバラエティーに出ても、真野ちゃんが女優で頑張っても、スマイレージが昨年新人賞を取っても、岡井ちゃんが家でいくら踊っても、Bouno!が渋谷のカフェでコラボをやっても…、ハロプロはAKBに全く太刀打ち出来ない現状。

再起不能ちゅーことだね


373 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:42:09 ID:1J00gfhJ0
いつもの人が来る前に基礎知識

ハロプロシングル売上
1997  *37,300枚(1996年12月2日付〜1997年11月24日付)
1998 1,240,940枚(1997年12月1日付〜1998年11月30日付)
1999 3,244,390枚(1998年12月7日付〜1999年11月29日付)
2000 6,822,560枚(1999年12月6日付〜2000年11月27日付)
2001 6.245,460枚(2000年12月4日付〜2001年11月26日付)
2002 3,721,040枚(2001年12月3日付〜2002年11月25日付)
2003 2,194,768枚(2002年12月2日付〜2003年11月24日付)
2004 1,416,528枚(2003年12月1日付〜2004年11月29日付)
2005  821,989枚(2004年12月6日付〜2005年11月28日付)
2006  591,567枚(2005年12月5日付〜2006年12月18日付)
2007  767,191枚(2006年12月25日付〜2007年12月17日付)
2008  691,900枚(2007年12月24日付〜2008年12月15日付)
2009  657,439枚(2008年12月22日付〜2009年12月21日付)
2010  390,760枚(年間集計45週目まで 2009年12月28日付〜2010年11月1日付)

万全のビジネススキームですって?
完全なジリ貧です。
いつものやつ出すなら直近の決算データお願いします。


374 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:42:21 ID:+UatT3Vp0
>>364
ドリムスの意図がそう見えるのならおめでたいわ

あれはどう見ても事務所の中の優先順位が
ドリムス(卒メンモー娘。)>>>>>高橋>>>>>現メンモー娘。・9期>>>>>スマ・真野>>>>>ベリキュー(キッズ)・吉川なだけだろ
独立させる気なんかさらさらないよ

事務所は未だにハロプロの主力はモー娘。で絶対視、その根拠はやっぱり全盛期の頃の知名度に頼り切ってるからってこれでハッキリしただろ
高橋たち5期や、道重たち6期が育たなかったのも、キッズメンが知名度無いのも、
全盛期の頃のメンバーの知名度が壁になってて、存在感増やせなかったからだよ

ドリムスを立てるってことは、今またその「昔の有名メンバーの知名度が壁になって、現役やキッズが目立たない」って悪循環を繰り返そうとしてるだけだ
むしろ現役娘。メンと娘。以外のハロメンにはトドメに近いわ

375 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:45:58 ID:+cEqY9syO
>>372
自分も結論としてはそうなると思う
ただスレタイに沿って考えた場合どうするべきかを議論してるわけで…

376 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:49:39 ID:++cLB8eh0
つうかAKBに対抗する必要ない、何やっても売れる人達と何を競うのかね
各都市にAKBっぽいのをつくれるような集合体とまともに戦うのはばからしい
年配のファンを軽視するのは明らかに間違いだよ、若年層を減り続けてるわけだから


377 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 11:49:49 ID:rfujCvZS0
世間的に目立つアイドル分野から姿を消して
ヲタだけから搾取するアングラビジネスを成功させた
それが今の完成型のハロプロ

378 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 12:00:50 ID:DVfZItF3O
>>376
ハロも関西や台湾なんてのもあったんだが…
今もあるの?

379 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 12:09:13 ID:m429R+R90
台湾はあるけど関西はもう終ったな
NMBの中山奈々が…

380 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 12:11:46 ID:qsf3nxbW0
>>371
モベキマスが、モとハの2つになるだけでしょ。すっきりして集中で
きるでしょ。

>>374
そんな事しても何の意味もない事が、携わる全ての人が判ったでしょ。
それでも昔の看板に拘るなら終わりでしょ。終わるとわかっているの
に自滅したい人がいるのかな?

381 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 12:16:44 ID:+cEqY9syO
>>380
自滅させたい人=案外上層部の人間だったりして…
そしてまた今までのしがらみのない新たなグループを仕掛けると…

382 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 12:27:30 ID:6zqZnAFT0
自滅したいってか、ハロプロに本気で投資する気が無いのは確かだな、アップフロントは
事務所厨じゃないけど、別にハロー!プロジェクトが終了してもアップフロントが終るわけじゃないからね

だからこの先売れる保証が100%はない、先がわからない先物投資的な新人・若手を育てる事より
手堅く儲けられる実績のあるベテランを優先して、即物的なお金儲け優先の判断にしてる感じ
将来売れるための投資、若手の育成はめんどくさがって避けて、その必要がない、宣伝にお金がかからない有名メンバーという全盛期の遺産に頼り切ってる

唯一少しは売る気ありそう、この先の成長に期待してお金かけてるのはスマイレージくらいか
でも9期に対してははドリムス発表といい、本気で力入れる気はなさそうだと思う
事務所も半ば諦めムードなんだろう

真野も少し前までは力入れてもらってたけど、こうまで売れないと歌手路線は捨てて女優路線に切り替えそうだな
(音痴はどうしてもグループではともかく、ソロでは誤摩化せないし…)

383 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 12:38:18 ID:+cEqY9syO
もうそこまで追い詰められてるならUFA本体にも影響出るんじゃないの?

384 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 12:42:29 ID:Oqv/VUMQ0
>>383
事務所厨じゃないがUFAは確かにそれ自体が巨大グループで
鎖国しても自給自足である程度やってける体力がある分、
ハロプロが終ったらダメージになるような投資をしてなければ潰れても影響はないと思うよ

つまり最初からその範囲内でしかほとんど金を出してないし、出す気がなくなってると思う
最近本気を感じたのはスマレに金でレコード大賞の最優秀新人賞を取らせた事くらいだw
あとは全てにおいてケチってるだろ

385 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 12:58:12 ID:+cEqY9syO
たしかに現在あまり大きなダメージになる投資はしてないな
冠番組もテレ東の美女学くらいだし専用劇場はないし長期契約のCMはないしコンサートも小さめの箱だしショップは閉めてるしCD発売もゼティマやハチャマばかりだし…

386 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 13:10:02 ID:QjptCZeL0
【芸能】モーニング娘。だけじゃない! AKB48から王座奪回を狙うハロー!プロジェクト
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296639887/l50
86 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2011/02/02(水) 21:41:08 ID:rjKuggR20
ハロプロはベーリーズ工房スマイレージと
とにかく楽曲が酷い。
生声で駄曲歌わされて気の毒になる

387 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 13:19:25 ID:7p2tuM7DO
>>267
そら徳川幕府も約260年で潰れたわけだし娘。もいずれ潰れる日は来るだろうね

その年しか報道されたソースがないからね

OGはハロプロではないといっても単なるアップフロントの人事異動だからね
アップフロントの資産であることに変わりない

>>268
もっとも経常利益138億の優良企業が初期投資の回収もできてないとこの
真似をする必要性がないわけだしね
ドリ娘。も十分な勝算があってのことだろうね

>>269>>270
さすがにドリ娘。という名前に松浦里田を入れることはないでしょ
辻はその内合流する可能性高いと思うけど

>>278>>280
モーニング娘。という名称を使ってるからね
そこに松浦が入ることはないよ
スペシャルゲストで出演ということならまだしもね
まあそれもないと思うけど

>>285
解散から再結成ビジネスしてる事務所なんていくらでもあるからね
卒業生で再結成ビジネスもべつに普通でしょ
もっとも最近は解散危機説を流してから否定での話題づくりビジネスも盛んみたいだけどw


388 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 13:20:48 ID:7p2tuM7DO
>>286
自分は経常利益に関して報道された数字を提供してるだけだからね

>>289
解散から再結成ビジネスしてる事務所なんていくらでもあるからね

>>291
そんなのがソースになるのかw
それに自分で認めるのとでは全然意味が違うぞ
凄いメジャーな例えでいうと浜崎が
「売り出してもらうためにMAX松浦の愛人でした」言うみたいなもの

>>292
Wのカバーアルバムは良かったけど加護を許すのは時期尚早すぎる

>>293
そもそも他所の人間になったのを入れる必要ないしね

>>294
普通に新ミニモニがあるしWの楽曲もコンサートでやってる

>>295
全然駄目じゃないから倒産することはないし加護を使う必要もない

>>297
すでにプッチモニもたんぽぽも復活させてる

>>298
仕方なく盛り上がってるなんてキミの主観でしかないからね
自分は心から盛り上がってるよ


389 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 13:22:50 ID:7p2tuM7DO
>>301>>303
だからつまらないという人に対して自分はおもしろいよてレスをしてるだけじゃないですか
そして全盛期よりはかなり落ちてるけど
13年目の女性プロジェクトにしては十二分に凄いよてレスしてるわけですからね
その裏付けとして経常利益138億や
万全のビジネススキームを構築してるという報道を提供してるのです

>>305
そもそもキミのようなネットの素人に作詞家の実力を判断できるのかが疑問だが

>>310
Wも最初のカバーアルバムは結構売れてたけどね

>>316>>321>>326>>329
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ

>>318
それは完全にキミの主観でしかないね
解散から再結成ビジネスしてる事務所なんていくらでもあるからね



390 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 13:24:53 ID:7p2tuM7DO
>>320
経常利益138億自己資本257億の優良企業が倒産なら
世の中の企業の大半が倒産だよ

>>322
メイン顧客は国内にいるからそれは無理でしょ

>>328
そんな不可能に近いことは考えてないだろうね
基本今までどおりの堅実なビジネスが一番だと思う

>330
そうかな
自分は十分ライブを楽しんでるけどね

>>331
やってるほうはまさしく「共感するなら金をくれ」てとこじゃないかなw

>>332
さすがに全盛期でもジャニーズ帝国には勝ててない
それにピンクレディーは海外で失敗してるじゃん



391 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 13:26:56 ID:7p2tuM7DO
>>335
今は一人前にしなければならないスマイレージが最優先なんじゃないかな

>>336
ベリキューはそれぞれ単独ツアーやる力があるのに合体はありえない選択でしょ

>>337
かぶっても大丈夫な力があるからね

>>338
トータルでは娘。のが上だね
1年だとピンクレディーのが上だけど

>>339
モベキはそれぞれ単独ツアーやる力があるのに合体はありえない選択でしょ

>>341
まあ娘。在籍メンのが保護は大きそうなのは確かだね

>>348
解散から再結成ビジネスしてる事務所なんていくらでもあるからね
卒業生で再結成ビジネスもべつに普通でしょ

>>351
一人雇用するごとに金が掛かるしアップフロントの体質上
責任をもってその後の人生の面倒もみるわけだしね
そんな軽々しく雇用する事務所じゃないよ



392 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 14:00:47 ID:+cEqY9syO
さあいつもの人が来たよ


393 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 15:02:51 ID:1J00gfhJ0
どうやら例の人は

こちらに
【芸能】モーニング娘。だけじゃない! AKB48から王座奪回を狙うハロー!プロジェクト
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296639887/

絶賛出張中のようですw

394 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 15:07:44 ID:58kvaC6fO
AKBが無くなったら、日本の文化なんて韓国以下になるな

395 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 15:27:59 ID:uKCeVHn0O
>>393
なんでいつもこういうとこではハロ優勢なんだろうか?

396 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 16:40:10 ID:1J00gfhJ0
>>395
スレッドを埋め尽くして
勝利宣言してますw


397 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 17:10:38 ID:tIj5QorQ0
>>393
ID:a6J7/TFk0

この人が酷いな
こんな必死になってたら、余裕無いな〜そんなにやばいのか?と思われるし嫌われるだけじゃん

398 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 17:10:51 ID:BOp6c7np0
っとありましたが、司令塔は確かに会長の○崎氏です。ただ、暴力を
振るう人ではないので、それは<?>っと思っています。
会長は暴力よりも事務所の所属タレントに手を出してしまうので、
そっちの方が如何なものかと思います。私の友人はその事務所で働いていて、
内情を教えてくれます。歴代を挙げると、麻○○織、有賀さ○き
(これは写真誌に撮られた後に記者会見までした後あっさり捨ててしまった
ので有名ですね)、谷○○美、中○○子、吉○真○・・・挙げるときりが
ありませんし、ほか所属の女性スタッフにも手を出しています。
特に吉○真○は会長の子供を生み、いま4歳ぐらいになる子を認知して、
その弟に会社を持たせ、その家族ごと面倒見ています。なぜみんな表ざた
にしないのか、週刊誌、ワイドショーも踏み込まないのかは、全部金と
権力でものを言えない様に握りつぶしているからです。訴えようものなら
B系の事務所がらみでほんものの恐い人が出てきてしまうので、無理やり
承諾するか、店を持たせられ面倒みられるか、金持ちの結婚相手を
あてがわれるか、です。

それを見習って、男性タレントも同じ事をして手を出す始末。
「会長も同じ事してるんだから何にも言えないはず」だそうです。
可哀想に田○義○に手を出されていつのまに自然に抜ける形で消滅させられて
しまったカ○○○ー娘の○○ね。みんな金で解決です。ひどい事に田○義○に
手を出された事務所スタッフやスタイリスト、牧○スタッフは金も渡さず
「ポイ」で、みな泣き寝入りで人生が狂ってしまった人もいます。
つ○くは以前は一般人の巨乳のオネエ様方にばかり手を出していましたが、
以前週刊誌で叩かれて依頼懲りたのか、上にあげた方々のような話は
最近は聞きません。でもロリコンなのは事実ですから、
いつ何が起こるかわからないですね。

娘。ファンの皆さん。
あなた方が買ってくれるグッズの収益は、会長の愛人の弟が社長として
管理し、愛人が潤っているんですよ〜。愛人を養っているのは、
あなたたちです。

399 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 18:19:18 ID:2XLwRE+Y0
>>389
>
だからつまらないという人に対して自分はおもしろいよてレスをしてるだけじゃないですか

どこが面白いか具体的にいってほしいですね。
現場も行かない、グッズもCDも買わない君には説得力がとても欠けるのだがw
ちなみに君がいつも出している数字はちゃんとした財務表がなければ
儲かっているかは分からないよ
それと、今は2011年だよw

400 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 18:44:32 ID:tbhHR/Ym0
>>389
>解散から再結成ビジネスしてる事務所なんていくらでもあるからね

卒業商法のお涙頂戴でさんざん儲けてきた事務所の言い分ではないな
しかも本体以上にやる気満々なところがこっちが赤面するレベル

401 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 18:58:13 ID:2XLwRE+Y0
>>389
>そして全盛期よりはかなり落ちてるけど

君のトーンがだんだん下がっているのは気のせいかなw


402 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 19:03:33 ID:Wyw1ycKF0
ハロメンやOGたちが山ちゃんの毒牙に・・・・・・

403 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 19:23:42 ID:VXoUiEII0
>>389
あなたのいうおもしろいは事務所が儲かってるよって
いってるだけじゃん
あなたは「事務所が儲かりすぎな件」というスレでもたてなよ

404 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 19:57:12 ID:hatDT+inO
最後まで闘うデーブ大久保さんを見習いなさい

405 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 20:45:20 ID:7p2tuM7DO
>>352
せっかく自給自足できる万全のビジネススキームを構築したのに
それを放棄するなんてありえないでしょ

>>362
ベリキューも年二回の定期ツアーができる一人前のグループにしてくれてる

>>365
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で
そんあリスクはとても負えないよ

>>367
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ



406 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 20:55:28 ID:PqCNx1C5O
まあ、ほとんどの人がモーニング娘なんてまだ活動してたんだという感じだよ
まして、小中学生なんかモーニング娘の曲聴かないんじゃないの?
10年前は人気あっただろうけど、今更中澤や安倍なんかが出てもと思う。
個人的な感想だが、初めはモーニング娘の曲も良かったけど、2年位たつと同じ曲調ていうのかな?段々飽きてくるね
AKBは詞は秋元だが、曲は毎回違う人だからかな?


407 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 20:57:08 ID:NpS7FWGBO
>>357
ハロプロオールスターズ&同時期の握手会無しの涙が止まらない放課後とマンパワーの売上とLOVEマシーン以来6年振りとなる握手会が開催された色っぽいじれったい(抽選券)の売上&現在の握手会抽選券付きのシングル売上を比較してみなよ
スマイレージの握手会抽選券付きのみのシングルとキャラアニ個別ランダム握手券付き&握手会抽選券付きのシングルの売上も比較してみて


408 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 21:19:51 ID:0sWPpYomO
山野ホールだ、渋谷だ、あっちこっちでイベントが決まり、MJやハッピーミュージックなどに出るスマイレージ

美女学でもしつこくコーナーもあるし、現在はスマイレージがハロプロの柱

ベリキューと真野ちゃんは、MJとかハッピーミュージックには出れないんだろうね。
せいぜいミューサタと音流のコメント出演扱い

真野ちゃんは、春のコンサートツアー2011は渋谷と大阪の二ヶ所だけとか酷いな。ミニツアーだよ
どういうこっちゃ

409 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 21:20:33 ID:mHy8mx2k0
それにしても、つんくもなんでこんな急に劣化したんだろうな。

人の好みにもよるので一概には言えないけど、少なくとも「なんちゃって恋愛」
くらいまでは、一般人に売れてるかは別にして、知る人ぞ知る名曲を書いてる
感じでよかったと思うんだが。

去年のシングルで一気に劣化がきて、それが373のシングル売り上げにも
はっきり表れてる。
やはり、AKBが出てきてまたたくまにNo.1アイドルの座を奪われて、つんくの
中でそれまで保たれていた緊張感みたいなものが一気に崩壊したのかな。

410 :モームスってなあに?:2011/02/03(木) 21:30:25 ID:ayiP7Ngi0
アレンジャーの質が悪いんじゃない?
最近誰がアレンジしてるの?

411 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 21:32:26 ID:grDkyGPf0
つんくは昔矢部美穂とつきあっていて、矢部の妹とも矢部の家でsexして、
美穂に目撃されても悪びれることなく3Pにもちこみました。
これは矢部美穂の本にも書いてあります。

34 名前: :01/08/30 10:29 ID:M1XR.EGs
矢部美穂の妹:美佳がツンクと付き合っていたそうな。
(写真集発売記念の握手会なんかで話してた)
・絶対に車の中でしか合わない(ヤラない)
・「そろそろデビューさせてやろうか」が常套句

22 名前: 名無しさん@テスト中。。。 投稿日: 03/02/23 06:37
ミュージシャンてつんくでしょ。
妹がたかじんの番組で言ってたもんね。昔つきあってたって。
内容は姉と二人で取り合いっこになるらしいが。

146 名前: 名無し 投稿日: 03/02/27 02:17
ワイドABCで〜すで
つんくと矢部美穂姉妹3P
やってるよ・・・

412 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 21:34:43 ID:grDkyGPf0
129 名前: 名無しさん@テスト中。。。 投稿日: 03/02/25 06:41
つんくはSM両方。
テレビで言ってたつーのに。
相田翔子も京本とつきあってるのマジだって。
これも本人にたかじんがどっかで飲んだ時に直接聞いたと言ってた。
で、翔子ファンやめたらしい。
まあ、信じない人は(ツンクファン?)別にえーけど、こんな話。
そのうちワイドショーでやるんじゃない。上沼恵美子あたりで。
これも関西だけか・・・。誰かあの日たかじんの番組見てた人いません?

37 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/05/28 10:52
だいぶ前からのつんくファンですが、
またシャ乱Qが活動してた時に、
名古屋で中澤と逢引してました。
それを目撃したときはかなりショックでした。

42 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 02/05/28 12:42
>>37
そのころ矢部美穂とつきあってたんじゃなかったの?

413 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 21:37:40 ID:c8xtePY0O
矢部美穂ってまだ芸能界にいるの?もう長いこと名前聞かないな


414 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 21:52:25 ID:mJgT28Pb0
吉川なんか1曲位秋元プロデュースで作ってもらったら良いんじゃない?お互いに話題にはなるよ。

415 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 21:54:01 ID:kHqgXhZ00
>>409
なんちゃって恋愛は一連のしっとり路線の集大成みたいでたしかにいい曲だったよね
次の気まぐれプリンセスはメロディーは悪くなかったけど、何で今さらこれなの?と思った
そこからひどくなったことを考えると、つんくのモチベーションに影響する出来事があったのかもしれない
久住が卒業したあたりとか

416 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 22:21:03 ID:eZ9ZAQuA0
もう、何をやっても駄目でしょ
昔はメンバーが後藤は・・・とか石川は・・・ってTV出演した時に自分を売り込んでいた
石川梨華が17歳の頃にハロモニでチャーミー石川ですってやっていた頃はメンバーに勢いがあったかと

モベキマスメンバーは15歳〜20歳前後なんだからもっと元気があってもいいと思う

417 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 22:56:58 ID:XBlgIyZVO
つんくが真面目な曲を書いてくれない、あとアップフロントの力か?

418 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 23:06:20 ID:+kmAEISA0
根本的な疑問なんだが、本当に低迷してるのか?
つんくは劣化してるのか?

419 :ねぇ、名乗って:2011/02/03(木) 23:23:51 ID:mHy8mx2k0
>>418

低迷してるかどうかは、そもそも何をもって「低迷している」と考えるか
にもよるので、一概にしてる・してないと断言することはできないだろうね。

しかし、少なくともこの数年間は右肩下がりで売り上げが落ち続けていて、
現状では全盛期とは比較にならない規模まで落ちていて、しかも今のところ
下げ止まる様子が見られない。こういう状態がよいか悪いか・そのままで
よいか改善が必要かでいえば、少なくとも今のままの低下傾向が続けば
そもそもハロプロの存続そのものに影響が出てくるだろうし、その意味では
こういう状態がよいわけはないしそのままでよいわけもない。このような
現状を、常識的(あいまいな言葉だけど)な考えに基づいて判断すれば、
それは「低迷している」と言ってもいいんじゃないんだろうか。

つんくの曲が劣化してるかに関しては、まず(曲の質だけの要因ではない
にしろ)売り上げが低下してるのと、俺は個人的には去年のシングルくらいから
劣化が激しくなったと思ってたんだけど、このスレなどを見てみると
ファンの人でも同じことを言っていたり同意してくれたりする人が結構多いので、
やはりこれは俺が個人的に思っているだけではなくて同じように感じている
人は結構多いのではないかと思うけど、

420 :419:2011/02/03(木) 23:42:18 ID:mHy8mx2k0
最後の、→。

421 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/04(金) 00:03:04 ID:eQ46y1l30
>>266
>まあ自分やあなたのようなネットの素人が自分基準でいくら判断しようと現に道重が
>私たちは恵まれてるけど世の中不況」と完全に勝者の発言をしてますからね
 「ネットの素人」という単語が出た時は、「ボクは反論できません」と
 言っているのと同等とみなします。>>223の内容に反論はできないという事で
 OKですね
 ちなみに道重がいるせいでハロプロの再起は一層絶望的になりました。
 こんなアフォなメンバーを抱えているハロプロは負け組です。

>そら探せば上がってるとこはあるでしょうね
>基本同業社が右肩下がりなのは上場してる同業他社の決算情報を
>見ていただければわかります
 そろそろ、自分で見た事も無い様な決算情報を自慢するのは止めましょう(笑)
 >>168に対する>>198のレスをもう一回自分で見てみましょう
 君は本当にバカだと思います。
  
>存在しない人間どころかこのスレでも頻繁に名前が出る
>秋元氏の発言じゃないですかw
 あぁ初期投資ウンヌンの話の事ですか?>>147の私のレスをもう1回見て
 下さい。結局AKBに勝てるネタが無いからハロは負け組って結論で
 いいんですよね?

>MAXやオレンジレンジはとんでもない負け組ということですね
 知りません。他のグループがどうであろうとハロ=負け組は変わりません。

>OGは生きてますから遺産ではなく資産の有効活用ですね
 資産価値が落ちて一度除却した資産を、やはり
 勿体ないからと何度も再利用している様なもんですね
 そんなものに何度も頼らなければならないハロは負け組です。

422 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/04(金) 00:04:02 ID:/8uP9wPg0
>>281
>そらジャニーズのように人気に見合ってスタジアムをやってるとことは
>堅実と言ってもいいかもしれませんね
>もっともエイベックス アミューズはここ数年で赤字決算をやった年がありますがw
「赤字」とは複数の要素が絡んで発生するものです。
 また、大赤字かと思いきや、実は一過性の要因(例えば、赤字の半分以上がただの
 有価証券評価損だった等)という事もあります。
 やれここが堅実ここが赤字と書きたいのなら、何が要因なのかをよく見てから
 書きましょう。君にそんな学習能力があるとはとても思えませんが(笑)

>鎖国的、諦めが悪い、懲りない、
>例えこうであったとしても利益出してたら何の問題もないですね
>とくに鎖国など自分のもっとも望むことですから
 君の意見などどうでもいいです。だからハロは負け組という結論でOKですね
 ちなみにこの3点はハロだけに限った事ではありません。
 これは君自身そのものも指してます。
 君の情けない人生を振り返れば、それがよく分かるでしょう(笑)

>他にも初期投資の回収ができてないや 
>AV進出からの現役時代の枕営業告白という恥さらしなメンバーなどがいますね
>解雇された加護でもそんな発言はしませんよ
>これはアップフロントによくしてもらった感謝の気持ちがあるからでしょうね
 負け犬の遠吠え御苦労様です。現時点で売上・人気ともAKBの方が
 はるかに上です。なのでハロは負け組です。

423 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/04(金) 00:05:07 ID:/8uP9wPg0
>>373(事務所厨ではない)

「万全のビジネススキーム」は、本人に質問してもスルーする=
答えられない、ので存在しません。彼のただの妄想です。また、
彼は現実と妄想がゴッチャになっているので、毎日ごらんの有様です。

ちなみにUFAに限らず、どこの世界にもそんなものは存在しません。
そんなものが本当にあると信じていたら、今のハロみたいに
落ちぶれるだけだと思います。

424 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 01:07:57 ID:AnA1zlgUO
>>416
いや石川とかは正直事務所任せで自分を売り込むなんて意識はあまり無かったと思う
なんでも事務所の推しに任せた結果さんま御殿で一言も発せないようなタレントスキルしか身につかなかったわけで
ハロメンって矢口とかの極一部除いて自分から何かを発信するの巧くないよ

425 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 01:59:26 ID:2Tt6bSTjO
頭を使っていないから、駄目になるのは当然だよ。
ここに真面目に提案している人々位の頭があれば、ここまで酷い状態には成っていない筈だよ。
ビジネスでなくて趣味で、ハロプロをしているならば問題は無いけれども。

426 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 02:07:12 ID:N4qgv33r0
ここで提案している人の頭いいか?
パクリばっかりでたいしたアイディア出てないと思うけど。
という俺もなんにも思い浮かばない。

427 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/04(金) 02:31:49 ID:AkZJLG1r0
好きに思う所を書けばいいんじゃね?
事務所厨みたいな荒らし行為はダメだがw

つんくの曲が劣化したかどうか?ですが、
自分は、
SONGS、321breakinout、秋麗、DANCEでバゴーン!辺りは大好きだしまだまだイケルと思うが、
結局シングルじゃないという点でヒットに貢献しないね。
Dバゴーン!はシングルだがこれを℃のブレイク曲としてごり押ししても売れなかったのはもったいない。
ベリだってシングルが良かった時期がある。でも結局ヒット→ブレイクに繋げられない。
だから曲がよくなったとしても、今のままならうまくいかんと思う。
ハロの売り方自体も問題だらけだから。





428 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 02:32:28 ID:2Tt6bSTjO
少なくても、事務所の幹部よりは頭を使っていると思う。
頭の良い悪いではなくて、使う事が大事。
事務所の幹部は頭を使っていない。

429 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/04(金) 02:46:40 ID:AkZJLG1r0
ヒットは曲の良し悪しというけど、実は本当に良い曲の時期ってのは売れてない場合が多い。

Perfumeの最良の近未来3部作は散々な売上だった。
今は10万近くシングルを売るが、今だに昔の曲の方がいいと言う人は少なくない。
AKBの神曲たちはほとんど売れてない時期の曲。
売れたんで神扱いされるようになったわけ。

実はその時期というのは、
こんなに良いのになかなか売れないね〜なんとか売れないものか〜というファンの思いが集まって来てる時期。
それがマグマの様に煮えたぎると売れる準備段階が出来上がって、
何かのきっかけで噴火ブレイクする。それが、ポリリズムだったり、大声ダイヤモンドだったりする。
ブレイクした後ってのは勢いでたいした曲でなくても結構行ける。

娘。だって実はラブマ前の、
メモ青→真夏光→ふるさと のちょっと売上的に苦戦したがすごく良い曲の時期ってのが大事だったと思う。

今、ハロにそういったブレイクの準備期間ともいうべきものがあるだろうか?

430 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 03:04:25 ID:A8xoIbZ/O
永遠のブレイク準備期間ですね

431 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/04(金) 03:21:41 ID:AkZJLG1r0
で、
そう言って、娘。のディスコグラフィー見直してみたら、
実は、メモ青→真夏光→ふるさと→ラブマって1999年の1年以内での流れで、
その前って 抱いてHDOM だから、短いんだねw
福田がいなくなって、安倍体制をやろうとしてなかなかうまく行かなかった時期。
すぐ大逆転したと。

後半をみたら、
やっぱり、いわゆるモーニング娘。らしいシングルって 愛あらばIT'S ALL RIGHT までで、
そこで安倍が抜けて、
浪漫→かしまし→涙とま と明らかに方向を見失って混迷の時期に入ってるわw
ここら2〜3年辺りで失ったモノが大きい気がする。






432 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 03:27:36 ID:gsg1iWeJ0
>>429
>実は本当に良い曲の時期ってのは売れてない場合が多い。

確かにそうだな。パフュの今のシングル曲ははっきり言って心に響かない。
でもドームでコンサートもやったし今のほうが売れているんだよな。


433 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/04(金) 03:29:42 ID:AkZJLG1r0
中心人物が抜けると、
それを想定して作ってきたスタイルが崩れて混迷するというパターンだね。
娘。の卒業加入スタイルの宿命だが。

このパターンだと、やっぱり高橋が抜けた後ってのは混迷期だな。
高橋期は長いだけにこれはちょっと大変。
まあ売れてないから同じともいえるがw
多分娘。は当分これ!というスタイルが出来上がらないだろう。

434 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 05:12:33 ID:cQyhtNLh0
>>398
酷い怪文書だなw
伏字じゃなかったら名誉毀損で訴えられてるよ

>>406
まあね、情報弱者は活動してることすら知らないかもね

>>409
AKBに奪われたって感じはないよ
その前に自分から消えてた感じ、空白地帯だからAKBが急拡大できた

>>410
ああ、アレンジは酷いね
コンサート考えてアレンジしてるのかもしれんけど、売る気が無いと見える

>>411
そんなこともあった様な無かったようなw

>>412
つんくの悪口コピペして何がしたいんだ?酷いデマだよ

>>419
このままでいいわけでもないけど、それほど酷いわけでもない
ソフト売り上げが落ちてるのはハロに限った話じゃない


今は良い曲書いても売れないから出し惜しみしてるミュージシャンが多い
どうせ売れないなら実験的な曲を出そうと思ったのかもしれない
どんな売り出し方をすれば売れるのか?考えてくれ

435 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 06:57:31 ID:PiTPH1bK0
田中れいなは平成生まれのメンバーって猛プッシュすればよかったのにね
後浦なつみ・ごまっとう・あぁ!にしても1曲だけで終了とかここの事務所は何がしたいのかね?
AKBの別ユニットは昔のタンポポ・プッチモニ・ミニモニ並みにリリースして売れているから勢いが止まる様子がないな
(イベントの打ち方やCDの種類なんかもハロプロとは雲泥の違い)

436 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 07:04:23 ID:SpgdUEHtO
芸能界なんて低学歴の集まりだからこんなもんだろう

437 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 07:39:45 ID:NwyO6FjF0
そもそもハロプロの低迷し始めたのは2003年でほぼ終わりのシングル5万以下
状態に低迷したのは2006年だからAKBとはまるで関係ないな。

438 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 09:41:15 ID:t6SI0ZP20
>>435
つんくの迷走がその辺から始まった
つんく1人に任せてるからそんなことになった

439 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 10:15:54 ID:/zliEntO0
6期推しのシングルで
しゃぼん玉みたいなのを出す神経が分からん
暗黒舞踊と大差ないじゃんアレは。

440 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 11:27:26 ID:+c9CQbYH0
シャボン玉はたしかにひど過ぎた
亀井や道重はヘンなキャラやらせると魅力が半減するタイプだろう
俺流に染めてやる!で本人の個性を引き出してあげるのに無関心なつんく
そもそもアイドルのプロデューサーには向いてないと思う

441 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 14:43:45 ID:4YvA8g0BO
>>435
れいなは身長面でAKB48の20歳以下同郷メンバー松原夏海、大家志津香、野中美郷に負けている。
新人のエリナも梅田彩佳と同じくらいかそれ以下の身長だったらAKBに勝てる。

442 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/04(金) 17:33:42 ID:UffYcyJt0
今月の日経エンタメ結構ハロにページ割いてくれてるな。
もちろんAKBの特集の量とは比べられないが、そもそも話題にしてくれてなかったからな。


443 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 17:49:29 ID:t6SI0ZP20
女受けするダンス&楽曲がないのが痛い

444 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 18:11:16 ID:zINw4sed0
つんく1人で年間3,4枚ペースでアルバム作ってるわけでとっくに限界超えてる。
何でそこまで1人で全部やろうとこだわるんだろう。
当初は関わってなかったBuono!にまで割り込んできた時は正気かと思った。

内部作家じゃなくてBuono!みたいに完全に外部に任せられないもんなの?


445 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 18:17:42 ID:QF2FHK9v0
>>442
紙面は相変わらず<ノ丶`Д´>ノ マンセー記事ばっかりだったね
はっきり言ってAKBの一人勝ちで他は全部負け状態なのにな
他のアイドルは宣伝記事ばっかりw

446 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 18:36:49 ID:ZauruPIe0
がに股や腰振りをもっと全面に押し出すべき
そして、それを編集でカットするんじゃない!

447 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 18:42:48 ID:zMKN0tkv0
K-POPはAKBほどの露出もないし握手もしてないんだから大したもんだ
生歌やダンスでは負けないというハロの主張もますます虚しいものになっていく流れ

448 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 18:48:54 ID:VGL9SeLu0
>>444
年間契約でもしているのかもね、何曲でも同じ値段だから、たくさん
作らせようみたいな。
娘。に関しては、今後もつんくに拘るだろうけど、ベキマスは別に他
の人でも全然構わないだろうね。

449 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 19:00:59 ID:2Tt6bSTjO
作詞作曲がつんくでは飽きるのは当然だよ。
外部者に任せろよ。
全部、同じ曲に聴こえる。
それと振り付け担当は誰かな?
それにもメスを入れよう。

450 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 20:37:32 ID:PiTPH1bK0
夏まゆみをAKBに取られたのは痛いな

451 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 20:45:33 ID:047HNtxm0
>>449

ララバイゲームの指くるくるの振り付けとか誰得だもんな。

452 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 21:10:21 ID:mOKqZW+yO
白ブルマを履いてくれ

453 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 21:10:23 ID:m1lZ4qJq0
しかし、今更中澤・安倍が復活しても小中学生なんか興味ないんじゃないの?
しかも30〜40代のほとんどの人はAKBのファンだし
その30〜40代の人もAKBからドリモニにシフトしないだろうな
まだ、福田・加護・後藤の3人だけのユニットなら興味しめしたかも
もう今のモームスはAKBに移籍してチームMで活動したほうがいいじゃんと思うね。

454 :モームスってなあに?:2011/02/04(金) 21:49:34 ID:zArNcPR30
>>446
そんなのは押し出さなくていいとマジレス

455 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:02:36 ID:Pbw62qy60
>>369
キミのような冷たい人間じゃなくアップフロントは優しい会社だからね
採用したタレントにそんな残酷なことはしないよ

>>371
無駄金どころか現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループだよ

>>372>>374>>375
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ

>>373
女性プロジェクトしては下降速度が極めて緩やかだね


456 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:03:17 ID:Pbw62qy60
>>376>>377
年配の高所得者層を獲得したのが
ハロプロが長期的成功を得続けている大きな要因だからね

>>380
モベキはそれぞれ単独ツアーやる力があるのに合体はありえない選択でしょ

それに心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ


457 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:04:24 ID:Pbw62qy60
>>382
心配しなくても真野ちゃんスマイレージきっかと毎年エッグからもデビューさせていってるよ

>>384>>385
そういう投資の仕方だからこそ心配しなくてもハロプロはこれからも続いていく

458 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:06:04 ID:cQyhtNLh0
>>435
田中が入ったときは人気メンに華があったから仕方ない

>>447
負けてないというか、踊りながら歌うのは結構難しいから誰でも真似できないんだよ
踊るだけ、歌うだけなら誰でも出来る
K-POPは最近口パクが多いけど、歌は上手いんだから歌えばいいのに
少々CDと違っても印象は良い

>>446
がに股も腰フリもK‐POPみたいに四六時中やってるわけじゃないからね
あんなに連発されると飽きる

>>453
中中学生は興味ないだろうね
30〜40代のほどんどがAKB?そうでもないでしょ、そんなカラーじゃない
福田加護後藤とか意味不明

459 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:08:07 ID:Pbw62qy60
>>400
盛大に解散ツアーやって再結成してるピンクレディーやスピードという大先輩もいるしねw

>>401
何度か使ってるフレーズだと思うけどw

>>406
もちろん飽きられてはきただろうけど
十二分にビジネスになる高所得者層を獲得したのが勝因

>>408
真野ちゃん去年は単独ツアーやってないぐらいだからやるだけでも十分
ソロで潰しの効きやすい真野ちゃんより
グループのスマイレージを一人前にするほうが重要だしね


460 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:13:25 ID:Pbw62qy60
>>416>>418>>419
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ

>>421
反論できないじゃなく素人よりプロの言葉を信用してるだけですよ

自分からすれば上場企業の決算を見れることも知らないあなたのほうがバカに感じます

自分からすれば現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する
ハロプロは勝ち組であることに変わりません

自分の認識ではOGはA工場からB工場に移動した資産もしくは人員みたいなものですね
それにあなたの認識である再利用でもべつに流行のエコだたらいいんじゃないですか


461 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:24:03 ID:oiqPQf8n0
無職バイオ降臨

>反論できないじゃなく素人よりプロの言葉を信用してるだけですよ
具体的に教えてほしいね。君はたいした情報を持っていないのに何でそんなえらそうなんだ??

462 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:29:17 ID:Pbw62qy60
>>422
いずれにしろ赤字になるほど屑になる有価証券を購入してたんなら企業として失敗でしょうね
正当に利益を出してるものは負け組ではないという認識ですよ

自分の認識では初期投資の回収もできず親御さんから月収10万と告発されてるとこより
ハロプロのが遥かに上で勝ち組です

>>424
そもそも石川はバラエティタレントを目指したわけじゃないだろうからね


463 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:30:51 ID:Pbw62qy60
>>425
酷い状態で経常利益138億自己資本257億の優良企業に拡大できるなら
世の中の経営者誰も苦労しないよ
何よりビジネスとして成功してる証拠

>>426
所詮はネットの素人だからね

>>427
ハロの売り方自体も問題だらけで現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを


464 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:32:14 ID:Pbw62qy60
>>428
事務所の幹部が頭を使わなくて経常利益138億自己資本257億の優良企業に拡大できるなら
世の中の経営者誰も苦労しないよ

>>429>>430
というよりハロはとっくにブレイクした後だからね
ブレイク時に浮かれることなく足場を固めたから
現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁することになった


465 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:33:14 ID:Pbw62qy60
>>431
2〜3年辺りで失ったモノ以上のブランド力を実につけたからこそ
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁することになった

>>435
ボーノは続けてるけどね

>>440
アイドルのプロデューサーには向いてなくて
女性グループシングル総売上歴代1位やデビュー以来44作連続トップ10などはありえないよ


466 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:34:29 ID:cQyhtNLh0
またバス18台のコピペか、、逆にアンチに見えてきたわw

467 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:36:30 ID:7Hhdj/jo0
長年ファンやってきたが、ここ数年
とにかく曲やダンスが、つまらなくて退屈。
この点、K−POP勢にパフォーマンスで惨敗。
美形や歌の上手いメンバーがいても、魅力半減。
オタしかウケないのも頷ける。

468 : ◆GinnanEcw2 :2011/02/04(金) 22:39:09 ID:emA0s3hc0
>>429
俺たち当時のファンはMemory 青春の光を苦戦した曲とは思ってなかったよ。
Memory 青春の光は1位を獲った抱いてHOLD ON ME!を上回り、初期で1番の初動を出した曲。
トータルだって40万は超え、カラオケで5週連続1位を走ったサマーナイトタウンと同程度は売れた。
曲調を考えればよく頑張ったと今でも思ってるよ。
Memory 青春の光ツアーも4万人を動員し満員御礼だった。
俺たちはこういう曲にチャレンジして結果を出してくれた8人を、ボーカルユニットとしてより深く愛した。
細かい事だけどちょっと言いたかったんだ、ごめん。

469 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:39:39 ID:oiqPQf8n0
9期加入はほんとに良かったですね。
6期最強ならぬ9期最強の気分です。
自分も娘。熱が再燃しました。
お披露目イベ、娘。ラボが楽しみです。
violet rose [2011/2/4(金) 22:35]
UFAは所属したい芸能プロダクションの上位に支持されてますし
その中でもエリート部門である娘。は就職先として魅力を感じてる
子は当然少なくないでしょうね。
violet rose [2011/2/4(金) 22:37]

470 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:41:08 ID:oiqPQf8n0
娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位
by violet rose
1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39
(日経エンタ)各年の1位10点 2位9点などでポイント化
日経エンタ調査した過去30年での女性アイドルランキングで
モーニング娘。が見事1位を獲得したようです。
そうそうたる名前が並ぶ中唯一の100点超えでダントツの1位です。
しかもグループとしては他にSPEEDがいるだけで
ソロが圧倒的に有利なランキングでの中での
ダントツ1位は本当に凄いとしかいいようがありません。
しかも現在も当たり前のようにオリコントップ10にランクインしてるのは
娘。と安室さんくらいですね。

そして事務所の大先輩である森高さんも
ベスト10にランクインしていますね。
このことからもアップフロントが
いかに優れた事務所かも改めてよくわかりました。
本当に感謝しかありません。

│2011/02/04 22:38 │ モーニング娘。 │Comment(0)

471 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:41:54 ID:sec/AiDJO
モー娘。で同性人気あるのって誰だろう?
亀井が辞める発表のときヤダ〜って女の声がして意外に人気あるんだと思ったけどあとは高橋くらい?
れいなは同性人気ありそうと思ったけどどうなんだろう?

472 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:43:45 ID:PiTPH1bK0
現メンバーだとガキさん?
その昔だと吉澤や藤本は女性ファン多かったね

473 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:46:09 ID:sec/AiDJO
ガキさんとは意外だ。
しっかりして最近はボーイッシュになってきたからか?
あと実は意外に歌うまいよね。


474 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:47:04 ID:oiqPQf8n0
>>462
君は有価証券の意味を分かっていませんねw

475 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:49:12 ID:GFuycXVfO
>>305わかる。
つんくの歌詞は下品で言葉選びのセンスはないし頭悪いのがバレバレ。
秋元は菊池桃子に提供してたのは当時のアイドルの歌詞にしてはお洒落でセンスがいいと思った。
つんくはヤケクソなのかあれがいいと思って世に出してるならただのオナニー。
結局たまたまシャ乱Qが売れて時代の波に乗れたからモー娘。もブームになれただけで才能は元からなかったor枯渇してる。

476 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 22:56:10 ID:GFuycXVfO
>>406そういう意味では秋元が自分で作曲出来ない(しない)という弱みが逆に強みになっている。
複数の作曲家を抱えれば違うタイプの曲が作れるし、作曲家をチェンジしていけば時代に合わせた楽曲が作れる。
つんく一人が作詞作曲してるモー娘。は独裁政権の末期並みの惨状になっている

477 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 23:01:24 ID:cQyhtNLh0
>>473
構成的に抜けて一番困るのはガキさん
高橋と田中とガキさんは女うけいいんじゃね

>>475
そりゃ秋元は作詞家として超一流なんだから当然だろ


478 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 23:01:50 ID:2Tt6bSTjO
もうビジネスではなくて趣味だね。
それならば問題はない。
でもタレントやスタッフの報酬・給料はどうするの?
それ以外にも色々とお金はかかるよ。
それらを賄える売上げは確保しなければならない。
もう絶望的状況じゃないかな?

479 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 23:02:11 ID:mbnO32jL0
>>462
例えば2009年決算なら電通が創業以来の赤字を出したんですよ
その内容は広告収入が減ったのもあるが本業では黒字なんですよ
会社というのは単純な仕組みではないですよ

480 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/04(金) 23:24:53 ID:UffYcyJt0
>>468
ごめん。
メモ青はまだ40万売ってるからヒット曲と言えるね。
メモ青派アレンジもコーラスもそれに挑戦したメンバーも最高の曲ですよ。
その後の真夏の光線23万→ふるさと17万と急落している。
これらも良い曲なのになんでだろうと思う。
個人的にはこのあたりが一番好き。



481 :ねぇ、名乗って:2011/02/04(金) 23:59:22 ID:sec/AiDJO
真夏の光線やふるさと(カップリング含め)やセカンドモーニングあたりって安倍単独メインに見せかけて実は安倍保田メインなんだよね(ふるさとは除いて)。
それもあってか音楽的なクオリティーはかなり高い気がする。

482 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 00:17:08 ID:hye71tY00
Berryzと℃-uteに代表ヒットが無いのはやっぱつんくが枯れてからデビューだから…。
かといって最初から外部作家にして今の井上ヨシマサみたいな脂乗った作家に当たってたら
つんくにこだわり続けたモーニング娘。が沈んでた…みたいな未来もあったかもしれんが。

483 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 00:33:38 ID:pui8D6Rh0
>>429
まったくその通り
「会いたかった」からのAKBファンだが、「僕の太陽」って曲を出した時に
なんでこんなにいい曲出したのにろくに宣伝もせず、TVでも一回も歌わないなんて売る気あるのかと思った。
要は過小評価されてることに腹が立つんだよな。逆に今のAKBは過大評価され過ぎてしまっている。
もうCD買ってないし、この先買うことも無いと思う。
モー娘の曲はあまり詳しく無いんだが、「みかん」って曲が良いと思った。
タイトルがどうかとおもうがAKBが出したら普通に売れると思う

484 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 00:47:36 ID:L8GZhoR00
おぎやはぎ小木 某アイドルTとドラマプロデューサーの枕営業を目撃
モーニング娘。高橋愛と丹羽多聞アンドリウか?

恵比寿のカフェで目撃
“ T ”のつくアイドル(会話の内容から歌手系アイドル)
森山直太朗でも知ってるくらいの知名度
小木はAKB48ネ申テレビレギュラーなのでAKBではない
真冬なのにミニスカ生足
ドラマプロデューサーがアイドルTにマークジェイコブスの小物をプレゼント
お相手は40代おっさんドラマ関係者
枕営業の現場のようだった

某アイドルT      高橋愛?
ドラマ関係者40代  アンドリウ?(46歳)

恋チョコ
高樹文菜 役:高橋愛
プロデューサー:丹羽多聞アンドリウ(BS-TBS)
http://w3.bs-tbs.co.jp/koichoco/story1/index.html

↓マークジェイコブスの小物
http://ameblo.jp/takahashiai-blog/entry-10786520808.html
http://ameblo.jp/takahashiai-blog/entry-10767960643.html
http://ameblo.jp/takahashiai-blog/entry-10672328173.html

↓マークジェイコブス自慢
http://stat001.ameba.jp/user_images/20101009/23/takahashiai-blog/1a/d5/j/t02200293_0768102410792201049.jpg
↓ミニスカ生足
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110121/01/takahashiai-blog/2b/37/p/t02200330_0320048010995695874.png

485 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 00:53:57 ID:+obYczQdO
そもそもモー娘。がヒットしたのは、つんくの力じゃなくてASAYANで特集されてたからじゃないのかな?
手コキで5万枚売るとか、合宿とか、鈴木亜美と競わせたりとかラブマシ〜ンがヒットする為のお膳立てをしてくれてた気がするんだな

486 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 00:54:44 ID:L8GZhoR00
最も確証の高い証拠

> ドラマプロデューサーの丹羽多聞アンドリウ
> 「すてきな女優を見つけた」
> 「今まで泣く芝居ですごいと思ったのは前田愛だったが、高橋もすごい」
> 「こんな本物の女優がいたのに、今まで気づかなかったなんて…」
> http://www.tvlife.jp/blog4/?p=264
>
> 本物の女優の演技↓
> http://w3.bs-tbs.co.jp/koichoco/

これをベタ褒めするドラマPはあり得ない

487 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 00:56:16 ID:L8GZhoR00
山崎会長の愛人→アンドリウに枕でドラマの仕事ゲット

488 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 01:18:55 ID:NNDc0LPBO
>>483
みかんて会いたかったを意識したんだな、て俺は当時そんな印象を受けた

怒るかもしれんが板野の曲だって世界の歌姫が歌えば世界で大ヒットするんじゃないか

489 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 01:20:36 ID:Sn/ejUts0
>>483
自分も僕の太陽は良い曲だと思う。
知らない人は一度聞いてみて欲しい。


490 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 02:30:29 ID:SHvGG8d+O
>>485
それはもう常識のレベルだろ
娘はデビュー当時から周りが持ち上げてばっかりだからお膳立て無くなればこんなもんだよ

491 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 04:40:53 ID:THeczCMy0
>>478
それらの給料が出せるからプロジェクトが続いてるんじゃないか
新規ファンを増やす必要はあるだろうね
若年人口は減少の一途だから大人のファンが増えるようにしないと

>>484
これからそういうネガキャンするんですか、枕といえば

>>487
高橋が会長の愛人? またブブカか

>>490
偶然の産物っていうのが素敵やん
持ち上げられるようになったのはラブマシーン以後だねそれまではいつお払い箱になるか分からんかった

492 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 08:06:22 ID:Jz/kvP8y0
>>462
言っていることが意味不明w
君が経済のことを何も分かっていないのがばれてしまったねw
とりあえず簿記でも勉強しとけよw
レスするのに15分もかかったことも見ると、ネットで必死こいて調べたんだねwww

493 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/05(土) 09:26:17 ID:XEyY+mwB0
>>460
>反論できないじゃなく素人よりプロの言葉を信用してるだけですよ
 逃げ切れなくなったら素人扱いして逃げる様な君は、十分な負け組です

>自分からすれば上場企業の決算を見れることも知らないあなたのほうがバカに感じます
 そう感じるのは、毎日例の経常利益138億のコピペを得意気に貼り付けて
 決算書をかじったつもりになっている → ところが私みたいな奴から否定される
 →こいつは決算書なんか見てないんだ、なんて具合に君が錯覚しているからです。

>自分からすれば現状13年継続してる女性プロジェクトで
   (中略)
>ハロプロは勝ち組であることに変わりません
 鎖国を愛する奴が、鎖国しているプロジェクトを評価すれば
 そうなるでしょう。でも残念ながら世間視点ではハロは負け組なのです。
 あと、今回もこんな糞コピペしかできない=>>421での私の指摘も反論できないと
 考えてOKなのですね

>自分の認識ではOGはA工場からB工場に移動した資産もしくは人員みたいなものですね
>それにあなたの認識である再利用でもべつに流行のエコだたらいいんじゃないですか
 B工場というのが何なのか意味不明ですが、外部で使い道が全然無かったから
 結局A工場(ハロの事か?)に何回も出戻りされている、というのが
 実態ではないでしょうか。
 卒業生で、卒業後に成功しているのは紺野くらいですかね。他は全員負け組と思います
(辻はある程度メディアに出ているが、あれだけの嫌われ具合を見ていると
 成功しているとは言えない)

494 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 09:27:01 ID:XEyY+mwB0
>>462
>いずれにしろ赤字になるほど屑になる有価証券を購入してたんなら企業として失敗でしょうね
 こういうのはね「特別損失」といって「企業として失敗」とか
 意味不明な話ではないんですよ。
 少し用語を出しただけでここまでボロが出る様なバカも珍しいなw
 私以外の>>474>>479>>492辺りの指摘も是非読みましょう
 でも君はバカだから、何を馬鹿にされてるかどうせ分からないんだろうけどね

>正当に利益を出してるものは負け組ではないという認識ですよ
 芸能人は、イパン人から相手にされなくなったら負け組です。
 ハロは十分に相手にされていないので負け組です。 

>自分の認識では初期投資の回収もできず親御さんから月収10万と
>告発されてるとこより ハロプロのが遥かに上で勝ち組
 >>147を見ても、結局初期投資ウンヌンと給料でしか
 自慢できるネタが無いという結論でいいんですね
 なのでハロは負け組です。

495 :494にトリ入れ忘れた ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/05(土) 09:29:22 ID:XEyY+mwB0
>>459
>盛大に解散ツアーやって再結成してるピンクレディーやスピードという大先輩もいるしねw
 現メンがまだいるのに看板を借りてOGだけで儲けようと
 しているのはハロだけです。これは現メンに対する侮辱だとも
 感じています。こんなやり方でしかできないハロは負け組です。

>何度か使ってるフレーズだと思うけどw
 私が書いた>>223 の下から3行目を読みましょう

>もちろん飽きられてはきただろうけど
>十二分にビジネスになる高所得者層を獲得したのが勝因
 現在のハロのファン層は、残念ながら世間の流行を決めるには
 弱い層です。なので世間一般から見てハロは負け組なのです。

>真野ちゃん去年は単独ツアーやってないぐらいだからやるだけでも十分
>ソロで潰しの効きやすい真野ちゃんより
>グループのスマイレージを一人前にするほうが重要だしね
 毎日の様に得意気にコピペしている割には、まだまだ半人前という
 認識だけはあるみたいですね(笑)



496 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 09:38:26 ID:k0vYkbRn0
>>487
それ以前に高橋はTBSのお偉方接待してて前から気に入られてるからな
TBSだけはモー娘。とハロプロに優しい理由(アンドリウもTBSのプロデューサーだし)

497 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 10:00:16 ID:PgnO8+f60
>>450
夏まゆみはもうAKBに関わってないよ
あの人が関わってたのは立ち上げから2007年の2年間まで
だから夏の鬼の教育受けたのもAKBの4期生から5期生だかくらいまで

今のAKBのダンス振り付け担当はマキノ一族の牧野アンナ
元スーパーモンキーズリーダーで安室奈美恵の師匠でSPEEDの生みの親
RIVERとかBEGINNERみたいな曲が出来るのはそのセンスのおかげ

しかもマキノ一族は実は沖縄アクターズスクール校長で牧野アンナの父のマキノ正幸と
娘のアンナが揃ってAKBの立ち上げに深く関わってて、実は太田プロダクションと秋元康、
AKSの窪田、office48の芝と並んでAKBの創設に深く関わっている人達だから、まさに専属で
他のアイドルグループが引き抜こうとしても引き抜けない(AKBのチーフマネージャーもマキノ正幸の息子で、牧野アンナの兄の牧野彰宏って人)
AKBは実はSPEEDの流れを汲むグループでもあり、SPEEDの後輩でもあるという

あまり表立って取沙汰されないけど、AKBがあんなに芸能界とメディアに強いのは、何も電通だけではなく
裏で芸能界一の有力一族であるマキノ一族が後ろ盾になってるから

498 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 10:32:48 ID:SnQEveEa0
事務所厨「私ヘコたれへん!」

499 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 10:39:25 ID:y3r+8Hk00
これさ、保田圭がパチンコ屋でサイン会みたいなスレで騒いでるけど
ttp://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/3430701.html

パチンコ屋のナレーションというか宣伝をずっとしてる加護亜依のほうがやばくないか?w
ttp://www.p-world.co.jp/okinawa/espace-makiminato.htm

500 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 13:43:53 ID:SW9c3iai0
つんくはいつまでラブマバブルの切り売り続けるんだろうな
これ以上の恥さらしはやめてほしいよ

501 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 14:01:20 ID:J180ltDH0
事務所厨は、「(世間の目から見たらハロは負け組みかもしれないけど)
自分の考えではハロは勝ち組だと思う。」と言ってるだけ。
いくらこのスレで同じことをほざこうが誰も同意せず、自分では勝ち組
だと思っていても世間で負け組みであることは変わりないことを
さっさと自覚すべき。

502 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 14:52:52 ID:KTlfjXGC0
衣装がダメだから...

503 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 16:28:20 ID:ifHQg8Os0
バレンタイン・キッスのPV見て、もうモー娘。がアイドル性で勝負するのは
難しいなと思った。楽曲で勝負出来ないのは言わずもがな。
そろそろベキスマが桃色片思いカバーでいいんじゃない。

504 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 17:03:34 ID:1FKnLgqn0
航空機事故〜AKB全員即死!

505 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 17:13:10 ID:SwPp/MUH0
>>503
むしろあっちの本当の恐ろしさはそういうのをやる一方で
こういうのが出来るって事の方
http://www.youtube.com/watch?v=TqquHlFXnLk
http://www.youtube.com/watch?v=d0K3sc5Bydg

萌え路線でも負けて、カッコいい路線でも負けて
どの路線に行けば良いんだか、突破口になれる方向性が見えないんだよな

506 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 17:22:11 ID:SnQEveEa0
答えが見つからないから楽しいのさ

507 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 17:40:38 ID:AOMeaOzN0
たしかにモームスも正直昔はよかったんだけどね
>>485の言うとおりASAYANが特集してたのもあると思う
あの特集でモームス知ったしあれがあったからモームスが出来たようなもん
個人的にモームスは福田明日香が卒業するまでは今のAKBと同じ位いい曲あったと思うんだけどね
それ以降はあまり興味なく最近はまだ活動してたんだという感じで個人的な感想だが初期の頃の曲と比べると今は完全に同じ人が作った詩や曲かと思う。
AKBは5年近く活動してても見ていて飽きないしいい曲が多い
しかもなんでドリモニなんか出して中沢・吉沢なんかだしてもAKBの勢いなんか止められないだろうに


508 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 18:00:41 ID:bVHRt/mC0
>>507
抱いてHOLD ON ME! は今聴くと古臭さを感じるけど、決してダサいとかかっこ悪いとかではなかった
LOVEマシーンは確かにヒットはしたけど、
あれで気をよくして同じ路線のわざとダサ目の曲を連発するようになっちゃったのが間違いの始まりだったと思う
恋レボヒットでさらに間違いを加速させちゃった感じ
初期の頃はシリアスな曲でヒットも狙えたのに
今はシリアス=暗い・演歌、明るい=お笑い・コミカルの両極端しかできなくなっちゃったからねえ
AKBは明るい=カワイイ・爽やか、シリアス=カッコイイ・スタリッシュを保ててるから宣伝されてちゃんと人気が出たんだよ

いくら宣伝されても楽曲と衣装がださけりゃ人気なんて出ないし、もし最近のAKBとハロプロの曲が逆だったら、
いくら宣伝頑張ってもAKBの「気まぐれプリンセス」や「女が目立ってなぜイケナイ」や
「青春コレクション」や「あっぱれ回転ずし!」や「女と男のララバイゲーム」は売れなかったと思うし、
逆にハロプロの「大声ダイヤモンド」や「言い訳maybe」や
「RIVER」や「ポニーテールとシュシュ」や「ヘビーローテーション」の方が宣伝されなくても口コミで人気上がっていったと思う

つまり口コミで人気広がるような曲が決定的にないんだよ、今のハロプロ・娘。には
岡井千聖のダンスみたいに個人レベルではちゃんとすごいって思われたりするけど、肝心の楽曲はいくら動画見られてもちっともすごいって思われない、
評価されないからCD買う人が増えるまでは人気拡大しない

509 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 18:26:49 ID:Lf9ffoxYO
もうモーニング娘解散したほうがいいんじゃないの?
モームスのCMやスポンサーテレビのレギュラーなんてほとんどないだろう

スポンサーだって勢いのあるAKBにいくだろうし、今頃モーニング娘なんて使う企業なんていねえだろう

510 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 18:36:04 ID:PY9XVJf2O
おニャン子みたいに売れてる間に解散すればよかったのに。
今やモー娘。はダサさの代名詞。
今のモー娘。は衣装や楽曲がダメすぎてアイドルに求められる爽やかさや可愛らしさがない。
場末のキャバレーをドサ回りするのが似合う売れない芸人集団ぽい

511 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 18:59:45 ID:j9E+naHK0
>>398
UFAは事務所の上のほうの連中がこうやってタレント愛人にしたり
腐ってるから駄目なんだろ

512 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:00:49 ID:225H7UD30
とはいえ抱いてHOLD ON ME!もテンポ早いけど世界観は湿っぽい路線の曲ではあったから
つんく♂とアップフロントがシリアス系やろうとすると、どうしても男女のいざこざの未練の歌みたいなのしか出来ないのかも
そういうアダルト路線の曲を若いアイドルに歌わせたのが当時は斬新で受け入れられたんだろうけどね

確かにAKBは真面目な曲歌っても暗いどころか前向きな歌が多いね
過去を振り返るんじゃなくて未来を向けよ!みたいな攻撃的で若々しいメッセージソング系で、ことさら女の子らしさを強調しない
ああいうのってハロプロではやろうとして失敗に終る事が多かった路線なんだよな、マンパワーとか

513 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:11:28 ID:THeczCMy0
>>507
NHKやようつべで見た程度だけど楽曲や衣装やPVがそれほど良いとは思えないけどな
世間は良いと思ったんだろうからオレがずれてるんだけど少なくとも初期は売れなかったわけでしょ
ドリ娘はAKBに対抗するものじゃない

>>508
エンターテイメント路線は間違ってなかったと思うよ、歌唱力だけでやっていけるグループじゃなかったからね
駄目になったのは大人数化とシャッフルユニット乱発で何がなんだか分からなくなったのが原因
AKBにシリアス路線は合ってないよ

>>510
おにゃん子の最後は悲惨だったでしょw
以前は衣装が評判が良くなかったけど最近は良くなってきたよ
プロっぽさが嫌なら仕方ないね

514 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:11:31 ID:NTDVD7lw0
事務所厨は有価証券で墓穴を掘ったねw
ここまで単細胞な奴だと思わなかったね
相変わらず笑わしてくれるよねあの馬鹿はwww

515 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:16:29 ID:j9E+naHK0
カントリー里田が残ってあさみとみうなが解雇
美勇伝三好が残って岡田が解雇
メロン村田が残って他の3人が解雇

この扱いの差の理由はなんだと思う?
事務所のおっさん達の愛人になった奴だけ残ってるんだよ
こんな事ばかりやってる腐った幹部連中だからAKBにも負けるんだよ

516 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:21:13 ID:Na22ukFd0
>>508に挙がってる曲の歌詞を全部読み比べたけど、やっぱり全然違うねw

AKBの方は「さわやか」。この一言に尽きる
あと面白いのは、秋元は男子目線だね。それもあくまで10代の男子

娘の方は20歳以上の女子目線
アイドルなんだから、せめて10代の女子目線に落としたら?って思った
改めてアイドルが歌う歌詞じゃないと思う

517 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:40:15 ID:AOMeaOzN0
個人的にモーニング娘の曲は愛の種が一番よかったけどな
モーニング娘のCDはこれしか買ったことないしたしか何枚売れればメジャーデビューという話だったけどあの頃のつんくの詩と曲は今と比べると完全に劣化したと思うね
AKBのように曲を毎回違う人が作ったほうがいいかもね


518 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:44:39 ID:j9E+naHK0
山崎会長が愛人にした自社タレントたち

麻○○織、有賀さ○き、谷○○美、中○○子、吉○真○ その他数え上げるとキリが無い

特に吉○真○には隠し子を産ませ吉○真○の弟を関連会社の社長にして面倒見ている

金と権力でものを言えない様に握りつぶし訴えようものなら
B系の事務所がらみでほんものの恐い人が出てきてしまうので、無理やり承諾するか、
店を持たせられ面倒みられるか、金持ちの結婚相手をあてがわれる

これを見習って、男性タレントや事務所幹部も同じ事をして手を出す始末
「会長も同じ事してるんだから何にも言えないはず」だそう

519 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:57:02 ID:NjQvTgkZ0
>>513
初期のAKBと今のAKBはPVのクオリティ全然違うよ
あっちの初期は売れてる今観ても当時売れなかったのも当然だと思う

初期(デフスターズ・夏まゆみ時代)
桜の花びらたち
http://www.youtube.com/watch?v=CCr0kr0EmjI
会いたかった
http://www.youtube.com/watch?v=eCoako5M2lg
制服が邪魔をする
http://www.youtube.com/watch?v=SIMmtfDgUSQ
軽蔑していた愛情
http://www.youtube.com/watch?v=sQLKao5Ze70
Bingo!
http://www.youtube.com/watch?v=T_k5XinkIK8
僕の太陽
http://www.youtube.com/watch?v=QmniQN05us8
夕陽を見ているか?
http://www.youtube.com/watch?v=8Pope2izbtA
ロマンス、イラネ
http://www.youtube.com/watch?v=xB65jTjI4ys


520 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:58:34 ID:PY9XVJf2O
おニャン子は人気の下降が明らかになった時点で解散に舵を切ったから傷は小さい。
むしろ悲惨なのは解散後に芸能界に残ったメンバーのその後だよ。
売れなくなってもズルズル続けてるモー娘。みたいなヨゴレなイメージがつく前にさっさと芸能界を引退して今は平凡な主婦になってるその他大勢のメンバーはある意味勝ち組。
結局色んな意味で今のモー娘。はイメージ悪すぎ

521 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 19:58:52 ID:NjQvTgkZ0
>>513
現在(キングレコード・牧野アンナ時代)
大声ダイヤモンド
http://www.youtube.com/watch?v=F32epua9VQs&feature=channel
10年桜
http://www.youtube.com/watch?v=iyn5uirg2j8&feature=channel
涙サプライズ !
http://www.youtube.com/watch?v=pKQlKygAMrg
言い訳Maybe
http://www.youtube.com/watch?v=qJ-Drv9tVjI&feature=channel
RIVER
http://www.youtube.com/watch?v=bQqLKCg-UgA
桜の栞
http://www.youtube.com/watch?v=lhEK1mxOm-I&feature=channel
ポニーテールとシュシュ
http://www.youtube.com/watch?v=SwXtaahxjls&feature=channel
ヘビーローテーション
http://www.youtube.com/watch?v=lkHlnWFnA0c&feature=channel
Beginner
http://www.videolog.tv/video.php?id=592259


522 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 20:01:21 ID:NjQvTgkZ0
>>513
改めて見比べるとデフスターズ時代と、デフスターズをクビになってからのキングレコード以降じゃ
PVにかけてる予算の違いが一目瞭然
デフスターズ時代は衣装も映像も明らかな低予算、正直今のハロと大差無いレベル、だから売れなかった
AKBは売れなかったからデフスターズとの契約を打ち切られてる
この時AKBは手をこまねいていなくて、即座に対応して大胆な改革を取り入れてる

まずウケが悪かった夏まゆみの振り付けを容赦なく切り捨ててクビにして、代わりに牧野アンナを起用して振り付けを一新
さらにデフスターズ時代一番評判が良かったPV監督の高橋栄樹1人に集中的にPV製作を発注して、
「売れなかったのにも関わらず」前よりお金をかけて豪華なPVを作らせ、曲専用の制服衣装を毎回製作、
ドラマパートまで取り入れ、伊藤英明みたいな有名俳優まで使い、映画撮影用のカメラまで導入
その結果、岩井俊二や蜷川実花や中島哲也が「AKBのPVが面白い」「私にもやらせてほしい」と自ら立候補するほど同業者の評判を呼び
あまりお金をかけずに有名監督起用という一石二鳥の効果まで得る→そのおかげで今岩井俊二製作総指揮のドキュメンタリー映画まで製作

その効果もあって改革実施後の「大声ダイヤモンド」はハッキリとそれ以前よりも売れて、お金をかけた分結果を出せた
向こうは売れなくなったらそれを改善するための投資をきちんとしたから今の結果がある
何もしないまま宣伝だけされて売れたわけじゃないんだよ

今のハロは、AKBで言うならデフスターズ時代のまま、改革を拒んで止まり続けた状態なんだ
それをやっていたら、今頃AKBもデフスターズ時代の売れなかった頃のまま止まっていただろう

523 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 20:14:18 ID:SnQEveEa0
2年目からのナゴヤドームに合わせるために大豊とパウエルを切った星野監督みたいだな。

524 :モームスってなあに?:2011/02/05(土) 20:29:29 ID:vascV7C50
>>520
主婦こそが勝ち組という言葉いただきました

525 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 20:42:49 ID:JVLEk8oL0
ただその主婦組もデキ婚とかであまり良いイメージばかりでもないがな
辻は道重に並んでハロプロの嫌いな芸能人ランキング常連だし

526 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 20:46:27 ID:SnQEveEa0
秋元さんも良い時期に解散とか名前変えるとか考えてるかもしれないけど
一人で決められる立場じゃないだろうね。反対する事務所とか出てくるかもしれないし。

527 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 21:21:50 ID:KYZUI4FPO
芸能界なんて低学歴の集まりだからいくら考えても無駄だろう

528 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 21:22:14 ID:0KpBdr340
おニャン子クラブもフジテレビかどっかが解散に反対したんだっけか

529 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 21:29:56 ID:wrmSTrdZO
女は金と結婚するからね
好きでもない人でも金があれば結婚する
芸能界残って大金稼げてんなら結婚する必要なし

530 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 21:55:33 ID:NNDc0LPBO
>>522
デフスター時代の桜の花びらたち2008のドラマ仕立て曲込みで10分超えで蛭子能収も出演のPVが低予算に見えないよ
大声は前シングルの配信限定曲で反響があったから売れると判断して普通に金を掛けただけじゃないのか

デフスター時代のPVも詞と曲調にうまく合わせてるように見えるよ
曲とシンクロしていないものが多いハロプロPVと同次元に見えない

531 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 22:05:54 ID:SDAJkJu00
AKBまた桜の歌かよ秋元しつけえなって思っていたら
CMで曲を聴いたらあまりに良さげで感動しちゃったw

秋元ここぞとばかりに本気を出してきたか?
つんくには絶対作れないような曲だな

532 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 22:08:20 ID:cuzLNngp0
俺も>>530と同意見
AKBのPVはデフスター時代もよくできてる
少なくともハロプロと大差ないなんてことはない
>>522はAKBの成功は改革の結果という意見を導きたいがために事実を曲げてる気がする


533 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 22:31:18 ID:8EgryiYSO
10代女子最強アイテム「制服」を完全に保持しているAKB衣装はアイドルとして無双みたいなニュアンスのことを前にも言ったけど、制服を毎回あそこまで改良して可愛くされたらモー娘がダサいと言われるのもしょうがないと思うわ。



534 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 22:41:24 ID:ig7hndhm0
どんなに人気が出ても制服は続けるし、握手会も男目線の歌詞も変わらない
AKBで一番見習ってほしいのはこのヲタ重視の発想だな
アイドルの一般人気なんて本当に一瞬になくなるものだから

535 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 22:51:30 ID:J180ltDH0
>>530
>>532

俺は522じゃないけど、でも結論としては、ハロプロよりはPVのクオリティは
かなり高い、ということで間違いないよね。

536 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 22:55:46 ID:SDAJkJu00
PVに関してはハロプロの方が確実に好きだな
アイドルが衣装を着て歌ってくれればそれで良い
映像を無駄に凝る必要もないし無理に金を掛ける必要も無い

何か歌詞の内容をドラマ仕立てにすれば最高みたいな意見は全く共感できない
音楽PVなんかよりドラマや映画の方が圧倒的に質も金も上なんだからそっちに行けよw

男が出てるアイドルPVなんか誰が買うかよw


537 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:07:25 ID:viKQ6i040
>>536
それじゃ一般受けしない。

538 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:17:48 ID:JvF27AnC0
>>442
これだね
この30年の女性アイドルで娘。がダントツで1位森高さんもベスト10入りしてる
アップフロントがいかに優れているかよくわかった

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317048.jpg

娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位

1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39

>>444
自社に本物の音楽家が何人もいるからね

539 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:18:29 ID:JvF27AnC0
>>445
現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で
負けはありえないよ

>>447
所詮は月収22万程度のビジネスでしかないけどね
道重の小遣いにも満たないね

>>449
少なくとも自分は飽きてないし同じ曲には聞こえてないね

>>450
痛くもかゆくもないでしょ


540 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:19:38 ID:JvF27AnC0
>>453
勘違いも甚だしいねw
月30万小遣いにしてる人間が月収10万の世界に行きたがるわけないでしょ

>>467
そら長年やってるんだからヲタ受けになっていくのは当然だろうね

>>475
才能ない人が楽曲を作ってこの結果はありえないよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317048.jpg

娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位

1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39

>>476
末期並みの惨状どころか
現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループ


541 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:20:20 ID:JvF27AnC0
>>478
キミに心配してもらわなくてもハロプロは万全なビジネススキームを構築してるし
タレントの給料は「メニューに載ってるスイーツは全注文」「小遣い毎日1万円」という状態
パーフェクトなビジネスだしハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態

>>482
℃-uteはデビュー以来オールトップ10に入ってるし
ベリも7年目を迎えても年2回の定期ツアーができる安定したグループ

>>485>>490
ラブマという素晴らしい楽曲のおかげだよ

>>493
自分とはあまりにも認識が違いすぎますね
ピンクレディーやスピードのメンバーは
全然使い道のない負け組だと言いたいことはわかりました

>>494
有価証券などは株価上昇を期待して購入するんですから
見込みに反して下がったのなら普通に失敗でしょ



542 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:21:04 ID:JvF27AnC0
>>495
むしろ現役とOG二つで儲けられるハロプロ(アップフロント)は勝ち組ですね
これも13年という長期間活動してきたおかげです

世間の流行より利益を出すのがビジネスにとって重要なのは言うまでもないこです
これができてるハロプロ(アップフロント)は勝ち組ですね

まあモベキのように定期ツアーできるまでは半人前ですよ
エッグ出身者のみでは十分よくやっていますが


543 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:21:55 ID:JvF27AnC0
>>499
そらアップフロントと非アップフロントの差はある
加護は沖縄ツアー中止になったぐらいだからね
15くらい年が上の中澤姐さんでも普通に高額ツアーできるのに

>>500
もっと大昔のヒット曲ばかり歌う人なんていくらでもいるからね

>>501
世間の流行より利益を出すのがビジネスにとって重要なのは言うまでもないこです
これができてるハロプロ(アップフロント)は勝ち組ですね


544 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:22:36 ID:JvF27AnC0
>>503
ブランド力で十二分に勝負できるからね

>>505
方向性が見えないも何もハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態

>>507
普通にビジネスとして活用すればいいんじゃないかな

>>509
心配しなくても現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループ


545 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:23:19 ID:JvF27AnC0
>>510>>517
心配しなくてもこういう結果を出してる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317048.jpg

娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位

1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39

>>520
ヨゴレって国生さん批判かな

>>534
それを当てにせず高所得者層を獲得したからこそ
ハロプロの長期的成功が続いてる

546 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:26:21 ID:hIvQ5ez50
>>532
ハロプロとのクオリティ差の問題はともかく、
AKBが2008年とそれ以前とでガラッと変わるような革命をしたのは事実だったろ
プロモーションビデオの質にしてもそうだし、夏まゆみから牧野アンナに変えたのもそうだし
毎回おなじみの全員お揃いの改造制服みたいなガールスパンク風衣装も
「10年桜」で最初にやって、それを「言い訳maybe」「RIVER」「ヘビーローテーション」「BIGENNER」に受継がせて定着させたって感じだし

明らかにレコード会社が変わる前後のタイミングで向こうは大幅なテコ入れしたから売れたんだよ
ハロプロにもそういう大胆なテコ入れは必要なのは確かだろ
AKBもあのままの状況をほったらかしにしてテコ入れをしないで「大声ダイヤモンド」も「10年桜」も「言い訳maybe」もないままだったら
今頃成功してなかったと思うよ

547 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:38:30 ID:sVoxqj1H0
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan9204.jpg
日経エンタメ女性アイドルパワーランキング(2010年)


1AKB48
2少女時代
3Perfume
4KARA
5SKE48
6SDN48
7モーニング娘
8アイドリング
9ベリ
10ももくろ

ちなみにAKB派生ユニット除く

これが現在のランキング

都合の悪いところは無視すんなよw

これも見て凋落してないとでもいうのかw

548 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:38:39 ID:SHvGG8d+O
>>536
結局それってファン以外はつまんねーじゃん

549 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:42:05 ID:J180ltDH0
>>538

過去の栄光をここでいくら言っても現状は改善しないわけね。

550 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:54:56 ID:Na22ukFd0
>>547
テンプレ希望

551 :ねぇ、名乗って:2011/02/05(土) 23:57:23 ID:XM7KTTA+O
ここに書かれているのを纏めると、「全てを変えないと駄目だ。」という結論になる。
作詞作曲は外部委託。
振り付け担当者の変更。
衣装を変える。
PVに予算をかける。
UFAに出来るかな?

552 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 00:01:55 ID:E6RcSCWn0
>>538
自社には過去の遺産で食っている音楽家はいるね。
今は完全に落ち目なんだけどね。
>>545
君は現場に行かない低所得者なんだけど。

553 :モームスってなあに?:2011/02/06(日) 00:07:56 ID:9c6nfKY40
>>551
グループのメンバーはそのまま?

554 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 00:11:20 ID:/gH6JyZF0 ?2BP(0)
http://02s.rknt.jp/entry.php?id=himelog&in_id=5454&guid=on



555 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 00:12:41 ID:kLcP4l5B0
>>546
これ読むとむしろハロプロの革命元年とは何だったのかという気にさせられる
久住が辞めた事?

前年の大声ダイヤモンドの、指摘されてる通りのがらっと変わった質の高さと躍進に焦って
そういう事言いだしたのかもしれないが、実際に2009年革命起こしちゃったのはあっちの方だったな…(遠い目)

556 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 00:27:34 ID:jl3nH/qa0
落ち目だ売れなくなったといっても、なんのかんのいいながらも
トップ10くらいには入れてしまっている現状だから、事務所もちょっとずつ
予算を減らしてだましだまし続けていけばいいや、という気になるんだよ。

一度、本当に採算が取れないor今までからは考えられないくらいに、それこそ
モームスのシングルの売り上げで言えばトップ10も危うくなるくらいまで落ちれば、
採算が取れないんだからいやでも改革をせざるをえなくなるよ。まあそれでは
連続トップ10記録が途絶えてしまうので残念なことではあるが。

557 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 00:48:13 ID:DzhYJlr3O
>>555
んなこと気にするかよ
なんでハロが売れないかとかなんでAKBが売れてるかとか全く考えてないよ
メンバーにしても正直どっちが上とかじゃなくてAKBに居たら人気出たハロメンは結構いるかも知れないがAKB選抜とかハロ居たら絶対に人気出ないもん
事務所の好み的に篠田とか小嶋は推されるだろうけど石川みたいに甘やかされて確実に劣化する
よく言われる柏木とかこっちいたら干されまっしぐらだろう
峯岸や指原も当然のように干されて現在の人気は無いな

558 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 00:51:04 ID:RKX2Y4kP0
>>547
2011年は2010年の8位が上昇して7位が凋落するのは間違いないと思う
いくら新メンバーを加入させたところでヲタ向けの商売しかしていないグループは縮小均衡の道を行くしかない

2010年に発売されたシングルCDをカップリング曲も含めて聴いてみたけどアイドリング!!!>>>>>モーニング娘。含むハロプロだった

年二回の定期ツアーができるグループが3つあるから安泰だと何度も書き込んでいるアフォがいるが年を追う毎にその定期ツアーの公演数&チケット販売&グッズ販売が減少している
世間の流行より利益を出すのがビジネスにとって重要なのは言うまでもない⇒お金を落としてくれるお客さんが減少したら、そのうち赤字に転落するよ

559 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 00:51:37 ID:kLcP4l5B0
>>556
あっぱれ回転ずし!(13位)で連続トップ10記録止まらなかったっけ
あれは例外扱いなのか

まあでも枚数ではこの1年間ちょっとの間に出たシングルの中では一番売れたララバイゲーム(6位)の方が
気まぐれプリンセス(4位)、女が目立って なぜイケナイ(5位)、青春コレクション(3位)よりも
オリコン順位では下がってたりするから、今後は本気にならないと厳しくなると思うよ

つまり他がもっと売れるようになってきて、簡単に4位以上獲らせてくれなくなってるから
5万枚程度じゃもうトップ10の下半分にしか入れなくなってきた
その点から今後は甘くない、競争は激化してる、って事務所が気づいてくれりゃいいんだけどね

このままだと前より少し売れててもいいとこ5位6位、下手すりゃ7位8位、
ララバイゲームよりまた落ちれば9位10位ギリギリ、悪けりゃついにトップ10落ち…て事も充分あり得る

560 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 01:07:55 ID:AT40qwrG0
youtubeのトップ画面で9期生のコメントPRしてたけど
小学生でおせじにも可愛いと言えない子達
あれじゃー新規は開拓できない

561 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 01:26:34 ID:O+YBq2fe0
連続トップ10より売上枚数。
定期ツアーの回数よりツアー規模。

562 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 01:31:31 ID:jl3nH/qa0
>>561

モー娘の動員とAKBその他の動員を比較したコピペを見かけるけど、
2000人規模を数十回繰り返してやっと動員したのと数万人規模を
2-3回やって動員したのとは表面的な動員数は同じでも中身は全く違うからな。

563 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 01:34:11 ID:kLcP4l5B0
ぶっちゃけ延べ動員数なら2000人×20回で
20000人×1と同じに見えるからな、表面上は

その2000人は大部分同じ奴が繰り返し来てるだけだろうと

564 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 02:56:35 ID:bbNA59O00
>>551
それはないわ
良いところは伸ばし悪いところは改めるべき
良いところも言わないとアレじゃね
>>555
コテコテのアイドル路線からカッコかわいい系にしたんじゃね
同じ曲でもなんか違う

>>557
AKBは実力主義のようでそうじゃないと思うけど
コミュ力がある子が上に来る

>>558
アイドリングは良いとおもうけど、そんな関係でもない気がするが

>>560
いや可愛いだろ、贔屓目に見ちゃってるかな

>>562
大きいところで2万人動員するのとホール10カ所×2000人どっちが価値あると思う?
後者の方が価値があって儲かるんじゃないかな

565 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 03:39:55 ID:S8KzAW2iO
>>547
もしこれにAKB派生ユニやEXILEの妹分のユニ入れたらハロは全滅に近くなるな

566 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 03:45:50 ID:T0dInlzO0
>>560
同意。

>>564
9期メンバー、本物間近で見れば素材の良さは感じるだろうけど
TV&雑誌でみるとあくまでロリ系美少女好きしか反応しないと思う。
要は既存ファンしか評価しないと思う。

もちろん数年後には成長してると思うが、即戦力の感じはしない。

宮沢りえの三井のリハウス・SPEEDのデビュー時(曲も抜群に良かったが)
・ゴマキのデビュー時とほぼ年齢は一緒だと思うが、ガツンとくる
インパクトが全くない。

となると四六時中、女の事で頭がいっぱいの若い子たちにとっては
少しお姉さんになるがAKB48主力メンバーのほうがかわいいし
TVで全然目にする機会も多い。
AKB主力は前田と板野以外はそこそこTVでのトーク力もある。

曲もつんくのマンネリ街道の負債を抱えている以上、
新規ファン参入への道はますます険しいな。

567 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 06:00:23 ID:jzBX+di10
基本的な話で悪いんだが
アップフロントにファンの声を吸い上げる
システムってそもそもあんの?

568 :モームスってなあに?:2011/02/06(日) 07:20:20 ID:9c6nfKY40
あるからこれだけ長い間続いてきたんじゃないの?

569 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 07:27:17 ID:DzhYJlr3O
>>564
いやコミュ力は芸能人やる上で必要な力だろ
ハロメンに一番足りない

570 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 07:38:26 ID:2QPmb0Ky0
>>568
たまたま競合相手が不在だったから

571 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 07:54:50 ID:DzhYJlr3O
>>568
その何も考えずにレスする癖辞めたら?

572 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 08:50:42 ID:kLcP4l5B0
>>564
>AKBは実力主義のようでそうじゃないと思うけど
>コミュ力がある子が上に来る

コミュ力も実力・仕事能力のうちだろ
一般社会の世界でもそうだけど、
特にアイドル・メディアに出る人間がコミュ力不足・喋れない・自己アピール出来ないんじゃ話にならん
誰のこととは言わないけど、特に現代じゃブログ人気などでも顕著な差になって現れる

>大きいところで2万人動員するのとホール10カ所×2000人どっちが価値あると思う?
>後者の方が価値があって儲かるんじゃないかな

普通に考えて前者だろw
一発で2万人動員出来る力があるのと、
実際には2千人しか動員する力がなくて、いつも同じ面子の2千人を毎回呼んでるだけじゃ
10倍も実人気に差があるだろw

儲ける儲けないで考える事しかできないのか、事務所厨とお前は
ってか同一人物じゃね、頭の悪さからして

573 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 09:08:53 ID:LF3gWq3X0
出来るのにあえてやらないのと、出来ないというのでは全然意味が違う
前者なら、>>564が言ってることは理解できるけど

574 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 09:42:05 ID:gvNx890K0
>>573
出来るのにあえてやらないなんてのんびりした判断してたから>>547だし
CDの売り上げも下がって、下がり方に歯止めがかからないんだが
コンサートも2000人規模×20回でやっとあkbの春アリーナ2日分だし

あkbはどん底に落ちた時に「このままでいい、出来るけどあえてやらない」なんて
平和ボケした判断しなかったから今がある

このまま行くと本当に
娘。はアイドリングに抜かされ、ベリーはももクロに抜かされ、
下からNMB48、スーパーガールズが今年中に競り上がってきて、トップ10のアイドルからハロプロが姿を消すぞ
他はCDが売れるようになりはじめて、オリコン競争が激化してるのも>>559の通りだし
去年の今頃より状況はさらに厳しい

どんだけ学習しないウサギでキリギリスなんだよ

575 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 09:49:16 ID:OqoVBUatO
学習能力が無いのはアップフロントも事務所厨も同じだな

これが現実だが事務所厨は常に現実から目をそむけ、クソのひとつ覚えの『バス18台〜』と言うんだろうな

576 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 09:51:41 ID:jl3nH/qa0
>>573

できるけどあえてやらないのは、ハロというよりむしろ今のAKBだろ。
今の人気だったら、横浜アリーナ3daysなんてケチなことを言わなくても、
全国アリーナツアーだろうが東京ドームだろうがおそらくチケット完売で
埋まるだろ。
それをやらないのは、やってしまうと1つの達成感ができてしまって
ブームに区切りがつく恐れがあるから少しずつ盛り上げるようにしてるのと、
メンバーの個人仕事が多くてあの人数のスケジュールを全国大規模ツアーに
合わせられないからだろ。

577 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 10:07:41 ID:kLcP4l5B0
>>576
一気にネタを使わないで出し惜しみしてブームを持続させる戦略の「出来るけどやらない」と
人気が落ちてるのに何も対策を講じない、テコ入れしないの「出来るけどやらない」は意味が違いすぎるだろ
あっちは2008年頃、売れなかった時にちゃんと事態を重く見てテコ入れ経験済み
そしてあっちは今の人気にもただふんぞり返っているだけではない

2011-02-06 02:48:32
【支配人部屋】
テーマ:トガブロ
>質問は「現在56名いるチーム生から8名を解雇するのは本当か?」というものです。
>結論から申し上げますと解雇せざるを得ない問題を起こさない限り
>誰一人として「解雇」する予定はございません。
中略
>「AKB48劇場」の基本となる「チーム」の公演を ほとんど行う事が出来ておりません。
>その結果、たまに行われる「チーム」公演の倍率は100倍を超え、
>沢山の方が「劇場公演を見た事がない」という状況になっております。
>この現状を改善するには、「チーム」の再編成をするしかないという事で、この度
>現在所属する研究生も含めた72名の中から各チーム16名の
>「レギュラーメンバー」 を選出して、今後の劇場公演を行っていくことに致しました。
中略
>この体制に変更することで、劇場でチーム公演をバランス良く行い、日々劇場で 一生懸命汗を流す
>「会いに行けるアイドル」という「原点回帰」をすることが出来ると思っております。
>また、レギュラーメンバーを固定にしないことで、今まで以上に 切磋琢磨しながら成長していく事が出来ると思っております。
>現在、AKB48を取り巻く環境はオープン当初とは比べ物にならない程 変化しており、
>これまで当たり前ではなかった事が起きたり、当たり前 だった事が出来なくなったりしている事に強い危機感を覚えています。


↑対応力も、対応の素早さも違いすぎる
こういうとここそ見習えと
これがハロプロだったら絶対ほったらかしにするだろ

578 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 11:06:35 ID:G/vg78RhO
>>576
秋元と他の凡人芸能関係者の違いだよ。凡人芸能関係者より民度が低いのがUFA

579 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 11:33:41 ID:U9SUBeyZ0
このままだと現状維持も難しいよな
低空でも安定飛行できれば良いけど

とりあえず機首をあげないと

580 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 13:24:42 ID:onYw4jAl0
>>564
>>562
大きいところで2万人動員するのとホール10カ所×2000人どっちが価値あると思う?
後者の方が価値があって儲かるんじゃないかな


ホール10カ所×2000人の場合、その2000人の大部分は同じ人たち。
大きいところで2万人動員の場合、本当に2万人の人たちに来てもらっている。

よって、大きいところで2万人 > ホール10カ所×2000人


581 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/06(日) 13:29:44 ID:VArKkNEF0
大きいホールで少ないのと、
小さくとも数こなすのと、
どっち価値あるって、どっちも価値あるよ。

ライブ好きはライブの数が多い方がいいに決まってる。
大きい箱はお祭り的盛り上がりにはなるが、ライブの満足度はかならずしも高いとか限らない。

ファンの数が多いかどうか?という話とは別にしたら?


582 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/06(日) 13:31:28 ID:VArKkNEF0
AKBは握手会がライブですって感じだからいいんじゃね。
無料だから儲からないけど、CDは売れるしな。

583 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 13:34:57 ID:3nPCGwtW0
つかAKBはどうでもいいんだよ。
モー娘のツアー規模が縮小傾向なのを心配しようぜ。

584 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 13:41:38 ID:c9O1Gj7z0
こうゆうのって文句言っている人ほど自分の思い通りに実現されると
考える事がなくなってすぐファン辞めそうだよね。

585 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 14:03:11 ID:psHlgv2i0
でかい会場だとタレントさんが豆粒にしか見えないから嫌いだ
アイドルじゃないが槇原とか山下達郎とかは
売れてる時からでかい会場に批判的だったけど見習うべき
海外アーティストも自国では小さい小屋で演奏するか
超絶安いチケット代ででかい会場でやるくせに
日本では値段問わず大会場のみ・・・
あくまで音楽を聴くならという前提だが
売れなくなれば小さい会場メインならそのほうがいいよ
解散しない程度に売上げ等は必要だけど

586 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 14:10:34 ID:G/vg78RhO
秋元にハロプロを任せるのがいいね。
無理だけどw かと言って秋元康ほどの指導者はなかなかいない

587 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 14:18:35 ID:K1m81XK2O
てかAKBの握手会ってどこかのスポンサーが毎回付いてたりすんのかな?握手会の費用はスポンサーが持ってくれるならCDバカ売れの収入はかなりだろ
あと会場にグッズとかも置いてあったら売れるし、それもまた+要素だと思うんだが

これならライブやらずにアホみたいに握手も収入+人気が維持出来て悪くないね

588 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 14:38:04 ID:JsKOy4wN0
>>587
全国握手会は神テレビがついてる

589 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 14:39:41 ID:G/vg78RhO
演歌事務所にAKB的手法が出来ないなら
ハロプロをAKBの運営に身売りしかないな。

あの演歌事務所が歌を捨てたら893そのものw

590 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 15:16:32 ID:13SBPISs0
>>581-583
AKBの人気が上がってもこちらの人気が下がってないのならともかく、
もろに影響受けてんだから、低迷の原因を探るとAKBの存在は無視出来ないし、見なかった事にして避けることは出来ない
人気が下がってるからツアー規模も縮小し、あっちは今隆盛を極めて確実にオタ人気吸い取られてんだから

そしてライブ好きの人を満足させるために小さいライブを連発ってやり方が、まずマニア・固定の従来客向けだから
間口も狭く新しい客が全く入って来ない、来ようとしないわけで

前にこのスレの前スレで貼られてたブログの人も言ってたけど、オタがこっちからあっちに流出して流れるのが止まらないってのは
「兼オタを作れていない」からなんだよ
つまり、あっちを好きになってあっちのオタに鞍替えしても、こっちのオタと兼任していこうという選択をするオタが極めて少なく
あっちにハマるとこっちを捨てるという選択をするオタが多い
それはなぜか?って言うところからも考えていかなきゃいけない

その原因は確実にサービス負けやら事務所の対応力の差、イベントや企画の差、楽曲やプロモーションなどのソフト面で明らかにレベル差があって、
格段にこちら側が見劣りしてしまっているからだと思うが

591 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 15:25:32 ID:bbNA59O00
>>580
4DAYSならそうかもね、同じ客だとしても入るなら凄いけど
地方10箇所なら価値あるよ、説明するまでもない
大きい箱は人気の証明でもあるけど大都市での動員は比較的に容易
それが出来てなかった事がモー娘の問題なんだけどね、平日に横アリ埋まったから改善傾向はあるんじゃないの

>>589
そんな事するぐらいなら解散
あんなものはタレントをしゃぶり尽くすだけのそれこそ「ビジネススキーム」じゃないか
初期から頑張ってきたメンバーの今後が考えてあるように願うばかりだ

592 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 16:15:51 ID:DzhYJlr3O
UFAって言われてる程タレント大事にしてるかねぇ?
なんか履き違えてる気がする

593 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 16:23:20 ID:4rgXM9Px0
昨年デビューしたSUPER GiRLSの好きなアイドル

八坂沙織  21才 郷ひろみ
志村理佳  18才 大島麻衣
稼農楓   18才 高城亜樹
秋田恵里  17才 AKB48
渡邉ひかる 16才 KARA、少女時代
宮崎理奈  16才 前田敦子
勝田梨乃  16才 少女時代
荒井玲良  16才 篠田麻里子
田中美麗  14才 ベッキー
溝手るか  14才 南明奈
後藤彩   13才 SPEED
前島亜美  13才 Berryz工房

数年前までは、アイドル志望者がCD買い、ライブ来て、オタ減少分を埋めてくれてたんだろう
けど、かつての柏木由紀や指原莉乃のように。今年はこの層の流入がさらに減るよな。

594 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 17:03:32 ID:JkkHOlhD0
>>592
タレント大事にして、オタも大事にするならわかるんだけど
この事務所はタレント大事にするっていうより、甘やかしてろくな教育も管理もせず
(その悪い結果がいじめで追い出された福田や、喫煙の加護や仕事放棄で逃亡の後藤の弟、辻や飯田のデキ婚)
しかもオタは大事にしてくれないサービスの悪さと殿様商売っぷりだからな
だから萎える

595 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 19:18:40 ID:LF3gWq3X0
>>590
ヲタのUFA以外のグループを敵視、流れ者を裏切り者扱いするのも一因だと思う


596 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 19:47:23 ID:OjLbDT5S0
>>586
釣りっぽいのにマジレスするのもなんだけど、
秋元康はむしろ「自分は直接はほとんど口を挟まない」「他の人の意見、特に若い子と女性の意見を聞くようにしてる」
と言ってたぞ
だいたい、秋元は知名度と実績で表面的な総合プロデューサー(広告塔)やってるだけで、
心臓部のプロデュースチームは電通の幹部とアクターズのマキノ正幸親子、太田プロダクションとoffice48って話だし

むしろ組織力の差だろうと思う
別につんく♂個人がなにからなにまで決めてるわけじゃないだろうけど、
アップフロント内部の人間だけで決める体質、特に山崎会長が直接あれこれ言うって噂が本当なら
んな共産国家の独裁政権の首脳部みたいな閉鎖体質なことしてたらネタも尽きるし行き詰まって当然だろうと

597 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 19:49:29 ID:jl3nH/qa0
つんくの曲も、すべてがすべて時代おくれとか悪いとかいうわけでは
なくて、最近でも個人的には℃-uteとかはいい曲をもらってると思う
(「会いたいロンリークリスマス」とか「Kiss me 愛してる」とか)。

でも問題は、全盛期のモー娘。本体も派生ユニットも後藤ソロも松浦も・・・
とありとあらゆる曲を書きまくってしかもよい曲の比率が非常に高かったとき
と比べて、今は打率が低下しすぎてることだと思う。

もちろん全盛期と同じように書いてくれとは言わないし、年齢による衰えや
大量生産によるネタ切れというのもあるのでそれは無理だと思うけど、
それならそれで全部の曲は自分で書かずに他の作家を起用する比率を徐々に
増やすとかして、なんとかもう少し全体のレベルを保つようにしてもらいたい
と思う。特に、せっかくフレッシュな9期が入ったのに、「まじですかスカ!」
とかトイレが〜とかいうどう考えても一般人受けしなさそうなタイトルの
曲でシングルを切るというのは、もはやかわいそうというより犯罪的。

598 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 20:12:10 ID:4rgXM9Px0
MJでスマイレージの新曲聴いたけど、狙って児童向けの楽曲作ってるんだろうか?
それとも、以前言ってたように本気でおしゃれな中学生向けに作ったのだろうか?

599 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 20:15:10 ID:P20OW/9r0
>>598
単にいつもの「ミニモニ。の栄光が忘れられません」病だと思うが…
事務所が小学生にこだわるのは
どうしてもまた小学生女子にウケてポピュラーアイドルに返り咲きたい夢があるからだろう

600 :モームスってなあに?:2011/02/06(日) 20:39:18 ID:9c6nfKY40
今は何にやってもAKBの話題で消されちゃうんだから・・・
ドリーム娘で間を持たせている間に9期を育てたらいいよ。

601 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 20:58:56 ID:DzhYJlr3O
>>599
子供受けなんか狙ったら高学年が引くだけだろ
狙うなら中高生だと思うけど

>>600
お前は「モー娘の石川梨華」が見たいだけだろ
適当な事ばっかり言いやがって

602 :モームスってなあに?:2011/02/06(日) 21:06:21 ID:9c6nfKY40
そういうあなたの書き込みは・・・まぁ、そうね。
僕へのつまらない突っ込みをやめることからはじめようか。

603 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 21:16:46 ID:DzhYJlr3O
>>602
下らない一言レスがウザいんですけど?
なんかズレた事ばっか言うし

604 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 21:21:43 ID:KhBia/FQ0
>>600
高橋と新垣、道重と田中は4期生までが現役だった時代
その存在感に消されてブレイク出来ず、今に至り、現在の低迷を招いているんだが…

ドリーム娘が9期の存在感をますます薄くして、世間に羽ばたかせられなくさせるのが目に見えてる
5期生6期生と同じパターンの失敗をそのまま繰り返すだけじゃん

605 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 21:48:51 ID:eMnCiTsB0
>>549
むしろ過去をちゃんとしてきたからこそこの30年の女性アイドルでダントツ1位という評価で
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態

>>551
むしろほとんど変える必要はないという結論になる

>>555
エルダ卒業のことでしょ


606 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 21:49:34 ID:eMnCiTsB0
>>556
しかも現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループという現状でもあるしね

大きな改革は必要ないだろうね

>>558
ハロプロが赤字になるぐらいなら他所はとても運営できないだろうね

>>559
よほどの激戦週じゃなければトップ10は余裕だよ
しかも全体のCD市場なんて右肩下がりなのに


607 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 21:50:15 ID:eMnCiTsB0
>>560
高所得者層を確保してるから新規はそれほど必要としてないからね

>>562
重要なのはいくら利益が出せたかだからね

>>563
それだけライブを気にいってくれてるリピーターが多いてことなんだろうね

>>564
>大きいところで2万人動員するのとホール10カ所×2000人どっちが価値あると思う?
後者の方が価値があって儲かるんじゃないかな

まあそうだろうねプロレスでもノアが客入ってた頃
「ドーム満員にしても武道館2回満員にするのと利益は変わらん」と言ってたね


608 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 21:50:57 ID:eMnCiTsB0
>>566
高所得者層を確保してるから新規はそれほど必要としてないからね

>>567
FCイベでアンケートやってることはあるよ


609 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 21:51:39 ID:eMnCiTsB0
>>568
ファンの声を吸い上げてた効果より
ファンを教育してブランド力をつけたことのほうが長期的成功要因じゃないかな

>>570
この30年のトップ10に入るボアをはじめ
ゾーン スピードとその残党 上戸あたりがいたようだね

>>572>>573
その1回2回だけアリーナやるのとツアーをやるのは全然違うけどね
パヒュームがいい例だね
ドームでやったといってもツアーの延長じゃなくそれ1回やっただけだからね


610 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 21:52:54 ID:eMnCiTsB0
>>574
むしろちゃんとやってきたからこそこの30年でトップという結果
他所はもっと早く落ちてるからこそ
娘。が30年でダントツ1位という結果なわけだしね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317048.jpg

娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位

1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39


611 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 22:15:09 ID:MqDBykQWO
出たーーww

612 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 22:25:25 ID:bbNA59O00
>>593
このグループは興味深い、モー娘と同じようにオーディションして合宿して選ばれた
みんなすらっとしてて正統派美少女、エイベックスだから歌やダンスの訓練は期待できる
エイベックスにアイドルをプロデュースするノウハウがあるのか知らんけど

>>595
ファンはともかく事務所はよそを敵視してないでしょ
そんなに影響力ないし

>>597
今、何が受けるのかよく分からんね
ラブマシーンみたいなディスコファンク来ないかな
>>598
お洒落というよりアイドルらしいアイドルをやりたかったっぽい
>>599
それはないわ

>>604
それは仕方ないよ、吉澤石川後藤を押しのけてブレイクするなんて不可能
実は力のある新人を取っていたわけで

613 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 22:27:11 ID:4rgXM9Px0
今のハロは児童向け楽曲か昭和歌謡かで、中高生に響くような曲が見当たらない。
9期オーディションで10代後半の子を採らなかったというよりも、来ないから
採れなかったと見たほうがいいのかも。

614 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 22:34:57 ID:3nPCGwtW0
>>613
即戦力になりそうなのは他に流れちゃったのかもね。
だから将来性重視で転換してみましたと。
ただ原石すぎて、食いつきようがないんだよな。

615 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 22:42:22 ID:KhBia/FQ0
>>612
>それはないわ
そうか?
久住小春といい、しゅごキャラといい、めちゃモテ委員長といい
小学生狙い路線のクセがあるのは事実だと思うが…

ハロがいつもその枠を設けたがるのは、ミニモニ。で甘い知る啜った経験が忘れられないからだろ


616 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 22:48:48 ID:BSQUOLs60
>>608

>高所得者層を確保してるから新規はそれほど必要としてないからね
君は一切現場に行かないのにどうして分かるの?

>>609
ハローはドームはおろか、何らかのイベントじゃなければアリーナも無理なんですけどw

617 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 22:50:41 ID:BSQUOLs60
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan9204.jpg
日経エンタメ女性アイドルパワーランキング(2010年)


1AKB48
2少女時代
3Perfume
4KARA
5SKE48
6SDN48
7モーニング娘
8アイドリング
9ベリ
10ももくろ

ちなみにAKB派生ユニット除く

これが現在のランキング

バイオさん現実はこうですよw

618 :ねぇ、名乗って:2011/02/06(日) 23:14:15 ID:OqoVBUatO
完全に落ちぶれたモー娘。でも7位に入れるんだな

619 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 00:04:26 ID:Z3ZDucWl0
>>618
敵がいない時期に天下とって、PerfumeとAKBが来るまでずっとチャンピオンだったからな
過去遺産=知名度だけは圧倒的だから、事務所もドリームモーニング娘。って伝家の宝刀に頼りたくなるわけだし
いまはAKBとその系列グループと、突如襲来したK-POPと、引き続きPerfumeとにトップ3の座を奪われ、
さらに下からも猛烈な追い上げ食らってる状態だけどな

系列グループやK−POPを一つにまとめて、今大雑把に順位を考えて
1.AKB 2.K-POP 3.Perfume 4.ハロプロ5.アイドリング 6.ももいろクローバー だとする
それが今年
1.AKB 2.K-POP 3.Perfume 4.アイドリング 5.ハロプロ 6.ももクロくらいになるかもしれんぞ

少なくともアイドリングはもうモー娘。を射程に捉えて追い抜かしに準備に入ってると思う
ももクロもまだ娘本体には追いつかなくてもベリキューを半ば抜かしつつあって、そろそろハロプロトップの娘。を狙う位置に来る
娘。がアイドリングに抜かれてももクロがベリ抜いて上がって来たら、今度は娘。VSももクロだから
AKB以前に、当面のハロプロの敵はアイドリングとももクロで、それにも圧され気味なのがこれ見てもわかる

だから事務所も今になってドリームモー娘。なんて持ちだしてきたんだろう
あれの本音はアイドリングとももクロを脅威に感じて、これ以上新興のグループに抜かされたくないからの知名度に頼った牽制だろうな

620 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 00:10:19 ID:L/rBwiUX0
>>609
ボア、その他全く競合していません
はい、レスやり直しw


621 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 00:26:21 ID:pRFsNucdO
てす

622 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 00:49:42 ID:nVyC+wOYO
辻の旦那やガキもAKBが好きなんだね
http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/news/f-et-tp1-20110206-733833.html

623 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 01:20:19 ID:kEB+TY2n0
大晦日ライブから敷居の高いハロプロは参戦を減らして、ファンを楽しませてくれるアイドリング!!!の参戦を増やしているよ
品はちライブなら当日券でも3000円だからね
ハロプロの集客力が落ちているのはマンネリ感と値段の高さだと思う

624 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 01:54:33 ID:hIMjA0cC0
>>622
つんくの曲は歌っているのかw
嘘でもいいからモ娘の曲も歌ってますと言ってやれよ、、、

625 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 03:50:53 ID:PSIxybz5O
>>589
仮にそうなった場合ハロは吸収される側だから全員研究生スタート→出世出来てもスーパーサブまでであとはポイだろうな

626 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 04:22:34 ID:3WPeXFst0
>>619
k-popはAKBと同じ枠でしょ、メディアの後押しが半端ない
モー娘はベテランだからほっとかれても仕方ない
アイドリングはどちらかというとAKBと競合してる

>>623
値段を安くしても新規は来ないでしょ
高いから行かない人はあなたみたいにいずれ行かなくなる人

>>625
タダ働きなんかするわけないから給料でないなら引退だろうな

627 :モームスってなあに?:2011/02/07(月) 07:16:01 ID:LOhatwZi0
高いから行かないんじゃなくて、興味ないから行かないんだよ。

628 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 07:28:34 ID:x3EEtA3q0
>>606
>よほどの激戦週じゃなければトップ10は余裕だよ
しかも全体のCD市場なんて右肩下がりなのに

それ以上にハロー全体は下がっているよ。
特に、DVDなんてものすごい下がり方をしているね。




629 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 08:38:32 ID:klXJtQUM0
>>626
>アイドリングはどちらかというとAKBと競合してる

アイドリングとAKBは同じホリプロ所属者を抱える同盟軍だぜ
昔一緒に活動してたことも知らねえのかよと

AKB=秋元康の3代目おニャン子
アイドリング=フジテレビの3代目おニャン子
AKBとアイドリングの関係=どちらも3代目おニャン子で従姉妹、同じ音事協のグループ、
             どちらもホリプロが出資して有力メンバーを共通して抱える
             だからいつでもコラボレーションできるし、どちらが売れても儲かる勢力は一緒

アイドリングが売れてもAKBとアイドリングは同じ音事協のグループ/ホリプロ陣営で従姉妹の関係だからAKBは困らねえんだよ
その分AKBの中のホリプロ陣営も勢いがついて、音事協全体としてはどっちも勢いがつくから
ホリプロが元気になる分、ますますAKBの太田や尾木やナベプロが対抗して、向こうが活性化するだけ

むしろモー娘。がアイドリングに抜かされるってことは
SKE、SDNに続いてAKBの関係グループに抜かされるってことだ
AKB、SKE、SDN、アイドリングと4つも音事協グループに占領されて、モー娘。がその下に追いやられるってことだが

630 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 08:55:10 ID:w5c2gzGj0
【アイドリング・AKB】 ニコ生独占記者会見!ホリプロ50周年記念!!アイドル50人大集合!!
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1282612832/

>ホリプロ所属のアイドル50人が勢揃いでニコニコ動画独占 生放送記者会見!
>なんと、アイドル50人が夏らしく、○○○姿で登場!必見です!!

>「サマーパーティーホリプロ50周年記念!!アイドル50人大集合!!powered byニコニコ動画」と題したホリプロ所属のアイドル50人による一日限りの
>「アイドルファン感謝イベント」を開催するにあたり、ニコニコ動画独占で記者会見を実施。
>14:30〜の(昼の部)と18:30〜(夜の部) の2回放送の見どころなども話をしてくれちゃうかも!?!
>出演は
>板野友美、河西智美、宮崎美穂、佐藤すみれ、仁藤萌乃、石田晴香(AKB48)
>谷澤恵里香、森田涼花、野元愛、後藤郁、尾島知佳(アイドリング)
>大堀恵、チェンチュー(SDN)
>大島麻衣、清宮佑美、緑友利恵、足立梨花、入来茉里、高良光莉、桃瀬美咲、

アイドリング=実質AKBの別働隊で第5軍なのに
『アイドリングはどちらかというとAKBと競合してる(キリッ』とかのんきにもほどがあるな

あいつらに負けたら包囲網が完成して
ハロプロはしばらく第一線のアイドルとして立ち直れなくなるぞ
ますますメディアからもそっぽを向かれる

631 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 09:33:39 ID:IZ/TpC/A0
>>629-630
狼民はそのことでここのところ焦ってて
大昔のスキャンダル持ちだしてマルチコピペしてまでアイドリング潰しに奔走してるのになw

632 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 09:39:30 ID:xnYGAed4O
アルバムはアイドリングに負けたんじゃなかったっけ?

633 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 10:39:44 ID:uXTX3WbS0
今のモーニング娘のコンサート自体が実につまらない
10年マンネリの極みで相変わらずの古い楽曲を手抜きダンスで誤魔化してるしね
つんく流プロデュースの限界だろ

634 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 11:10:54 ID:L/rBwiUX0
http://www.youtube.com/watch?v=IVehPbXLGtY

損して得取れの見本

赤字を出さないを自慢してたら
だれも見向きもしなくなる
そうなりつつあるけど


635 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 11:29:35 ID:HKQEBh8T0
>>634
SKEってシングルではずっとのこの路線で行くんだろうか
さり気にAKB本体との明確な差別化をちゃんと考えてるんだな
最初の頃は似た感じだったけど

636 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 11:43:27 ID:RkTa5vk0O
>>577
いちいち報道されたことにファンに説明する必要などないからね
名誉毀損の場合訴えてることもあるけど

>>578>>586>>589
そのわりに秋元さんは長期的成功させたことは皆無だが
そしてUFAこそが長期的成功を成しえたことは過去30年の女性アイドルで
娘。がトップ森高さんもベスト10にランクインさせてることで証明済み
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317048.jpg

娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位

1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39


637 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 11:45:31 ID:RkTa5vk0O
>>579
まだ少々落ちたところで現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だから余裕だよ

>>583
この2,3年はべつに縮小してないよ
2007年あたりなんて大阪より西は行ってない年もあるからね

>>584
そういう部分もあるかもしれないね
ファンを100%満足させたら終わりだからね
アップフロントはその辺を熟知してるからこそ女性プロジェクトでありながら長期的成功をなしえた

>>590
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だから余裕だよ

そしてそれはアップフロントのビジネス戦略が正しいことを意味する


638 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 11:46:58 ID:RkTa5vk0O
>>592>>594
>UFAって言われてる程タレント大事にしてるかねぇ?

辻と加護 相田さんと鈴木さんの現状を見てればよくわかる

ジャニーズは何人も飲酒喫煙デキ婚に犯罪者2名もいる

>>596
行き詰まってるどころかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だから余裕だよ

>>600
>ドリーム娘で間を持たせている間に9期を育てたらいいよ。

まあそういう面もあるのかもしれないね

>>604
現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループなんだから十分なんじゃないかな


639 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 11:55:42 ID:aMRDoy7r0
だめだwバスの2文字みただけで
(笑)がとめどなく・・・

640 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 11:58:05 ID:3WPeXFst0
>>629
大人の事情はどーだっていい
同属嫌悪ってやつだよ、活動スタイルが似てるじゃん
AKBを好きになる人はアイドリングを好きになっても不思議は無い

>>631
そんな事してるのはAKBファンだろ
アイドル戦国時代とは名ばかりのAKB系列寡占状態をアイドリングが変えてくれる




641 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 12:27:00 ID:2wz220Hw0
>>639

今までは一応はそれぞれのレスに対してそれらしい反論(笑)(まあ内容は問題外だが)
をしたうえで13年目がどうとかいってたけど、最近はだんだん困ってきたのか、
都合の悪いレスは無視して反論もほとんどコピペを繰り返すのみで、だんだん勢いが
なくなってきてるぞ。

642 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 12:38:28 ID:6l4thL79O
事務所厨はニートで暇なんだから、もう少しまともな反論をしていただきたい

まあ時間はあっても能力は無いからな

643 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 12:41:58 ID:J25AUkmrO
事実の前には無力です。
生まれ変わるぐらいの改革が必要です。
しなければ娘。の解散どころかハロプロの打ち切りも考えられます。

644 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 12:56:35 ID:IMzYQdpn0
事実に向き合えない哀れな事務所厨。
13年目なんとかって定型文はりつけて
「余裕だよ」って自分に言い聞かせてるんだろ?w
かわいそうになーww

645 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 13:22:31 ID:RkTa5vk0O
>>613>>614
もともとこの何年も中学生くらいからしか獲ってないからね
だからこそ長く使え長期的成功の一因にもなってるんだろうけど

>>615
小学生狙い枠てのはたしかにあるだろうね
それがスマイレージとは思わないが

>>617
13年やってる女性プロジェクトでベスト20に
モベキマス全部5組も入ってるなら十分なんじゃないかな
しかも過去30年ならダントツ1位に9位と
長期的成功を得ていることは十二分に証明されてるわけだしね

>>618>>619
落ちぶれてるどころか現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループだからね


646 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 13:30:47 ID:aMRDoy7r0
つーか、ハロヲタってあのバスツアーを
完全に受け入れているのか?
オレは現場にそんなに行かない人だから
あの手の営業は吐き気がするほど嫌い。(個人的には)

まあ、ああいうのを大歓迎って人も
握手会のほうが安上がりだから
そっちにいくよな。よっぽどメンバーが好きだって人でもなければ

647 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 14:13:56 ID:SePcMB890
>>640
>AKBを好きになる人はアイドリングを好きになっても不思議は無い

だからあっちは兼オタが多いからアイドリングのファンが増えてもAKBは困らねえんだよ
だって陣営が一緒なんだから

アイドリングが台頭するってことは、ますますアイドル戦国時代とは名ばかりのAKB系列寡占状態が進むってことなんだが
理解してるか?
事務所が共通してるってのは、こっちでいえばハロプロがAKB、アイドリングは同じアップフロント内の所属タレント、て関係ってことだぞ

648 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 14:25:55 ID:ZsikjW3t0
AKBとアイドリングの兼オタは多いのに
AKBとハロプロの兼オタは少なく、
アイドリングとハロプロの兼オタも少ない

その結果ハロはAKBにオタを吸い取られ、
アイドリングにもオタを吸い取られてもうすぐ抜かされる手前までアイドリングの勢いが迫って来ている

AKBとアイドリングは兼オタが多いから、うまく共存しどっちも成長を続けている
その糧の一部は、双方ハロプロから奪った客

これはなぜか?
勿論事務所の協力関係と敵対関係というみぞもあるからだろうけど
それ以上にAKBアイドリングとハロプロで、オタの感覚の隔たりがあるような気がする
あっちを好きになったり一度味わってしまうと、こちらに帰って来れないものがあるとしか
AKBとアイドリングには双方向性、相乗効果があるのに、ハロプロは取り残されてばかり

649 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 14:53:35 ID:SePcMB890
こっちも同じ音制連のPerfumeと組めばいい…と言いたいけど
組もうにも温度差とジャンルの違いがあって全く…だからな
そもそもAKB×アイドリングの組み合わせの相性の良さとちがって
Perfumeとハロプロで兼オタがまずいないw

650 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 15:21:58 ID:pQv3V3Vu0
>>646
バスツアーは高いのに別に本人と大して触れ合えるでもなく
結局オタ同士のオフ会ツアーみたいになっちゃうけど
握手会(特にアケビのは)普通にCD買えばタダ参加で握手可能だからねえ
狼でもいつもネタにされてるレベル

報告目的で惨状を伝えるために冷やかしに参加してる奴がいつもいるけど
よくそのために金使うよなw

651 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 15:28:44 ID:J+rGPTQf0
飯田のバスツアー
これのイメージが強すぎるw

652 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 16:32:42 ID:tj5GZSp50
最近板野友美の押されっぷりは目を見張るものがあるな

653 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 16:47:08 ID:PQPWXmkjO
ハロプロの収入ってどこから来るの?

654 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:03:20 ID:LGH7p5lN0
「女性有名人100人のCMギャラ金額 格付けランキング」
http://livedoor.blogimg.jp/uwasainfo/imgs/4/e/4e5fde3f.jpg

1位 5000万 安室奈美恵 
1位 5000万 吉永小百合
1位 5000万 黒木瞳
1位 5000万 仲間由紀恵
1位 5000万 篠原涼子
*位 2800万 松嶋菜々子

以下、女性アーティストのみ抜粋

4000万 柴咲コウ
4000万 宇多田ヒカル
3500万 西野カナ
3500万 木村カエラ
3000万 AKB48     
3000万 黒木メイサ
3000万 上戸彩
3000万 浜崎あゆみ
3000万 大塚愛
2000万 倖田來未
2000万 前田敦子(AKB48)
1800万 土屋アンナ
1500万 いきものがかり
1500万 北乃きい
1000万 中川翔子
*800万 板野友美(AKB48)
*800万 谷村奈南
*500万 モーニング娘。 (OG含む) 
*300万 misono

655 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:08:47 ID:50JNDVAW0
>>652
板野が売れてもアイドリングが売れてもホリプロはウハウハ
板野(AKB)が売れてもアイドリングは落ちない
アイドリングが売れても板野(AKB)は落ちない
どっちが売れても片方を売り出す資金に繋がる

アイドリングとAKBが敵同士で食い合うとか思ってるID:3WPeXFst0は、
頭が悪すぎる

656 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:19:17 ID:v9XiN4O/0
全部好きな俺には関係ないさ

657 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:21:58 ID:5WMx68O30
>>645
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan9204.jpg
日経エンタメ女性アイドルパワーランキング(2010年)


1AKB48
2少女時代
3Perfume
4KARA
5SKE48
6SDN48
7モーニング娘
8アイドリング
9ベリ
10ももくろ

ちなみにAKB派生ユニット除く

これが現在のランキング

バイオさん現実はこうですよw
楽宴でも君の意見に賛同者はいないよw

658 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:23:42 ID:pQv3V3Vu0
>>655
あっちはつくづく主要メンバーごとに所属事務所が違うってのが
事務所同士の競争って形で良い結果生んでるな
この強さはハロには絶対手に入れられないからな

659 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:25:04 ID:5WMx68O30
>>606
激戦週ならやばいという認識があるんですねw
そんなに心配なら君は、しっかりとCDを買って事務所に貢献しないとw

660 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:30:23 ID:RkTa5vk0O
>>623
新人公演は3000円でやってくれてるよ
他はブランド価値が高いからそういうわけにはいかない

>>625
経常利益138億自己資本257億の優良企業が吸収されるわけないけどね

>>629>>630>>631>>648
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だから余裕だよ

>>633
現実はそうじゃないから現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売や年二回の定期ツアーができるグループでリピーターが多い

>>634
だれも見向きもしないどころかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態


661 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:31:40 ID:RkTa5vk0O
>>643
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態
という現実もあるのを忘れずにね

私も何回も同じこと書きたくないからね
それに今年はわりと変化させてるほうでしょ
>>646
受け入れてるから何回もやってるんだろうね
高所得者層には歓迎されてるイベント

>>649
そもそも独自に万全なビジネススキームを構築してるアップフロントが他所と組むメリットがない
むしろエルダを卒業させたりNGPを作ったり
もともとハロプロだったものを分散させていってるくらいだからね


662 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:48:35 ID:pQv3V3Vu0
>>654
OG含んで500万、て
こりゃドリムスは古参オタ引き戻しの効果はともかく、
一般への影響力は期待しない方が良さそうだな…
OG含んでも今そんな程度の評価なのかよ

663 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 17:54:11 ID:MqCzzOYt0
>>649
ファン層の広いPerfumeとは、akbですら組みたい思ってるかもな
でも実際可能性のあるのは仲の良いKARAぐらいだろ今大変だけど

664 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 18:04:32 ID:kEB+TY2n0
人気メンバー卒業→ファン減少→公演会場規模縮小→CDセールス減少の道を転がり落ちているのが現状のハロプロでしょ
人気にあぐらをかいてファンを奴隷扱いしたんだから仕方がない
つんくが4つのユニット全てに楽曲を提供することが限界に来ていると思う

665 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 18:14:39 ID:pQv3V3Vu0
>>663
AKBが組めそうなグループ

・アイドリング(一部メンバーはホリプロ繋がり 実際一緒に活動してることもある)
・少女時代、KARA(正確にはSDN48が、この二つと同じユニバーサルレコード)
・ももいろクローバー(同じキングレコード)

それどころか実は>>657のランキングは
恐ろしいことに音制連繋がりのPerfumeとハロ以外
全部裏でAKB陣営と何らかの横の繋がりがある関係のグループ
むしろハロプロにとって敵の敵は味方の関係のグループはPerfumeだけ

もう包囲網は完成してるようなもんだな

666 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 18:27:16 ID:v9XiN4O/0
板野のお陰でアイドリングのメンバーが解散後も全員芸能人続けられたら苦労しないよ。

667 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 18:43:44 ID:536fzH0W0
AKBのやり方って相当強引だからネットではかなり叩かれてるね
テレビや雑誌はコントロールの範囲内なんだろうけど、ネットは難しいということかな

668 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 18:46:04 ID:v9XiN4O/0
事務所が一緒でも芸能人はみんなライバルだよ。 

669 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 18:49:05 ID:lf90dF9gO
>>657
来年は娘のところが難波に変わってそう

670 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:23:19 ID:pQv3V3Vu0
>>666
解散後の話なんかしてねえよ
「今」のこの状況の話だ

671 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:34:42 ID:OSKgOsAFO
>>667
ジャニーズもそうだけど結局出る杭は叩かれるみたいなもんじゃね?
アンチが叩こうが人気に影響無いし

672 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:35:21 ID:5WMx68O30
>>660
5年前の話を懲りもせずに続けている馬鹿がいるねw


>violet roseさん
 そうですかw
 だとすると、昨日は行かれたのでしょうか?
 感想を聞いてみたいですねw
ヒガン [2011/2/7(月) 11:48] [削除]

事務所厨よ。楽宴の常連に突っ込まれているぞ


673 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:35:57 ID:v9XiN4O/0
友好関係なのは分かった。
俺は四国に住んでるからアイドリングが見たい。
AKBも好きだけどアイドリングの方が今は見たい。

674 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:36:09 ID:NsJQVnCc0
>>667
ネットで叩かれてるのはハロプロとUFも同じだ(このスレのごらんの通りで)

AKBは成功してる分叩かれる
匿名で言いたい事言えるネットでは目立つ成功者へのやっかみや、対抗勢力(のファン)のネガキャンやらいろいろあって当然
でもそれを覆い隠して吹き飛ばし、流してしまう勢いとパワー、中高生を中心に新規が大量に湧いた現場でのリアル人気があるから止まらない

こっちは落ちててその原因と体質が叩かれてる(つまり愚痴だ)から意味が大きく違うけどな
叩いてる奴らも大半の本音は「今のAKBの人気が自分が応援してるグループの物だったら手の平返して応援したい」だろうよ
全盛期のハロプロも2ch黎明期でネット上でものすごく叩かれてやっかまれていたが、
リアル人気があるからオタは掲示板でなに言われてようがみんな気にしていなかった

675 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:43:56 ID:v9XiN4O/0
ハロプロも好きだけど出す気ないみたいだから諦めてるわ

676 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:44:53 ID:aMRDoy7r0
AKBの方は系列も成功してるのが強い。
ハロプロは系列はほぼ失敗している。
松浦くらいか。

677 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:49:57 ID:D645adXr0
事務所は売れなくてもいいって感じなのに
みんなはなんでそんなにハロプロに売れて欲しいの?
ハロプロが売れてもみんなにお金入らないでしょ

678 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 19:58:07 ID:D645adXr0
>>458
がに股や腰振りは飽きないよ
すぐ編集でカットされるからな
ある意味、まだ誰もやってないとも言える
肉体は正直なエロスのような曲をスマイレージに歌わせるべき

679 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 20:00:37 ID:v9XiN4O/0
>>640の人は大人の事情はどーでもいいって言ってるけど
話が逸れて結局事務所とかレコード会社とか大人の事情を絡められてるね。

680 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 20:07:45 ID:2wz220Hw0
>>677

・個人的にファンだから、落ちぶれるのではなくもう一花咲かせてほしい。
・韓流アイドルグループが進出してきていて、今はAKBが圧倒的人気なので
韓流グループはそこまで目立ってないが、これでAKBが衰退する時期にもし
入ると日本のアイドル業界が某国にのっとられて文化侵略されるということに
なりかねない。それを防ぐためにもハロプロには頑張ってもらいたい。

681 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 20:18:50 ID:NsJQVnCc0
>>677
誰だって応援してる球団、力士、サッカーチームには勝ってほしいし、優勝してほしいだろ
それと同じだ
ファンとか応援てそういうもんじゃん

まあ、「事務所は売れなくてもいいって感じなのに 」って風に見えるから
イライラするし、愚痴っぽくもなるし、愛想尽かした奴からAKB側に流れて今この結果なんだがな
AKBが人気ある理由の一端はそこだよ
あっちは「地下アイドルが小さなシアターから五年かけてトップアイドルになった」「応援したアイドルが成長していく」
カタルシスを味わせてくれる手法だから
吸い上げるだけじゃなくて金使って応援したらした分楽しませてるから、ファンがちゃんと手応えを感じる

「事務所は売れなくてもいいって感じ」「事務所は儲かってるからいい」「お金になるかどうか」なんて考え方は
一部の事務所厨みたいな事務所と脳がシンクロしてる拝金主義者しか納得出来ねえよw
応援したいのは事務所じゃなくて、アイドルだってのw

とは言っても、あっちはあっちで人気出すぎて現場に行きにくくなって難民化したオタがいるから
そういう状況を嫌って「売れなくていい」っていうオタもいるにはいるが、
その閉鎖性が原因で新規が入って来なくなりどんどん衰退して、つまらない展開しか出来ないグループになっちまったからな…

682 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 20:52:33 ID:IMzYQdpn0
アイドル本人たちは「売れなくていい」なんて欠片も思ってないだろ。

683 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 20:55:25 ID:PQPWXmkjO
事務所はヲタに対して金出さないならいつでもハロプロなんて潰してやるよ的な態度だったりして

684 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 21:11:49 ID:lf90dF9gO
>>589
素材は揃ってるんだから>>577の新構想にハロプロも入れて貰えば良い
もしかしたら事務所で1人くらいは選抜してくれるかもしれないし
まあ可能性があるとすれば道重くらいか
あとは真野とスマあたりを正規メンバーに入れて貰って9期は研究生としてやって行けば良い
でアップフロントから派生ユニットとしてモーニング娘。でシングル出せば10万は売れるだろ

685 :名無し募集中。。。:2011/02/07(月) 21:43:41 ID:odpydVbr0
http://www.youtube.com/watch?v=-wKtCgDsHKI
http://www.youtube.com/watch?v=9Jm9o8YEkmw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YIZPmClKsqM&feature=related

686 :モームスってなあに?:2011/02/07(月) 22:03:22 ID:LOhatwZi0
>>683
ボランティアでしてるわけじゃないからね・・・
売れなくなったら消えていくのは当然でしょ。

687 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 22:04:49 ID:3WPeXFst0
>>648
大人の事情じゃなくて世間的にアイドリングがブレイクすればアイドル戦国時代に感じるじゃん

>>650
ハワイでンサートするやつはファンは嬉しいんじゃないかな
バスツアーって芸能人なら結構やってるみたいよ
お洒落な事務所じゃないから営業的なこともやらされるんだろうね

>>664
ファンを奴隷とか在りえないね、常にファンを意識してる
握手会しまくらないから高飛車とかオカシイよ、そういうスタイルじゃないだけ

>>665
AKBはどことも組めないよ、売れたらそういうのは難しくなる

>>674
ファンには申し訳ないけど、そこまで売れるほどのものか?という声だと思う
ハロオタだけが叩いているわけではない

>>676
まだ成功というには時期尚早

>>681
売れなくていいと思ってるわけはない、売れたほうが事務所も儲かるわけだから
売り込んでも売れない状況なんじゃね、アイドル席が空いてない状況

>>682
そりゃそうでしょ

>>684
給料が出ないなら誰も参加しないでしょ、待遇悪いなら家族もオーケーしないし

688 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 22:32:13 ID:DxKT4XBz0
>>661
>受け入れてるから何回もやってるんだろうね
高所得者層には歓迎されてるイベント

君みたいな低所得者には全く無縁な世界なんですけどw
真野ちゃんのバスツアーはどうなったの???

それと、NGPはいつつぶれてもおかしくない状態なんですけどw


689 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 22:46:30 ID:/ieYjGJh0
>>612
>エイベックスにアイドルをプロデュースするノウハウがあるのか知らんけど

ねえよwAKBの成功を見て金儲けのために始めただけ
前にも金儲けのために始めてすぐポイ捨てしてたw

>>649
>Perfumeとハロプロで兼オタがまずいないw

お前モヲタを忘れるなよw新人さんか?


690 :ねぇ、名乗って:2011/02/07(月) 23:50:42 ID:NsJQVnCc0
>>687
>AKBはどことも組めないよ、売れたらそういうのは難しくなる

>>630

なんという節穴
同じスレでご丁寧にリンクソースつきでレスられてるそばから「AKBはどことも組めないよ(キリッ」
おもいっきり組んでますが

脳みそと視神経がちゃんと繋がってないのか?

691 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/07(月) 23:58:43 ID:pB/pL9cw0
>>541>>542
>自分とはあまりにも認識が違いすぎますね
 認識が違いすぎなのではありません。君がアホ過ぎなだけです。

>ピンクレディーやスピードのメンバーは
>全然使い道のない負け組だと言いたいことはわかりました
 だから他のグループの事など知りません。
 反論ができなくなると変な引き合いを出すのも、君のいつものパターンですね

>有価証券などは株価上昇を期待して購入するんですから
>見込みに反して下がったのなら普通に失敗でしょ
 残念。有価証券は売買目的のものだけではありません。
 いい加減知ったかぶりするのはやめましょう。
 こんなバカ晒しておきながら、何故まだ得意気になれるのか本当に理解に苦しみます

>むしろ現役とOG二つで儲けられるハロプロ(アップフロント)は勝ち組ですね
>これも13年という長期間活動してきたおかげです
 長期的活動を自慢できるのは、今も一定の売上(シングル10万枚以上など)を
 保てている場合のみです。ハロはそんな余裕など微塵もないので負け組です。

>世間の流行より利益を出すのがビジネスにとって重要なのは言うまでもないこです
>これができてるハロプロ(アップフロント)は勝ち組ですね
 世間の流行からあまりにも離れれば減収となり減益になります。
 今のハロは正にこの下り坂状態だから負け組なのです。

>まあモベキのように定期ツアーできるまでは半人前ですよ
>エッグ出身者のみでは十分よくやっていますが
 半人前かそうでないかは、世間からの人気で決まるものです。

692 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/07(月) 23:59:45 ID:pB/pL9cw0
ところで私の発言に対し、、またさりげなく何点かスルーしてますね
以下の私の発言に、異論は無いという事でOKなんですね

(>>423)
@「万全のビジネススキーム」は、本人に質問してもスルーする=
  答えられない、ので存在しません。彼のただの妄想です。また、
  彼は現実と妄想がゴッチャになっているので、毎日ごらんの有様です。
(>>493)
A 逃げ切れなくなったら素人扱いして逃げる様な君は、十分な負け組です
B 世間視点ではハロは負け組なのです。
  あと、今回もこんな糞コピペ(13年目〜)しかできない=>>421での私の指摘も
  反論できないと 考えてOKなのですね
(>>494
C 少し用語を出しただけでここまでボロが出る様なバカも珍しいな
D 芸能人は、イパン人から相手にされなくなったら負け組です。
  ハロは十分に相手にされていないので負け組です。 
(>>495)
E 現在のハロのファン層は、残念ながら世間の流行を決めるには
  弱い層です。なので世間一般から見てハロは負け組なのです。

693 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 00:05:25 ID:L91vGr1W0
>>660
だから競合相手が居なかった時代の武勇伝聞いても
説得力ございません
繰り返し申し上げますが
直近の収支データを提示してください

694 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/08(火) 00:05:30 ID:WrITLEm10
他の奴へのレス、主なものだけコメント

>>606
>しかも現状13年継続してる女性プロジェクトで(中略)
>大きな改革は必要ないだろうね
 本音は「大きな革命」をしたくても金・名誉・コネ・売れるだけの
 パフォーマンス等が何も無いから何も出来ないというのが実情では
 ないでしょうか。なのでハロは負け組です。

>ハロプロが赤字になるぐらいなら他所はとても運営できないだろうね
 また何も調べずに得意気になってますね。赤字の有無だけで
 運営ができるできないは直接判断できません。
 UFAは「成長性」にかなり不安な要素を抱えていると思います。
 単年だけの決算だけ見ても何がいい悪いなんて分からないというのは
 こういう点に尽きます。

>よほどの激戦週じゃなければトップ10は余裕だよ
>しかも全体のCD市場なんて右肩下がりなのに
 9位や10位でもいいなんて随分とレベルの低い話ですね
 君の自慢話から「オリコン1位」なんて単語は出た事ないでしょ
 だからハロは負け組です。


695 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 00:06:10 ID:NsJQVnCc0
>>689
パヒュオタってモー娘。嫌ってるどころか、完璧に馬鹿にして見下してるのがほとんどだが

パヒュオタでモー娘。に好意的な奴なんてお目にかかったためしがない
いるのか?そんな奇特な奴
音楽性とかビジュアルとか全くかすりもしてないから無理もないが

そもそも最初に『モー娘。?もう時代遅れだよ、あんなだせえのw』って言いはじめたのがPerfumeの支持層で
逆にその遺恨から狼のハロオタもアンチPerfumeだらけで、お互い長年いがみ合ってるじゃん
AKB VS ハロプロになる前は、Perfume VS ハロプロで、先にPerfumeに抜かされ、次にAKBに抜かされって流れだったし
今アイドリング VS ハロプロでいがみ合ってるまっ最中だから、この流れだとまた近々アイドリングに抜かされる前兆に見える…

696 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/08(火) 00:06:56 ID:WrITLEm10
>>607
>重要なのはいくら利益が出せたかだからね
 重要なのは、イパン人の層から、いかに人気を得られるかです。
 それが全く不十分なハロは負け組です。

>大きいところで2万人動員するのとホール10カ所×2000人どっちが価値あると思う?
>後者の方が価値があって儲かるんじゃないかな
 私に色々と叩かれたせいか、最近ずいぶん地味な事言う様になりましたね
 価値は、どんな演出をしたいかで変わってくるから、一概に言えるものでは
 ありません。でも、ハロは大きい所でやりたくてもやれないのが現状なのだから
 負け組なのではないでしょうか 

>>661
>ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
>(中略)
>擁する状態という現実もあるのを忘れずにね
>私も何回も同じこと書きたくないからね
 同じことを何回も書きたくないのに書いている君は病気です。多分ダウン症か何か
 じゃないですかね。こんなハロの余計な心配している位なら、自分の病気と職の心配を
 しなさいと日頃から感じています。

>そもそも独自に万全なビジネススキームを構築してるアップフロントが
>他所と組むメリットがない むしろエルダを卒業させたりNGPを作ったり
>もともとハロプロだったものを分散させていってるくらいだからね
 鎖国的な奴が鎖国的な提言をしても何の解決にもなりません。
 言われなくとも、ハロは他所と何も組まず閉鎖的です。だから負け組なんです。

697 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 00:17:12 ID:LeAn9W4/0
心無しか>>687の事務所厨、いつもより弱々しいというか、トーンダウンしてるな
暗に自分も『今のハロプロは売れない、売れてない』って認めてるレスしちゃってる

それと>>674は一言も『AKBの成功を妬んでるのはハロオタ』なんて言ってないのに、
真っ先に自分で『ハロオタだけが叩いているわけではない 』って言っちゃってる辺り、
妬んで叩いてる意識があるのかw(つまり今はあちらが成功してて悔しい意識はあると)

698 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 02:02:05 ID:ZOXlrhGIO
>>687
この会社が高飛車なのは握手会どうこうじゃねぇだろ
そこまで売れるもんかってハロプロにだけは言われたくねぇだろ

699 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 03:08:53 ID:TCql7/8nO
で第2期プロデューサーオーディションはいつ開催されんの?

700 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/08(火) 05:40:56 ID:cw3otB1n0
>>695
>パヒュオタでモー娘。に好意的な奴なんてお目にかかったためしがない
>いるのか?そんな奇特な奴

奇特な奴ですw

Perfumeってのは最初あきらかに、
既存のアイドル像の様々な不満を解消した形で登場したってのはあるのね。
こういうのがいないものか?と夢みていたスタイル。
だからそういわれちゃう面はある。

でも、ファン層が多種多様なので、
まったくアイドル世界が嫌いだけどPerfumeだけは認めるという人もいるし、
元々アイドル好きで、Perfumeのスタイルも好きという人もいるし、
Perfumeをきっかけにアイドル世界を知ったって人もいる。
全然関係なくJ-POPのひとつとしても楽しんでる人もいる。
一概にPerfume好き=ハロ嫌いってもんでもないよ。

最近はむしろ、AKBの台頭で、
Perfume好き=AKB嫌いと思われてる面はある。
あらゆる意味で互いにアンチテーゼな存在だから。

ちなみに自分はPerfumeにかなり転んだけど、
その後娘。を再評価したってクチ。
元々モヲタだったからってのはあるが。

701 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 08:36:13 ID:LeAn9W4/0
音楽的にはPerfume・AKBの方がまだ近いけどな
こういうのと
http://www.youtube.com/watch?v=tcnTOwZj7D0
こういうのとか
http://www.youtube.com/watch?v=xfanZ5JN4Ks

韓国もこういうのとか
http://www.youtube.com/watch?v=sPR1mOA66gE&feature=related
こういうのだし
http://www.youtube.com/watch?v=VcvCBTulPh0&feature=related

それに対してウチはこうだから
http://www.youtube.com/watch?v=_iK_pyDYgPI


やっぱりなんつーか、ハロプロだけ浮いてるつーか、時代から取り残されてる感じがする
上の方が占領されるのも無理無い

パヒュオタからモヲタになるのは相当困難だろう
だったらまだPerfume→AKB・K-POPの方が流れやすそう

702 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 10:12:53 ID:woevvslP0
どこが好きだろうと勝手だと思うが
複数のグループを好きになったらだめって決まりもないし

703 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 10:29:16 ID:LeAn9W4/0
だから他所との兼オタが多けりゃここまで他所との差はついていない
Perfumeとハロプロの1軍の娘。でも倍近い差があるし
それはなぜか?ってことだろ
それすなわち他所に追いつけない理由でもあるし

704 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 11:22:52 ID:PH7U9rjb0
>>695
そんな失礼なことを言うとパヒュームオタから怒られるよ
パヒュームはヤスタカプロデュース以前はバリバリの正統派アイドルだったからね
その歴史を否定するファンはいない、モー娘を見下してるのはニワカ
モーオタはパヒュームのパフォーマンスには一目置いてるし

>>701
AKBはおにゃんこの系譜でアイドリング、桃クロなどと同系統
パヒュームは突然変異だからどことも似てない
ハロプロは昭和歌謡がベースになっていて歌って踊れるアイドル
アイドルは何も出来なくて良い、ニコニコしてりゃいいという既成概念を壊した


705 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 11:36:35 ID:DHUvV25zO
>>653
普通にハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だからね
収入なんていくらでもあるでしょ

>>654>>662
一雑誌が妄想で作ったランキングだね

>>658
当たり前のことだけど一社独占のが利益になる

>>664
むしろ13年目の女性プロジェクトでここまでのファンを獲得し
長期的成功を得続けてることのほうが驚異的だよ

>>670
今この状況がまさにハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態

706 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 11:37:49 ID:DHUvV25zO
>>676
系列が何を意味するのかわからないけど
アップフロントグループという意味でなら松浦以外にも五木さんを初めいくらでも成功してる

>>677
事務所は売れなくてもいいというより
現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だから十分ということなんじゃないかな

>>680
心配しなくてもべつにヨン様に乗っ取られたわけでもないしそんなことにはならないでしょ

>>681
つまらない展開しか出来ないで現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態なら
世の中の経営者誰も苦労しないよ

>>683>>686
そら赤字になったら止めるでしょ
でも万全なビジネススキームを構築してくれてるアップフロントにその心配は無用だよ


707 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 11:47:09 ID:E1D3opXgO
また馬鹿のひとつ覚えのコピペ野郎が来たw

708 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 12:25:32 ID:LeAn9W4/0
それよかBuono!のアルバム曲何曲か作曲してる
Gajinがついにアケビにシッポ振った件

エリアK 作詞:秋元康、作曲:Gajin、編曲: 武藤星児、歌:DIVA
http://www.youtube.com/watch?v=9ywgxgEHBRs

709 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 12:51:44 ID:AcTDmIepO
もう作詞作曲をしてくれる外部者はいないかなぁ。
だんだん締め付けられて来ている。
売れないから断っても当然だよ。
皆、生活があるからね。
事務所は売れる方法を考えろ!
頭が無ければ、外部から募集しろよ。

710 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 13:17:51 ID:3H71C3d20
半年くらいリリース待って、ここぞという良曲を出して欲しい
もちろん、作詞作曲はつんく以外で

711 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 13:19:24 ID:DHUvV25zO
>>684
万全なビジネススキームを構築してるアップフロントから
初期投資の回収もできてないとこにタレントを送るなんてありえないよ

>>691
売買目的でなくても投資ですからね
下がって損を出せば失敗としかいいようがないです

余裕がないどころか現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で
エッグから毎年のようにデビューさせる余裕がある完全な勝ち組です

上場してる同業社の決算情報を見てても基本右肩下がりなので
それらも当然負け組という認識なのでしょうね

それは単にあなたの基準であって私の基準では一人立ちして単独ツアーができれば一人前です

>>692
万全なビジネススキームは自給自足

それは単なるあなたの世界での世間ですからね
私基準アップフロント基準の世界とは違うでしょうしどうでもいいことですね

>>693
上場してない会社の無料企業情報としては2006年3月期が直近ですよ


712 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 15:36:03 ID:w/Jsk6at0

こいつ本気のアホ?

713 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 15:42:56 ID:LeAn9W4/0
キニスンナ、ただの無力な基地外だ

714 :モームスってなあに?:2011/02/08(火) 16:20:08 ID:hNs+cPPo0
>>709
外部から募集しても売れないじゃん・・・

715 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 16:26:41 ID:4R2zbBnj0
神 梨沙子がやせてきた。
痩せた梨沙子の前では、もうAKBはゴリラの集団。
蹴散らせ梨沙子。berryz軍よ再集結せよ!!!!!!

716 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 16:30:22 ID:LeAn9W4/0
見た目で売れるんなら苦労しねえよ、っていうか全盛期のハロプロがまず売れてない
単純な美人度より結局楽曲・衣装とPV、単なる可愛いよりもキャラ・個性・覚えられる顔

今ハロプロで一番知名度あるのも結局道重じゃん
あいつがなんで一番需要あるかって、勿論喋りのうまさもあるが
絶対的な美人ではないけど覚えられる顔立ちの個性がまだある方だからだよ

717 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 16:36:35 ID:xO1agO0o0
っていうか世間の人は道重はAKBのメンバーだと思ってそう

718 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 16:58:48 ID:xO1agO0o0
狼ではボーノが13000枚でえらい売れたと盛り上がってる
もう何がなんだか分からん

719 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 17:08:53 ID:ZOXlrhGIO
ぶっちゃけアイドルの話とか周りとしないから道重の知名度がどの程度かよくワカンネ
AKBの選抜と比べてどっちが上とは言わんがそこまで差があるとは思えないな

720 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 17:26:50 ID:oj6ZsgRD0
>>719
比べてどっちが上という問題より
AKBの知名度=道重の知名度だとしても
AKBの知名度=道重の知名度>>>>>>他のハロメン・もっと可愛いアイドルやら歌やダンスがうまいアイドルの知名度ってことで
そこに意味がある問題だから

必至で高橋売ってて結局道重>>>>>>高橋になった時点で気づこうよ
美人よりも、パフォーマンスよりも、
記憶に残るか、覚えられるか、他と区別がつくかどうかなんだよ

AKBだってセルフでトップクラスの美人の小嶋陽菜が7位で
前田敦子が2位で大島優子が1位って結果じゃん
あれが一番良く教えてくれてる例なのに

721 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 17:35:33 ID:Fp9HqQq00
>>705
赤字になれば一社だけなら負債をより多く抱えることになるのだが・・・

>>706
五木なんて最近アップフロントに来た奴なのにそれを成功というのはいまいちよく分からんw

>>711
>売買目的でなくても投資ですからね
下がって損を出せば失敗としかいいようがないです

あまりにも短絡的な考えで笑えるんですけど
もう少し財務の勉強をするべきじゃないかな

>それは単にあなたの基準であって私の基準では一人立ちして単独ツアーができれば一人前です

それじゃ一人前の連中はかなり多くいることになるねw

722 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 17:41:11 ID:NjjABIzH0
>>720
高橋とか昔の石川もなんだけど売り方酷いんだよな
個人の得手不得手は把握しようよって思う

723 :モームスってなあに?:2011/02/08(火) 17:53:50 ID:hNs+cPPo0
・・・道重が知名度あるから歌でもメインで使えってこと?

724 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:02:58 ID:ZOXlrhGIO
>>723
バカじゃね?
トーク致命的に苦手な高橋をトークでもなんでも前に出し過ぎだったり演技がクソな石川にドラマで主役やゲストで売り込もうなんてアホかって話しだろ

725 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:07:13 ID:NjjABIzH0
>>723
頼むから頭使おうぜ?
暇つぶしに煽ってばっかだぞお前

726 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:10:06 ID:L3V06yRp0
実際歌がうまくなくても人気があればセンターにしたり
グループの顔役として前に押し出すのはアイドルグループとしては正しくもあり、当たり前の措置なんだけどな

一番人気が歌が下手なら、その分適材適所で歌のうまい2番人気3番人気以下のメンバーが
ガッチリ脇を固めてフォローすればいいわけで
そんなのどこのアイドルグループも当然のようにやってることだ
センターが一番歌がうまくなきゃいけないなんて決まりはどこにもないし、
逆にセンターに全ての役割(歌も一番、踊りも一番、顔も一番、キャラも一番)を
集中させる必要もない
そんな奴はグループじゃなくてソロで充分なわけで(てか他の奴がいる意味無くなる)

727 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:18:31 ID:vlG8BOES0
ハロプロ自体は今のままで良い
それよりカメラアングルや編集において
もっとオナニーしやすい作品を作った方がいいと思う
セクシーな振り付け時に顔アップは嫌がらせとしか思えない

728 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:26:45 ID:DGLVriMD0
道重の知名度だってAKB個人単位と比べた場合、
上位陣には差をかなりつけられていて
選抜下位クラスにはなんとか勝てるぐらい
そんなものだよ
今年はもっと差をつけられると思う

Googleトレンドで「道重さゆみ,大島優子,前田敦子,板野友美,峯岸みなみ」あたりで
検索かけてみればいい

729 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:30:17 ID:DGLVriMD0
でも考えようによっては
AKBの選抜並みに認知度のある道重もすごい健闘してるってことか

730 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:38:36 ID:ZOXlrhGIO
>>728
その辺相手じゃ厳しいな

731 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:39:29 ID:wtRxSQ6B0
AKBは個人が伸びなくてもグループが伸びててそっちの知名度が進行してるから
AKBの○○って風に有名になれてくからね

でも道重はモー娘。の道重としては全然注目されてなくて、
道重さゆみ個人として注目されてるだけで、知名度が道重個人>>>>>現在のモー娘。本体って歪な状況になっちゃってるから

まあその原因は昔のメンバーが有名すぎて、モー娘。=昔の4期までのメンバーってイメージが壁になってて
5期以降がモー娘。のメンバーっていうイメージが世間的に薄すぎるせいだが
今年はドリムス効果のマイナス面でますますそうなるだろうな・・・

732 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:44:57 ID:XR7xq8V90
バラエティ的にはAKBより道重がはるかに面白いと思うよ
AKBは毎日のようにテレビに出てるから知名度はあがってるけどピンで結果を出してるのはそんなにいない
グループの名前が売れても、今のままじゃ独立してやれそうなのはほとんどいない

733 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:52:48 ID:zMh40Wku0
>>732
だからあっちはその未熟さを売りにしてて
完成品じゃなく「成長途上」「勉強中」であることを売りにしてアピールしてるからな

アイドルとしてはそれも正しい判断で、アイドルなんて成熟し切る前の青い頃が一番価値があるものなのに
高橋にしろ、ドリムスにしろ、完熟品ばかり出荷しようとしてる最近のハロプロ大丈夫か?って思う

タレント事務所、音楽事務所してはハロプロの方が正しいんだけど、
アイドルって成熟したバラエティタレントのことでも、成熟した歌手やダンサーのことでもないだろうと
求められてるものに対して、コレジャナイなものを出荷し続けてる気がしてならない

734 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 18:59:02 ID:fmR0EArO0
今のやり方の道重もキャラ飽きられたら終わりだろうな
あの路線じゃ伸びしろもなさそうだし
難しいところだ

735 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 19:11:39 ID:PH7U9rjb0
>>720
タレントとして売れるかどうかはそういう事だよね、矢口とか見てみても

>>726
音外すとか声量足りないとかだとコンサートにならないからなあ
メインボーカルははそれなりじゃないと

>>727
振りで抜けるのか、すげえな

>>731
それは良い事だと思うけど、もうちょいやる気出したほうがいい
やらされてる感がある

>>733
ドリ娘に関しては完熟というよりは文字通り熟してるだけだろ

736 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 19:21:33 ID:AcTDmIepO
娘。の次期リーダーは、道重で良いじゃないかな?
新垣だと一般人は???だよ。
足りないところは新垣がカバーすれば良い。
事務所の決断を希望するね。

737 :モームスってなあに?:2011/02/08(火) 19:53:18 ID:hNs+cPPo0
知名度があるからリーダーにしようぜ!
しない事務所は馬鹿!!

738 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 19:56:35 ID:DHUvV25zO
>>694
万全なビジネススキームを構築してるから大きく変える必要はない
基本的には大相撲運営といっしょだね
もちろん運営とは関係ない八百長問題や弟子暴行はべつの問題としてシステムとしてはよくできてる

上場してる同業他社の数字を見てもわかるとおり「成長性」にかなり不安な要素のとこだらけです
エイベ アミューズ この近年で赤字決算した年があり
もちろん経常利益138億どころか100億超えの年もありません

女性グループのオリコン1位獲得数も娘。がもってますよ
完全な勝ち組ということですね

>>695>>703
初期投資の回収もできないAKBは論外として
サザン活動休止後赤字決算してるアミューズのパヒュームもたかがしれてるよ

>>696
完全に認識の違いとしかいいようがないですね



739 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:06:39 ID:DHUvV25zO
>>699
これだけ長期的成功を得ているんだから全く不要でしょ

>>703
初期投資の回収もできないAKBは論外として
サザン活動休止後赤字決算してるアミューズのパヒュームもたかがしれてるよ
むしろ全くハロプロに追いつけてない

>>709
そんなの依頼すればいくらでもいるよ
アップフロントにいくらでも人材がいるから多少しかしないだけで

>>721
心配しなくてもアップフロントが赤字のソースはこれまで一切ない
そら一人前の人はいくらでもいますよ
一般人でもちゃんと独立して生活できてたら一人前でしょうね


740 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:06:52 ID:AcTDmIepO
娘。については次期リーダーは道重。
センターは田中と鞘師。
後は出来るだけ9期生を前面に出す。
間もなく卒業する高橋は当然だが、新垣・光井は隅で踊っていれば良い。
今までの娘。と変わらなくてはね。

741 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:12:50 ID:2iCc39E5O
>>738
今バカみたいに儲けてると思うんだがそれでも回収できない初期投資って幾らなの?
発言以外のソース出してよ


742 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:20:44 ID:xO1agO0o0
俺も初期投資がどれだけかかったのか知りたいな
これだけ売れて初期投資が回収できないって、そもそもビジネスとして成立してないと思うが
まあ、信じてる人いないと思うけど

>>736
俺も道重リーダーで賛成
ある程度同意を得たら、決定事項としてテンプレに追加してもいいと思う

743 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:23:51 ID:lWrDBPU/0
今の時点で赤字なら過去のアイドルの大半が赤字になっちゃうような・・・
単純に紅白出て年間一位のシングル出して赤字なんて・・・
それとも世の中の経済全てが2006年で止まっているの?

744 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:38:23 ID:HVsJWWR10
とりあえず48グループに参入した京楽と吉本は売れると踏んで手を出したわけだ
あと福岡のどこかの企業(今度福岡に48グループがまた出来る)

仮に初期投資が回収出来てないとかでも、それは結局AKBに問題があるってより
AKBの運営やってるAKSの窪田の問題や資質のせいかもしれないのであって、
事実はどうあれ企業はそう考えて、「ウチなら(ウチも)売れる」と思って次々と手を出してくるわけだ

向こうはAKBもSKEもNMBもこれからさらに増えるであろう48グループも、
全部財布が別々、てのがビジネスモデルとして強い点

だからAKBが成功しようがしまいが「ウチだったらもっと巧くやれるよw」と思う投資家が
現れればまた増え続ける
つまり事務所厨の主張って全くAKBの勢いを止める意味を成していないんだよ
相手は一つの運営じゃないんだから

745 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:43:28 ID:sHf/5gQJ0
>>739
君のデータは古すぎで全く当てにならないね。
経済に疎い君は馬鹿だから仕方ないけどね。
それと1位記録を持っているといっても、それは4期までの連中の貢献度なんだけどw
それと、君自身しっかり独立しないとねwww
ちなみに君はいつ働いているの??

746 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:56:59 ID:qOTroBbe0
基本的に、だれがどう見ても間違っていることを正すことができない、
そういう体質orそういう状態になってしまったという時点で、すでに
未来はかなり暗いといわざるをえないんだよ。

結果論だけど、せめて2007年くらいのAKBが台頭する前から、例えば
コンポーザーを少しずつ発掘して少しずつ曲の外部委託を進めて多様化を
はかるとか、そういう実質のある改革をしていくべきだったのに、
実際にやったことは光井or中国人2人の加入。

まあ、ジュンジュンとリンリンの2人自体が悪いとはいわないし、光井に
ついてもオーディションを受けるのは勝手だから悪いとは言わないけど、
多くの人が好意的な目で見ておらずグループの人気や売り上げに貢献してる
とは言いがたい人と、受け入れられるまで時間がすごくかかって結果的に
グループの一般的な人気には停滞をもたらしたかもしれない2人を加入させて、
肝心の変えるべき点は全く変える気配がないんだから、そりゃ売り上げが
落ち続けるもの当然だよ。

747 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 20:57:44 ID:qOTroBbe0

つんくがすべてのグループに曲を書き続けることの限界(大量生産という意味でも、
時代に沿っているかどうかという意味でも)についても、特にハロプロのファンで
ない一般人(2chおよび周りの知り合い)はつんくの曲なんて時代遅れで問題外だ
みたいな厳しいこと言う人が多いし、ここに書き込んでるハロプロのファンで
すらもそういう意味のことを書いてる人が多いのに、そのある意味どう見ても
明らかなことについて改善する気配は全くなく、次のモー娘。の新曲もわけの
わからないタイトルの曲を出す始末。

そういうメンバーを加入させたらファンが嫌がるかもしれないということ、
曲がワンパターンかつ時代に沿わないものになってきていて飽きられているかも
しれないということ、そういう誰が見ても明らかなことを感じ取る感性がない、
またはそういう声を吸い上げて実際の方向性に反映させる仕組みもない、
または実はやろうとしてるんだけど資金もなくツテもないので外部のコンポーザー
を使うことはこれ以上はできない、そういう状態になってしまい、かつ
改善される傾向が見られないという時点で、この先には「緩やかな死」が
待ち受けていると言わざるをえないね。

748 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 21:15:41 ID:ur/TE0N30
ここの所、AKBがおニャン子の曲をカバーしてるんだけど、カバーされるような曲はさすがに完成度が高く今聴いても色褪せてない。
振り返って昨今のモ娘の楽曲が20年後に再評価されるとはとても思えないな。10年前の曲ならまだマシかもしれないけど。

749 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 21:20:51 ID:DGLVriMD0
事務所は儲かってて、メンバーもいい暮らしができてるということだから
そこからまわせば、外部の優秀なスタッフを雇うぐらいできるでしょ
高いコンサートチケットやグッズを買っているハロヲタたちが
なんでそういうことに怒らないのか不思議だよ

750 :モームスってなあに?:2011/02/08(火) 21:27:21 ID:hNs+cPPo0
活動内容に満足してるから金払っているわけで・・・

751 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 21:44:34 ID:woevvslP0
ぱふゅ〜む

752 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 21:46:10 ID:PH7U9rjb0
>>747
曲だけならそう大変でもないよ、編曲で殆ど決まるから
誰かモー娘の曲書きたい人居るのかな、今流行りの作曲家って誰だろ

>>748
バレンタインキッスは名曲だからね、ラブマシーンは残ると思う
あとはリゾナントブルーも完成度が高い、振りも含めての評価

>>744
バイオ君じゃないけどそれこそビジネススキームだよね
勢いを止める必要もないし不可能じゃないかな

>>746
ブサイクだけど別に光井のせいじゃないけどな
画になるようにはなってきたよ。笑うとブサイクだけど
中国人は海外進出の為でしょ

>>749
いい暮らしかどうか知らないけど、結構働いてるからそれなりの給料は出てるんじゃね
しょぼい芸人ですら3000万ぐらい稼いでるらしいから

753 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 21:46:20 ID:AcTDmIepO
以前書いたが、今の状態はビジネスではなくて趣味だね。
趣味ならば好きな様にやれば良い。
その先はハロプロの打ち切りや、娘。を中心としたグループの解散が待っている。
その内にUFAの倒産も有り得る。
グループ全体が駄目になる前に、UFAを整理すればグループは助かるからね。

754 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 21:49:59 ID:glfnHkHh0
>>708
GajinはK4thの「回遊魚のキャパシティ」とかA5th「君に会うたび 恋をする」なんかも書いてるし
今さらシッポ振ったとか言われても

755 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 21:55:59 ID:yMHeZjPmQ
>>752
バイオみたいに小刻みにレスするのやめてくれない?
あんたは自覚ないかもしれんけど、奴を連想して不快になるんだよ
どうしてもってならコテつけれ

756 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 22:00:55 ID:PH7U9rjb0
>>755
分散した方が不快だと思うけど

757 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 22:03:13 ID:jH/K1gyH0
>>711
ポッシボーも一人前なんだね。
それにしても、君の一人前のハードルは低いねw
ポッシボーは年に一回くらいしかシングルを出せていないからね。

758 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 22:17:10 ID:ZOXlrhGIO
オレは事務所厨よりなあにが不快だよ
適当な書き込みとか皮肉ばっかりだし

759 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/08(火) 22:28:15 ID:cw3otB1n0
アイドルはどうあるべき〜とか考えると間違うと思う。

AKBもPerfumeのアイドルのあるべき姿を追求したんじゃなくて、
自分達がファンを楽しませる存在となるために色々試行錯誤した結果だから。

未熟さゆえに応援する楽しみも、
確かな技術を楽しみつつ応援するのも、
どっちも愉しい。

それらに較べて、
ハロは、中途半端でわかりにくい。
上手くとも上手さを売りにしないし、
素人の成功物語を売りにする仕組みもない。
センスも悪く、わざと悪くしてるならそれも通じてない。

やってる事は、つんくセンスのショーを売ってるだけ。
わかりやすくする努力もない。
売れなくて当然。

760 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/08(火) 23:04:57 ID:cw3otB1n0
アイドルはこうあるべきだ〜で良く出てくる、
素人の成長応援物語は、
AKBがかなりの仕組みを作り上げてしまったので、
いまさらハロがその方向で勝負するってのは、不利だと思うよ。
AKB以上の魅力ある仕組みが必要になる。
それってハロに出来るの?

だったら、
パフュや韓国アイドルみたく、
ある程度上手さを売りにする世界の方が早いんじゃね?とか思う。

パフュ兼ヲタだからいうわけじゃないがねw
結局自分ハロを再評価したのは、
プラチナ9のライブ映像を素晴らしい!と思ったからだからね。
ハロってここまでになったんだ!という驚きね。
AKBみたいな世界だったら多分ファンに戻らなかったろうよ。

761 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 23:05:31 ID:3H71C3d20
モベキマスの一人一人はそれなりの経験を積んでいるから他のアイドルグループに対等出来るスキルは持っていると思う
その一人一人の得意分野を一般の人にアピールする機会を設定するのが事務所であるアップフロントの役割

AKBやアイドリングは雑誌掲載やテレビ出演(BSやCS含む)、コンサートでメンバーの売りをしっかりとアピール出来ているから一般の人もメンバーに興味を持ってくれる
濃いヲタ向けの商売をして、どんなに粗悪で高額なものを一部のマニアに提供し儲かっていればいいという考えについていける人だけがハロプロに残っている
せっかくレギュラー番組の美女学あるんだから、そこで舞美の身体能力の高さとかキャプテンのダンスの上手さをアピールすればいいのにと思う

762 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 23:19:43 ID:sskZfkMB0
これが新時代だ

NICE GIRL PROJECT!
http://www.nicegirlproject.jp/index.php

763 :モームスってなあに?:2011/02/08(火) 23:20:17 ID:hNs+cPPo0
アイドリングって評価されるようなレベルなの?

764 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 23:27:30 ID:t87WJ6nK0
*2 渡り廊下走り隊7 (2週目)
*4 板野友美 (3週目)
10 AKB48(ヘビーローテーション) (去年)
13 AKB48(ポニーテールとシュシュ) (去年)
14 AKB48(Beginner) (去年)
15 フレンチ・キス (4週目)

22 Buono! 今週wwwwwwwwwwwww

24 AKB48(チャンスの順番) (去年)

765 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 23:29:54 ID:3H71C3d20
>>763
歌やダンスはハロプロの方が上手だと思う
ライブやイベントを楽しんでいる様子がファンに伝わるのはアイドリング
バラエティ含むトークスキルはアイドリング>>>ハロプロ

766 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 23:31:24 ID:t87WJ6nK0
ハロプロはただのロリコン風俗業
いくら儲けてる給料高いと自慢しても
風俗業風俗嬢と同じだから評価されない

767 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 23:51:32 ID:7jgv5hW7O
基本的にハロプロってピークの過ぎた子に冷たいよね

768 :ねぇ、名乗って:2011/02/08(火) 23:56:17 ID:A8lEUqPQ0
純粋なアイドル路線って6期と久住ぐらいじゃなかな?
それまでは一般人気を当てにしてヲタを軽視した殿様商売
おいしい時期を忘れられない5期がいる限り、どうしても中途半端なのも仕方ない

769 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 00:20:55 ID:ARIuHC0QO
>>767
正直どのあたりが「タレントを大事にしている」のか分からない
何年も外国人働かせて急にポイ捨てだし

770 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 00:38:30 ID:asYFTuDa0
リンリンの歌唱力&トーク力は貴重な戦力だったのになあ
ああいう一生懸命さがヲタに伝わってくるメンバーを残さないというのはアフォだと思うよ
せっかくの中国人メンバーなんだからNHK教育番組の中国語講座MCに売り込むとかしろよって思うよね

771 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/09(水) 01:34:19 ID:F4zyZ9670
>>711
>売買目的でなくても投資ですからね
>下がって損を出せば失敗としかいいようがないです
 この人は、本当に頭弱過ぎなんじゃないかと(^^;

>余裕がないどころか現状13年継続してる女性プロジェクトで
>(中略)
>エッグから毎年のようにデビューさせる余裕がある完全な勝ち組です
 もう一度書いてあげます。
 長期的活動を自慢できるのは、今も一定の売上(シングル10万枚以上など)を
 保てている場合のみです。ハロはそんな余裕など微塵もないので負け組です。

>上場してる同業社の決算情報を見てても基本右肩下がりなので
>それらも当然負け組という認識なのでしょうね
 君もしつこい人ですね。他の同業がどうであろうとハロ=負け組なのは
 変わらないんですよ(笑)

>それは単にあなたの基準であって私の基準では一人立ちして
>単独ツアーができれば一人前です
 君の妄想が入った「私の基準」など誰も必要としていません。それにハロの場合、どんな形で
 一人前だろうが。ソロで売れてる子は誰もいないのだから、負け組に変わりは無いんですよ 

>万全なビジネススキームは自給自足
 自給自足って具体的に何ですか?周りを気にせず万全とと思い込んで我が道を進んで
 いたらAKBに天下を取られ、紅白にも出られなくなる様な負け犬がやる事ですか(笑)

>それは単なるあなたの世界での世間ですからね
>私基準アップフロント基準の世界とは違うでしょうし
>どうでもいいことですね
 結局>>692に対し何も言い返せないので、降参しましたという結論でOKなんですね
 君の「私基準の世界」なんて、このスレでさえ誰も必要としていません。
 明日からここでなくチラシの裏にでも書いててくれませんかね

772 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/09(水) 01:36:20 ID:F4zyZ9670
>>694
>万全なビジネススキームを構築してるから大きく変える必要はない(以下略)
 自給自足としか適当な事しか言えない妄想話にはもう飽きました。
 で、具体的にビジネススチームって何なんですか??

>上場してる同業他社の数字を見てもわかるとおり「成長性」にかなり不安な
>要素のとこだらけです エイベ アミューズ この近年で赤字決算した年があり
>もちろん経常利益138億どころか100億超えの年もありません

この人が勘違いをしている点
 @「成長性」は利益の増減でなく、売上の増減を中心に見るものであるという事
 A「赤字決算した年がある」と「成長性」は、全く関連性が無い事
 B 単年の収益だけ見ても、決算の良し悪しは判定できない事
 C 決算情報は、複数の指標、項目を見て判断すべきものである事

 この人がいつも目の敵にしてるエイベの財務情報でも見てみましょう
 http://www.avex.co.jp/ir/finance/finance_01.html
 
 @に関して。売上は毎年増加傾向。
   ライブ部門など部門別に見ても売上増加で好調。よって
   「成長性」にかなり不安な要素だらけ、というのは嘘。
 A、09年度が確かに最終損益赤字。しかし赤字の原因は有価証券評価損や
   法人税調整等による本業以外の影響によるもので、本業の営業・経常利益にまで
   波及している話では無い
 B、例えば「売上原価」等も欠かせない項目の一つ。この会社の場合、
   販管費率が増加している点が今後の課題と思われる。
 C、例えばこの会社の場合、自己資本比率は毎年30%を超えており、利益剰余金も
   毎年売上比25%台を確保していたり等、多少の減益を出しても余裕な状況と考えられる。

 スレ違いになったけど、
 この様に、様々な指標を年度推移で比較しながら会社の状況は判断していくものです。

773 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 01:41:51 ID:xzA1YysSO
ハロプロの低迷
モーニング娘の新垣・光井が駄目高橋とセットで卒業がいい
今頃、ドリモニで中沢・安倍・吉沢・矢口なんて10〜20代の人は興味ないだろう
再起する方法はつんく以下ハロプロスタッフを分割してモームスをAKBかSKEに移籍させドリモニはSDNに移籍させればいい
あとはAKBの曲をモームスが歌う



774 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 01:42:58 ID:9a1cmK4T0


>>766
中高生に芸能活動させてるところはそうなるね

>>767
ピークが過ぎた子に手厚くしてたらゴリ押しじゃないの?
それなりの活動でいいかと

>>768
5期が一般人気を意識してて、6期以降がアイドルらしくなったってことかな
別に5期は美味しい思いしてないでしょ、人気メンに隠れて存在感なかったから
その後は苦労したし

>>770
歌唱力はそうでもない、バラードは上手いのかな
最初から留学生メンバーなので仕方ない

775 :772のアンカーは738の誤り ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/09(水) 01:43:20 ID:F4zyZ9670
>>738
>女性グループのオリコン1位獲得数も娘。がもってますよ
>完全な勝ち組ということですね
 過去の栄光話はウンザリです。今のハロはシングル5万も売れていない
 有様なので負け組です。

>完全に認識の違いとしかいいようがないですね
 要するに何も反論ができないのですね(笑)
 以降「認識の違い」という単語が出た場合も、何も反論ができなく
 降参しました、と言ってるのと同等とみなします。

776 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 01:47:43 ID:9a1cmK4T0
>>773
まだ新垣卒業は無理、構成上無理
それ宝の持ち腐れじゃん
100人ぐらい居るんでしょ?そんなところに移籍しても活動できないし

777 :モームスってなあに?:2011/02/09(水) 01:49:26 ID:7Y/I960c0
シングル5万枚しか売れない人は負け組・・・いただきました。

778 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 02:15:15 ID:ARIuHC0QO
>>777
お前もどっか行っちゃえよ・・・・・
何が言いたいのかサッパリわかんねぇんだよ

779 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 02:16:53 ID:a8ybKETk0
新垣は10年近くも居てあまりパッとしねえな
無駄に10年いたみたいだ
もうモーニング娘解散したほうがいいと思うよ
AKBのほうが客くるし
こないだの渡り廊下7のイベントなんかすごかった
モーニング娘のライブは当日券でも余裕で入れるらしいし


780 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 02:39:36 ID:9a1cmK4T0
>>779
動員実績はどんなもんだ

781 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 02:40:58 ID:MNYRmtml0
AKBと合体という結論が出た事でこのスレ終了。おつかれ

782 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 02:42:33 ID:9a1cmK4T0
>>781
合体しても誰も得しないじゃんw

783 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 02:58:11 ID:xzA1YysSO
合体が無理なら
AKBのチーム曲でもなんでもいいからモームスが歌うのがいいがたぶんこれも無理
再起の見込みない新垣と光井を卒業させて残ったのでやれば光は見えるはず。
プロデューサーのつんくは曲だけ作り秋元が作詞すればいい
それでも駄目なら秋元が詞を作り、曲はつんく以外でやれば再起できるはずだと思う


784 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 03:01:29 ID:rUERv49wO
一つ質問なんですけど、スマイレージがイケメンオタと焼肉行ったって噂はマジなんですか?なんか漫画にまでされちゃったみたいなんですけど。最近スマのファンになったからすごい気になるんです。

785 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 04:14:12 ID:9WHp3ltEO
>>773
ハロプロの手垢が付いた人物をAKB側が欲しがるわけがない
自分達でオーデやって研究生養成してるくらいだし変な中古はいらんだろ…
ハロは解体してソロでいけそうな人物だけ残してあとは潔くクビにしたほうがよい

786 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 04:27:06 ID:9WHp3ltEO
逆にAKB選抜クラスをハロに引き抜けば最初のうちは話題にはなると思うが運営がクソだから長持ちはしないだろう…
その前に業界の慣例で潰されてしまうが…

787 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 04:48:11 ID:a/mzloi3O
秋元康はハロプロを潰そうとしてるの?

788 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 05:24:05 ID:JvkBLqYbO
自滅してるから潰す必要も無い

789 :モームスってなあに?:2011/02/09(水) 07:13:35 ID:7Y/I960c0
>>785
ある程度の客がついてて儲けもあるのに何で解体しないといけないの?

790 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 07:35:53 ID:9a1cmK4T0
>>785
いらんだろ・・ってこっちが断りじゃいw
どうしても解体したいようだけど

>>787
同業他社を潰しに掛かっているのは確かだね、本人にその気がなくてもそういう結果が出てる
ハロプロ憎しの人にとっては面白いかもしれないが、アイドル文化を愛する人間からすればすごく悲しいこと
地形が変わるぐらいに艦砲射撃してから上陸するような感じ

791 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 09:15:07 ID:XRa7tCZI0
>>784
あるヲタ(A)が『5ヶ月オタ活を休止する』と宣言 理由は親に怒られたから(そのオタは工房)

メンの一人(和田)がブログ使ってヲタAに私信『5ヶ月って長い』
       ↓
あるヲタ(B)のブログにスマレメン(前田、小川)と焼肉に行く記述
       ↓
小川が番組放送中に「焼き肉行こうね〜、憂佳(前田)も行きます」と発言 ここでヲタBのブログと内容が符号
       ↓
ヲタAとメン(福田)がそれぞれ内容が一致する焼肉報告ブログ 福田のブログにも私信(ヲタの名前)とおぼしき記述
どうやらヲタAとヲタBは友人だったらしく、その場にはBだけでなくAもいた
Aは和田の彼氏だったらしく、親に怒られて接触を封じられたので、
BがセッティングしてヲタAと和田のためにメンと友人を誘って集団焼き肉デート
       ↓
ヲタ繋がりが発覚、騒動へ 


メンバーは年齢的に子供だし、年頃から恋愛したい気持ちもわかるし、年齢故と経験の浅さからプロ意識が低いのもやむなしと個人的には思っている
だからそれは周りの大人が管理して、教育するべきだろ、と思うけど
アップフロントって本当未成年者のタレント教育、管理がへたくそなんだよな
過去それで台無しになったのが加護だし

792 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 09:40:52 ID:rUERv49wO
>>791
長々と丁寧にありがとうございました。スマのメンがブログに書いちゃってるって事は事実みたいですね。あなたの言う通りこの事務所は本当に管理が甘いと思います。過去に起きた事を全く反省してないというか、学習能力がないというか。

793 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 10:49:29 ID:srw05tww0
>>711
2006年のデータなんて
この浮き沈みの激しい業界では
全く無意味
これ以上繰り返すのは
アンチ行為

794 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 11:43:15 ID:pyLf4hKGO
>>724
演技なんてノースキルで誰でもできる仕事だからね
美形の石川でいいんじゃないか

>>728>>730
一番人気の子が違う子の写真と間違えられても
出演者誰一人気づかなかったAKBに個人の知名度なんてないでしょ

普通に芸人からキャラまで認知されてベスト9だかに入ってる道重のが知名度あるよ

>>733
心配してもらわなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ

>>736
すでにリーダーは新垣に決まってるからね
年功序列で常識的判断だね
それに道重は人に指導するようなタイプじゃないよ

>>740
べつに新垣リーダーで隅で踊っててもいいんじゃないかな
あとはセンターは田中と鞘師など常識的範囲でいいと思うよ


795 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 11:44:29 ID:pyLf4hKGO
>>741>>742>>743
ネットの素人の妄想より秋元さんの発言のほうがよほど信憑性あるでしょ
それにエイベは1000億前後の売上でも赤字決算してるよ

>>744
儲かると思ってやっても実際儲かるかどうかはべつだからね
それこそ株なんて皆儲かるつもりで手を出すわけだしねw

>>746
ジュンリンも卒業ビジネスに貢献したんだからいいんじゃないの
もちろん亀井ありきなものだろうけど

>>747
女性プロジェクトとしては異例の長寿だけどね
それにハロプロの現状からして穏やかな死を迎えるのはまだまだ先の話だよ

>>749
自給自足が生物の基本中の基本だからね
その基本を大事にしてるからこそアップフロントのビジネススキームは万全と称されている


796 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 11:46:27 ID:pyLf4hKGO
>>750
>活動内容に満足してるから金払っているわけで・・・

おっしゃるとおりだね
だからこそ女性プロジェクトでありながら異例の長期的成功を得続けてる

>>753
心配しなくてもアップフロントは芸能部門だけでも50億の申告所得があった
2009年3月期のUFIのみの純利益も約2億だと判明してる

>>757
もちろん定期ツアーできるようになればだよ

>>759
売れなくて当然どころかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ

>>760
心配してもらわなくてもハロプロはそのブランド力で十二分にビジネスできてる


797 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 11:49:58 ID:pyLf4hKGO
>>761
粗悪な物じゃなくブランド品を比較的高額で売っているだけ
そこまでのブランド力をつけさせたアップフロントのビジネス戦略の勝利だね

>>766
リアルAV嬢を出したのはAKBだけどねw

>>767
何年も面倒を見てくれてるよ

>>769
辻と加護 相田さんと鈴木さんの現状を見てればよくわかる
それに暴露本を書いた人間なども皆無だね

>>770
中国でタレント活動するんだからいいんじゃないかな
それに端から留学生という扱いだし期間満了すれば卒業するのが普通でしょ

>>771
じゃ私もリクエストにお答えして何度も同じことを書かせてもらうと
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する完全な勝ち組であることは変わりません

安倍はアイドル出身者では極めてまれな29歳でもツアーをやってる勝ち組です
そもそも紅白も女性プロジェクトでありながら極めてまれな17枠ぐらい獲得した勝ち組ですね
アップフロントのビジネス戦略の賜物でしょうね


798 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 11:57:30 ID:3Ykn7XRo0


799 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 12:40:32 ID:cMqcv+54O
此処の書き込みを見ると、ハロプロ=娘。なんだよな。
先ずはそこから変えないとね。
まだスマイレージには力を入れているが、℃‐uteやベリーズ工房は放置状態だからね。
資金難は理解出来るが、何とか出来ないのかね?

800 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 12:49:01 ID:/QwhFMD10
800

801 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 12:50:06 ID:XRa7tCZI0
>>799
ドリームモーニング娘。発表って事からして
事務所が自ら進んでハロプロ=娘。にさせてるし、変える気ないからな

なぜそうなるのかと言うと
やっぱり一般知名度がドリームモーニング娘。のメンバー>>>>>モーニング娘。の名前>>>>>それ以外、つまりベリキュー(ほとんど知られてない)になっているからで
宣伝費かけなくて済むから
スマイレージだけは手塩にかけてる感じだけど、℃‐uteやベリーズ工房はいくらAKBと同世代の子達に実はモー娘。より人気でも
真面目にプッシュする気ゼロだから

多分AKBの秋元ならとっくにネットでの反応見て℃‐uteプッシュしてると思うけど、
ここの事務所はそれやらないで変わりにドリムス発表→ますますモー娘。(それも昔の面子)ばかりが目立って他が影薄いって状況を変える気がない様子

802 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 13:03:52 ID:oIUcNRz70
>>790
同業他社を潰しに行ってるというより
同業系列会社(傘下、協賛)をどんどん増やして行ってる戦略だけどな

例えばかつてハロプロとも組んでいた吉本興業なんか
今は手のひら返してあっち側についてNMBのスポンサーになったんだし

レコード会社についても同じで、
AKB48・板野友美→キングレコード
SDN48・Chocolove from AKB48→ユニバーサルミュージック
SKE48→日本クラウン
フレンチキス・NMB48→エイベックス
渡り廊下走り隊→ポニーキャニオン
ノースリーブス→ソニーミュージック
チームドラゴン→コロムビアと広範囲に渡って業界総ナメ状態だし
つまり敵を作るより味方を増やすことで競争相手を引き離す戦略

自分たちが儲かることで損をする奴よりも
一緒に得をする奴を増やすことで敵を減らして味方を増やして勝利を得るってやり方で
第二次世界大戦当時の連合軍のABCD包囲網や、関ヶ原の合戦の時の徳川家康の東軍の戦略と同じ

結果的にアップフロントグループの孤立の欠点を最大に突いた戦略だがな

803 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 13:24:58 ID:pyLf4hKGO
>>772
エイベは売上こそ伸びてても営業利益経常利益とも綺麗に右肩下がりですね
純資産を上回る有利子負債もありますね

>>773>>783
見事なまでに全てが余計なお世話としか書きようがないねw

>>775
CD5万売れなきゃ負け組なら聖子さん郷さんマッチスピードなどなど
世の中負け組だらけという評価なんですねw

他人をどう見なすかはあなたに任せますよ
自分かこれからも皆さんに伝えるべきことを書き続けるだけですから

>>779
心配してもらわなくても現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループだよ

>>784
心配しなくても行ってないよ



804 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 14:56:23 ID:sXZP3X0FO
金を使わないで知名度も低いまま新規獲得を怠り現ヲタから回収するだけ回収してんなら事務所も赤字は出さないわな


てかスレタイを人気低迷に変えろよ
金の話しかしない事務所厨がうぜーわ
現状に満足している奴がここにいる時点でキチガイ


そもそもブランド力とか人気ないのにあるわけないだろ
高額に設定してこれがブランド品ですって売っても人気ないから(笑)
買ってるのは信者だけだ

805 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 15:49:45 ID:nxdr9H4z0
>>804
というかスレタイ変えなくても
今のスレタイの時点で凸してきてるのがすでにおかしいし
根本から低迷してないって思ってる(なのにスレ違いのこのスレにわざわざ来て片っ端から機械的リピートレス)
話通じるわけないし無視が一番かと

806 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 16:01:39 ID:asYFTuDa0
自分やヲタもだちは年々コンサートへの参戦数が減り、グッズもほとんど購入しなくなっているよ
年間60公演以上も参戦していた強者がその状態だから今の状態は低迷以外の何ものでもない

807 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 16:04:27 ID:3Fa/v0mV0
ロンドンハーツで好きな女性タレントを挙げて一番を決めると言う企画があったけど、ハロ大好きの岩尾がハロメンを挙げる事ができない野が象徴してる
ブランド力(笑)なんてない。そんなものがあれば普通に挙げたはず

808 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 17:28:57 ID:Q+2+PEDu0
>>803
>他人をどう見なすかはあなたに任せますよ
自分かこれからも皆さんに伝えるべきことを書き続けるだけですから

素朴な疑問なんだけど、君は現場にも行っていないし、
CD、グッズも買っていないのに、どうやって伝えることができるの??

そもそもブランド力というものは世間一般が決めることなのだが・・・・
無職の君が決めることではないよね


809 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 17:40:22 ID:3yqVuu0E0
こんな人間だから期待するだけ無駄

金と色の亡者つんく

金が大好きで信用金庫に内定までしていた金の亡者
大学時代は毎週合コン三昧で女を食いまくりの色欲魔
女にモテて食いまくりたいためにバンドマンになる
某アイドル姉妹と3Pしたりニューハーフと寝たりSMもする性倒錯者
歌唱印税欲しさにアイドルの曲に自分のキモい歌声を入れて曲を台無しにするがめつさ
散々女を泣かせて食い散らかした挙句に金と家柄目当てで財閥の娘と結婚したゲス野郎
たこ焼き屋フランチャイズでオーナーを騙して金を巻き上げる
結局何軒も潰れて被害者続出だがつんくは一切損せずフランチャイズ料で丸儲け
不動産を買い捲り金塊を買い集めて溜め込こむ成金趣味
脱税900万円で摘発された前科者

810 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 18:13:23 ID:xzA1YysSO
>>803
心配しなくてもってここ書いてる人なんて誰もハロプロに関して心配してないんじゃないの?
人のことより自分のこれからのことを心配したほうがいい
まあ現状13年とかバス18台分だかなんだか知らんがすごいとしか言えないな


811 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 19:14:55 ID:t9BtMUR10
ももクロが卒業、新加入制度に移行するような気がするが。。。
そうなるとまた手強いライバルが増えることになるのか。。。

>>727
音楽番組のスタジオライブでは演出にセクシーさを強調してある
だから音楽番組に出れば出るほど人気が上がる
PVもテレビ局に外注してフルバージョンで収録すれば売上げも上がる

アイドルからエロさを無くすと売れなくなるのは歴史が証明してる
男はエロくないと金を出さない生き物

812 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 20:15:03 ID:pyLf4hKGO
>>785
AKBは娘。オーデ落選者や元ハロのメンバーなどハロの手垢が付いたの欲しがってるよ

>>786
その前に引き抜きなんてするわけないけどね
来たかったらオーデ受けてくださいてとこだね

>>788
自滅どころかハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だよ



813 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 20:29:07 ID:e0YswwehO
>>812
ハロプロにも他オーディション落選したメンバーが多いんじゃないの

それとCDや写真集とか紺集客率とかが基本右肩下がりって満足度が低いからだよ
満足度が高ければ次も買うよ

あとメニューのスイーツは全注文だっけ?
その詳細も教えて
その店にスイーツは何種類あるのよ

814 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 20:35:44 ID:hWyRV6Wc0
>>813
> その店にスイーツは何種類あるのよ

ナイスツッコミ!w


815 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 21:09:31 ID:qw6hav95O
ハロプロから、高解像Blu-rayディスク続々発売!

2月16日
アロハロ!2 Berryz工房

2月23日
℃-uteコンサートツアー2010夏秋〜ダンススペシャル!!「超占イト!!」

3月30日
モーニング娘。コンサートツアー2010秋〜ライバルサバイバル

4月13日
Berryz工房コンサートツアー2010秋冬〜ベリ高フェス!

みんな、買ってね〜

ちなみに、AKBからBlu-ray発売予定は全く有りません。
(´・ω・`)


816 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 21:20:50 ID:pyLf4hKGO
>>789
おっしゃるとおりで全く解体する必要もなければそもそも解体するはずもない

>>791>>792
勝手な妄想をするなよw

>>793
キミにとっては無意味でも初見の人もいるだろうからこのデータを伝えていく

>>799
ベリキューはもう一人前になってるから力を入れる必要がない
デビュー当時は力入れてくれてたよ

>>801
さすがにドリームモーニング娘。のメンバーが
モーニング娘。の名前より知名度あることはありえないけどねw
もちろんドリムスのメンバーが知名度高いのは確かだ

>>802
アップフロントグループの孤立の欠点どころか
それで経常利益138億自己資本257億の優良企業に拡大してるよ


817 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 22:21:32 ID:NoOYv6xNO
事務所厨って人は何でそんな事ばっかり書くの?
ハロプロに何か恨みでもあるの?
ハロプロはもう売れちゃいけないの?
ハロプロのメンバーだってまた売れるために一生懸命頑張ってるんだよ

818 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 22:22:20 ID:tY77nvwX0
>>816
世間はべりキューのこと知らないよwww
君の一人前の定義があまりにも低すぎだよ
それより、君自身が一人前になるようにがんばることが一番大事なんじゃないかなw
朝から晩まで君は時間の無駄をしているねw

>キミにとっては無意味でも初見の人もいるだろうからこのデータを伝えていく
現場に行かない、CDも買わない奴には何を言っても説得力0ですね

819 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 22:28:06 ID:DGdpM0bR0
>>812
>AKBは娘。オーデ落選者や元ハロのメンバーなどハロの手垢が付いたの欲しがってるよ

そもそもあっちは11歳〜18歳の年齢制限だ
>>773の言ってることからしてズレてるんだが、
仮に今のモー娘。メンバーが辞めてAKB行こうにも、9期以外はSDNしか行き場がない
手垢が着いたベテランなんぞ欲しがっとらん

柏木や佐藤すみれはハロに入る前にあっちに行ったわけだし、
中山奈々は自分でハロプロ見限って辞めてあっちに行ったが、それが可能だったのはまだ若かったからだ
年齢制限的には前田敦子と同世代のベリメンですらもうアウト

820 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 22:52:35 ID:60pPPCFv0
現状、ベリキューより同世代のAKB研究生のほうが訴求力があって、市場価値が高いと思う。

821 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 23:20:58 ID:srw05tww0
>>816
やめてください

822 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 23:22:44 ID:WOnO2O820
ハロプロ@邪推系。
http://kiyan.noblog.net/

823 :ねぇ、名乗って:2011/02/09(水) 23:26:10 ID:srw05tww0
キチガイさんの
「それで経常利益138億自己資本257億の優良企業に拡大してるよ」は
2006年で現状のデータではありません。
を次のスレッドではテンプレ化しておいてください。



824 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/09(水) 23:27:58 ID:RfJ0QXRc0
>>797
>じゃ私もリクエストにお答えして何度も同じことを書かせてもらうと
>ハロプロは現状13年(中略)完全な勝ち組であることは変わりません

 完全な勝ち組なのに下記にまともに答えられんのは何故でしょうか(笑)

・鎖国的、諦めが悪い、懲りない、の三拍子揃った負け組です(>>224)
・「万全のビジネススキーム」は、本人に質問してもスルーする=
 答えられない、ので存在しません。彼のただの妄想です。(>>423)
・世間視点ではハロは負け組なのです。(>>493)
・芸能人は、イパン人から相手にされなくなったら負け組です。
 ハロは十分に相手にされていないので負け組です (>>494)
・現在のハロのファン層は、残念ながら世間の流行を決めるには
 弱い層です。なので世間一般から見てハロは負け組なのです。(>>495
・長期的活動を自慢できるのは、今も一定の売上(シングル10万枚以上など)を
 保てている場合のみです。ハロはそんな余裕など微塵もないので負け組です(>>691)
・本音は「大きな革命」をしたくても金・名誉・コネ・売れるだけの
 パフォーマンス等が何も無いから何も出来ないというのが実情では
 ないでしょうか。なのでハロは負け組です。(>>694)

>安倍はアイドル出身者では極めてまれな29歳でもツアーをやってる勝ち組です
 安部はシングルが1万枚しか売れてないので完全に負け組です。ネタですか

>そもそも紅白も女性プロジェクトでありながら極めてまれな17枠ぐらい獲得した勝ち組ですね
>アップフロントのビジネス戦略の賜物でしょうね
 過去の栄光しか語れるネタが無いハロは負け組です、と自ら言っている様なものです。

825 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/09(水) 23:29:10 ID:RfJ0QXRc0

>>803
>エイベは売上こそ伸びてても営業利益経常利益とも綺麗に右肩下がりですね
>純資産を上回る有利子負債もありますね
 昼間小1時間かけて必死に考えた反論ネタはこれっぽっちですか?こんな事、
 見れば小学生でも分かる事ですよ(笑)
 結論を言うと、有利子負債が多かろうが減益傾向だろうが、それを打ち消せるだけの
 安定性(自己資本比率が良値で安定している等)が読み取れれば十分なのです。
 与信調査等でもまず重視する事はこの点です。目先の利益状況など二の次です。
 今回エイベを取り上げたのは、事務所厨みたいなバカが惑わされやすい、格好の財務データと
 思い例に挙げてみました。スレ違いでそろそろ怒られそうだからこのネタはここまで。

>CD5万売れなきゃ負け組なら聖子さん郷さんマッチスピードなどなど
>世の中負け組だらけという評価なんですねw
 この人たちは一般層からもある程度重要があるので負け組ではありません。
 ハロは一般層から全く重要がないので負け組です。 

>他人をどう見なすかはあなたに任せますよ
>自分かこれからも皆さんに伝えるべきことを書き続けるだけですから
 それは違います。君は病気なのだから、一生懸命書いてるつもりでも
 病気が発作しているだけです。
 

826 : ◆zXplo5VqFx0X :2011/02/09(水) 23:45:04 ID:RfJ0QXRc0
>>823
前もどこかで書いたが、自己資本金額だけ出して何故優良企業と
断定できるのかが本当に意味不明。彼のアホさ加減をよく表している表現でもある。
テンプレにするなら、こんな意味不明な事を自慢しているバカです、なんて書いておくといいと思う。

827 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 00:00:46 ID:pXS1TwEV0
>>825
ある程度重要がある
全く重要がない
…どこの国の方ですかぁ

828 :301ですが:2011/02/10(木) 00:20:06 ID:mJBrnZ0A0
301で、例の13年目の人に対して「自分が今のハロプロに満足するかどうかは
その人の主観で決まるにすぎない。」と書いたものですが、その後、「認識の違い」
とか「自分基準では・・」「アップフロント基準では・・」などというレスを
繰り返していて、もっとも重要なことを何も理解してないんじゃないだろうか、と
思ったのでちょっと補足させていただきます。

例えば「自分がハロプロの商品に満足している。」とか「自分は今のハロプロは
負け組みでなく低迷してないと思う。」などと考えるのは、それは個人の自由だと
思うんですね。だからあなたがそう考えること、そう主張することは問題が
あるわけではないんです。

では、何が問題かというと、そういう個人の自由に基づいてそれぞれの人が
「ハロプロは低迷していない」「ハロプロは低迷している」といろいろなことを考えたときに、
では世間一般の見解として低迷しているのか低迷していないのかということは
どういう方法でどのように決定されるのか、ということなんです。

これは、今の民主主義の世の中における合意形成の方法を考えればわかると
思いますが、まずはそういういろいろな意見を持っている人の間で議論をします。
今でも、国会で、予算とか法案とかいろんな点に対して審議をしてますよね?
あれと同じことです。で、そういう議論によってみんなが合意にいたれば、
その意見が正しい見解だということになるわけです。

829 :301ですが:2011/02/10(木) 00:20:53 ID:mJBrnZ0A0
しかし、議論をしたからといってみんなの意見がいつも1つにまとまるとは限らず、
それぞれの人が異なる価値観に基づいて議論するのでちっともまとまらない、という
ことがあるわけです。これは例えば、今の民主党はいわゆる弱者にお金をばらまく政策を
とろうとしていて、自民党はそれとは逆に競争を促進するような世の中の方が
望ましいと考えているので意見が1つにならない、みたいな状態です。このスレで
いえば、「お金を儲けたアイドルが勝ち組である。」「世間に名前の売れたアイドルが
勝ち組である。」みたいにそもそも何を重視するかが異なるでいくら議論をしようが
まとまることはない、みたいな状態です。

では、そういうときにどんな方法でどちらの意見が正しいかを決定するのか?それは
もうわかると思いますが、いわゆる投票という方法によって多数決をとって、多数派による
合意形成を行うことによってどちらの意見が正しいかを決定するわけです。国会でも、
いろいろ議論をしても最後には全員の投票で何を選ぶかを決定しますよね?あれと同じです。

つまり、今現在の、「ハロプロは低迷しているのか否か?」というテーマに関して、この
原則に沿って考えると、あなたは「低迷してない」と主張していて他の人を説得しようと
している(他に2-3人も?)、それ以外の多数の人は「低迷している」と主張していて逆に
あなたの主張に反論しようとしている、しかし少なくともあなたは他の人の反論には同意せず、
だからといってあなたの主張は他の人を説得するにはいたっていない。この時点で、
議論はどこまで言っても平行線をたどっており、しかも「低迷している」と主張している
人が圧倒的多数を占めているわけですから、上記でいうところの議論はしたけど合意に
いたらず投票したのと同じ状態であり、乱暴な言い方をすると、現在の状態ですでに
「低迷している」ということに合意形成されてもう決定している、と言ってもよい状態なんです。

830 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 00:26:50 ID:nh22XaCN0
>>825
病気が発作⁇



831 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 00:42:42 ID:ag85MC120
英語だったら書けんじゃね

832 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 01:06:28 ID:G5T9C1Y60
ま。まとめると、ハロプロの命運は梨沙子の体重しだいということでよろしかな?

833 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 01:28:13 ID:HF00L3/G0
2006年のデータを繰り返し貼っている事務所厨は、
「過去の栄光に縋ってます」と自分で言っているようなものだ。

834 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 01:46:52 ID:PPV+/ajx0
>>799
別に放置状態じゃないと思うけどね、特別にモー娘に宣伝費を振り分けてる様子も無いし

>>801
モー娘を特別扱いしてるんじゃなくて人気実力があるだけだよ

>>802
傘下に入れるということは潰すも同然、合併吸収してるようなもんだし
孤立という表現がまずおかしい、こういう業界では差別化が最も重要と言っても過言じゃないわけで

>>809
誹謗中傷はやめた方が良いと思うけど
良い所の子と結婚できたと言う事はそれなりの人物ということになる

>>811
良い事じゃないかな、カラー的にはakbと競合するんじゃね

835 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 05:52:51 ID:/g0k8BXcO
需要と重要と簡単な間違いするくらい冷静さを失ってるのがな

836 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 07:17:04 ID:ftIHVST7O
まず光井を切れ
話しはそれからだ

837 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 07:27:05 ID:Og7eFki4O
アイドルを歌で売る時代は終わったようだな

ハロもAKBも握手会やメンバーの写真入りCDで無理矢理オタクに買わせてるだけ
しかも今後は内紛騒動でケチがついたKARAもそこに加わってくるらしいし
今はもういかにしてオタクどもから金を巻き上げるかの争いになってるよな

一般人はそういうのを馬鹿にしてどんどん離れて行ってるのに
食い物にされてるオタクだけが盛り上がってるのを見ると苦笑してしまう

あ、ハロは盛り上がってないかwwwww

838 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 08:35:58 ID:a2sSpi8z0
Go Girlていい曲だな

839 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 08:41:00 ID:I3fYpn2U0
【芸能】AKB48とモーニング娘。に見る人気アイドルグループの悩みとは?〜『グループアイドル進化論』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297284927/

またもや
キチガイ降臨中w


840 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 08:42:42 ID:O5QM2Am80
>>834
>傘下に入れるということは潰すも同然、合併吸収してるようなもんだし
>孤立という表現がまずおかしい、こういう業界では差別化が最も重要と言っても過言じゃないわけで
ちゃうわ、あっちはそもそも音事協の協力関係にある連中の集合体だし
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本音楽事業者協会

>アーティストハウス・ピラミッド>アトリエ・ダンカン>太田プロダクション
>コロムビアソングス>ソニー・ミュージックアーティスツ>バーニングプロダクション
>プロダクション尾木>ホリプロ>吉本興業>ワタナベエンターテインメント>渡辺プロダクション
>アサツーディ・ケイ>エイベックス・グループ・ホールディングス>エフエム東京>オリコン
>関西テレビ放送>キングレコード>集英社>TBSテレビ>テレビ朝日>テレビ東京>電通>ニッポン放送
>フジテレビジョン>文化放送>ポニーキャニオン>USEN>ユニバーサルミュージック

AKB設立以前から協力関係にある連中が
一緒になって48グループを広げて行ってる連合軍なだけだ、順番が逆

841 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 08:57:59 ID:sZ+NGTBk0
>>837
>一般人はそういうのを馬鹿にしてどんどん離れて行ってるのに

AKBがあんだけ伸びたのは一般人の厨房工房を味方に付けたからだよ
だって握手券関係無い昔のCDが急に売れたんだもん
ttp://ameblo.jp/wingsusalive/entry-10765293667.html

しかも今年、まだ新曲発売前の1ヶ月間でもう26万枚過去のCDが売れたという(当然握手は関係無し)
http://2chnull.info/r/morningcoffee/1296724705/l50

842 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 10:25:16 ID:9m1RxzmGO
せめてテレビの歌番組に出られたらね。
ネットの社会で昔よりは影響力は落ちているが、以前としてテレビの影響力は大きいからね。

843 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 10:44:29 ID:1IYsUDRFO
紅白はモー娘。を捨ててPerfumeとAKB48に走ったもんな

まあ一般人には今のモー娘。のメンバーなんて知られてないから仕方ないけど

844 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 10:45:56 ID:A5wl80iC0
>>842
ただしそのテレビに依存してたのがハロプロの落ち目の原因の一つだけどね
テレビの衰退の影響をもろに被って、テレ東という拠点を失ったことで一気に衰退した

あkbはテレビを有効活用してるけど、ただそれだけではなく
拠点はテレビと関係のない劇場に置き、恒例のイベントの握手会もテレビは関係せず、
最大のイベントである総選挙もテレビとは関係無い
よく観察すると、最新の情報の発信源はテレビ以外のところに常においてる
こうすることで、テレビの衰退の影響を受けない強さを持っている
それと、実はあkbはテレビよりも雑誌媒体、新聞媒体のメディアに力を入れてもいる

ハロプロの低迷の一つは、テレビの力に頼りすぎないために
「会いに行けるアイドル」という、一番原始的でアナログな手段を選択し活路を開いたあkbに対し、
テレビに代わる情報発信源を用意出来なかったこと

ハロプロにとってテレ東を失うことは、あkbにとって劇場を失うこととイコールだったのに
なんら対策を講じなかったことは明らかな失策

845 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 11:27:04 ID:G5T9C1Y60
何人か勘違いしてる人がいるけど整理しよう。

写真集や歌の売り上げがトップ→TV局は注目されてる判断する→
視聴率が取れると判断する→番組に起用→おもしろコメント→番組に起用

AKBはTVに出まくってるから売り上げトップなのではなく。
売り上げトップだからテレビにでまくってるのです。
ゆうこりんもあきーなもアイドルすべて同様。

だからハロプロの再起を考えるならテレビに出ろとかトーク力つけろとかは意味がない。
TVに出れないという前提でどうやったら歌の売り上げが伸びるかを考えないとな。・。。。

846 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 11:33:24 ID:CYFy8mUX0
ハロが、というよりモー娘。が普通とは順番が逆で
「スタートからテレビ番組が発祥で、人気がないうちからバンバンテレビに出て、最初にテレビで人気と知名度を獲得した」
おニャン子クラブ形式のグループだったから、それしかヒットの仕組みがわからない、
テレビに出ることしか手がないと思ってるんだろうな
だからそこから落ちた今、どうすりゃいいかわからないと
相手は地下から這い上がってきた、全く逆のグループなのに

847 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 11:58:03 ID:9m1RxzmGO
今からAKBの真似をしても観客が集まらないだろうね。
費用倒れになるだろうな。
ネットの活用が考えられるが、具体的な方法がわからない。


848 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 12:15:32 ID:noG4pGpj0
>>847
とりあえずハロプロにAKBみたいな柔軟性があれば
ネット上の動向観てとっくに岡井千聖プッシュしたり、
℃-uteプッシュしてると思う

モーニング娘。 踊ってみた 検索結果: 約 485 件
http://www.youtube.com/results?search_query=モーニング娘。+踊ってみた&aq=f
℃-ute 踊ってみた 検索結果: 約 729 件
http://www.youtube.com/results?search_query=℃-ute+踊ってみた&aq=f

岡井ちゃんの勢いがヤラセ無しのガチな件
http://www.iamyourenemy.co.uk/whg/2011/02/post_489.html#more
℃-uteの新曲PVがYouTubeデイリーランキングで1位獲得!!!
http://www.iamyourenemy.co.uk/whg/2011/02/-utepvyoutube1.html

それをやらないでドリムスとか立ち上げて過去メンプッシュ、ラブマ依存に走るのがアップフロントクオリティだけど
これが『ファンニーズの読み違い』ってやつか…
http://www.webdoku.jp/tsushin/2011/02/09/080000.html

849 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 12:19:58 ID:8j0nEqRs0
>>848
道重も久住もスルーしたからな・・・。
そういえば久住は17歳の転職とかいう本出したが
あれは売れてるのだろうか。

850 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 12:45:27 ID:GOsyUbpzO
本当は高橋田中辺りのグループ中心メンが道重みたいに外で活動を広げるべきだったんだよ


851 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 12:46:44 ID:srsFF3Jl0
基本的にはモー娘のブームが2000年代前半で
終わった事による。どこかで仕切りなおし
ネーミングを変えてやり直した方が良かったと思う
スマイレージの最優秀新人賞獲得は大金星なので
今後もがんばってもらいたい

852 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 12:54:06 ID:jbDv9fYy0
>>851
>スマイレージの最優秀新人賞獲得は大金星なので

それ、金星どころか金の力だぞ、ただの
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/752360.jpg

宣伝費のかけ方間違ってるんじゃねえかと
スマレみたいに実力と不釣り合いな賞を大金注ぎ込んで獲らせて宣伝して世間の反発買うより
>>848の℃-uteのように実際に人気出てる部門に金をかけて知名度上がるように宣伝してやれよと

853 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 12:58:12 ID:Og7eFki4O
モー娘。も℃-uteもおんなじような曲ばっかだな
スマイレージなんて一般人の目に触れさせたらダメなレベルじゃん プw

854 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 13:11:34 ID:PPV+/ajx0
>>844
k−popと同じ売り方
女性誌、新聞、MTVスペシャ、雑誌、ありとあらゆる媒体に資金を投入する
持ちつ持たれつだからそれほど負担にはならないかもしれない
>>845
akbの面々がトーク力があるようには見えないが

>>851
その認識は間違ってると言わざる得ない、もはやブランド

>>852
人気実力があるなら推さないでもいいんだぜ?スマイは何もしないなら埋もれてしまう

855 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 13:21:05 ID:Vcam2edg0
>>854
>人気実力があるなら推さないでもいいんだぜ?スマイは何もしないなら埋もれてしまう
だから10代にはモー娘。よりも人気があって、実力が実際に評価されてても
推されないからベリキューメンはこの通り埋もれてるんだが

人気実力があるなら推さないでもいいと言いつつ、ベリキューには何もしないから
人気や実力はあっても現在の通り世間的には知名度ゼロで埋もれたっていう矛盾があるんですけど

その反省からスマレに金つぎ込んだのかもしれんが、ベリキューの持ち腐れなことにはなんら変わりはない

856 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 16:51:25 ID:aCPpcSOSO
>>854
いやトーク力あるぞあいつら
というよりハロプロと違って末端メンバーでも「普通に」喋れる
ましてや峯岸みなみや高橋みなみあたりは並みのバラドル以上だ

857 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 17:29:59 ID:G5T9C1Y60
ハロプロに足りないものはかわいい子じゃなくて。
つんくに対して「お前はもう小室化してるねん。お前の作る曲はもう売れへんねん」
と言えるスタッフだろう。ただ娘の将来より、自分の儲けを重視するだろうから
作曲はやめないだろうな。

858 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 17:59:13 ID:VSWVAe6U0
影ではラジオでメンバーもそういう旨の話を割としてるけどなw
やんわりとだけど、新曲が発表→メンバーからやんわりと批判、はもうお約束w

859 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 18:46:56 ID:2tiHbu8J0
AKBの冠番組見てるけどもう飽きたな
しゃべりも企画もおきまりで意外性のかけらもない
秋元が何でも決めすぎじゃないの?

860 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 19:09:16 ID:9B6Zt4WB0
ネ申テレビの面白さは認める
ああいう極限状況に追い込んでメンバーの素や人間性が出る番組は面白い
ドキュメントといい、裏側やムチャ振りで素を見せることで楽しませるってのは
昔の娘。のアサヤンのまんまだな

861 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 19:13:34 ID:9SqM3N3kO
実力とか言ってる人がいるが、ハロなんて皆どんぐりの背比べで差はない。AKBより歌やダンスは若干優れてるかも知れんが他で負けてる部分もあるし。実力なんて言い出したらKPOPの人達にすら完全に負けてるし、ハロ程度の実力なんて武器にもならんし人に自慢できる物でもない。

862 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 19:35:55 ID:LUeDb+puO
アイドルの中心年齢である16〜18歳がスッポ抜けてる欠陥アイドルグループに人気が出るハズがない
スマイレージとかいうアホグループを作らずにアイツらモー娘。に強制加入させてシゴキまくっとけば今よりはマシだったと思う

863 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/10(木) 22:37:38 ID:/cPX0v200
ベリキューがいるじゃん。
年齢的にも、先日の岡井ちゃん毎日新聞に載る〜でも推すにはここでしょ。

>>860
ネ申テレビ観たけど、それほどとは思わなかったな。
基本的にアイドルのバラエティ力とかはほとんどヲタの過剰評価だよ。
そこら辺は、ハロもAKBもたいして変わらん。
売れていれば番組に出させてもらえるってだけ。

だから売れるように頑張りましょうw


864 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 22:56:33 ID:qkaRdXdp0
>>863
でも期待に反して推さないからな、ベリキューを事務所は
AKBとの正面衝突から逃げてんのか、何なのかよくわかんないけど

865 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:03:46 ID:YoxMiESh0
AKBは関係無いよ、だってAKBが人気無かった頃からベリキュー推してないじゃんこの事務所
推してなかったから育たなかったし今ベリキューは同世代のAKBに抜かされて
ハロプロ全体も抜かされたんだから
全ては娘。1軍キッズ2軍(ベリ2軍キュー3軍)の序列固定のせい

866 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:13:58 ID:aCPpcSOSO
>>863
あんたは基本的にバラエティとかトークに興味無さそうだからな
面白いかどうかは別にしてAKBのがマトモに喋れるのは間違いないけどな

867 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:16:21 ID:BEtx2PLz0
ダウンタウンDXにアイドリングが出てたな
他局に出れるなんて初めて知った

>>597
>℃-uteとかはいい曲をもらってると思う(「会いたいロンリークリスマス」とか「Kiss me 愛してる」とか)。

Kiss me 愛してる聴いたけどキャッチーな曲じゃないよな
ファンは何回も聴くからそれなりに良いと感じるけど
一、二回聴いただけでは分かりにくい曲は流行らないんだよな

868 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:16:34 ID:r51kFdhq0
まあバラエティのスキルがどうとかより、あっちはキャラがハッキリしてて良いな、とは思うけどね
秋元才加とか峯岸みなみとか指原莉乃みたいな素材ないもんな、こっちは
そういう点で、ハロでAKBの番組みたいなことしても面白くはならないとは思う
っていうか美女学観ててもそれは思う

869 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:32:32 ID:X9o4gBXjO
確かに九十年代前半生まれが極端に少ないよね。
保田以降大体一学年一人はいたのに(加護世代なんて五人もいるし)。
オーディションやらなかった弊害だろうね、キッズ組がその辺に集中してるから要らないと思ったのかな?。
唯一の存在が光井とか残念としか言いようがない(せめて小春が残ってれば違ったけど)。
キッズ組は綺麗に育った子多いしキャラも良い感じなのにそこを推さないとかアホすぎる。

870 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:32:41 ID:1IYsUDRFO
AKBが良いのはわかるけど、ハロプロには再起の方法は無いのか?
今しか無いぞ

871 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:37:31 ID:Da5FJe7F0
>>804
売れてるブランドだから何回も比較的高額なFCツアーが開催できるんだけどね

>>806
そら全盛期に比べるとだいぶ落ちてるだろうね

>>808
それはキミが勝手に私に対する間違った認識をしてるだけだね


872 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:38:24 ID:Da5FJe7F0
>>813
単に>>785の「ハロプロの手垢が付いた人物をAKB側が欲しがるわけがない」
という間違った認識を正してあげてるだけだからね

ハロプロでももちろん他のオーデ落選者はいるでしょうね

満足度が低いというより飽きのが大きいんじゃないですか
長く高いレベルでやってりゃキンキキッズでも浜崎あゆみでもオレンジレンジでも
ピーク時よりはかなり落ちるのは当たり前のこと

「メニューのスイーツは全注文」は高橋本人や他のメンバーが証言してることだからね
かなり食べ残してるらしいね

>>817
十分売れてるし恵まれすぎてるという現実を皆さんに伝えるために書いてるだけなんですけどね


873 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/10(木) 23:38:40 ID:/cPX0v200
自分基本的に、アイドルでバラエティ評価してるのは卒メンと道重の番組出演位。
別にすごく面白いわけじゃない。
でも、たいして売れてるグループの後ろ盾ないのに、孤軍奮闘してる感じはわかるから。

売れてる時のモーニング娘。も、
今のAKBも、
グループの人気で出さしてもらってる感ばかりで、面白いと思ったことはないな。
面白い時は周りの芸人が面白くしてくれた時だけ。

でもハロモニも見てたし、美女学も楽しみにしてるよw
ファンだから楽しめるし、ファン以外が楽しめる内容だなんて全く思わないが、
それで全然問題ないでしょ。アイドル番組なんてファンだけ見るもんだからさ。



874 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:39:04 ID:Da5FJe7F0
>>819
だからハロの中古を獲ってるじゃないw
自分は>>785の「ハロプロの手垢が付いた人物をAKB側が欲しがるわけがない」
という間違った認識を正してあげてるだけだからね

>>820
AKB辞めてAV行った子以外で市場価値の高い人ていたっけ?
しかもあの人研究生じゃなく正規メンだね
元℃の梅田はモデルやってCMにも出てるみたいだよ


875 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/10(木) 23:41:14 ID:/cPX0v200
>>870
>ハロプロには再起の方法は無いのか?

なくないよ。
むしろアイドルってもんにこれだけの人気が集まる今の時代だからむしろ大チャンスなわけ。

事務所がその気ないから。

876 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:41:50 ID:Da5FJe7F0
>>824
私も何回も答えてるんですけどね
あなた基準がどうであろうとハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態で勝ち組

アップフロントは経常利益138億自己資本257億の優良企業に拡大した勝ち組
そしてアップフロントの赤字ソースはなし
文句のつけようがない勝ち組です

>>825
アップフロントは自己資本257億の文句なしの勝ち組ということですね
しかも花畑牧場がブレイクする前の数字ですしね
よくわかりました

その理論ならヘイSPで20%とったOGは全然負け組ではないですね
あなたは紺野以外負け組と書いてたけど

>>833
非上場の企業にとってはそれが無料で見れる最新のデータだからね


877 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:43:48 ID:Da5FJe7F0
>>834
>良い所の子と結婚できたと言う事はそれなりの人物ということになる

まさしくおっしゃるとおりですね
良い所の子は結婚相手を年収や有名人であることだけでは判断しないですからね

>>844
全く逆でとっくにメディアを頼りにしない万全なビジネススキームを構築しているよ
だからこそ女性プロジェクトでありながらここまでの長期的成功を得続けてる

そしてハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態となった


878 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:45:25 ID:Da5FJe7F0
>>846
どうすればわからないどころか先手を打って万全なビジネススキームを構築し
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態となった

>>847
心配しなくても高所得者層を獲得しハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態


879 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:45:57 ID:ey81RJ9X0
少なくとも後藤が卒業した時点で解散すればよかったのに
今のハロプロって今までモーニング娘に力入れすぎて他はあまり入れてないよな気がする
しかもドリモニなんかAKBに対抗できるわけないのに
今AKBが台頭してるのにドリモニなんかだしてもと思う
期間限定ユニットだと思ったら本格的に活動してCDも出すとはね
ドリモニより真野・吉川・スマイレージなどに力入れたほうがファンも増えると思うし、ハロプロのスタッフは今更モーニング娘卒業した連中を集めて出すなんてもう完全に駄目かもしれないね
ハロプロにも少なくとも魅力あるのがいるのに

880 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:46:06 ID:Da5FJe7F0
>>848
読み違えも何もアップフロントクオリティで万全なビジネススキームを構築し
ハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態となった


881 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:47:53 ID:Da5FJe7F0
>>851
娘。ブランドを守ってきたおかげでこういう素晴らしい結果を出してる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317048.jpg

娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位

1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39


882 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:49:40 ID:MBf5SKt00
>>881
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan9204.jpg
日経エンタメ女性アイドルパワーランキング(2010年)


1AKB48
2少女時代
3Perfume
4KARA
5SKE48
6SDN48
7モーニング娘
8アイドリング
9ベリ
10ももくろ

ちなみにAKB派生ユニット除く

これが現在のランキング

バイオさん現実はこうですよw



883 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:50:09 ID:Da5FJe7F0
>>852
まあ権威をお金で買うなんてのはよくあることだからね
そういう古い権威を大切にしてあげるのも悪くない
℃-uteにもあげてるしね
もっともあの年は他の候補者は今も活動してるのかわからないレベルだから
連続トップ10を継続してる℃-uteに賞を渡したことで
レコ大最優秀新人賞の権威も守ることとなってTBSも満足だろう

>>853
それはキミの主観でしかないね


884 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:51:33 ID:Da5FJe7F0
>>854
>その認識は間違ってると言わざる得ない、もはやブランド

まさしくおっしゃるとおりだね
だからこそこういう素晴らしい結果を出してる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317048.jpg

娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位

1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39


>人気実力があるなら推さないでもいいんだぜ?スマイは何もしないなら埋もれてしまう

スマイレージはまだまだ半人前だからね
ベリキューのようにすでに一人前になってるのを推さなくていいのは確かだね

>>855
ベリキューの持ち腐れどころか年二回の定期ツアーができる
一人前のグループに仕立て上げてくれてる


885 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:52:30 ID:Da5FJe7F0
>>857
現状でも十分売れてるからそんなこというスタッフは居なくて当たり前
つんく♂さんのように実績も人柄も抜群な人にそんなこと言うスタッフがいたら逆に怖い


886 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:52:37 ID:BEtx2PLz0
>>868
向こうはお笑いとセットでやってるからそれなりに面白いのは当たり前だろ
AKBなんてあんなに大人数いるのに多少面白いこと言えるのは数えるほどしかいない
そもそも女のアイドルに面白さなんて期待していないからどうでもいい

887 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:54:23 ID:aCPpcSOSO
>>873
俺は道重はともかく卒メンは矢口くらいしか評価出来ないな
石川とか過去の遺産だけで向上心が見られない

888 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:55:49 ID:1IYsUDRFO
完全に事務所厨VSアンチ事務所厨のスレになってるんだが…
まともにハロプロを再起させようと思ってるやつはいないのか?

889 :ねぇ、名乗って:2011/02/10(木) 23:58:32 ID:MBf5SKt00
>>883
レコ大が権威があるって、君の頭の中は昭和で止まっているね。
その、権威ある賞をとった℃-uteはブレイクしていないし、
スマイレージもレコ大効果が全くないですね。
現に、新曲は微妙な情勢ですからね。

890 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:05:31 ID:aYAHfxcW0
事務所厨、マジでスマイレージのCD買ってやれよ。ついでに三井の写真集も

891 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:11:18 ID:Z7BohcRj0
>>888
このスレにはアンチハロプロがスレの邪魔をするため
どうでもいいことやわざと間違った方向へ誘導しようとする奴が
沢山書き込んでるって知らなかった?

中にはまともな意見もあるからそれにだけ答えてればいいよw

892 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:13:14 ID:Fnxz8fXJ0
>>884
君言っていることが無茶苦茶だよ
ツアーができれば一人前って言ってたよねw

君の考えではベリキューは一般に売れずに終わってしまうね。

893 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:22:05 ID:Fnxz8fXJ0
>>874
アップフロントのタレントマネジメント能力の低さが如実に表れているね

君がいつも基地外のように言っているものに、君は参加したものはあるの??
全く感想が聞こえてこないのだがw
事務所に1円も貢献していない奴の言葉には説得力が全くないですね

894 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:26:36 ID:Fnxz8fXJ0
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan9204.jpg
日経エンタメ女性アイドルパワーランキング(2010年)


1AKB48
2少女時代
3Perfume
4KARA
5SKE48
6SDN48
7モーニング娘
8アイドリング
9ベリ
10ももくろ

ちなみにAKB派生ユニット除く

これが現在のランキング

バイオさん現実はこうですよw



895 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:27:13 ID:HjZup8yg0
AKBのマジすか学園みたいな役振りが今のハロメンで出来るかどうかシミュレートして見るといいよ
あっちはそれが出来るくらいの各人のキャラや個性、かいつまんだ漫画的特徴はあったから
今マガジンでAKBが少年マンガになれてる理由もそこにある

それが出来ればハロプロもその漫画的個性を伸ばしたり誇張した売り方を考える、
しかし出来なければやはりどっかしら個性が足りてないんだと思う

わかりやすい凸凹感は大事だと思うよ、似たような子を粒揃いで並べるんじゃなく
全員一律一定の基準を満たした似たようなレベルの高い子を沢山集めるより、
どこかしら欠けてて何かが足りてない凹凸のある不揃いな子達を集めた方がいいのだと思う
何より初期のモー娘。もそうだったと思うし

896 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:28:15 ID:0KZam+4o0
事務所厨の拠り所→>>881
現実→>>882

見てるもんが全然違う。

897 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:38:00 ID:xjUK3nhD0
>>858
もっと売れ線書いてくださいよって言いたそうだよな

>>861
実力に関しては月とスッポン状態
自慢というより原点だからおろそかにはできない

>>862
おれもスマイは好みじゃないけどコンセプトとしてはユニークだと思う

>>868
ファンじゃないからかもしれないけどやる気がないように見える
そういう演出ならいいんだけど

>>869
ごめん何言ってるかよく分からん

>>879
未だに後藤とか言ってる時点で脳みその程度が知れる
ドリ娘はシニアクラブだから大した意味はない

>>886
プロのタレントと言えるのは五人程度

>>887
石川はあれでいいんじゃないの、ガツガツしててもあれだし

>>890
どこかのファンみたいに無駄に買って忠誠心を示すことはないので

898 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:45:05 ID:8vAw0xW70
>>897
>ごめん何言ってるかよく分からん
モー娘。本体に91年〜94年生まれがスッカスカってことだろ
なのにハロプロでその世代が集中してるキッズは冷遇
その結果同世代が主力で充実のAKBがこちらに大差

899 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:51:40 ID:Dz9Wru9HO
>>897
最近出没するなあんた
しかし見事に主観塗れだなオイ

900 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:53:12 ID:HjZup8yg0
>>897
>ファンじゃないからかもしれないけどやる気がないように見える
>そういう演出ならいいんだけど

>石川はあれでいいんじゃないの、ガツガツしててもあれだし

なんという無意味な主観w
AKBがやる気無く見えたら批判して、石川がやる気無いのはOKなのかw

もうちょっと個人的好き嫌い感情抜きでまじめに客観視で考えようよ、スレタイ的にw

901 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 00:55:31 ID:SyMh64u00
日本語ができない奴出てこないね。
平和だね。

902 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 01:01:27 ID:Dz9Wru9HO
>>900
石川はやる気ないとはまた違う気がする
今まで胡座かきまくってたから人の楽しませ方とか自分の売り方がよく分からないんだと思う
自分ではわかってるつもりなんだろうけど

903 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 01:04:57 ID:VkWNgjmjO
>>872
「メニューのスイーツは全注文」は高橋本人や他のメンバーが証言してることだからね
かなり食べ残してるらしいね

なんか売れてない事による暴飲暴食みたいじゃない
食べ物を粗末にするなんて事務所にマトモな教育を受けてないんですかね


904 :一介のモヲタ ◆WQss/ikkaI :2011/02/11(金) 01:29:54 ID:5/kE206s0
メンバーが個性的だから売れるってのは違うと思うね。
ファンになったり、売れると、メンバーを詳しく見てもらえるが正しい。
その証明がAKBです。悪口ではなく、そういうもん。

ベリキューとか十分個性的じゃん。
アイドリングもももクロもメンバー個性的なんだろ?
ファンじゃないから知らないってだけ。

905 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 01:33:16 ID:ZtdP6i/y0
とりあえず事務所厨は新人賞を金で買ったことは認めてるんだなw

906 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 01:43:13 ID:0KZam+4o0
権威を金で買ったはいいがまったく活かせなかった事務所。

907 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 01:46:06 ID:Fv4BGwNeO
良くも悪くもハロプロって頭悪いのが多い(世渡りが下手というか)。
矢口は初期(まりっぺ時代)と今のキャラの差からもわかるように自分の売り方をわかってる。
初期は小さくてか弱い自分を演出してヲタを引き付け今はテレビ出るために色々興味あるふりしたりがっついたり計算上手。
人間としてはうざくも感じるけど芸能人としては賢いしすごいと思う。
これは毒舌ナルシストキャラを生み出した道重にも言える。
おニャン子なんかも、マリナや工藤なんかはそういうところが上手かったから今の地位がある(工藤は事務所の手腕もでかかったんだろうけど)。
石川は美奈代なんかと同じでアイドル時代ちやほやされた分その後の自分の売り出し方を自分で考えることができないんだろう。
矢口がやたら男にモテるのも計算上手だからだろう。

908 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 03:41:51 ID:VkWNgjmjO
>>883
>もっともあの年は他の候補者は今も活動してるのかわからないレベルだから

ノミネートすらされなかったのかも知れないが、このスレ馴染みのAKBが2006年10月メジャーデビューなんだが

909 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 05:13:37 ID:bCk9un1g0
レコード大賞が全く権威がなく無意味なものであることは
今月号の日経エンタメにも書いてあるんだが
業界太鼓持ちのエンタメにも書かれるとは余程の事だぞ

あとレコード大賞が出演者がいなくて存続が危うくなったときに助けたのがAVEX
だからレコード大賞はAVEX大賞と言われる所以

今どきレコード大賞にこだわってるのはAVEXと演歌とUFAだけ
そんなもんに金出すくらいならPVなど金賭けていいもの作った方がいいと思う

910 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 05:18:53 ID:xjUK3nhD0
>>909
枕詞が手に入るだけでも意味があるんだよ
レコード大賞最優秀新人賞を獲得したスマイレージ、この紹介が出来るのが大きい

911 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 05:30:43 ID:bCk9un1g0
>>910
意味無いと
笑われるだけw
まあスマ自体が笑い物だけどな
あのロリ声の小学生の合唱が世間に受けると思ってるのかねw

912 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 06:14:03 ID:++f2+ud4O
単なるアンチテーゼスレッド

913 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 07:22:16 ID:iivWHVzy0
事務所厨みたいなのは論外だけど
やっぱり何人かは現実を認めたくないやつが必死だな
一部の人は厳しい現実をわかってるようだけど
批判スレでもこの調子なんだから
ヲタ全体としては現状を肯定して今までどおりいくんだろうな
多分これからも変わらない
変わってほしいと願いを持っている人たちの声は
無視され続けるだろうね

914 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 08:11:48 ID:Fv4BGwNeO
正直スマイレージがハロプロキモいと思わせる象徴な気がするんだが。
これは辻加護もそうだったけどいかにもロリ、ロリって感じは世間的にはノーだと思う。
ミニモニ。は子供に受けたからよかっただけでスマイレージはそれすらないからただのロリでぶりっこキモいとしかならない。
一般層狙うならかっこよさや陽な雰囲気があって普通の人に言っても恥ずかしくない感じを作らないとダメ。
高橋はかっこよさという点は悪くなかったが思いっきり陰なオーラ出てる上に顔自体がロリなのも人気があまりでなかった原因だと思う。

915 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 08:24:59 ID:++f2+ud4O
>>913,914
自分が常識あると思い込んでる人間ほど、それほど常識なかったりする。
高橋?歌の多少上手い素人。それだけ

916 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 08:34:07 ID:8vAw0xW70
>>904
そう思うならハロプロでマジすか学園みたいなキャスティングやってみようよ
http://www.tv-tokyo.co.jp/majisuka/cast/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=_fcAEkH09_M

今のメンバーの一言で現せるキャラとか特徴って、なんだ?
考えてみたけど、これが意外と出来ない…

917 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 08:42:53 ID:WtzTYMc70
>>916
今だったら熊井=ノッポ
岡井=ダンスとか、それくらい?

なにより、>>904が個性的と主張するのはベリキューだけなのか…
そのベリキューが一番奥に引っ込められて本気で売り込んでもらえない位置にいるのに

918 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 08:52:03 ID:xjUK3nhD0
>>913
とにかく否定すればいいと思ってる方たちも邪魔なんだけど

>>914
もうちょっと客観的な意見じゃないとあれだね、高橋を見て陰なオーラだとか一般人は思わないよw
アイドルはロリるのを恐れてちゃダメだよ、辻加護は思いっきり子供服だったから違う

919 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 08:55:59 ID:WtzTYMc70
>>914
>これは辻加護もそうだったけどいかにもロリ、ロリって感じは世間的にはノーだと思う。
>ミニモニ。は子供に受けたからよかっただけ

いや、事務所はミニモニ。が子供にウケてハロプロのお茶の間のアイドル化を促進出来た過去の栄光があるから
もう一度その栄光を掴みたいという夢から離れられんのだろ
スマイレージも3人がしゅごキャラエッグ経験者だし、ミニモニ。以後他にも久住のきらレボのような小学生女子ターゲットの展開を継続してたし
そう考えると事務所がベリキューを幼くてスマイレージに金をかける理由も納得いく

ベリキューじゃ同世代にいくら評判良くても、子供には人気になれないと思って無視してるんだろうな
多分またスマイレージに女子児童向けのアニメとかとタイアップさせる気なんだろ、メンバーのしゅごキャラエッグ時代や久住のように

920 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 09:26:14 ID:R57hJC6a0
スマイレージは正直かわいい娘がいない。お金をかけてるのは、
国民にはやく認知させたいからであって、特別視してるわけじゃない。
ただかわいそうなのは、娘の9期と完全にかぶってるので
ルックスで劣るスマイレージは人気はでないだろう。


921 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 09:41:17 ID:WtzTYMc70
>>920
9期は9期で世間的認知と浸透は遅れると思うぞ、ドリームモーニング娘。の壁で
ますますモー娘。=安倍や中澤や飯田や矢口や石川や吉澤、ってイメージで固定されるだろうし、世間では

だいたい、それが原因で高橋たち5期と道重たち6期が世間では浸透できなかったのに
同じ壁をもっと強力に作ってしまうとか…

むしろスマイレージの方がまだメジャー化の可能性はあるほうで、ましなんじゃないか
子供相手の面での展開次第では、かつての久住のような可能性として
それに比べたら9期と現ムスの方がよほど捨て駒臭がする

922 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 09:51:07 ID:++f2+ud4O
人気者を応援する事自体いい。

923 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 10:00:17 ID:ilVN7SD70
またロリコン批判かよ
ロリコン否定したりおばさん否定したりアンチはしつこいな
アイドルからロリコン取ったら何にも残らねえよ
ロリコンの欠片も無い欧米のアーティストでも行っとけよw

とりあえずアンチはまいんちゃんにあやまれw

924 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 10:02:54 ID:Dyas3O700
しかしどうしてこう、スレタイも読めない文盲が多いのか
低迷がオタ質の低能化を招いているのかね

925 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 10:19:33 ID:tA7nrvvbO
>>920スマイレージは可愛いじゃん。可愛くないって思うのはあんたの趣味に合わないってだけでしょ?しかも9期以下とかないわw8期が光井だったから少しはましに思うんだろ。俺的には6期が本当に逸材だったと思う。売り出し方によってはもっとブレイクできてただろうな。

926 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 10:28:19 ID:vOpIpF/WO
>>872>>874
ハロの手垢のついた中古はAKBにはいらんよ
他は欲しがるかもしれないけどな
おまえはアホか

927 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 10:30:51 ID:vOpIpF/WO
>>872>>874
貴様はAKBの話をするな
ハロだけ相手にしとけ

928 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 10:31:47 ID:++f2+ud4O
>>924
煽りばっかだね。2ちゃんって

929 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 10:34:30 ID:Dyas3O700
>>926
その人は日本語通じない基地外だから、レスしない方がいいかと(無駄だから)
オーディション受けただけで実際にハロプロとして活動してないのに「手垢が着いた」事になってる脳内だから

それはハロプロの手垢が着いたどころか、ハロプロが「掴む前に逃がしてしまった大きい魚」だろうとw
光井獲らずに柏木獲ってただけでも少しは変わってただろうにねえ
ハロプロの柏木がAKBの柏木のような活躍するのは無理だったろうけど、
少なくとも今頃AKBの柏木がグラビア界を席巻したり、個別握手の女王になるのは防げていたわけだ

930 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 10:54:09 ID:Dz9Wru9HO
>>929
柏木居なくても向こうはブレイクしてるだろうけどなぁ
あちらさんは良くも悪くも一部の人気メンバーに依存していないし

931 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:03:35 ID:MaCQXnCL0
>>930
まあ、確かに柏木はあの人気で「8位」だからなw
一人で今のハロメンを全員ブッチする人気があって、フレンチキスが娘。よりシングル売ってるにも関わらずアレで「8位」
AKBが上から順に8人だけで組んだら、8人体勢のモー娘。の光井(序列上一番下、最低人気)のポジションが柏木w
また総選挙すれば実際には上に行けるのかもしれないけど、本当光井との差が酷いw
アレで8番手てw

932 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:10:10 ID:Ro3r19OI0
成瀬を獲らなかったフロントに文句を言ってる横浜ファンみたいだ

933 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:12:48 ID:+jfE0s1X0
大きくわけると、2つの考えがあるんだよね。
現状維持がいい奴と、大きく変化を求める奴。
どこまで行っても平行線だろうから、どちらも共存できる事を考える
べきだと思うな。

934 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:13:17 ID:Dz9Wru9HO
ハロプロの人気ナンバー1が高橋としてもせいぜいあちらさんの30位くらいの人気なんだろうなぁ

935 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:17:13 ID:VSqKrRYm0
>>932
積極的に水着グラビアさせたり
非抽選制の付属握手券制個別握手会解禁しないとあの人気の再現は出来ないだろうけど
あっちじゃ8位でも今の柏木の人気をそのままこっちに持ってくれば
今の状況なら一発でハロプロの看板トップアイドルだからな
そんな逸材を取り逃がして、代わりに獲得したのがよりにもよって光井なんだから
そりゃ恨み節の一つも言いたくなるわ

936 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:21:12 ID:Dz9Wru9HO
>>935
正直とってても干され対象だと思う
つんくってか山ちゃんの好みでは無いと思うし
亀井とかみたいに中途半端な扱いしそうで人気も中途半端な事になりそうだ

937 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:30:31 ID:MaCQXnCL0
>>933
>現状維持がいい奴と、大きく変化を求める奴。
>どこまで行っても平行線だろうから、どちらも共存できる事を考える
無理だろうね
それはAKBですら全く考えてない
あっちはグループが一般にブレイクして中高生の男子女子客が異常に増えたり
子供連れやカップル客が激増してこれまでのオタが現場に居辛い雰囲気になっても
「オタにとって居心地の良い現状維持(昔の地下ドルの雰囲気)のままがいい」というオタ層に媚びるどころか、
そういう閉鎖的な人は離れてしまってもかまわない、バッサリ切り捨てるという突き放した態度

オタ含めて「新陳代謝しないとグループは滅ぶ」とわかっていてやっている
新陳代謝を拒んで現場を固定のオタだらけにしたら衰退したハロの惨状を目の当たりにして、学んでるから

現実的に考えるならこっちは逆にあkbが放出した現場に居辛くなったオタ難民を
どうやってこちらで吸い上げるか、受け入れ先を作るか考えた方がいいんじゃない
あkbのサービスに慣れたオタをこちらに呼び寄せる用意ができればだけど
あkbがメジャーになりすぎて居心地が悪くなったから、他のまだマイナーな「居心地の良いアイドル」に切り替えはじめたオタは結構いる

ただ、それをやっても今からこちらに飽きて他所に流れて行くオタを止めることは出来ないだろうし
こちらにあkbより惹き付けて且つ飽きさせない魅力が必要だけど
共存考えるより、こちらもターゲットに合わせた新陳代謝をするべき

938 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:39:36 ID:GRtFhbjBO
だから結局アイドルとしてみんな一緒にってのが世間にはウケないわけよ

個人がそれぞれの分野でファンを掴む活動してるAKBの方が遥かに効率的に新規獲得出来るし、一緒になれば感動やら仲良しを見せてファンを依存させている
もうねハロはAKBの真反対に居て正統派のはずがいつの間にかマニアックになった


939 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:43:15 ID:kCGaadlw0
個々のメンバーには何の責任も無い
ダメ曲の量産や競合相手の不在を良いことに
殿様商売を続けた運営側の問題

940 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 11:55:02 ID:+jfE0s1X0
>>937
AKBを卒業しても、お姉さんグループに加入して活動している人も
いるでしょ。今まで応援してくれたファンの事も考えているよ。

この位置に、ドリ娘。や将来的に現役娘。もつけばいいと思うんだけ
どな。
そして、若いメンバー中心のハロプロで、新しいファンを取り込めば
いいよ。

941 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:06:39 ID:Dz9Wru9HO
ドリ娘の場合はソロで売れなかったから感が強過ぎるし何より現メンないがしろ過ぎて悪印象しかないな

942 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:12:08 ID:PMaN3jmU0
>>940
AKBはあくまでAKB>SDNな扱いだし実際の人気でもそうだけど
娘。の場合はいつまでも過去メン>現メンな力関係な中でのドリムス結成だから
AKBにとってのSDNとは大きく意味が違っちゃってると思う
ドリムスはSDNとは違って単なる卒業後の受け皿じゃなくて事実上の卒メン現役返り咲き、
完全にドリムス>現役娘。フラグでしょ

ベリキューを干し続けて、新陳代謝を遅らせてその結果ドリムス作って若いメンバー中心になんて、
これではますますなるわけがない
というか若いメンバー中心で新しいファンを取り込む気なんてないからこそのドリムスだと思うけど

943 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:45:10 ID:bvds4qyx0
>>862
心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態

>>863>>864
ベリキューはすでに年二回の定期ツアーができる一人前のグループだからね
スマイレージを優先するのが当然の判断
娘。の名前は一番のブランドだしね

944 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:45:55 ID:bvds4qyx0
>>865>>869
ベリキューもさすがにデビュー当初は推してたよ
℃はレコ大最優秀新人賞も頂いてるしね
もう年二回の定期ツアーができる一人前のグループになったから
次に移行するのは当然

それにアホで現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態を作れたら
誰も苦労しない


945 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:45:56 ID:z6n2zF2yO
もう売り上げが落ちて追い詰められているから、現金収入を増やす為に、ドリームモーニング娘。が結成されたと思う。
もう会社自体が危ない状態でしょうね。

946 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:46:40 ID:bvds4qyx0
>>870
再起の方法も何も心配しなくてもハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態

>>875
チャンスも何もすでにハロプロは現状13年継続してる女性プロジェクトで
横アリ即完売やバス18台分の集客に
年二回の定期ツアーができるグループが3つ
エッグ出身者のみでバスツアーで300人近い集客や
初主演舞台全公演完売にCC速完売 追加公演
レコ大最優秀新人賞受賞できるグループを擁する状態だからね


947 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:47:47 ID:bvds4qyx0
>>879
その時に解散しなかったからこそこういう素晴らしい結果を出してる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1317048.jpg

娘。 女性アイドル30年総合ランキング1位

1 モーニング娘。 116
2 松田聖子     89
3 中森明菜     86
4 中山美穂     83
5 工藤静香     70
6 安室奈美恵    63
7 小泉今日子    60
8 BoA       51 
9 森高千里     39
9 SPEED      39

それに吉川・スマイレージには力を入れるんじゃないかな

948 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:48:41 ID:bvds4qyx0
>>889
レコ大の力なんてとっくの昔になくなってるけど権威はあるよ
だからこそエイベは毎年欲しがる
上杉謙信など古い権威を大事に守る人物はいろいろいるからね

>>892
ビジネスとして成功してくれたら十分なんじゃないかな

>>898
初期投資の回収もできず親御さんから月収10万を告発されてるとこが
こちらと大差なんてありえないよ


949 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:48:46 ID:+jfE0s1X0
>>942
つんくも言ってたけど、ドリ娘。は名球会みたいなもんだよ。
それにハロプロじゃないし、基本的に関係も影響もないでしょ。

950 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:49:30 ID:bvds4qyx0
>>901
福井君 一瞬復活してたけどまた来なくなったね

>>902
そもそも本人が矢口のようなバラエティ志望じゃないだろうからね
適当に流していいんじゃないかな

>>903
昔のスターなんかスイーツどころか店にあるメニュー全注文してた人もいるみたいだから
プチセレブで可愛いもんでしょ

>>905
そらそうでしょ
マッチの最優秀歌唱賞とか実力で選んでるとかありえないし
もっともエイベはオリコン1位も金で買ってそうだけど
浜崎と羞恥心のときなんて顕著だったね

951 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 12:50:53 ID:bvds4qyx0
>>906
活かす活かさないじゃなく単に権威が欲しいてのは普通だよ
既に十分売れてる作家でも芥川賞を欲しがる人なんていくらでもいるだろうしね
年収が下がってもプロ野球の監督やりたがる人もいるだろうしね

952 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 13:04:13 ID:PMaN3jmU0
>>949
要するに新規から金取れないから昔のオタから取れば良い=手っ取り早く儲けるための目先の金優先の判断だろ

でも5期や6期が何で伸びなかったのか、5期6期が育たなかった事が少なからず今の低迷の原因なのに
どうしてそうなったのかってことを全く考えてない判断だよな
5期や6期が入ったときと、同じミスを9期でもまた繰り返そうとしてるようにしか見えないが

953 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 13:21:04 ID:+jfE0s1X0
>>952
娘。がやらなきゃいけない使命は、新規ファンを増やす事?違うんじ
ゃないか、もう十分ファンがいるんだから、今や昔のファンをいか
に満足させればいいか考えればいいよ。

新規を増やさなきゃいけないのは、ハロプロの方。

954 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 13:33:24 ID:Fmvmfo+q0
>>953
>新規を増やさなきゃいけないのは、ハロプロの方。
だからそれやる気が無いからドリムスなんだろ
もっと言えばそれをやる気が無いからいつまでもハロプロ=モーニング娘。体制なわけ

ドリームモーニング娘。をやる事で少なくとも世間はますますハロプロと言えば?=モーニング娘。
モーニング娘。と言えば?=安倍や中澤や矢口たち、でずっとイメージが固定される

そのイメージ固定の壁を10年〜7年やって乗り越えられず、今の低迷を招いたのが5期以降のモー娘。とベリキューなんだし
またその壁を自分たちで持ちだして来て、また建設しちゃうと
7年10年前から何も変わらん

955 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 13:45:29 ID:Dz9Wru9HO
>>950
>>そもそも本人が矢口のようなバラエティ志望じゃないだろうからね
適当に流していいんじゃないかな

・・・・・・アイツなに目指してんだ?
てか芸歴10年以上で「〜志望」って酷いぞ

956 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 13:48:39 ID:R57hJC6a0
5期6期がうれなくなったんじゃなくて、5期6期の頃にはつんくの作曲が飽きられてたんだよ。
TVに出れなくなったのは売り上げが落ちたから呼ばれなくなっただけ。
AKBがトーク力あるから番組もってるとか、娘がトーク力ないとか見当違いもいいところ。
全然業界のことわかってない。AKBも売り上げ落ちればすぐに消えてなくなる。


957 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 13:53:45 ID:Fmvmfo+q0
だってドリムスが一番宣伝費かからなくて安上がりだからな、全盛期の知名度があるから
知名度ないベリキューを本格的に推すには金がかかる
ドリムスならもともとも知名度があるからその金がかからない
だからドリムスになる

新規増やすために本気出す気なんてさらさらないだろ、あの事務所
スマには金をかけてるのはスマメンが元エッグでしゅごキャラやってるから
いざとなればまた女児向け路線にして小金を稼ぐ逃げ道があるから
でもベリキューにはそういう安全策の保証も無いから、真面目に投資する気がないんだろ
新しい若いグループでAKBと真面目に正面衝突して戦おうとすればするほど金と手間がかかるもん

958 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 13:56:17 ID:Dz9Wru9HO
>>956
別にAKBはトーク力あるから売れてるわけではない
ハロプロに比べてそのあたりがマトモなだけ

つか人気低迷はそんな単純な理由だけじゃねぇよ

959 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 13:56:54 ID:+jfE0s1X0
>>954
やる気があるから、ドリ娘。なんじゃないの?娘。がいるからハロプロ
がファンを増やしたり、新しい事ができないんでしょ。
だったらハロプロから卒業、独立すればいいだろうし、自然とそういう
方向になるでしょ。

今年の活動ではっきりするよ、何も動きがないんだったら、まあ諦めた
方がいいかもな。

960 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:01:37 ID:Dz9Wru9HO
>>959
なにを言ってるのかよく分からない

961 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:09:58 ID:xjUK3nhD0
>>953
いや、新規ファンを増やす必要はあるし、それだけの価値はある

>>956
CDの売り上げを維持するスキーム、あるいはそれに代わる収益源を必ず見つけてくるよ秋豚は
ビジネスの才能は半端ない

>>957
ドリ娘が安上がりってのはその通りだけどakbに対抗する必要もないし無意味だろ
akbが主要メンのクオリティーで推してきてるか?ビジュアルとか総合力で押してきてるか?
AKBいという現象やブランドで押してきてるだけ、そんなものに対抗する力はベリキューにはない

962 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:15:42 ID:uMvY4A9a0
>>945

卒メンの救済と、あとはおそらくそういう目的だろうな。

事務所厨じゃないけど、事務所もバカじゃないから、売り上げがジリジリ
減ってジリ貧になってることくらいはわかってて、来期は9期加入・高橋卒業が
どちらに転ぶかわからないという不確定な要素もあるから、ある程度は
確実に需要が見込めるドリムス結成で手っ取り早く利益を出そうとしてるん
だろう。

そんなことをしても、9期を売り出してブレイクさせないことには、結局
ジリ貧になるだけなんだけどな。

963 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:21:46 ID:WYStUE/m0
>>959
>娘。がいるからハロプロ がファンを増やしたり、新しい事ができないんでしょ。
>だったらハロプロから卒業、独立すればいいだろうし、自然とそういう方向になるでしょ。

だからドリムスは「娘。がいるからハロプロがファンを増やしたり、新しい事ができない」状況をまた作るってことなんだが
ドリムスがハロプロに直接所属してなくても、一度卒業してても結果と効果は同じ事だよ
むしろ、ドリムスの存在感>>>>>ハロプロ全体の存在感になるってことだ、下手したら

964 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:26:45 ID:+jfE0s1X0
>>960
今年の活動が、去年と同じような事をやっているようなら、諦めま
しょうって事。

>>961
十分ファンがいるんだから、娘。はファンを増やす必要はないよ。
今のファン、昔のファンを守る事がとても大事。
ベリキューだけじゃAKBや他所と対抗していくのは厳しいから、エ
ッグもスマも結集して1グループにならないとな。

965 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:27:12 ID:xjUK3nhD0
>>963
娘が邪魔でベリキューが売れないとかベリキューのファンは思ってるのかね
そんな情けないこと言ってるようじゃ売れないわ、人のせいじゃん

966 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:29:00 ID:T/dDVpwU0
>>961
>akbが主要メンのクオリティーで推してきてるか?ビジュアルとか総合力で押してきてるか?
>AKBいという現象やブランドで押してきてるだけ、そんなものに対抗する力はベリキューにはない
金の掛け方は明らかに桁が違うと思うぞ
PVの出来、衣装の出来、曲の外注、宣伝、冠番組、有名監督起用、豊富且つ多岐なメディア展開、会場規模、イベント・企画の豊富さ
同じ気合いをハロプロがベリキューに入れられるかって事だ

クオリティーってそういう事だろ、アイドルの魅せ方の事、魅せるために金を惜しまず糸目を付けずに売り込む演出の事であって
ベリキューのどこがどうAKBにクオリティーやビジュアルが勝っているのか聞きたい
可哀相になるくらいいつも安作り、手抜き、やっつけのプロモーションばかりじゃないか

967 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:33:01 ID:WYStUE/m0
>>965
序列に縛られてチャンスを与えて来られなかったのは事実だろ
タカハシステムがやっと終ったと思ったら、今度は卒メンシステム開始だし
意地でも娘。>>>>>キッズの序列を堅持したいのかあの事務所は

968 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:34:45 ID:xjUK3nhD0
>>964
じゃあスレから出てってくれよ、このままでいいとは思ってない人の為のスレだから
今のファンを守りながら新規を増やさないと発展性がない

969 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:35:41 ID:++f2+ud4O
ここは自覚の無いキチガイが自覚の無いキチガイを排除してるとこが凄いな


970 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:38:46 ID:Dz9Wru9HO
実際ファンを大事にしてないんだけどな

971 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:42:33 ID:++f2+ud4O
2ちゃんで世論言ってもな

972 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:46:12 ID:+jfE0s1X0
>>968
ハロプロ=娘。なんて時代じゃないよ。

973 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:49:45 ID:zwMUbyCu0
>>964
> 十分ファンがいるんだから、娘。はファンを増やす必要はないよ。
> 今のファン、昔のファンを守る事がとても大事。

バカじゃね?
売上右肩下がりで今のファンでさえつかまえきれていない=守れてないだろうが。
ファンを増やさないと、売上は減る一方、露出は減る一方。
待っているのはファンを悲しませる終わりだけだよ。

974 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:54:24 ID:xjUK3nhD0
>>972
枠を取って一つになればハロが盛り上がる時代でもないよ
各個がファンを増やすのが常道

975 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 14:55:38 ID:tA7nrvvbO
何がプチセレブだよw昔のスターがどうとかそんな事はどうでもいいんだよ。売れてないっていってもそこまで落ちぶれたわけじゃないでしょ。モ娘は自分磨きでもしろよ、劣化を辿る一方じゃねぇか。メニュー全注文とかバカな事してる場合じゃねぇだろ。

976 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 15:07:33 ID:tA7nrvvbO
そもそも娘の連中にしたって売れてなくてもかなりの金もらってるだろうし、危機感がまるでないんだよな。高橋なんて名ばかりのリーダーでまるっきりだめだし、新垣に至っては何かあったのか?って思う程変な髪型&メイク&顔だしw事務所も糞だがハロ連中自身も糞でしょ。

977 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 15:10:31 ID:B1pqgpHz0
>>972
その娘。以外の財産がハロプロに無いから、今の低迷を招いたんだが

ハロプロには娘。くらいしか財産がない
その証明が>>947
しかし「ハロプロ=娘。なんて時代じゃない」からこそ、今のモー娘。には勢いがない
それはすなわち、モーニング娘。がもう時代遅れということ

だからといって、ベリキュー=ハロプロかと言うとその力もない
その証明が>>657
世間的にモー娘。はすでに時代遅れだが、その時代遅れにも敵わず、世間の評価はハロプロ=モー娘。>>>>>それ以外
一度も時代を築けなかったのがベリキュー

他に手が無いからハロプロ=娘。の時代のメンバーを引っ張って来た
それがドリムス

978 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 15:16:28 ID:+jfE0s1X0
>>974
他所の成功しているやり方も見習う事も必要だね。

>>977
ハロプロに財産なんていらないよ。売れてないんだから、売れてない
と言える事が大事。

979 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 15:20:15 ID:Y3J+Batp0
>>978
でも事務所は売れてないベリキューをどうにかして売る努力をするより、
売れてた旧メンに手っ取り早く頼ろうって選択をしたから
アップフロントは少なくとも財産なんていらないなんて思っていないばかりか、
財産に頼り切ってる
未来の売れる努力より、結局は目先の金と楽な方法を選んだと

980 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 15:32:05 ID:+jfE0s1X0
>>979
結論を急がないで、今年の活動を見守ればいいでしょ。
今の若いメンバーに可能性を感じられないなら、なんというか悲しい
話だな。
他所のグループの活躍をみて、自分達もって思ってほしいんだけどね。

981 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 15:59:46 ID:uMvY4A9a0
>>980

そりゃ、9期加入してこれでハロプロも上り調子になるか、と
期待した矢先に「まじですかスカ!」だからな。
本気で売る気があるのかと考えたくもなるわ。

982 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 16:06:27 ID:+jfE0s1X0
次スレ

ハロプロの人気低迷の原因と再起の方法を考える 17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1297407797/

983 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 16:16:05 ID:yUEJ96a80
Berryz工房に今までのような楽曲で勝負しろと言うのが無理。可愛い子応援する
ために残念な楽曲でも耐えてくれてたのは数年前まで。今は同程度に可愛い子が
ちゃんとした曲歌ってるグループが複数以上存在するんだから。

984 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 17:05:33 ID:myvbXXLd0
矢口や石川をまだ推すとはハロプロスタッフはなんでも増やせばいいと思ってるんだな
モーニング娘なんかもう解体させて他のユニットに力入れた方がいいだろうに
モーニング娘は後藤が卒業してからは右肩下がり
つんくのプロデュースの見る目が無いのが光井の加入時点で駄目だと思った
一番いいのは光井と新垣を高橋とセットで卒業させればいい
3人でフレンチキスの曲をカバーして歌ってもらいたい
ゆきりんのとこを光井で

985 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 17:19:10 ID:aYAHfxcW0
>>897
まるでスマイレージのヲタは複数買いしてないみたいな言い方ですな


986 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 17:35:25 ID:nVOusibT0
>>951
権威を全く生かせないアップフロントはタレントマネジメント能力が
ないのが証明されてしまったね。
君は言っていることがちょいちょいずれていることが理解できているのかな
ちなみに今日も君は暇そうだねw



987 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 17:37:39 ID:nVOusibT0
>>944
そのべりキューも年々コンサートの規模が小さくなっているね。
近い将来は関東近郊だけになるんじゃないかな。
それより君はうだうだ言っていないで現場に参戦することが大事じゃないかなw

988 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 17:50:26 ID:++f2+ud4O
ハロプロ再生案出してるフリしてハロカス叩きばっかだな。AKBヲタ

989 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 17:53:08 ID:2xNCc4GI0
>>985
実態はこうだもんな…
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/iup6908.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/t/netateki/iup6965.jpg

仮にスマがかつてのミニモニ。のような活路を開く路線を狙ってるのだとしても
子供はCDは買ってくれないんだよな
ベリーズ工房のイナズマイレブンタイアップがなんら効果を及ぼさないのと同じで(あれは男子向けだから無理ない面もあるとしても)
子供向けの路線はバラエティや子供向け情報番組に顔を出してメンバーをキャラクター化してナンボだから
久住の月島きらりが中途半端に終ったのもこういった弱点があったため、アニメが終っちゃえばあっという間に忘れられる

990 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 17:56:30 ID:4B5WMRzp0
>>988
おまえは何目的でここ覗いてるんだよ、ハロカスとか言っておきながら
スレタイをよく見ろ

ここはただでさえお話しにならない基地外ばっかり寄って来てお腹いっぱいなので、
申し訳ないがこれ以上の基地外の増加は間に合ってるし、他所に行くか病院に行くか回線切って社会復帰の努力でもしててくれ

991 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 18:21:43 ID:++f2+ud4O
>>990
お互い様でしょキチガイなのは。だけど君達は憂いてるフリしてるアンチだからたちが悪い。

992 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 18:24:23 ID:++f2+ud4O
ハロカスがくたばればいいのに。全員な

993 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 18:32:48 ID:8nVukty00
本当にスレタイ読めない奴と支離滅裂な奴ばっかり寄って来るなw
末期状態とはこの事か
新陳代謝して正常思考のオタを増やして気が触れた奴を洗い流せる環境が必要だと思う
気が触れたオタの意見ばっかり聞いてたらこうなったんじゃないか

994 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 18:44:25 ID:HRY3GAbrI
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sergeant/20090601/20090601004050.jpg

↑これが低迷の原因
これを支持した奴も原因

というよりも低迷ではなく、不人気な状態が正常
AKBも同じく、ブスの群れを作り、宣伝しまくれば
盲目の金を出すバカ共が集まる。

995 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 18:58:56 ID:ni6M2Bc40
よし1000は俺が貰う

996 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 18:59:06 ID:co7Z3vQJ0
>>993
オタ高齢化は本当に深刻な問題だからなあ
ベリキューが推されない理由の一端も現場ではキッズより娘。本体贔屓の高齢オタがいまだ多数派で
そこに事務所の比重が置かれてるからだろ
あとタカハシステム・ドリムスも、事務所の旧メン贔屓ばかりではなく贔屓の原因の一部はオタにもあると思う
メンの序列がそのままオタの序列にもなってるからな、いろんなアイドルの現場でもハロの現場ほど新規に対する空気が排他的で入りづらい現場も他に無いと思う
オタと現場の閉鎖的な空気を入れ替えてかないと、老朽化したオタの感覚と意見に流されて
ハロ本体もますます老朽化して時代と世間から取り残される
どうしても若い子が入って来づらくて、オタの高齢がメンの高齢と比例する深刻な問題になるだろ

997 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 19:02:37 ID:HRY3GAbrI
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sergeant/20090601/20090601004050.jpg

↑いやー、ブスだねそれにしてもw

998 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 19:04:39 ID:ni6M2Bc40
「ヲタ特化」して新陳代謝を阻害したUFAの方針があった以上
いまさら方向転換しても手遅れ


999 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 19:08:18 ID:W7SjmTER0
>>998
けどいずれ時間の問題だよな
メンが歳とるのと同じでオタも歳はとり続ける
一生オタ活できるオタはそうないだろうしw
アイドルや音楽なんて流行りと密接に結びついた世界の現場から若者の目線が消えるってのは恐ろしい
いずれそこが一番の致命傷になって来る気がする

1000 :ねぇ、名乗って:2011/02/11(金) 19:13:22 ID:ni6M2Bc40
ヲタも事務所も思考が硬直化している以上世間と乖離してしまうのは当然のこと


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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